新型コロナウイルスの感染を確かめるＰＣＲ検査を拡充させるため、厚生労働省は歯科医師も検査を行えるようにする案を示しました。
これは、厚生労働省が26日夜に開いた専門家の懇談会で示した案です。
それによりますと、ＰＣＲ検査の拡充が進められる中、検査に当たる医師などを確保していくことが、今後さらに難しくなると懸念されているため、歯科医師も検査を行えるようにするとしています。
患者の鼻やのどから検体を採取することは現在、歯科医師が行える「歯科医師業」の範囲を超えると位置づけられていますが、特例的な対応として認めるということです。
緊急事態宣言の期間中に医師などの確保が難しくなった場合、必要な研修を受けた歯科医師が、患者の同意を得て実施するとしています。
ＰＣＲ検査が行われた件数は今月中旬の多い日で１日当たりおよそ8800件と、前の月の同じ時期のおよそ４倍となっていますが、さらに検査態勢を拡充させていくことが課題となっています。
厚生労働省は専門家の意見を踏まえたうえで、詳しい仕組みや導入の時期について検討することにしています。
2020年4月26日 19時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200426/k10012406561000.html
![【厚労省】歯科医師によるＰＣＲ検査実施を検討へ [首都圏の虎★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200426/K10012406561_2004261925_2004261928_01_02.jpg)
歯医者今は暇だからな。検体取るだけなら普通に出来るわな。
すでに医療崩壊している
10万件の検査依頼のうち検査できるのは僅か10件
安倍はバカなので手を打つのが遅すぎ
受診拒否してるクリニックでやらせりゃいいだろ。
アホか。医師会ほんと糞だな。
やっぱ検査したら感染拡大する！じゃなくて単に体制不備だったんだな
無菌培養した蚊もしくはヒルに検体の回収させればええやん
>>11
確か検査まで到達は２%だからもうちょっといくぞ 歯医者なんか今客いないだろ
暇してるんだからPCR要員として働かせろ
>>20
しかも医療崩壊を脅しに検査をせず家に居ろと呼びかけ死人が出た 歯医者は滅菌道具は豊富においてるからな。精神科とかよりいいのかも
まぁ歯医者いうても街の歯医者でなく口腔癌を治療するような大学病院のことやろうな
唾液で10分くらいで抗体検査できるキットができればいいんだけどな。
不要不急の用事で実は歯科医が一番無駄に危険に晒されてるのにｗ
ホワイトニングなんかで今来てんじゃねーよ
歯医者は困るだろ、コロナ陽性の疑いのある患者が押しかけたら。
検体とるの看護師でも全然できるじゃん
インフルと取り方同じでしょ
ドライブスル―検査やウォークスルー検査は検体採取者と部屋を守るための物
厚生省が否定的だったのは大間違いだった
過去には新インフレに備えて訓練してたのにその経験を生かせなかった
ただ、歯科医は最も感染しやすい職業だから検査やらせる前に歯科医自体を検査してからにしろよ
公共事業
本当は検体処理して検査する人のが必要だろうけど
さすがにそこは素人丸投げさせらんないんかね
絶対事故起こるわ、鼻の穴に棒なんてつっこんだことないだろ歯医者は
「歯科医師による検査の実施」ではなく「歯科医師による検体採取の実施」だよね？
その採取した検体を検査するための臨床検査技師は急には増えないと思うけど
>>42
日本では検査中にくしゃみして感染
海外では出来る検査が日本では出来ない 高須を最前線に送り出せ
愛国心溢れる高須先生なら最前線に出てくれるだろう
まさか拒否するなんてあるわけない
いや、そんなんやりたくないよ。
誰が提案してんだよ
>>51
今は鼻より口内のが効率良くできると言われてるから大丈夫 今回のコロナと無関係な診療所や病院は高齢者の受診控えで暇だからなあ。
そのあたりにやってもらうという手もあるが、開業医にやってもらうのは医師会が猛反対するだろうなあ。
医師はコロナの感染検査するサンプル採取するのが怖いというが
歯科医は常時口を開けた患者と対峙するわけで
え？口開けてるから？
ついでに綿棒突っ込んで取れって？
こええよ
検体を採取する人を守るゴーグルやマスクが不足してるのが問題
だから被採取者がボックスに入る方法、ボックス内を消毒する場いい、や
採取者がグルーブボックスに入る方法、ボックスの外側を消毒したらいい、を導入すべき
無茶苦茶なこと言ってるな
耳鼻科の方がよっぽど向いてるよ
歯科医を活用するならレントゲン撮影で肺炎かどうか判断してもらうほうが良い気もするけどな
PCR検査はさすがにど素人だろ、こなしているうちに習熟する気もするけど
>>58
コロナのおかげでヒマになってつぶれそうな歯医者業界 鼻の中に突っ込むあれだろ？
耳鼻科でいいじゃない？
マジな話、アクリルの防護板の費用を補助してやればいいと思う
腕を入れる穴が2つ開いているやつ
仕事で厚労省に電話したとき
担当職員が自宅で自粛している為対応できませんって言われて
マジデスク蹴り上げたわ
>>57
今歯医者行ってるけど誰もいなくて逆に安全、快適だよ
5月中には新型コロナも収束するからそれ終わると
混雑で地獄だよ 喉の奥から検体採取なんて
歯科医でも素人と変わらんよ
危ないよ…
喉と鼻なら耳鼻科にやらせればいいのに
数の差か
歯医者なんてコンビニより多いからな
去年からずっと通ってた歯医者さん、急に閉めちゃった…
仕方ないよなあ…
歯磨き、歯と歯の間とか歯と歯茎の間とか、頑張るぞ！
再開してもう一度通った時、「頑張りましたね」って
言われるように、歯石付かないように頑張るぞ！
歯科医でも出来るんなら誰でも出来るんだろ
この期に及んで人の命より医師免許という利権にこだわるからおわんねーんだよ
>>79
ラバーダム使うなら特別料金とらないと・・・。 耳鼻科眼科のほうが初期症状的に関係あるんじゃないの？
歯科客いないからお金落とさせたい感じ？
アメリカはＮＹで薬剤師にそれが認められるってニュース見て
本邦じゃ縄張り争いで無理だろうといったら、
へえ、これやる構想はあるんだ。すごいねｗ
まあ医者業界は総員反発だろうねえ。このご時世でも。
とにかく俗にコンビニより多いといわれる歯科医院、
これを戦力化するのはいいんじゃないの。医療手技のことは知らんけどね。
ただまあ医師の業界団体なんかと
ああ、そうだネット論壇のある種の医療に詳しい一団？
なんか今次コロナでもいろいろなことを江湖に"提言"してるみたいだけど
これはどういう反応示すか、ちょっと注目だな。
医業領域侵犯として猛反発するか、危険な仕事は"下請け"させるつもりか。
歯医者は口腔のプロだからな
どんどんやってもらえばいい
ついでに、薬剤師にもやってもらえ
薬剤師は試験紙使うプロだからな
医療崩壊、医療崩壊、言いながら
医師特権を絶対に手放さない「医師会」が最大の癌だから
どんどん隣接他業種に医療行為を開放すべきなんだよ
歯医者は感染症対策無いだろ
１回検査したら医師に感染して終わりじゃん
>>5
すぐに研修医も駆り出される、
その次は特定看護師で、救命救急士あたりまで出す頃になると中々末期ということになる。 唾液でPCR検査できるっていう論文が出たらしいが。
アメリカはドラッグストアでやってるぞ
日本は遅れすぎ
>>98
嫌ならさっさと日本から出て行け。
売国奴のネトウヨの妄想に付き合うほど今の日本にはゆとりはないり 先進国による検査
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後進国による検査
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歯医者さんでやるの？
どこかのテントとかでやるの？
多分大病院の歯科口腔外科でしかやらんやろ
開業医にはリスクが高すぎる
歯医者もいいけどまずは不要不急な美容整形医が駆り出されるべきだね
患者の待合室もプライバシー配慮で個別になってたりしてるらしいから検査する環境に最適じゃん
空調システムさえ気を付ければいい
鼻に突っ込むのも美容整形手術で慣れてるし
ロシュ コバス6800/8800保有してるところにパトカーで集めた方が早いだろ
軽症のコロナの感染者が泊まるホテルに常駐するのは、
看護師より医師のほうがもっといいだろ
その人材探しが大変だそうだけど、
美容外科とか、不要不急の施術やら手術なんかやめて、
国難なんだから、医師として危険だけど最前線で働いてもらいたい
歯科医師の台所事情が一番厳しいから
仕事をやろうって事ですかね、これ
開業歯科医だけど
歯科医師会を通して依頼が来るのかな？
>>95
むしろ内科医より感染症には気を使ってる
無知は喋んなよ 陽性患者が殺到するからもう歯医者行けなくなるな・・・ｗ
医師しか採取できないとか
どんだけ硬直した基準なんだよｗ
そりゃ検査数も増えるわけがない
呆れ果てるわ
>>8
あべが緊急事態宣言を発令するか検討に入ったとか言ったの思い出した。
はじめから検討しとけよバカがと思ったわw >>69
胸部が取れるような装置なのかな？最低でも制御用のソフトは替えなきゃだめだろう。
そうするとワークステーション毎交換みたいな話にされて100万取られそう 歯科の方が下手な医院よりよっぽど感染対策してるぞ
普段からエイズとB型肝炎相手にしてるから
あんだけ歯科医院あるのに４，５件位しか感染者だしてないんだから
パーティションで区切られてない歯医者には行かないほうがいいよ
衛生面をケチってるわけだから信用しないほうがいい
大学病院では実際にやる手筈になってるよ。
検体採取じゃなく、PCRの方ね。
っかさ簡単なトレーニングでできるんなら、医者じゃなくてもいいんじゃない？
失業者も多いんだし、もっと広く検体採取できる人を増やせばいいのに。
歯医者と床屋は怖くていけない
口を大きく開けた状態なのに、口内めがけて「へっくしょん」なんてされたら・・・
床屋は床屋で頭の上から「へっくし」なんてされたらガチでやばいし
>>134
区切ってたら密になるやらへんか？
個室のとこなんかもっとやばそう 滅菌とかの感染対策は普通の開業医でも歯医者はかなりしっかりしとるよ
コロナに勝利した先進国
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医療崩壊した後進国
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看護師でも出来るようにしろ。
日本は医師数も少ないし
医師会が守ってきた医療利権があまりにも強固すぎる。
鼻はなんだが、のどから検体取れるだろ？
暇なんだからという意見があるが、じつはテレワークに
なってから患者はどこも増えている。
ずっと仕事が忙しくて行けなかった層が、平日昼間に
受診してる。
>>74
厚労省の年金事務所も電話つながらないよ。
社労士が言うには、半数がテレワークだからね
だと。 >>66
韓国の検体採取ボックスいいよね
最悪でも採取者と被採取者の間に
プラスチックの壁かなんかあるといいかもね 抗体検査もお願い。あ、PCRじゃなくてLAMPでも良いけど。
>>138
そんなん普段からめがけてやる奴おらんだろw >>132
呼気がかかれば感染する。単に見つかってないだけだと思うぞ。 >>148
アメリカだとまず行くのは薬局だからね
最初から金のかかる医者に行ける層は少ないよ 歯医者は看護師よりバカだし増えすぎて困ってる
前線送りは当然だろう
YOUTUBER
の美容医師とかも適任では。
医師免許あるし。
>>115
歯科医師に仕事がない状態で人員が余ってるならありうる施策だけど強制になったらいかんね
>>131
たしかに機材はおそらく歯の専用だから歯科医院の機材は使えないかな
ただ歯科医はレントゲン撮影資格持ちだから放射線技師を代替することが可能だとは思う >>162
ハックションてやられて全身に被りまくるだろうけど日常的に受けてる攻撃だろうから耐えきれ、って事だろな 別に金に困ってるわけでもないから遠慮しとくよ
検体採取なんて面白くもなんともないだろうし
そういえば大学院の時は研究で毎日PCRやってたな
>>145
おうよ
副師長クラス以上なら、看護師の方がよっぽど先生だからな
薬の処方権とか、死亡診断とか、医師特権はどんどん開放してやった方が良い 数だけは多いから徒歩で検査に行けるようになるだろうしいいんじゃね？
厚労省は問題が起こってから頭悪そうなことしかしてない
正気か…と思ったが、確かに作業は似てるっぽいな。
むしろ医者より適任なんじゃないの？
ただ十分な感染予防できるんかね。
175不要不急の名無しさん2020/04/26(日) 19:58:13.350
ドライブスルーでやれよ
院内感染の危険性増加させてどうする
歯科医師は医者じゃねえだろ
のどに脱脂綿詰めて窒息死させるようなど素人
こりゃ院内感染の温床だな
都内の患者がほとんど意識高い系なのでメンテナンス多いから成り立つかもしれんけど、田舎はほとんどジャングルみたいな口のやつばかりなのでおしゃべりしてどうにかなるもんじゃない。
うわっ、てなるやつばっかり
>>2
言わないだけで絶賛崩壊中
熱出して病院にかかれるかためしてみｗ 歯科医は新型コロナの市中最前線にいると言っていい。
患者との距離はほぼノーディスタンスだし、患者はマスクしていない（ていうかマスクできない）
俺のなぜかこの時期に歯痛になってぐりぐり穴を空けられている。
先生すまんね。とりあえず俺は新型コロナじゃないので銀の冠入れるまで治療してください。
だから患者にPCR検査してもいいと思う。ていうか咳をしている人を検査以前に受けたくないとは思うが。
>>9
歯医者は暇なのか？
自粛でやる事がない客が押し寄せて忙しいという報道を見たんだけど・・・
患者ではなく客な、つまりホワイトニングとか不急な仕事が増えてるらしいぞ
しかし、N95は有るんかなぁ・・・ >>137
そんな簡単なものじゃないらしいんだがな。
検体の注入ひとつでも大変な識別眼が要求されると現に検査をしてる人間がこないだテレビで言ってたわ。
何とかいう日本で数十名しかいない臨床検査の専門技量持ち。 動画作れば誰でもできそうなものを
非常時にまでアホ丸出しだな
歯医者は多分暇だと思う
最近予約がやけに短期間で取れるようになった
1月26 日から 命を守ろう！武漢肺炎阻止の街宣など活動開始 桜井誠 「● 武漢出身者の入国規制 せよ！ 」
厚労省「● 新型コロナは風邪のような症状」・・・・安倍総理や小池百合子「春節おもてなし」・・・野党は「さくら」
桜井誠【日本第一党】は自公推薦の小池都政に異を唱え、6月の★都知事選に再出馬します。
☆ 19時から生放送やっています。 【日本第一党公式】 で、検索して視聴して下さい。Japanfirstすとろんぐジャパン
院内感染か家庭内感染やん
なんの為の自粛だよ
テレビ出てるあの馬鹿面どもがウィルスばら撒いてる
基礎疾患が原因なんじゃなくてそいつらが病院という名のガス室に行ってるからだ
志村も岡江久美子もそれやろ
>>145
結局これよな
コイツらの利権のために超高齢化で苦しみ
コロナで見殺しにされた >>114
政治家ゴミどもは派遣でいいよな
知れたらブチギレそうだがww ちなみに良い歯医者は手先が器用なので
数こなせば上達する人は確実にいると思う
歯医者が患者が減って潰れそうになってるから一石二鳥
どんどんやれ
やっとか
だから前から言っているだろ
歯科医師、ペット専門の獣医、臨床研修の１年目
コイツ等をPCR検査に回して、臨床医は外来と病床に専念させろ
>>47
医者は歯医者を医者と思ってないもんな。歯医者は大工と職人とかそのたぐいって
言ってたわ。軍医ですら軍医と歯科医軍医と分けられていた。 アメリカみたいに薬剤師がやるよかいいのでは
診断書も書けるし
>>204
挿管は上手いよ
歯科麻酔やってた人なら 選挙前は陰性になる検査キットつかってましたってことか
>>7
ホームレス殺した学生の大学か
歯学部あったんやな チョンキットは使うなよ
あれチョンコと同じで嘘つきだからw
>>1
止めろ
歯医者で感染する危険性が出てくるじゃないか >>94
歯科医師は医者ではないし、検体採取は口腔じゃなくて鼻腔
精度の問題があるんだけども >>198
全然違う
歯医者は歯科医師資格
医師は医師免許 ゴミ歯科医なんか医者じゃねーから
コンビニより多い歯科に客激減したから言ってだろゴミ自民が
>>155
だから対策出来てなきゃ下手すりゃ一番危険な職種なのに
見つかってないで済む訳ないだろが 意外と下手な町医者よひ歯科医の方が上手かったりして
歯科医師、眼科医とか暇そうな医者を駆り出すのは良い考えだ
>>130
看護師も足りてないんだから、そこから人は裂きたくないのだろう
まあ、衛生対応は医者と変わらんし歯の治療と比べりゃ簡単なお仕事だろうし悪い案ではなさそう 検査のみの段取りとか手際だけなら
講習受けさせりゃ一般人でもある程度できるようになりそう
休業中の飲食店とかパチンコ店でも日銭になるならやるとこ出てくるだろ
大学生も動員しろよ
アベは先手先手と言いながら全部後手後手じゃねーか
>>4
コロナ怖がって患者こないから
バイトするんだよアホ。 こういうの、かなり早くからできる官僚あたりから話は出るんだろうけど
大本営発表で上に上がるまでには数か月かかるんだよな
で、時すでに遅しと
やってることは戦中と変わらないねｗ
>>223
流石に歯科医院じゃやらんだろう
いわば、検査機関の臨時職員 都内ではすでに、歯科医や眼科医にも要請が出ている。医師らの間では、戦時中の収集令状すなわち赤紙と言われていて、戦々恐々。
歯科医なんて今でも多すぎるから
結果人数が減っても日本の医療のダメージにはならない
こんな時だけ歯科医使うなよな
普段から危険なのに防御服すら着てないんだよ
>>223
ウオークスルーの検査センターでの検体採取係 医師免許など全く不要
職を失った人を雇ってやらせればいいだけ
素人より知識があるからなんとかいけるだろう
それに今、歯医者さんは暇らしいからねえ
ここに虫歯がありますよ、とか営業かけてきそうだが
>>1
これは名案。
出来ない理由を並べてくる医師に対抗するいい方法。
これができたら、遠隔診療の検査は歯科でするというのも将来的にはありかもしれない。
歯科は、守備範囲が広がるチャンスだから、ぐいぐいくるぞ。
この案に怯えて、医師会からもかなり譲歩を引き出せるかも？ 若者なら抗体も出来るしいいじゃん
知らない間にコロナ患者に遭遇することも有るでしょ
検体採取は医師の指導の元で窓越し等の立ち合いで本人に遣って貰うのをデフォにした方が良いだろ
自身の耳掃除が出来る程度の技量が有れば出来るだろ
一人の歯科医が週何回やるのかしらんげど、
自分の歯科医がこのバイトやってたら
なんか嫌だよな。
もう行く気しないわwww
海外でやってるキット取り寄せて患者本人が使って送り返すやり方ではいかんの？
歯医者ってそもそも衛生観念ない連中だから検査ミスでクラスターになる
いまさらPCR検査増やしてどうすんの。
はい、陽性です。気を付けて下さいねで終わりだよ。
←医療崩壊対策（人材部門）
1 キューバから医師と看護師が派遣（イタリアの事例）
2 フィリピン人看護師を採用（ドイツの事例）
3 韓国軍の派兵（軍医と看護将校）←支援を求めるならすぐに実現
これで今後の歯科医師の業務範囲広がるならいいけど、今回だけの緊急措置なら全然うまくない
えーっと2月だか3月に1日に1万だか2万の検査体制整えたんじゃねーの？
で、今それフル稼働してんの？
してねえよな？
なんでこれが必要なんだよw
>>85
自分も含め一家揃って医療従事者
開業歯科医師もいて、やや高齢なところは閉めてる
うつされるのも怖いが、治療でエアロゾル舞うから運悪く次に来た患者さんにうつすのも怖いって
あなたみたいな人がいたら励みになると思う 人力が一番の問題
韓国は2000人以上の軍医、公衆保健医（兵役）、1000人近い看護将校がいたから大邱の感染爆発を阻止することができた
安倍もネトウヨもつまらない意地張ってないで韓国軍の派兵を頼頼めばいいのにな
>>209
歯医者さん、一番リスク高いらしいけど
クラスターとかでてないよね
まあ、普段から口のなかという汚い場所を治療したりするから。
色々徹底してるだろうけど >>255
それな。
・危険
・汚い
・キツイ
なんて懐かしい文句言ってる医者は
どんどん干していい。。
皮肉なことに規制緩和大嫌いな
医師会がPCR推進してるんだしw 歯科医師なんて、一部以外医者失格ポジションなんだから
歯科医師にもやらせるなんて相当人員足りないんだろうな
別に医者でなくても
歯科医、看護師でも十分できそうだよね。
一番適性があるのは耳鼻科じゃないかと思うけど。
とにかく早くやるべきだし
民間の検査機関にもやらせるべき。
６月になればアビガンが日本中の小さな田舎診療所に供給される。
（デンカ、「アビガン」の原料供給開始 5月から 「マロン酸ジエチル」 日経 2020/4/2 15:50）
（アビガン増産へ総力戦 既存薬の有効性、国内外で模索―新型コロナ 時事 2020年04月24日18時45分）
アビガンとコロナは、寄生虫のフィラリアと宿主の犬の関係にたとえるとわかる。
宿主が寄生虫に内臓を食べられ終わった後で、宿主が虫下しを飲んでも遅い。
コロナに肺を食べられ終わった後でアビガンを飲んでも遅い。
アビガンはあくまで「コロナが分身するために用意した核酸を複製させるの邪魔する」だけなのよ。
寄生虫のコロナに食べられ終わった宿主の肺を再生させるわけじゃない。
食べられたボロボロ内臓を新品取替えはノーベル賞の山中伸弥教授の仕事にバトンタッチ。よろしく。
（アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ NHK 2020年4月23日 21時08分）
悪魔がこの星を支配し、アビガンの封が解かれ目覚める未来の日が現実に起こるとは。
![【厚労省】歯科医師によるＰＣＲ検査実施を検討へ [首都圏の虎★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200426123745_573648736a36734b5639.jpg)
世界が平和な時代なら永久に封印されるべき力なのに。
アビガンの１錠３００円に宿る強すぎる力が必要とされなくなり再び封印され
「昔、アビガンっていう薬があってさ。」と笑って語れるそんな平和な時代が早く来い。
アビガンが活躍する時代は人類にとって不幸な時代だ。
![【厚労省】歯科医師によるＰＣＲ検査実施を検討へ [首都圏の虎★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200426122945_346a67423367396f6d4f.jpg)
世界に平和が訪れ、戦士の使命を終え、再び眠れ。
アビガンの存在すら人々の記憶から消え、忘れられる日が来るのが、人類の幸福。 >>1
認められるとしても検体採取までだから、PCRとか言ってるマスゴミは勉強不足 で、
![【厚労省】歯科医師によるＰＣＲ検査実施を検討へ [首都圏の虎★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JC1STwG.jpg)
感染者が少ない段階でするべきだった後手後手だな
青空検査やドライブスルー検査が良くないかな？
屋内でするのは怖いな、青空検査やドライブスルー検査に歯科医を動員すれば良い
>>273
ラクな仕事しかやらない医師より良いかもな PCRの検体採取なんぞ素人でも出来る
精白や耳抜き出来ない子供や勘の悪いのには無理だけど
鼻洗浄毎日やれ、感染リスクが減る
医者余りまくってるぞ。
忙しいのはICUがあるような大病院だけで、中小病院は爺婆が来なくなって潰れそうなんやが。
耳鼻科と小児科に要請してよ 耳鼻科と小児科はプロじゃないか
>>260
楽天が売り出す計画をしてるみたい。
たぶん歯科医にやらせるのは
その対策でしょう。 検査機関側の消化能力が上がらないと（検査機台数増＋高速版＋同時検体数大・検査員増）
検体採取の人員だけ上げると、
検査の結果待ち日数に時間がかかるだけではないですか。
陰性でもついでに虫歯が見つかって
歯医者ウハウハじゃね。初診料取れるし
>>272
大学病院では何件かでてるけど、クラスター化
はしてないな 感染のリスクでかいし、旨味が全くないし、意識高い歯科医師しかやらんて
えっ耳鼻咽喉科ディスって歯科医院
これは検査利権ー
歯科医はまだわかるが、
薬剤師とか獣医師を招集するようになったら完全末期だろうな
「はい、じゃあ検査しまーす。痛かったら言って下さいねー、ハイ！いきまーす。」
キュィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
>>261
医者どもは、基幹病院ですらクラスター出しまくりなんだから
もうそんなこと言ってる場合じゃないだろ
私立出のバカ医者が、医師特権にしがみつき過ぎなんだよ
コロナ騒動は良いチャンスなんだから、医師特権はジャンスカ開放した方がいいぜ
医師特権が最大の癌なんだから、スッパリ切除すべきだよ 歯科医とか検査するだけしてその後どうするんだよw
検査できるようになるだけじゃなんも対処できないだろw
岐阜県の朝日大卒の歯科医にやってもらうのは怖い
特に学生時代に野球部だった奴は怖い
パート体制の歯科医師を高額で雇うのはありでは？
今から検査件数を増やして潜在を炙り出して隔離して根絶までもっていかなきゃいけないからね。
１万いる入院患者が一旦減少してから抗原検査も含めて2ー３万検査した方がいい。
あくまで根絶させるなら。
いやつぎは理容師だろう。近代以前は医療の一部だし。
>>269
なるほど。私は治療途中だからいくけど
怖いわな。
この前いったら、治療前に、ぶくぶくうがいと、くちゅくちゅうがいをしてください！って
ちょっと苦い薬？液体？紙コップにいれてたわ。
念入りにしないとね。 美容整形外科 医者も やればいいんだよ
そこの看護師も最前線に行けばいい
開業医が渋ってて足りないから歯科医にまで
御鉢が回ってきたのかね
歯科普通に患者来てるからクラスター起きる原因なるわ
街に溢れる歯科医師使うってなかなかいいアイデアだけど
もっと前にやってリャナ。
>>288
検査の方は役人が２０年前の検査マニュアルを変えないから
なかなか進まない
検査から役人を排除すべし 歯医者は暇なくせにやたら店があるからな
コンビニよりも多い
鼻や喉なら耳鼻科でいいだろ。
感染したくないから、やりたくないから歯科にやらせるのかよW
>>296
獣医師は6年大学行ってそれなりに知識ある
細かい検査とか人間よりも動物の方が大変で慣れてるかも
柔道整復師にやってもらうという話が出てきた時が末期
ビッグダディに検査してもらいたいか？ >>314
ドクターXであの機械いじって数値言ってる人のことかい？ いや、行きつけの歯医者が死んだら困るわ
町医者は歯の矯正とかワイヤーを結紮したりする作業できねーだろ
歯の神経削ったりとかも無理だろ
町医者は自分の専門を放棄するなよ
>>298
歯に穴開けて検体採取の棒を突っ込むのか でもそんな事してると評判になれば
その歯医者誰も行かなくなるからね
>>301
川崎医大、金沢医大、埼玉医大と、医大も強力なクリーンナップが控えてるからな >>267
手当をしっかり出すしかないな
金銭的メリットがあれば応募する人はいるはず 正直歯医者って偏差値たいしたことないだろ
親が歯医者とかでやってるだけだろ
いい案じゃないの？いま歯科医師は暇してるだろ。
治療する医者と検査する医者は別にすべきで、
その点歯科医師は医師免許をもっていて、療養病床をもってないんだからうってつけなのでは？
あれこれ検査を増やすと言っているが一向に増えないし裏ではまだ保健所に
可能な限り検査するなとでも言っているの？
>>317
でも動物と人間とじゃ喉や鼻の構造違わないか？
柔道整復師が出てきたらもう末期も末期だろうなｗ 歯科医は医者じゃねえだろw
どこまで日本の医師会は逃げるつもりだよ
名案だよ。医者の中には医療崩壊なんて嘘とか遠くから笑ってるバカも居るらしいから遊んでる医者はどんどん活用しろ。
>>323
町医者とか、貯金もたっぷりだし
pcrと聞いたら急に発熱するぞ
そこは借金を背負った歯科医の出番だと思うの 仕事減ってるらしいから丁度いいんじゃない？
素人よりはマシでしょ
>>292
でしょう。パチンコやもクラスターでてないよね？
パチンコやは、元々タバコで空気汚いから、空気洗浄器？凄いやつつけてるらしい
飛行機、新幹線と似たようなやつなのかしら？
私のイメージ、家庭、病院、介護施設、ライブハウス
このあたりが集団感染してる。
歯医者、パチンコ、ネカフェ、集団感染あまり聞かないけど
あ、あと夜のお姉さんの店とかは、集団感染してるね。 それだけは止めろよ。
バカが考えても悪い結果は容易に想像出来る。
でも歯医者って、わざわざ旭川まで発熱中に移動した非常識歯医者夫婦もいたしな
歯医者なんか入れたら、医療機関を混乱させるだけじゃないかな
歯科医は生活のためにコロナを根絶しなきゃいけない。
医者よりも切実。(耳鼻科を除く)
検査が進まないで市中にいくらでいる不安がある状況では
仕事が出来ない。コロナ患者を治療したらほぼ100%するからね。
>>339
医者でも最近増えた新規開業組は借金たっぷりあるやろ >>313
役人は前例のないことはしないからなw
民間ならクビだわ >>334
ぶっちゃけ歯科医院普通に混んでる。
たまに老人が来ないぐらい >>2
全職業の中で歯科医師がいちばん新型コロナ感染のリスクが高いという調査結果が出たんだよ。（米国で）
ちなみに、その調査でいちばん安全と判定されたのは木材の伐採業者。 >>347
検査だけだろ。検査結果が陽性ならあらためてコロナ外来に行けばよい。 歯科はフッ素とフッ化水素を間違えるようなバカもいるから
コロナの検体扱わせるのどうかなって
歯医者まで殺してどうする
厚労省、お前らがやれ、国会でな！
>>337
「医師会が最大の癌」なんだよ
検査を絞りまくったのも、医者が感染したくなかっただけの話
医師会のせいで、世界中の失笑を買ったぜ >>346
韓国なんて民間人にやらせてるしそれよりゃマシな気がするが >>359
あれ民間じゃなくて医学部出た兵役者とからしいよ。 >>359
韓国は医大生も招集してやらせてるしな。
でも検査数を増やしたいなら、いまいる医者の別のところからひっぱってくるしかない。
治療する側の医者が感染したら、それこそ医療崩壊だからな。 集団感染を目指していて検査など無駄だと思っているので、
「検討する」「用意ができた」「予定している」でごまかし、
何もする気がない。だまさるる方も騙される方。
>>179
今の時期に発熱だけだったら門前払い。
やるなら捻挫とかだな。
医療関係者の身内なら診察して貰えるけどな。 >>185
歯医者にそんな能力無いでしょ。それでもできるんだよ。 検体採取しても検査技師が増えないなら意味ないのでは？
>>323
政府vs医師会で政府が出した次の手が
医師会が開業医にやらせないなら、歯科医に検体採取の権利をつける
ってことだ。一度特例を付けたらなし崩し的になることは見えている 歯科医じゃなくて医者にやってもらいたい
失敗して偽陰性出たらたまったもんじゃない
>>362
個人的イメージなんで間違ってるかもしれんが、
獣医師の見る動物て、都市部だったらほとんどが犬猫フェレットウサギ等
田舎だったら牛馬等の家畜なんじゃないか？
猿とか見る人あんまいないっしょ >>13
橋本龍太郎だったかな？への１億円ヤミ献金のこと？
責任の追及とか、結局うやむやに終わったはず 医師会が調子にって反対しそうだが
歯科医は手先器用だからむしろ余裕だわな
>>340
彫刻家だよ
アーティストと言っていただきたい かかりつけの歯医者さん美人なんだけど
鼻奥グリグリされるとか考えただけで興奮する
>>310
怖い！( ´△｀)歯医者さんにしてもらう。 まず耳鼻科、眼科だろw
耳鼻科なんてむしろ専門だぞ
むしろ歯科医師のが口の中には慣れている。
が、開業医がやれ
さっき別のスレで7割の歯医者が滅菌せずに器具を使い回してるって記事見たぞ
実際歯医者でもコロナ出てるしこんなのやりだしたら全国的に感染爆発しそう
>>3
暇してるし
普段からインフルエンザ対策バッチリで
得意らしいぞ ぶっちゃけ検体採取は１０回くらいやりゃ慣れてきそう
>>230
できないんじゃなくてそんなに必要なかったからやらなかっただけだろ。 歯医者を検体採取に引っ張ってくるのはいいが、その後検体の検査は全部出来るんか？
郵便みたいに「溜まってきたから捨てました」「結果はすべて陰性で送ったのでご心配なく。」
になるだけじゃないか？
こんなもん、インプラント手術やるよりよっぽど簡単だよ。
>>385
そんなわけなかろう
毎回オートクレーブかガス滅菌だよ 別に法的には整形外科医もPCR検査やってもいいわけで
歯科医は法的にやっちゃだめだから、緊急にやっていいことにましょうと
>>395
じゃあ飲食店で客が使った割り箸回収でもいいな >>385
それ昔の話だろ。歯科の専門誌に昔はこうだった、アーハハって感じの記事でよく出てるわ それに歯医者は過当競争で、どの町にも２～３件ぐらいあるからな。
これが大きい。
やっぱり集票組織として保護してもらえてる団体はいいね。
特例、報酬アップ。なんでもしてもらえる。
>>5
今は動物病院のほうが丁寧にみてもらえるしな >>383
増えすぎて稼ぐのに苦労してる歯医者だから、コロナでも仕事するという見込みなのかもな
開業医はコロナから逃げまくってるらしいから、耳鼻科とか眼科はあてに出来ないんじゃね >>385
君はネットの情報鵜呑みにしてデマを広げる典型的なスーパー・スプレッダーだな。 歯科医なら獣医師のほうが適任だと思うけどねぇ
ウィルス学に関しては動物扱う獣医学のほうが上なんだしさ
>>353
でも林業は救急のお世話になる怪我のリスクが飛び抜けて高いので、医療体制がキツイと結局ヤバい >>396
歯医者も乱立して大した金にならないのにたった数年でこの悪習が直るんか疑問だわ
![【厚労省】歯科医師によるＰＣＲ検査実施を検討へ [首都圏の虎★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/bAhZ2OU.jpg)
耳鼻科でやらせろよ
歯医者に防護服着せるつもりか？
歯科医は肝炎患者の移さないテクとかあるから
まあやろうと思えば出来るだろ。
しかし感染症の準備をなーんもやってなかったんだな
日本だけ
資格のレベルはともかくとして、歯科医は手先勝負の工芸職人みたいなもんだから、ルーペつけて細かい手作業するみたいなのは得意中の得意。
検体採取だけなら、慣れれば医者より上手いかもね。
>>410
それもOKでしょ。
人を補充しないで、検査数増やせと叫んでも、なんの改善もしない。 検体採取なんて誰でもできる、ただツッコミ過ぎて粘膜を傷つけないように注意するだけだよ
めっちゃレスつくやんｗ
コロナで潰れかけの歯医者が5で必死なんか？
いや、こええよ
素人とかわらんやんけ
おえってなる自信がある
>>385
ハッキリいってコロナより今迄もっと怖い
HIVや肝炎などの方を気にしていたから、
もっと厳しい滅菌してる。
オートクレーブにガス滅菌にウィルス用薬液に。
コロナみたいにアルコールだけで死ぬウィルスじゃないし。 今通っている歯医者
顔に乗せるタオル患者で使いまわし？
ライトの上のホコリが数週間垂れ下がったまま
先生も次の患者に移る時手を洗っていない気がする
もう通うの苦痛
>>381
チンチンたったら、警察呼ばれる！( ´△｀) 歯科医よりも不要不急の患者が自粛してヒマしてる開業医を動員できればいいのだけど
そもそも検査自体を絞ってる厚生省が採取部分だけ広げようとしても
条件不可で採取させないだろ。意味ねえわ。
>>413
なーんもやってない はない
ただ、甘かった
けどそれは、有事の体制があるわけでもない日本じゃそう危機意識湧かないわけで、
感染症対策に重点置くなんてもとから無理でしょ >>319
歯医者でも矯正は矯正歯科として独立してる コロナ詐欺推進派と売り上げ下がったしかいさとの共謀だな
仕事ない医者に仕事くれてやろうとしてるんだろ
民間使えよソースリソース有り余る位あるんだから
いい加減にしろよ
喉の奥に刺さった魚の骨を取ってくれって来る患者に対応できる技術があればいいですか？
それ以前に検体採取数が増えても、それを処理する能力があるとは思えない。
>>413
水際対策したじゃん
覚えてないの？
機内アンケート >>424
他所はロックダウンしたり禁止の強権発動したりしてるのに
日本は要請しか出来ないっていうこの要請しか出来ない状態なのに準備がたりなさすぎるわ 検体採取→検体検査→隔離ホテル→アビガン処方
この４つのフロー全部強化しないと
どっかがボトルネックになったら
一向に速度アップしないんだが
他のフローの強化はどうなったんだろうかね
>>419
おまいは3割側の歯医者なんだろう
目の前でそれらをやってくれないと残念ながら一般人には見分けがつかんのだ 美容整形外科とか自由診療で儲けまくってるやつ
応援すればいいのに医師免許持ってるから検査ぐらいできるだろ
もう3ヶ月もたつのに未だ〇〇を検討中とか･･･他にこんなアホな国ないやろ
無能政府丸出しやん
>>432
だから他所は有事の際の法整備含めて、体制を整えることに異論はそうでないでしょ
でも日本は有事に備えることに対して異論紛糾する国なんだから、準備以前の問題でしょ >>7
偏差値３５で総額学費３０００万なら安いかな…まあその他に倍かかるんだろうけど 歯医者ってコンビニより多くてつぶれるとこも少なくないんだろ
どんどんやらせろ
>>435
にしても今時3割てことはないよ。
どこでもオートクレーブ位置いてるし ぶっちゃけ、マニュアルと検査機器あれば自分でやるよ
>>419
AIDSの時は、歯医者さんは、どんな感じだった？
空気感染しないから、今の方が、ある意味手強くない？ なるほどコロナが流行って以降歯医者が閑古鳥で経営の危機だからか
やめとけよ
患者も歯医者も医者も不幸になる結果しか生まないよ
>>420
えっ、歯科で顔にタオルかぶせるの？
そんなことしたら患者の様子が分からんや
色々おかしい歯医者やわ
今すぐ違う歯医者に行くべき
しっかりHP見ていい歯医者さん探してみて >>444
違う感染経路って感じだねエアロゾルだから。
やる側のが移りそうだな
手袋マスクメガネだけでなくアイガードも
つけるようなった。 歯科助手のお姉さんがオッパイ当ててくれるなら大賛成
アメリカみたいに感染者を入院させたら1件につき3万ドルを国が払うっていうのをやればいいのに
そうすれば及び腰の病院も喜んで受け入れるだろうに
>>449
目を保護しないとダメだろ
馬鹿かお前は
今すぐ精神科を受診すべき
しっかりHP見ていい精神科を探してみて >>5
獣医に診てもらう人間か…
下半身はみんな動物だからな >>442
10年程前から機械性蕁麻疹なんだけど虫歯で詰めたコンポジットレジンのせいだと思ってる
そういう症例てある？ 医師不足だから何でもありか
ま、しっかり検査出来るならいいだろう
>>435
ライトとか椅子とかの消毒はどうしてんの？
患者一人やったらいろいろ飛び散ってると思うんだけど >>450
厚労省が歯科を受診しないよう通達を出してから気持ち減った 歯科医師じゃ絶対に出来ないって！これは偽陰性めっちゃ増えるよ。
嫌がる被験者に「は～い、ちょっと痛いですよ～」とか無理矢理やりそう(´･ω･`)
>>374
ペット獣医でも学校で解剖と家畜の治療くらいはやっている 歯医者って口の中は解ってるかもしれないけど、
鼻の中の構造とか分かってんの？
>>1
歯医者さんは医者じゃない
・・・なんて事を言ってた人
「出てこいや！」(cv;高田 >>437
ね。緊急事態宣言は確かに４月７日からだけど
その前から自粛自粛、飲食店ダメージ、かれこれ何ヵ月？
マスク届く前にてにはいるようになったわ。
ちょっと割高だけど >>458
あるかも
レジンアレルギーでググってみて >>460
チェアやライトやらも毎回ウィルス用液体タオルで
拭いてはいる。
顔にのせるタオルも一人一人新しいの出してる 町医者思いっきり暇そうなのに、そういう連中にはやってもらえないわけ
民間がまちまちにやっても意味ねえよ
政府が動け
安倍は何やってるんだ？
まぁほんとバカみたいに数があるしな歯医者は
活用できるならしたほうがいい
歯医者の免許って運転免許より取るの簡単らしいな
ぶっちゃけ小学生でも簡単に取れる
お前らも片手間に取ったらどうだ？
やるもやらないも、防護服がない。
フェイスガードが手に入らない
マスクは手洗いしてます。
診察室がない。（丸椅子1つだけの部屋）
通常診療室では消毒が大変。
１００％感染します。
まず命の保証が先
道具くらい用意しろよ
なんで歯科医…
その前になんで保健所通さず民間にいけるようにしないの？
>>474
医者も歯医者も基本やりたくないよ。だってやればうつる可能性高いんだよ。鼻とか突っつけばどんな人でも咳でたりするし >>478
グラスアイオノマーセメントで再治療してもらえば保険でもメタルフリーだよ 代わりに医師免許よこせと言いたいだろうなw
都合のいいときだけ感染リスク負わせる
Fラン歯科医にやらせたら検体から感染しそう
そして倦怠感が
>>480
とれるもんならとってみな。東大出てても無理よ。受験資格無いから >>486
メモっとくまじ感謝
詰めてるの取れたらちゃんと歯医者吟味するわ >>6
美容整形外科は賛成だな
不要不急だし
エラソーに語るどこぞの院長が率先してやってくれ >>493
いやその前にアレルギーチェックしてもらった方がいいよ。 だから大学にやらせろと
日に4000件さばける検査機器あるんだから
あんなのバカでもできる検査なんでいんじゃね
それに感染して歯医者が死んでくれれば
歯医者の数も減るしな
>>469
発熱外来あってPCR検査してるとこは、普通に臨床検査技師もやってるんじゃないの？
自分の知り合いの放射線技師でさえやらされてるよ >>487
歯医者なんてこんなことなくても感染リスク凄いよ
年中患者の口の中弄ってるんだから >>497
㌧！
それも合わせてやってもらえるとこ探す 国民「検査を増やせ、民間企業にも検査させろ」
厚労省と与党「（暇な）歯科医院に仕事させる」
あーあ、やはりこいつらは国民のことよりも利権だったな
>>442
歯学部で登院前のCBTはどんな勉強しましたか？
今年で歯学部4年次で来年CBTとOSCEあるんですけど、大学がグダグダで教科書もなく遠隔講義も良くわからないスライドを渡されて適当にやっておけって感じなんで結構心配になってます。一応CBTの参考書は買ってあるんですが、それだけで足りますか？ 口の周りにヒアルロン酸注射してるアコギな歯医者もいるしな
検体とる人がいないことがボトルネックなの？
何がボトルネックか把握できてないように見えるんだが
大規模な病院の口腔外科に頼むって事だろ。一般歯科ではちと対応ムリ
こいつらは、国民の命よりも医療系資格という利権を最重要視してんだよ
>>498
機械有るけどそこから感染起こさせない環境が在るかどうかよ。PCRは確かにいっぱいあるが一番はそっち。コンタミ位の危険度じゃないよこの試料 陽性になっても無自覚軽症を隔離するってデメリットしかねー
抗体検査に切り替えろ
>>512
BSL2の部屋がどこにでもあると思うな
Category Bでの検体搬送と受け入れがそんな簡単に出来るわけねーだろ 東京歯科大学歯学部70
大阪大学歯学部70
九州大学歯学部68
北海道大学歯学部67
東北大学歯学部67
>>517
試料用意できれば一般病院でも出来ますよ。 検体を取るのは看護師でもやってるだろ
体に何かを入れるのは医師しか出来ないけど、検査のため何かを採取するのは誰でもいいんじゃないの
PCR検査以前に保健所に電話して、検査の必要なしと言われればコロナじゃないってことだよ
保健所の聞き取り診察が最も優秀だなあ
検体取って冷蔵で運んでお前らが考えてる"機械"に乗せれば核酸抽出増幅検出まで全部出来るとか思ってんだろw
開業医にはリスクが大きすぎる
歯科大・歯学部附属病院に限定してやってみては
PCR検査なら地方公共団体の研究機関にも機材や人材はそろってるんじゃないの？
中小大動物系の研究機関ならDNA塩基配列の検査程度なら普通にやってるかと。
>>518
山梨大とか早くから独自でPCRやってたよね。
県の衛研では陰性だったけど、山梨大で髄液のPCRやったら陽性になった20代の事例。
あれは病院ではなく研究室でやったんじゃないかな？ >>513
たぶんそっちだと思うね。
一般開業医は確かに暇してるけどそれは自分の感染リスクを下げるためにしてることだからわざわざリスクあげてどうすると。もしアタり来たら病院2週間は閉めなきゃなんないし。 >>522
嘘言うなバカ
元検でも乗せる気かよ、無知がしったかするな 割と暇そうにしてる医者いっぱいいるじゃん。何でそこに声かけないのか。
>>531
えーと専門外来やっている先生居ますよ結構沢山 多分歯科医には綿棒で喉グリグリ方式の方を
やらせる気なんだろな
>>529
研究室とか関係なく、開梱から仕分け分注の際にBSL2が確保されてなきゃ、そりゃ医療行為でもなくただの暴走だろ 実際は医者が優先だろうな
逼迫した状況になる前に、歯科医を利用できるよう特例を作っておきたいんだろう
>>536
ウイルス扱ってる研究室ならできるんじゃない？ >>534
専門の先生の話じゃなく、適当な知識語ってるお前が問題なんだろw
なんだ先生ってw >>533
松本とか朝日とか鶴見とか極端なとこ上げるのやめてくれ。国試合格率が野球の打率みたいなとこばっかり。 歯医者は荒いところ多いから嫌だよ
耳鼻科にして
あのセンセ優しいから
まず薬剤師と獣医師、看護師を前線に出して、その間に歯科医師を医科の先生たちが倒れるのを見越して次の医師部隊として教育を医科大でさせて医師免許付与するとか。
戦前の歯医者も医科大で医学学ばせて医師にして前線に送っていたから。
俺は首都圏に近い街に住んでるけど地元の町医者はどこもクソらしいぞ
まともなところは一軒だけだな
そんな奴らに診てもらいたいか、または奴らにはショック療法のいい経験になるか
そのうち眼科医も心療内科医も動員
まぁコロナ鬱で心療内科流行ってるみたいだが
>>538
Virusが全部BSL一緒だと思ってるのか？搬送Categoryすら理解してないとか言うなよ ちなみに歯科医師は英語でDDS。
Doctor of Dental Surgery
医者じゃないとか言ってるやつは知ったか
不活化度外視で検査できます！
とか言ってるバカは自分の発言に無責任過ぎてドン引き
>>545
もし病院内で検査できるんだったら、搬送も何もないじゃん。
研究室にしても、大抵附属病院と医学部繋がってるし・・・ >>29
厚労省の指定研修を受けた臨床検査技師ならできることになってはいるけど、感染防御対策を知らないからダメだろう。
逆に院内感染の引き金になりそう。 >>546
なに？送るって？素人なの？
お前もし手持ちで検体受け渡しせてんならお前の病院とんでもないけど…教えてくれる？詳細 >>553
搬送の意味すら理解してねーじゃんw
なに？横で繋がってるって？検体受け渡しは抽出フローすら知らねーの？ >>549
英語は知らんけど
スペイン語ではDentisto デンティストって言う
知らなかったので「歯の医者」と直訳で言ったら
歯医者は医者じゃないってスペイン人に笑われた 鼻に綿棒みたいなん突っ込むだけなら自分で出来るやん
>>559
大学病院内で検体検査する時はどうやって搬送してる？ 全国歯科はがらがらで暇らしいよ。客が定期検診に行かなくなったらしい
>>20
体制不備だから体制不備のままやったら感染拡大するからあってる
日本はこういうのはかなり免疫無くて万能じゃないんですよ 歯学部って6年だよね。
普通の医学の知識ってどんなもんなんかな？
>>562
ツーンとするくらい奥まで突っ込む勇気あるか？ >>557
なんか勘違いしてますが、パッチテストとか結構簡単ですよ？専門試料が市販されてますし。(お前等が買えるもんじゃないけど)気になるものこれこれこれと指定すれば良いだけですのでむこうから言われてレジン片も渡したこと在りますよ。 歯医者の給料が崩壊してるから、歯科医師会が自民に頼んだよ
そんなの猿でも分かるだろうが
>>571
それはないね。基本やりたがんないでしょ これを2ヶ月前に出来てれば厚労省マジ有能だったのにな
おせーよ
おせーけどよくやった、さっさと進めようぜ
全国の開業医の歯医者が
いらんことすんなｗ
でもこれくらいやらないとなｗ
>>573
のどちんこグリグリするだけの簡単なお仕事 >>549
デンティストは医者と一緒にしてはいけない
デンティストの9割はバカだから危険 >>5
獣医師の方が感染症には詳しいから検体の扱い方とかちゃんと分かってる人が多そう >>571
たぶん現場から口腔外科の先生余ってるからどーにかできない？ってきたんだと。今こんな状態じゃ迷惑かけるような抜歯とかも出来ないし総合病院で唯一まったりしてる科になってるから 大学病院の歯科医師のことだよな
開業医の歯科医師はあかんぞ
>>569
こんな感じやろ？
誰でも出来るやん
ドイツで陽性の疑いで検査した日本人が動画あげてる
>>561
外科歯科は美容師の副業がルーツなのでドクターになった後で専門医資格を貰うときに歯科医はデンティスト、英連邦で外科医はミスターとなるわけです
名乗りが違うからといってドクターでないと言うのは誤りですよ >>69
放射線技師の代わりとして現場にぶちこむのは有りだけど
先に耳鼻咽頭科と眼科に解禁させるべきだが
結局採取できても、検査技師足りないのでは？ 精神科医にやらせるよりは手先が器用そうだから向いてるんじゃない？
>>583
大学に残ってる先生は研究職だから、専門性が高いのよ
入れ歯に特化した先生とか、口腔外科に特化した先生とか、歯周病に特化した先生とか
それだけじゃ偏るし収入も少ないので、よその開業歯科医んとこでバイトしてる先生もいる ってか、この期に及んで嫌韓ブログとかやべーな
現実逃避か口を開けば根拠もなく
「韓国は検査数を隠蔽…云々」だもん
恥ずかしくねーのか？
>>582
技術職じゃないと検体採取アブねぇって。
ただ開業医は馴れてないからこれも危ない
総合病院口外か麻酔科の歯科医なら鼻咽頭周り挿管しまくってるからそれなりに知識在るよ。そいつ等にやってもらうつもりの話 暇になってコロナ帰省するくらいなら
ドライブスルー検査に志願して名が上げようぜ
>>524
同僚は軽い息苦しさと4日間の発熱があっても検査断られたぞ@関西 獣医は天井まで駆け上がって暴れまくる猫に比べれば大人しい人間の検査は装備さえ整えば楽勝そう
手術して麻酔も出来る歯医者でも問題ないと思うけど
検査増やした後のコロナ患者の受け皿になる病院は大丈夫なの？
歯科医とか薬学部や看護学部よりも偏差値低いくせに恥ずかしくないの？
>>548
実際歯医者さんは、患者にきて欲しいの？
ほしくないの？
ジジババが感染怖くていかなくなるのは、理解する
歯医者さんは、リスク高いけど患者にきて欲しいのかしら？ >>590
てかさ、韓国人は論外だろ。
生きようが死のうが日本人には全く関係のない話、別にどうでもいいだろ。
もう触れるな。 ペスト医師 みたいだな。ペストマスク付けるのか？（笑
知らない奴は「ペスト医師」でググれ。
>>586
日本のデンティストはバカが多すぎるから医者と一緒と考えてはいけない 診療してるのに感染のリスクあげたくないし
患者にもマイナスだわ
なんでこんな発想ができるんだろう
医師免許無い歯科医が検査できるなら誰がやってもいいって事やろ
唾液の採取で良くなるから、歯科医師どころか理髪店でもできるようになる
>>26
えっ？耳鼻科とか眼科は検査出来るに決まってんだろ。医師免許あるんだから。 中国で人気になっているエロい漫画がある
近所に引っ越してきた無防備・無抵抗巨乳美少女すみれちゃんにヤリたい放題な夏2
doudoujin.blog.jp/archives/1076782472.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがない事がわかるいい例だ
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
奴らによって撒かれたコロナは歯科医にとって恐怖だろう
仕事柄非常に感染がしやすくなっていることは間違いない
良い案だと思います。活用を検討して欲しいですね゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=52143&;pno=2?site=nli
＜物的資源＞
■人口１０００人当たりの病床数
１４床（OECD３５国中０１位。二位は独逸で８．３床なので断トツ）
■人口１０００人当たりの病院数
１．６病院（OECD３５国中０１位。二位は米国で０．９床なので断トツ）
■人口百万人当たりのCT数
１０１台（OECD３５国中０１位。二位は米国で４１台なので断トツ）
■人口百万人当たりのMRI数
４７台（OECD３５国中０１位。二位は米国で３８台なので断トツ）
＜人的資源＞
■人口１０００人当たりの医師数
２．３人（OECD３５国中３０位）
■人口１０００人当たりの看護婦数
１０，８人（OECD３５国中１１位）
■人口１０００人当たりの薬剤師数
１．６人（OECD３５国中０１位）
■人口１０００人当たりの歯医者数 ←←★★！！
０．８人（OECD３５国中１２位） >>616
つか最初から言われてたじゃん
歯医者さんや衛生師さんて
実はコロナ感染病院より感染リスク高いって
俺もそう思う pcr検査は資格いらないだろ
自分は20年ほど前にやってたけど、あれは疲れた
今はどうなのかはわからないけど
>>587
PCRに関しては検査技師の資格はいらないし、各種研究でPCR経験のある理系ポスドク駆り出せばいいかも・・・
いくら資格持ってても実践でPCRやったことない検査技師なんて山ほどいそうだし。
基本的に臨床検査技師は、生理機能検査で光る人達。 >>5
加計学園から学徒動員すりゃいいよね。
あの真新しい校舎でPCR検査の実習もすりゃいい。 成田の検疫に時給千円のバイト雇ったせいで欧米コロナ直輸入状態になったんだから
ガチの素人にさせるよりか人の口の中見慣れてる歯科医のがマシ
>>623
20年やってなかったら、完全に浦島かもｗ 俺製薬会社の研究員だけど会社にPCR沢山あるしやってやってもいいぞ
>>623
検査の方じゃなくて、検体採取の方の話だろ。ただ、鼻の奥やのどの奥をぬぐう検査なら医者でなきゃダメかもしらんが、唾液の採取なら本人でもできるけどな 鼻や咽頭はつつくと出血することがあるからな
抗凝固剤飲んでいる人は要注意だ
p3の実験室で防護服着て、体力と精神力使う仕事だった
今はもっと簡単に出来るのかな
歯医者の先生がこれのせいでコロナ移ったら、ちゃんと補償
出来るのかな それなりのもん用意しないと断るだろ
コロナ病院勤務じゃない医者は内科でもだいたい暇なんだから医師会から要請すればやってくれるんじゃないの？
>>210
だいたい50歳以上の歯医者はその辺の開業医より
優秀な人が多いぞ >>1
歯科医は偏差値低いから、専門外のことをやらせると、やらかすぞー。
クラスター大発生の悪寒。((( ；ﾟДﾟ))) 歯科医師って鼻や喉のこと分からなくない？まだ看護師のほうが分かってそう
こんなの許可しても歯医者のほうが受けないだろ
大した報酬が出るわけでもないのに、誰が命がけで火中の栗を拾うかっての
>>621
次は薬剤師だな 歯医者にもできるんならできるでしょ >>645
一応精度は60/60だし、コストがはるかに下がるから今後主流になるかもな >>648
薬剤師は人の体を直接触ることのない職業で、そういうトレーニングは一切受けていない
薬剤師にやらせるなら鍼灸師や柔道接骨師、美容師や理容師ののほうがまだ向いている お前ら駆り出せとか平気で言ってるけど、当事者にとってはたまったもんじゃないだろ
もし俺が歯科医だったとしても法律で強制でもされない限りそんな危険な仕事お断りだわ
要請程度なら普通に休診してボイコットする
あと、俺が医療従事者ならこんな時期でも遠慮なく休憩も有給も要求する
国の無策が招いた尻拭いなんてゴメンだ
今TV出て検査と騒いでる開業医にやらせれば良い
電話相談やら水虫治療だけで、
臨床やってないのもいるようだけど。
歯科医いま暇だからな
口腔の仕組み詳しいからいいだろう
歯医者はやめとけよ
そんなんやったことないだろよ
それなら研修医の方がましだわ
>>387
問題は歯科医院で感染するリスクが出てくることでは？ 歯科クリニック勤務だけど今すごい混んでる
仕事休みになったから毎日通いたい！とか家族総出で押しかけてきたり
スーパーや公園に行くのと同じ感覚なんだよ
獣医も活用しろ
あとペーパードクターは強制召集して応じないやつは免許取り消しでいくべき
>>377
その後の保険点数改正で歯科は地獄を見た。 歯科はコンビニよりあるらしいから
ちょうど良いじゃん
>>662
＞ペーパードクター
厚労省にカスがいっぱいいるだろ >>645
唾液採取なら医師にこだわる必要ないな
緊急事態なんだから「出来ない」ではなく出来るように速攻で仕組を変えていかないと手遅れになる 歯科医院は全国にコンビニの数と同じくらいあるから、保険点数を上げたら、
金欲しさに、検体採取をする歯科医が増えるだろう。
俺は、削る必要のない歯を削られたから、歯医者は金儲け優先だと思っている。
歯科医みたいな低偏差値にやらせんなよ。
逆に傷つけてしまうやんか。
歯医者離れで今ヤバいんだろ？
当人たちはやりたいだろうな。
競争の中淘汰されずに生き残っていて
保険診療も手を抜かない感じのベテランが死んだら超困る
マジで勘弁して
>>17
暇してる医者いっぱいいるのにな
献体採取時の感染リスクが高いから自分たちは危険犯したくないけど
（建て前）これは専門的な領域、（本音）医師利権の領域というのを崩したくないだけ
糞すぎる 歯科医師ですが絶対無理だ
歯科医師なんて馬鹿ばっかりなんだからさ
これを許可したら医師は安全な所から高みの見物だよ
医科は熱のある患者診療拒否しまくってガラガラだよ
なのにレクサスやベンツ買いまくってる
>>645
これからいいよねラトガースの唾液のヤツ
向こうでも今はこの研究室のみの開発段階らしいけど
これこそ売ってくださいと頭下げるヤツだよね むしろ経済対策だろこれ
歯医者の客とかめちゃくちゃ減ってそうだし
>>679
都市部の腕が良いところや審美に力入れてるとこはめちゃ混みだぞ >>677
あめりかなんか薬局でやるんだから、頑張れ 休業中の個人商店主なんかがいっぱい来てるみたいだよ
歯科医動員？
アメリカのどっかの州では、アメリカの医師免許は無くても外国の医師免許を持っている人まで
コロナ治療の医師として募集し始めたってよ
歯医者だけど、患者数は2割くらい減ってるけど
消毒に忙しいから別に暇じゃ無い。
器具は元から滅菌とディスポばっかだけど、トイレやらドアノブやら、
アルコール消毒する頻度が増えて忙しい。
60～70代の年配の院長の医院は閉じてるから、そっちの患者も来るし
閉められる状況でも無い。
あと、熱ある人、咳ある人はお断りだ。
コロナかも？って人は断じて医院に入れない。
でも、PCRは職員用に検査できると嬉しい…患者にはしたく無いけど。
歯科もいいけど、整形外科とか肛門科とかでバイトやればいいと思うの。
歯医者の人数多いのと口の中見るの馴れてるのと患者が少なくて
維持するのが大変そう
歯科医になんて恐ろしいこと考えるな
くるくるぱーばっかりじゃん
歯科医って、常に外科手術だから大変だよなぁ。
適当に風邪と診断して、毎回同じ薬出す開業内科医とか、
暇すぎるだろ。
戦前医師不足で獣医師が医師になれたね。
歯科医は医師と同じく解剖学や感染症とか勉強してるだろ
舌癌の手術・兎唇の手術等口腔内の外科手術できる。
医師不足になると歯科医が研修と試験で医師になれたりして。
しばらくPCR専門でやって通常の歯科と分けるならアリかな？
表に出てる感染者は全然数少ないのに総動員体制で笑えるわ
どんな国だよ
いや笑えんけど
ボトルネックは検査技師不足だから検体採取を歯科医が出来ても仕方ない
検体採取って看護師でもやってるんじゃ？
採取自体には資格いらんでしょ
今日は日曜だから少ないのはわかってるがだいたい収束しそうに
なってきた。あとは緊急事態部分的解除、増える、元に戻す
みたいな微調整の繰り返しだろう。これから一番重要なのは
検査じゃなくて病院のベッドの確保だ。保健所員も陽性患者を
引き受けてくれる病院の確保に時間がかかっている。たらい回し状態だ。
歯科医動員は必要なくなるかもしれないな。
「歯科医にも認める 」という表現が威圧的高圧的で不愉快
歯科医の技術を舐めたらいかんぜよ
毎日喉ちんこ見ながら仕事してるんだぜ？
検体とるのなんて朝飯前だよ
それから感染症に関しては奴らはプロだ。
普通の医者は聴診器を滅菌しないしグローブつけて喉ちんこ見ないよ
歯科医は常にグローブつけて患者ごとに替えてマスクはもちろんフェイスシールドはコロナ以前からしてるし外部バキュームで患者の顔のあたりの空気は強力に吸っている。
素人が知ったかしてるの見ると面白いな
歯科医師の前に眼科医とか皮膚科医とか精神科医とか
楽して大金稼いでるやつがおるやん
>>707
自称歯科医師がムリーって書き込んでるけどw まぁ
GACKT動員よりは
いいよね。 歯医者さんも口腔周りはプロとして経験積んでるし
衛生的な知見も持ってるし。 手先は器用だし
>>703
失礼。看護師でいいじゃんと思ってたけど、歯科医院には看護師も当然臨床検査技師もいないもんな
で、歯科医か… >>667
客が１人も来ない倒産寸前の歯科だろおまえｗｗｗｗ >>1
￥しだいでしょ？
検体採取って一件いくらくらいもらえるん？ 島津製作所が安くて正確な検査キッド作ったみたいだし
これ使うと1時間で判定出来るとか。
早く利用して欲しい
検体採取することは出来ても
検査できないって言ってるだろ
歯科医が歯科医院内で検査できるかよ
だから馬鹿なのか医者の聖域守るなよ
自衛隊にさせればいいだろ
非常事態なんだから医者以外も認めろ
いい加減にしてくれ厚労省
やり方教えるだけでいいだろ
>>720
それを検査するための検査技師が圧倒的に足りてない
PCR検査の技能を取得してる検査技師は全国で6000人程度しか居ないらしいし >>1
歯科医師は常に飛沫を浴びるため、
感染については敏感だろ。
検体採取も慣れれば単純作業。
元々手先の器用な歯科医師は適性が高い。 >>725
6000人いたらひとり1日3件でも
1日に18000件こなせるじゃないか
昨日とか933件らしいぞ PCR検査専門に切り替えてくれないと、普通の客が居なくなるぞｗ
>>727
のな、PCR検査のオーダーがコロナオンリーだと思ってんの？
コロナ専用施設が建ってそこで集中的に検査できるならまだしも今はどこの検査センターでも病院の検査室で自前のPCR機器持っていたとしてもコロナと並行して色んなPCR検査のオーダーこなしてるんだよ
検査のオーダーはコロナだけじゃないんだよ、コロナばかりにかまけてるわけにはいかないの
おまえらみたいに内情知らない奴が好き勝手言うのは本当に腹が立つ 院生のときは恒温槽や吸光高度計とかいちいち別々のやつでやってたから
海外の検査数がむしろ信じられない
大量処理できる自動の機器があるんだろうけど丁寧にやっているとは思えない
医者では無い歯医者にそんな権限を与えるな
って医者がキレそう
>>729
歯科医院で検体を取るという話ではないんじゃね？
検体採取の人員として、歯科医関係者を使えないかという話だと思うけどな >>731
別々の恒温槽とか・・・もしかして手動PCR？ｗ 検査センターに常駐する医者がいないんだろう
歯医者だってなりてがあると思えないから
多分医師会への牽制の意味で言っているんだな
>>730
内情知ったところで嫌ならやめれば？とか普通に言うだろうからシカトでよろしよ
ゾンビみたいにジジババの行動範囲を広げるような真似しやがって
介護崩壊はじまってんのに >>734
そう、手動 まだ創世記だったから
96穴のディッシュは今でも見るのがいやだ つか普通に耳鼻咽頭科と美容整形のドクターでいいやん
高須さん出番ですぜ
鼻に綿棒突っ込むのなんて、医者がやる必要ないだろ？
逆に医者には禁止したいぐらいだよ。
>>740
たまに鼻出血はあるかもよ
抗凝固剤飲んでたりすればわりとやっかいなこともある 柔整にでもやってもらいなよ。
もう今回のことで開業医には本当にがっかりさせられた。
局所解剖がわかってないといい検体はとれないかも
今の陽性率は優秀だと思う
>>725
この時期だけ、臨時に募集すればいいのに・・・
検査技師の資格持ってなくてもPCRできたり、臨床検体も取り扱ったこともある人間もいる。
例えば私。今暇してるし、募集があったら応募してもいいかもー関西圏だけど。 ただでさえ3密に加えて超音波で唾液がエアロゾル化して感染リスク高いって話なのに大丈夫なの
感染予防の装備も専門医よりしっかりしてるとはとても思えんし
クラスター発生の不安の方がずっと大きいわ
人も物も足りないから病院がクラスター化してるのにね
客が呼べない歯科医に
専門外の事やらせるっておかしいわ
感染広げるだけやん
歯科医が絶滅危惧種になるんか？
ってか歯科医って今ではコンビニよりも数が多くて過当競争なっだっけ
まあそうだろう
日本は、「総力戦」をしてないんだよ
指定病院しか動員していない
総力を出して負けたのならあきらめもつくが
今まで前線に出した戦力は各県に1つくらいしかねえ指定病院だけ、
官僚はそこだけを駒として計上して卓上でチャラチャラ遊んでるだけなので
それで医療崩壊だの言っても誰も信じないんだっつーの
>>750
なってるけど
調剤薬局も似たような感じで増加中 やりたかないだろw
ちゃんと報酬出るのか？
いやいや、出てもやりたくないだろうな
>>750
歯医者は漸減、コンビニも漸減なので競走かな
もっとずっと多いのはお寺
パソコンで言うたら、
日本は256コアのCPUのようなものだ
国民が優秀なので、一度に256の処理が可能
だが今回は「1コア」しか使ってねーのよ
指定病院だけだから
256あるうちの1しか使わないで「もうこれ以上計算が出来ません！崩壊です！」
言うてるようなもの
何が崩壊だバ～～カってなるだろ
医師会が、政治力を最大限使い無駄な権限を持ち過ぎた。
PCR検査なんか初めから薬剤師や歯科医師でもやらせてりゃこんな感染拡大と感染不安は無かった
>>751
海外とくに韓国人や欧米人に比べて歯並び悪いし歯は黄色いし汚いもんな >>1
慣れていない人がやると
思いっきりくしゃみして感染するぞ >>757
検体採取は増やせても技師や装置はすぐには増やせない
装置があるからといって農学部や理学部にもっていくわけにもいくまい 日本は医師利権を守りすぎだろ。
電子カルテもオンライン診療も
処方箋複数回利用も看護師業務拡大も
医学部店員増もさっさとやれ。
256コアがフル稼働、総力戦をして、
それでもダメだった、というなら話は分かるし誰も責めない
だが1コだけしか使わないで「崩壊」だとか抜かしてんじゃねーつの
官僚ってのは「自分の戦力がどんだけあるのか」すら把握してねーのか
頭悪すぎるぞ
「安全性ガー責任ガー」
官僚が失策の責任取ったこと一度でもあるのか
自分が取ってないくせに他人様に偉そうに言うな
>>745
獣医さん、暇じゃないから
人間のと違って内科、外科、皮膚科、眼科すべてに精通してて
優秀な獣医師は本当に優秀なんだからPCRなんかに使うなよ とくに出産とか骨髄移植とか扱ってるところは全力で抵抗するでしょ
結局権限は厚労省が握ってるしなにかあれば責任は現場
ああ、よく読んだら開業中の歯科医院で検査するとは書いてないな
検体採取の技師に歯科医を許可するって話か
ドライブイン検査を拡大するには当然必要だろうしそれは歓迎だが
なんか記事が紛らわしいな
歯科医師は手が空いてるし、経営的にも助かるからwin-winなんだろうね
もちろん研修の上、特例として
いまは非常時だからアリだね
そもそも検体採取に医師免許が必要かどうかを考え直せ
理容師にカミソリ持たせる方がよっぽど危険だろうに
>>770
お前らは医師免許と歯科医師免許の違いも知らないの？ >>353
全職業なら南極調査隊とか宇宙ステーションの滞在職員とかの方がリスク低そう コンビニより多い？歯科医院
ついでにアビガン処方する権限もあればいいのにね
眼科と歯科って辛い仕事したくないからやってるから逃げるだろ
>>769
歯科医は頭は悪いけど、まあ手先は器用じゃん お前やれって言われても辞められたらおしまいでしょ
死ぬかも知れんのにインセンティブがないからね
指定病院だと遺書書いてるスタッフもいるというし
まるで旧軍の特攻隊よ
美人はお前らではなく、なぜ歯科医と結婚んしたがるのか？
キャラメル食べたらクラウン外れて土曜日に行ってきたよ。
もうGW休暇に入っているか心配だったけど
GWはカレンダー通り営業だそうな。
暇してそうな感じだし良案かも。他の歯科医は知らんけど。
今年3月に医学部卒業した人って
コロナ対応に動員されてるの？
一応医師資格取れてるんだから
コロナ対応に従事させればよくね
通常時にいろんなこと覚えることに比べたら
コロナ対応だけに特化したことなら
すぐに現場投入しやすくね
医師が足りなくなれば歯科医師も駆り出されるわな
それで足りなきゃ学徒出陣どころか獣医師も呼び出しかかるぞ
鼻に麻酔とか使えて、良いかもしんない。
普通の内科には麻酔なんかないもんね。
>>1
この方針に歯科医自身は乗り気な人が多いのか？それとも嫌々やらせられそうな人が多いのか？ >>1
やめてよ
歯科医師は医大に入れなかった偏差値底辺じゃん 検査拒否してる町医者もいるだろ
何で毎回国の失態を関係ないところに押し付けるんだ
>>787
東京医科歯科大の歯医者の方が
帝京大出の医者より頭良いよ
医者がいやで歯医者になりたい頭良いやつ
結構多いよ 文句言ってる奴はなんなの？
検体採取なんか 注意力と器用さがあればそんな難しくないだろ。
歯の神経削るより難易度低いわ
検査自体するのは臨床検査技師だし
医者も歯医者も検査なんかしない
ていうか 同じことをインフルエンザでは看護婦さんがやってなかったっけ？
>>790
そんなやつみたことない
私立の医学部すらダメなカスしか歯学部なんかえらばんだろ
これからaiやロボットでますます要らなくなるって言われてるのに
だいたい歯医者は海外では医師じゃない
技工士でしかない アメリカでは薬剤師にやらせようとしてるのに まだ医師医師言ってるとか
医師が拒否してるんだから他に仕事回すのあたりまえ
抗体検査なら総力でやればいいけど、
陽性・陰性のしょぼいチョン公が好きなほうの検査だろ。
アホですか。
>>795
AIやロボットが登場しても、誰かが患者に付けないといけない
その点診断して薬を出すだけのような科のようには行かない
現状でも、入れ歯や詰め物やインプラントを歯医者が造っているわけではないし >>790
医科歯科でも阪大でも所詮歯医者
帝京でも医者は医者 開業医はもはや医師ではない
存在価値なし
歯科医≫開業医
ただでさえ感染が起きやすい歯医者でやる意味ねーだろ
キチガイかよ
っていうか歯医者に来る患者を検査してから治療するようにするべきじゃないの？
コンビニ並みの件数の歯医者が全国にあって
しかももれなく閑古鳥なら
それはそれで医療崩壊だからな。
どっちか言うと歯科医の救済対策かもしれん。
問題の本質は、N95や防護服が不足している事で検査できないのだが…
論理のすり替えだろう
>>1
遠隔で検体を採取するシステムにすれば、止まっている工場を動かすことができるのだろうか 人海戦術を取ると、人的資源が足らなくなるのだろうか
初期の初期からずーっと民間が
声が掛かればいつでも準備はできている
って言ってるのに
聞こえてないの？見えてないの？
耳鼻科か眼科に行った方が良いんじゃね？
歯医者は医学部出てないから
医療知識は相当低い
やるなら研修と認可は必要
血液採取もできない
てか歯医者は厚労省にずーっとひどい目に遭わされてきた。
今回のコロナ騒動でも歯科は緊急性の医療機関じゃないから放置。
医科が崩壊しそうだから歯医者にさせようとか虫が良すぎ
>>1
歯医者って可哀そうだな
いつも政府の方針に左右されて
歯科医師会は医師会みたいな権力が無いから
既得権益を守れない
増員されたり減らされたり診療報酬をガッツリ削減されたり
弁護士が振り回されたのと似ている
増員されないで死守してるのは医師だけ 街のクリニックの医師にやらせればいいじゃん
患者が減って閑古鳥がないている
>>792
ですね。
世間一般大きな勘違いしてるけど、大抵の医師や歯科医師や看護師は
PCR検査なんかしたことないし、原理さえも理解していない。 実際は歯医者どころか看護師でもできるし
素人だってビデオ見ながらならできるだろ？
医師利権はまじで打破しないとヤバい。
コロナ後に医学部定員2倍増からやろう。
さっさと歯型のデータベース作れって頑張ってた歯科医も居たのにな
蔑ろにされすぎてるのか利権絡みなのか面倒くさいのか
東北の震災の時も
それさえあればもっと早く何処の誰なのか見つけてあげられるのに
と悔しがってたわ
受刑者にやらせろ、島津のキットなら簡単だ
無事に済んだら大幅な恩赦でWINWIN
>>787
医師の仕事は人体ドカタなんだから
偏差値とかマーチレベルで十分や。
むしろ天才は理系エンジニアになれ。 院内の清潔度は医科の内科開業医なんかより、数十倍歯科医院の方が清潔
インプラントなど施術する医院は手術室も併設。
静脈内注射もやるし医療レベルは高い
ただし、医科ではないので保険点数で大きな差別と区別がある。
医科の仕事を歯科に押し付けるのは断固反対する。医科も同じ思いだろ
歯医者なんかより検査のスペシャリストがいるだろ？あ？
リアルタイムPCRで歯周病菌DNA検査やってるくらいだから大丈夫だろというノリなんだろう
交通費1000円出して検査ボランティア募集しろよ
安倍自民サポーターズが御国のために喜んで奉仕するだろう
歯医者とか親のつてでやってる馬鹿ばかりだから命掛ける根性無いだろ
歯科医なんて不要不急な仕事しかしてないから、内科医よりは不要だからコロナに感染してもいいと言う判断かな？
>>825
医師利権にみんなが気づき始めて
昔なら企業の研究職についてた人達が医学部を目指すようになった
馬鹿でもなれた医師が
最近は勉強ができないと医学部に入れない
本当だよな
理系エンジニアがどんどん減っている 話題になった今後設置予定の検査センターでの勤務を想定してるんだろうが、やったこと無い奴にやらせるって無理だろ。インフルの検査と同じなら
病院や町医者で採取させて検体を回収する体制を作れよ。
ちょっと前に
口腔外科で１時間近い施術だったのに
診療報酬の点数の低さに驚いてしまった
こっちは安いからいいけど医師のオペ点数と差をつけ過ぎ
歯科医なら死んでも医療崩壊にはならんという考えなんだろう
歯科医に頼むことになったか
最後まで逃げ回ったな
だけどこれでいい、政府が仕事してたのがわかってよかった
おつかれさま
ちゃんと出来るか不安だわ
慣れてない人にやらせると院内感染引き起こしそう
歯科医師に医療知識なんて
そのへんの中学生と同レベルだから
素人でもできるな
メディアに医療崩壊という言葉を使うなと言ってきた甲斐がありしたなあ
こんなことよりさっさと抗体検査すればいいのに
抗体ができてる人には普通に働いて貰わないと日本が死ぬ
いつまでも自粛しても経済が死ぬ
政府の中枢が年寄りばかりだからコロナ撲滅に終始してるけど
経済をまわさないと若い世代にツケがまわる
自然淘汰と言うのは言い過ぎかも知れないけど
年寄りが免疫力が弱いのはどうにもならないでしょ
流行り病の度にこんなことをずっとやってるのかな
単科医院の医者を再教育して総動員すればいいだけだろ。
要は防疫体制が整えられない医者が多いってこと
ヒビテン液に手を浸してタオルで拭くだけの医者には無理だし
もともと口腔飛沫で感染リスクが高いしある意味合理的なのか？
歯科治療希望者全員にPCRして陰性のみ歯科治療に進めればいいな、検査キットが足りればだが
窓口にするなら医療物資は優先的に回してあげてほしい
ダイプリ騒動から2ヵ月以上たってるのに
政府はのんびりしてるねぇ
未だに医療リソースも全く足りてないし
いいかげんにしろ！
これ以上歯科にリスク負わせるな
>>2
ニューヨークは薬局で検査やってるぞ
日本は遅れすぎ 厚労省は除外しろ。
戦力にならん。
データだけとってろ。
PCR検査にたいした意味はない
陰性でも次の瞬間に陽性になってしまう
数日おきに検査なんてしてられないだろ
PCR検査の精度が50～70％だと
拡散されてるけど
実際にはPCR検査の精度は高い
ただその前段階の検体採取やらRNAの取り扱い技術やらの部分の精度の低さが検査の感度低下を招き、50～70％って数字になってる
それなのにほとんどが未経験な歯科医師にPCR検査させるのか…
感度も特異度も大きく低下して
検査の意味そのものが薄れるんじゃないだろうか
歯科医師会ってここぞとばかりにしゃしゃり出てくるけど、まさかコロナまで手を出すとは思ってなかった
暇な医者にさせれば良いことなのにね
医師会と歯科医師会がウィンウィンなことがあるんだろうな
>>849
すべての癌は日本医師会なんだよ
医師が処方権を手放さない
諸外国のように一部の処方権を薬剤師に渡せば
患者も継続して飲んでる薬は診察を受けなくても
薬局で受け取れる
薬だけ欲しくても毎回診察料も払わなくてはならない >>852
そういう問題じゃねーんだよ
検査時点での陰性を証明するだけに過ぎない
検査後に感染すればそれまで 医学部卒業後、歯科専門課程3年で歯科医になるようなカリキュラムなら歯科医が徴兵されて当然だが
口の中に特化したカリキュラムで育成した歯科医師に検査させるとかどこまで狂ってるのか
歯科医師を有効に使いたかったら根本から変えろ
米中韓のPCR検査キットは旧型コロナ感染者も陽性になるからな。
老衰誤嚥の細菌性を除く日本国内のおよその年間肺炎死者数
新型コロナ MERS-COV、SARS-COV、SARS-COV-2S、SARS-COV-2L 168柱＋海外から急患搬送205体
ヒスパニック系トリフルエンザ H1N1-pdm09 3千柱
旧型コロナ ヒト感冒コロナとライノ 4万柱以上
一般の歯科医には関係なさそうだよね
大学病院じゃなければ講習を受けようとも思わないだろ
クリーニングだけ行ってると何年も歯医者にも会わない
大谷先生は普段は10人だけど今は20人のPCR検査をしてると言ってた
開業医でもそのくらいが限界だろ
歯科医師の前に、町医者でインフル同様にPCR検査を推進すべきじゃないの？
でなきゃ、来年からはインフル検査とタミフル処方も歯医者でやらないと不整合だろ。
相談センターだと検査基準がおかしいので、なかなか検査してもらえないってことなんだし、民間検査機関に直接町医者から直接検体を出すだけにすれば良い。
厚労省は全国津々浦々にある程度のいい歯科医院を検査拠点に使いたいだけ。
市役所とか公民館で医者がやれ。それが医者の本分だ
困ったときだけ制度を捻じ曲げてまで歯医者を都合よく使うな。迷惑だ
町医者歯医者には無理でしょ大谷クリニックなんて設備があっての20人だよ
一々防護服とか着たり脱いだり捨てたり松井知事みたいに合羽とか
使ったらすぐにゴミ箱がいっぱいに成っちゃうよ
>>1
歯科医師って虫歯だけじゃないよね
口腔内科医にしていいと思う アメリカやロシアは
自分で採取してる
検査精度問題なしだとよ
ジャップは遅れすぎだろ
専用の免許がなんで用意されてるか考えるべきだよね
完全に素人なんだからいっそ市役所でやれば？
歯医者でやるのと差はないよ
日本は笑うしかないなN95マスクも手袋もゴーグルもない
ICUとか言っても韓国と比べても狭くて
ECMOなんて使える医師が全国に40人しか居ねえんだぜ
育てるまでに1年は掛かるんだと
此れを1ヶ月前にいうと・・・おまえ笑かすって言われたよ
もともと危ないんだからいまさら危険はたいして変わらん
という判断もあるんだろうが、
まあ楽天の検体採取よりはましだろう
歯科医師なんて未だにダラダラ治療伸ばして衛生士に丸投げしてるのに技術料ボッタする医師の風上にもおけない奴ら
歯科医師会に話来たな
ただ歯科医師会に入ってない先生をどうするかイロイロもめてるな
マニュアル化したら医療関係者でなくてもできるだろバカ。感染したら今後の歯科医療どうするんだよ？なぜ自宅でできるPCR検査キットもあるのに普及させない？厚労省幹部は頭を真っ二つに破られないとわからないみたいだな。
医師じゃなくてまずは看護師ができるようにした方が効率いいだろ
虫歯治療できる人いなくなると違う死人出るぞ
>歯科医師も検査を行えるようにする
PCR検査は厚労省が制限しているとゲロったか
>>707
無理無理
暇して無駄な指導料とかで高額な保険点数とってる医者がやればいいんだよ 口腔外科の歯科医師が検査担当するにしても、全国どこの口腔外科もコロナでパンク状態なのに
本当に理解に苦しむ。高給もらってるのだから医者が頑張れ。
大部分の歯科医師は爪に火をともして細々と生きてるんだよ。コロナの危険まで負わせるな
>>874
その問題もあるよな
医者や看護師は時に危険があることも込みで高級取りになってるのに
歯科医師はそんな高給も覚悟もノウハウもないのに、命張れって、要は奴隷扱いの特攻だよね >>784
獣医師は感染症のプロだからね。
もっと活躍してもらえるとありがたいんだけど。 >>877
コロナ感染者疑いが殺到するんだから検査技師より危ないよ いいんじゃないの？
歯医者ってメチャクチャ余ってんだろ
検査できる技術身につくんならだけど
ああ 受診を絞ってる黒幕をあぶりだすのにいいね これ
>>872
医師法で制限されてるけど 政令で検査くらいは他に振れる 厚生労働省 歯科保険課の提案かな？
歯科保険課はシロ 黒幕ではない。 健康局も黒幕ではない
やっぱ黒幕は 医政局長かなあ
>>835
アメリカとかだと自己採取してるぐらいだぞ。 こんな提案が上がってきてるってことは 歯科保険課 から大臣までのルートはシロ
診察体制の機能不全の犯人は医政局長ということになる。
>>828
まじか。
PCR検査はそんなものなのか。 厚労省 食い詰めた歯医者使うのはどうだ？あいつら消耗品だしいいだろ （ぐへへへへ
■ 診察拒否体制の容疑者
医政局長 吉田学
昭和59年 厚生省入省。医療・社会保障総論を担当する分野を多く、また、
国会議員（国会連絡室）、メディア（広報室）、研究者（政策評価官）といった「省と外との接点」を経験。
山口県庁、内閣官房（総理大臣秘書官、社会保障改革担当室）に出向。
平成28年 25年ぶりに子ども・子育て支援を担当。組織再編を経て現職（初代子ども家庭局長）。
これ歯科医師も指定医療機関だの感染症対応の医療機関の検査を手伝えるって事だけで、そこいらの歯科医に行ってやれるようになれる訳じゃないからな。
いきなりコロナ検査してくださいとか言われても
保健所に行って下さいって言われるだけ。
要するに指定されてるコロナ対応病棟の兵隊に歯医者も加えるってだけの話。
CTで肺炎像確認出来ないと保健所から検査まで進めないだけど、歯医者でそんな機械なんかないから。
>>1
絶対に止めとけって。
歯科医をバカにするわけじゃないけど、防疫の知識なんて素人と変わらんだろ。
感染拡大させるだけだよ。 歯科医院でやるんじゃなくて、検査センターに検体採取のお手伝いに行くみたいだけどね
手が空いてるなら、歯科医師も収入になるしいいんじゃないかな
ＰＣＲ検査は今余りまくってる。
問題はそこじゃなくて 保健所や相談センターを通して 診断拒否の体制ができていることで
容疑者 吉田学の国会喚問をやるべき
歯医者は医者の勉強の半分もないだろう
無理、虫歯と入れ歯しかできない連中に
ちゃんとした検査は無理、看護師にやらせるほうが
はるかにまし
おまえマスクの高額転売禁止する法律はすぐ作るくせに、やらなけれはわならないPCRの検査は今の法律でできないから、歯医者にさせるとか、どんな愚策だよ笑
今後の歯科医療はどうなるんだよ。
厚労省幹部はガイジか koroすぞ！！
>>184
かかりつけの歯医者にコロナ前にメンテナンスの予約入れてたけど
緊急事態宣言後に向こうから予約キャンセルの連絡があったよ
虫歯とかは受け入れてるみたいだけど 歯科医師ができるなら、理容師だって出来るだろ。
理容師が出来るなら、園芸屋だって出来るだろ。
園芸屋が出来るなら、農家だって出来るだろ。
>>36
皮膚科、眼科は他科と比べても感染症に罹患する危険性が高いんだけどなあ。
バカは書き込みすんな ぶっちゃけ不器用な医師より器用な人が多い歯科医の方が得意だろ。
これを機会に歯科医にも鼻と喉の検体採取の資格を与えておけ。
採血や予防接種もできるんだっけ？
採血や予防接種の資格も与えておけ。
最悪の医療崩壊を防ぐという名目で厚労省と医師会で話したんだろ。
医療貴族様である医者を最大限に保護するため、歯医者を槍衾として最前線に立たせてることができるように
>>860
防護服が回ってこない開業医もいるのに
インフルと同じく鼻に棒突っ込む検査なんてさせたら
危険極まりないと思うんだけど
会社の近くの呼吸器内科も
看護師は防護服着用だけど
医者はマスクとメガネと手袋で
怪しい患者を駐車場で診察してる おまえらお肉券、お魚券レベルの仕事しか出来ないみたいだな。末期すぎて笑いが止まらないんだけど。
粘液取るだけの検体採取になんでわざわざ医療資格がいるんだよ！
ガイジか厚労省は！
日本医師会解体したほうがいいな。
利権のせいで日本が滅びる。
強引に休業させた歯医者スタッフに今度は強制的に出勤させるのか
歯科のやれる範囲はもう少し広げてくれー
せめて禁煙補助薬の処方くらい出来るようにしてくれー
口腔癌は明らかに喫煙と関係があるのに歯科医師は他科の受診を勧めることしかできないんやー
>>1
歯科医師は医者じゃねえだろ
いい加減にしろ さすがに歯科医院では採取しないでしょ。
ＰＣＲ検査センターなどで採取するのでは？
検体採取だけやってもな
実際に検査出来る施設、資格もった人が足りないんだから、
検査待ちの検体が積みあがるだけだと思う
マスコミが流す映像が検体採取の部分だけだから、
視聴者があれをPCR検査なんだと誤解してんだよね
>>907
お肉券・お魚券案、良かったじゃん！君のような輩が反対するから・・・
末期すぎるって何？感染者・死者爆発させてるNYの話？
ちなみに君は何かできるの？ 民間でバラバラに苦肉の策でやってくれてんだろうが、国が主導して検査数増やせや
つーか、医療や検査、電話対応などの分野で、専門性のないところの雑用補える臨時人材雇え
いい加減にしろ
それが出来るなら、全ての町医者で出来るようにしろ。
美容外科なんて もっとヒマそうだけどなぁ。
あの業種の人たち、いま頃何してるんだろ？？
>>1
検体採取はいいとしてコロナの疑いを誰がスクリーニングするの？
医師がコロナの疑い濃厚と判断したら無条件に検査するのはいいけど、歯科医もそれOKにするの？
診察は別に医師がやって、検体採取だけ歯科医に任す形？ >>207
歯科医師国家試験は今は結構難しいから、免許持ってれば信用していいと思うぞ。
国試の時にカンニングとかしてなければ >>924
問題昔から漏れてるぞ。偏差値35でまともなわけねえだろ てか、普通の医者などがどんだけやる気ないかという話。
歯医者なら、食い詰めてるのも多いからやるだろという、、ひでえ。
薬学部の方だと低レベルの大学に入ると結局進級出来なくて退学するって話だけど、
歯学部の方ではあまりそういう話を聞かないな
入ればどうにかなるのかな
まあ、実際の話、教われば採取も検査もだれでもできる。
高校生の科学実験のレベル。
鼻出血したりするとどうするんだろうな
まぁ難しいケースだと医者でもできる人は少ないけど
>>849
そら、アメリカなら薬局でやれるだろうな
スギやマツキヨでやってたらクラスターだらけになるわ いや～診療数ジリ貧でも正直これはやりたくないだろうよ
えー
ますます歯医者行きにくくなっちゃうよー
歯が痛くなりませんように！
>>921
町医者にコロナ感染疑いの人間がウロウロされたら困るよ
そして町医者が感染して崩壊していったら、コロナ以外の病気の医療が崩壊しちゃうじゃないか！
絶対やめて >>933
一緒やで
麻酔の先生歯医者さんやった、死亡診断書も書くんよ >>95
歯科医はHIV感染者が来ても大丈夫なレベルで対策してるよ 歯科医は余ってんだよ
今現在、歯科医として活動していない休眠状態の歯科医も大量にいる
>>938
いやだから歯科医師は医師免許持ってないから >>939
おじいちゃんみたいな歯医者がゴーグルもしないで歯削ってるの見て恐怖したことあるわ >>917
そっちはまだまだ余ってる。民間の施設の半分も許可申請出してない これで医師会が折れずに歯科医がはじめることになったら
来季からはインフルエンザの検査も歯医者でできるようになりそうだな
>>6
皮膚科も眼科も耳鼻科も整形外科も美容外科も医師なんだから初めからPCR検査もできる
しかし歯科医師はやりたくてもできない 自衛隊にも出来るようにしろよ、暇だろ？
それに戦場と医療業務は密接な関係があるから覚えて損はない
>>1
やっぱりコレ中規模以上の病院で歯科があるようなところでの話を想定してるのかな？
町中で開業してるような歯科医院の話じゃないんだろうな。 歯医者と言ってもピンキリだぞ
今通ってる高い自費診療も力入れてる意識高い系歯医者は前から
個室で手袋は患者ごとに交換、コップや前掛けも使い捨て
歯科衛生士はゴーグルつけてるし電子カルテなんかも整ってるけど
あれは自費診療でぼったくらないとできない芸当
前通っていた歯医者は患者を何人か並べてたまに手袋のまま手を洗うだけ
助手は診療の補助の合間に手袋のままお会計もする
もっと前に通ってたおじいちゃん歯医者は歯医者のしてるマスクが布だった
>>334
いやだから歯科医師は医師免許持ってない… >>946
来年からインフルエンザの検査、溶連菌の検査も歯科医にやってもらおう。
予防接種や簡単な注射も歯科医にやってもらおう。
准医師として活躍してもらおう。 何故かやたらと歯科医に対して上から目線で物言うガイジ多いし
そんな奴らの為に協力する必要無いぞ
シカトして虫歯治療に専念しておけばいいよ
歯が痛くなった時治してくれる人いなくなったら困るから
歯科医に限らず同じ事できないクセに口だけは達者で専門職貶してる奴って痛々しいだけだからな
>>944
他の病気の検査もあるからね
常時余裕が無いと困る 医師会が反対しないのがおかしい。「臭い便所掃除は歯医者もやれ」ってですか？
おねがいうちの歯医者さんだけはやめてまだ抜歯があるのよ
>>923
検体採取だけ歯科医師がやってもなぁ。
PCRは検査ラボに送ってやってもらうしかないし、最終的に診断は医師じゃないと出来ないし。
検体採取によってその辺の歯科医院でクラスター発生しまくりとか起こりそうじゃないか？
コロナ対応できる病院を増やして、その院内だけで採取の方がまだ良い気がする。
検体採取は看護師も出来るわけだし（インフルエンザ検査は同じやり方で、大体看護師が採取してるよね） 誰でも出来るのに、医者がごねるから歯医者さんが採取ってだけでしょ
眼科医や皮膚科医や精神科医にまで招集が来て、
それでも人数足りないから歯科医にまで
裾野を広げようとしているらしい。
>>17
診療所が各個撃破されるから検査所立てて人だけ貸すんじゃねえの 歯科医師って、素人に毛が生えたような連中ですよね。勘弁してほしいなあ。
歯科医師も基礎医学系は医師と同等の内容を修めているから、侵害の少ない検体採取位なら非常時にやらせるには妥当かな
>>977
臨床検査技師の検体採取の厚労省指定講習みたいなのを受ければ、鼻腔や咽頭の拭い液はいけそう。 >>899
看護は専門分野もなくてたいした学問も習得して無い
現場で医師の横で見よう見まねで知った気になってる知識の土台が無い人達
育ちが悪いのが多いからやることが荒い
人数が多いから彼女らにやらせるのに異論はないが
馬鹿が多いけどPCR検査ならなんとかできるだろ >>909
医師が自分たちの利権を手放すわけないだろ
クリニックの患者が減ってるというのに
医師がやりたくないから押し付けてるんだよ
歯科の対策なんてするわけないだろ >>913
歯科医師会が望んだことは却下されるけど
医師会が希望することはすんなり通る >>962
こんなにすんなり決まるのは医師会からの要請だろ 歯医者に コロナの疑いのあるモンが 集中して来るのは 余計に怖い。
歯の治療 継続できなくなる。
>>983
流石に検査する歯医者は特定の所に限られて
それ専門になるんじゃないかな。 いいんじゃない、普段から口や咽喉を扱うのに慣れてるから
顔に絞った感染対策もやりやすいし、他の病院よりも現実的かも
あと耳鼻科も患者激減してるしこの辺にも任せようぜ。
耳鼻科医は鼻や喉の専門だし内科医がやるより良いんじゃね？
医師会って、勤務医とはまた組織が別なんだよね
医師会＝開業医でいいのかな？
医師会が検査に対して逃げ腰な気がするわ 要は危険な仕事はやりたくないんだろうね
いよいよ歯医者まで駆り出しか
喫煙すれば自粛解除できるのにな
>>987
医師会って開業医の集まりだから
とにかく金儲けや利権しか眼中なくて医療の癌だからね
医師会は発言権が強いから
コロナ患者を歯科に丸投げしたいんだろうな
医師としての使命すら自覚がない てか歯医者も今までPCR検査やってたんだな。
勿論コロナじゃなて歯周病の原因検査だけども。
>>1
検査じゃなくて、検体採取だけだろ。
仕事のない歯医者でも、検体採取だけ可能になるだけ。 開業医のとこに熱などの疑い患者来られたら
困るから検査所作れと騒いでいたが、
いざそこに開業医が招集されたら
歯科医にもやれとか言い出してる。
>>2
日本は医師を強制的に動員できる法体系が無いから時間が掛かってるだけで、
他所の国はとっくに専門外の診療科をコロナ対策に強制動員済み。 やってもいいけど、検体が積み上がるだけで
検査数は大きく増えたりはしないな。
>>998
そうだよな。
PCR検査で感染したくないけど、数を増やさなければいけない。
そうだ、歯医者にやらせよう。
手先が器用だし或る程度医学的知識も有るし、感染して死んだところで知ったこっちゃない。
こりゃあ良い事を思いついた。
そういうふざけた提案になんで歯医者がホイホイ乗って捨て駒にならなきゃいけないんだ。
ごめん被る。 lud20230202030203ca
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