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【コロナ】｢突然重症化した人｣の驚くべき共通点 10日間救急治療室で患者を診た医師の見解★２ ->画像>6枚
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私は30年間救急医療に携わっている。1994年には、挿管法を指導する画像システムを考案した。呼吸を助けるための管を挿入するプロセスを指導するものだ。これを契機に私は挿管法のリサーチを行うようになり、その後、過去20年は世界各地の医師たちに向けて気管処置の講座を行っている。
3月末、新型コロナウイルス感染患者がニューヨークの病院にあふれ返るようになり、ベルビュー病院で10日間、ボランティアで支援にあたった。この間私は、このウイルスによって致命的となる肺炎の早期発見ができていないこと、そして患者を、人工呼吸器を使わずに回復させるための方法がもっとあるはずだと考えるようになった。
肺炎症状が出ているのに、息切れ感じない
ニューハンプシャー州の自宅からニューヨークまでの長距離運転中、友人のニック・カプトに連絡をした。彼はブロンクスに勤務する救急医で、すでに新型コロナ騒ぎの渦中で奮闘していた。私は今後自分が直面するだろう事態、安全を保つ方法、そしてこの疾患に対する彼の見解を知りたかった。
「リック、これはいまだかつて誰も見たことのないものだぞ」と彼は言った。
その通りだった。新型コロナによる肺炎はニューヨーク市内の医療システムに重大な影響を及ぼしている。通常、救急治療室（ER）に運ばれる患者は、 心臓麻痺や脳卒中といった重篤な状態から、軽度の裂傷、中毒症状、整形外科系のケガ、偏頭痛といった軽症までさまざまだ。
ところが、ベルビュー病院で10日間ボランティアをした期間中、 ERの患者はほとんどすべて新型コロナによる肺炎患者だったのだ。私はシフト開始からわずか1時間の間に、2人の患者に挿管していた。
呼吸器系の症状がない患者でも新型コロナ性の肺炎を患っていた。肩を刺された患者が来て、傷が肺に届いていないかを確認するためにレントゲンを撮った際、彼も肺炎だった。転倒してケガをしたということでCT
スキャンを撮った患者たちにも偶然、肺炎が見つかった。原因不明で失神した高齢者、多くの糖尿病患者も新型コロナに感染していた。
そして次の事実が私たちを心底驚かせた。こうした患者たちの胸のレントゲンは、肺炎が進んでいることを示しており、飽和酸素レベルも正常以下であるにもかかわらず、ほとんどが呼吸上の問題を訴えていなかったのだ。
いったいこれはどういうことなのだろうか。
私たちは、新型コロナ肺炎が、最初に「サイレント（無症候性）低酸素症」という酸素欠乏を引き起こすことを認識し始めた。陰湿で検出しにくい性質から「サイレント」と呼ばれている。
肺炎では患者は通常、胸部の不快感や呼吸時の痛みなどの呼吸障害を発症する。しかし、新型コロナ肺炎の場合、当初患者は酸素量が低下しても、息切れを感じない。しかしその間、驚くほど酸素濃度が低下し、中等度から重度の肺炎（胸部X線写真で見られる）になっていく。正常な酸素飽和度は94％から100％だが、私が見た患者の中には、酸素飽和度が50％にまで低下していた例もある。
来院時点ではすでに重体になっていることも
驚いたことに、私が見た患者のほとんどは、1週間ほど前から発熱、咳、胃もたれ、倦怠感などの症状が出ていたが、来院するまで息切れは感じていなかった。肺炎は明らかに何日も続いており、来院した時はすでに重体になっていることが多い。
救急科では、さまざまな理由で重症患者に呼吸管を挿入する。しかし、私の30年の経験では、緊急挿管を必要とする患者のほとんどは、ショック状態にあるか、精神的に混乱しているか、あるいは、息をするためにうなり声を上げるかしている。急性低酸素症のために挿管を必要とする患者は、多くの場合、意識を失っていたり、呼吸をするためにあらゆる筋肉を使っている。だが、新型コロナ肺炎の症例はまったく違う。
私が診た新型コロナ肺炎患者の大多数は、トリアージ時の酸素飽和度が著しく低く、一見通常生活を送れないような状態なのに、挿管の準備をする時でさえスマホをいじっていた。呼吸は速いし、胸部レントゲンでは危険なほど酸素濃度が低く、ひどい肺炎であったにもかかわらず、見た目には比較的最小限の苦痛を抱えているだけだったのだ。
続きはソースで
https://toyokeizai.net/articles/-/346423 
★１：2020/04/24(金) 21:06:06.47
http://2chb.net/r/newsplus/1587729966/ あーやっぱりサイレンだったかー
俺もサイレンがヤバいんじゃないかと思ってたんだよなー
肺を触診すればすぐ判るだろう
医師免許持っているなら出来るだろ試験も有るしな
>>2 新型コロナはただの風邪だから手洗いうがいで防げる！
感染はそれらを怠った自己責任！
重症化は甘え！
多臓器に回って時間差でダメになっていくのかね？
肺から太い血管で脳に行って痛感の細胞を壊していくのかもしれない
血管炎症生疾患ってとっくに言われてるのに肺炎治療だけ必死にやってる日本wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>4 すりガラス影の肺
そのため、苦しさ感じることなく呼吸出来ちゃうんだろうな…
若いからと言って油断してはいけない
未だ正体の分からないウイルスなんだ
【新型コロナ】 突然の脳梗塞、３０～４０代の患者で相次ぐ 米
http://2chb.net/r/newsplus/1587617129/ つまり
何が共通点なんだよ
痛みを伴わないひどい肺炎患者は突然重症化するの？
肺炎進行してるのに症状出ないとか
このウイルス完成度高すぎだろ
自覚症状ないのは恐ろしいな
呼吸困難が無くても続く倦怠感や発熱、咳があれば即コロナ疑うべき
すぐに入院できないから身辺整理と家族へうつさないよう自己隔離と遺書の用意だな
>>18 あまり意味ないな。肺炎は救えても、脳梗塞などのコロナの別の症状が救えない。
肺炎になってるのに息苦しく無いなら突然死しちゃうな
普通のはいはい、詰まってる詰まってるって感じじゃないのか
20
私が診た新型コロナ肺炎患者の大多数は、
一見通常生活を送れないような状態なのに、
挿管の準備をする時でさえ[スマホをいじっていた]
いきなりPCR検査より、血中酸素濃度を全国民検査して低い奴を片っ端からCTにかけた方が、感染者確実に掴まえられるんじゃね？
パルスオキシメーター１個あればかなり有利ってことか
>>11 >重症化は甘え
人工呼吸器その他で酸素濃度が上がると急速に症状が悪化する(から人工呼吸器はギリギリまで避けるべきではないか)
って話が出始めているから、あながち間違いではない。
もしかしたら、この低酸素状態も一種の免疫反応なのかもな
最後まで気付かないままに死ねるならまだ良いけど
結局間際は苦しそうだしな
無自覚で、じわり、じわりと弱っていく。ある日、突然、限界を超えてポキリと折れる。
感染したが最期、人生、終わり、まずは自分がうつらないようにしないと。
呼吸困難な自覚症状がなくても怠いのは
低酸素症のせいか
>>20 共通点は、元ページのサブタイトル「肺炎症状が出ているのに、息切れ感じない」のようだ
理由は、新型コロナ肺炎が「サイレント（無症候性）低酸素症」という酸素欠乏を引き起こすため
自分のうちで自分で検査が出来る、
ただしほら吹きではない確実性の高い検査キットがあればいいのにな。
検査を数度してみて、現時点では絶対に感染していません、
というのがわかるのならば、無駄な医療を避けられてとても役に立つのだが。
体温計じゃなくて
血中の酸素濃度を測るやつを買えって事？
本来苦しいはずの状態でも痛みがない
これで死ぬ瞬間まで一切痛みを感じないのだったらやさしいウイルス兵器だったのに
手遅れになってからようやく苦しみだすんだろ？
日本では血液検査で酸素濃度検査→CT映像で肺炎症状確認になってるみたいですよ
PCR検査待ち大行列だから PCR検査する前にｗ
>>1 ｢驚くべき共通点｣が結局何かさっぱりわからない。
馬鹿な文章
どんだけ凶悪なんだよ
俺１月にコロナっぽい症状出て
２週間近く軽い咳と血痰が出続けたが
辛いほどじゃないから
ただ寝て治したが
今考えると結構な血の塊が出てた
から
肺炎やばかったのかもしれない
独り暮らしでたまたま治っただけだと
したら
ぞっとするぜ
>>32 呼吸は酸素じゃなくて電気だと認識するべき
唾液でPCR検査ができることが分かったらしいから、唾液を郵送で送ってPCR検査すればいい。
>>17 痰が出るのは喉の異物を履き出そうとするから。
呼吸がゼーゼーいうのは酸素が少ないから。
これは意図的やるんじゃなく勝手に体が動いてくれる。
すりガラス影になった肺に関しては、これらの無意識の自己防衛機能が働かないから、自分も医者も問診では分からない。
今のところ肺のCTを撮って判断するしかない。
マジで怖いなぁ～
人間が摺りガラス影になった肺に自己防衛できるように進化するんだろうけどいつの話なるのか…
みんなで罹れば怖くないってこたぁないよな。
今後は免疫強者だけが生き残るのか・・・。
>>52 間質性肺炎だから治ったように見えてそれ肺が既にいかれてるぜ
>>1
.
■検査･隔離が徹底しない日本は､指数関数的な増殖期に入っている
.
特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
◎《防護服･フェｰスシｰルド･N95マスクの装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸器の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸器があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしない内に戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
.
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結論が出ている
x4
なので予後が悪い
軽症ですんだと勘違いしてる阿呆に教えてやる
コロナに罹って１年生きた者はいない
むしろ肩に鉄骨のようなものが刺さって救急車に担ぎ込まれてレントゲン撮影してもらえた方が
早く肺炎だと気づいてもらえるわけか
そりゃニューヨークの感染者数増えるわけだな
日本で同じ手が使えるのだろうか
>>18 携帯型のCTでしょ
ポータブルエコーのような感じで使える奴
>>1
.
> 厚労省対策班は流行収束までに『国内で約42万人が感染によって死亡』
> 『約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になる』との見方を示した
.
> 日本医師会は『医療崩壊が起きる可能性が強い』とし日本救急医学会も
> 『救急医療体制の崩壊を実感している』との危機感をあらわにしている
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3956457.htm
感染経路が不明の症例が増え､クラスター戦略が破綻してしまった現在
検査と隔離が徹底していない日本は､指数関数的な増殖期に入っている
検査数が極端に少なく､死者のコロナ感染検査も徹底していない状況で
『日本だけが感染が少なく重症化もしない』ということはあり得ない
●このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
慶應大学病院の試算だと､都市部では人口の６%が既に感染しているという
感染拡大は重症者の増大を齎し“医療崩壊”を誘発し死亡者の急増を招く
今後､市中感染や院内感染を防ぐ為にも､隔離対策に向けた検査体制の充実
併せて社会距離拡大戦略の為に各個人の行動の変容を促すしか方法はない
問題は経済活動を優先させるあまり、中途半端な規制によって拡大阻止が
達成できずに医療崩壊を招いてしまうのだけは絶対に避けなければならない
⇒>>63
MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
x4
病室でスマホ弄ってる奴も人工呼吸器に繋がれてる奴も損傷具合は同じなんだな
突然倒れる原因はこれか？
自分で酸素濃度低下（意識障害）を認識できない。
パルスオキシメータ持ち歩かないと。
>>32 pcで言うところのセーブモードで取り敢えず動く状態
>>67 その作戦で昨日、同僚が首に鉄棒突き刺してた
要するになにも分かって無くてとりあえず恐怖を煽ってけという記事だよな？
妊婦「助けて助けて」
先生「アビガンはサリドマイドになるよ」
妊婦「ワタシが助かれば、それでいいの」
先生「」
胎児「///orz」
>>1 これ見て勉強してくれ
2015年のネイチャーに載ってる
■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任
彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985 ■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
https://nazology.net/archives/56567 日本では軽症と診断されて自宅待機している間に死んでるよな。
国民医療費を削りまくった安倍心臓あぼーぬ。
ん？ ニューヨーク？
アメリカの話はいいから日本の話をしろよｗ
聞けば聞くほど自然発生とは思えん
やっぱ人工ウイルスだろ？
オキシメーターは安いのにその金をけちった岡江や志村が死ぬのは当然。
今回の新型コロナはこれを如何に早期発見→治療につなげるか
酸素飽和度下がったら身体へのダメージがひどいから助からない
おまえらホントキチガイレベルの低脳だな
アメリカ人の症例イコール日本人適応じゃねえんだよ
特にこの手の疾患は西洋人と東洋人じゃ別物
日本人はそもそも他国の人間とは遺伝構造が違うんだよ
YAP遺伝子を持つ本物の日本人なら尚更だ
低脳どもが
>>62 ジョギングしても別に息上がらないけどなぁ～
まあ俺はべつに何時死んでも悔いはない気ままな独り身だからどうでもいいけどね
若くて未来ある人だと気の毒だよね
PCR検査を待つよりも
レントゲンを撮ってもらったほうが早いじゃんか
胸をぶつけたとか言えばいいんだろ？
慢性気管支炎と喘息持ちだけど、正常と酸素飽和度言われるの下限が94だけど、
喘息や気管支炎で呼吸が苦しくて呼吸器科にかかると、92とかなんだよ。
普通の歩行で息切れする感じ。
で、医者に「あと１％２％下がったら入院だよ」って言われる。
正常値の下限と入院措置が必要になる酸素飽和度の間の余裕ってすごく小さい。
急変したらあっという間だと思う。
pcr検査の代わりに酸素飽和度の検査したらええやん。
これなら全数検査も楽勝。今日も大勝利。
>>83 残念だな。
PCR検査なんかしたら医療崩壊だ。
原因不明の死人の山だぞ？
ダイプリの自衛隊臨床結果も無症状でもCTで肺炎が見つかったケースを報告してるよ
>>48 体温計も大事だけど、あれ一つあると便利だよ
>>2 コロナウィルスの患者が軽症に感じていても実は重体。
つまり、気づいたときには手遅れで、
厚生労働省大敗北
パルスオキシメーターが品切れになると本気で困る人が出てくるからやめろ
>>47 検査なんかしなくても自分がウィルス持ってると思って過ごせって小学生だって言われて実行してる
そもそも症状出てたって順番待ちだから
武漢の感染者が道端で突然倒れる
映像あったけど、本当だったんだね。
今までの肺炎と違うのは気づかないうちに酸欠状態になってるって事だな
てか、この先生の診察した時点で血中酸素濃度50%の患者がいたってマジか…普通なら90%切ったら酸素吸入だから相当しんどいはずなのに気づかないのが逆にすごいわ
抗体検査が行き渡れば、皆んな大笑い
既に殆どが抗体保持者
騒いでいるのはマスゴミだけ
>>8 肋骨で囲まれてるのに無理に決まってるだろ！
これで、パルスオキシメーターが品不足になってるのか
パルスオキシメーター買っとけよ
埼玉県は陽性軽症で自宅で待機してる人達にパルスオキシメーター配るって言ってたぞ
>>99 人間って酸素欠乏にはめちゃ鈍感なんやってさ。
パルスオキシメータ
毎日自分で計測してます
もうとっくに売り切れで買えないと思いますよ
>>92 ノーベル賞を貰いそこねたな。
(´・ω・｀)
「肩を刺された患者が来てレントゲンを撮った際、彼も肺炎だった」
ついさっきまで元気に刺し合っていたのに
実は肺炎が進行してて突然呼吸困難になるって事
>>99 気付かなくさせてる原因ってなんなんだろう？
息切れもしないってコロナがどこかを
マヒさせてるって事なんだろうか
パルスオキシメータ購入した。
先日、この話が出てきたから
￥40,000ぐらい（日本光電）。
>>2 新型コロナは
気づかないうちに
重症化まで進行する
これはパルスオキシメーターとやらを30ダースくらい買っとくか
アルコールの息で肺を焼いてるアル中が死んでいく
診察する医者もまた毎晩酒を飲むアル中なので
酒を原因にしたくないのでタバコが原因と決めつけるヤブ医者
階段上ったり全力疾走してみりゃ自分でも分かるんじゃない
>84
入院でもしているならともかく、それで判る時は既に手遅れ。
>>65 まだ新型コロナが誕生してから1年経過しとらんから
コロナに罹って1年生きたものは居ないのは当然やんけ
パルスオキシメーターが無ければ、階段を少し登ってみなさい コロナに感染してたなら、身体が異様に重い
実はもう2月にコロナ対策で買った
今はもうヨドバシは売り切れ、Amazonは中華製ばかりで日本製はもう買えないね
階段を登れなくなりますね
笑っちゃうくらい足腰が弱る
>>114 記事に書いてるじゃん
人は二酸化炭素濃度が高くなると苦しく感じる
一方酸素濃度が薄くても苦しさは感じにくい
普通の肺炎は酸素も二酸化炭素も両方阻害されるから苦しくなるけど
コロナ肺炎は酸素だけ阻害して、二酸化炭素の交換は正常にできるから苦しさを感じにくい
>>123 Amazonは医療機関にしか売らなくなったよ
>>120 少なくとも入院させてくれと訴えることはできる
自宅療養中に急に悪化というのは防げる
>>103 だから少数患者にアビガン配ればいいだけなのにな
>>99 個人差あると思うけど90前後ぐらいなら自力で歩けるしガマンしちゃう
80前後になったときは流石に夜間いったけどこんな状態まで我慢すんな救急車呼びなさいって叱られて
とうとう酸素はかるやつ買った
わざわざ買わなくてもスマホのアプリの酸素飽和度測定でいいだろ
>>124 一番苦しいと思うよ
頭をトンカチで叩かれるような痛さって言ってたじゃん
肺炎はマラソンを10日ほど続けるような苦しさ
地獄だと思う
もしこれが本当なら東洋経済なんかに記事書いてないで論文でも書いて発表しろよって思うんだけどｗ
つまり酸素飽和度が重要って話だろ
>>129 そうなんだ、教えてくれてサンクス
そうしないと品薄になってヤバいよなあ…
>>78 もうホンマにダメか。
キクガシラコウモリに王冠つけて免疫不全化作用。
なんやら最終兵器っぽいな。
ウイルスがわざと重症化させない事で存在がバレないようにしてるのか
憎たらしい奴等だな
>>15 まあ、
>>1にある症状はダイヤモンドプリンセスの患者を診察した自衛隊病院のレポートでとっくの昔に知られていることなんですけどね
自分が知らないからってみんなが知らないわけじゃないから
この症状があるから若くてもアスリートやそれを目指す人は罹らないほうがいい感染症だよ
自宅待機させるならパルスオキシメーターみたいなやつが必要だな
何故自覚症状が出ないのか分からん
脳にも異常きたしてるのか
ただパルスオキシメーター使って状態わかっても、即座に酸素吸入なり人工呼吸器使えないと絶望しかないと言うね
この病気、進行が早い場合だと24時間以内で致死的な状態になる場合があるのよな
やはり必要なのはパルスオキシメーターだな
数年前、子供が夜中咳するからって買ったんだよな
自分をほめたいわw
85 名前:不要不急の名無しさん :2020/04/25(土) 10:20:13.73 ID:/GB+3j2n0
おまえらホントキチガイレベルの低脳だな
アメリカ人の症例イコール日本人適応じゃねえんだよ
特にこの手の疾患は西洋人と東洋人じゃ別物
日本人はそもそも他国の人間とは遺伝構造が違うんだよ
YAP遺伝子を持つ本物の日本人なら尚更だ
低脳どもが！
2月頃、舌に出来物がでる。激痛後完治
2月頃、右手中指に骨折したかのような症状。中痛
たぶん抗体出来てると思う
北京オリンピックでマラソン選手が具合悪くして引退しまくったけれど
あれ大気汚染のせいでなくて…
>>148 実はパルスオキシメーター買った時に酸素ボンベも買ったよ
おそらく無駄だと思うけどw
家にいて何も対処できない状況がツラすぎると思って気休めに
ダイプリの乗客を診察した自衛隊病院でも、
軽症や無症状の人でも一部は肺に影があって
いざ発症すると重症化したということだったから
無症状でも侮れないね。
自粛中ソファーで寝てるから解らんだけで、自宅で階段上り下りすれば息切れするかどうかわかるよｗ
終わらない死のマラソンを続けるんだよベットの上で
欲しいのは人口呼吸器ではなく酸素
肺の炎症を抑えてくれるのは抗生物質
マラソンなので苦しいからまったく寝れないよ
>>154 逆、めちゃくちゃに苦しい
この記事が正しいならば、徐々に呼吸が出来なくなるタイプの窒息だから意識が長く残るはず
>>72 ＞パルスオキシメータ持ち歩かないと。
正解。コロナ肺炎の無症候性の低酸素症を発見できる。
９０割っても元気なら、病院受診を！
つまり毎日検温するより
毎日パルスオキシメーターで
血中酸素飽和濃度調べる方が有効ってこと？
トイペ騒動の時に、コレと三菱自動車が売り切れ煽ってて笑ったけど
三菱どうなった？
>>94 別に厚生労働省の目的は国民の健康じゃないから負けてない
潜伏期間が長いのも感染力を強めるために設計書?
更にはロックダウンによる経済的な影響を見据えて株式や金融の動向も準備 それにワクチンまで開発していたのであれば、動物由来の自然発生でもなく、１研究員の流出事故でもなく
それ以外の可能性も否定できない
症状の出ない肺炎から一気に来るんか
そりゃ死ぬわな
>>51 もっと小説とか読んで理解力深めたほうがいい
コロナ突然重症化：
エイリアンが宿主に密やかに侵入し機が熟して
突然お腹を食い破って出現するのと似通ってる
症状が出た時点で即対応しないと致命的になる
３～４日ほったらかしにして対応しても時既に遅し
「コロナをひいたらアビガン３錠」で売り出せよ
>>148 50%でも平気にしてる人がいるんだから
90%の時点で医者にかかれば間に合うだろ
回復するかは別にしても
変異性っていってるからそのうちアキラの鉄雄みたいなキッズが生まれてきそうね
去年子供の時以来に喘息になって病院行った時は80くらいだった
マジで苦しくて夜も寝られないくらい
治療してもらってからも何故か92くらい
けどめちゃくちゃ快適になった
何回測定しても92くらいだったので帰されたけどそういう体質なのかなんなのか
顏ダニみたいにそれがあるのが普通みたいな感じになってくんやろなコロナは
>>72 99%から一気に50%になるわけじゃないぞ
気づかないうちに進行して90,80と落ちていくんだよ
>>156 ＞実はパルスオキシメーター買った時に酸素ボンベも買ったよ
正解。空気呼吸時に数値が低くなったら、酸素吸入してＱＱ車を呼ぶ。
数字で説明すれば、病院も拒否できない。
>>164 重症化の鑑別に有効というだけ
隔離待機の患者は毎日測るべき
>>104 理想の死に方ではあるがまだ死にたくねえな
1月くらいに
中国とかで突然倒れて亡くなる人が続出して
その後世界中で同じように亡くなる人いるけど
これがそうか
日本でも毎日すごい数救急車走り回ってるのがこれ
>>148 新型コロナは自覚症状が現れづらく、現れたときには既に手遅れになっている可能性が高い
パルスオキシメーターを使えば自覚症状が出る前に低酸素症に気づくことができるから
病状が手遅れになる前に治療を受けられる可能性が高まる
というふうに読んだけどな
>>164 両方だよ
公的には体温が判定基準だからトリガーは体温
医者に行くときにSPO2が下がってたら自己申告すれば測ってくれるだろう
何か物凄く珍しい事のように言ってるけど
自覚症状の無いCOPDの人も全く同じ症状だよ
パニック障害持ちでほぼいつも呼吸が浅くて息苦しく感じるからコロナと紛らわしいのが一番の悩み
>>2 見た目は普通
でも中身は肺炎
これがコビット19
>>2 通常、肺炎が進行すると息苦しさや胸の痛みなどの自覚症状が出る。しかし新型コロナに
よる肺炎では進行しても自覚症状がなく気付かないうちに手遅れになる。
パルスオキシメーターで酸素飽和度をチェックして90%を下回ったら医師に相談を。
┏( .-. ┏ ) ┓【ライフアフター（ゲーム盤世界）】①
*この世界とは、ゲーム盤で出来ているが
【ライフアフター】と云う
いつの間にか、ゾンビゲームに変化してた
（ライフアフター＝ハート喰らい）
--
*ライフ・アクターとは
Google、Appleの人気アプリです
※ポニーキャニオンが作成して
香港の企業に管理運営を譲渡した
その企業は、私が遊んでいる間
フジテレビの電子飛翔体の攻撃を受け続けて居た gf8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1253860826613571587 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
長過ぎて、途中で読むのやめた。
誰か、ポイントだけ教えて。
パルスオキシメーターと酸素補助器は
療養ホテルに1人1セット渡してセルフ
でモニタケアして貰いな。
機種を選べば、全患者のスマホ経由で
集中リアルタイムモニタリングも可。
>>189 それは病院側に受け入れ体制ができていればの話なのよ
現状はコロナの受け入れができる病院が少ないのでたらい回しにされる例が出てる状態なのよね…
コロナっぽいです、血中酸素濃度低いですの段階で受け入れてくれるところを増やさないと状態がわかってもどうにもならないのよ
昔流行ったサイレンてゲーム
「サイレンが鳴ったら出てはいけない、サイレンが鳴ったら出てはいけない。ああああー」
ってCMは、コロナで外出は危険って予言していたのか
気休めに血中酸素濃度を測れるスマートウオッチ買った
患者の年齢は明記されていないけど
記事にあげられている患者は全て高齢者だろ
新型コロナだけに限らず肺炎そのものは高齢者であるほど
無症状で進行してしまう厄介な病気
新型コロナは高齢者であるほど死亡率が高いのもそれが一因
重体になってるのに自分はそれに気付いていないってコワいな
まるで自分がもうゾンビになってるのにそれに気付いていないみたい
>>208 あと喫煙者も酸素飽和度低いからダメなのかな
禁煙外来で測られた
>>1 シロート集団厚労省の基準がめちゃくちゃって事の科学的エビデンスですね。ｗ
日本の専門家は井の中の蛙、海外症例や論文をどれだけ読んでるのか疑問だわ。
SPO2チェッカーが品薄状態になってきたのは
これが原因かよ
>>201 息切れの症状を自覚せずに肺炎が深刻な状態まで進む。パルスオキシメーターなら早期に発見
それで、そのパンツオシメメータってのはいくらするんだい？
>>190 ＞公的には体温が判定基準だからトリガーは体温
逆だろ。平熱で低酸素血症が進行するなら、
コロナ肺炎を疑う。酸素吸入しながら
ＱＱ車を呼べ
>>183 マジか
そう言ってくれるの有り難いよ
何でもない時に備蓄を進めるのって「こんなに買って自分ってもしかして馬鹿なんじゃ…」という葛藤との戦いだったからw
>>218 取り敢えずはゲーセンに有る血液診断でいいと思うよ
>>219 言ったところで対応してるれるかわからんがな
肺炎である自覚症状がないから、本人は軽い病気だと思っていても実は重症だと言うことか。
これじゃ、軽症扱いされて、薬を与えられず自宅にいたら、死ぬわな。
苦痛を感じさせなくして歩き回らせ感染を広げる。
ツリガネムシのようなウィルス。
>>157 2月くらいになんJに降臨してたコロナを治療した医師の意見と一緒
軽症だと思ってたら肺が真っ白になってて突然重症化するのが特徴
つまり日本の厚労省の政策、検査抑制とか自宅待機とかは
ことごとく不適切であったことがようやく明らかになってきた
恐怖もなく眠る様に死ぬ
これは
神からの福音ではあるまいか？
>>37 90%死ぬってここまで来てしまったらそのまま死んでしまった方が長く苦しまずにすむ？
助かっても後遺症で余命長くない気もする
軽症の間は自宅待機とかやってると、急変して手遅れになる。
>>231 しかし入院先がパンクしてどうしようもない
これはそういう効果を狙ったウィルス兵器だから
たぶんｎ酸素濃度が下がる前に二酸化炭素濃度が上がるから
反応自体が弱いんだと思うけど
肺の機能が死ぬから
ICU入れても意味ないんだよな
即火葬が正解なんだが
人道的に無理だしな
4日ルールが悪手だとの証明やな
それでも日本が助かってるのは高度医療度とBCGのおかげ
韓国は早期発見で一応正しい道選択してたんやな
>>235 だから急には対処できないのはやむを得ないが
2～3ヵ月たってもまだ準備ができていないのは明らかに怠慢
中韓以下と言われてもしょうがない
>>228 ソースを全部読んでこいよ
＞ 息切れを感じることなく突然死亡する新型コロナ患者の症例は、無症
＞候性低酸素症が急速に呼吸不全に進展する事態で説明できる（ただし、
＞新型コロナ患者の大半は症状が比較的軽度で、治療なしで1、2週間で
＞回復しているようだ）。
>>232 ＞これは神からの福音ではあるまいか？
イタリアスペインフランスとカソリック系が
死者が多くてもパニックにならない理由だろ
>>129 良かった
医療機器を一般人が買いまくったら医療機関でSpO2モニター壊れた時補充できないのかなってちょっと心配してた
軽症者用ホテルにもSpO2モニター置いときたいだろうし
凄い興味深い話だな。でも色々分かってくれば、対処も出来そう。薬も有望なのが沢山出てきてるし。
>>240 何事も平時に準備してないとマトモな対応は出来ないよ
日本では有事の準備をすると批判するバカがいるから
重篤になりやすい持病を持ってる人は、気づいた時にはもう死にかけてるってことだね
コロナで死ぬのは
じつはこわくないんだよ
印象操作はじまったなw
>>231 このスレの見解が筋が通ってて正しいと思う
パルスオキシメーターはポチッておいたわ
パルスオキシメーターの仕組みのせいか、
赤血球が減って死にかかった時には、
異常値出なかったな
それぞれの赤血球は酸素パンパンだったのだろうか
嘘くせえwwww
酸素飽和度50%で息苦しさ覚えずに病院にくるってwwww
ゾンビやんけ
>>2 パルスオキシメーターを
高騰させて
儲けたい
まあ安いからポチってもいいけど
それで異常数値が出たらどうすんだって話
>>1 >私たちは現在より上手く対処することができる。現在、多くの緊急治療室がこの病気に圧倒されているか、
>あるいはその状態に陥るまで秒読みの状況にある。無症候性の低酸素症をスクリーニングすることにより、
>新型コロナ肺炎の初期段階を早期に特定して治療するためのリソースを提供する必要がある。
>ウイルスを追跡するのではなく、ウイルスより先回りするのは今だ。
アメリカで実際にコロナの救急医療に携わってる緊急医療医も検査で早期に感染者見つけるべきって言ってるじゃん
なんで日本は検査するなってなってるのか
このスレもっと盛り上がってもいいと思うけどな
ということで上げとく
>>247 残念なのは、今まで有事対応力を一番ウリにしてきたハズの安倍政権が、
本当に有事が発生した今回、実は全く役立たずだったのが明らかになったことだな
武漢で歩いてて突然倒れる奴が多数派いたってやつだな
ヤバイウイルスに侵入されて自覚症状が出ないってのは、要するに体が異物(敵対物)として認識できてないってことよね。
発熱はじめ自覚症状ってのは、身体の免疫機構とウイルスとが戦闘状態にあるサインなんだから。
体の中でウイルスが悪いことし放題だけど放置されてる、と。
ツイ見てたらSpO2 98%で「息苦しい気がする…」とか言うのがいるし
モニターって数値に依存したらノイローゼになるからあんまりおすすめできない
この記事にも
「パルスオキシメーターを自宅で使う人は誤って測定した数値を誤解し、不必要にERに来訪することを避けるために、使用にあたってはかかりつけ医に相談したほうがいいだろう。」
って買いてあるし
>>264 つーか安倍も有事対応なんてした事無いから思い込みだったんだろ
初期に中国に忖度してグタグタ対応したのが致命的だよ
岡江さんもこの手なんだろうな
肺炎症状まったくない状態から急変
熱が下がっても重症化する人がいて、
その場合は翌週以降に平熱でも酸素飽和濃度が下がるって、
あれこれ調べたらわかったので、
今月頭に高熱出た時には測定器買ったわ
>>267 この記事見て「買わなきゃ！」って思う人には不要だな
スマートウォッチとかにたまたまついてれば時たま確認するレベルでいい
スマホのアプリで血液の色を測定してるのが結構あるけど、
医療機器じゃないから血中酸素濃度と公称していない。
>>264 何が役立たずなの？
日本は世界で最も感染拡大を抑制できてる国の一つだが
欧米の百分の一以下だ
一斉休校は安倍首相が考えたそうだが、当初蓮舫やマスコミが猛烈に反対していた
それどころか専門家ですら「子供は感染しないのに無駄」と言ってたが
結局世界中で休校措置が取られ、日本でも反対する奴はいなくなった
>>267 逆じゃないかな？
体調悪くてゼーゼーして病院で「呼吸がくるしいんです」と言った時
パルスオキシメーターで計測されて、「変ですねえ、酸素濃度は充分なんですが…」と言われた時の気まずさたるや
>>267 ＞モニターって数値に依存したらノイローゼになる
メンタルの弱い人間は疫病下社会では最初に逝く。
それが自然淘汰の原則、救いはない。
まぁ老人は減らさないと
今後の社会が耐えられない。
イイもん造ったね♪
喉が痛くて呼吸するたび苦しくずっとマラソン状態だけど感染していないという事か
よかった
日本は以前から酸素飽和度もチェックしてるけど
なんかアメリカは情報が遅いな
(記事が古いのか？)
こういう知見はいつも海外から来る
日本では接触を避けてーしか言わない
息苦しいと訴えて来ても、
数値では大したことない人がいるとも、
初期から報道されてたな
慣れとかあるのかな
発熱外来で真っ先にパルスオキシメーター使ってトリアージすればいいんだな
1分かからず結果が出る
保健所「え?コロナ検査?息してますよね、お帰りください」
つまりいま街中にあふれてるジョギング民がこれからバタバタ倒れだすということか
動物との接触が多くて、コロナと反応して強毒化するバイキンもってる人とか
>>290 酸素飽和度低くなってるとたぶんジョギング始めてすぐ息切れして倒れる
出来てる人は健康
>>274 これまでの政権の対応自体は、一斉休校以外は的はずれなものばかりだっただろ
国民皆保険制度や清潔好きな国民性などのおかげで、これまでは拡大を防いできたんだろうが、それに甘えてたらこれから日本も欧米のような目にあう可能性は大きい
喘息のような激しい咳が止まらないということもなく、呼吸の苦しさもなく、突然酸欠に近い状態になるのか
路上で突然倒れるのはこれか
>>255 あの小さい画面見ながら死んでいきたいやん？
日本でPCR検査待たせてる人、陽性の無症状者、陽性から陰性になった人の酸素飽和度測ることしてないよね 重症化して死にそうになるまでなすすべなし
日本の対策委員会は無能集団だった。
いつもギリギリとしか言わない。
何も自由民主党に媚びを売る必要はないだろうに。
それとも自民党から選挙に出るつもりなのかな？
殺されるぞ！
モーニングショー視聴者なら知ってて当然だけど
『検査して陽性でも軽症なら自宅で待機すればいい』というのは
岡田晴恵と玉川が２月から最近（死人が出る）までずっと言い続けてきたことなんだよね
スマホのバッテリー死みたいなのか
看護師。まぁた重症患者がスマホ弄ってるよ
しかし本当に良く出来たウィルスだなぁ
ウィルスの生存本能？の塊のようなやつだ
バルスオキシメータ抜きで代用特性で判断できないものか？
表の河川敷を100mダッシュ三本とか？
普通、低酸素状態になったら、息絶えだえになって強い吐き気で起き上がれなくなるはずなんだがな
>>303 宿主を死なせてしまったらウィルス自体も生存できないんだぜ
肺炎じゃなくて、肺の血栓という話だよね。
肺に酸素送っても血管が詰まってる。
身体の防衛反応もウイルスで狂ってるから苦しみすら感じんのかもしれんが
>>310 キャリア化してから自覚症状が出るまでの日数の長さが効くねー
>>310 だからぎりぎりまで自覚症状持たせずに宿主を動かしてるだろ
感心してばかりもできないがほんとに感心するわ
ヤフオクで数年前に1500円で買ったパルスオキサイドメーター持ってるんで毎日測定してる
いつ、どんなとき測定しても99%とでる
2分ぐらい息止めると急激に値が下がってきて、80%ぐらいになるともう限界
一応測定はできているようだ
酸素飽和度50%とか、常に4分ぐらい息止めてる感じか？
そりゃ内蔵が悲鳴上げて多臓器不全になるぞ
単純に、SARS-CoV-2 に感染し、COVID-19 を発症したのを切っ掛けに
（1）1週間以内の経過で
（2）動脈血酸素飽和度（SpO2）60以下
（3）低酸素血症が明らかである
（4）胸部レントゲンやCTで両肺に異常な影がある
（5）心不全が原因ではない
24～48時間以内に発生する
死亡率が30～58％の
Ｉ型のARDS
になってるだけ
>>308 二酸化炭素濃度が高くなると苦しさ感じるんだって
コロナの肺炎は、酸素は取り込めないけど二酸化炭素は排出できてるから苦しさ感じないと、昨日ワイドショーでやってた
なんで頻呼吸にならんのかな
従来の肺炎と条件は変わらんと思うが
>>4 スマホ依存症
生き残りたくば今すぐスマホを叩き割れ！！
>>322 んだから、COVID-19 を切っ掛けにして
血液中の二酸化炭素分圧が正常か低下しているＩ型の
ARDSになってしまう
だけ
>>310 >>316 ウイルスがなぜ存在するのかって問題で、
ウイルスは人間との共存を狙うのが一番良い生存方法に思えがちだけど
そんなん関係ないんだよ
あらゆる環境で生存するために思考も考えもなく全力で進化と派生していくのがウイルス
だから人間を殺しつくすような進化もしてしまう
たとえ人間が死に尽くした環境でも、ウイルスは新たに生まれて生存できる
高齢者や病弱者を「病気」として殺す弱毒型
兵器として対外的に攻撃的に殺す強毒型
両方あるような気がする。
あと中国はエイズ耐性を持った赤ちゃんの研究もしてたみたいだから、
これもセットで国家的プロジェクトだった可能性はある。
>>323 呼吸不全には血液中の二酸化炭素分圧が
正常か低下しているＩ型と
増加しているⅡ型の
ふたつあるんだよ
>>51 知られざる「共通点」を見つけた
という記事じゃなく
「突然悪化した患者の共通点」は、症状が突然悪化したことなのです
という書き方になってしまっているから馬鹿っぽい感じがする
>>319 自分が死ぬことよりも
他人を殺すことになるからでしょ。
責任取れないし。
>>2 新型コロナウイルスに感染しているのに主だった症状がないのに水面下で肺機能が破綻していて低酸素になっているのが非常に危険な状態だという新しい知見。
>>301 そうじゃなかったろ、2月初旬には
岡田、自宅待機はクラスターになるからダメ
玉川、今のうちから隔離のための施設を確保しておいた方がいい
結局、危惧した通りになった
>>301 自宅だと家庭内感染するからまずはホテルとかだって言ってたが
とっくに重症化してるのに見た目の症状に出ないという事だろ
だから対処遅れてすぐに死ぬ
4日ルールはヤバいという事だな
パルスオキシメーターに体温計に体温計の電池
政府はさっさと転売禁止しろ
何の為の緊急事態宣言だよ
全てが遅いよ。
>>325 SARSの打ち間違えでARDSかと思ってた
素人ばかりなんだから日本語で書かないと誰も分からんよ
たとえば、
SARS-CoV-2 などという新型ウイルスの存在を知らなかった時
COVID-19 患者はどういうエビデンスを辿ったかを考えてみる
まず、無症状者
無症状なので、当然、病院には行かない
次に、発熱者
バーーと熱が出て、市販薬を服用、または病院に行き
インフルエンザを疑われるものの、簡易検査で陰性
風邪ですね・・で解熱薬を処方され、高熱・解熱の乱高下の後
回復すれば「いやあヒドイ風邪引いた」でオシマイ
暫くしても回復しない場合は、再び病院に行き胸部レントゲンを撮影
「肺炎になりかけてる」で抗生物質と解熱剤と咳止めを処方され
家で安静にしていてください
そこで回復すれば「いやー死にかけた」でオシマイ
>>329 次はスマートウオッチかな、アップルのは知らんがアンドロイドだと血中酸素濃度を計測出来るやつあるよね。
>>8 それでは、今日は、肺の触診を学びましょう。
まず、肋骨を折ります。
この時、肋骨が肺に刺さらないように注意しましょう。
肺炎ならレントゲンでわかるんじゃない？
影も普通の肺炎と違うというし、バシバシレントゲン撮影して怪しい影持ちをpcrすればいいんじゃない？
なぜレントゲンでふるいにかけるのやらないの？
自覚症状が出た時点で肺炎所見がある
キャパオーバーの保健所が渋っている
民間にもっと検体を回せば良い
お前らパルスオキシメーター買い占めるなよ
既にホテル隔離の人には配られてて有効性は日本も認めてる
マスクや防護服と同じで医療機関に配布して体調不良の人に保険で貸し出すのが一番いい
>>340 つづき
回復せず重症化して救急搬送されると
（1）1週間以内の経過で急に発症している
（2）動脈血酸素飽和度（SpO2）60以下
（3）低酸素血症が明らかである
（4）胸部レントゲンやCTで両肺に異常な影がある
（5）心不全が原因ではない
で、ARDSと診断され、
酸素吸入をおこなったり、挿管して人工呼吸器に接続するとともにステロイドを大量投与
死亡したとしてもARDSは一般的に、
原因となる疾患や外傷が発生してから24～48時間以内に発生すると言われており
発症後の死亡率は全体の30～58％と、極めて予後が悪い疾患なので
全く不思議に思わず「手遅れでした」で片付けられる
つまり、数年前から新型コロナがアウトブレークしていても
医者は全く気がつかないんだ
今からでもさっさとCT撮りまくればええと思うけど
アビガンも併用で
コロナでインフル利権が露呈したけど日本は新たな利権作りでも練ってるのかね
>>335 ホント2ヶ月遅い
ドライブスルーは3ヶ月遅れ
3ヶ月遅れなのにPCR検査は今でも十分できないていたらく
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://comksiy.calambres.org/ob?cfhux/n4i4i2ehnet.html トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://comksiy.calambres.org/rc?jz5dw6d8/7en4j5nv1 lklkl
>>294 効果的な対策が何も打てなくてもこの程度ということだろ
だから海外から不思議がられるわけで
要するに高山病？
低酸素脳症のじわじわバージョンて感じだよね。
死ぬ瞬間は安楽死なのかなぁ。
倒れる時にコンクリートの上だったりするとイヤなんだよな…。
むしろ倒れる人の死因はその「バタンッ！」の衝突だったりして。
倒れる原因も心筋梗塞だとイヤだなと思ってたんだけど
酸素不足ならまだいいかも。でも「バタンッ！」の瞬間意識と痛みがあったらイヤ。
無症状軽症自宅待機→死亡のケースちらほら見かけるもんなー
無症状でも肺の線維化は進行してるって自衛隊病院の報告にもあったし
>>350 日本政府は、2013年から急に、肺炎球菌ワクチンを、爺さん婆さんに強制的に注射し始めた
ので
日本の爺さん婆さんは、COVID-19 をきっかけにしたARDSに、なりにくいんだよ
>>294 政府が何をやったか具体的に全て知ってるの？
かなり多岐にわたる対策や決定してると思うけど
ハズれだと断言するなら具体的にハズれを全て挙げてみて
粘膜、Tリンパ球、サーファクタント肺胞上皮細胞II、血管内皮
全部に侵入する？
結局だ
SARS-CoV-2 に感染し、COVID-19 を発症すると怖いのは
一部のヒトが
（1）1週間以内の経過で
（2）動脈血酸素飽和度（SpO2）60以下
（3）低酸素血症が明らかである
（4）胸部レントゲンやCTで両肺に異常な影がある
（5）心不全が原因ではない
（6）24～48時間以内に発生する
（7）死亡率が30～58％の
（8）血液中の二酸化炭素分圧が正常か低下している
Ｉ型のARDSになってしまうことなんだけど
日本政府はどういうわけか、2013年から急に、肺炎球菌ワクチンを、爺さん婆さんに強制的に注射し始めた
ので
日本の爺さん婆さんは、COVID-19 をきっかけにしたARDSに、なりにくいんだよ
大事なのはSpO2なのでそれをどんどん調べろってことか？
東京都 新たに161人感染６人死亡 新型コロナウイルス
2020年4月24日 21時06分
レムデシベルの治験を始めて、急に死者が増えていませんか？
大曲先生、このまま放置するとレムデシビルで死ぬ人が。。。。
そうなったらの話ですが、だれが責任を取るのですか？
http://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2020/04/post-927bd3.html >>35 PCR検査の正確性や色々考えたら
こっちの方が早そう
酸欠ってことは爪とか唇の色である程度チェックできるってことなのか？
>>35 これでわかったら片っ端けらアビガン投入が1番早そう
息切れは出なくても熱とか寒気とか風邪っぽい症状は出るでしょ
じゃなきゃ石田あたりもとっくに死んでんじゃん
最近明け方に胃もたれみたいな感じで目が覚めるんだよね
>>367 そら食い過ぎか寝る直前になんか食ったやろｗ
胃酸逆流してくるから怖いで
>>4 自覚症状がないのに肺が損傷し酸素飽和度が低下している
だから自覚症状がなくてもパルスオキシメーターでチェックしよう
４日ルール以前に、
無症状でも酸素飽和値下がってて重症化してるって話かと
>>8 肺を触るためにはおっぱいをもまざるを得まい
酸素足りないと、それに体が慣れてないと、
心不全とかで急死ってのもあるかも
大人で急に喘息になったりすると、
そんな感じで死んだりする
>>1 ということは毎朝
パルスオキシメータで血中酸素濃度を計っている俺は早期発見できるな。
みんなパルスオキシメータ買えよ。
通販で1万以下で買えるよ。
>>369 夜は8時頃飯食って以降何も食わん
変な寒気と胃もたれが朝方だけ起きるんでなんか怖い
★ただしＢＧＣ摂取義務のないアメリカでのお話です★
★洋上の空母における感染者が軒並み無症状であることをお忘れなく★
★現役軍人は多種多様なワクチン打ってます★
はやく買わないとテンバイヤーが買い占めて値段吊り上げるぞw
函館の患者第1号のときも同じようなこと言われてたね。
普通に話せているのにX線撮影したらすでに肺炎だったと。
>>375 ２日前に届いた
もう国内有名メーカーのはどこも在庫なしだね
いやー、間に合って良かったw
>>8 指でトントンする奴？
あれで何が分かるのかなw
>>327 もしかしたらウイルスって史上最強の生物なのかもな
これホントやべーわ
東京や大阪にはしばらく行けないな
パルスオキシメーターもう中国製しかないよね。
ポチッた人は中国製？
パルスオキシメーターはあるんだけど
酸素ボンベも買ったほうがいい？
全世帯に配るのはアベノマスクよりパルスオキシメーターだったら賞賛されてたかもな
>>383 ちげーよｗ元々ずっとそんな生活だから
低血糖はわからんけど糖尿病とかじゃないよ
>>389 安易にそういうの使うと、
肺に穴開いたりするって言われた事あるけど、
どうなんだろう
今ポチったっていつ届くか分からんぞ
1ヶ月先か郵便局で止められるか
>>389 今現在進行形で必要不可欠な人がいる
念のためで買われたら迷惑
>>341 安い中華製のは息止めても数値変わらないなんてのがザラ
予め機能は付けておいて発売後に欧米で認証受けてアップデートで利用可能にするタイプのは日本じゃおま国でアプデ対応無し
どんどん激動化する世界で慎重論ばかりで遅れを取り続ける日本
コロナでせめてそういう体質が崩壊してほしいもの
サイレントテロという想念意識が物理界に
具現化され始めたってことか
>>35 Aliexpでパルスオキシメーター100個注文したわ。
>>78 生物兵器の開発を論文にするバカとそれを載せるバカ
なにしてくれてんねん
>>354 海外の掲示板でちらほらある日本政府陰謀説……まさかね
>>393 >>396 登山用とかの簡易なやつだよ
検索したらどこも売り切れじゃん
>>175 ああ、今ってエイリアン映画と同じような状況なんだな。
あれは宿主になってる人間を殺しまくって解決したの？
血中酸素飽和度は下がるんだろ？
測ってりゃ異常は分かるよね？
軽度肺炎で酸素飽和度96%ならへーきへーき( ・ε・)
医療認証番号ないパルスオキシメーターはおもちゃだからな
>>409 手元の安物で呼吸を止めて試したら98%のままで変化なし
ダメだこれｗ
パルスオキシメーターは一般人には必要ないとか言ってたのがこれだよ
もう自称専門家達の意見には常に逆張りしていかないといけないな
こんなもの個人差があるでお終いだよ
明らかになってるのは高齢者と基礎疾患があると重症化しやすいだけで
若くても死ぬことはあるし１００歳超えても回復する人もいる
それは個体差というしか説明しようがない
>>408 腹から飛び出したと同時に
宿主は死ぬ
あとからエイリアン同士で繁殖
感染者が急激に体調変化する前段階で状態を知るにはパルスオキシメーターしかないでしょ
つまりだまされて買ったパルスオキシメータが役に立つときが来たって事？
検査すると重症なのに一見そうは見えないということか
それが急速な悪化の原因なんだな
あーなんか日本のホテル待機の患者さんが酸素飽和度測られるって言ってたな最近
糖尿病はともかく高血圧って結構多いんだろ？
生きた心地しないな
>>261 とりあえず、会社の産業医に言えば、出社しなくていいよくらいは言ってくれるんじゃないか
>>425 80代に入るとだんだん血圧が下がって正常値に…
武漢でいきなりバタバタ人が倒れたのはフェイクじゃなかったんだな
この説明だと志村の死と結び付かないな
特に侵攻速度が
>>367 火曜に嘔吐してから食べれなくなって今日受診したら頭痛有るからって受診拒否された
他の病院にも電話で相談したら保健所通して病院に行くなとさ
そしてその保健所にはつながらねー
完全に医療崩壊してるって認めろよ
パルスオキシメーター無いから自分で確認も出来ない
>>1 長えよジジイ
ニックカプト関係ねーじゃねえかww
>>437 早速届いて正常に動作したわバーカバーカ死ね！
8割軽症、無症状は嘘？症状は全ての感染者にあるってこと？気づいていないだけで？
中国製じゃない奴はもう売ってないな。
中華のも5千円くらいするのにマトモに動かないんじゃ買えないな。
中居の番組の医者も言ってたな。
無症状でも肺炎が進行してるって。
>>438 上の方でいきとめて図ったとかあるけど、マトモかどうかどうやって調べてるの？
こんな低酸素状態になってるのに
何故当人は割と平気なのだ？
>>443 一回死んで生き返ったら分かるだろいちいちいちゃもん付けんなゴミ
パルスオキシメーターってどこで買えるの？
アマゾンに売ってる？
転倒したと理由をつけてCTとってもらうのって
万国共通なんだな
ＬＤＬコレステロールみたいだな。無症状で突然死する。
何なのこの読みづらい酷い文章は。
原文も余計な内容が多くて雑なんだろうけど。
驚くべきってどこが？
>>448 肺炎がゆっくり悪化するので死にそうになるまで気がつかない人が多い
この病気を早期判断したいのなら体温計よりもSpO2測定器の方が信用度が高いという事ですね。
転売クズに目をつけられるのは嫌ですが、自宅や職場にパルスオキシメータを一個は準備しておいた方がいいね。
SpO2の値が常に97をきるようであればコロナ疑いという形で病院に行かせるべきですね。
>>445 いちゃもんじゃなくてホントに知りたかったんだけど。うちにも高齢者いるしちゃんと計測できるなら買おうと思って。
まあ、これも前から警告してた事だからね。
SpO2が下がっていても自覚が無い事は多々ありますが、
肺塞栓症などの重大な病気が潜んでいる事がありますしパルスオキシメーターも
常備しておいた方がいいね。特に武漢コロナに関してはSpO2の値の方が体温よりもずっと信用できる。
>>457 普通に息止めるかビニール袋スーハースーハーすりゃ良いんじゃねえの？
そんな事すら分からないんだからお前脳に酸素回ってねーわ必要ねーわ
テレビではこういうことはほとんど報道しないね
感染者が何人増えました～とか、政府の対策が～、ばかり
だから軽い気持ちで遊びに出かけるバカが後を絶たないのだと思う
突然倒れる奴が増えたのはこれか
そういえば一月の武漢もそういう動画投稿が相次いだな
人間の肺はある程度まで能力が落ちないと息苦しさを感じないしな
ある点を境に急に苦しくなったりする
「リック、それはつまり低酸素で脳細胞が死滅し認知機能が既に低下していることもあるということだな（笑）」
オマイラよかったじゃん
これから大して苦しまないでバッタリ逝けそうだぞ
もう来世にトラバーユしようぜ
>>469 中国やらインドやらで道端で人が倒れてて
あんなのデタラメだろうと思ってたけど
そんなことなさそうだな
実際日本でも起きたし
>>472 「リック、認知機能が低下したままで治癒してしまうこともあるらしいぞ（笑）」
ユ○ヤ様が人口削減の為意図的に造り出した
ウイルス兵器ワニからねそう簡単にはバレないワニよ
これでもまあ出来損ないのウイルス実験で本格的なのは
第二波で撒くとかいってるのワニじゃろ
ワニさんが１３年介護した婆は認知と誤嚥の影響で
片方の肺は９３歳時点でほぼ真っ黒なって機能してなかったが
それでもずっと平気で動き回ってたワニからねその片方の肺の部位かしらんが
片方の乳房は１０年ぐらいで小さな握りこぶしぐらいの乳がんになってた
多少寝るとき圧迫され苦しいみたいじゃった
ゾンビ生産ういるなん？
寄生虫に神経乗っ取られた
昆虫みたいなんやな？
>>1 これだと本人的にも軽症認識→突然死の説明がつくな
ぶっちゃけ怖い
あまりに性能がよい
生物兵器が完成したから
全世界を攻撃しはじめたか
共産主義者共！！！
周りが全然かからない
ムカつくから死んでほしいやつが沢山いるのに
つまんね
>>454 元々のニューヨークタイムズの記事のまんま翻訳しただけだな
重要なのは早期発見するのが結果として医療リソースを圧迫しないと言うこと
日本がずっとやってきた検査絞るのは埼玉の人みたいにそのまま死にでもしないと結果として医療崩壊に繋がるだけ
早期発見の方法は別にPCRじゃなくてもいい
既に言われてる通りCTでも抗体検査でもパルスオキシメーターでもいい
パルスオキシメーターは専用外来でもやりゃいいんじゃないか？
パルスオキシメーターも少なくとも2月には話題になってた
そうやって危ない人を可能な限り拾い上げておいてそういう人達には個別にパルスオキシメーター配布しとく
構造は単純なんだからマスクみたいに企業に量産頼めばいい
しかしパルスオキシメータ息を止めて使ってみたけど、30秒くらい息止めてかなりしんどくなるまで数値下がらなかったぞ、自分で分かるレベル
>>488 それは二酸化炭素濃度も上がってるから自覚出来る
コロナだと二酸化炭素濃度は上がらず酸素濃度だけ下がるから自覚しにくいって話
なるほど 今回ばかりは人がバタバタ倒れる瞬間が見られそうだ
そういう背景の医学的見解だ
アメリカも疑っていたよね
事実上の空気感染
コロナ病棟はウイルス蔓延していて、人工呼吸器を使うことによって肺内部に多く送り込んでしまい急激な重症化
>>1 ただの肺炎じゃないからな
全身の血管を攻撃していくエボラみたいなもん
新型コロナウイルスは呼吸器系のウイルスではなく、全身の血管、臓器を甚大に損壊するウイルスだと研究で明らかに Part.4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587728873/ （前略）
増加する死亡者の検死解剖を行った結果、死者の多くに、複数の臓器にまたがる甚大な損壊が生じていることが明らかになってきました。
これは呼吸器系の症状からだけでは説明がつきません。
そこでスイスの研究者は、原因を探るために、ウイルスにより亡くなった患者の臓器の詳細な観察を行いました。
その結果、コロナウイルスは肺だけでなく、全身の血管に感染する能力をもっていることがわかりました。
死んだ患者の血管内皮に、ウイルス粒子がビッシリとこびりついていたのです。
そのため死者の臓器では末梢の血管が崩壊しており、血液の流出を引き起こし、臓器の壊死を引き起こしていました。
研究内容はチューリッヒ大学のズザナ・ヴァルガ氏らによってまとめられ、4月20日に、世界五大医学雑誌の一つである「THE LANCET」に掲載されました。
＞
https://nazology.net/archives/57616 >>399 そのサイト今見てきたけど安すぎん？大丈夫なん？
>>4 全身の血管と臓器を損壊するウィルスなんだよな
ただの風邪でもただのインフルでもない
どちらかと言えばエボラに近い
新型コロナウイルスは呼吸器系のウイルスではなく、全身の血管、臓器を甚大に損壊するウイルスだと研究で明らかに Part.4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587728873/ （前略）
スイスの研究者は、原因を探るために、ウイルスにより亡くなった患者の臓器の詳細な観察を行いました。
その結果、コロナウイルスは肺だけでなく、全身の血管に感染する能力をもっていることがわかりました。
死んだ患者の血管内皮に、ウイルス粒子がビッシリとこびりついていたのです。
そのため死者の臓器では末梢の血管が崩壊しており、血液の流出を引き起こし、臓器の壊死を引き起こしていました。
研究内容はチューリッヒ大学のズザナ・ヴァルガ氏らによってまとめられ、4月20日に、世界五大医学雑誌の一つである「THE LANCET」に掲載されました。
＞
https://nazology.net/archives/57616 これに合致するけどマスクも買えず毎日混雑した電車で波紋呼吸法を実践してるよ
中華オキシメーターなんてよく買えるな
体温計や検査キットのことをもう忘れたのか
軽症のうち、意識のあるうちに重症化した場合人工呼吸器をつけるかどうか
確認しといた方がいいぞ
なんか以前の報告の通りなんだな
二酸化炭素の排出は正常に行われるので息苦しさを全く感じず
酸素不足がかなり進行してから急に息苦しくなってぶっ倒れるって
>>497 こういう情報を知らずに「罹って免疫力つければ何とかなる」とか「若者なら平気」とか言ってる連中って…
一見軽症に見え、日常生活や動作に影響はなくても、かなり重症化している
そして、感染したら最後、症状が治まったとしても、
身体へのダメージは生涯残るってこと？
アマゾンも医療関係者の制限外してパルスオキシメータ売ってくれよ
心拍数はかれるスマホのアプリはあるけど、スマホ単体で酸素飽和度はかれるアプリはないだろ。 あるの？
家に小型のパルスオキシメーターあったな確か。
10年前死んだばあちゃんが特発性間質性肺炎だったから。
探してみよう。
コロナ初期にパルスオキシメーター買っといたけど
家族用にあと三つ買っとけば良かったな
今通販でも品薄で常識的な値段でまともな性能なの買えそうにないな
全員発症しながら自宅療養なんて悪夢にならないことを願うしかない…
>>399 ワシはスマートウオッチにパルスオキシメーター付いたの買い占める
>>503 遺体を医学的に解剖しないと分からんし、専門家もこういう情報出さんからな
口止めでもされてるかって思えるぐらいの情報しかださんもんな
インフルエンザより強いんでしょ程度の認識しかないヤツ多そう
中華製でもあまり問題ないと思う
息止めて計測したら不良品や偽物は判別できるし
それにもともと安い物なので今の価格では偽物作っても儲からないよね
ただ、レントゲン判断とした場合でも放射線被曝の関係上、年4回が限界なんじゃなかったっけ？
健康オタクの郷ひろみがやりたくて仕方ないけど医者に断られたエピソードがあったような。
>>2 エターナル
フォース
ブリザード
相手は死ぬ
>>516 4行じゃねぇか！！！！
この詐欺師！！！！
>>51 >>332 こういう文章はたいてい原文は英語で日本語に訳されてるんだよな
春樹文学みたいになる
>>505 >>497の通り、血管攻撃ウィルスだから後遺症が起こる可能性は高い
脆い血管だと破られてそこから出血する
末梢血管は特にウィルスのスパイク形状で耐えられず壊死しやすい
糖尿病が手足の指壊死する奴出るが、それと同じ事が起こる
治療後に内出血や凍傷のように肌がなってる人はそれ
更に血管で増殖したウィルスが死ぬと、そのウィルス死骸は血流に乗り血栓に変わる
それが心臓に行けば心筋梗塞に、脳に行けば脳梗塞
海外の俳優が血栓により足切断してるのはそれ
コロナが治ったとしても安心できないのがこのウィルスの恐ろしい所
因みに血液サラサラ薬で血栓溶かそうとしても、血管弱ってるとそこから出血が止まらなくなる恐怖
一度かかったら何度も手を変え襲いかかってくる敵と認識した方がいいかも知れない
>>506 今そうなってんの？
自分はAmazonで買ったけど5年くらい前かなw
5千円でお釣りのくる安物だったけど
なかなか正確で驚いたよ
山登るときとスキー行ったとき、酷い風邪で苦しいときに使う
親父が心臓の弁狭窄の時も役に立った
と言うべきかどうか…
事実は確認できたが、結局どうする事も出来なかったからなあ
・ダメージを受けた血管は治るのか
・劇症化する人に共通点はあるのか
はい
http://sakuratsushin.com/corona1/ コロナ怖い病の人にぜひ聴いてもらいたい
共感した人がいたら拡散してほしい
>>504 加藤大臣は軽症も原則宿泊施設に切りかえるって明言したけど
CO2に息苦しいか判断してるのか？
それは、地球知的生命体の妄想ぢゃ
脳内ミトコンドリア内で、化学反応
ブドウ糖 + O2→CO2 + H2O + エネルギー
そしてぢゃな、このエネルギーで、
現世と魂の間で通信してるのぢゃ
しかしコロナの毒性は、
ブドウ糖 + O2→CO2 + H2Oを阻害し
血中CO2が低くなり、エネルギー発生
しない。のぢゃよ。因果がわかっない
根源的原因は血中CO2ぢゃない。
根源的原因はブドウ糖ぢゃ
地球生命体を超越したワィの妄想ぢゃ
これ、かの研究所でコロナにエボラとか掛け合わせて新型を作り上げたんじゃね？
それが漏れた
こんな時だしと思って最寄りのスーパーに歩いて行ったんだけど帰ってきたら息が切れた
たった片道4kmぐらい荷物持ってマスクして歩いたぐらいで息切れするなんておれコロナなのかな
>>525 凄いですね。
息苦しさを感じる魂との通信が
エネルギー不足で阻害されるってことか
チミ天才だよーん
呼吸早くなるのね！
自分で呼吸数測りたいけど意識しちゃって正確な気がしない
>>526 コロナのゲノム配列は 2020/1/11 に解読・公開されており、デザイナード・ウイルスを唱える人は少数派ですね
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947 下痢している人いますか？咳や熱はないんだけれども猛烈な下痢が続いています…
胃出血でカナリヤバイときの話しぢや
SpO2は測定しなかったが、軽い運動で
階段で息切れした。普段気にしてない
から、そんなもんだろうと思った。
普通では何でもないし、苦しさ皆無
回復後の血液検査で赤血球が少なく
医学的な貧血であること判明。
脳がイカれると自覚症状はないことも
多いのかな。
元記事のタイトルは
The Infection That’s Silently Killing Coronavirus Patients
で東洋経済のとは全然違う
ざっくりまとめるとこんな感じ
コロナ患者は血中酸素濃度がヤバいレベルで下がってるのに驚くほど自覚に乏しい
病院来る頃にはかなり進行してるからそのまま人工呼吸器必要になるやつが多すぎ
人工呼吸器付けるととにかく医療リソース消費するから医療崩壊に繋がる
だから早期発見して早期治療したいがパルスオキシメーターで早期発見可能
陽性患者以外にも風邪症状ある人にパルスオキシメーター検査すべき
（コロナ患者全体の）大多数は何もせず1～2週間で治るからパルスオキシメーターも2週間くらい
元から低めに出る人はいるからそういう人は注意
あと横向きやうつ伏せで寝ると症状の進行が遅れるっぽいとか書かれてるのが個人レベルでもできそうな事かな
いまだに診断基準に呼吸器症状を必須条件に入れたまま
厚労省は何人死のうか関係なさそう。
パルスオキシメーター必須。製造技術、部品、検査も使い方も簡単（小学3年生でも使える子の方が多いだろう）。
秋月電子の全部キットで初心者用800円で良い（送料込み）。すぐ100万個はボランティアが作れる。
100万個作るなら、1個1500円以下でいけるだろう。たったの15億で数千～数万の命が救える。
政府が製造設備代を出せば、儲けこみで1個1000円で出荷できる。
精度はプラスマイナス10-15％でいい。９０と70を区別できれば良いだけ
ランプ1個：90以上－－－正常
ランプ2個：70-90－－－要注意。電話相談（平常時の基準なら救急車だが）
ランプ3個：50-70－－－危険、ハイリスクは救急車
ランプ4個：50未満－－－誰でも高度救急車
だから急に指に挟んで酸素濃度測るやつが売れてるのか
>>503 年齢の若さや、T細胞活性化で何とかなる可能性は高いから完全に嘘でもないっちゃない
ただコロナウィルスはT細胞（免疫反応の司令塔）を狙い撃ち自爆するデータもあって
T細胞は個人で違うから、それが活性化してればウィルスに勝てるけど
T細胞がコロナに壊滅され自己免疫暴走すると若くてもそっちで予後不良や死亡パターンもあるだろうから
危険性もちゃんと伝えて欲しいよな
各家庭にパルスオキシメーターを常備すればいいんでない？
ちょっとお高いけど、血中酸素飽和度を見るにはこれが一番カンタン
指に挟むだけだもんね
たぶんAmazonで売ってると思う
実はウチはすでに持ってるｗ
>>526 2015年のネイチャーに載ってるらしい
■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任
彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985 ■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
https://nazology.net/archives/56567 ４月１日にはテレビでパルスオキシメーターが診断に有効と放送したから
みるみるうちに売り切れ続出だったな
家族が心房細動なので不整脈波も確認できるタイプを買えて安心の日々
>>450 意味不明w
元々勃たなくても出せるだろ
>>531 コロナの症状の一つに下痢はある。頻度も結構高い。
問題は、下痢の原因はコロナ以外に多すぎると言うことだ。
「下痢になったのは、20年ぶりだ」というのなら、2時間おきくらいに体温を測りまくって備えろ。
もっとも今の体制なら、発熱してから陽性確認まで1週間かかるから、あきらめた方が早い。
例えば味覚異常は、インフルと花粉を除外すれば、結構コロナ確率は高い。
面倒なのはインフル以外でも発熱の原因が多いこと。
医者でもセンターでも、門前払いに近い扱いを受けるだろう。
どこかに出血（あざや発疹とか低温ヤケドみたいなの）とか、味覚異常とか、異常なだるさとか
なんか他に欲しい。下痢だけなら、とりあえずコロナは忘れて、しっかり直して体力をつけろ。
>>543 コメントありがとうございます！
＞今の体制なら、発熱してから陽性確認まで1週間かかるから、あきらめた方が早い。
＞医者でもセンターでも、門前払いに近い扱いを受けるだろう。
＞下痢だけなら、とりあえずコロナは忘れて、しっかり直して体力をつけろ。
そうですね…熱、全然ないし…、しばらく蟄居して様子をみることにします、ありがとうございました
■日本 CT保有世界一
国別CT（SPECTを除く）の保有数を下のグラフにまとめました。横軸は人口100万人あたりのCT数です。赤は日本、青は日本以外のG7加盟国、緑はG7以外のOECD関連国です。
日本のCT保有数は100万人あたり107.2台であり、G7平均の25.2台、OECD関連国の25.4台と比べても断トツでトップでした。
日本では病院だけでなく、医師1人だけのクリニックですらCTを保有しているところを時々見かけますね。
同じG7加盟国でも国によって格差が大きく、例えばカナダの人口密度（3.4人／km2）は日本（340.8人／km2）の約100分の1にもかかわらず、
CT保有数は14.8台／100万人と7分の1以下であり、都市部以外では利用の機会が限られる状況が想像できます。
日本は人口密度が高い上にCT保有数は1万人に約1台ですので、とても恵まれていますね。
■世界の医療機器数比較CT
次に人口比ではなく、CTの絶対数の年次推移をG7加盟国で比べてみました。アメリカの人口（3.23億人）は日本（1.27億人）の約2.5倍ですので、絶対数にするとCT保有数は同程度になりました。
3位のドイツ、4位のイタリアを大きく引き離しています。
日本のCT保有数は1981年に1,693台でしたが、1990年には6,821台、2014年には13,636台と現在でも台数を増やしています。
血中の酸素測る機械買うか
母も高齢だからコロナ後でも使えそうだしな
>>35 ＞血中酸素濃度を全国民検査して低い奴を片っ端からCTにかけた方が、
自宅待機でいきなり帰さずに重症化患者を予見、発見できますね。
>>1
東京は安全安心な街で良いなぁ
どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は
不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など
住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！
非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！
ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！
だから捕まらない！！
http://2chb.net/r/kanto/1573400657/ そう言えば2週間くらい前から胸痛い…
咳は度々出るくらいで熱はない
密になる場所には行っていないのに
でも日本は早期発見より自宅待機で様子見ろ、だから意味ないっすわ
>>531 ＞下痢している人いますか？咳や熱はないんだけれども猛烈な下痢が続いています…
先ずはスポドリ薄めて飲み続けろ。
かかったら死ぬとでも思ってんのか？
ただのインフルエンザだよバーカ
こんなの自然界に存在するのか？どう考えても人口的に作られたとしか思えない
血中酸素濃度なら2:～5000円の中華スマートウオッチで測定できるのあるから持ってるやつは24時間監視できる精度はともかく変化を知ることが出来ればいい
プロ登山家とかに、空気薄い所でも高山病にならない身体能力の人居るじゃん
苦しくならない人は、そういう体質の人なのかも？！
さらっと死ねる最後の機会かもなと思ってしまう
葬式もしないでいいだろし
>>503 なんでもかんでも信じちゃうおまえの脳ミソってｗ
>>382 わかるんだよ
診察で目をみて、ノドみて、聴診器あてて、腹とか押して、はい終わりとなるけどかなりのことがわかる
パルスオキシメーターは指先冷たいと駄目だからな
使い方知らんやつが数値が低いとかでパニック119が増えるだけ
パルスオキシメーターは日本が開発したんだよ 日本光電
今なら火葬は国が責任もってやってくれるし、なんなら玄関まで届けてくれるお得なキャペーンしてるよな 重症化するなら今がチャンス
>>430 進行速度が早すぎたんだよ
高齢+喫煙者だからな
告白するわ。
先々週、ずっと微熱でて、
呼吸が少し苦しくて、
喉に違和感があったけど
今はもう治ってる。
>>549 酒飲んで布団に吸い込まれそうになった時や
寝起きとかに計ってみれば1～2%下がってかも。
2月に三週間ぐらい熱なし咳無しの息苦しさと胸の痛みがあったけどあれなんだったんだろう…
>>2 息切れしてないやつが
新型コロナで肺炎になりまくり
アンビリーバボー
つまり若い健康体も侵攻が遅いだけで、どこかでバタバタと死に始める時が来るってことかな？
>>375 どーせ重症にならなきゃPCR検査してもらえねえよ
昔、職場の人で健康診断終わった後すぐに呼び出しくらって即入院した。
重度の肺炎だったが本人には全く自覚なく放置していたら死に至る可能性もあったらしい。偶然健康診断のレントゲンで判明した。それ以来喫煙は辞めた。
パルスオキシメーター、先週までヨドバシで注文できたんだぜ。
今月上旬に宿泊施設に配備し悪化しそうな感染者を早期に病院に
搬送することを検討するという政府の記事が出たせいかもしれないけど、
今はヨドバシでも売ってないけど。
amazonでは中国の出品業者が扱っててリスクが高いけど、
下の製品一覧のJPD-500B（LED）にそっくりなのがある。
Jumper Fingertip Pulse Oximeter
http://www.jumper-medical.com/en/pros_l.aspx?CateID=328&;sCateId=335
普通に見える人が実は重度の肺炎
これ、どうしたらいいの
患者本人は自分が死にかけてる事に気付かないから、突然悪化するように見えるって事かい？
「お前はもう死にかかっている！」
ひでぶっ！
元気そうに見えるだろ？
それ、死にかけてるんだぜ…
酸素飽和度なのか。
ドラマの吹き替えで酸素フォワードって聞こえてたわ・・・
>>583 パルスオキシメーターを手に入れて
体温と同じように毎日随時酸素飽和度を計測する。
注意点は
https://toyokeizai.net/articles/-/346423に記事にある通り
呼吸が速くなったり深くなったりして%数字が改善する方向に動くから
自分の呼吸が、以前よりも速くなっていないか、深くなっていないかといった
といった点にも気をつける。
購入自体にリスクはあるけど、中国の業者が中国から発送する分には
国内需要/供給がさらにひっ迫することはないでしょ。
>>572 90%切ったら呼吸ができない状態で
周りに人がいれば救急車呼ばれる状態だから、
95%以下か、普段より3～4%下がったら
医師に相談した方がいい。
>>444 二酸化炭素を排出できないと苦しいと感じるように人間の体はできてるらしい
コロナになって肺が機能しなくなると、酸素は取り込めないけど二酸化炭素は排出できるんだって
だから苦しく感じないとか
テレビでやってた
自分で計って異常がわかったとしても入院できないと思うぞ。死に支度はできる
>>592 結局 医療機関のキャパがどう考えてもこの規模には対応できないから、誰にもどうにもできんのよな
自分の人生振り替えるいい機会だ
志村、石田、好き勝手に自由に生きたならそれでいいだろ
藤浪晋太郎とかもわかりやすくてよい
そんな連中が政府がーとかわめくなバカ
日本がそこまで過激な規制かけてないのは焼け石に水と分かってるからかね
自然と調和する日本らしい判断
それに対して自然と戦ってきた大陸たちが過剰とも言える対応を躍起になって行っている理由が段々見えてきたな
＞＞私が見た患者の中には、酸素飽和度が50％にまで低下していた例もある。
？？？
サイレント？
指先の血管に障害があるとかちゃんと測定できてないんでないか？
これじゃあ お前は既に死んでいるの世界だろ
ネタ記事すぎるな
血行障害があって血中酸素飽和濃度がちゃんと測定できていなくて
そういう人は不健康だから重症化しやすい
という仮説なら記事内容を肯定できるかもしれない
米ロサンゼルス 実際の感染者数は公式発表の最大55倍＝44万人超 抗体検査の結果発表
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200421-00174391/ 今回、スタンフォード大が抗体検査の結果得た
推定感染者数をもとに致死率を計算したところ、
サンタクララ郡の致死率は0.12～0.2％となった。
ロサンゼルス郡の場合も、今回の調査結果から、
致死率は0.1～0.2％と発表した。
ちなみに、季節性インフルエンザの致死率は0.1％である。
酸素飽和度がそこまで落ちていて脳や自律神経系が呼吸に対する反射をしないのは
考えにくい。
酸素飽和度測定のほうに影響を与える病変が起きてるか、低酸素を認識しない状態が
起きてるかとかを疑ったほうが
連絡した方がいい人に息苦しいと言われても一般は我慢できるかもと迷っちゃうんだよ
だから数値で出るのはありがたい
>>601 連絡した方がいい→連絡した方がいい人の条件
もしかして？っていう大したことないが不安な人も数値で見られたら少し気が済むだろうしね
パルスオキシメーター
アマゾンで見てきたけど、売れ筋のやつは発売中止。
日本製の高額なのだけある。
ところが、2500円ぐらい定価格のが売られていて、販売者の表示を
みたら、住所とか名前が、中国の業者なんだよね。
すでに、転売のために買われていると思う。
今日、勤務してる病院で二人死亡
医者はコロナかもしれないと言っていたが検査する術がない為、肺炎で死亡と言うことにしてた
あと二人危篤の患者がいて多分、今夜辺りに亡くなる
こんな事は珍しい
>>604 ＞日本製の高額なのだけある。
メーカーを教えてください
>>1 無症状、軽症とかいっても、自覚症状が無いだけで、病気はどんどん進行していくってことか。
買わなくてもドラッグストアで測定できるところあるだろ
無症候性低酸素症ってのは恐ろし過ぎる
つまり、これで今肺炎の自覚症状あるかと聞かれればまだない
けど症状は重症で限界まで向かっているわけでな
それを軽症だと誤解すればほとんど死だ
>>30 他の国も入院できず亡くなる人多い
医療キャパが追い付かない病気。
>>609 パルスオキシで症状が進んでいるのが分かったとして、その後どうするかだよね。
病院行ってアビガン処方して貰うのが最善手なのかな。
>>611 下手に保健所に連絡してもまだ軽症だからと無理やり説得されて
治療の時期を逸する可能性が大だな
保健所の方のマニュアルを見直してもらわないと
>3
人工呼吸が必要になるまで経過観察するのは結果として医療部門に負担をかける。パルスオキシメーターを使って早期に呼吸困難者を発見し酸素投入等の治療を行う戦略を取ったほうが医療部門の負荷は少ない。
>>608 それが最近はコロナ対策で計測できなかったりする
麻酔的な何かとか？
脳にも影響があるのかなやっぱり
パルスオキシメーターがあるんだよなウチ
家族にも体温だけじゃなくてそっちも測るように伝えよう
このスレにいる人たち殆どは、この病気の怖さとかわかっていそうだから
いいけど・・今池上彰のテレビ観たら、又集団免疫がどうこうとか出てた
番組で推奨してる訳ではなかったけど、病気の事あまり知らない人は
「集団免疫の方がいいのに」と思ってしまいそう
>>494,509
1台1500円だから全く売れなくても15万円の損害。
もし1台1万円で売れたら135万円の儲け。
薬事法がヤバイけど100台ぐらいなら何とか売れるだろう。
【コロナ後遺症】新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘 「完全に回復すると考える事は難しい」 ★2 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587810233/ 【安倍政権】なんと、「Go To キャンペーン」に医療対策等の３倍の(1.67兆)予算計上！！今度の券は「半額旅行券」★6 [ちーたろlove&peace★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587794086/ 【自民】#三原じゅん子議員 「言っていい事と悪い事がある」…岡江久美子さんへの追悼ツイートに「あんた達が殺したんだよ」と中傷 ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1587711846/ 【加藤大臣会見概要より抜粋】「少なくとも４社、全体としては５社であります」アベノマスク１社増え、謎深まる！！ [ちーたろlove&peace★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587802028/ 【コロナ検査】新型コロナ陽性率、都内で急上昇 検査少なく実態見えず 3月中ごろまで0～7％→4月12～18日は63％ [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587803375/ 新型コロナウイルスは呼吸器系のウイルスではなく、全身の血管、臓器を甚大に損壊するウイルスだと研究で明らかに Part.4
http://2chb.net/r/newsplus/1587728873/ 【速報】コロナのＰＣＲ検査 結果出るまで１週間待ちに ★3 [１号★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587807447/ 【新型コロナ】東京都内で自宅療養中に急変し死亡相次ぐ。80代男性、病院に向かう途中で路上に倒れ死亡★2 [記憶たどり。★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587814642/ >>611 >>612 90切ってたらコロナ関係なく入院レベルだから
自覚症状無かろうが申告して調べてもらえばいい
>>556 熱出てまた平熱でまた熱出て
どう考えても宇宙人の仕業じゃん
>>611 アビガンは新型コロナウイルスが陽性ですでに入院しており
患者が"観察研究"でアビガンをと医師に申し出て
病院が許可しないと処方されない。
受診前に電話で酸素飽和度※や体温、具体的な症状を電話で話して
病院の受診許可を得てから受診。
コロナ患者の受診の準備のできていない病院だと、来た患者の陽性が判明すると
外来受付を停止して病院を消毒、接触した医師や看護師は自宅待機、
病院が休むことになりかねない。
病院でもパルスオキシメーターで酸素飽和度を測って、
医師が必要と考えればCTとかの追加検査も受けて
その結果新型コロナの疑いが高くなれば、
PCR検査→陽性→隔離宿泊所等といった流れでは？
パルスオキシメーターは、手遅れにならないうちに病院を受診するための道具。
あるいは新型コロナの隔離宿泊所に収容された無症状/軽症感染者の
悪化の兆候を早期につかんで病院に搬送するための道具。
※数日前まで98%だったのがいついつから下がりはじめ今日は94%と落ちて
息苦しいとか
昔死んだ爺さんが死ぬ前に肺気腫で酸素ボンベゴロゴロさせてたけどああいう持ってたら応急処置できないのかな
老人ホームで肺炎が出た時は看護師が酸素ボンベ持ってきて処置したら落ち着くんだよな
CTは技師が被ばくする危険性があるんだろ。
あと、保険適用でも検査料だけで1万かかる。
パルスオキシメーターで自分で異変をキャッチしたなら呼吸器科にかかればいいんでないの？
コロナかどうかも判らんのに保健所に連絡しても話ややこしくなるだけだろうよ
>>1 感染力も悪化した時の病状もヤベーけど
患者本人は大して苦痛に感じないまま重症化するってヤバすぎるだろ
完全に人類滅ぼしにきてる
>>1 パルスオキシメーターが沢山売れるといいですねｗ
早速、アマゾンにエセレビュワーが湧いてますが何故でしょう
間違い無く連動
乙ですｗ
>>625 貧血の場合はパルスオキシメーターの数値としては現れないようだよ
血液検査もやらないと実際の酸素濃度はわからないんじゃないかな
パルスオキシメーターが無ければ、頭に少し触れてみなさい コロナに感染してたなら、髪の毛が異様に薄い
>>78 何度も見るがこれなんなんだ？
マジのやつか？
エボラが大流行したリベリアはアフリカで一番アメリカと親密な国
だからアメリカの医療関係者が多数駆けつけて治療にあたった・・・て報道されたけど
あれ今にして思えば大規模人体実験してたのかもな
エイズ罹患率が世界一高いスワジランドも元イギリス領で英語が公用語の国
香港のSARSといい、どうして英米と親しい地域でばかり変な伝染病が起きてきたのか
そしてなぜコロナはそれらウイルスの特長を併せ持ってるのか
日本人は頭悪くないだろ？
中国が悪いなんて感情的なプロパガンダを鵜呑みにするな、気づけ
次の実験場は日本かもしれないんだぞ
俺は喘息持ちだから分かるがSPO2が５０％で気付かないってあり得ないわ
>>638 その状態で走ったりしたらどうなるんかな
パルスオキシメーター欲しいな(；∀； )
軽度肺炎が良くなってる実感がない｡
>>643 これ、１０年後、きっと、薬害・医療過誤の分野で試験に出るわ
>パルスオキシメーター
二つ下のURLは中国のJumperという会社の商品一覧だけど、
ちゃいなびのJPD-500D（OLED）という商品
https://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/100954/228AFBZX00001000_A_03_03/ は、ちゃいなびが販売しているJPD-500Dと同じ商品の可能性が高い。
http://www.jumper-medical.com/en/pros_l.aspx?CateId=328&;sCateId=335
アマゾンで～5000円くらいで中国の販売者が注文とってる商品に
上のページにあるJPD-500B（LED）のそっくりさんが多い。
中国からの発送なので日数がかかったり、
来なかったりということがあるかもしれないけど。
>>645 URL切れてるからくっつけてページ開いて。
>>648 〈独自〉軽症者施設で血中酸素濃度測定を促進 重症化の兆し把握へ
https://www.sankei.com/life/news/200408/lif2004080140-n1.html ここのところ自宅待機中の人が亡くなったり
路上で亡くなる人の記事がよく出てるけど、
急変するにはわけがある、ということでしょ。
グダグダ書いてるけど要するに高血圧糖尿心血管疾患の肥満がヨロシク脂肪遊戯なのは変わらねーだろw
>>649 自覚症状の自己申告に頼るのは危険だとはっきり認識されたので、
スマホでデータを送れるタイプのパルスオキシメータとかを配らないと。
数が充分あるならLPWAでも
>>645 アマゾンで売ってる中国からマーケットプレースの商品って
コピー品みたいのが山のようにあって怖いんだよね...
長すぎて読む気になれない
なんでこんな小説みたいな文章なんだ？
>>648 ウイルスがフェイク情報流して体を騙すみたいだな
>>653 これだけでいいんじゃないの
パルスオキシメーターは、私が知る2人の救急医の命を救うのに役立った。
早い段階で治療の必要性を警告したのだ。
2人とも自分の酸素レベルが下がっていることに気づき、病院に行って症状回復へと至った
（1人ははより長く、高度な治療が必要だったが）。
低酸素症の発見、早期治療、詳細なモニタリングは、イギリスのボリス・ジョンソン首相の治療にも役立ったようだ。
酸素が足りなければ、植物の近くに行けばいいじゃない。と、マリーが。www
はー怖い怖い
時々かかりつけ医でレントゲン撮ってもらお
保健所のマニュアルにパルスオキシメーターを追加
飽和酸素濃度が低ければCT
スリガラス所見があったら武漢肺炎と断定してPCR不要或いはPCRは念のために格下げ
そして早めのアビガン
サチュレーションモニターも75%ぐらいで混合静脈血とかわらんからそれ以下の数値パルスオキシメータであてになるの？
パルスオキシメーターとCTでスリガラス所見が得られたとして
集中治療室と早めのアビガンとどっちの方が医療負荷が大きいか天秤にかけてみろ
医師会は責任もって厚労省に圧力をかけるべき
えっ？呼吸器の症状がないだけで発熱はしてるじゃん
無症状とは呼ばないんじゃね？
>>630 10年に1度程度の雑魚
ワクチンと薬が開発中のただの風邪
何百万年もウイルスと戦い生き残って来た人類
咳と胃もたれがあったけど熱はない
無敵の治癒者かも
>>663 悪意のウイルスだな
人為的でなければこんな陰険なウイルスは設計できないよな
>>666 ただ、肺炎の進行で飽和酸素濃度が低下しているのに苦痛を感じない
そこが異常に無自覚なんだな
苦痛を和らげて無自覚にする何か脳内物質が分泌されているのかもな
>>659 売ってない！
通販サイトは中華業者ばっかり
害悪そのものだアイツらは
パルスオキシメーターってなんだろと検索したら、
ああ、あの指先をはさむやつか。
ドラマなんかでもよくでてくるし、自分も奥歯を抜く時に使ったが、
そういうことなのか。知らんかったわ。
今日テレビでみたホテルに隔離されたひとらも体温計とパルスオキシメーターが部屋にあって毎日数値連絡してたわ
>>676 めんどくさいね。やっぱり自宅がいいや。
自分も胸部と喉の部分に痰が絡んでいて炎症起こしてるような感覚があって咳も出るんだが
熱はまったくないからコロナではないだろうけど心配だわ
>>1 千葉県によりますと、松戸市にある「千葉西総合病院」では２４日新たに入院患者２人と看護師２人の４人の感染が確認されました。
今月以降、感染が確認された入院患者や医師などの関係者は、あわせて１１人に上り千葉県は院内感染の可能性があるとみて調査を進めています。
>>653 欧米文献はこんなのが多いね。
序盤で期待感を煽る話を延々として、もったい付けてなかなか本題に入らない
中盤でヒントを１つだけ出して、最後に分かりにくく総括。
呼吸が早くて風邪の症状か…
鼻詰まってるとハァハァなるし、これはわからんやも知れぬ
>>680 日本製か台湾製のパルスオキシメーターを増産してほしいよな
中国製はもうイヤだ
鴻海精密とかシャープとかが作ってくれれば嬉しいんだが
パルスオキシメーターを開発したのは日本
それまでは動脈に管ぶっさして酸素飽和度を測ってた。もちろん手間もコストもリスクも段違い
あれはマジでノーベル賞もらえるレベル
>>684 オムロンと日本電産に量産してもらって中国勢は排除してほしいわ
https://www.bbc.com/japanese/video-52392925 東京圏の病院は「感染患者でひっ迫」新型ウイルス専用治療室の内部
日本は最近まで、COVID-19（新型コロナウイルスによる感染症）をうまく制御できている国の1つだった。
2月や3月の段階では、集団感染を早期に抑え込むことに成功し、感染者数は数百人にとどまっていた。
ところが現在、東京では3500人以上の感染が確認されるなど、エピデミック（感染流行）が拡大しつつあるようだ。
日本全体では1万2000人以上が感染している。東京や大阪など7都府県には今月7日、緊急事態宣言が出された。
しかし、新型ウイルスの感染拡大スピードを遅らせ、医療制度のひっ迫した状態を解消するには至っていないと、首都圏の医師たちは口をそろえる。
BBCのルーパート・ウィングフィールド＝ヘイズ東京特派員は、わずか10日間で仮のCOVID-19専用の治療室を設置し
増加する感染患者に対処している聖マリアンナ医科大学病院（神奈川県川崎市）の内部を取材した。
>>1 もうパルスオキシメーターを各家庭に1個持って体温を測るように血中酸素濃度を図ればPCR検査やCTに頼らなくても判断出来るんじゃないの？
>肩を刺された患者が来て、傷が肺に届いていないかを確認するためにレントゲンを撮った際、彼も肺炎だった。
ニューヨークこわｗ
>>95 必要な人なら、とっくに持っているだろう
使い捨てってわけでもないし
>>690 そうなのか
ご愁傷様
この人は死後ノーベル賞もらってもいいほど
>>691 手持ちのが不具合になって買い換えようとして買えずに困ってる訪問看護師さんがTwitterに居たわ
ヘルパーT細胞が真っ先にやられて
免疫機能とウィルスの戦いが起こらなくて発熱症状がでないせいかな
>>694 いや、そんなに買えないものなのか？
通販ではまだ在庫ある出品者がわりと見つかるようだが。
自然由来のものなら今後地球上の酸素濃度が低下する前提で人類を選別しているのかもしれない
ちょっとさー
昨日風呂掃除でカビキラー巻いたら
いつも具合悪くなるのに
逆に調子良くなったんだが
飲むのはダメだけど
塩素の空気吸ったら治るんじゃねえの
今コンテイジョン見たけど、コロナ騒動ってこの映画の監督の自作自演じゃね？
こっわ
急に悪化して死ぬのではなく、悪化してるのに自覚症状が現れないだけなのか
でDNAへ戻るやん、その20年と3都市を照らし合わせると、明らかに大阪は浮いている！？
それとともに部族化するとともに経済がムラの反射神経へつながるからニューロのあのキモイキャラの説明もできる
わかりやすいよねわかっちゃうと
>>702 自覚症状はある
ただアルコール依存者が肺にダメージがあると酒を飲めなくなるので
何も見えない感じないと思い込んでるだけ
そっか
まともなパルスオキシメータをひとつ入手すれば
それと自作のを同時に別の指に装着して
深呼吸したあと息を止めてみれば較正できるか
>>592 入院できなくても会社休む理由くらいには使えるんじゃないか？
パルスオキシメーター増産してくれ
そんで酸素欠乏したら先にアビガン投与してくれりゃいい
PCR検査よりそっちの体制作ってくれ
アップルウォッチみたいなので簡単に測れて
やばそうだったら自動で病院に報告とかできたらいいのに
>>711 まさかまだ確保してないのか？
今ならまだAmazonに在庫あるから早めにポチッとけ
>>671 エイズも、高いクスリを売る為に、
アフリカやアメリカでわざと放置＝流行させた節がある。
コロナは日本・中国のアビガンが唯一に成りそうなので、外国の製薬会社がネガティブキャンペーンをしているのかな？
>>388 うん？
血中酸素濃度は96～99%が正常値
96%を下回るということは、激しいスポーツのあとでもなければ、貧血や呼吸器系の疾患が疑われるわけ。
コロナは肺炎なのに自覚症状がでにくいから酸素濃度（SPo2）を計れば初期の段階で発見できる。保健所に電話するときも、いつも98%なのに昨日から90%なんです。といえばPCR受けさせて貰える可能性があがるかもしれんw
>>719 普通に使えるが壊れた時の為に２つ買えば安心だよ
今買わないと体温計の様に買えなくなるよ
3月ごろは頻呼吸で悪化を見分ければいいかと思っていたけど
これを知ってパルスオキシメーター買ってしまった
>>2 新型コロナはサイレントキラー
低酸素症になってるのに気づかない
気付いた時には手遅れ
>>711 もうまともなメーカーのは消えてる
アマゾンは中華の怪しいのばっかり
とは言って無症状で進んでるとは言っても日本で40代以下の死亡者ほとんど0やん
これどういうことなん
>>724 抵抗力がなかったり合併症のある人は
呼吸困難の症状が出た時には
すでに手遅れになっているという事
>>698 5-6000円で売ってる物は発送元が中国の業者ばかり。
低酸素状態になってるのに
呼吸が苦しいとすら感じないってこと？
>重症化した人の驚くべき共通項
普通に生活できないくらい血中酸素濃度が低くなってるのに普通に生活できてる
ゾンビかよ
免疫細胞の最終兵器親衛隊細胞が玉砕すると総員特攻指令のサイトカイン伝令物質を全身に配布します
>>730 ゾンビだな
てか現実をモチーフの創作だろあれ
昔から欧州とかではああいうことがあったと
>>90 その戦略が間違っていたって事
例えていうなら軽症者って土台を縮め無いとピラミッドは大きくなり結局、重傷者、
死亡者が増える
一定条件を備えた人にとっては
お前はもう死んでいる状態なんだよな
だから何をやっても助からない
>>729 酸素は取り込めてないけど二酸化炭素の排出は成功してるから苦しさは感じないと>1のソースにはある
パルスオキシメーター自作できんの？
秋葉原でパーツ買ってくるからさ。
>>732 南米らしい
先住民の知恵で
犯罪者はなにかのパウダー食べて死刑になり
心臓が止まったのを確認して埋葬される
パウダーを調合したシャーマンが墓を掘り起こすと何故か蘇生
ただしまともなコミュニケーションできず
シャーマンが指示した行動をするしかない
ちなみにそいつらの食事は塩分が極端に少ないそうだ
F1の生体計測グローブならドライバーの血中酸素濃度を絶えずモニタできる
>>729 殆ど動かないで座ってスマホいじってるだけの生活なら
酸欠になってても気づかないだろうね
朝鮮人の遺伝子を持つ人は
感染したら４５％の確率で死ぬウィルスです
>>1 ステイホームで症状に気づかないのが怖いよね
SPO2測るくらいならどこの町医者でも、介護施設でもやれんだから毎日定期的にやってほしいし、陽性の自宅待機者には義務づけんとな
それこそドライブスルー方式でいいだろ
つまり体温計で熱測るのではなくパルスオキシメーターで急激な酸素不足みたいので初期段階の肺炎を見つけろと
そういうこと？
>>741 受け身で女性的だな
メディアに簡単に洗脳される層みたいだ
男性的だと塩っ辛い塩分が濃いものを選ぶ傾向があるからな
安価で手軽なパルスオキシメーターを開発した日本人に感謝だな
今の段階だと重症化率が二割だけでも相当な数になるからねえ。医療崩壊を避けるためにもオキシメーター使った>1の戦略に早いとこ変えたほうがいいのかもな。
武漢ではPCRよりもCT優先して診断して治療してると1月ぐらいに見たな
現場の意見ってのは大事だね
日本でもとりあえず熱出たり症状ある奴にはCT診断して異常が出てたら即アビガンで良いんじゃね？
>>2 嫁の
ツルツルパンティーで
ズルムケバキバキカリを優しく撫でるのが至高の時間
昨日のテレビで感染者専用タクシーやってたけど
やっぱりオキシ使ってた
>>1 突然重症化するって言われてたけど、
実際は、重症化してる事に気づきにくいという事か。
そんなん無理だわ。
やっぱインフルとは比較にならないぐらい極悪ウイルスだな。
肺の炎症に似た症状なだけで、血液又は神経系なのかなぁ。
>>758 たいていの感染症は血液にウイルスが入って、
全身が破壊される危険性がある。（敗血症性ショック）
新型コロナだけの特性ではない。
免疫破壊するとかいう話もあるので、
それが本当なら新型の特性になるかもしれない。
>>534 秋月のサイトみたけど、キットは見当たらなかった
(検索しても見つからなかった)
センサモジュールは売ってるけど、せめて回路図と簡単な説明書くらいないと
手も足もだせない
なんとかならないかな･･･
>>558 今は、中国に利益を与えたくないな
>>761 ＮＪＬ５５０１Ｒってタイプのだとアンプにつないでオシロ
もしくはA/Dコンバーターにつないでデジタル記録
てかそこまでシステム作るくらいならスマートウォッチ買ったほうが早いわ
>>762 マスク自作スレでは、中国製は買いたくないって空気なんだが
電子工作は、そのへん甘いようだね
その甘さが中国をのさばらせる原因なのに
中華スマートウォッチについてるのは中華パルスオキシメーターより信用出来ないやろ
>>4 若年層では
動画で突然倒れてるのは大抵40代以下とみられる男
稀に昨日のような80代男性もあるようだが
中国製は嫌と言うやつはもっと高い電化製品で日本製を買えばいいよ
物事の優先順位をよく考えるべき
>>768 その高いのは手が出ないんだよ
ミシンなら40年前のものでも修理して使える
修理なら、金は国内でまわる。
家電は、道を誤ったな
>>768 命に関わるものでメイドインチャイナという選択肢はない
>>769 数千円のは医療機器じゃなくておもちゃだよ
息苦しさが出てなくても
かつて感じたことがないような倦怠感というような話を聞くのがこれなんだろうな
目安として強い倦怠感もあるけど
全体が増えすぎてハイリスクのそれをも拾いきれなくなってるのがやばいから検査増やしてる状況に
パルスオキシメーターが少しでも状況を良くするアイテムとなれば良いんだが
２．帰国者・接触者相談センターに御相談いただく目安
○ 以下のいずれかに該当する方は、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・ 風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方
（解熱剤を飲み続けなければならない方も同様です。）
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある方
○ なお、以下のような方は重症化しやすいため、この状態が２日程度続く場合には、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・ 高齢者
・ 糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPD 等）の基礎疾患がある方や透析を受けている方
・ 免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方
>>772 数万円のものにも同じセンサが使われてる
一方オモチャであっても中国に利益を与えたくない
体温計みたいに中身が入ってなくても
気づかず死ぬだけだからほっといていい
じゃあ高い日本製を買えばいいだけだよな
どちらにしてもないよりはある方が良い
>>35 ちょっとパルスオキシメーター買ってくる！
>>777 俺は「自作」を模索してる。
理由はわかるな？
日本製にこだわりたいのに高いものは嫌って
めっちゃ負け組
自作を試みてキット周りにを売るくらいやってみせろ
体温計なら表示がおかしいことに気づけるだろうけど
オキシメーターは気づけないことに気づくためのツール
中華転売なんかしようとしてる奴は人を殺すかもしれないことに気付けよ
中国製を嫌うのは信頼性が置けないから
そのただ一点
中国は安くていいものを作ることはない
安ければ間違いなくインチキ商品
ダイビングとかでも言われてるけど
人間って血中酸素濃度のセンサーがすごく鈍いらしいね
息を止めると苦しいのは二酸化炭素センサーのせいらしいけど
こっちもじわじわ上がると慣れてしまう
>>92 > 胃カメラと並ぶ日本発の医療技術の代表例として知られ、
> 新型コロナウイルスでも、治療や重症化の目安を知る上で必須の機器となっている。
すでに、コロナの必須機器だと書いてるな
>>773 自宅隔離やホテル隔離者に、この指先で酸素濃度を測るパルスオキシメーターを配布、計測させれば
重症化前に救える
要するに、「苦痛を和らげる物質を放出しながら殺しにきてる」
てことは、空港や県境で発熱チェックに検温してるのを、パルスオキシメーターで酸素濃度を測るようにしたら
無自覚者の発見可能ってことではないか？
>>788 手首に触れるタイプのやつがあれば良いがな
指突っ込むやつは除菌しづらい
症状に味覚障害があるが後遺症として残るなら地獄だね
症例は報告されてないが味覚障害とかしねる
Amazonでパルスオキシメーター見たけど中華製ぽいのばっかりだった
安かろうって感じなんだろうな
>>792 今から買ってと言うのはやめといたほうがいいかと
ホテル/自宅療養になったときに配られる（貸出？）みたいだし
年末年始にひどい咳風邪ひいたあと、1、２月頃に夫婦揃ってひどい頭痛がしばらく続いてた時があったんだが酸素飽和度低くなると頭痛発生するとかある？
自分が無症状コロナのような気がしてしょうがない
まぁこの記事見たらいっちょ買ってみるかって気になるねパルスオキシメーター
真っ当なのはもう医療関係者しか買えないみたいだけど
> そして次の事実が私たちを心底驚かせた。こうした患者たちの胸のレントゲンは、肺炎が進んでいることを示しており、飽和酸素レベルも正常以下であるにもかかわらず、ほとんどが呼吸上の問題を訴えていなかったのだ。
ここでいう飽和酸素レベルって、血液検査して出してんの？
それともパルスオキシメーターの測定値？
>>793 貸出あるんか
しかし患者の数が急増したらその辺の機器も足りなくなりそうだな
去年の夏に子供が謎の酸素飽和度低下(85%ぐらい)の症状出て緊急入院になったから安心のために家に一台置いておきたいとは前々から考えてたんだが、ちゃんとしたやつは結構高いな
給付金で買うかな
コピー商品の可能性もあるけどアマゾンの低価格商品でよく見るやつ。
そのものずばり本物だと、ちゃいなびでもJumperの別の商品を扱ってるから
おそらく心配ないと思う。
JPD-500B (LED)
http://www.jumper-medical.com/en/pros_d.aspx?CateId=328&;sCateId=335&pid=277
Amazonに出品してるの全部中華サイトじゃん
国内フィルタ搭載してくれよ
いらねーんだよ中華業者、死ね
>>802 他所の通販の多くが注文できない中
先週まではヨドバシでもコニカミノルタのも含め注文できたのに。
>>797 昨日ホテル療養してる人の取材で体温計とオキシメーター配られてたよ
>>4 普通の肺炎でこれだけ酸素飽和度が落ちてれば相当息苦しいはずなのに
CO2排出がちゃんと出来てるため意識混濁することもなく普通にスマホをいじってる…かな
>>504 仮設テント
体育館
アリーナ
スタジアム
突貫工事病棟
血中酸素濃度は3月頭からすでに名古屋の病院では全員チェックしてた
95切ったら即隔離
顕著に肺に問題を起こすのだから、PCR手前の簡易検査としては有用
>>808 地元の中核病院だけど、去年アブレーションで入院した時は
体温計、血圧計、パルスオキシメーターがセットだった。
看護師さんの巡回。
>>793 私は\40kを出費して確保しました、これは必要ですね
肺炎がステルスに進行（悪化）する前に
受診するためのものだしね。
これはコロナが肺の毛細血管の襞に炎症を起こしてるからじゃないのか
通常の肺炎とは違うとか
酸素が50近くなってても苦しくないってすげーな
案外苦しまずに逝けるのか？だったら感染しにいこうかな
酸素減っても二酸化炭素出してればチアノーゼとか起こさないもんなのか？
サイレントが判明したのに、政府が4日ルールを明確に撤回してないとしたら、
これは人災と見るべきだな。
>>807 初期と後期のちがいだな
今後は、簡易病棟が作られるだろう
突然、重症化して悪化が早いのは
免疫の過剰反応に多い。
典型的なのが蜂に二度刺されて発症する
アナフィラキシーショックだ。
コロナで起こるサイトカインストームも
免疫の過剰反応で、免疫が肺の細胞を
攻撃することで起こる。
全身の自分の免疫細胞が事故を攻撃し始めるから
悪化が非常に早い。
>>820 ちゃう
肺炎が進行してるのに自覚症状がないから
見かけ上は、元気な状態から
いきなり酸欠で倒れたようにみえる
免疫には何段階かあり
まず最初は、好中球君やマクロファージさんが
常に身体を回って、菌を見つけ次第食ってしまう基礎免疫だ。
ここで終われば重症化はしない。
これで対抗できなければ、マクロファージさんが
ヘルパーT細胞君に援軍を呼ぶ。
キラーT細胞野郎の出撃だ。
コロナウイルスに、独特なのは
コロナはキラーT君に感染すること。
キラーTは感染されたらアポトーシスという
自殺をするのだ。
自殺をすると、サイトカインという物質が放出される。
キラーTが負けるということは
人体にとっては緊急事態だ。
サイトカインが放出されると
全身の免疫細胞はサイトカインの放出された場所に
一斉に集まって全力で戦うことになる。
その際に組織を腫れ上がらせて血流を増やし
粘液を多量に分泌してキラーTが
動きやすい道を作るのだ。
だが、それが肺で発生し、肺に粘液が多量に分泌されるとどうなるか。
肺が粘液で埋まり呼吸ができなくなる。
これが重症化である。
パルスオキシメーター、ちゃんとしたものは結構高いですね…
この記事は、糖尿病や心臓病で普通に死んでいるのをコロナに結び付けているだけだからな
真に受けて信じるなよ
「肺」というと人体でいうと左右の三位一体と仏教の左右脇侍だが
古代ギリシア神話やエジプト神話では大地や山脈や河川などの大陸や海も
「人体」になぞらえることがある
「だからキリスト教やイスラム教のイエスや仏教のブッダや如来の身代わりに脇侍がなったりする
北陸の能登半島の浄土真宗浄土宗阿弥陀講などの一向宗などは北朝鮮から中国ロシアにかけて日本海での人工地震脅迫があるのか
富山湾のホタルイカが上がってたがロシアソビエト革命の時の富山米騒動革命や日本海の原子力発電所や送電線や鉄道インフラ関係に北朝鮮ソビエトアメリカ日本侵略軍団が北野か
日本海の原発を狙うイルミナティの代わりの日本海への北朝鮮軍の侵攻か
なんかそれぞれ
別の株を見てるような気がするなコレ
ますます
>>823 中華の6千円位の買ったけど、問題なさげだよ。
何度測っても98～99で変わらないし、呼吸を止めたら90位まで落ちる。
精度と耐久性は不明だけど、そんなに長持ちしなくても良いし
アメリカ人は嘘を知ってるからビーチも満員だな
>>778 昨日位からアマの売れ筋ランキングでいきなりパルスオキシメーター
が上位独占してるんだがなんで流行に遅れまいとするかのように
とびつく奴が多いんだろうな
>>829 中国に利益を与えたくないものだ
例えばだが
散歩レベルの運動で脈拍が120越えるようなら危険だとか
なんらかの指標があれば良いのだけど
>>214 岡江さん亡くなった翌日のテレビで日本医科大学の先生がパルスオキシメーター勧めてたよ
急がないなら今年登場の次期アップルウォッチに血中酸素測定機能は搭載されるみたいだね。
厚生省の規制で心電図と同じく日本だけ機能が使えない可能性もあるけど。
グーグルに買収されたfitbitの最新モデルにもセンサー搭載されてるけど測定データの取り扱いがどうも。
>>214 確か2週間くらい前には勧められてた
なんかの論文だったと思う
>>724 死ななかったらいい？
39度の熱が一週間続いても「軽傷」って言われるんだぞ。
>>747 両方必要。酸素濃度は貧血の人でも下がる。
>>30 トリアージだよ。
無症状や軽症まで面倒見てたら重症に手がまわらなくなるわけで、全体としては死者が増える。
>>841 でも、肺炎が進んでるのに症状を自覚できないという自称無症状者がいて、
発覚したときはもう手の施しようのない重症者になってるのがコロナなんだから
早期発見できれば重症になる前に治療できた
無自覚で肺炎が進行していくってあり得るんでしょうか？ あと何故この記事は小説のような書き方がされているんだろうか？原文をまんま翻訳したのならしょうがないが凄く違和感がある
こないだ安いスマートウォッチ買ったんだが、酸素飽和度測れるんだよね。そういうのでみとけばある程度は安心できるって事か。
>>843 窒息感は二酸化炭素が排出できないことで感じるからね
本人の症状訴えを聞かずにさっさとレントゲンとれってこと？
酸素飽和度計る方が簡単なの？
>>843 虫歯もギリギリまで痛くなくていきなり激痛くる時あるじゃん
歯医者でなんでこんなんなるまで来なかったの！！って怒られるやつ
ほんとに痛くなかったんだぜ。。激痛の半日前まで しかも直前まで違和感レベル
2月には買っとけ言われてたけど迷って買わなかった
コロナの特徴が噂じゃなく段々明らかになってきたから今日ポチったわ
中国製の安物だけどな。まぁお守り代わりにはなるだろ
血中酸素濃度見ておけばOKじゃないの！？
酸素足りてないのに平気な人が重症化するらしいぞ。
>>820 血中酸素濃度が人工呼吸器必須なレベルなのに自覚症状なしで平気で生活してるからな
そのまま悪化して気づいたら酸欠で倒れてるんだよ
酸素飽和度って、疑わしいときはそれこそ毎日測る必要があるよね。
病院へ行かないと測れないんじゃやってられん。
>>848 逆だよ
進行しても自覚症状ないから重症化するんだよ
>>850 ホテル/自宅療養の時には配られるらしいぞ
>>846 酸素飽和度計るのっておおごとと思ってない？1万以下で買えるし、洗濯ばさみのような器具で指先挟んで10秒以内で計れるんだけど？
>>853 今ちょうど検索して見てた 検査これで良いじゃん これ凄くね？？
>>842 パルスオキシメーターでなんとかなる問題でしょうか？
>>856 中国製に拒絶反応無いならアリエク見てみれば
どのくらいで届くのかは知らん
>>856 見た感じ4000～6000 スマートウォッチの方が後々ジョギングとかで使いやすいかも
amazonでレビューないやつってちゃんと送られてくるんだろうか 写真使いまわしっぽいんだけど
息苦しさもあり
気管や肺を取り外ししたいぐらいの激痛になったと振り返る症例の人との違いはなんだろうね？
コロナウィルス感染した器官や場所の違い？
感染進行度の差？
>>846 パルスオキシメーターは体温計よりも早いぞ
指突っ込んで数秒だからな
場所じゃね 神経からほんの数ミリずれてたとかそういう理由で激痛だったりそうじゃなかったりするじゃん
>>855 重症者を早期発見できるなら十分有用だろ
>>854 別に凄いとも思わんがw
家庭で簡単に計れるものだから、健康管理にはいいと思うよ？
>>867 俺はアマゾンで買ったが、今は中華製ばかりなってるね？楽天でも。
値段も高くなってる。それでもよければ探してみるよ。
>>865 その理屈でいくと
高熱や咳や味覚障害などの症状が出てても軽症扱いだったけど
コロナの場合は完全に間違いで
かなり進行した状況ってこと？
>>865 >>1に進行度じゃないって書いてある
>>862 今買おうとしたらスマートウォッチ腕細いと駄目っぽかった。。
>>869 肺、のど、鼻、舌
どこから発症するかというだけの話
でもさ、中国での新しい感染者はゼロらしい
し、東京での感染者も100人を切ったという
ことで、ちょっと終わりが見えてきた感じだよね。
全く人騒がせな騒動だったよ！芸能人が死んだ
りしたものだから、大騒ぎになったけど、
実際問題、お前らの身近で死んだやついる？！
日本国中おおさわぎして抑え込んだのであって、ノーガードだったらインフルエンザよりはるかに悲惨という
見積もりもあったと思うが。
>>873 死者たったの300人なのに
志村や岡江さんが亡くなるなんて、運が悪いだけじゃなくて
実態が数字に現れてないだけだろと思ってたが
東京はやっぱり陽性率60%を超え、70%超えてるようやな
たぶん世界一の打率
検査するだけ患者が湧いてくるのが今の東京
有名人だから優先して検査してくれただけなのかと納得したよ
>>873 だって、大騒ぎしないと電車やバスで出歩いて待合室や食事処やトイレで密になって、
エアコンで環境が悪い夏を通り越して来年まで悲惨なステイホームが続くことになりかねんぞ。
>>877 医療費抑制（＝健保財政健全化ｗ）のために死にかけの患者を病院から放り出す政策推進するのが厚労省
医療崩壊じゃなくて国家の医療制度崩壊なんだわ
人類はウイルスと共存しながら５００万年過ごしてきた
不治の病なんかねーよ
>>49 痛みを感じることなく安らかに逝け
北斗有情破顔拳！
>>870 >
>>1に進行度じゃないって書いてある
いや、
>>1を読む限りでは、呼吸障害が出ていないのに、CTで見ると肺炎になっている事が、共通点と読める
あと、進行が進むと、いきなり人工呼吸器が必要に（つまり呼吸障害に）なるとも
息苦しくなっていたり、呼吸障害を起こしていたら、既にサーファクタントを作る細胞だけでなく、肺そのものが炎症を起こしている可能性があるから、かなりヤバいのでは？
イタリアでは挿管式の場合あｈ９８％が死ぬとか
アメリカで人工呼吸器の8割が死んでるってそのせいなんじゃねーの
>>888 重症化する人と軽症で終わる人の差を知りたいよな
何のファクターで重症化するのか？
高齢とか基礎疾患ありなら分かるが、無くても重症化する人がいるのは何かの抗体が作用してるのか？
ミクロな視点での急速悪化理由
・肺胞にウィルス進入
・肺胞内でウィルス大増殖
・肺胞が炸裂し大量のウィルスが周辺に撒き散らされる
これが多数発生に乗数倍（乗数倍以上？）で肺アボーン
>>846 >本人の症状訴えを聞かずにさっさとレントゲンとれってこと？
>酸素飽和度計る方が簡単なの？
簡単だぞ、指に測定器挟んで1分もかからん
在宅でも、1日1回SPO2測りに保健所職員が出向く、とかで十分だろうな
>>1 長すぎ
コロナは無痛でコロリと行く人がいる優しい突然死ってことか？
>>880 普通で自然由来のウィルスならな
だが、この武漢ウィルスは人工だ、舐めちゃいかん
パルスオキシメーター買っておかないとヤバいな。
これで酸素度下がったら吸入ステロイド＋飲みステロイドするのがいいんじゃね。
それともステロイドで免疫下げたら高齢者のように後からサイトカインストームコースなんやろか。
でもアビガンの量が足りてなくて事前配布も出来ないなら、
家で軽症レベルで抑える為にできることなんてこれくらいよな。
パルスオキシメーター アマゾンで見てるけど、どれもこれも怪しく見えてきたw
5000円台のをポチったら、EUBで6/1頃着だと。
2月の時点でパルフオキシメーターをAmazonプライムで買った時には翌々日には配達された。
免疫の暴走で死ぬとか言われてたけど何で免疫弱っている老人がそうなるのか分からなかった
普通に酸欠で死ぬんだな
>>900 安い奴は怪しいってコメントが多いな。
日本製の高い奴は信頼度高そうだけど高いw
流石に使うかどうかわからんものに2万以上出すのはね…
5000円でそこそこ使えるなら念のため買うけど。
>>905 3月半ば頃までは5000円くらいで普通に信頼できそうなメーカーのやつ買えたんよ
けど今購入履歴からその商品のぺージ見たら消えてる
マスクが落ち着きそうになったら今度はまたアマゾンにインチキそうなパルスオキシメーターが溢れてる
中国製のインチキ製品削除出来ないと検索機能使えないよアマゾン
>>94 厚生労働省さんは、
コロナはヒトからヒトは伝染りません。
コロナ陽性患者さんはヒトで無いんだな。
指先で測定するから、末梢循環が悪いとPO2が低いのに本人ケロリってことになりがち
それはコロナ関係なく普段からそうだけど
今、血中酸素飽和度を測ってみたら98%で異常なし
パルスメーターを父親が病気の際に購入していたがコロナで役立つとは思ってもみなかった
今ごろ新発見みたいに言ってるけどさ、
クルーズ船の患者治療した自衛隊中央病院の医者が言ってたじゃん2ヶ月前に
>>892 重症化に関しては、高齢、基礎疾患、あとは喫煙歴と男女差くらいか
これ以外が、なかなか出てこないよね
>>914 若年？は無かったりと
謎に無かったことにしてたりっていう
そういうステレオタイプ？な
安倍と安倍の取り巻き
みたいな
>>913 2月ごろに 20代の中国人か韓国人の自覚症状ない男の子の肺がボロボロになってたって動画
もあったよね
>>496 ちゃんと
>>303のスレ読んだ？
ERに来た患者の多くが病気怪我に関わらず肺炎で
その殆どが息苦しさを感じてなかったってさ
ダイプリの時に自衛隊病院の報告でもあったし、昨日やってたフジテレビの密着でも丁度SpO2悪くて人工呼吸器つけられてたな。何でこれで苦しくないの？って医者が言ってたからまんまこの話と一緒。
>>914 スペイン風邪の時は第二波で若者が多く亡くなったんだよ
それは高齢者は昔インフルエンザに似たウイルス経験してて免疫があった
だから重症化しない人は何かの免疫が関係してるんだと思うよ
重症化には何かのファクターが必ずあるはず
新人類誕生だね。コロナに適応できた人だけが生き残るノアの箱舟。惜しむらくは、このような意見や論文が日本人研究者から出て来ない。学会派閥があるからね。
犬猫のコロナ感染症では常識なんだけどね
ずっと前からさ
>>919 第二波ってのは変異ウイルスだから、どんな変異の可能性だってある
低酸素状態で自覚なしに過ごしてる感染者が多いってことか
50％でも平気って、すごいな…
けど怖いのは別の研究で、早い時期に酸素吸入をさせたことで急激に悪化する可能性があるらしいこと
だから欧州では酸素吸入時期を敢えて遅らせる病院もあるとか
急に濃厚な酸素を取り入れると逆に悪化して死んでしまうなんて一体どうしたらいい
>>892 個体差というかDNAのよるとしか
絶対に罹患しないやつもいるだろうし、
>>922 それは、動物は具合が悪くても敵につけこまれないようにギリギリまで隠すってだけの話で、コロナ関係ない
>>925 >けど怖いのは別の研究で、早い時期に酸素吸入をさせたことで急激に悪化する可能性があるらしいこと
そんな研究ないだろ
>>2 最近こういう長文記事をベタ貼りする無能記者増えたよな
あと釣りみたいなタイトル付けるクズや
スレタイに個人的なマーク入れるクズ
虫歯みたいなものだな
無症状だからってほっとくと気付いた時には手遅れ。
まあ治療法も確立はされていないのだから病院行ってもしょうがないといえばしょうがないが
把握だけは早めに行って外出せず家でゆっくり寝るのは大事だな。
無症状だからと遊び回ってるとヤバい事になりそう
中国で感染してる医者２人、顔が黒人みたいに真っ黒になってたの居たやん
あれってどういうこと？肝臓もやられたん？
自覚症状はないのに肺炎が進行して
息苦しさの症状が出た時には
既に重症で手遅れになっている
免疫の過剰反応は
アナフィラキシーショックのように
一気に悪化するよね。
コロナもサイトカインストームという
免疫の過剰反応だ。
つまりコロナくんは日常的にタバコを吸い続ける行為を、非常に濃密に凝縮して強制的にやらされるだけ
まあ回避したきゃオールシーズンマスクだな、手作りじゃない国産のな
>>51 全くだな まず最初に結論から書いて欲しいよな
中国製の安いヤツで十分だろ
景品の良否は息止めて測定すれば分かるし
測れるスマートウオッチなら1000円で買える
早く検査数増やしてほしいわ
無症状多すぎなら絶対終わらんわ
なんかヤバいな
SPO2が50なら苦しくて死にそうになるわ
>>948 SPO2が50なんて、息止め我慢とか全力で走るとか高山に登るとかあらゆる自力努力しても達成できる数値じゃないぞw
某板のパルスオキシメータースレで尼の出物情報が書き込まれたら瞬殺でﾜﾛﾀ
みんなどんだけつけ狙ってるんだよｗ
睡眠中のデータで85切ったら医者から説教されるのに
>>949 90でも息苦しくて普通にはしてられん
それでも平気って信じられん
怒りの浴びガア下さいから!からください下さい下さいかな下さいが、→から下さいかな─くださいくださいから
重症化は自覚症状なしに突然起きることもあるが、SpO2測ってればきちんと把握できる
パルスオキシメーターで毎日測定しましょう
>>934 サチュレーションすなわちパルスオキシメータで十分
パルスオキシメーター、数日前に注文して今日もう一度確認したら
高額なヤツしか残っていなかった、マスクもトイペも消毒液も
ここのスレで見てすぐ注文したり買いに行って丁度よかった。
全部、二、三日したらなかったもんな。
なんか堰を切るギリのとこだな、ここに情報があがると
これも転売ヤー案件かな。
>>952 睡眠時無呼吸でそのくらいにまで落ちるのかな
寝てて代謝落ちてるから1分以上息止めても大丈夫そうw
>>931 看護師やってた時、息苦しそうな患者に酸素を血管に注入して楽にしてあげようとしたら
怒られたよ。
急に酸素入れたらあかん
海外のどこの誰かもわからない人間の言ってることを記事にするとか最低なメディア
キリマンジャロ(5895m）でも高山病が起きていない状態ってことかな
単純に腸の長さ(腸内環境)とウイルスの毒性(重症化)は関係あるのかなぁとか
食生活(味噌、納豆、牛乳、卵黄、醤油)かなぁとかぼんやり思うけど
治療策がなくてウイルス持ったままだからそりゃいつデカくなっても不思議じゃないよな
感染力も強い
史上最低最悪な人工ウイルス
武漢全身性出血熱
肺を含む全身の血管炎で
全身がボロボロ
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