【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」 YouTube動画>1本 ->画像>7枚

本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）

『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21

押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞

『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20

↓上に関するリプ

じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21

エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ハアア？

安倍「責任は取らない！」
http://im;gur.com/o4JfkWq.jpg
http://im;gur.com/xePzy33.jpg

よしとしたのは政府だろ、つまり安倍の責任

安倍だろ。ネトウヨも主張してたもんな。

亡命でもするしか責任からは逃れられないよ

関わる前からあったの知ってたなら是正しろよ
見てみぬふりは同罪だ

技官だろどうせ

Twitterあたりの医療関係者がドヤ顔で「守れ」と言ってたガイドライン。
エビデンスがなかったという。

もりかけ騒動から続く「物事を記録する」「責任を追求する」能力の低さがここにでてる

その時点では、大体の目安ってニュアンスだっただけじゃない？

4日のうちに受け入れ先探す時間稼ぎだったのが定着しちゃったとか？

擁護してたバカウヨどーすんのこれ

またエビデンス厨か

誰が言い出したかは関係無い
言った奴全員が殺人罪

>>1

ずっと前に自民党の担当者がそうしないと対応できないからって言ってただろ
疫学的な理由では無くて、実際の対応能力に合わせて時間を取ってるだけだと

イノセントだ…

＞4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードに

開業医ではなく「保健所」ですよね
間違いなく厚労省からの通達でしたし
あいつらいっつも医者叩きたくてたまらんのな

初めてのウイルスにエビデンスも糞もないと思うんだが

案の定ぐだぐだである

ルール決めた奴は居るんだから生け贄に差し出しなよ
間違いなしにコロナ対策の戦犯だぞ

今頃何言いだしているんだ？ただの言い訳か？
んなことより今後に役立つ発言してくれ！！

人災
どこまで重ねるんだ
言い訳より先に是正してくれ

尾身は駄目だ。こいつは調整型の専門家なんだろうけど
こいつが居ると最低7割とか満員電車OKとか話がねじ曲がってくる。
もう政治家も専門家もじいさんには無理。

出来るだけ来てほしくない
言い訳がなんとなく定着しちゃったのかね
今でも庶民は来るなよ俺たちだけ助かるからってことだろうし

つーか、専門家会議は分析と提言だけだろ？

何日ルールとか武漢縛りとかは政治家と役人でやってる。この先、専門家会議に責任押し付ける動きが必ず出てくるが、それをこっちは見破らなくちゃな

その後、「高齢者や基礎疾患を持つ人」などは「２日程度」と言っているが
それはなぜだか余り広まっていない印象。

新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安 - 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596905.pdf
２．帰国者・接触者相談センターに御相談いただく目安
○ 以下のいずれかに該当する方は、帰国者・接触者相談センターに御相談く
ださい。
・ 風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方
（解熱剤を飲み続けなければならない方も同様です。）
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある方
○ なお、以下のような方は重症化しやすいため、この状態が２日程度続く場
合には、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・ 高齢者
・ 糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPD 等）の基礎疾患がある方や透析を受
けている方
・ 免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方
（妊婦の方へ）
妊婦の方については、念のため、重症化しやすい方と同様に、早めに帰国
者・接触者相談センターに御相談ください。
（お子様をお持ちの方へ）
小児については、現時点で重症化しやすいとの報告はなく、新型コロナウ
イルス感染症については、目安どおりの対応をお願いします。

専門家会議という素人集団

エビデンスって何だよ
誰が言い出して定着した

高齢者は２日だっただろがよ

ひでー・・・・
誰が言い出したのかもわからずに安倍政権が4日間我慢しろと言い出し
それを守って殺された志村けんがむくわれない

うちの会社もこのゴールデンスタンダードを使ってるぞ
37.4度なら出勤してる

>>1
押谷は検査拡大阻止で動いてたぞ。
4日ルールに相当助けられてたはずだろうが。

あとで検証しても文章や記録が残ってないからわからないんだろ
美しい国だわ

ネトウヨじゃないの？www

【国難】安倍政権の対策は、科学的根拠よりネトウヨ占い師の助言
http://2chb.net/r/newsplus/1587346562/

責任転嫁始まった
みんな泥舟から逃げ出す算段

こりゃ政府沈むよ

基準公表に当たって承認したやつは誰か
誰も見いだせなきゃ実際に発表したやつだべ

わたしの記憶が確かなら、4日というのは風邪やインフルなら4日も高熱が続くケースは少ないから、その切り分けのために作ったルールだったはずなんだが。
いまさら撤回するなら、今までは何をしてたんだって話になるのだが。

今井のアホあたらじゃないの？

>>1
何で、一人で重複させてるの？
もしかして、「スタスA」「スタスB」「スタスC」……って、
複数いるの？

完全封鎖した中国は超優秀だわ
それで世界にウイルスばら撒いて機能不全にして
自国は復活

おそろしい国だね

これがわかってもこれからも4日ルールが適用される不思議

4日の掟

＃安倍政権を正しく恐れて
＃安倍政権から命を守る行動を

医者が助かるんだろ
誰とはなしに言い始めたんだろう

妖怪４日パヨクスタスw

辞めれば済む問題じゃないぞ
　
いつか罪として問われるからな

>>18
後から文句は誰でも言えるって事だよね
そりゃ全員に当てはまる訳がない
中国共産党に文句言えよ

またマスコミが捏造したの？

ただの時間稼ぎだろ

今ごろ何言ってんだろう

2日目からウイルス検出量MAXになるケースもあるのに4日ってのはやはりおかしいわな

>>11
当初検査数絞るために出した数字がいつの間にか中央値になった説とかもありそう

ちなみに今は

４日じゃなくても、病院行って、
医師が検査必要と判断すれば
PCR検査受けられて、
陽性で肺炎レベルなら入院できる


それ以前は

「症状あっても医者行くな、
３７.５度以上の熱が４日以上なら
保健所連絡しろ、
保健所がOK出したらPCR検査」

だった

結局、自称専門家もテキトーな見解だけ述べて、当たらなかったら後でごちゃごちゃ言い訳するだけのノイズに過ぎないことがわかった。

>>26
該当しても、帰国者か濃厚接触でないと絶対検査しないよ

ひどい話
このルールで何人苦しんだか

エビデンスが無いと何も判断出来ないヤツはいりません

普通の風邪なら3日間くらいで治るからと区別する為と聞いたが嘘だったのか

医療崩壊〜自宅待機が原則〜せめて３日、いや４日

>>18
試行錯誤して修整していこうねだったのかも
いつの間にか確定してしまうのもよくあることで

責任の所在なんかどーでもいいから関係者20人全員銃殺にしろ

俺は特別と思ってる層に武漢ウイルスが届きつつあるから
ヒステリー圧が高まってきてるな

政府と医者の責任
**炎が劇症化するのはあたりまえで
自宅療養はありえないってのが常識
患者第一なら4日ルールなど論外

初期はまだよかったけど3月中旬からはより強力なヨーロッパ産になってるからな
渡航禁止にしなかったバカ政府のせいだが

日本人に4を！

橋下徹のバカです

>>1
やっとおかしいことに気がつきはじめたか
無症状が散見される時点でこれを拾わない限り
拡大は防止できないのにこれをせずに国民に自粛とか
無理だろ

早ければ早いほど感度が落ちるから
4泊5日以上なら鼻腔・咽頭にウイルスがいる可能性が高いと考えた

肺中心なら痰でしか検出しずらいので⇒ＣＴ

コレは、政府の責任。厚労省が犯人。

誰って
仕事したくない病院、医師会やろw

誰が言い出したかとかあやふやな事言ってないで決定に関わった全員の名前公表しろ

治療法がないってアホなこと言ってる輩がいるが、
呼吸困難になってから救急呼んでも遅いんだぞ

謎も糞も病院に処理能力ねえからだろ

普通ならすぐに基準変更するだろう
しかし変更に責任を負うのを嫌がって無責任に最初の決定を支持する
こんな状態に国民が付き合わされるのは意味不明

悪い意味で日本らしいな

おまえらパニクりすぎだろ…

インフルエンザの基準の流用でちゃんと理由もエビデンスやら論文もある
新型コロナにはエビデンスが全く無いから

この基準を一度でも口にして支持してた医師は
現代医学の根幹のEBMを実践して無い

専門家が何を発言しようが、政治・行政だろ責任は

意味のないエビデンスだよ

どうせ厚生省のポンコツだろ

この感染症学会ってとこは胡散臭いのが集まってるからな
こいつの持ち出す話のほうが信用ならない

>>70
1番仕事してないのは安倍だろ

出始めの、まだ変異してないときはこれでよかったけど
だんだん変異を繰り返して強毒性になって、即死ウイルスに近づきつつある。

そういう状況変化や時世の流れに臨機応変に対応せず
ただただカビの生えた古臭い手法をいつまでも慢性的にズルズルとやり続けるのがこの国の悪い所。

一般人は38度、２週間でも検査しないよ

　
956 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 19:13:36.44 ID:VNr15h3z0
３００人の死亡者に芸能人が２名
(´・∀・｀)ﾍｰ　面白いね
↑

１５０人に１人が有名芸能人。

この比率だと
日本の人口１億２０００万人のうち８０万人が有名芸能人ってことになるが

そんなわけないよねw

つまり、検査されずに死んでる平民がどっさりいる、ってことが判明


w

完全に間違いだという、志村さん、岡江さんという貴重なエビデンスはある

都市伝説やね

>>1
もしかして言い出しっぺは昭恵ですか？

責任論を詰めても死んだひとは帰ってこないが
分析するためには
水際の電話対応100件くらいは確認しないとなんとも言えんわ
埼玉の件とかそこで大丈夫とか
とてもにわかに信じがたいし

【検査しろ派】
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
上昌広
岡田晴恵
大谷義夫
岩田教授
玉川徹
舛添要一
日本医師会（※神奈川県医師会除く）
孫正義
三木谷浩史
山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑（ノーベル賞受賞者）
吉澤靖之（前・東京医科歯科大学長 呼吸器疾患の権威）
渋谷健司(公衆衛生学の権威）
西田修（日本集中治療医学会理事長　感染症医療の権威）
ビル・ゲイツ
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
WHO
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
台湾
ヨーロッパ各国
北欧各国
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
千葉大医　・・・旧六　関東圏での実力上位3医学部の1つ
大竹まこと


【検査するな派】・・・コロナ被害拡大のA級戦犯
安倍政府/自民/厚労省
橋下徹(36.7℃)　← 陥落
上念司
高須克弥　
八代英輝
村中璃子　← 陥落
古市憲寿　← 陥落
堀江貴文
仲田洋美
小川榮太郎
北朝鮮　
小林よしのり
ネトウヨ（安倍信者/ネトサポ/ランサーズ/の面々）
神奈川県医師会
日本感染症学会
日本感染環境学会
奥中哲也

蓮舫のせいでエビデンスとか言うとアホにしか見えないｗ

志村けんも安倍の4日ルールに従って死んだ

感染したもん負け
発症したもん負け
死んだもん負け
じゃわい
(*´･ω･｀)b

ぬるいぬるい

全員が全員助からねぇから(笑)

池沼国家

今更何を言ってるんだ？
少なくともマスコミに出てグダグダ言ってた連中の誰かは
インフルなら2日で一気に熱が上がるとかで
インフルと切り分けるようなアホなことを言ってたが
それは公式じゃなかったんだな？

抑え込みに失敗したもんだから責任の擦りあいか
終わってるな

<丶｀∀´>安倍ぴょん！安倍ぴょん！

<丶｀∀´>安倍ぴょん！安倍ぴょん！

<丶｀∀´>安倍ぴょん！安倍ぴょん！

>>1
それを訂正しないってことは国がデマを発信し続けたってことになるよね
安倍は責任を取るのｗまあいつものように逃げるだけかｗ

>>72
ハイハイ呼吸器の予約取れたらいいね

日本てそんなのばっかりじゃん
根拠が阿部臭いのばっかり
つまり適当

専門家会議のメンバーを処刑台へ

>>1
重症化するか、そのまま回復するかの分岐点だから
だから４日〜７日程度、って事が分かってる

誰が言ったとかエビ天むすとかの話じゃない
今までの結果から見て「多分そうだろう」って言う予測

安部さん、加藤さんは承認しているはずだよなー

+板住民やろ

4日ルールはどのようにして決まったのか

検証が必要だ

2月17日はこれか、確かに厚労省が出してるな。

おかしいと思ってたのなら関わった時点で言えばいいじゃないか
わかってて見ぬ振りして問題になってきたから関係ないとばかりの
言い訳は見苦しい

カニデンスのほうだったのか

真偽不明だがアビガン処方してくれって言ったら
発症から5日以内じゃないと無理って言われたってのを見た
具合悪くなって4日待機からのPCR検査の結果待ったら普通は5日越えるんだけどな

世界の誰も経験した事の無い事象に対してにエビデンスがないって、んなもん当たり前の事なんじゃね？

よくこんな下痢便政権支持してるな、脳欠損どもｗ

テドロス「知らんぞわしゃ知らんぞ」

ただただ役人が無能過ぎる

えぴでんしてきたか

政治家(笑)、官僚(笑)、専門家(笑) ← 信じる奴(笑)

>>104
ネットオタクが4日ルールを決められるわけないだろw

>>55
それも地域にばらつきどころか、電話応対した職員によっても対応が
変わる印象。昭和の時代の「チケット予約」みたいに何度も何度も
電話しないと駄目なのかもしれない。
だとすれば、もっとわかりやすくすればええのに。

阪神のやつとかなんで何覚だか異常だけで検査になってんだか
明らかな差別対応じゃないのか

>>1
これはインフルだった、4日でだいたい下がるっていうこと。それ以上通津いてインフルじゃないかも〜からがスタート。

これは安倍ちゃん ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだね😄

保健所はやりとりを録音して公開しろよ
高熱続いても絶対拒否だろ

>>1
医者の指示とあるじゃないか
自分が感染していないからそんな目線でいうんだろ
そもそも感染するなよ

厚生労働省です
2月20日に企業向けに、4日は自宅待機しとけと
www.mhlw.go.jp/content/11302000/000598680.pdf

クズ政権早くしね

アビガン使わせて貰えないなんて政府おかしいよね
４日、自宅で様子みててって、放ったらかしにされるより
要するに、コロナで死んでしまうより、
副作用があろうがなかろうがアビガン飲みたいわ
アビガン自由に飲ませて下さい！
意外と副作用なかったりしたら、政府はどう責任を取られますか？

>>113
じゃあおまえがやれば

>>37
俺もそれ読んだ記憶がある。

あと押谷も4日ルール言ってたでしょ。とにかく医療崩壊起こさないことが大事だと。

いまさら責任逃れみたいなこと言いだしてんな。

続けたまえ！！

>>11
発症直後は，ウイルスの排出量が少なくて
検査で偽陰性になる確率が上がるから
4日もあれば確実に検出できるでしょうみたいな
ことを言ってたけど

インフルでも発熱直後は検出されない場合もあるけど
そんなに待ってたらできるはずの治療もできなくなるよね。

検査するなーの糞ども全員死ねばいいのにｗ

結局検査拒否＆隠蔽→4日高熱＆呼吸困難ルールに変わったけど
一貫して一般人はウィルスのパンデミック起こっても病院来るなという政府と医者の姿勢は変わらんよね
最近になって医療崩壊ガー医療崩壊ガーって騒ぎだしたけど
一般人にとっては最初から崩壊してるも同然

ほほぅ、さすが隠蔽改竄捏造政権

新型コロナウイルス、受診の目安は「4日以上の発熱」。厚労省
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1235654.html
>なお、高齢者や基礎疾患等のある人は、上記の状態が2日程度続く場合を目安としている。
2月の記事の時点でこれ書いてるけどなあ

アビガン飲ませて自宅待機させろよ
そしたら、治るかもしれんし
医療崩壊もないだろ

1d6で振って決めました

>>122
医師じゃないだろ自称感染の専門家じゃないのｗ

志村、岡江さん失って民の怒り半端ないぞこれ
ほぅ、責任回避に来たか

>>49
問題は時間を稼いだのにその間何もしてなかったという

スレが消えたぞ。都合悪いのか？

日本って議事録取らないから誰が言ったかうやむやになって、誰も責任取らないんだよね。
官僚が自分たちを守るシステムなんだよ。

急速に悪くなってしまうのが怖いって言ってたのに4日待てっておかしくない？検査して陰性なら待つけども

４日ルールはどのようにして決まったのか

検証が必要

日本は昔から特に意味のないルールやマナーが大好きだからな
根拠があるとかないとか正しいとか間違ってるとか関係ない
誰が言い出したかわからなくてもこれが正しいと言えば正しいそれだけ

>>1
初めてのことなんだからエビデンスが無いのは当然

って前にも言われただろ
何が適正なのかは誰にも分からん
それでも何らかのルールを作らなきゃいけない

中国がやってたのをそのままやってるだけじゃね
体温はそのはず

おまえらコロナの心配より、コロナで死ねなかった後の心配した方がいいぞ。
底辺の生活を一生続ける方が辛いぞ

>>119
アホやろそれ決めた奴
絶対医者じゃないな
偏差値低いバカしか思いつかんわ

>>109
いやまぁ
俺は副作用出てもいいんだ、って奴はガンガン飲んで
細胞の増殖を止めたらいいけど

普通は抗がん剤と一緒で、お遊びで飲むような薬ではないな（基本的には「猛毒」だ

>>37
間違ってないじゃん
初期のころの検査してもらいたがるバカのせいでこうなってるんだから

首相官邸メールでいいんで
ビッグサイトやさいたまスーパーアリーナの隔離病棟化しろとメール送ってほしい。

俺だけじゃ聞き入れないだろからお前らもメール送って。
意見が届くことを願う、、

根拠のないルール唱えたのは、専門家会議
あいつらが怪しい

政府の体裁優先だからいつも国民や底辺が悪役になる

責任の擦り付け合いが始まったなｗｗｗ

腹立つのは橋下徹
所詮は4日ルールだなんだいってるけど日本の検査基準なんて症状じゃなくて身分だってはっきりわかった
絶対に許せない

いまだに検査＝悪だったと言い張ってるし

脳無し骨無し無責任動物


安倍しんぞう

早く病院に行ったとして、重症化する前に治療って
何かしてもらえるのかな？

医者やECMOが近くにあると安心感は全然違うだろうけど

>>1
結局バ〇みたいに支持するから官僚がやりたい放題。

いいんだよ。百姓は役人の言う事聞いてれば。

嬉しそうに支持してるんだから世話ないよｗ

なんだよそりゃ！
エビダンスを示せよ

日本の医療はコロナとか関係なく崩壊してたんだよ

韓国

>>140
議事録はあるだろ

ないと大問題だわ

海老がダンスするんか？

ただの風邪なら4日もあれば症状改善するからって話じゃないの？
4日経っても症状改善が見られないなら風邪じゃねぇなという判断

どんだけ殺しても責任とらなくていいから楽な仕事だな

医療崩壊するから重症化患者以外は検査しない方が良いとか言ってた奴出てこいよオラ

患者「エビデンスがないじゃないですか！」
医者「お前がエビデンスに成るんだよ！」

>>1
> エビデンスのない4日ルールや37.5°

先に都合ありき。都合のいい話を取り入れるんだよね。
これが都合良いなって説や話が、こうなんですって通っていく。
夏になったらおさまるとか、みんなが抗体持てばいいとか、前に言ってた話も

押谷は初めから胡散臭かった

でもおまえら2ヶ月間なにもしなかったじゃん
やったことはクルーズ船の失敗を暴かれた時和を乱すなって言っただけ

4日ルールがでた二月の安倍政権は、オリンピック優先だったからな。
4日我慢して、感染者数を統計に乗せるなということだ。
4日で、自然の治癒力により治ることを期待したんだ。そうすれば数字に出ない。

「4日待機、37.5度」はオリンピックのため。

4日ルールで死んだ人がいるというのにいまさら何言ってんのって話

エアコン28度と同じ
こういうのテキトーに言ってんだよな
この際はっきりと生け贄にしたほうが良いと思うぞ
この指針を決めたのは誰か

そもそもエビデンスは存在しないのに　それを求める文系って何なの

これでわかったのは
芸能人でも公表する人ばかりではないということ
石田は最初は上場企業のコンペ(沖縄じゃなく関東)のホステスから感染したことを隠していた
公表するのにも政府の息がかかってる
それが４日のナゾ

原発の時はNHKには水野解説員みたいな人がいた
今回はいないのか？
政府の御用聞きだけなのか？

親はもうこの世にいないけど、いま生きてたらとんでもなく辛い毎日だっただろうな
自分はスーパー勤めだからウィルスを持ち帰る恐れがあるし
片親だからもしコロナにかかって急変したらと思うと…
そりゃ生きてて欲しかったけど
こんな思いしなくてよかったなあ
自分もそう遠くないうちにそっち行くよって毎日思いながら働いてるから4日ルールとか正直どうでもいいんだ
死にたくない人は大変だよね

これインフルだった場合、48時間過ぎてるからもう薬効きませんねってなるんだよな
4日はおかしいよ

4日ルールが検査のキャパありきで仕方なかったのはわかる。
じゃあそれ今も変えられないのかって事と、まだ変えられないならなんでキャパはもっと早く増やせなかったのか？なぜ民間委託ができないのか？っていう一連の疑問がある。

誰が定着させようが
一度でもそれを主張した医者や公的機関は全て同罪だボケが

学術的な見地じゃなくて政治的意図だろ
普通に考えて(´・ω・｀)

ただの風邪と区別するためだろ、風邪なら4日も発熱しない
家族への感染があるから2日目でも検査したほうがいいが

安部一味に決まっている

厚労省と保健所じゃないの？

クラスターというどこの国もとっくに捨てた古臭い手法に執着して
クラスターを追い始めたころにはすでに市中感染が広まってるのは明らかだったのに
しょうもないライブやジムの感染者とその接触者ばかり追ってたんだよな
クラスター班は刑事罰レベルの失態を犯したよ

ステイホームも誰が言い出したかわかんないになりそうだな

尾身茂が専門家会議の能力を削いでる

あの人はダメだ

責任とらせようぜ！人が死んでるんだよ！厚労省と安倍よ

軽症排除

重症にさせる時間です💛

クソ殺人国家が

誰が殺したんやろなぁ…？

【訃報】女優の岡江久美子さん(63)　新型コロナによる肺炎で死去　３日に発熱→4~5日間自宅待機の指示→６日に容体急変★17
http://2chb.net/r/newsplus/1587651779/

加藤厚労大臣が初出

4日が無意味というエビデンスがあればすぐに移行するよ

いやそりゃないだろ
当時の検査可能数でクラスターを優先しつつ一般の市中感染を待機させ得る数、だぞ
最初から純医学的な要求ではない、トリアージ基準のようなものだぞ

>>26
重要な話は周知させるところまでが行政の役割だよ
全戸に文書送っても良い状況

安倍首相　「エビデンスってなに？」

>>1
やべーと思ってるなら改善案だせよ無能か
これが専門家会議かよ責任とって腹切れば？

ご意見番の三人かま会見で言ってたやん。YouTubeになんで4日か記者に聞かれて答えてんの残ってるやろ。

>>151
だからその専門家会議が作られる前から既に4日ルールが出来ていたって話だろ

インフルエンザと区別するために4日の発熱を確認
老人や、持病もちは2日で

エビデンスの無い未知の事象に対してこれは何かおかしな話なんかね？

これだぞ4日ルールの根拠
何の医学的根拠もない

>>162
あるならどこで決まったかわかるはずだろ

押谷も糞だな
クラスター追跡班は市中感染を認めずにPCR検査をサボタージュした戦犯だぞ

　病院のベッド不足を明らかに確率に頼って対策を立てている。
ほとんどの人は自宅療養で改善しているので、
志村けん岡江久美子含め、少数の不運な人が死ぬのは仕方ないことになってる。
それ以前にもっとほとんどの人は感染しても発症しないので、
4日37.5度ないと検査しないことになっている。
　
　もちろん上級国民は「風邪かな」程度で入院、それも人工呼吸器、エクモの
準備が整った24時間態勢の上級病室で手厚く看護される。

誰も責任を取れない国

37564

嫌儲っぽい良スレ！

>>173
そうそう、その通り

これは　あれだよ、

最初ウイルスが少ないとPCR検査でも検出しないし、感染はするしってことで　医者に来ないといいねって意味であるし

それでなおるというのもあるだろうし。

で、悪くなるとCTで肺炎がわかるとかあるし。

それはそれとして、都民がいなかにいくとかやめさせるって大事、
むしろいなかに都民がいたら　３０人まで警官が撃っていいってすると、地方のすべてがまもれるねー。


っておもったよ。

尾身が最初の頃にテレビで4日ルールを決めたのは自分で医療崩壊防ぐ為だけのもので医学的根拠は無いって言ってたぞ

4日間様子を見ているうちに、病状が悪化して亡くなったら、死因が「コロナウイルス」じゃなくなる

公務員マジックなんだろうね

安倍国

放射能は笑っている人には
きませんよ

そうすればアンダーコントロールできるのです

新型肺炎の国内流行「リスク低い」　厚労省、冷静な対応呼び掛け
2020年01月16日13時14分時事通信

　中国・武漢市で感染が相次ぐ新型コロナウイルスが原因とみられる肺炎の患者が、日本国内で初めて確認された。
厚生労働省によると、一緒に生活する家族や患者を治療した医療関係者など「濃厚接触」が疑われる場合に感染するリスクはあるものの、感染力は高くなく日本で流行する可能性は低いという。

　同省などによると、武漢市では１２日までに４１人から新型コロナウイルスが検出され、入院していた６１歳の男性１人が死亡、６人が重症となった。
　新型肺炎の症状は、発熱や乾いたせきなどで、重症化すると呼吸困難も伴う。同省担当者は「通常の肺炎と同様の症状だ」と話している。
　患者の多くが同市中心部にある海鮮市場の関係者とされており、動物を販売する過程で感染した可能性があるという。１５日には市場関係者の妻の発症が判明し、ヒトからヒトへ感染する可能性が指摘されている。
　今回感染が確認された神奈川県に住む男性も、同市滞在中に新型肺炎が疑われる患者と共同生活をしており、濃厚接触によって感染した可能性があるという。
　同省担当者は「患者と会話する程度など、通常通りの生活をされている人へのリスクは極めて低い」とし、冷静な対応を呼び掛けている。

段階的に対応を変化させていかなければならないんだろうけど、それでも検査を増やすと
検査してもらいたがるバカのせいで重症化しやすい人を見つけ出せなくなっていく

>>177
おまえは幸せになれる

尾身先生のいい加減な発言のせいで何人も手遅れになって死んでるってことでいいの？

バカパヨが言ってるだけだね

4日と37.5°のルール

発言責任の擦り合い

現時点でPCR検査が3日待ちなんだから
検査を増やせば、さらに待たされるだけだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000205-spnannex-ent

悪化するスピードを予測してそれくらいは時間あると判断したんだろ？
もちろん間違ってるけど
で、やばそうになったから逃げた

アビガンは戦争中の八木アンテナと同じ運命やな

エビデンス言わずに根拠言えば2文字で済むのに

厚労省だろうがｗ
国主導で言い始めたくせになに言ってやがる

>>26
ご相談ください、か

犯人は今井か厚生省の官僚のどちらか

これも今井ちゃんかよ？

でも大多数がこの謎ルールを乗り越えたんだろ？

>>131
岡江さんは3日の段階で微熱しかなかったから、検査は受けられなかっただろう

病床がとにかく足りないから早めに受け入れて病床足りなくて溢れて亡くなるか、
待機で手遅れになり亡くなるか
結局救えない命がぼろぼろ出るわけだな

素人からみてもおかしなこのトンチンカンルール作った奴はまじで責任とれよ。

>>37
ひるおびで専門家が南海もそれを言っていたな
恵が変なつっこみいれてた
インフルは2回熱が出るとかそういうの

>>201
やっぱり時間稼ぎ

1月2月なら検査機関がパンクするからというのもわかる。
しかし3月4月になってもまだパンクするって、そりゃ怠慢以外の何者でもないわ。

ツイッターで暗黙の了解とされる、誰が広めたか分からない気持ち悪い挨拶の習慣とかも日本人らしいよな。

80年前と一緒
上層部の醜い責任のなすり合いが始まった

>>39
流したいスレが有るんでしょ

すべて人のせい

>>177
毎日、お仕事ありがとう
そんなこというなよ長生きしてくれ

>>200
人が死んでるんやで

尾見さんってやはり戦犯になるのかな

>>14
これでいいわ
厚労省と保健所は全員腹を切ればいいと思う

>>8
ほぼ間違いなくこれ

厚労省が言い出した？

尾身ちゃん、どうすんのコレ？

>>201
当たり前だろ
新型なんだからエビデンスなんか
あるわけないし

アホか

さらに
海外渡航歴
感染者との濃厚接触
血液検査
肺炎症状
のうち2つは達成しないと検査無理だろ

エアコンの温度を28度にしようも全く根拠なかったんだよなｗ

責任のなすりつけ合いが始まった

岡江久美子が一言↓

４日熱が下がりませんて嘘付けば良いだけやんな
バカ正直な奴、多すぎる

コロナに感染しても四日間は助けてもらえないのだから、全力で感染予防をして免疫力を高めておけというメッセージです。

病床がとにかく足りないから溢れて亡くなるか
待機で手遅れになり亡くなるか
結局救えない命がぼろぼろ出るわけだな

最近、37度は超えないけど、36.9度とかには良くなる

>>204
そりゃそうだろ。
どんだけ納税してると思ってんだよ。
大して納税もしてないのに補償しろとか、治療しろとか頭にウジでも湧いてるとしか思えない

スンナ派の論客(笑)はだいぶ死んだイメージ

>>18
おかしいなって思ったら適時修正していかないとだよな、みんな初めての経験なんだから

コロナだと思い込んでる奴には1週間分アビガン処方してそれでも体調良くならなかったら検査するようにすればいいやろ
初期ならアビガンの効果大だし勝手に治るやろ

普通はインフルなら4日も持たんよ
4日持つならインフルではない

保健所に電話したとき、担当の保健師の名前を聞いたり録音したりはしていいのだろうか

安倍さんはよくやってると閣議決定

>>1
近所がソースのお前のスレの方がエビデンスがない
目障りだ消え失せろゴミクズ

全員を治療できない以上どこかを犠牲にしなければならない

年齢で見捨てるか
収入や加入保険で見捨てるか
４日間持たない生命力で見捨てるか

無かった事で

これからはアビガン飲んで4日自宅待機にしないか？
医療崩壊しないよ
政府は間違った事ばかりしたんだ
国民の意見を聞いた方が良いよ

くだらね。
一般市民は知らねって事だろう。
完全な後進国だ。

人は誰しもいずれ死ぬ

誰が言い出したか
今ならまだ特定可能だろう

>>15
> ずっと前に自民党の担当者がそうしないと対応できないからって言ってただろ
> 疫学的な理由では無くて、実際の対応能力に合わせて時間を取ってるだけだと

検査しないのも検査する能力がない、それが都合よく話がすり替えられてその結果が

自宅待機する場合はパルスオキシメーターで血中酸素濃度を測るべきじゃね？
血中酸素濃度が一定値を下回ったら即救急車呼べるようにしてほしい

4日ルールは検査拒否、のためだけのルール

>>1
意味のない4日間待機中に死んでいくコロポジジャップ哀れww
兄の国大韓民国を見習えよww

新ウイルスにエビデンスないわ
そんなのまってたらなにもできん
そうじゃなくてだめならすぐに改善してことが問題だ
なぜ言い訳してるの。厚労省どうなってる

検査がーのせいで出来たんだろ、検査検査検査って騒いで保健所や医療機関にアタックするバカが続出して検査が回らなくなったからだろ

検査がーが責任とれよ

>>249
嘘とかつけんわ。普段つかないし

>>231
時間稼いでその間何したの？

>>3

岡　江　久　美　子　さ　ん　を　殺　し　た　の　は

主　犯　安　倍　晋　三　。

志　村　け　ん　さ　ん　を　殺　し　た　の　も

主　犯　安　倍　晋　三　。

五　輪　脳　で　検　査　拒　否　を　指　示　し　て

感　染　拡　大　さ　せ　た　主　犯　安　倍　晋　三　。

森　友　加　計　の　主　犯　安　倍　は

チ　ャ　ウ　シ　ェ　ス　ク　し　か　な　い

大臣更迭
専門家会議解散してください
現メンバーじゃ
またわけわからんルールを出されそう
国民を殺しにかかるだけの専門家とか恐ろしすぎる

＞＞1、それから外国人患者をこれ以上

抱え込むな。

86ー12(軽)

どんだけベッドが埋まってても上級用のベッドはいつでも空けられる不思議

>>119
インフルエンザの時点で検査受けんと危ないんでは？

>>157
急変したときに病院にいるか、家にいるかは運命の分かれ道。

４日ルールでクラスターを優先しなかったらより酷いことになってたのは明白だぞ
感染している確率が高い方から検査をしろ、てのはそれこそエビデンスのある、医療の常識だ
検査枠が足りないことの批判は必要だが、こういう的外れなものについては混乱の元になるから不要だと思うが

>>232
感染者が増えるスピードに検査技師が増えるスピードが追い付いてないからな

医療行政の専門問題だからやらかしたのは厚生省の官僚でしょ
あいつら、専門医にも相談しないで勝手に決めて以前も騒ぎになってるし

もともとエビデンスなんてないんだから
何が必要で何ができるかを明確にしなきゃいけなかった

必要でもできないことはその時点では求められない
でもすぐにできるように改善しなきゃいけない

それをその時できることを今後の対応基準に据えてそのままにしたのが間違いで
基準と同時に体制改善のロードマップも示さないといけなかった

専門家会議と別に厚労省に入れ知恵してきたのは厚労省顧問の尾美茂

この人のリードが間違ってることで厚労省の働きが悪くなってる

志村も岡江久美子も殺された

>>261
玉子酒飲んで温かくして寝てろ
風邪はその程度でいいんだよ

うちのバカ親はこんな時期に取引先と飲み会入れてるようで呆れてものが言えない

>>256
副作用
インフルでもアビガン処方はラスト

PCRしない理由教えて欲しい？
単純に医療リソースが不足しててできないんだよ
もう君たちが思ってるよりずっとずっと状況は最悪w

だいぶ前に官僚か閣僚か忘れたが、「医学的根拠ではなく病床数の問題」と言ってたぞ

羽鳥が「うぉお〜」つってた

アベガーとかやめてください
保健所＝地方公務員
公務員が検査利権を握っており
公務員は4日ルール関係無しに
保健所＝地方公務員　→　優先検査　→　優先入院　→　優先治療
自宅待機している公務員はいません
国立医療センター、県立病院、市立病院を公務員は私物化しているのだけど
これを立憲民主党は国会で追及しない
なぜかというと野党議員の黙っていれば、優先入院できるからｗ

橋下みたいな人には関係ないんだろ？

肺炎の症状があったら入院だろう
コロナ対策としては何日間とかは意味がない
医療リソースを守るための時間というか
ただの風邪で来るものを効率よくカットするための犠牲

安倍「私が責任を取ればいいというものではないんです」

潜伏してるけど
表面化してないだけ
突然変異で急に毒性が強くなることもある
シナの生物兵器だぞ
どのタイミングで激変するかは知らん

みんなわかってたことだろ
日本社会の無責任さ

安倍晋三「私が責任を取ればいいというものではない」

もしかしてこの基準って世界でも日本だけ？

こういうところに突っ込むのが野党の仕事じゃね？

お薬3日分出しますねー
熱下がらなければまた見せてください
原因切り分けのお決まりパターンではないの？

>>274
順番待ちをさばいてる

エビ？
なにそれ？

徹底的に調査しろ

意見や考えが合わないのであれば、なぜメンバーから抜け出さなかったのだろう

押谷が全力逃走モードに入ったww

今は４日熱出ても検査してくれない
一般人は治療受けるまでいくのが難しすぎる

イタリアより集中治療室少ないし、まるで発展途上国
隠蔽しまくりだし、安倍政権になってから日本おかしい

>>201
結局PCR検査受けさせたくないだけか。クソだな

>>14
殺人幇助じゃね？

そもそもエビデンスなんてないだろ未知のウイルスなんだから
時間稼ぎしたところで稼いだ時間を無駄にしてるか対策が糞過ぎて

誰が言ったかはいいから
おかしいと思うならさっさと変えろや

>>1
４日ルール決めた責任者出てこい‼
岡江久美子さんと志村けんは
怒ってるぞ！

謎ルールって言うか
岡江さんも、志村さんも、感染から4日〜7日で重症化
一番最初の感染者、京都のバスの運ちゃんもそう

よって、症状が出てから４日程度は、只の風邪かもしれないので
様子見してくださいね、となっている

馬鹿トンキンが適当に決めたんだが何か文句ある？？

>>1
韓国のPCR検査も４日間の経過観察の後に発症している人が対象だから、理由があるんじゃないの？
少なくとも感染症は感染初期に検査をしても菌は検出されないよ。

すぐ、にげる。信頼性皆無だわ

>>65
コロナ感染者の半数が国籍調査中だってさ。実際に死ぬのは日本人よりも在日外国人だよ。

>>241
技官というのは、キャリア組の官僚ではなく
ネットの設備をつくったりする係で、国１じゃないんだよ。

厚生省が医療崩壊に配慮して決めた日数だと
日本医師会が言ってたな

>>241

い　い　え　、

主　犯　安　倍　晋　三　の　指　示　に　よ　る

犯　行　で　す　。

何度言ってもすぐ忘れるエビデンス馬鹿

IPS細胞の山中教授「人類が初めて体験することにエビデンスを待っていたらいつまでも対策できません。」
https://twitter.com/i/status/1237923058943438848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

厚労省はまじでくそ組織やな
こんなルールで何人が不幸にあってると思ってんねん
これは責任取らなあかんやろ

いんちき煽り屋じゃ時間も手間もムダなエネルギーだ

いまだに帰国者接触者外来とか言ってる時点でお察し

今更そんなこと言うなよ

この4日ルールは患者を絞るためのものだったんだな
オリンピックをやりたかったから

>>276
エビデンス作ったのは厚生官僚だろ
最初から保健所パンクするのは目に見えてたじゃない
専門家会議というか最前線が最初から策定してれば良かったのに

>>37
それが正しいと思うよ
他国でも同じことルール使ってるとこどこかにあった
アメリカだった気がするが

アベノマスクが中国製と判明

なぜ日本製ではないのかな〜

一連の問題は厚労省が自分たちで決めたことを否定したくないという役人根性がすべて

アホかっての
検査絞るために重症者優先ってことだろ
もちろん医療崩壊を防ぐ目的
ベッドには限りがあるんだわ
今はホテルとかに行けるから、そっちに行かせるって手もあるがね
批判はいいが解決策も提示しろよ

何日だったらエビデンスなんてあるんだよ

というか血管の炎症が問題で、肺炎じゃ無くてもヤバいって記事出てたし基準変えんと

そりゃあエビデンスなんかないよ
検査減らすために自宅療養中に風邪じゃないことを確認したかっただけだもの

むしろエビデンスがあることの方が少ないだろ
コロナに関しては

エビデンスとか横文字言うの止めろ！

何のベネフィットにもなってないし
ソリューションには程遠いじゃないか

エアコンの設定温度28度みたいに、根拠全く無しでなんとなく設定しましたって話？

アンリトンルールだな
熱が出ても4日間は自宅にいなければならない。普通の外出もだめ。
37度5分以上じゃないと平熱とみなす。

>>238
そりゃ致死性の病気なんだから死ぬ人間も出るのは当たり前だろ。
その中でどうやって対処したらベストに近いのかを探っていくしかない

幸い日本の場合世界各国と比べたら死人が少ないのでまだ良かったと思わないと仕方ない

そもそも感染したやつが病院へいって医療従事者を殺しているんだから罹ったら本来は自殺するべき

え？




え？

安倍や西村やその周辺に捻じ曲げられるんですよ
責任を擦り付けられるのが嫌なら直接マスコミや国民に言葉を伝えてください

>>176
NHKのクラスター追跡班特集はうすら寒い思いした
押谷の「今はクラスターが負えない、接触8割減で孤発例（市中感染）減らしてクラスター追跡できる状態に戻す」
って発言をさも当たり前のように垂れ流してたけどクラスター追跡の失敗を認めたも同然だよな
本当に大本営になり果てたNHK

最初間違っててもそこから修整できればいいんだがよくあるのが決断下した人が失脚したり退任たりして
いなくらない限りその決断で突き進むこと

非常事態に弱い組織だわ

意味の無い質問だよ

加藤大臣の責任？すなわち安倍？

>>302
そうじゃなくて、体制整備の方。
患者は指数関数的に増えていくんだから、ふつうに捌いてたら間違いなくパンクする。

終息した後の訴訟凄いことになりそう

>>14
これ
どうせ何時も通り責任有耶無耶にするだろうが関わった奴全員同罪だからな

エビ中

>>6
北朝鮮しか受け入れてくれなさげ。

>>291
それもある
だからわざわざ地方に旅行してばら撒いたやつは重罪

感染したもん負け
じゃわい
(*´･ω･｀)b


くだらないねぇ

>>312

主　犯　安　倍　晋　三　の　指　示　に　よ　る

犯　行　で　す　。

なあなあで絶対終わらせないぞ！コロナを乗り越えようとか、ステイホームとか綺麗事言って国民を騙してるよ！くそ政府！

エビデンスがそろうまでの暫定基準ってだけか

エビデンスなしの4日ルールをなぜ今まで継続させていたのかが疑問
当初立てた方針を変えられずズルズルと犠牲者を出すとかインパール作戦かよ

そんな検査するには37.5度発熱4日継続後だの高齢基礎疾患持ち
2日継続後ルールは他の国には無い。

貧弱すぎる検査体制・検査機関のために無理やり決めたルールって
とっくにバラされていたじゃん。国民の命を守るためよりも検査しない言い訳優先のためのルール

ここの板も4日ルールだったよな

な、この国の政策ってのは常に政治家の打算と官僚の保身のアマルガムなのよ
こういう状況でアベがどうこう言うのは無意味なんだが、そういう人たちは知っててなおかつなのか、どうか。
望むらくは、いつか平穏な時間が戻ったときに意思決定のプロセスを検証してもらうことなんだが
東日本大震災後を考えても、期待薄。言っておくけど、当時の民主党を非難しているのではないよ
本来、それは政権を襲った自民党の仕事だったんだから

>>321
山中教授はBCGにエビデンスはないと言ってる

犠牲者が表に出だしたらこれですよ。

さっさとはっきりと、下級国民は見殺しにしますと言ったらどうだ。
こんな無責任で務まるならバイトよりもはるかに楽でいいな。

>>4

クルーズ加藤「４日にしとけ、議事は残すなよ」

>>1
マジで訴えようぜコレ
集団訴訟するなら参加するわ無責任過ぎるだろ

これもう専門家会議の尾身先生も私個人は1日目で良いと思いますが
医療体制を鑑みて4日になっていますとか言い訳してたよね

高齢、持病もちは2日てのをセットで考えれば2〜4日で妥当なんだがマスコミは馬鹿みたいに4日！4日！4日！しか言わんよな

>>153
崩壊が近いな

>>213
ニュースみるたびに、武漢で倍々で増えてた
ありえない対応と思った

１月半ばから備蓄始めたよ

厚労相解体

厚生労働省は余計な事を考えずに韓国を真似して下さい
厚生労働省の策は全て後手後手、裏目策
ソウル>>>>>>東京

>>1
はああああああ？
ふざけんなよ！人が死んでるんだぞ

初期の段階ではそれなりに意味があったと思う
感染が明らかなになった時点で隔離する法的義務があったから
軽症者を全員隔離したらすぐに病室が埋まってしまう

ただ軽症者をホテルに収容できるのだからこのルールはおかしい

安倍総理が自宅待機を要請したのが三日くらいじゃないかな
しかも要請　お願いであるとこっぴどく言ってたのに
何故か
ルールとみなしている人たちがいるということで
医師からすれば日にちは関係ないと思うし
現場の状況や患者の様子に代わるけれども
医療崩壊として
医師が言いやすいように要請したわけで
あくまでも現場判断しているのであり
受け止め方の間違いと思います
ルールではなく医療崩壊を防ぐためのお願いであり
都市封鎖などできるとすれば憲法からして国連体制であり
国連軍に東京閉鎖してください三日たつまで国連として許さない
逮捕しますなどできるとすれば憲法上
国連軍であることを憲法から読み解くように
義務教育にて
近代史を教えた方が理解しやすいと思う
日米同盟のため国連体制が理解されていないところに問題がある

>>328
日本以外で4日ルール採用してるとこあんの？

>>313
重症化してからじゃ遅いって話な

>>313
ただの風邪も重症化すれば死ぬ病気
これが一般的な風邪って病気の認識だよな

新型ってついてるけどただの風邪。　めったなことでは重症化しないのになんでこんなに大騒ぎしてんのか意味不明

押谷を下ろせ！

>>1
【悪質】ビットコインをデジタルゴールドと表現することで【安全資産】と誤認を誘発

一部の市場参加者は、非中央集権を掲げるビットコインを
【デジタルゴールド】と過剰表現することで
採掘からのべ棒製造、販売、市場の価格操縦規制etc...
国際レベルで規制されている安全資産である【ゴールド】
と同じように法律で規制された安全資産であると、
経験の浅いプレイヤーをターゲットに誤認を誘発させている。

仮想通貨投信を禁止　金融庁は仮想通貨は取引のインフラがまだ整っていないとして、
投信の投資対象から外す：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51814850V01C19A1EE9000/

クーラーの設定温度28度ルールの時と同じだな

報道ステーションのキャスターのように、発熱があっても出勤しちゃった人もいるしねー。
まず様子を見ようと、普通は皆考えるんでない？
37℃台でも発熱したら入院だと、病床が足りなくなって、重症者が入院できないまま亡くなることになるし。
そこはやむを得ないんでないの？

そうなのか
１００時間はウイルスがプリントするなんかのサイクルだと思ってたわ

グローバルスタンダード
日本独自の防疫対策は止めて欲しいわ

3秒ルールもな

RCR検査受けたがるのって自粛せず遊び歩いてるやつだろ〜w

ある意味自業自得だろ

自粛してりゃ検査関係ないじゃん

>>1
未曾有の疫病で初めてのタチの悪いウイルスだぞ
エビデンスなんて一切ないんだよ！
唯一持ってダイヤモンドプリンセスの疫学的データから最大公約数取ってるだけだろ
具合の悪い奴は早く行けっていってるだろ戦ってる最中の専門家チームに正しい抗議ならいいがイチャモンつけんなよ
奴ら疲れきってるんだからよ

日本って色ミスってるよな

>>1
>>1

不透明な仮想通貨市場
ブロックチェーン技術とビットコインなどの仮想通貨を混同してはいけない。


米SEC、これまですべてのビットコインETFに対して
指摘していた価格操作を理由に非承認
https://www.sec.gov/rules/sro/nysearca/2020/34-88284.pdf
非承認と判断した理由はこれまですべてのビットコインETFに対して指摘した点と同様に、
「相場操縦のリスクなどの不法行為を防止する面で、
法的水準を満たしていない」
点にあるという。以前BitwiseやVanEckの申請した
ETFに対しても同様な理由を述べていた

いや感染してる人は直前に病院通ってる人多いんだよな
志村といい岡江さんといいそこで感染したとしか思えない
治療のために待合室で隣の人から感染したとか

>>297
相手に自己責任を押し付ける以上の無責任はないからな

二年後くらいにいくつも訴訟がおこされるんだろうな集団でかも知れん
コロナ収束しとるかもわからんが

めっちゃうける
焦ってパニックになってきたのかな？
もう今更手遅れだから諦めようw

情報は常に変化しているのでこまめなアップデートは必須だな

これからは大本営発表が酷くなるなｗ

1月2月から5ちゃんではみんな言ってた。
このコロナの件に関しては厚労省がデマ流してるって。

維持でも検査したくないと言う心意気を感じるわ

エビデンスが出来るまで待ってる時間が無いって何で分からないのかねえ・・・

>>338
早めに検査しても陽性に引っかからないってこと？

>>340
致死性の病気４日放置するのがベストなんですね

安倍晋三は説明せよ

志村さんや岡江さんみたいに言われるがまま
安静にしてて急変したらもう手遅れじゃんね
そういう人はどうすんだえ？死ねってか？あぁ？（志村風

>>322
そろそろ暴動起きても
おかしくない時期だな

安倍
「妻のお花見レストランは
とくに問題ないものとします」

「そして妻の旅行につきましても
何も問題ない
そう申し上げておきたいと存じます」

>>308
しょせん、風邪って言ったのがいる

時間稼ぎのためだろ
その目的はある程度成功したやん

死日ルールだから騒ぐなよw

>>1
ビットコインを含む仮想通貨は、匿名性が高い業者がビットコインのレートに影響を与える不透明な市場。

相場操縦を監視取り締まり、見逃した業者を罰っするルールも整備されていない。

顧客の資産をビットコインなどの仮想通貨に投資している投資アドバイザーはわずか6%
残りの94%は2020年中の仮想通貨への投資を避ける計画だとして、機関投資家の参入はいまだ困難との見解を示した。　
**アメリカの投資アドバイザー415人を対象にしたBitwise社の調査を引用
https://eng.ambcrypto.com/bitcoin-halving-is-probably-not-driving-institutional-investment-in-2020/

未だ不透明な仮想通貨市場。アンケートに回答した４１５人の機関投資家の９割が２０２０年も参入しない方針。

*仮想通貨市場のアンチマネロンとテロ資金供与防止の不透明感。
*株式市場と違い仮想通貨市場のトレーダーの相場操縦的行為が放置されている。
*トレーダーの価格操作を見逃した取引所への罰則もない。
*ビットメックスなどのメールアドレスだけで
取引可能になる匿名性の高い業者が
ビットコインの価格に影響をあたえている。

病院が守られたんだからいいじゃないか

真面目に守ったやつが先に死ぬ
この糞ルールなんなの

>>1
安倍晋三が官僚に指示「石田純一は絶対に助けろ。もし死んだらゴルフ場閉鎖を要請せざるを得ない。ずっとゴルフできなくなる」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1587650024/

122 スタス ★ 2020/04/23(木) 23:04:51.82 ID:G/iRFijO9
>>1
嫌儲のフェイクに引っかかってしまいました

週刊文春さんと安倍晋三さんに謝罪申し上げます

昔アメリカの安い保険は電話するとのど飴と缶スープ送って来て、3日目に熱が続いてたら、そこではじめて医者紹介するってテレビで見て驚いたなあ

もうアビガン普及までの勝負だな
アビガンを一般でも使えるようになれば、ある程度は落ちつくだろ

>>15
時間稼ぎしたのに
使い捨てマスクも人工呼吸器も人工心肺装置も隔離施設も
この3ヶ月なんの準備もしてなかった安倍政権

だから言い訳する必要ない
通常の風邪等と比較すると当たり前
問題なのはお前たちが急変患者が出て
死亡することを仕方ないことだと匂わせないこと
だから一般人が入院さえすれば助かると勘違い

誰か医療リソースとの兼ね合いって言ってたろ

>>313
感染から症状が出るまでの期間は？

一段落したら厚労省に対して
医師資格が無い厚労省職員による
診断ミスの集団訴訟が起きるだろうね

誰が言い出したのかって、厚労省やお前らお抱えの”在日教授もどき”だろ？

本当に誤魔化すなって、自分たちがミスをしたら。

殺人罪ですわ

まあでもこないだ三日間発熱した時に調べたところ
コロナは三日じゃ下がらないが他の風邪やら扁桃腺炎なら三日で下がるからとか書いてあったからそういうとこからなんだろうか
三日で下がった

待ってる間に重症化手遅れじゃ元も子もないからね

>>1
>>1
ビットコイン、アメリカ政府が新たな金融危機を引き起こす可能性のあるリスクを
監視するFSOC（金融安定監督評議会）の年次報告書に
ビットコインを含む仮想通貨が追加されていた

4.14.1 Digital Assets and Distributed Ledger Technology
https://home.treasury.gov/system/files/261/FSOC2019AnnualReport.pdf


米FRBのブレイナード理事(民主党）が警告
「ビットコイン利用者の4分の1以上とビットコイン取引の約半数が違法行為と関連性がある」
「違法行為のかなりの部分をサポートしていると結論づける多くの研究がある」

原文
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20191218a.htm
(govはアメリカ政府関連のHP）

４日ルールはどのようにして決まったのか、
明らかにする必要はあるだろう

しかし、検査体制、自宅待機、隔離施設とか、、何ヶ月経過してるんだよ

>>368
厚労省・保健所がそういう張り紙を作って広めてるからね

こいつも逃げの姿勢か

隠れ感染者が存在する時点で
スンナ派は破綻してる

今度は責任の押し付け合いか見苦しい

>>28
広告代理店のマーケ部門プランナーｗ

なんだこのポンコツ国
台湾に統治されろ

医療崩壊というのは、要するに、病院の利権を守ることだろ。
医師会は、利権をまもる団体だ。

医療崩壊してしまえ。おれには関係ない。
金持の医者たちの利権を守るために、なんで国民が犠牲になる。

もう全部安倍ちゃんのせいでいいよもう(´･ω･｀)

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
2015年3月19日 ...
�A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
４自殺や泣き寝入りに追い込む

尾身って初めの頃にテレビで感染者でも無症状の場合は他人に感染しないから心配するなって言ってた奴な。こんな糞野郎が今も政府の対策チームで中核にいるんだからそりゃ収束せんわな

学会追放の上で学術史に本名付きで残すべきクズ

普通に証拠って言えばいいのに

根拠のないアホの言った事を信じて3日で亡くなった岡江さんは
こいつが殺したようなもんじゃん

煽り屋があの手この手

4日ルール=4日のうちに自然治癒するか死ぬかしたらコロナにカウントされない
だから

なんだ蓮舫じゃないのか

あべええおおええええ！あべええええ！！！！

>>1
ツイッターソースにするなクソブス超汚染人
なおツイッター分の著作権はツイッター社にあり
てめーの立てるスレは全て通報したるわクソチョン
いつか訴えられろ

>>314
それをOKしたのはアベ。
公　開　処　刑　。
ア　ベ　は　チ　ャ　ウ　シ　ェ　ス　ク。

>>299
そう！

韓国のケースは先手で感染者あぶりだして徹底隔離
ヨーロッパは病床増やして感染者のケア
アメリカは若干崩壊気味だけど臨機応変に対応できてる

日本だけぜーんぶ後手

>>289
有効な薬がアビガン以外見当たらないんだから
飲むしか無いだろ
重症化したら詰むわけだし
馬鹿か

え？思いつき？怖い！

しかし安倍は人殺しでクソ漏らしって最悪やなｗ

NHKスペシャルで検証してくれないかな
無理なら報道特集

>>9
ほんとあそこでこのクソ政権の息の根を止めるべきだったんだよなぁ
政治手続き的に明らかにヤバいんだから

28℃の冷房と一緒
ただの思いつきがいつの間にか指標みたいになってる

コロナでも何でも対症療法でやってくしか無いんだから、この程度なら家で安静、この程度になったら病院で診察とかでいいんだよ
コロナでも普通の風邪でもやる事なんて大して変わらない
風邪でも肺炎になったり重症化する人はいるわけだし

>>427
じゃ、しても余計な仕事を増やすだけ

最初の目安としては別にいいよ
ただ、状況に合わせてどんどん条件を見直していけよ
そんなこともできないから無能集団扱いされてるんだろうが

>>368
マスコミは報道してたよ
それでも拒否したのは保健所

>>40
中国製のマスク、検査キット、人工呼吸器、ワクチンなども売りまくって、火事場泥棒やる気満々だしな。
戦争を仕掛けているつもりでウイルスを撒いたのなら、
ウイルス付きのマスクや検査キット、効かないワクチンを売りつけられる可能性もある。

検査がーをのさばらしたのと公共交通機関を閉鎖しなかったのが痛かったな

エビデンスなんてあるわけ無いだろ
山中も言ってたろうよ未知のウイルスなんだからってさぁ

謎の死の４日ルールに関わった奴ら、全員処刑で。

>>382
風邪かコロナか分からないから怖いんだろ
それを区別するために早めにPCRやっとかないとヤバいよって事

市中感染がとっくに始まってる中でクラスター追跡検査を始めたこと自体が罪なんだよ
まるで数人の感染者とその関係者しか感染してないような世論誘導に間抜けにも助力することになった

この37.5度の定義を撤廃してほしい。
１週間微熱出したまま37.5度超えてないからと
出勤してくる人がいて冷や汗ものでした。

みんなアベガーに騙されちゃダメだよｗ
保健所＝地方公務員
野党議員も国会でこのイカサマを追及しない代わりに、優先検査、優先入院できるんだからｗｗｗ
そろそろ下級国民は切れるべきｗ
公務員以外は人間扱いされていません
でもね、国立医療センター、県立病院、市立病院って、下級国民が稼いで納税した税金で存在している

今更こんな事言い出すとかどんだけ無能なんだよ
最重要ルールじゃなかったのか？

オリンピックの為に感染者数を低く見せるのが本音で
医療崩壊するから検査をしないってのが建前だと思っていたが違うのか？

>>344
追跡班は優秀だよ
でも規制が野放しにしてたんだから都市封鎖は厳重にやるべきだったよね
法的根拠なんて後付すればええんやから
安倍はそういうの得意なはずだがな

>>379
これでおろされたら多分ほっとしてイソイソと家に帰るとおもう
今日本国民の命を両肩にかけてめちゃしんどいだろ
俺らは専門家をとにかく頑張らせなきゃあかんのやぞ

安倍
「わたしに
責任という文字はありま

もし関わっていたら辞める！

せん！」

散々放置しといて責任逃れかよ

>>315
じゃ他国はどうやって膨大な数の無症状患者を発見できたの？

>>459
風邪は全部コロナだろ

政治家は迅速に判断して決断できる人間でないと駄目だな
学じゃねえわ行動力と世論の反応も常に注視できるやつ

>>313
>>201
嘘つくなカス
政府の怠慢でのリソース不足ごまかす為だよ

>>33
残ってても改ざんされてるかもしれないので

何時の間にか絶対の規則になっていた
岡江久美子はその犠牲になった

>>416
患者が増えてきたから、そろそろ５日にしないとな。

言い出したの尾身だろ。

>>344
クラスター対策は時間稼ぎでしかないことは前から説明してたぞ
少ないPCR能力を最大限活かす方法でしかない

この季節に風邪とかないわ
普段から風邪ひかないし
風邪っぽくなったら即コロナを疑うわ

尾身が戦犯だろ

>>138
これ

はいはいエビデンスエビデンス

>>368
そうなると岡江さんが4、5日って言われたのかどうかは
大きな焦点なんじゃねえの？

厚労省が連れてきた御用学者だろ。名前出せ！

もう内閣総理大臣だけのせいにはできなくなっている
東京はもたないね

また議事録とか作って無いんだろうな〜

尾身

>>421
コロナって一旦熱下がっても後から肺炎の症状でてくる人いるじゃん

サーズもマーズもまだ有効なワクチンができてないのが現実だよ
なぜかって突然変異するから
それより怖いのは水間先生が今度はハルビンが第２の武漢になっていると暴露していた事
実はハルビンにもバイオラボがある

厚労省って
いっつもやらかしてんな。

死者が少ないのはこのおかげじゃなかったのか

日本の医者もガラパゴス

医療崩壊＝絶対悪、という考えから改めなきゃいけないよ。

医療崩壊して病院がつぶれても、民が救われたらいい。
ヒポクラテスの誓いとは、そういうことだろ。

院内感染が恐ろしく多い

医療関係者でも綱渡りなんだよ
検査を増やすとそこで集団感染していた可能性は今もあるし

>>397
検査率7.7%か
狭き門だな

全部俺の言ってる通りにすればおかしなことにならなかったのに

本当にこいつら頭がおかしいからね。

何が「中国人を差別するな、ネトウヨは死ね」だ、犯罪朝鮮人や

クソのような朝鮮人教授を非難したらネトウヨ扱い、最悪なんだよ、お前らは。

金ミレイだかなんだかしらないが右翼面してるクソ朝鮮人にも反吐が出るけどな。

お前ら朝鮮人のことを考えるだけで反吐が出るから。

>>414
まあそれ
何のために時間稼ぎしていたのかマジ不明

発熱だけで検査するとほぼ全員が対象になりそうだけどな
初期症状のデータがまだ集まってない頃なら仕方ないのでは？

性質がほとんど分かってない謎のウイルスへの対応に、エビデンスがあると思う人って頭がおかしいよね。

エビデンスなんて元々なかっただろ
4日は単にPCR検査を絞るための日数稼ぎ
いい加減基準変えろ

治る見込みある患者を優先するに決まってるだろ盲腸だって死ぬんだし感染したやつは病院へ拡散しにいってるだけだ移ったら死ねよ

>>318
ウソ書いてんなよ

すぐ検査して処置してれば岡江さんもあと20年は生きれたのにな

だが３日だとインフルエンザと混同する

>>470
あーそういう下らない揚げ足取りがしたいのね
死ね

>>1
おい自民党と尾身
プロ野球やｊリーグ、甲子園、インターハイ、Ｂリーグその他プロリーグ
オリパラ含め
一つでも中止になったら腹キレよ

初期の隠蔽の為の検査拒否でコロナ拡散させて今そのつけが来てるんだよな
思い切った事しないと隠蔽の失敗を挽回するのは無理

御用学者会議だろ

口頭で決めたのだろうから、
エビデンスなんてのはそもそもないよ

国が終わってる時に颯爽と現れる英雄はいないのか
現実に英雄はいません諦めましょう
諦めてさっさと納税しましょうね

よくよく考えた4日連続37.5度以上出ないとコロナとは認めません
というのは無茶苦茶だよな

>>492
アメリカ見てそれを言うのか

>>12
エビデンスを示せ

検査受けさせないために必死だったもんな

まぁいい線だろ
あの時点の初日二日で騒がれてたら医療はもっと早期に崩壊してた
医療資源に限りがある以上4日で取りこぼしが出るのもある程度は許容するしかない

>>319
今年、東京オリンピックの年でなければ、少しは厚生省の初動も違っていたと思うけどな

だいたい安倍のせい

本当に思う誰が言い出したのか
7日目からコロナが1000倍に増殖するってみたよ
自覚症状出てから4日待てば死ぬぞ。おかしいと思ったら
さっさと薬もらってから家で療養すればいいのに

>>41
普通の風邪やインフルエンザだったら検査しないよってことでしょ。

>>462
行政府の長は安倍総理

伊勢エビ「あっしはエビでやんす」

>>17
病院の入口にもデカデカとフローチャート貼ってたしwwwwww

３７．５℃のやつが変なんだよね
俺もミッツと同じで平熱が３５℃台後半だから３７．０あると結構な高熱なんだが
というか最近３６．９とか３６．８が何日が続いてめっちゃ不安なんだが
３７．５にいかない時点で門前払いなんだろう？

根拠が無いでいいじゃんか
何でエビデンスっつー必要あんの？

人殺しの言い訳すか

>>399
発症してればPCRは検出できるよ
１日も待機する必要ない

志村けんが死ぬ前、国会に呼び出された尾身さんが自宅待機4日ルールは患者の症状に応じて変更すべきと言ってたな
一度決められたルールを間違ってるにもかかわらず無理やり続行するの好きだよねこの国

>>504
風邪はコロナだから伝染るんであって、そうじゃないなら伝染らない
新型コロナはワクチンがないだけのただの風邪
ここら辺りは徹底したい

最初から時間稼ぎだけど、芸能人が亡くなって民衆抑えられなくなったから撤回か

芸能人亡くなってなかったら、
一般人なら何人死んでもまあいいか、で続けてたんだろうな

結局御国に殺されたんだよ志村も岡江も

世界各国が色んな対策を手探りでやって来たわけけど
日本は世界の中でも死者が大変少ない部類入るってのは事実なんだから
今までやってきた指針はそれなりの効果があるんだなと判断せざる得ないだろ

専門家会議ってただの殺人集団だよな…

>>485
録音してる

なら役人が適当に大雑把な指定しただけなの明白じゃん

>>1
てめーらも一連托生だ、カス
今更逃げられると思うなよ

出す情報全部デマじゃねーか
何一つ国民の生命を守った事あんのかよ

もう怒りマックスだわ

病院の連中が楽したいがために医療崩壊だと叫び続けてたのがやっとバレてきたな
ちなみにあいつらに医療物資渡したって家族やらのためにパクって持って帰るばっかりだから
毎月の納入数量チェックやら病院内の在庫管理しっかりしろよ
実際にコロナ患者を受け入れて死亡した病院の人間が何人いるの？
自分らで勝手にどっかからもらってきて患者に広げてるだけだろ
病院の連中のモラルの低さは実際に働いたものじゃないとわからない

それはインディビジュアルなニューエビデンスでしょ

>>6
首吊る方が早い

やっぱり安倍のせいで志村けんも岡江久美子も死んだんだ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

最初は多分これ

インフルエンザなら四日もたちゃ熱下がる
四日以上続くならコロナ

スンナ派は早くコロナに掛かって重症化しますように(*^人^*)☆
掛かっても検査しないんだよね？
病院にも行かないんだよね？
楽しみだな〜〜〜

無能のアベ、さっさとコロナに罹れ！
二度と日本国民の前に出てくるな！

隠蔽、改竄、捏造、お友達優遇、後手後手、ドケチ、無責任、くつろぐ、

ふりだしにもどる、

まだ金の問題なら百歩譲って許せる、命がかかっていてこれはひどい

>>474
担当医に言われてるからな
微熱なら4日ぐらい様子を見ろと

担当医の独断だったら
完全に医療ミスだ