「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か
新型コロナウイルス禍に関連して、「命か経済か」という古くからある問題がまたクローズアップされてきた。
過去に例を見ない「自粛」によって、数多くの企業や自営業者らが経済的に苦しい立場に追い込まれており、世界規模で見た場合には大恐慌を超える状況だとも伝えられている。
このような状態が続けば、経済は壊滅的なダメージを受けることは間違いない。すでに受けているとすら言える。
一方で「人命よりも大切なものはない。経済云々はそのあとだ」という声は大きい。
政府と東京都を見た場合には、どちらかといえば両方のバランスを取ろうとしているのが前者で、「命ファースト」を強く主張しているのが後者（都知事）である。
直近では、「ひるおび！」（TBS系）でのジャーナリスト、大谷昭宏氏の発言が波紋を呼んだ。大谷氏は、
「9割の経済を止めたっていいじゃないですか。人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ。命を亡くしちゃったら、経済の立て直しなんてありえないわけです」
と「とにかく命ファースト」と強く主張したのだ。小池都知事にとっては心強い援軍かもしれない。
しかし、よく知られているように、「命と経済」は二者択一の問題ではない。むしろ切っても切れない関係にある、というのが常識だろう。
いくつか、過去の事例を見てみよう。
2016年、カナダで17歳の少年が銃を乱射し、教師ら4人を殺害したという事件が起きた。
事件が起きた町は先住民が人口に占める割合が高く、失業率は20％という高さ。
地域住民の自殺率は州で最も高かった。貧困や失業苦が犯罪や自殺の背景にあるのでは、というのが現地の見方である（時事通信・2016年1月26日）
2010年に財政危機に陥ったギリシャの自殺率を見てみよう。2010年には男女平均で3.3だった（10万人あたりの自殺者。男性は6.0で女性は0.7）。
それが2015年には4.8（男性7.8、女性1.9）となり、2016年には5.0（男性8.1、女性2.0）となっている。失業率が高く、また経済的に困窮した年金生活者が自殺に追い込まれるケースも多いようだ。
こうした傾向は世界各国で見られており、もちろん、日本も同様である。
ニッポン放送のアナウンサー、飯田浩司氏は著書『「反権力」は正義ですか』の中で、
「経済は人命を左右する」という章を設け、自殺者数と失業率の関係を例にしながら解説している（以下、引用は同書より）。
下は総務省、警察庁発表をもとに飯田氏が作成したグラフだ。
「このグラフは完全失業率の推移と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移を重ね合わせたものです。
多少のタイムラグはありますが、完全失業率（年平均）と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移がほぼリンクしているということが表れています。
つまり、失業率が上がると、自殺者数が増加する。逆に、失業率が下がると自殺者数も減少するということがわかりますね。
両変数の差分を計算した相関係数（1に近づくほど正の相関性が高い）は0.74.やはりかなりの連動があることがわかります。
グラフを見ると、1990年からの28年間で過去2度大きな山を迎えています。
2003年と、09年。03年はITバブル崩壊後の不景気、09年は言わずと知れたリーマンショック後の不景気です」
すでに企業の倒産、就職の取り消しといった事例が多く報告されている。そこから立ち直れない人は一定数生じてしまう。「命は大事。経済も大事」と考えなければ、結局は多数の命を失うことになるかもしれない。「経済的に追い込まれて自殺するのは全部自己責任」などという考え方は許されるものではないだろう。
大谷氏の言う「9割の経済を止めても立ち直れる」という断言がどのようなシミュレーションに基づいているかは不明である。誰もが望むのは「命も経済も」救われるということのはずだが……。
デイリー新潮編集部
2020年4月22日 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00622782-shincho-soci&;p=2
4/22(水) 7:15配信
在宅勤務ならいいけど
ただ家で遊んでるだけなら
働かせるべき。
生活保護を現物支給に変えて、困窮する人全員に行き渡らせろよ
所詮は風邪レベルなんだから治療薬決めて普通の生活に戻せよ
1000人ぐらいを助けるために3万人ぐらい死ぬんだろ・・・
韓国はすでにウイルス封じ込めに成功して経済活動再開してるけど、日本は無症状や軽症患者を野放しにしてるから、まああと２年は身動き取れないよね
・経済の9割を止めて短期決戦
・諦めて経済を回す
この二つなら議論の余地はある
というか政治家が政争を忘れて命をかけて議論すべき
でも今日本がやっているのはどっち付かずの
・経済をほどほど止めて一生終息しないダラダラ自粛
これは最悪
止められません
憲法改正で国民の生命と財産は守りませんに修正しないと
安倍くんは憲法改正だけが自分の使命と考えてるようなのでやるでしょうｗ
「9割の経済を止めたっていいじゃないですか。人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ。命を亡くしちゃったら、経済の立て直しなんてありえないわけです」
↑
あのさ、死ぬのはジジイババアで
経済立て直す中心の人たちは、元々死なないからｗｗｗ
これからは弱肉強食の社会だからな
自己責任に耐えられないやつはしねということ
国が補償は甘え
休業要請に従う奴は社畜と一緒
生き残りたいなら自粛やめてさっさと店開けろ
経済回したいなら経営者だけでやれよ
命を労働者にだけ張らすな
アビガン
ドラッグストアで売って
熱続いたら各自で飲めばいいだけ
>>11
封じ込めても再感染する時点で終息はない
治療薬確定かワクチン普及でなければ終息しない 経済止めてまで都市封鎖したところで日本では大した効果はない
日本人が平和ボケすぎて封鎖や自粛要請などなんの意味もないからな
やらないほうがマシ
都市封鎖して経済ガタガタになってる国みりゃ愚行だとわかる
>>8
中学生の思考やな 9割止まったらまともに生活できなくない？9割止めても電気ガス水道通信食料の供給は止まらないと思ってるわけ？
>>14
満員電車の時点でダラダラだしね
二者択一はしてない そもそもなんでコロナ対策で経済止めなきゃいけないの?
>>1
だから小林よしのりは最初からそう言ってるのに
どう考えても経済での死者の方がはるかに多くなるんだから
「自己責任」「働いたら負け」「投資で頑張れ」
20年前の竹中・小泉時代から規定路線じゃん。投資で頑張ればフリーターが
100憶の資産出来るジャパナイズドドリーム
今、働いてる連中って「今まで何やってたんだ？」（麻生）って感じだわｗ
不況になればなるほど株式市場儲かるぞｗ 印旛
>>20
第１波を簡単に乗り越えられた韓国台湾そして中国は、第２波が来てももっと余裕で対応出来るだろう
しかし第1波で院内感染＆医療崩壊が止まらない日本はどうなるかな？ >>1
潰れるところはつぶしてしまえ
１０年に一度新型が誕生するからな
時代についてこれないところはいらない ＞過去に例を見ない「自粛」によって、
なるほど、こういう世代わり方法があったのか。と、関心する。
経済の行き詰まりをこのように解消するきっかけとするとはね。
またく上級国民のすることは。
電車止まったりしてる？
自殺増えてる感じがしないんだが
アフリカの難民も自殺しないだろ。
そういう原点まで価値観、人生観を見直すんだよ。
だから、徹底、経済無視で命と健康優先で。
生きてる方が幸せよ。
炊き出しに並んでも。
>>24
死ぬからだろ
経営者だけで出勤して買い物しとけよ 自殺者を増やさないでソフトランディングさせるのが政府の仕事だろ。
何のためにみんな税金払ってんだよ。
カビマスク支給されるためじゃないぞ。
自殺するのは死にたい奴がするんだろ、勝手にやらせときゃいい
>>21
>中学生の思考やな
むしろ、これが正論
裸の王様なんだよ
おまえら >>27
日本はノーダメだろ
治療薬がある時点で日本が有利だな >>24
ここ数年だけれど中国市場の封じ込めやグローバル主義への反動
株式市場操作にしか思えん。例年の肺炎の1/10の被害の脆弱な病だぜｗ もう寿命の老人を少しだけ長生きさせてやるため
若者大量失業させて
子どもは学校に行かせない
こんな老人超優遇
若者子ども痛め付け、やめるべき
経済優先してコロナを蔓延させた方が
自殺者はさらに多くなる
>>11
そもそも韓国は日本と同じく都市封鎖などはしていない
日本もサービス業以外は大して止まってもいない 正解かどうかなんて無意味 これは政府が指揮権を摂る案件であって一般人が
どうこう言う事じゃない オマエラは選挙の時に今の政府を選んだんだから
今更あーだこーだ言っても遅いわ
「経済の9割を止めてもコロナ対策を」
「ただしなるべく短期的に」
ダラダラやるよりなるべく短い期間でコロナを封じ込めたいという方針じゃないのか？
お、そうだな
じゃあスウェーデンみならって集団免疫つけるか
後のことも考えるから政治家が苦労してんだろう
病気から生き残りましたが食べるものが生産されていませんでした
飢死ーなんてわけにはいかんからな
>>42
韓国は都市封鎖どころか非常事態宣言すら出してないけど、日本はどうかな？
お宅さんはよほどの田舎に住んでいるようだね もうその段階は過ぎたろ
やるなら2月3月
今更正論もクソもない
>>34
普段から運動もしないインスタント食品ばかり食ってる弱いやつがね そんなこといったら、福利厚生削ろうや、国の財政優先よ！
経済学って大恐慌を防ぐために存在することで感染症の大流行を防ぐ為に医学が存在する故に両者をグラフにとり其の交点が最適解なのであります呉々も御用心を
>>37
それを正論だと思ってるのはキッズだけなのが事実
裸の王様はどっちかな？www 未来有る若者を自殺で失うより
老人、病気持ちを減らした方が医療費介護費も抑制できて労働人口も増えるしコロナ良いことじゃないの？
ぶっちゃけ
不景気で死ぬのは非課税世帯とかからだよね。
コロナは高額所得者も死んじゃうのよ。
どっちが世のため国のため？
どうしてバカはこういう極論を言うかなあw
数ヶ月経って色々と見えて来たんだから今のリスクとのアンバランスの状態からバランスを取れって事
でも、上級国民も思い知っただろう。
世界で安全に逃れられる所はどこにもないと。
一蓮托生だよね。人類は。ふふ。
半年、1年もやっとしてるくらいなら、1か月びしっと止めた方が良い。
緊急事態宣言出した後、GW明けまで1か月やると思ったのにアホだわ。
ぶっちゃけ、日本全国民に自粛求めて、どうこうしようなんてナンセンス
インフルエンザにかからないように、みんなが自宅に籠ってるようなもん
死ぬリスクのある奴が死なないように自衛すりゃいいの
普通の病気のひおっつだと思えばいい
ほとんど、死なない
死んでも年寄りだけ
そんなものに、日本全体を巻き込む方が、不効率
ビルゲイツみたいなのが描いた絵の通り進むしかないんだからどうしようもない
どう転んでも筋書き通り
老人や病気持ちを隔離して健常者はわざと感染させて抗体を獲得する
俺があれほど書き込んだのにお前ら否定したよね(´・ω・｀)
2か月なのか2年続なのかで話は変わる
2年分の補償なんて現実的じゃない
自殺者の前に餓死してしまう
>>16
高齢者は殺すのが正義とか言っちゃってる時点で誰にも相手にされないアホなことだけは明白だな >>1
冷静に考えろよ
また１０年後にこういうことになった時どうするんだ？
また、補助金、家賃免除しろとかいうのか？
潰れていいんだよ、生き残るか復活することに価値がある
アフターコロナの世界で通用する商売にしろ
１０年後２０年後また新型くるぞ 自殺する奴なんて遅かれ速かれアンデッド
コロナもらって霞ヶ関に自爆テロでもしてくれれば
世間の役に立った死に方だな
>>16
働き蜂とか蟻とかと一緒で
経済立て直す中心の人と思ってるなら単なる兵隊だと思うけれど
お前たち死んでも上が助かれば変わりはいくらでもいるよって思ってると思うけど。
経済経済騒ぐ人って自分の経済が大変なだで国の事なんて思ってないでしょ。 固定資産税も払えなくなった事業者に経済止めてでも事業をとめろというのは酷だ。返す当てのない借金を抱えて倒産する羽目になる。
今働いてる人の負担を軽減するためニートを強制労働させよう従わないやつは殺せ
>>57
まったくだな！
今の老人って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど若者の人生を奪っている国は他には無いのである。
よって日本の老人ほど若者の人生を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで若者に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って若者の人生を奪うキチガイばかりじゃないかｗ 最強BCGを全員接種してる為に
人口あたり死亡率が欧米の100分の１以下
これで欧米と同じように経済をぶっつぶす政策をする意味があるのか？
マスコミは、日本の死亡率は欧米の百分の１以下と報道しないのはナゼ？
>>58
戦後の甘い汁を啜って金を溜め込むだけ溜め込んで使わないジジババを殺してくれるコロナは日本経済の救世主になりえるな >>50
韓国はあの感染爆発状態で非常事態宣言出してない
日本は韓国より遥かに感染者少ないが非常事態宣言だした
危機意識の違いを理解できるかね？ボウヤ >>77
韓国の新規感染者数は11人だけど、もしかして知らなかったのかな？
どうもお宅さんの認識は数ヶ月ズレているようだけど、認知障害のお爺ちゃんなのだろうね >>27コイツの頭の悪さ笑える！
日本は、第１波は、安倍総理の2月の
一斉自粛で、抑えこんだんだよ！
キチガイ野郎！！
今は、欧米帰りや、夜の遊びや、
若者が、撒き散らした、第２波だ！
それも、今、抑えこんでんだよ！！ 今、必死なのはお年寄りだよね。
罹ったら肺炎で死ぬか、治癒するかのロシアンルーレットだよね。
必死だわ、お年寄りと病弱者。 人類淘汰だよねこれ。
>>1
自殺者増えても問題ねーわ
ただ、何もしないで死ぬよりは一番の無駄な老害世代を道連れにしてやってくれ
それなら英雄だ 日本だけが経済回し始めても渡航制限やめられるわけじゃ無し
世界と歩調合わせてやってくしか無いことぐらいわかるだろ
>>75
医療崩壊すれば一気に死者が増えるとする説もある
今はギリギリ踏ん張ってる状態だと >>1
まずブラジルで自粛してる市民を殺してから言ってくれよ これさ、同じ会社内でも在宅の奴や自宅待機できる奴なんかがいて、そういう人ほどコロナノイローゼになってる
フル稼働で出勤して在宅の奴の分まで働かざる得ない人はクタクタでそんな暇ないけど上記の状態の奴にムカついてる
色んなストレスが混ざってて会社潰れはしなくても皆疲れ果ててる
コロナで医療崩壊するより会社倒産相次いで地方銀行も共倒れとかになる方が将来的なダメージ大きいだろ
つうか、PCR検査を50万件/日の規模に拡充して、風邪症状の人を片っ端から検査+1週間隔離、を繰り返せば、すぐに終息するだろ。逆に検査しなければ絶対に終息しない。
1兆円もあれば出来るだろ。
>>80
そのレスから鑑みるに、お前は年老いた貧乏人で間違い無さそうだね >>63
ビシッと止まってないから6～7割減がダラダラとずっと続く、という最悪の展開しか見えない 大した補償もねえのに仕事休める訳ねえだろ馬鹿野郎‼何なら政治家野郎どもの資産を全部くれよ‼ボケ
笑
>経済の9割を止めてもコロナ対策を
経済の9割を止めるほどのコロナ対策をしなければ、
医療が崩壊し、盲腸でも死ぬなど些細な病気も治療できず、
ほとんどの職場は病人や死人続出で成り立たず、
顧客もどんどん死んで売り上げは激減し、
海外からは渡航禁止のままで貿易等も大きく制限され、
結局、
経済の9割が止まってしまう。
経済か武漢ウィルス対策かという２択でとらえることが、そもそも愚かな問題認識なのだ。
>>76
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった 1か月経済止めた場合どうなるか？
いつ終わるかわからん自粛を延々続けるよりいいんじゃないのか？
>>57
ホントそれ
実は、もうみんな気づいている
ただ、そんなことを公に言ったら、叩かれるから言えないだけ
まさに、日本全国が裸の王様状態 コロナを収束させりゃいくらでも経済活動できるだろうが
ダラダラやっても効果ある！ってやってきて
二か月近くの結果が今日。
いまだに抑え込みのスタートラインにすら立ってないんだが。
マスク作る工場とかコロナ患者相手にする看護士とか引く手あまただぞ
転職するだけで解決するのに
日本にとってはコロナはむしろ良かったんじゃないかな？
だって何もかもコロナのせいに出来るからね
一方で韓国台湾中国はすでにウイルス封じ込めに成功して呑気に街に繰り出して酒飲んでるけど
金銭補償外国みたいにしっかりやれば良いだけ
経済かコロナがみたいな二項対立は安倍自民党の都合の良いレトリック
こんなのに騙されるな
経済停止させても良いとか言ってるのは実際そうなってもダメージが少ない安全地帯に居るような奴なんだろうな
あわよくばイメージアップも図れてコロナの後さらにステータスが上がるのももくろんでるのかも
新コロで死ぬ＝老人
経済で死ぬ＝若者
政治家や専門家は老人を守る代わりに
若者を殺しにかかってる
糖質の気がある自分によると、おそらくコロナが収束してほしくない人種がいる
>>73
まあニートは要らないな
老人の方がよほど価値がある
望みのないお荷物は捨てていかないと 5/7以降も期日定めずずっと自粛して下さい、なんて言ったら
相当数の日本人がキレるぞ
安倍小池は普通に続けようと思ってるから怖いわ
早く規制やめてくれよ
日本にたくさんいる老害を大掃除するチャンスなのに
個人的には70以上は全員くたばって欲しい
１０年に一度新型が誕生するんだぞ
毎回こんな弱い会社を守れるか
アフターコロナで生きていける、衛生面含めてバージョンアップしろ
例えばライブハウス、このまま生き延びても意味がない
ウイルス対策込みでバージョンアップしてやり直せ
日本にしがみつくしかない寄生虫の老齢ネトウヨは、日本とともに沈没するしか選択肢が無いもんな、そりゃ発狂するわ
惰性でダラダラ活動してるやつのせいで自粛が無意味にされてるんだけどな
医師会に
景気悪くなったら当然診療報酬下げるよ
って安倍が言えばいいだけ
そうすりゃ5月7日解除決定
当然だろ 税収減って金無いのに払えるかってこと
>>95
殆どの人が入院するような病気になる可能性が低いから生命保険は儲かるんだよ だから、ワクチンや特効薬できるまで、コロナに罹らないように、逃げるだけ逃げることだよ。
時間を稼げよ。いつまで逃げ切れるかのゲームだよ。バイオハザード、ね。
>>104
食料がなくなって餓死と略奪で世紀末だぜ、経済止めても美味しいご飯が食べられると思ってる平和ボケばかり 安倍ぴょんの経済政策が「中国人観光客を増やそう！韓国人観光客も増やそう！」だったことを忘れてはいけない
観光立国で日本は成長しない
そこまで経済は止まってない。
在宅勤務を含めたら、ほとんどの人はまだ働いている。
>>100
自粛して、止められると言っているのは、あくまで計算上
また、完全に根絶できなければ、ズルズル終わりなき自粛になる
それこそ、バカのやること >>89
検査で治るわけじゃないから、しかも日本国民全員やるなら何年かかるんだよ 老人には年金があり
公務員の給料は最後まで削られない
だけれど
>>93
ホント、これ下手したら9月くらいまでやってそうだわ。
せめてコロナ検査ちゃんとやってたら、「東京やばい、完全に止めなきゃ」ってなるのに
検査もやらんから政府も止め時失ってるしな。 >>1
日本人は周りが不幸だと安心する性だから
それはどうかねー あまり経験のない事態なんだから手探りで行くしかない
中途半端と言われようが経済止めすぎるのも危ないし
ブラジルみたいに何もしないのも危ないし
どっちがいいのかなんか誰もわからん
無自覚感染者数6%だから17人に1人って事だし
残りは発症者だから実質15人に1人くらい
1500人くらいの会社で100人が感染していてうち90人が無自覚、10人が症状あり1人が重症って感じ
慶応大の検査結果はわりとリアルな値を出してるよ
もう国内1000万は感染している
かと言って、コロナ止めないと
人も経済も死ぬけどな
テレビみても、ロクなことないニュースな
戦時中なんか、ラジオくらいしか情報元なかったんだから、
江戸時代なんかテレビもネットもラジオもなかったし
もう誰の言うことも聞かないな
国民それぞれの自己責任やら自己判断な
全員解散の時代だよ
もう時代はかわったんだ
この程度の死者数で何大げさなことやってんだと思うな
欧米みたいに死に出したら問題にしろ
世界もはやく活動したいと思ってるからな
少しづつ解除してくるだろうな
はよしてほしいわ
正解は徹底した自粛＋休業補償、賃金補償の短期決戦
効果を見ながら自粛を徐々に解除＋消費税減税
ただ、緊縮財政なのでやらないけどね
社会実験としてやってみればいい
極限状態な奴は何をしでかすか分からんぞ
不要な外出するやつが少なければ少ないほど
早く収束するってこと忘れてないか？
短い期間で済ませるか
長期的にダラダラダメージを蓄積し続けるかって話だろ
兵は拙速を聞くも、未だ巧久しきを睹ざるなり。
そのものじゃねーか
そんな噂通りに感染力強いんなら今さら都市封鎖しても意味ないってｗ
中途半端な結果になって経済だけ死ぬ
15日の選挙が終わったら韓国は感染爆発する、ってネトウヨは叫んでたけど、
実際には感染爆発と医療崩壊が止まらないのは日本の方だったね
>>111
この国の投票権と資産を独占してる世代を守ってる 毎年1000万人感染してそのうち0.何%の人が死んでるインフルエンザだって放置してるのに今更
経済の破壊と自殺者を増やすのがテロリストの目的
リチャードコシミズ で検索！
ワクチンや特効薬は早くても来年まで開発無理なんだっけ？
封じ込めの手段が自粛しかない限りこの状態がずっと続くよね。
解除したとたん確実に蔓延するもの。
whoはコロナを
インフォデミック=デマと言った
死んでるのは、毎年恒例の年寄りの肺炎、風邪によるもの
新型コロナ=風邪
もう経済止めるな
経済破綻し、自殺者が遥かに怖い
<日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
350人→腹上死
286人→コロナ ←New！
13人→落雷
2人→クマ
コロナ対策やめたら経済が今より動くと思ってるとか
おめでたいな
よほどのバカなのか…
平時でも年間3万人自殺してる修羅の国だからな。
コロナでの死者より、生活苦による自殺者の方が多くなるに決まってる。
イギリスのデータでも子供の死者0だからな。どうみても数十万人以上の子供が感染してるのに。
子供にとってはインフルエンザより安全。麻疹の年間死者50人と比較すると、休校にしてるのが阿呆らしすぎる。
>>127
検査もせずに蔓延させてグローバルで商売できると思ってんのかタコ >>134
半自覚感染者も、検査は受けさせてもらえないからな。
感染者の実数は、発表者の10倍以上入るだろ。 今封じ込めに成功したとしても、結局他国と交流再開したら再発する
そして日本、台湾や韓国も鎖国してずっとやっていける国じゃない
つまるところ経済を取り戻すためには、どこかで封鎖は解かねばならない
これに文句言ってるやつほど不急不要の
自分勝手な外出して感染収束遅らせてるんだよね
>>118
このスレで韓国かんけいなくね？
お前だけだよ
もしかして在日？ 失業率が上がらない様にコロナ対策をするのが政治やろ
閑古鳥の飲食業？受注激減の製造業？予約キャンセルだらけの観光業？業務停滞の物流業界？開店休業のイベント業？
そんな皆様に伝えたい！！このッ！熱い思いッ！！
さーーーーーー！！！
完全大勝利宣言いっくよー！！！！ｗｗｗｗｗ
ハイ！！ハイ！！ハイハイハイハイ！！！！
チイイイイイイイイイイイッッッッスｗｗｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗ
>>11
このグローバル社会で封じ込めただけとか耐性付いた白人に殺されそう >>1
どうも、コロナで死ぬ人は連日のコロナ報道と、
過度な自粛のストレスで死んでるような気がするでwww 老人が死ぬのはもうしょうがないだろ
世の中正常に戻そう
ほとんどが感染してるのだから検査やる意味ないよ
さっさと抗体検査やって終息宣言出した方がいい
日本はすでに集団免疫獲得してるので経済活動再開します、でいい
検査すればするほど感染者の隔離治療するから医療崩壊してしまう
もうみんな感染している前提で重症者のみ治療していけばいいんだよ
>>131
9月くらいとか甘すぎだろ
はっきり言ってやるが今の段階じゃ海外の抗体検査の結果から見ても日本の隠れ感染者は50万超えてる
8割止めたってもう無駄なんだよ。残りの2割、例えばテイクアウトや配達経由で感染する可能性すらあるんだから
もうね。解除するか続けるかの2択しかない。被害がデカくなるのは確実に続けた方
もう諦めるしかないんだわ >>135
そうだな。
その上で失業率と自殺の相関を減らす努力に努めればいいわけだ。
こういうのって二択じゃないんだよね。 >>292
正論と思ってないが
いまの状態なら賛成
変えるなら何らかの儀式と承認が必要
国民全体の
一応言っておくとネット民の一部じゃ駄目
届かないから 犯罪増えるし
もう昨日
失業者が女の子二人人質に立て籠る事件起きたしな
>>162
論破されたらチョン認定シナ認定か、実にワンパターンだね、「私は論破されました」って自白してるわけか 東京東部住まいだが上級の安全のために経済封鎖されてるだけだと思う
検査は水際で補償はまともになくてどうしろって
お金は融通しあえるけど
命は分け与える事ができない
ならどっちが大切か一目瞭然
老害の割合の多い年寄りを守ってるだけだかんなー…
意味が薄いよな…
敵を守ってどうすんのってｗ
医療体制の補強拡充をしなきゃ、阿鼻叫喚の修羅場で商売することになるが
>>18
仕事しないのも個人の自由
恐いなら終息するまで引きこもってればいい >>1
悪夢の民主党時代でも
減ってんだから大丈夫 安倍じゃなく官僚や
官僚は日本を完了するために必死に報道をつかって
企業や国民潰しに励んでいる
絶対許すな
>>74
神無き昆虫国家の末路よ。
こうして日本という名の地獄はできあがってる。
だれもが意地悪なまなざしで人を観るんだ。 日本は世界183ヶ国で入国制限中だから、まあ経済活動どころではないね
>>173
何論破って？
韓国の話題関係ないだろ
どう関係あるの？ 別にいいんじゃない
無能が淘汰されるだけだろ
死にたい奴は死ね
生きたい奴は頑張ればいいだけの話
>>168
完全に同意
あとはアビガン配って終わりでいいよな いや、自殺する必要ないのに
なんで自殺するの？
失業しても次の仕事があるし
借金があるなら自己破産すればいい
仕事を探すまでの間、当面のお金がないなら生活保護を受ければいい
どうして自殺するの？おかしいでしょ
>>151
変異しやすいからワクチン難しいと言われてるね
HIVワクチンがまだできないくらいだし
まあ無理ではないと思うけど長期的な効果はどうだろ
アビガン含め複数の薬を使っていく感じになると思うな 調べたら リーマンの時、経済や生活苦による自殺者も8377人
だけど他の理由での自殺はもう2万は居るらしいけど
家、インテリア、建物の需要は底堅いな。フル生産しないと追いつかないくらい受注だ。
コロナに対して医療対応しないでいいなら成り立つが社会がそれを許容するかな
早く自粛解除するべき
とにかく経済を動かないと、自殺者が増加する。
70代なんか死んでもかまわん。
経済を回すべきだな
コロナで淘汰されるやつらはされればいい。
はよ
経済回そう
人間はこれまで働きすぎだ、という未知（神）からのメッセージでもありうる。
地球上でのペースオーバーは今の経済活動というわけで。
面白いね。この展開。
自ら死ぬ意思があって自殺する
まだ生きたいのに疾病で死亡する
同じ死ではあるけど、同列に扱っていいのかな?
>>195
自分が医者にかかる金も出せなくなれば許容せざる得なくなるよ 原油が1バレル10ドルで、なんでこんなに高いのか。
卸も、値上げするときだけ早いくせに値下げは全然しねえしな。
正直、リッター70円位で良いだろ。
>>167
老人は風邪拗らせて死ぬもんだしな
老衰と同じ >>188
お前は同じ話題をループさせる事しか出来ない典型的な量産型ネトウヨみたいだからNGしとく >>1
ダウンタウン松本人志
「自殺する奴はアホ」
「死んだら負け」
「死んだからってかばう風潮がすごく嫌」
はい論破 >>19
ゴミマスク配る位ならアビガン配れよと言いたい 頭のいい奴なら
いずれ解除が正解って誰でも分かるでしょ
>>1
氷河期をさんざんバカにしてきた天罰だから、
これでいいんだよwwwwwwwwwwwwwww
世界恐慌レベル→ナチスの台頭まで行くのが、氷河期世代の希望。 >>148
インフルは予防接種あるじゃん
それだけでも全然違う 感染者はもとから多かった
五輪控えてるから検査しなかった
五輪延期後も医療崩壊しないように検査を絞った
もちろん偉い人や有名人は別枠だ
で、今になってみんな気づき始めてる
もうみんな感染してるんじゃないか？と
だから検査しないのだと
検査してしまうと感染者は隔離治療が必要になる
金もかかるし手間もかかるし医療品も消耗する
みんな感染してるのだから逐一やってたら医療崩壊だ
だから検査はしない
そのかわり重症者は何とか延命していこう
それでいい
トランプ「人はいつか死ぬ 人命より経済 アメリカは止まってはいられないのだ！！」
これって全部中国のせいでしょ
世界中で中国に損害賠償請求したらええのに
>>191 >生活保護を受ければいい
甘い！くれない もらえない コロナは無症状や軽症がかなりいる
それが対応を難しくしている
とりあえず感染を抑えれる行動を固定化しないと経済回せれない
だからバカが今の時期に動き回って感染すると経済のスタートがどんどん遅れるんだよ
>>215
そうは言っても日本人はだいたい馬鹿ですから… 正論な訳がないだろw
転ばないように下を見てたら車にひかれるぞw
>>21
短期間で収束させる気があるならできるだろうけどｗ
安倍じゃ無理だろｗまともなら中国人を歓迎した時点でやめてるだろうしｗｗｗ とりあえず安心できる数字、結果が欲しいんだよ
都内感染者数が一桁になった、とか
国内死者数が0人になったとか
それくらいのタイミングで解除だね
>>116
老人で医療崩壊したら重傷老人優先で治療して子供や若者が治療してもらいない事実わかってる？妊婦の出産すら自宅で近所頼らないとダメだよ。 だから、早よ
安楽死システムを作れよ
まずは合法化しろよ
痛いだの暑いだの不快な思いをしないので有れば希望者多そうだな
入ったらすぐ眠くなって意識失って
そのまま溶けで無くなるとかイイね
なんだかショッカーの怪人に襲われた人間みたいだな
どの道客来ないでしょ
感染症が流行ったらサービス業は死ぬ
経済止めるなって過剰な反応しているのが
飲食店風俗店音楽・芸能しかいねーから
風邪を蔓延させないとか無理ゲーを学者が真面目に言ってるのがむかつく、まじでやつら学者じゃねえだろ
経済優先して春節受け入れたのが全ての元凶だったな
取り返しのつかない損害を被ってしまった
こういう観念的な話はうんざり
数字を持ち出すなら具体的に何人自殺者が増えるのかまで書け
老害を守るために若い奴が失業かよ
ふざけんな、自粛なんかに協力する奴はバカだよ
>>215
馬鹿ってのは今日も都内の山手線やらメトロやら使って通勤してる連中のことかね？ 馬鹿馬鹿しい もういいだろ？ウンザリだわ
せいぜい風邪ぐらいの事に大騒ぎしやがって
手足がもげるとか全身ブツブツ状態なるなら怖いが
そうじゃないしな
巣ごもりとか無理、まともな人間に引き篭もり生活とか耐えられるかよ
GWは山登りして温泉浴びてスッキリしてくらあ
いろいろ暴かれる。世（政治）の仕組みがね。
あのゴミマスク。こんなことでも「金儲け」を考える輩が居るということだ。
だれが配るといったのかね？ 官僚？ ふふ。
>>214
そもそも風邪だし
風邪も程度の差は大きい
人によっては一晩で治る
100人中10人感染していても気づいてるのは一人もいない
そんなレベル 何をやっても揚げ足取りと重箱の隅の
反日マスゴミと糞野党。草加までｗ
安部政権移譲の政権は今後出現しない！
①経済優先案：ロックダウンと解除を2年間繰り返す。経済の完全停止はしない。また、民間への経済補助も最小限にとどめる。
影響と効果：サービス業、小売り・飲食店、中小企業の一部は倒産し、自殺者が増大。また集団免疫獲得までに、1.2憶×70％×2～10％＝200～800万人が病死。
大企業のリストラ進むも倒産は最小限、インフレと国家財政の棄損も最小限、そして現体制もかろうじて維持。官僚、公務員の支配体制もそのまま維持。
少子高齢化で先の無い日本の状況は変わらないまま継続。いつかホントに滅ぶその日まで。
②人間優先案：ワクチンが実用化されるまで自宅待機。その間、借金は凍結し、ベーシックインカムを支給。財源は、紙幣の増刷によるヘリコプターマネー。
影響と効果：2倍以上のインフレに襲われ、インフレ税によって国民貯蓄1000兆円は半減もしくはそれ以上に目減りし、国債デフォルト、国家破綻、メガバンク・大企業も含め、多くの会社が倒産もしくは空前の大規模リストラ。
150年前の明治革命戦争後や75年前の太平洋線敗戦後の焼け野原の様な風景が再現されて、ガラガラポン。
でも、ほとんどの国民の命は救われる。労働力は維持される。
多くのゾンビ企業が退場を促された結果、企業に抱え込まれていた人材の流動化が起こり、特殊法人や天下りはじめ日本の発展に蓋をしていた様々な既得権益も解体を余儀なくされて、しがらみのない競争社会が始まる。
官僚の権限は低下し差配や利益誘導がなくなり、各企業は過酷な競争を強いられるようになって、存続のために女性やシニアそして派遣社員も含め真に使える人材の抜擢と登用を真剣に考えざるを得なくなり、既得権に安住していた無能な社畜は放逐される。
またリストラで雇用を失った大量の人材の中から、多くの起業やイノベーションも進み、その中から、かつてのソニーやトヨタ、そして日本版GAFAの様な企業が生まれてきて、ルネッサンス。
貧しくとも頑張った分だけ報われる社会は、国民に明るさをもたらし、ベビーブーム。
>>221
そんなのは半年以上先だろうに
どーせこの自粛ですら一ヶ月持たないだろうしｗ >>201
原油は安くなってるけど自粛で消費も減ってるから実質利益は減ってるんじゃない？ >>212
中国が勝手に自滅するのはいいけれど、戦争になって日本が巻き込まれるのは嫌です。 >>222
イタリアになるよ、65歳以上は治療してもらえなくなる 失業率が上がると自殺者数が増加する
それを阻止するために他の先進国では国民に金ばらまいてるんだろ
日本も同じ事すれば良いだけ、10万円では足らないぞ
>>223
俺も安楽死には賛成だ
今が合法化する理由がある最大のチャンスだと思うわ >>40
アメリカみたいにデモ起こせばよいんじゃないの？
日本でもヘルメット被って鉄パイプ持ってやっていた年代あるんだし それは平時だけ
みんなでガラポンすれば逆に自殺者なんか減るよｗ
戦後経済どん底の状態で自殺者増えたか？ｗ
新円切り替えで徳政令された時に自殺者増えたか？ｗ
>>1
そのころスエーデンでは規制をせずに集団免疫を獲得したと。
どうしてそうなった？ 経済なんて後回し命の方が大事なんて言ってる奴も本当はそんなこと思ってなだろ
自分達さえ助かればいい下層は破産して死ねとちゃんと言え
地方から見たら、東京も何であんな事になってんのっていう
ニューヨークと変わらん不思議さ
平時のうちに一極集中解消しとけば良かったのに
韓国の新規感染者数は11人
韓国全土で11人
日本は東京だけで何人だったかな？
この地域で日本だけが感染爆発と医療崩壊が止まらないね
野党とマスゴミにスワップ再開しない安倍政権を引きずり下ろせと指令が来ている。
ブラジル大統領みたいの日本の政治家にいないの？
どいつもこいつも自粛自粛ってアホかと
日本はそこまで深刻なことになってねえつーの
５月６日まで制限した後は全部解除しろよ
ほんとこんな糞みたいなことでいつまでも自粛させてんじゃねーよ
さっさと経済活動再開しろゴミ政府が("ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>1
なんでそんな極論しか出ないんだか…
ミニマリストは一旦皆殺しにすればいいやな >>14
インフラ・ライフライン以外キッチリ止めて短期決戦するべきなんだよね。
それを「封鎖というわけではないから慌てるな」みたいなことを言ったもんだから、あっちへ遊びに行くはこっちへ遊びに来るは… 今の状態を引き伸ばすより短期間完全に止めろ
もしくは死ぬ奴はそれが寿命と諦めて平時に戻せ
>>221
あれかね。数ヶ月おきに自粛と解除をローテーションして、生かさす殺さずで耐えるのか。 >>237
20年先でも我慢できるなら自粛だろうけどこんな無理ゲーにつきあうのが馬鹿らしい、死ぬのは死ぬ、死ぬときは死ぬ、無理して延命させてる現在の延命治療そっくりだ 当然正論だろ。
自殺者餓死者が1000万人を超えて国が滅ぶ。
コロナどころの騒ぎてはない。
日本を救えるのは国家権力を持った日本政府でありその責任者たる安部総理。
救えるのに救わない責任者を追求するのは国民の義務。
困窮していく国民をただ黙って見殺しにしてるのはもはやテロ。
まるで命のリスク犯してコロナに特攻すれば
経済回って勝てるような言い草だなw
普通に倒れて余計に負けるだろw
日本は無症状や軽症患者を野放しにしてるから、感染者が増える事はあっても減る事はないね
>>243
それを恐れてるから経済を回せと言ってる連中もいるよ
一定のガス抜きをしないとな
デモからの暴徒化は最早コントロールができないんだ
何もかもぶち壊しになる 正論だよ。
正論じゃないていうのなら、正論を言ってみればいいじゃん。
自分では正論を言わず、「正論じゃない」なんて言ってるやつの言い分など世間では通らない。
どっちにしても人工削減が狙いだろ
違うなら厚く保障するべき
>>1
だからベーシックインカムを導入すればいい
今は間に合わせにロックダウンの間は毎月現金給付で凌げ じゃあコロナ関係なくもう普通に戻してそれで経済がずっと回るのか？
最終的に経済が一番ダメージを受けないのが多くの人を救う事になるんだから
コロナ無視して経済がずっと続けられるというシミュレーションを出せばいいのでは
>>252
ミニマリストってこんなときでもミニマリストやってんのかな どこかで経済活動は再開しなきゃならないのは事実
少なくとも危険性に自覚を持っている人間とそうでない人間では感染率に差が出ているはず
ある意味人を見る目が試されてる時だとも言える
>>260
まあこれだからアメリカも中国も仕方なくロックダウンしてるのにホント馬鹿だよなｗ 試しに経済2週間止めてみ
やってみれば効果がわかるよ
感染症に対する装備も何もない丸裸の状態でよくオリンピックをやろうと思ったものだ
医療電力水道とかインフラあっての経済
他は考えずまずはインフラを整えよう
>>224
正論
>>225
正論
>>232
↑こういう人もいるから自粛しないなら
感染した場合、隔離だけしておく施設を作った方がいいね
もちろん優先順位は自己責任で最下位
自由だから自粛無視もありうるけど結果責任はとらないとね 要請レベルのダラダラ自粛がどれほど成果をあげるか
5月6日を迎える頃に成果が見えなかったら
ある程度プライバシー無視して感染者の位置情報や行動履歴を表示するアプリ導入したり
強制収容施設に監禁したりすることが必要と思う
命あってのプライバシーや人権
そうでもしなきゃゴルフや旅行、飲酒淫行で感染広げるやつが出続けて
いつまで経っても収まらんだろ
1か月ビシッと止めて一気に終息なんて言ってる人がいるけど、現実的とは思えん
食料がなきゃスーパーには行くし、薬がなくなりゃ医者や処方箋には行く
買いだめするなって言われてるしな
だいたい日本より厳しい外出宣言をやってる国でも終息には程遠い
>>240
超高齢化社会の日本がイタリアになるわけないじゃん。政治家が老人見捨てない。 >>223 >>224 賛成
ただ溶かすのは反対
臓器位取り出せ
そのぐらいの覚悟がある奴以外殺すな youtubeで東西線の混雑動画上がってるけどあの状況で出勤とかマジでありえんな
経済を9割止めろ！（でも電気ガス水道インターネット物流食品加工は止めないでください僕が困るので）
こうだろ？
逆だ
一番最初の時点で厳しい自粛をやってれば手早く収束し
結局は経済への損害も最小限に済んだのだ
それを変に中国や経済界に忖度したせいで長引くことになり
結果的に経済への被害も大きくなったのだ。急がば回れだな
結局自民も経団連も目先の利益しか見えてなかったわけだ
>>189
大企業が中小に下請けさせてるケースで
その中小が潰れていった場合中小が受けてた部分を大企業側がしなくてはならなくなるな
それは大企業側での要らなくなった人材だろね
そこでも無能が淘汰されるって話か
大企業からしても無能社員を切り離せるチャンスにもなるね 困窮してる人めっちゃ増えてるよ。
そのうち犯罪に走る奴とかたくさん出てくるだろこれ。
>>277
日本政府にスマホアプリ開発能力があると思うかい？ジョークもほどほどで頼むわ 残念ながら武器（薬）ができるまでは正論
竹やりで特攻はできない
経済止めろとかいう奴に限って
金持だったりするんだろうな。
金の心配ないから何とでもいえる。
>>247
そんなことしたら経団連の奴隷が減るから政府にその気はない １億３千万人も人がいるんだぞ
半数以上はあってもなくてもいい仕事で食ってるんだ
経済とめるとその半数の仕事がなくなって、その人たちを食わせることはできなくなる
国民皆保険もコロナ給付金も経済活動の賜物なんだよなあ
自殺するやつまで止められんわ
感染するコロナの方がよほど問題
>>40
>>111
まったくだな！
今の老人って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど若者の人生を奪っている国は他には無いのである。
よって日本の老人ほど若者の人生を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで若者に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って若者の人生を奪うキチガイばかりじゃないかｗ 公務員と議員の給与半減させればまだ財源はあるでしょ。
コロナの対策費入れないで今年度予算通したのが悪い。
経済活動の９割が止まるとかどんな試算なんだよwww
>>261
「経済止めろ」って言ってる奴は仕事に影響なくて給与変わってない人がほとんど
先の見えない自粛が鬱陶しいから早く終わって欲しいっていう我儘なんだよな >>225
もっとも恐ろしいのはそいつらが失業者としてあふれてもそいつらの再就職できる先はないと知ったときだな
だって永遠に自粛なんだから >>235
政権移譲？やはりゲリゾーには難局乗り越える力はないんやなwww >>260
イタリアにおける30代以下の死者はゼロ人だ
アメリカですら全土で100人に満たない
それで30代以下まで自粛する必要性はあるのかな？？
俺は思わないね
ナンセンスだよ メリハリをつければいいだけのことだ
バカパヨクは全部止めろと言うがなら息止めて死ねばよろしいw
現実にはインフラとスーパーだけで1割に到達するし、
経済を殺さなくてもコロナと戦ってる国もあるからな 迷うわ
高齢者持病持ちに偏って危険なことがわかってるんだから
リスク高い人たちは十分に保護した上で、若くて健康な人達で
経済回すべきだよ
BSフジの爺様も言ってた。
PCR検査と抗体検査ガンガンやると、性格な致死率分かってくっからって。
実際インフルエンザと変わらん致死率なら、ビビらんで活動出来んじゃん！ってさ。
反転攻勢で5月から一気に経済はV字回復すると安倍総理が言ってるだろ？
今は力を養っておけ。
どうせ宗主国が安倍にさせている
もうこんな回りくどい嫌がらせするなら
ぼくちんの５２番目の州にします
君たちは奴隷です
法律はぼくたちがつくります
とりあえず、強制法案発動
したがってくれ
背くものは銃殺
以上
ってすれば？ｗｗかったりいよｗ
今、このコロナで、経済優先思考で決断した奴らは、のちの「戦犯」だよね。
国民の人命より、既得権益、マネーゲームの大馬鹿野郎たちだからね。 ふふ。
連休明けにもこの決断しないといけないんだよ
ダラダラ続けるわけにもいかない
>>294
安倍が金を刷れば止まる。
おまえは通貨発行権すら知らないクソＢ層。 >>1
公務員なので問題無い
絶対にコロナ対策を最優先にするべきだ！ 300人が亡くなるウイルスと、日本国民全員が関わる経済
どっちが重要かなんて考えるまでもない
>>260
だな
経済のためにも止めてる
コロナ後にできるだけ温存出来ているように工夫しなければならん 自分勝手なジジババ見てるともう自粛とかやめて
犠牲になってもらおうという気分になる
>>287
しょうがないね
新型ウイルスって１０年に一度誕生するから
ついていけない人もいるよ
また、１０年後来たらどうするのってことも込みでさ >>272
治療薬の目途が立って院内感染対策が出来れば経済再開していいと思うよ
院内感染バンバンしてる現状で特効は無理だ
ガン患者とか死にまくるもん 自粛で緊急事態是非出して、
経済を止めさせた。
それでコロナ拡大を防げたかも知れないが、
経済を止めた損失の補償を総理自身責任持ってやるべきだな。
分かった？
俺は老人ではないけど、選挙に行かずに老害老害言っても説得力が無い
>>215
それな
結局、1か月全員外出すら禁止にしてしまえば、潜伏での感染も抑えれるし鎮火可能
１か月間、経済とまるが、すぐに復興に全力すればいいだけ。
甘い考えで勝手に外を出回る馬鹿がいるいまの自粛だと、ずるずるうつして１年でもおさまらず
経済もずるずる破綻するだけ 生死のカウントは同じかもしれないが、プロセスも因果も全く違うものを比較している。
60歳以上だけ家にこもってるようにすればいいんじゃないの？それやったら人権とか何とかいわれるのかな？老害上司がいなくなって風邪と王氏のいい会社になりそう。
>>310
こういうぶっ壊れたバカがいるから安部政権安泰なんだろな… 自粛要請の解除は年内は無理だわ。世界中で自殺者が増えるのも不可避だろうな。自由で平和な日々は少なくとも数年は戻ってこない。息をひそめて我慢我慢だ。
年寄りは残念だが諦めてくれ若いのが生き残って沢山子供産んでくれればいい
年金問題も解決する
コロナ終息には集団免疫かワクチン開発しかないからかなりの時間がかかる
今やっている自粛は医療崩壊を防ぐための時間稼ぎでしかない
短期的には9割経済を止めてでも医療崩壊を防ぐ必要はあるが
終息には時間がかかるので長期的に経済を9割止めるのは無理
結果として医療崩壊しない範囲内での感染を受け入れて経済を回すことになる
緊急事態宣言出ても工場勤めだから出勤しているんだよね
自分は現場に指示出したり作業確認で立ち会ったりするからほぼ毎日出勤
テレワークしている人は元々事務所で暇そうな人達
極論からすると いてもいなくても大した影響はない人々
本社は営業含めて殆ど安全なテレワークみたいだけど
現場の人達は24時間3交代で命を削って働いている
なんだかなあとは思うよ
GWも休みなく工場は動くよ 国が止めろと言わない限り経営陣は止める気は微塵もない
根回ししても 隠しきれない正式な感染者が出た時は止まるかもしれないけど
また現在は風邪や熱で休んでいる若者は多い
>>1
一番大きいのは「低賃金政策」なんだよな。
貧困化が進んでいるから国民に金銭的なゆとりが全く無い。
こんな状況にしておきながら古事記ネトサポ飼ってる屑政党の責任。 安倍がカネ払わないだけだろ
トランプは200兆円用意して貸付も400兆円用意して経済損失埋めてるじゃん
経済まわして、かかっても重症者だけアビガン飲めば良いでしょう。 ウイルスをゼロにすることはできないんだから。
でもな 今のとこのデータを見る限り
未知のウイルスというより
ただの風邪
なんだよな
まぁ経済優先が正解ルートでも
日本がやったら叩かれまくるだろうなｗｗｗｗ
当然死者は増えるから
一度焼け野原になって、またもう一度
無からスタートした方がいいと思う
>>75
ここ数年の政府の体質見て来て資料に100％の信頼性ってあるの？
最近も病床数の過大発表もありましたよね >>303
感染症なんだしお前だけの話ししゃないんだよ。 バランスが大切だな
ぶっちゃけ満員電車で多少感染者が増えるのは仕方ないが遊びで増やすんじゃねーよってとこだろ
>>321
ガン患者は
ほとんど老人だし
問題ないよ >>215
感染を抑えられる行動の固定化ってどういう事？ >>308
アベノミクス!!トリクルダウン!!アベノマスク!! >>321
軽症ならアビガン効くんだろ？
じゃあそれでよくね？
ジジババとヤニカスは知らん 二兎追う者は一兎も得ず
つまりこういう事で今回ばかりは同時進行は無理なんだよ
昨年末から徐々に感染拡大してきたものが4ヶ月経っても収まるどころか急加速してるのが今
今からさらに来月再来月と考えたら悪化の一途しかないんだよ
夏には世界人口が大幅に減ってるだろう
どのみち経済回復など見込はない
今に農産物畜産物の供給も止まる
それに気づいたほうがいい
本音としてはこの際本当に申し訳ないが高齢者に亡くなってもらって経済活動優先にした方が良いと思う
一気に感染爆発してさっさと抗体持った人だらけにして収束させた方が良いとは誰も言えないよな
東京都を含め経済止めろとは誰も言ってないよね。
テレワーク等で経済回せる仕組みを作ることを推奨しているだけで。
自粛要請の有無にかかわらず、コロナ拡大後は同じ世界ではなくなる。
変われない企業は死ぬだけだ。
本気で9割止めたら電気ガス水道も止まるだろうに…アホだなw
命はいくら金出しても救えないが金は補償ができるからコロナ対策を優先させるのは正論
>>207
世代違うがこういう時ってその手の全体主義みたいなのが出てくる空気は有るかもね
変な待望論
そこまで我々は馬鹿ではないと願いたいが
ヒトラーみたいに賢いのが出てくると
危険だな
自民党をぶっ壊すの小泉に騙された前科も有るしな
国民に痛みをって痛みだけだったw >>303
30代なんて熱出たらアビガンでいいよ
薬効抜けたら催奇形も大丈夫なんでしょ >>310
アフターコロナではまず戦犯の社会的制裁と賠償だな
じゃないと次の１０年後にまた同じ過ちを犯す >>340 そうだよ、愚民の相手も大変だよね政治家は >>330
河原にテントを張って魚釣りしろよ。猿より知恵が足りないお前みたいなのが日本を衰退させてんだよ。 「どんな非常事態でも、自力で稼いだ金で何とかしなければ」という発想だと、こういう結論になる
あるところから無いところに金を回せばいいだけなのに
>>270
命だってまた作ればいいんだよ
自粛なんかしてたらなんもできない
民族が老化するだけ 対策なしで45万人死ぬという。
それだけしか死なないのならば経済活動を優先すべきだな。
医療崩壊しても別に問題ないだろ。医者にもコロナ対策で診察拒否権与えればいいと思うし。
どうせ死ぬのは高齢者だろ。
いいんだよ、そんなの。
命の代金だって安いものだし、様々な費用や福祉のリソースも必要だったわけだよね。
そういうコストも減らせることが出来るし、45万人くらいの犠牲に何が問題なのか全くわからん。
どうせ年間それくらい死んでるんだろ、コロナが理由になろうと少々増えるくらいの話し。
緊急事態じゃなくてこれが平常という認識に改めるしかないだろ。
>>317
経済を重視して普通に活動をするとコロナが蔓延して
経済が回らなくなる
社員一人が感染したらそいつが復帰するまで1か月以上かかる
しかも同僚全員が感染してるかもしれない
こんな状態でまともに会社が回るか？ インフルエンザの一割も死なないのにな
経済を壊す陰謀か
>>310
その人命を維持してるのは経済だってわからんやつに、ふふとか書き込みされてもなあ
お前の食事はだれが作ってるんだ？ >>339
90度のお湯にも耐えれるウィルスが
ただの風邪とは まあ賭けの要素が強いからどっちが正解かは言えない
座して死を待つか剣林弾雨に飛び込むか( ´・∀・｀)
>>192
インフルだって、感染経験があって抗体をもっていようが、ワクチン打ってようが再感染する
同じ型で何度も発病してる人も多いでしょ
ただ、一度かかっていると重篤化率が大幅に下がる 仮に、収入源を全額保証したとしても金だけの問題じゃない。
人は、職能を発揮してわずかながら社会の役に立つことに生きがいを感じるもの。
それが失われることはつらいこと。
「最悪でも生活保護がある」という問題ではない。
今もう病院で院内感染とかも起こりまくって医療崩壊してるけどどうする
これ以上感染者増えたらもう
交通事故やカンタンな盲腸でも死ぬ人が出るようになるよ
なんとか少しでも正常に戻さないと
>>353
１００パーセントテレワークの会社なんかほとんどなくね？ もうどっちにしても死ななくていい人が死ぬ。
問題は原因を作り何もしてない奴が責任取らないでアホな政策してること。
>>307
現在の致死率は高度な医療を受けたうえでの致死率ですよ？
町医者がタミフル処方するだけで治療ができるインフルの致死率と比較して意味あるのかな。 >>191
役所に金がないって相談に行ってみたらいいよ
健康保険料や税金の支払猶予ですら、かなり渋られる
健康で働ける身体がある＝払えるでしょ？ と
それはもう、これでもかってくらい色々言われて、
代わる代わる人がやってきて、それはもう散々だったわ
もうね、生きてるのが辛くなるんだよ
あれは経験しないとわからないかもしれない 業界・企業の団体組合ごとに３密予防プランを作成
政府からその認可を受ければ一応は営業を許可する
抜き打ち検査、違反発覚か患者発生ならば長期営業停止
緊張感がないと経済と感染予防の両立は無理
一生止めるわけじゃない
一ヶ月ほんとに止められるなら確実に回復する
そのためには強制移動制限、強制閉鎖、外出禁止
この三点が必須
まあ、もうここまで世界的破滅を助長しているということは
人類はオワコンなんでしょ
特に気候変動がもうやばすぎ
コロナがなくてもあと数年ももたないところまできたということ
>>69
中国全土が更地になれば新型ウイルスは発生しない。 >>330
息はひそめられないと思うよ
半年も今のノリを続けたら確実にデモが起きるよ
それで済んだら軽い方だと思う
貧困の何が怖いってね？ 怖いものがなくなるんだ。所謂無敵の人になる
自殺するときに電車に飛び込む人とか周りの迷惑考えないよね？
一家心中とかかまして幼い子供まで殺す親いるけど普通に人でなしじゃん？
貧民を作るってマジで猛毒なんだよ
それを量産するっていう考えは断固として容認できんな 日本なら誰もがもう心の中では通常に戻しても良くね？と思ってる
でもそれ言うと総攻撃喰らうから誰も言えない。
でも影響力持ってる誰かが一刻も早く言わなきゃならん事。
言えばみんなそれに便乗して声をあげるよ
>>316
経済を立て直せる人と役に立たない人はそれぞれいるよ。
今回のコロナで死ぬのって概ね役にたたないほうの人種だろ？
むしろそういったのはいないほうがより経済的にもプラス。 >>364
働き盛りが感染してから退院するまでどれくらい時間がかかるんだよ？
世界の状況を見てもなかなか退院できてないぞ
しかも突然死する可能性も結構あるし同僚にも感染する >>348
今みたいな自粛が普通になるってことじゃね？ 少なくともGW後は飲食店はすべて再開すべき
なんとなく違和感を感じながらの自粛は何の意味もない
その違和感とは欧米とはまったく違うという体感から来るもの
さっさと経済再開すべきだよ
原油先物が人類史上ありえない動きしてる
中銀がジャンク債買いまくってこの様
やべーよこれは
金融恐慌からの米中戦争は間違いない
何を言っているのかわからないけど
アビガンその他治療薬が完備されるまでは働けないから
巣ごもりするしかないだろ
ノーガードで働けというのか？
竹槍兵や特攻隊じゃあるまいし
そんな負け戦さできっこない
>>340
ほっといても最低限の経済回すようになっていくさ
テレワークなどでな
そうすると今度は経済回ったことに切れ出すバカが現れるw
そこで経済回すな死ねと思考がいくかどうかだろうな
そこまでいったら他人の死を望むのと同義だから、
まあ人として扱われることは諦めるしか無くなる >>355
命って言うが
ほとんど死ぬのは老人
老衰なんだよ >>325
それは考えが甘い、人間に期待しすぎ。
戦場での失敗を部下の失敗のせいにする上官みたいなもので、その部下の失敗をあらかじめ考えていなかった情感が無能なのだよ。
若者が死なない病気で完全ロックダウンなんて夢物語。 >>325
甘いな、全力で復興すると海外旅行してまたウィルスもらってもどってくる
コロナと付き合う方法を全力で考えたほうがいい、死ぬのは死ぬ、感染は当たり前、感染して症状が出た人間だけ医者いくってあれ？風邪と一緒やんってなる ただの風邪に騒ぎすぎじゃーない？
インフルエンザは毎年3000人死んでいるのに都市封鎖しなかったぞ
>>1
アビガンという治療方法あるんだからアビガン頼みで経済回したほうがいいだろ そもそもどの口で経済ほざしてるのよ
消費税上げてGDPマイナス7.1%叩き出し
コロナでさらにGDPマイナス10%にして
消費税は良くてコロナはダメなのか
バカ
>>340
面倒な国民だよね。クレーマー体質もいいとこ。
強権発動してまずマスコミを抑え込むしかなさそうだ。 毎年大量の自殺者が出ても他人事なんだから今更だわな
自分がその側に回りかねないから騒いでいるだけだろう
>>214
少し喉が痛いとか筋肉痛がレベルでも
有りえるしな
比較的クシャミや黄色い鼻水だと風邪っぽいみたいだけど
足の裏に赤紫っぽい水疱瘡のようなのも
初期症状の見分け方らしいし >>1
だから、オリンピックを中止して、
順延にかかる浮いた3000億円を救済にまわせよ 冷静に考えたらバカらしいよな
リーマンが必死に働いてもらった給料が
飲み代とかで飲み屋に吸い取れれてるんだしなｗ
それで今泣いてるわけだし、ある意味鴨だったかんじだな
班長に吸い取られてた感じｗ
医療の専門家の立場なら「経済を止める」の一択しかないよな
やっぱ経済の専門家の意見も聞かんと
>>375
院内感染がとにかく防げないからね
これをどうにか出来ない限りは緊急事態宣言継続だよ 中途半端はいけない。金の流れをすべて止めることが必要という、
お金の動きの全フリーズってところがわかっていない。
高利貸しの取立て、家賃の取立て、ローンの支払い。何でそこから止めないん？
じっとするなら、できるよ金の心配がないならね。 ふふ。
そこまで死ぬ病気でないのも事実だし、医療崩壊スレスレなのも両方事実。
だから、うまいところで折り合いつけて、経済とコロナを上手くお付き合いさせるのがいいんだろうけど、難しいわな。
コロナを蔓延させてもいけないし、経済死なせてもいけない。
これは政府や専門家の、腕の見せどころ。
職場にもいるけど爺さんほぼ働いてないもんな電話も取らない、周りが介護してる感じ早く引退してくれと思う
台湾は封じ込めに成功
韓国もかなりいい所まで来た
タイは夜間外出禁止令出して三週間掛けて新規感染者数15名までこぎつけた
本気でやれば必ず成果はついてくる
9割も止まってなくね？
俺も普通に仕事してるし、父親、母親、弟、兄、従姉までみんな仕事してるんだが
>>382
1ヶ月我慢で終息なんて確約はどこにも無いからな
ただでさえウイルス変異しまくってるのに >>352
スウェーデンでも千人以上死んでるんだし
日本でそれをやったら１万人以上死ぬんじゃないの そりゃ1ケ月で数万人殺すウィルスとは共生はできない。自殺者は年間でそのくらい。
失業者がハローワークに殺到してクラスターになってしまう事態は避けなければ
>>365
今回してるじゃん？
日立製作所だっけ？
一週間も閉めなかったが
会社によっては休業すらしてないのもあるよ >>373
座ってなくて
動いてなきゃ実感が得れないのも病気だな。
自殺予備軍ーー自信が無いんでしょう 患者数の前日比。
これがマイナスになればピークアウト。
18日＋564
19日＋468
20日＋299
21日＋234
22日＋286
4日連続減が今日は増に転じた。
明日どうなるかだな。
>>382
日本だけでやっても仕方ないよ。経済は世界と密接につながってるから。 アホな人が死ぬだけなら問題ないが巻き添えになる人が多いしそうなるとよりひどい状況になるので自殺で死んでくれた方がマシ
こういう時に極端に正解はない
なんだかんだ言ってバランス取りながらやってくしかない
状況は流動的
場当たり的と言われようが
適宜判断がベターだと思うわ
俺の考えば真逆。
コロナ無視して普通に生活させれば意外といけるかも
>>379
地元の国会議員の事務所へ行けよ。頭を使え。 >>408
そんなの微々たる金額だぞ
一律１０万ぽっちでも１２兆やぞ ちゃんと検査してグリーンゾーンとレッドゾーン作って
グリーンゾーンではちゃんと経済回せばいいのに
日本が平成になって経済後退した原因は急速な老齢化といままでの自民の老人人気取り政策のせい
国民皆保険で元気な年寄りが働きもせず年金もらって遊びまくってて、そのツケを３０％もの社会保険料率で若者が支えてる
現在は若者が死なない病気でロックダウン
>>365
だからそういう扱いをやめればいいと言っているんだよ
ただのインフルと同じだ
富川だってもう退院したぞ >>229
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった 王手飛車取みたいなものか
王を守っても飛車を取られて結局死ぬみたいな
>>408 やれば 大儲けなのに なんで経費だけ考えるわけ？ テレビやワイドショーで自粛訴えてる連中はみんな富裕層で生活の不安無い人たちだもん
そりゃこの人たちと一般庶民と意識の解離出てくるわ
この人たち資産没収してノーギャラにしたら明日から自粛やめて経済活動しましょうて言うよ
コロナ感染者 死亡者 以外に自殺者の数も毎日発表しろよ
正解はそこにあるだろ
そう主張する奴らは、じゃあそれをやめるからおまえが率先して死んでくれるかと問えば答えないだろう
>>365
経済優先もいいけど職場でコロナでたらどう対策するのかもセットだよね
二週間休業と消毒の繰り返しとか地獄だわな >>393
再開したら感染爆発で飲食店を含めまたすぐ閉店しまくるだけだぞ
しかもそうなったらコロナが収まった後もその飲食店や感染者は元には戻らない
今はコロナ後にいかに今の経済を温存するかが大事
ベーシックインカム導入が一番望ましい
少なくとも生活費をコロナが収まるまで毎月配るべき >>410
一ヶ月で死ぬようなやつならどうせ近いうちに死んでる 9割経済止めるか
9割老人死なすか
トロッコ理論になるかな？
>>417
その封じ込めをやり続けるためにはずっと経済を止め続けなきゃいけない
そんな体力あるか？ないんだよ
世界的に経済は再開すべき >>382
1ヶ月で止まるわけないやん
武漢のような強制制限でも約3ヵ月かかってるんだぞ
しかも本当かどうかもわからない、おまけ付きで！ >>375
NYはそれでコロナ関係無い者が去年より3000以上多く死んでるってな。 だから、１０年に一度新型が誕生する
今回は老人の死亡率が高いかもしれないが、毎回そうとは限らんだろ
今回の新型コロナで自粛に強い社会を作る
これに尽きる
経済的理由で自殺するようなのは放っておいて良いよ
一体今までどんな生き方してきたらそんなにカネがないんだよ、って感じ
原油先物と中銀ジャンク債が吹っ飛べば
コロナなんてどうでも良くなる
北海道ではアリババが加工食品を大量買い
愛知県では在日中共企業が愛知県にマスク提供
日本版CIAって無かったっけ？
>>420
年間で自殺者三万人も出してて一万でビビるかよwwwwww 思考停止で二者択一じゃいけないんだよ
社会が最も安定する落としどころを模索しなきゃいけない
会社やばそうだけど今ハロワ行くの嫌だわー
マジで破産する会社大量だろうな……
>>393
軽症の人がフラフラ出歩いて
医療インフラ警察とか重要な組織で
クラスター続発したらどうするの？
自粛どうこうでなく社会が成り立たなくなるよ？ 絶望的で悪いけど現状
経済優先で生きるか？コロナ対策して生きるか？でなく
経済優先でコロナで死ぬか？コロナ対策して経済で死ぬか？だからな
見通し暗すぎてさ( ´・∀・｀)
>>1
抗体検査の結果次第で流れは大きく変わるね
もし仮に本当の感染者が何十倍も居たことになるなら
雑魚ウイルスにビビって経済活動の停止は馬鹿の極みになる >>1
沈静化しないと諸外国と貿易や旅行が不可能となる。
ロックダウンも経済対策の内や。 >>386
全くその通りだよね。国レベルの貧困は戦争につながるしね。
ウィルス感染防止で年寄りにおもねり経済活動を止めたあげくが戦争って十分あり得るよね。 大体無症状でなんでＰＣＲ受けさせてもらえるんですかー？ せんせー
まぁ、経済止めても公務員は収入減らないからね。好きな事言える。
>>417
台湾は無観客でプロ野球をやってる 成功したっていってもこれだからな >>441 王手成るぞ ぐらいじゃね
ちなみに（王）が 経済だよコロナ コロナが感染爆発すれば同じことだよ
死者は増加し、さらに強力な封鎖が必要になる
押さえ込む以外にない
「命がどうなってもいいのかぁっ!!!(不摂生老害の命だけど)」
今日はみんなでコロナを茶化しながら楽しく仕事してた。脳内警戒レベルは下がってアルコールスプレーも忘れるくらいだったけど楽しかった。皆、先行きには不安を持ってたけど経済を回さなきゃって人達だった。
>>1
もう遅いけど、
感染者が少ないうちに
完全補償して40日間の日本総ヒキコモリをしたら
あっという間に収束したように思う
わたし、総理大臣ではないので >>411
鎖国→物価上昇→国債圧縮→底辺活況＝富裕層衰える。
経済学なんてのは
グローバリゼーション宗教の信徒に過ぎんよ 小池も社会性のないファンタジーの中で自分の選挙のことしか考えてないからとんでもないやつを都知事にしたもんだな
じゃあ自己責任でやってくださいと言った所で
経済がマトモに回るのか？
>>443
底辺って自制できなくて生活の質も低いから
重症化しやすいと思うぜ
裕福層の方が自制して健康的な生活しとるし だからさっさと強制強行して徹底的に封鎖しろ
自粛出来ないゴミ家賊には一人当たり10万の給付金を一切停止
不要不急な行動をしているゴミには強制連行して
収容所なり隔離施設にぶちこめや
あちこち行く馬鹿な奴が一番の迷惑行為
だいたいパチンコやめろと言っている人が
経済回せ、仕事やめるなとか言うんだよ
一貫性がない
ここはいったん全部ストップして
感染抑えるしかないんだ
経済はそのあと考えればいい
どの国もそうしている
>>445
それが運命ならばな、こんなバカげたゲームよりましだろう >>431
結局そこが落しどころだよね。今の政府もそうやって両天秤で動かしてると思うよ。株価も意外と粘ってるし、だけど大して死者は増えていないし。 >>471
PCRなんてやらなくていいんだよ
抗体検査こそやって抗体あるならフルタイムで仕事する
どんどん経済再開すべき >>449
病院がパンクしないように代わりばんこでコロナの抗体を掴めば良いだけだろ。頭を使え。 わざとらしく避けたりして人を汚物扱いするのめちゃ楽しい
だからこの騒動もう少し続いてほしいと思ふｗ
中途半端が一番駄目だろ
経済を数ヶ月間必要最低限のものだけ動かしその間は国が生活を保証する
コロナが収束したらまだ経済活動始めたらいい
これ以外に方法ないでじょ
>>459
てか金にしか価値観を持てない奴が金を失うと死を選ぶんだろ。 外出自粛、感染予防に多くの人々が努力している一方で
自分たちは大丈夫だろうと、遊び回ったり、不要不急の集会やってるやつらが一定数いる
法律作ってこういうのを強制的にでも止める必要があるだろ
まさか自分がとか、未だに言ってる感染者がいるからな
鎖国やめてモグラ叩きで押さえ込めるほどの対策を進めてる気配さえないけど
自殺者が増えてこないとやらないつもりかな
「人の命をなんだと思ってるんだぁっ!!!この人でなしぃっ!!!(不摂生老害の命だけど)」
>>409
これこれ
交際費、接待飲食費、こういうのを経費で使って水商売を養ってる
損金扱いで、税金に取られるのを減らすように使ってるのはおかしい >>443
そうなんだよな
結局金に全く困っていないやつらが自粛自粛と声を大きくしてるだけ
金に困ってるやつはそんなこと言えない >>441
飛車は捨てても勝ち筋があるならいいんだが >>465
クラスター感染、マジやばいとか思われてるけど
当事者たちはいたって元気だったりするから困る
普通の感染症の場合、みんな寝込んだりするが
このウイルスは感染してもほとんど元気なんだよ
元気なのにクラスター感染だからと業務が停止する 高度成長期の経済の概念をいまだに引きずってるお前らが馬鹿なだけだろ
何ひとつ価値生産しない資本家階級の贅沢な生活を支えるために
労働者階級に環境まで破壊させて実体を伴わない摩訶不思議な価値を馬鹿の世界の中で
作り上げるために環境まで切り売りしてガイジンに物乞い乞食しちゃって超ブザマ
自然様にボッコボコにされてもまだ懲りずに虚構経済に固執するとか馬鹿にも程があるわ
人ってのは自然様の恵だけで充分に食っていけんだよ
とっとと鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて
ウイルス運び入れて人殺して国交省と天下り癒着して税金ふんだくってるJALだのANAだの
テロリスト全滅させて全空港廃港にしろ
>>1
はあ？
セーフティーネットがあるやんけ
まず自殺を肯定するな 過剰な対策って
ようは富裕層優遇でしかないからな。
コロナのリスクは平等に与えられるから
それを富裕層どもが避けたいだけ。
>>450
そういってスペイン風邪のときにどえらい損害出したのがフィラデルフィア
経済が死ぬと散々市民に叩かれても強硬に都市封鎖して結果的に最小限の被害で済んだセントルイス
そういうデータがきっちり残ってんだぜ >>303
同意だね。
働ける30代以下と40代以上の希望者とそれ以外の人を分離して
働ける人は感染しようが重症化しようが働いて医療機関も利用禁止
それ以外の人は生活保護程度の生活できる程の財産以外没収で
働く人が貰えるようにする
これで解決しない 医療関係者がテレビで政府の規制が生ぬるいと吠えているけどコロナのせいで丸一日食べてない小学生もいるんだよな、規制強化により飢え死にがせまっているのだけど上級とも言える医療関係者の境遇からはそんなこと想像もつかない。
コロナがなくても消費税増税で詰んでたんだよ早いか遅いかの違いだけ
綺麗事はもう言わない 現実的にある程度死ぬのは承知で動かすだろうね 日に1桁レベルで死ぬ程度なら
今食えなくなればコロナ対策だなんて言えなくなるからなー
>>388
思わねぇよ
新規の感染者数が徐々に減ってこないと無理だね >>352
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった コロナみたいな感染症とは関係なく10年に1度は不況がやって来る
それはいつも突然やってくる
それに備えている者や、耐性がある者が生き残る
賢い奴はこういったピンチをチャンスに変えられる
しかしコロナに感染して死ぬか後遺症を残してしまうとしたら元も子ない
まだ若いからとか健常者だからとかの保証は現段階では一切ない
経済優先したらすぐに
そこここでクラスターが大発生して
取り返しがつかなくなるよ
>>451
島国ならできるだろうにまあ安倍じゃ無理だろうけどｗ ダラダラ長引かせるか短期で一気にやるか
なら短期の方が経済的にはいいと思うけど
>>458
ずっと家に籠りっぱなしだったのに感染してた事例なんていくつもあるだろ
潜伏期間が1ヶ月以上なんてのもザラだぞ >>513
バカだなぁ
病院がいっぱいになればコロナ以外でもバタバタ死ぬのに こう考えよう。いずれ一度は全人類がコロナに罹るということ。
それで死ぬのか生き残るのか。と、それだけのこと。
でも、いまは逃げて罹らないようにすること。だって、ワクチンや特効薬がないからね。
年寄りが一番たいへんだね、高確率だからね。 ふふ。
インフルエンザは年間1万人、日本で死んでるみたいだけど
コロナはあと8ヶ月ぐらいで、19700人ぐらい死ぬの？
>>1
そりゃ決めるのは失業とか収入激減とか縁のない人達だからな だから西浦が1か月で片づけろって言ってるのに、
政府が無視するからｗｗｗ
お前ら諦めろ。だらだらやってみんな死ぬｗ
経済死んでも封鎖した方がいいとかその通りなんだけど、結局そう言える人はそれなりに保証がある人でせっぱつまった人にとっちゃすごい怖いことだと思う
>>488
ドイツが先日からロックダウン解除したがその日のドイツの新規感染者数は2000を超えていた
アメリカは来月から映画館とかスタジアムの閉鎖を解除するというが今日の新規感染者は3000超えだ
君はそのレベルを許容できるのだな？>世界標準 アビガンまだコロナで承認されたわけじゃないから
過大な期待は禁物
５０代以下の感染後致死率は0.4％以下から0.3％以下に変わったぞｗ
>>14
代わりばんこに感染して免疫付け、医療崩壊させずに死者を極力出さない方針が日本のやり方だと思ってたが、最近の政府の迷走ぶり見てると良く分からんな 全国の業者はGWが明けて緊急事態宣言延期なんて言われても事業を再開すべき
他人のために自分が死ぬなんて馬鹿にも程がある
経済再開すべき
>>463
安倍首相はじめ政府がそうやってると思うよ。現実的な部分で。政府支持してるけど、今は左右両方の意見で叩かれてるからね。左右それぞれ極論に走って視野が狭いし。
政府はうまくやってるよ。経済もまだ壊滅させず、しかし死者は増えずというバランスを保てている。 コロナ対応は最優先でも経済回したいなら
いろいろ変わるべきだよね。
テレワークは勿論のこと、ハンコ制度もやめるとか、
オンライン診療を推進させてくとか、
工場とか現場にどうしても社員が来なければいけないなら
現場の近くに社員寮作れば通勤電車に乗らなくて済むとか。
毎年はやる風邪を蔓延させないようにしましょうゲームだ、誰か参加するか？
国としてはコロナでの犠牲者を防ぐのが最優先だもんな
３月の自殺者は減ってる
こういう状況でみんなが不幸なら自殺は減る
死ぬ奴は死ぬし生きる奴は生きる
軽症で済む人のほうが多いんだからな
経済っとめて餓死したらどうするんだよ
とっととアビガンをコロナ薬として認証してインフルと同じ扱いにするべき
経済回さないと本当にやばい
自殺に気をつけたいならコロナ流行以前にやることたくさんあっただろｗ
>>478 どうせ、たいして死なない 最悪10％
みんな、なぜ分からない
こんなことやってれば、今後 何人が死ぬか（自殺、犯罪、飢え）
下手したら戦争
核でも使えば 99％死ぬぞ
そろそろ潮時 もう放置で良い 正直、経済が死ぬせいで増える死者のほうがコロナ死より多いだろうなって思ってる
原油とかもすごいことになってたし
>>493
> 代わりばんこでコロナの抗体
お前随分頭悪そうだなw >>428
意味がないわけがない
島国なんだし陸続きより全然有利だ
ただし人間があまりに平和ボケしすぎてるけどな これは単純にコロナの致死率と経済悪化で死ぬであろう人数を見比べたら簡単な話では？？？
もう騙し騙し経済活動再開するしかねーだろうなぁ
じゃないと確かに本気で自殺者が激増する
何でコロナだけはここまでやってでも収束させたいのか分からん
割りに合うとは思えない
そこまでして何を守ってるんだ
まさにポピュリズムなだけ
マスコミが不安を煽って根茎のない国民まで不安になって経済という実害が出てるだけの話
老人だけを閉じ込めたら済む話なのに
今のどっちつかずの状態で良いんじゃないの？コロナと経済
小池や吉村みたいに出しゃばったことやってポイント稼ごうと考えるバカがいるから
話がおかしくなる
>>519
どうせ死ぬのは
老人だからな
老衰と同じ 自殺者が増加しないセーフティーネットを拡大したらいいやん
誰かいってたけど3年ぐらいベーシックインカムみたいにしたり
日本人はすぐ飽きるから、
またぬるぬるの日常に帰り始めたいんだよ
石油輸送船のrental料が爆発的に値上がり
で1バレルマイナス35%
海洋を彷徨う各種大型船
各国航空会社9割減
これ核戦争突入してもおかしくないよ
>>529
＞ずっと家に籠りっぱなしだったのに感染してた事例なんていくつもあるだろ
なら出してみろ
大概どこかで感染者との接触があったはずだぞ すでに修復不可能なまでになっとる
政府にこれ狙ってやってる奴がいるんだから当たり前だが
コロナの死者より自殺者増えるだろうな
既に何人か行方不明いるだろ
日本に限った話でもないけど
>>513
殆どの人は大切な高齢者が居るんだよ。
お前みたいな卵から産まれたのか知らん生き物とは違うんだよ。 9割止めた場合の自殺者は何人？
止めなかった場合の頃な死者は40万人らしいけど
>>438
インフルと同じではない
世界の状況見てまだわからんのか？
都合の悪い事は見えない馬鹿なのか？
インフルエンザでロックダウンする国があるかよ
インフルのように1週間では治らないし重症化率が違う
重症化しなくともインフルエンザで一番つらい時の地獄の症状が
二週間も続くと言う
子供がいたら当然預かってくれなくて1か月は休まなければならんし
働く人本人がかかっても1か月は働けない >>536
ほんこれ
航空関連だと終息時には確実に潰れてるだけにもういつ世界がコロナを諦めてくれるかとか考えてしまう 馬鹿な政府があの真っ先にチャーター機飛ばしてたあの早さから比較して
そしてこの２ヶ月グダグダモタモタやっているのはわざとだよな？
あの時のスピーディーな対応はなんだったんですかね？
自殺者だけじゃなくて下手すると餓死者も出てきそうだし
あと治安も悪くなるから犯罪による死者も増える
どっち道それなりの犠牲者は出るわけで
コロナ死者と比べてトータルでどっちがマシか
という話になってくる
>>115
ロックダウンかｗなんちゃって自粛か国民投票でもさせればいいだろうにｗ >>558
アビガンだか投与すればそこそなんでしょ？もういいでしょ？流石に 休業補償もアテにならんのに、ずっと店を閉めててどうする？
ネットで巣ごもり煽ってるのはお仲間が欲しい引きニート
まともな人間なら経済を回さないと終わるって危機感を持つはず
さーて、GWは上手い酒を飲んで温泉入ってスッキリしようぜー！
風俗いってスカッと抜いてくるのもいいぞ！
中途半端だから
自粛すべき奴は全然自粛してないし、経済も止まってない
人にうつしさえしなければ、今感染してる奴以上には増えないんだから
まずは自分が感染してるつもりで行動をしろ
>>530
医療崩壊、そうであっても死ぬのは老人だよ。
最近、整形外科とか皮膚科とか患者減ってるよね。町医者なんかもそうなんじゃないの。
今までいかに無駄に病院通ってた老人が多かったかという証左でもあるよね。 しっかし5ちゃんて相変わらずリアル社会から離れた奴も多いんだな
訳わからん意見を迷うことなく正論化してるしw
>>55
キッズはお前だろ
キッズ部屋おじさんは気楽で良いな こんな コロナ
死者数が餅や腹上死を超えてから騒げ「今年の風邪は悪質ね」って
>>528
最初から入国制限を厳しくしたやん、ロックダウンの前に
前提からしてまったく違うっしょ 失業率はそんなに高くないが、
毎年世界でもトップクラスの自殺数なんだけど…
>>1
経済優先してコロナ蔓延したら責任取れるんだろなマスゴミさん
ずっと批判だけの無責任なマスゴミさん 政治でも企業でも年寄りどもに退いてもらう大チャンスなんだから活かしていこう
>>556
なら一番最初に飛行機止めてくれんとのお >>530
バカだなぁ
医療崩壊したら一番困るの老人なのに お前らよく「コロナ以前には一生戻らんって」言うけど
そんな馬鹿な話無いでしょ
ぶっちゃけ言うと本当は「出かけると叩かれる」とか「無視して開くと批判されるとか」といった理由で
自粛要請で渋々皆従ってるだけで大半の人はコロナ自体にはそうそこまで脅威感じてる人はいないよ（少なくとも日本国内での話）
なので解除されれば早い段階で元通りになりますわ
但し悪化して欧米のように医療崩壊したら分からんが
抗体検査をやって抗体持った人から経済再開したらいい
>>559
収束させたいんじゃなく、こうしたい計画があってこうしたとしか思えんね、ディズニーの早々とした休業や小池のはしゃぎっぷり 命ファーストじゃなくて老害ファーストだろ。
若年層では、自殺や薬物中毒等、心の問題で死ぬ奴の方が多くなる。
自粛無視したやつは結果責任とらそうぜ
感染の終息が遅れた日数分、そいつらの売り上げを全て按分する
確実にコロナの死亡者数を自殺の増加数が上回るだろう
>>375
病床が足りないだけでなく医療従事者まで感染して、適切な医療が行えない状態になるからな。
経済を回せという意見にはとにかく目先の金しか見えていない。
自分はずっと健康体で病院の世話にならないという根拠もない理屈を持ち出して、「私には関係ない」と思ってる。 世界は経済活動再開の動きになっているのに
日本だけは先手先手の自粛戦略ｗ
自殺とコロナの両取りで
運命に選ばれし選民の国になるのも悪くないと思うけどなー
＞人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ
もちろん経済を立て直せずにそのまま死ぬこともありうるわけだが、立て直せる可能性もある。
コロナで死んだらその可能性はゼロ。
ゼロよりはちょっとでも可能性にかけるってことでしょ。
まあ問題の先送り、ではあるけどｗ
だから補償があるんだけど、安倍ちゃん殺しにきてるから
>>589
確か日本は何から何まで後手後手になってる
だからといって諦めてノーガード戦法とか気違い沙汰
今からでもぎっちりやるしかないんだよ つまり、経済はまわして
自殺者は減るけどコロナ死は増えていい
って事ね
俺の予想じゃ抗体持ってるの2%ぐらいｗ
うまく対策できちゃったからなｗ
だから掛かって死ぬようなやわな奴は死ねよそれが運命だ
まー60歳以上は家から出るなってやるのが一番いい解決だったんだろうな
でもそんなこと言ったら猛反発食らっちゃうし
>>408
↓これらは今から４週間以上前の素人エコノミスト達のレスである
79名無しさん＠１周年2020/03/22(日) 12:04:40.38ID:03qPoJSB0
>これでもしオリンピックが中止にでもなったら不況になるんじゃないの？
東京五輪が中止って（笑）
君のたらればの話で日本が不況になるのですかねえ。
93名無しさん＠１周年2020/03/22(日) 18:46:05.95ID:1WVHRXNX0
まあ、東京五輪が中止とか言っても、
コイツのたらればだからね。
観光地や飲食店と比較するだけアホやわ（笑） 米中戦争なら戦場は
台湾 韓国 日本
のどれかだな
オーストラリアあたりに逃げる
準備か苦しまずに氏寝る方法を模索しとく
なんでおまえらは自分が感染しない前提なの？
発症したら一ヶ月お休みですよ
大体コロナ後元通りの経済活動ができるわけじゃない
世界から食糧入ってこなくなるからな
今まで通りの収益なんて上がらない
根本から再編成するしかなくなる
今ダメな所は再開なんて無理だからアキラメロン
>>557
経済関係による死者とコロナによる死者は同列には語れない。
コロナで死ぬのは主に老人。経済関係は現役世代に多い。
命の価値は若ければ若いほど高い。この先生きていても大して経済に貢献しない老人におもねる必要などない。
現役世代が仕事を進められる環境を最優先するのがあるべき姿だ。 自殺した奴の家族を殉死させて財産を全没収するって法律を作れば困窮してもみんな自殺しなくなる
これでいこうぜ？
>>596
3年後に去年の8割程度戻ってたら御の字だろうな。 >>572
それって高齢者が自粛継続してれば済む話だな ドイツ、イタリア、スペイン、全て一帯一路構想で中国共産党と密接な関係性を築いてきた国な。
日本は距離をとれたはずなのに、中国人観光客を最後まで引っ張り込んでたのが自民党幹事長の二階な。
こいつだけは許しちゃ駄目だ。
経済を止めないにも
医療を充実させるにも予算が足りない
国債をあと30兆円は刷れ
>>613
コロナで死ぬのはほとんど老人だからな
老衰ってこと ビシっと1ヶ月きっちり自粛すれば
国内の流行は止まるだろうけどなぁ
そんな夢見たいな事できないからダラダラしてる悩ましき
初期にやってればなぁ
経済ダメージを惜しんだ割に何も対策しなかったから人命も経済も五輪も全てがダメになった
老害が過剰に怯えているのは勿論として、若くても金が無く、大した仕事もしてないカスほど自粛自粛騒ぐ。
>>1
なんだこのスレ？安倍の代弁者か？
こんな事言ってるからパンデミックなんだよ。
国民一律に10万給付も安倍は嫌がっているけど、10万ごときで強力な景気浮揚効果があることがバレるのが怖いからだろう。大したインフレも起きないのは明白だしね。 >>607 それだけ 愚民が多いってこと
政治家も大変 >>606
君みたいな人は「目先の命」しか見えてないようだね
仮に経済が死んだとしたら税金やらが減って国のお金が減るわけだ
そうした結果国が出す健康保険や生活保護費が出せなくなる
それによって命を落とす人々が出る可能性を考えたことがあるのかい？ 正論
というか世界中がその流れ
日本だけが無視できん
>>593
それと鉄道もすぐに止めるべき
あと道路も物流の為の許可車両以外は封鎖（食料調達を除く）
外出も許可制
食料品以外の販売店は全て閉鎖 >>438
世界の状況みて
インフルと同じと言えるって
頭おかしいのかね
じゃあ中国をはじめとして
他国は何に怯えてるのさ 政治家の覚悟が無いとダラダラフワフワした対策しかできずに被害甚大になるだろうね
>>624
このロックダウン繰り返したあとに若者は職がなくなり絶望して大量自殺して温存した年寄りはもっと補助金よこせってやるだけだな >>1
失業した奴が、自ら感染し死なずに回復したら、抗体持ってますって新たに就職できるんじゃね！？ 経済で死ぬ奴はどうせ無能なんだからほっとけば良い
弱いから環境に負けたんだ
>>4
自宅待機にならないから いつまでもいつまでも仕事の文句ばっかりだよな 馬鹿じゃねーのと思う 70代や80代の高齢者を守る為に経済止めて若者を犠牲にする
それって健全と言えるのか本当に
GW終わるまでは自粛しないと全部無駄になる
我慢我慢
>>612
ノーガード戦法ではなくて、妥協点を探すべきなんだよ
実際の死者数が少ない方を、どうにかして探さないといけない
そして時間はもうほとんど残ってない 治ったって出社なんか許して貰えない
再発症は確認されている
つまり発症したら結局は詰む
新コロ以外の肺炎でも毎年10万近く死んでたんでしょ
重症化率がどれくらいあるのか知らないけど、
まだ200くらいしか死んでないのに経済活動制限してまで対応しないといけないのかな
もしかして
みんな感染して諦めが付くまで自粛なんじゃ
>>638
愚民も多いけど、割合で言えば愚政治家のほうが多いけどね。 >>639
そーゆーひとって、死んでもよいよねー
っておもう >>549
それが正解
アビガン承認して
医者が怪しいと思ったら飲ませまくれば
感染拡大抑えられると思うわ
そういう背景が確立して、はじめて仕事ができる
経済回せる
今仕事しろというのは、マシンガンで銃撃されている中を
バンザイ突撃しろというようなもの
必ず感染するし治療法がない(待機期間中にアビガン効かなくなる)
死ねというのと同じ 全然経済自粛してない
ライフライン以外は強制して止めてくれ
普通に毎日仕事だよ
>>569
出してみろじゃなくて、細心の注意を払っていても感染してしまう可能性があるんだよ
もはや完全に社会から切り離された孤立無援レベルにならないと逃れられん >>640
世界中ってどこ
殆どの国が日本より真面目に制限掛けてるぞ >>627
高齢者と同居してるものは？
それに独居の高齢者も買い物や病院へ行かなきゃならんやん。 コロナ自粛中に日本の不潔ゾーン繁華街を更地にして欲しいな
>>613
どの位死ぬんだ？
数週間で武漢やイタリア、アメリカにらなるとか言ってたやつ相当ここで見てたけど 自分がまかり間違って感染するのと
知らない奴が失業して自殺するのとどっちか選べって言われてもな
人が集まるイベントって金無い時にそうそう行かないんだよなぁ
それとは別に町内会のイベントなんて片付け仕事の時間泥棒の意味しかないし
人が集まるイベントってなくても困らないことばっか
中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
奴らのせいで自塾しないとウイルスが広範囲に広がってしまう
しかし働かないと自殺者が増えてしまう
あちらを立てればこちらが立たず……
ウイルス兵器を漏らした習近平はとんでもないことをしてくれた ●昭和9年、日本で結核で死亡した人13万1525人、患者数は131万5250人。コロナは世界で250万人が感染者数●
wikiで結核のページを見ると、『日本で最初に結核に関する統計調査が行われたのは1899年（明治32年）
である。同年の日本の人口1万人あたりの死亡者数は15.29人であったが、大正時代にかけて徐々に増加し、
おおむね20から23人の間を上下した。
1934年（昭和9年）に結核で死亡した者は13万1525人であり、患者数は131万5250人となっている。
これは全人口の2%、当時の10世帯あたり1人の割合で患者がいる計算であった』と書いてあります。
結核は感染力が弱いからなのかも知れませんが、こんなに結核患者や死者がいても経済活動を止める
ようなことはしなかった。それどころか昭和９年の３年後の昭和１２年には日中戦争が始まり、
戦争までやっていた訳です。
今回の接触８割減の自粛要請は、英国の論文が根拠だそうですが、果たして正しい選択なのでしょうか？
結核が不治の病だった時代に自粛なんか無かったことを考えると、コロナ死よりも経済死を増やす結果に
なるだけでは？と思います。
>>659
おれも仕事だわ
てか中途半端にやるからダメなんだよなあ 自殺どころか安倍を殺そうってのも出てくるだろ
打ちこわしとかさながら江戸か明治かってことになる
経済を止めるってのは、それだけ重いんだよ責任がな
高齢者がインフルエンザや肺炎で亡くなるのは自然の摂理だよね
都市機能停止まで強いて若者を経済で玉砕させるのは高齢者のエゴ
イギリスとドイツも舵切ったからスウェーデン以外のヨーロッパの国は、現状、抑え込み戦略だけど
長続きはしないだろうな、経済シュリンクして耐えられずスウェーデン方式に間違いなく切り替えるよ
日本みたいな医療崩壊しない程度の抑え込みっていう中道的なやりかたが正解だったってなりそう
抑え込みだと免疫つかないから、止めたとたんに感染爆発する
なので抑え込みで解決しようとするとウイルス根絶しかありえないが、そんなことが可能なのか疑問だし
仮に可能だったとしても数年単位でやらないとダメ
そんなの経済状況考えたら不可能
>>660
おまえが自分でゴロゴロしてるっていったんだから事例だせいよ 簡単な話
1.9割止めたら一ヶ月でコロナ患者をほぼ分離できる
2.今のままなら何年経ってもコロナ感染は収まらない
安倍信者は1と2を意図して混同して
「9割止めたら経済即死！(なぜか半年一年止める前提)」
「今のままやり過ごすのがベスト！(なぜかGWまでに終息予想)」
と自分の都合のいい改変してんのよね
１０年に一度新型ウイルスが発生するからさ
今回生き残れないのは次の１０年後も同じ
自粛に耐えられる会社、業界にしろ
>>8
それが正解なんやろうけど、政治家にも高齢者が多いから無理だろうな だから世界がいっせいに金刷って配って
外出禁止で封じ込めるべきなんだよ
多少の自粛はしつつ緊急事態宣言直前程度に留めて置かないと本当に死んじゃう人が多数いる。
田舎で感染者数少ないし企業がアホだから仕事仕事で困る
その上、受注減で巻き込みで休まされるという……
>>655
諦めがつくまでではなく、ウィルスの抗体が手に入るまでだよ。 20代30代の致死率0.1%なんだから、ほっといていいでしょ。
自粛自粛の方が悪化しないか？
マスクを消毒用アルコールを人工呼吸器をフェイスガードを防護服を
隔離施設を人材訓練を
国債で予算を確保してバンバンやれ
採算を無視しろ
経済重視も感染症対策重視もどっちも出来るぞ
短期の雇用対策にもなる
経済を回せ？
いやお前さんだって感染したらクビですよ
たが向上心ある人のための資格試験とかがストップするのは厳しいな
経済の9割を止めても高齢者を守る
そしてみんなで死のうｗ
今こそ国債輪転機フル回転消費税０％を始めとする減税砲一斉発射
クルマを買い替え家を建てられる国造りをはじめるべきだな！
>>610
コロナで死ぬのって経済に役立たないどころか費用ばっかり掛かる老人だろ。福祉がどうのこうのって世代。
むしろ様々なリソースが必要なんだから死んでくれた方が経済的にプラスだよ。
そっちにかける福祉予算で保育園作れば話しが早いし、老人介護職の人材もうまく保育に回せればより充実できるだろ。
老人福祉って様々な無駄だからね。自力でどうともならない世代はいないほうがいいんだよ。 こういうのは考えたってわかんないんだから
ようす見ながらちょっとづつ修正していくしかないだろ
年寄り見殺しにして経済回せとここに書き込んだ所で日本ではどうもならんぞ
皆が責任持ってちゃんと自粛して押さえ込む以外出口は無い
>>47
人口一億人以上の日本だと1日1万人が感染していっても24年かかるよ まあ老人と馬鹿を減らすチャンス
馬鹿はどんどん失業して勝手に死んでいくし、老人はホームごと一網打尽
ここまで事態悪化させて、どうするのかね。
ＢＩ的に、お金支給もいいね。実験としてやったらいい。デフレも解消するかもね。
人と３密で接触しない職業なら生産し続けられるよね。畑とか。
ネコの件は心配だけどね。 ほんとガラガラポンだ。 ふふ。
いやいや失業しようとも生活が保証されてたら自殺などしないよ保証しない政府が悪いだろwww
もう感染者数は0って数値をイジっとけ
もう収束しましたって言っとけば問題ない
どーせ風邪かインフルにしとけば分かりゃしねえよ
もともと大した事ないんだし
>>665
コロナはどんだけ気をつけてても感染防げるかは運要素大きいけど
1、2ヶ月の封鎖で死ぬって人はまぁ自分が悪いよね >>683
アホだから田舎なのか、田舎だからアホなのか。 老人っていったい
何によって死にたいの？
コロナで死ぬのだけは
どうしてもイヤなのか？
緊急事態なんだから
休業と補償をセットにするしかないだろ
バラマキするにせよ
その辺はアメリカ真似て大人10万、子供5万でも良かったのに
一律10万よりも本当に困ってる人に渡さないと
家族5人いるような困ってもない公務員に50万渡してどうするんだよって事だよ
医療関係者の方々に手厚くするべきだし
もっと早く所得制限で渡すべきだったのに
対応が後手後手過ぎだわ
自分勝手な考えで自ら教育課程をドロップアウトして、
日銭稼ぎの自営業、店主になるとかサービス業になるとかの安易な逃げ道を選択すると、
今回の様な状況で窮地に立たされるって事を小中学生は学んで欲しいね。
あげくの果てに店がピンチだからと国や自治体に金銭を要求し、他人の命より自分の利益を優先して店も閉めない、
こんな卑劣な大人が世の中にはたくさんいるのだと、いい勉強になっただろう。
あんな人間になりたくなければ、少なくともサラリーマンにはなれるぐらいの努力はしておいた方がいいってことだぞ。
会社勤めは、世の混乱を安全なところから笑って見ていられるからな。ま、頑張ってｗ
このウイルスの厄介なところは死亡率なんかじゃなくて、2割の人が重症化するって
いうところなんだよなあ
1000万人が感染したら200万人が人工呼吸器が必要になる訳で、
それがあるからインフルエンザと同じ扱いには出来ないのよな
死亡率じゃ無くて、重症化率の方を劇的に下げる方法がない限り終息は無理だよね
>>662
23区の3世帯世代の割合は2%
全国でも6%程度だ
お前はどんだけ田舎住みなんだ？ とにかく・・・経済まわさんと、コロナで死ぬ以上に国民しぬし
失業者あふれかえるし国がオワコンになるよ
鎖国して感染者片っ端から検査のみで隔離するか島流しにするか殺せば
経済止めなくても終息するよ
自粛のみで野放しにしてるから永遠治らないだけ
だからこそ第二、第三の給付金で経済的犠牲者を助ける必要がある
コロナが収まる数年の間に何十年も生きてきて供給能力のある人間を犠牲にするとか勿体ないにも程がある
今、給付金を辞退しろだのなんだのと言っている奴らは全て浅はかな人間だからこいつらの言動に騙されるなよ
これが正論だとしたら、
コロナウィルスは生物兵器並みの殺傷能力で、
なおかつ再流行しない短期的な現象でなくてはならない。
もし、インフルエンザ並みの致死率で
毎年流行するものならば経済が死んだ方が取り返しがつかない。
電子マネーで20万づつくばったらいいんだよなｗ
インフレにもならないよｗ
感染爆発は起こるとしたらこれからだろ。。
武器がなければうずくまって通り過ぎるのを待つしかない
>>698
世界も補償せんだろ
日本は一人10万円補償 経済の9割を止めても高齢者を守る
高齢者を守っても国が貧しくなるだけ
>>703
じゃあ、お前はどうなのよ？
世の中の役に立たないという意味では大差ないじやん。 >>673
一切経済止めないで救えるならそりゃいいよ
でも何一つ制限らしいこともせずい成果も出てないこの状況で経済止めたらアカンとか笑わせるなと 自殺者を出さないのは政府の施策次第
セーフティーネットが要らないとか言ってたやつは給付も受けずに自害しろよw
体力が弱った企業をターゲットに中国が買収活動に走ると思う。
それを考えると、経済は全く無視には出来ない。
>>649
アビガンを使って助けられる年齢層は積極的に使う
それでも難しい高齢者はこれまでも同じように死んでいたのだから
コロナが何者かある程度わかったら出口を考えろ、って
本庶先生が今日言ってたわ >>676
永遠に鎖国すんのか？
小学生でも無理ってわかりそうなもんだけどな >>692
海外の事例をめちゃくちゃ遅く追いかけてる状態だが >>706
インフルエンザは1000万人が感染したらどうなんの？ やっぱ都市封鎖すべきだね。東京を完璧に都市封鎖して医療行為を全て停止、
人命より経済を優先させる。
まあ、このへんは日本的に曖昧にしていくと思うよ。
総理「緊急事態宣言は解除いたしますが…国民の皆様には今後もくれぐれもお気をつけいただきたい。」
記者「居酒屋やライブハウスも今まで通り利用して良いとの事でしょうか？」
総理「各事業者さまごとの工夫により、気をつけていただきたいと考えております。」
こんな感じ。
愚策すぎんだろ
普通に生活してた方がいい
コロナにかかって死ぬやつは自然淘汰だよ
まあ、5chも緊急事態宣言出せ出せの大合唱だったからな。
>>693
日本ではどうにもならないってｗ
そもそも明日から店とかが全部一斉に「もう自粛やめます」言っても誰も止めることができない国で何を言ってるのかな
君は全く理解してないようだが他国はそういう事態になっても法で止めることができるが日本はできないんだよ
そういう爆発を防ぐためのガス抜きが必要なんだ
止めろ止めろと言った結果爆発させたらあなたは責任を取れるのかな？ どうせ支配層、権力者層、富裕層の老害がぼくしたにくない～
いうとるんやろ
はっきりいう
しね
おまえらいなくてもいいから
>>703
老害は自分のことしか考えてないからね
生への執着は強いと思うよ
貧乏出身も多いし、とにかく何かを囲い込みたい願望が強い >>16
30代でもコロナで死んでいるから、10代と20代だけでコロナビームが飛び交う中で、経済を回してくれ！頼んだぞ！ >>639
自粛止めても経済は死ぬけどな。
だからそうならない為にも早く終わらす為にも、もっと厳しい措置が必要なんだがな。 そもそも緊急事態というが、そんなに緊急性を感じないんだよなあ
１月からガバガバだったんだからトンキンのほとんどは感染してるだろうし、
その割に死者は1億5000万分の２００かそこら
死ぬ確率はおよそ1/500000だよ
宝くじで1000万当たるのと同レベル
>>543
そう言う流れになってくだろうね但し長いスパンになるだろうけどコロナと付き合いながら徐々に環境変わっていく
人も首都圏から地方に少しずつ流れると思うよ東京至上主義が崩壊しちゃったからね所詮砂上の楼閣だった >>708
経済回すって言っても外人さんが瀕死の状況で何ができる？
どうせ経済回すってんなら田舎にでも行って野菜作りでも手伝ったら？ ＞＞1、なんか中国が、
コロナだけじゃなく、
全土が地獄絵図になってるんだが・・。
原油がこのままだとロシアトルコも
破綻するレベルなのにみんなスルーなのが
怖すぎる
>>652
妥協して成果が出るならそれもいいだろう
ただ今の現状は妥協なんてレベルじゃない
移動制限もない、強制的事業所閉鎖もない、外出制限もない
こんなの何もしてないのと同じ 過剰に危険だと騒ぎ立ててレジに並ぶのも２ｍくらい
距離を空けさせられたから何て言うか
ごっこ遊びに付き合ってあげている感が否めないんだよね
高齢者を人が集まる場所から遠ざけて管理をして
若者は仕事や学業をさせる
そっちの方が健全だと思わないのか政治家は
自粛でコレだけ社会止めれるなら老人を自粛で強制疎開さろよ
ベーシックインカムすればいいのに
コロナは若者も死ぬのに
経済優先って人が
医療従事者やコロナ軽症の人のお手伝いするべき
ま、騒いで声の大きいこじきたかりのせい
人権！ 命！ ＝ 金くれ！なだけ
全体的な大局観もなければ3手先も読めない
目先だけしか見えず騒いでるだけのバカばっか
バカを先導してるマスコミも悪い
>>693
日本人はもともと自己責任の思想でありお金大好きな国民性だったはず。
その眠っていた部分が表に出てくることを期待してやまない。
老人見殺し経済活動再開あるのみ。 >>726
パンデミックが収まるまで海外との人の行き来は大幅に制限する必要はあるだろうけど
物流さえ動いてればそれほど深刻な問題じゃないよ >>676
接触八割減方針を実現できればゴールデンウィーク後にピークアウトってだけでは >>669
それでも１０年に一度新型ウイルスが誕生するんで
いずれとんでもない致死率、エボラみたいなのが襲ってきたら対応できないでしょ
だから今回の新型で自粛に強い社会を構築する
韓国はMARSで人権侵害の管理監視システムを構築して
今回自宅待機で逃げ出したやつも逮捕したりして拡大を止めたからな
日本は自粛で感染を止める、今回感染が拡大したのは自粛に失敗した業界があるから
例えばライブハウス >>738
命より金が大事な人も一定数いるからな、そういう人を集めた経済優先特区をつくるべきだな 9割経済止めても1、2カ月で終息するわけじゃなくて
感染爆発、医療崩壊を一時的に抑えられるだけでしょ
集団免疫かワクチン開発までは時間がかかるんだから
それまで緩い自粛でダラダラやり過ごすしかない
GW明けで感染者20人ぐらいでも
解除したらまた2週間後に増えるのでは
>>1
マスゴミの戯言に踊らされすぎでみじめな日本人どもだこと
コロナ死を避けるために経済を超低速で動かしてるわけで
それで経済死とか言われてもなあ、もともと計画に無理があったか調子にのりすぎてたか
かくいう大谷君も定番の番組に出れて良かったね、恵とじゃれあって戯言言ってるだけ１本２００万円
コロナ以降は更にママさん番組のワイドショーなど視聴率は下がり失業だ
ざまーーみろ >>601
まったくだな！
今の老人って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど若者の人生を奪っている国は他には無いのである。
よって日本の老人ほど若者の人生を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで若者に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って若者の人生を奪うキチガイばかりじゃないかｗ >>662
買い物は代理購入する仕事を作ればいい
多世帯住宅は部屋を分ければいいだろう >>730
まあそうなるだろうな
最初からやってもやらなくても一緒だったような気もするけどな >>1
このままダラダラと行くなら、戒厳令並みに外出禁止（もちろん企業等完全休業）にして機銃を持った機動隊・自衛隊が巡回。
遊興施設や浜辺なので騒ぐバカ連中を射殺も辞さない勢いで巡回。
パチンコ屋も完全休業にしなきゃ収まらんよ。
本来なら4月初めにGW前倒しでやっとくべきことだったけど、これからのホントのGWが最後のチャンス。 >>1
正論じゃない
誰がインフルエンザで経済止める？？？？ >>733
それだよね危惧するべきは
他国は自粛｢させてる｣だけど
自粛｢してもらってる｣のが日本なんだ
調子にのって続けられない 命対経済じゃなくて、命対命、コロナ死か経済死って話だろ。
都市封鎖したところで収束しないし
病院がパンクしない程度に経済回して
ウイルスの感染拡大と折り合いをつけるしかない
若者の投票率が上がれば、今度の都知事選で小池はクビにできる。
だが、若者は選挙に行かない。
小池はそれがわかってるから、老害の命ファーストで権力を守れると踏んでる。
若者が立ち上がるべきなんだ。
ネットカフェから追い出された難民が自ら立ち上がったら、
支援者が集まって、権力と戦えると思うが、
今、抗議の声を上げているのは、支援団体のNPOや、
一握りのメディアだけだ。
ネカフェ難民の人達が立ち上がったら、社会を変えられると思うけどな。
仕事を持ってる奴は、あまり過激な事はできない。
収入を絶たれた人達が、立ち上がらないとダメなんだが。
>>620
確かにな、入院と退院後の自宅軟禁だしな
これで有給20日以上無くなるね >>745
全く話にならない
おまえは自分だけのことしか考えてないだろ
自分が大丈夫でも、親、祖父祖母等々、大切な人間を守りたいってのはねぇのかよ
ほんと、人間のカスだな >>760
経済回すのも命のためだぞ、バカはわからんだろうが 首都圏から高齢者を追い出せば解決
正直邪魔なんだよね
潔癖症みたくすぐヒステリックになるし
>>769
かかったら出社停止
感染者の経済はとめますよ その為の失業保険や生活保護
自殺する人間は身の丈考えずに生活しようとする馬鹿
自分の欲が満たされなくて
自殺するんだから関係無いほっとけば良い
>>705
でも君はサラリーマンではなく
ただのこどおじじゃん >>736
老人が肺炎で死ぬのは
普通のことなのになあ 老人だけ自粛、法律で縛る
若者は自由に行動する
これでいいんじゃないの？
なぜそうしない？
なぜ店を休ませる？
意味わからん
>>728
くすり飲んで一週間寝てれば治る
新型コロナは肺にダメージ食らうから寝てると最悪溺れ死ぬ >>719
ああ。
日本語理解できないアホなのかw
スレタイを100回読め。 >>711
給付金などただのモラルハザード。財源もある。カネは印刷すればいいというものでもない。
理由なき給付金など1銭たりとも出してはいけない。そんなカネがあるのならば公共工事や武器購入を行いまともな経済活動をに回せ。
カネは働いて稼げ。コロナなどただの風邪。コロナが怖いと思う奴が勝手に自主隔離、それでいい。 このままダラダラ何もせずに
コロナと経済ダメージの両取りルートだろ
お前ら現実を見ろ
コロナ対策or経済対策なんてのは夢幻よ
コロナと経済崩壊の
ダブルパンチに備えろ😇
結局一度緊急事態宣言だしちゃったらそうそう解除できないと思うよ
夏くらいには失業者相当増えてるんじゃない？
普通に生活してもコロナにかかるかどうかは分からないし、かかっても重症化したり死んだりする確率は低い
けど黙って自粛してたらオーナーは首吊りか夜逃げ、従業員は失業、こっちは確実に起こるからな
普通に考えたらコロナなんて知るかボケこっちは生活かかっとんじゃってことになる
本気で封殺するなら生活保障した上で外出禁止令を出し、自動小銃持ったガードと装甲車を巡回させるくらいしなきゃ無理でしょ
>>767
本当に意味があったのは発覚直後に空港・港湾をシャットアウトすることで、
台湾はこれでほぼゼロを達成してる
逆に日本は春節ウェルカムで感染者だらけになり１～３月までほったらかし
その状態で４月からジシュクガーとかいっても意味ネーのよさ
さながら台風のとき窓全開で内側の戸だけで閉めるようなものだ
無意味極まりない 院内感染で医療崩壊
自殺者急増で救外が崩壊
どっちもどっちか
>>723
生活インフラだけで1割に届いたりして･･･
物流、流通業は停止だからとり買い貯め間に合わなかった人はあえず水だけ飲んでGW耐えろ >>776
むしろ都市封鎖して、その中で感染爆発させ集団免疫を造る、そのためには医療行為は全て停止しなければならない 自粛解除したら完全に医療崩壊して、重傷者はかなりの高確率で死ぬし
他の疾患でも病院にかかられない
街中で人が倒れまくっても、人手足りず放置されたまま
こんな最悪な状況になってもまともな経済活動になるかどうかは疑問
やってみてもいいかもしれんが、大ばくちでもある
>>761
緩い自粛だと感染爆発、医療崩壊が起きるから外出自粛にしてんだぞ？
まぁ、自粛出来ない馬鹿ばかりで自粛延長になりそうだけどな・・・ 第三次世界大戦 米英仏 VS 中露
中露覇権の世界になったら日本は
倭人自治区だな
大体お前ら会社で何してんのよ
ただサボってるだけじゃんw
俺地方住なんだが怖すぎるｗ
まだ死にたくないんよｗ
>>747
ロシアトルコより先にシェールガス関連が潰れてアメリカが死ぬ >>768
パチンコ屋なんて違法なことを
どうどうとやってやめないんだから
自粛なんてするわけないよ
潰すしかない業界だね、
客の依存症を利用してるだけだしな >>769
ワクチンも抗ウイルス薬もある既存インフルエンザならそこまでしなくても問題ない
ただこれが何も対抗策がない新型インフルエンザだったりしたらこれ以上のことをしないと真面目に人類は死滅する
それくらいのこともわからんのか それ死んだのと何が違うの？
いつでも誰でも安楽死できるような制度作ってから言ってよ
>>620
普通解雇になるかもしれないし
働けなくなるかもしれないし
そんなに仕事好きなら休日も働いていればいいのにな ワクチンできるまでは
感染者減少→経済活動再開→感染者増加→自粛要請
この繰り返しだろう
ほんとに自粛はやめたらいい
感染者が関わった店舗もろとも死亡宣告なんかしないで、１日消毒したら終わり、濃厚接触者もうつすかもしれんが症状出たら病欠でいいじゃんと思う
戒厳令で1ヶ月くらいしっかりロックダウンしてリセットかけて感染者が減ったらクラスター対策しっかりして経済活動再開すれば？
パチンコ風俗夜の街業界はなくてもいいから全滅でいいでしょ。
疫病用の療養施設建設とか人工呼吸器増産て進めてるんか？ん？
>>756
> 物流さえ動いてればそれほど深刻な問題じゃないよ
物流どう動かすの？
魔法でも使うの？ 残酷だが経営難の自殺者は血胸が自己責任とまでは言わないけど自己の能力に関係する
ウイルス感染者なんてマスクしていようが感染するときはする
>>649
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった コロナショックの前でも世の中思い通りに行かない事がほとんどだよ。とりあえず失業保険か給付金の額上げて欲しい。生きていれば何とかなるよ。
>>728
感染期間、治療時間がコロナと比べるとだいぶ短いらしく
病床の利用期間が短いとか
医療資源の圧迫具合が違うらしい >>785
皆が生きるのに必死ならコロナ前に底辺だった人も
気楽に生きられるってのはあるだろうな >>776
自分の生活守らんと嫁と子供を養えなあからなあ
親だの祖父母はしょうがないとしか言えないけどな 失業が自殺に結びつくような社会を変えればいいんじゃね
>>791
美しい国、ニッポン「おや？中国人実習生の来日が減っているぞ？…ピコーン！いいことかんがえた！」 >>770
自分が本当に恐れてるのにそれなんだよ
今日都内のあるパチンコ店が急に営業を再開したが罰則的なものは何もないんだ
これは凄く危険な兆候だよ
皆「もう自粛やーめた」と言い出したら今後国がどんなことを言おうと誰も従わなくなる
だからこそガス抜きとかをしてコントロールしてやる必要がある
もっと自粛しろ自粛しろは人を攻撃的にして反抗心を高める最低のやり方だと思う マスクの生産と着用自体無駄だと思う
あんなもん中国に利用されてるだけだわ
大体ワクチンきくの？
一度うったら二度とかからないの？
もう破綻してる、その論理が
>>806
インフルは毎年推定10000人が死んでるけど つーか真面目な話、今度のスーパー入店規制で流石に遊んでるアホも
「あ、これヤバイ自粛しよう」ってなると思う
これだけ不便な目にあってなお遊んでる奴はそう居ないだろう
まだ自殺者が増加する段階じゃないでしょ
本当の地獄は借金抱えたまま倒産する会社が増えて
黒字なのに倒産する企業とかが出だしててから
結局はバランスであり妥協。
感染者がゼロになるまで緊急事態宣言を出しておくの？
交通事故の死者ゼロを目指すために自動車を全面禁止にするの？
どっちもあり得ないだろ。
1bit脳の馬鹿が多すぎる…
日中はマスクした老害のジジイが徘徊してるからな
アイツら暇だから薬局巡りしてマスク探してる
ほんといらない
全員コロナで逝って欲しい
>>827
最低一年は効くだろうって専門家は言ってる >>776
全く話にならない。お前には自己責任と言う概念が無いだろ。 >>797
まだ集団免疫とか下らん都市伝説信じてんのか
そもそもその免疫ができるまでにどれだけの人間が死ぬんだよ？
お前の親だって、もしくはお前自身だって生きてないかも知れないんだぜ >>748
成果って感染者数が減るってことだよね
潜伏期間が2週間もあって、かかったら治るのに平均3週間もかかる病気が
今すぐに成果出ると思ってる？
緊急事態宣言からまだ2週間だよ 環境学の学者がプラスチックやCO2が危ないからって工場は90％停止と力説するかも
しれないけど、従わないよね
生保は増えるが自殺者なんてそんなに増えねえよ
韓国人じゃあるまいし
今はコロナでの死者数より医療崩壊が一番怖い
>>728
インフルエンザは十日前後、コロナは一カ月治療が必要だからなぁ。 >>818
５月続行なら確実にそうなるな
１ヶ月もたない低層もたくさんいるから
既に出稼ぎ外国人さんたちがアップを始めてるようだし、
住宅に押し入って強盗とか、医療機関だけじゃなく警察も回らなくなるだろうね いやベーシックインカム導入しろや
春節ウエルカムした日本政府の責任なんだから
財源ないならシナに請求しろ
なんでベーシックインカムを導入した上で首都圏をロックダウンするのが最適解。
経済再開など物理的に不可能
全国院内感染リスト
東京都 永寿、慶応大病院、東京慈恵会医大病院、江古田、国立がん研究センター中央病院、都立多摩総合医療センター
立正佼成、江北、杏林大学病院、都立大塚、都立駒込、都立墨東、光が丘病院、済生会中央病院
神奈川県 相模原中央病院、相州病院、菊名記念病院
埼玉県 所沢明生病院、所沢ロイヤル病院、済生会川口総合病院、蕨市立病院
茨城県 ＪＡとりで総合医療センター
群馬県 ましも内科・胃腸科、公立館林厚生病院、利根中央病院
山梨県 恵信甲府病院
大阪府 なみはやリハビリテーション病院、明治橋病院、七山病院
兵庫県 宝塚第一病院、仁恵病院、市立医療センター中央市民病院、尼崎医療生協病院、神戸赤十字病院
和歌山県 済生会有田病院、中谷内科循環器科
京都府 堀川病院
愛知県 中部労災病院、南生協病院、名古屋第二赤十字病院、碧南市民病院、済衆館病院
大分県 大分医療センター
福岡県 新小文字病院、福岡記念病院、福岡徳洲会病院
熊本県 球磨病院
石川県 岡部病院、二ツ屋病院
北海道 釧路労災病院、千歳第一病院、北海道大学病院、札幌呼吸器科病院、北海道がんセンター、札幌厚生病院、遠軽厚生病院
富山県 富山市民病院、富山県立中央
福井県 福島泌尿器科医院、福井県立病院
愛媛県 愛媛県立中央病院
経済死んだら
戦争になるよ
団塊長生きさせるより大事
8割でも、7割でも
既に戦後最大の失業者になっている
給付10万円では足りない
この詐欺内閣
差別がー経済がーとか言って中国人最初に拒否しなかったツケ払ってるんだが
感染者出ると店閉めることになるから同じだろ
休校要請無視して感染者出して結局休校と同じ事だわ
なんで一旦感染するくだりを挟む必要がある
この期に及んでも、キックバック式の、予算消化をするんだなあ。
バレバレなのに。 ふふ。 官僚支配の日本。
>>834
災害や疫病に対して自己責任論振りかざすキチガイよりはまともだと思ってるがね そもそも新型コロナウイルスの実際の致死率は0.2%未満
バカ騒ぎするようなかぜではない
一月、完全な鎖国、経済活動停止、その間の保証
不透明な期間、不透明な経済活動停止、行き当たりばったりの保証
どちらがいいかだよね
GWのある5月が前者の絶好のタイミングなんだけどね
いや、これはコロナ対策して、それで経済止めたら国民が生きていけるように国がお金出して面倒を見る、しかないだろ
外国が攻めてきたら戦争して、それで経済止めたら国が国民の面倒を見る、と一緒だろ
世界中でそうしてる
>>793
その通り
初手で徹底的に封じ込めするならわからんでもない
でも結局シンガポールみたいになることもあるから
台湾もわからないよ
鎖国してて台湾だけで完結できるならともかく
これだけ人の移動の多いグローバルな現代では
国外から常にウイルスが入ってくる可能性がある
その都度封じ込める保証もない
結局、集団免疫しかないって結論が出ると思う 全員が100歳まで生きることが義務なのか？？？
淘汰されんだよ適応できない奴は
それくらい理解しろ
自然界では当然だ
>>793
いうても痛い目に合わないと体質は変わらんよ
水際で止めないとこうなるってのは今回皆が身に染みたはず >>826
マスクは保持者のエチケット程度ってのをわかってない人多いしな >>849
オリンピックごときのために日本全部を犠牲にした安倍の罪は重いよ >>828
インフルは毎年1000万人が掛かってるが死亡者は3000人程度だぞ？ >>728
厚労省によると、インフルエンザの重症化率は70歳以上の老人でさえ1％未満
若者に至っては0.1％とかだよ
新型コロナの重症化率20％がいかにヤバイかが分かる 経済9割を1か月止めた場合どうなるか？を言ってくれないと
1か月止めたら倒産多数、失業者多数、株価暴落、とかなら止めない方がいいが実際どうなん？
人間が生きている以上経済は止まらないよ
ビジネスモデルが変わるだけ
それが分からない無能が経済を回せなどと戯言を言ってる
>>833
自称専門家の太鼓判なんて話になんねーよ
どうせ結局、きくってことにして本当はきいてなくて
無理やり隠蔽して経済はじめるんだから今始めろって話 致死性が高いといっても
死ぬのはジジイとデブだけ
はやく蔓延させてしまえば日本の社会問題が解決するのに
９割の経済を止めたら最低でも6000万人は死ぬ。
残りも瀕死状態だぞ。
未来にツケをーとかで庶民すら国債発行を言い出さないんじゃ
いい未来は作れないよ
>>853
韓国は自称な
アビガンも拒否したアホな国
理由は収束したかららしい コロナに対する犠牲者は疫病が故ある程度は仕方がないが、経済的犠牲者は
国がコロナの終息する数年の間に第二第三と終息するまで給付金を出し続ければ防げる
子供の時から教育して大人になって供給能力を持った人間を、疫病による間接的な
経済的犠牲者とすることほど勿体ないことはない。
第二第三の給付金で助けないのは国の怠慢
パチンコ自粛できないなら
パチンコ自体を法で規制するしかないとなるわな。
今でもグレーゾーンなんだから。
経済回せとか言ってる奴らはハシゲが平熱で検査受けた時点でもう説得力を失ったんだよ
勇ましいこと言ってるけど結局は口先だけの奴らだってバレたから
＞失業率が上がると自殺者数が増加する
経済学者がよくいう煽り文句だよな
エビデンスはないし
>>850
おまえは年金ぐらしの老人がこうしてネットに書き込んでると思えるほど頭が膿んでるらしい
ま、そんなんだからノーガード推奨するんだろうよ >>850
年金暮らしって今の日本にとっては良い需要リソースなんだけどな。
政府が増税さえしなけりゃ。 いやコロナなめるとえらい目に合うでしょ
質素な生活もいいもんだぞ
経済9割止めたところで感染拡大がどの程度抑えられるのか効果も怪しいしな
だからこそ収めてきた税金を
緊急対策として十分支援するのが肝要なのだろう
よくわからないウイルスなのによく集団免疫とか言えるね。
よくわからないんだから下手したら数年後に全員死んでるかもよ。
>>822
子供だよなあ。未来に繋がる大切な命
私も、子供が辛い思いする日本、世界になるくらいなら、自分の親が老いて病にかかりしぬ。
こちらを選択するわ。 自殺は死にたい奴だけが死ぬんだから問題ない
パンデミックはそうじゃないだろ？
>>810
少なくても1年から1年半はそうだろうね。
ここで経済回せって叫んでる奴は地方へ行って一次産業にでも就業した方が良いぞ。
当分は元には戻らん。 2週間くらい海外みたいに出歩いたら罰金とかきちっとすれば良かったんだよ
ダラダラとどっち付かずなことやってるから無駄に長引いてるんでしょ
早めにロックダウンして2週間止めればよかった
2週間なら耐えられるだろ
>>847
共産主義は大金持ちがお金出したからできたんだぜ コロナを倒す為に心臓止めてくださいってレベルの無理難題
水、食料、電気、医療以外を停止。外出厳禁を半年やれば１年程度で沈静化できる。
経済死は数十万人出るが国存続のためだ。社会は大戦後と同様激変する。
>>836
なら台湾は？タイは？
かなり短期間で具体的な成果出してるんだが 思ったんだけど、国内での感染を完全無視して自然淘汰したらどうなんだろ？
で、経済は普通に回すようにすると
重篤な症状が出るのは少数なんだし、生き残った人だけで今後の社会を回すと高齢化問題も解消されるんじゃ？
日本がどれだけお金を持ってるか、というより、
手持ちの財布にどれだけ、国民に「はいどうぞ！」っていうだけのお金があるのかって言うこと。
ないのか、あるのか、はっきりするね。 ふふ。 実は、ないのかな？
イヤイヤ 台湾なんて外出禁止、外部流入禁止にしただけでしょ
そりゃ閉じ込めれるよ
その代わり全く経済機能してないし失業者爆増
それによる自殺者も抑えられてればそこで初めて誉められる政策だよ
だからまだ結果はこれから
しかもひとりでもコロナいればまだ爆発的に感染拡大する可能性もかるから
>>857
集団免疫でどうなるのかは先行しているスウェーデンやアメリカを見てからの対応か
でもそれだと数年がかりの対応になるし出来るのか？ >>882
それが殆どねーから10万配って終わりなんだろうが >>691
NYの地下鉄で職員7万人のうち1900人が感染して既に50人死んでる
アメリカでは生産年齢人口の死亡が年間10万人あたり348なので
１ヶ月で7万人あたり50とすると自然死の3倍くらいのペースでコロナで死んでる
もちろん1年あたりで考えると今後どうなるかはわからないが現役世代が死ぬんだよこの病気は >>884
無症状の子供が数年後発症するかもとは思わんの？
貧乏でも健康の方が幸福だぞ アメリカなんかそう何カ月も我慢できないぞ
高齢者などの弱者を損切りして、必ず経済を動かす
ウイルスはそのまま
その時、日本だけウイルスフリーでやるつもりか？無理でしょ
死ぬべきは死んでもらった方がいいかもしれんぞ
いままで我慢してた本音の本音を全開でいくぞ！
コロナ大流行しろ、５０歳以下は致死率０．５％未満なんだから、死ぬのは憎たらしい団塊世代の老害ばかり
早朝から深夜まで働いて働いて転職を重ねまくって、就職氷河期の最底辺から年収の上位８％くらいの小金持ちになったけど
おかげで結婚も趣味もなんにもない灰色人生だよ、仕事以外なんにも残らなかった
でも、同世代の中じゃものすごく恵まれた方だ、年収が高いだけマシ 氷河期が殺されたのは団塊の雇用維持のため
社会的地位を得て下の世代の前では紳士面を取り繕ってるけど、腹の中は煮えくり返ってる、団塊みんな死ねばいい
>>862
感染者1000万人は推定な
死亡率から死者推定10000人と言われてる 老人は深夜から早朝だけ外出ＯＫにしよう
後は家に籠ってろ
>>800
ロックダウンと違って自粛は強制力がないんだから緩いでしょ
実質は遊びの外出も自由だし営業してる娯楽施設もある
テレワークの人もいるけど普通に出勤してる人も多い >>1
ベーシックインカムに政治家が言及しないのな日本はマジでリベラルとか言ってるのがゴミだわ >>881
感染拡大止めたって、経済回し始めたらまた感染するしな。 夜、仕事から帰宅するとき、街が暗い。
普段なら明るくて、そこでお金を落としている人がいたんだ。
経済は回ってるから、そこで落ちたお金が回り回って潤う人がいた。
暗い気持ちになる。
まあ餓死はねえわ
戦時と同等と考えれば最悪配給くらいはするだろ
>>1
そもそもその程度で自殺するバカはどうにもならんわ
不況が来るたびに自殺する奴増えるって言ってるようなもんだろ
今回は政府が１０万円配るって言ってるし、長引けば追加もあるだろ
失業すれば失業保険があるし、生活保護の申請だってできる
全ての手を尽くさない内に、目の前の絶望感から逃げるような奴は
遅かれ早かれ勝手に死ぬんだわ、アホくさ 大体台湾はもう復活してんのになんで日本だけこんなに大げさなことになってんの
どうせ暑くなったらすぐ消えるさ・・
>>878
社会保障費120兆円まで膨らませて何言ってんだ 人との接触が経済活動そのものだしそれを安易に止めてしまうリスクを国は安易に考えてるとしか思えないよね、、対した補償も出来ないくせに
>>893
死ぬのは老人と疾患持ちが大半
よって感染の拡大は経済に影響しない
むしろ過度に恐れる事によって途方も無い機会損失が出ているのが現状 >>903
そんな個人的恨みをここで熱く語られても困るけどな アホはバブル崩壊とかリーマンで普通に何が起きたか忘れてる
＞＞1、オリンピック運営もダメだし、
危機管理、緊急対策もダメだし、
総理が有事と気づいたのは4月だし、
アベノマスクは、(ボロ布、古着)のリサイクル。
経済が原因で死ぬのは正当な分別なんだよ
パンデミックは無差別だろ
だからダメなんだよ
>>263
日本じゃせいぜい渋谷の悪ふざけ程度にしかならないから >>873
しかも、ワクチンや治療薬があってもだからな このまま行けば、経済低迷続く毎月GDPで大幅マイナス続く
そして、国民（既に駆け込みはじまってる）は融資制度に頼って長期間の返済期間に追われて
国のGDPが低迷する
今やってる中途半端な外出自粛は国家犯罪
国を潰している
二兎を追ってるから、何も改善されてない
キツい期間が延びるだけ
>>884
本当は
老人が利己的なことばかり考えず
若い世代のことを
考えないといけないのに
日本の老人
ワガママ過ぎるな >>874
経済回せ連中は感染のリスク背負って医療従事することもなければ
死体の処理もすることない
もし自分がかかったら特別に検査してもらえ、入院もさせてもらえる
いい身分だから、不安は少ないだろうね >>903
設定６でもBIG１/２４０だぞ
0.5%なんか結構引く確率 点から線は導けないのだけど。義務教育レベルの基礎知識もないクソ文。
>>891
台湾は、ソッコー中国人拒否した
あれがポイント高いわ いまは現物ベタオリすべき時期。
あまり余計な勝負はしない方が良い。
>>883
よく分からなくてもインフルエンザの一種であることは変わらない
そこの設定がありえないホラー映画みたいになってる人が無駄に大騒ぎしてる >>883
集団免疫はもう選択肢のひとつじゃなくてそれ以外に選択の余地もない決定事項だよ
日本国内で封じ込めによる終息はとっくに物理的に不可能 例年のインフルの方が感染者死亡者供に多いというのに
経済活動まで自粛する事じゃない
免疫力低い人は引き篭もってればいい
>>828
日本じゃ既存インフルエンザでの死亡者数は二桁もないの知らんのか
それにアメリカでインフルエンザが猛威を奮ってるのは別の理由がある
あそこではワクチン接種に反対するキチガイがおおくて反ワクチン運動が物凄い盛ん
そのせいで全然歯止めが効かない状態 >>893
思うのは勝手だけど、表に出さない方が良いよ。
基地外と思われるから。 インフルエンザに掛かって薬飲んで家で寝てるだけで治りましたっていうのも、
新型コロナで人工呼吸器付けてICUで治療してようやく治りましたっていうのも
どちらも死んではいないから死亡率としては同じ数字になるけど
じゃあ同じ扱いで良いかっていうことにはならないんだよ
死亡率だけを比較しちゃ駄目なんだって
>>920
ほんこれ。いくらでも自殺対策出来たってのに今更騒いで何がしたいのかさっぱり分からない
8年もあって全く対策してこなかった安倍の罪は本当に重い 政府が上級忖度して無能な経営者（笑みたいなの厚遇するのやめて
一時的でいいから平民に施しして失業しないようにでもすりゃよかろ
中抜き乞食が大金もっていてもそれだけじゃ経済回らんのだしさ
>>911
上はピカピカのマスクして
下はカビたマスクなのに？
東京ブラックホールもう一回見てこいよ くそ安倍が二月の段階で対処してたら助かったのに
実際やったのは
マスク不要論のデマを流して武漢肺炎蔓延させたんだよな
補償が必要誰でも分かる。
補償すれば、後世に負担を残す。誰でも分かる。
やっても地獄、やらなくても地獄なのだ
今までより死が身近な社会になるのは間違いない。
でも、会社の嫌われ者とかほど感染しないんだろうなw
ワクチン出来る前にコロナと共存する社会になるだろうね
仕事しなくては生活出来ない人がゴロゴロ出てくる
６月まで活動自粛続けてそれでも鎮静化が見られなければ共存するしかないだろうね
え？もう年金とか無理でしょ
さっさと潰すしかないと思うぞ
老人切るか国ごと滅ぶかという選択肢をどの国も突きつけられてるんだよ
>>893
そもそもコロちゃんは大した事無い
コロちゃんで恐怖を煽って世界統制をしてるの
右に倣って大変ダーって篭らないと痛い目にあう 自殺で若者に死なれるよりコロナで老人が死んだ方がマシだな
東京都の自粛要請の足を引っ張ったからな
まじで緊急事態宣言を出しておいて緩めた政府はクソ
>>918
だよね
こんなこと言うと不謹慎だろうけど増えすぎた高齢者を一掃する機会じゃないかと思うんだよね >>14
まさにそれ。やるなら徹底的に。
しかしもう時期が遅い。
ピークのインフルエンザ時期に2週間ロックダウンするようなもの。
やるなら11月頃の出始めにやらんとダメじゃん。
つまりもうある程度は普通に戻すしかない。 生活保護があるのに自殺するやつが馬鹿すぎるだけ
日本では貧困で死ぬというのはありえない
死ぬのは馬鹿かメンタルが弱すぎるからだ
>>923
それが甘いのさ
100年に一度って状況で高々20年以内の日本の動向で判断しようとしてるよね君？
なんで60~70年代に成田空港を襲撃してたり火炎瓶で機動隊員を殺害してたりしてた時代の想像ができないんだい？ >>931
指導者が素晴らしい
あと人もそれに協力したってのもある（まあ高額罰金がきいたんだろうけど） >>913
台湾もウイルス蔓延は時間の問題に過ぎない
海軍でクラスター発生したばかりだし >>909
韓国並みに一日数人程度の感染者なら対応できるだろうが
百人超えて感染経路不明者が多数なら自粛しか止めようがない
結局東京、大阪などの都市をどうするかだろうな
田舎ではクラスター発生しても全国に広がることは少ない >>29
このままならな、
まずは無症状軽症者にはアビガンなりを処方し
隔離や閉鎖をやめることが必須
今までのようにただの風邪扱いにすること 本当の事を隠しながらやってるから色々と齟齬が出てくるんだな
二兎を得る物なんとやらになってきている
ちゃんとした感染率と致死率出さないとダラダラと低空飛行が続くだけ
そっちのほうが日本的には合ってるのかもしれんけどw
訳分からん武漢肺炎よりも
治安悪化の方が怖いと思うのは俺だけ？
>>931
台湾の感染者が日本旅行棄てなかった？
サーズの時も台湾は日本旅行してた いやー正論とは思わん
今はバランスとるのがとても難しいのは間違いない
で、どうしよう？
自粛してもムダとか言ってる奴らいるけどさ
そう言ってる奴らが出歩いて感染してコロナばら撒いてるんだろ
自分らで感染広げて自粛をムダにして自粛に反対する生粋のクズ共
もはやテロリストだわ
正論。
もう経済止めるしかない。
この新型コロナという疫病は無症状が撒き散らすから、経済止めるしかない
以上
お金がないから消費税上げたのにもっとお金が無くなったでござる
スウェーデン方式に傾倒すると
間違いなく医療崩壊・介護崩壊が起き
多量の老人が死ぬ
>>893
66の石田純一が回復した事実を持ってしても、70過ぎでもなきゃそうそう死なないんだし
死にそうでもアビガン投入すればよい
もうバカ騒ぎは終わりということだね
安倍がキチガイでなければ、だが 日本は世界一の長寿大国になって
なにを目指してるのかね？
何ひとつメリットないんだが
人の命は平等ではないってことだね。
上級の価値10ポイント、下級の価値は1ポイントと仮定すると、
上級も関係なく死ぬ可能性があるコロナを優先するのは当然、ってとこかなあ。
加重平均計算した数理モデルがありそう。
コロナが広まらない形に経済をシフトすることが必要なんだ
テレワーク・ロボットはどんどん増えていくのだろう
９割止めれば自粛は一ヶ月で済むだろう
中途半端に止めるからいつまで経っても自粛が終わらない
俺の言ったとおりだな
経済を犠牲にするのは人を犠牲にするのと変わらない
どうせみんなかかるんだよ
防ぎようがない
もう終わってるんだよ
コロナ患っても死ななきゃいいだけ
お金が尽きても死ななきゃいいだけ
コロナも飢餓も乗り越えられる
選ばれし民になればいい
で店でコロナが発生したらどうするの？
今のところほっておいたら全員感染レベルなんだが
あのなぁ、いま出社しろと言ってみ。
出社したら感染したじゃねーか、と言いがかりつけられて日本中訴訟で会社潰れるわ。
>>981
そうやって正常性バイアスかけるのやめろ
まじで全滅するぞ 経済推進論者が甘っちょろいことをぬかして自粛がゆるむことで緊急事態宣言が無駄に延長される
経済のことを言ってる奴ほど大局が見えずに経済の足を引っ張る
馬鹿につける薬はない
なんの解決策も見出せないなら、我慢したり影に潜むのは時間の無駄のような気がするわ。
未知のウイルス＝1年後、5年後の予後が不明なウイルスだぞ
もし遅効性の狂犬病みたいなウイルスだったら気づいたときにはもう取り返しがつかない
もう一度変異したときそれにかかったらデング出血熱みたいに10～20%死ぬかもしれないしな
度胸あるやつだけがかかってくれやw
>>931
中国人が春節に世界一押し寄せたタイではいまだに40人
7千万人の国に1千万人の中国人が押し寄せるタイでたったの40人 >>982
そうでも無い
今よりはるかに不衛生な時代のスペイン風邪でも罹患しない人はいたよ >>960
昔から実は一揆だの暴動とかよくやる民族だよな日本人 >>965
そう
ほんとは医者もそんな扱いで済ませたいのが本音 ほとんど無策なのに発表されている死者数に偽りがないなら
そもそも自粛する必要なし。
むしろ中途半端な施策で感染者減少を遮っている。
金貯め込んで、年金生活で後先短い老人
子持ち一家心中もあり得る働き盛りの若者、中高年
どっちの方が大事なんだろ
あのさー
だらだらやるよりきっぱり実施して、その間の保証を完全にすればいい話だろ
首を真綿を締めるような状況よりはずっといいと思うけどな
コロナにかからなければ現代人は発達した科学で不老不死だからな
lud20221219084057ca
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・【ニューヨーク州】コロナ感染による死亡者数が増加、7日の死亡者155人、1週間前は88人 [影のたけし軍団★]
・【コロナ日報】ＮＹ州、死者5,489(+ 731)、感染者138,836(+ 8,147) 死者の増加数が同州最多記録 8日
・【コロナ日報】ＮＹ州、死者5,489(+ 731)、感染者138,836(+ 8,147) 死者の増加数が同州最多記録 8日 ★2
・【東京都】新型コロナ感染者数が12週連続増加…前の週より7％増 解析施設では変異株「KP.3」が次々検出される [ぐれ★]
・【すごい】世界で賞賛される｢韓国｣新型コロナ対策の凄み 行動制限を課すことなく増加曲線を抑制 世界でも最も死亡率が低い国の1つ ★2
・【コロナ】 ４日で感染者１００万人増、再び過去最悪ペースで増加・・・流行を食い止めるワクチン完成望む人類 [影のたけし軍団★]
・【コロナvs高温多湿】シンガポール 新型コロナ感染急増 9割が外国人労働者 感染者は1か月余りで20倍以上に増加 [ごまカンパチ★]
・【米国各地】コロナ症例数・入院者数がかつてない数字に達している・・・ニューヨーク州の入院者数８０００人、２７日以降、２０％増加 [影のたけし軍団★]
・【医療】若年層にも広がる「帯状疱疹」 コロナ禍で増加に拍車か [ぐれ★]
・【医療】若年層にも広がる「帯状疱疹」 コロナ禍で増加に拍車か ★2 [ぐれ★]
・日本の自殺者数が減少 2019年版自殺対策白書
・【GoTo継続】菅首相「経済が疲弊すれば自殺者が増える」 ★6 [ばーど★]
・【GoTo継続】菅首相「経済が疲弊すれば自殺者が増える」 ★5 [ばーど★]
・【経済】米3月の雇用者数、10カ月ぶりの低い伸び 失業率は10年ぶり低水準
・【GoTo継続】菅首相「経済が疲弊すれば自殺者が増える」 ★7 [ばーど★]
・【GoTo継続】菅首相「経済が疲弊すれば自殺者が増える」 ★2 [ばーど★]
・【GoTo継続】菅首相「経済が疲弊すれば自殺者が増える」 ★4 [ばーど★]
・【GoTo継続】菅首相「経済が疲弊すれば自殺者が増える」 ★3 [ばーど★]
・【GoTo継続】菅首相「経済が疲弊すれば自殺者が増える」 ★8 [首都圏の虎★]
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