米西部カリフォルニア州ロサンゼルス郡は２０日、新型コロナウイルスの実際の感染者が、
確認されている人数の２８〜５５倍に及ぶという調査結果を発表した。
郡と南カリフォルニア大学は、住民の抗体検査を継続的に約１０００人ずつ実施しており、
第１陣となる今月１０、１１両日の検査結果から推計した。
それによると、郡内の成人の４．１％が抗体を持っており、既に２２万１０００〜４４万２０００人が感染していた可能性があるという。
当時、確認されていた感染者は約８０００人だった。
郡は「従来考えられていたよりも、感染がはるかに広がっており、致死率は大幅に低いことを示唆している」と指摘した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042100822&g=int 4/20時点
死亡263
重篤231（ほんとに入院が必要）
日本では毎年
ガンで38万人
心疾患で20万人
中絶で18万胎児
肺炎で12万人
自殺で2万人
インフルエンザで1万人
転んで8000人
溺死で7000人
交通事故で6000人
餅を詰まらせて1300人
が亡くなっている。
ちな、アメリカでは毎年インフルで2〜6万人が亡くなる。
新型コロナ、日本人はBCGで重篤化、致死に至らない。日本初感染から3ヶ月経ち、諸外国に比べ桁違いに低い死者数、重篤者数、かつ、同じ日本株BCG摂取国も例外なく同じ傾向である相関を見れば確定的。
それを否定する論理は無い。
不運にも亡くなった方の8割は70歳以上。
入院した人の半数は無症状だ。
既コロナは風邪の3割を占め、それによる肺炎死者は毎年万単位でいる。もちろん既コロナにもワクチンや特効薬はない。
つまり、日本人にとっては新型コロナは既存コロナや風邪以下のウィルス。
医療崩壊するとか言ってるけど、インフルは毎年数百万人が感染するのに入院なんてさせてない。それによって1万人も死んでるのに。なんでコロナごときで、ましてや無症状、軽症まで入院させてるのか笑
利権ビジネスだろ、これ。
致死率が１％以下なら、少し安心できる。
いや安心しちゃいけないんだろうけど。
インフル大流行が実はコロナだったということ？
その死者もカウントするべきでは
> 従来考えられていたよりも、感染がはるかに広がっており、致死率は大幅に低いことを示唆している」と指摘した。
散々ネトウヨが叩いていた小林よしのり等が言っていた方向になりつつあるな
生きてる人しか検査できないからな
自宅でこっそり死んだ人は検査に行けないからな
>>2
死亡者263人ってどこから出た数字？
183人じゃないの？ >>3
もう日本でも100万人くらいかかってるのかな。
なんか2月から3月体調が悪かったんだよなあ・・・ >>1（続き）【コロナで死なず経済で死ぬ】【西浦予測→国民へ脅迫？】【政治家は決断！】
★今こそ、令和の、ええじゃないか！ ★ 現役世代はコロナでまず死なないが経済で確実に死ぬ★
〜ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！外出！接触！ええじゃないか！〜
〜コロナで死なずにええじゃないか！自粛で死なずにええじゃないか！〜
〜ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！経済回してええじゃないか！〜
◆【新型コロナ】 感染者、実際は50倍〜85倍、致死率は0.1〜0.2％←★・・・米カリフォルニア州最新抗体検査
https://this.kiji.is/624782739131171937
◆【Shocking Report 】ボストンの収容所にいるホームレス、半分が感染。しかしだれ一人症状が出ていない←★
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
【クラスター戦略大失敗、コロナ蔓延を国民の責任と責任転嫁？自粛足りない国民が悪い？専門家は悪くない？】
★目標は幸せな日常のはず*コロナ殲滅ではない！…このままでは専門家に殺される！★
コロナに弱い年金暮らし老人を守るため、重症化しない現役と子供が自粛で死ぬ！経済で死ぬ！
ブラジルはコロナと共存を選び経済再開！アメリカ！ドイツ！オーストリー！スウェーデン！経済再開！
納税しない高齢者を守るため、納税し国を支えていく現役、子供を飢えさせる？失業させる？
【西浦センセ！クラスター戦術失敗ですよね？ →コロナ蔓延は8割減しなかった国民の責任！…えっ責任転嫁？】
悔しいけど韓国方式なら（だったなら）自粛も最小限で経済も再稼働始めてる
★自分の失敗隠すためにより一層締め付けて何とか死者数を抑えようとしているのでは？
★来週末に自粛延長するための布石で死者数４０万人なんてアドバルーン打ち上げたのでは？
【インフルエンザでは毎年700-1000万人が罹患し、3000-10000人が死にます】
これまでも、これからも、インフルエンザでも緊急事態宣言しないと矛盾しますよ？
インフルエンザはワクチン、治療薬があるのにコロナとは桁が違う死者数患者数です！
コロナよりも怖いですよね！！
【GDPが１％さがるごとに数百人自殺しますよ！】
〜★令和の、ええじゃないか！を！！★ 〜
ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！
外出！接触！ええじゃないか！コロナで死ぬよりええじゃないか！
経済回してええじゃないか！ 自粛で死ぬよりええじゃないか！
【コロナで死なずに専門家に殺される！】
・年金世代：70歳以上→自宅待機
・比較的高齢者：50〜70歳→持病の有無と程度で判断
・現役世代：〜49歳→通常の経済活動 さあ！再スタート！
★これでええじゃないか？★経済回してええじゃないか！自粛で死ぬよりええじゃないか！★
【政治家が西浦センセを抑えないと、コロナ撲滅まで何年も脅されて自粛継続で経済破滅！】
★コロナが消えた世界では、経済も、市民も消えた！専門家が国民をコロナと共に消した！★ ニュー速でも立ったけど落ちたのなんで？60レス以上あったのに
じゃあ日本は40パーセントくらいは抗体持ってるな
俺も大丈夫だ
一度感染したら五年以内に死ぬ
長くて十年
ニュー速でスレ立ってた。
とりあえず日本はバカアベ自民党のせいでコロコロ死ぬことになるんだよ
基本的に自粛を要求してるのは反日の連中なんだよね。
主にパヨク。
致死率が低いのを殊更に大袈裟にいい、一度かかると間質性肺炎で5年で死ぬとかガセネタを出して来る。
間質性肺炎なんだろ？感染したら五年生存率がほぼ０とか。
これを受けて岡田のババアが
「安心はできません、、、なぜなら、、、」
と必死にパニックを維持させようと訴えかける
全員抗体検査していって抗体持ってる人から自粛解除ってなら賛成する
そうでないなら40代以上は致死率1%以上あるし
100回中一回は落ちる飛行機には乗りたくないな
それに3種類あるならその三つの抗体がないとダメでしょ
当然だろ
中国や日本は、無症状や軽症は、検査してないんだから
致死率は風邪程度かな？
>>9
自治体集計速報値。厚生省のは確認作業が入るからカウントが遅い。 ただではないが、風邪だったな。
感染したことにも気付かない人が最大で98%も居るってことだろ。
風邪で経済止めるなんて愚の骨頂。
時期的に
新型コロナA型だな
アメリカで実験したな中国
やっぱただの風邪ぢゃん
もともと風邪でも死ぬ奴は死んでるしw
あと真コロナはまだ1年も経ってないし軽率に判断出来ないでしょ
よし！自粛やめやめ！！はい終わり！！！
みんな外に出るぞ！俺たちの勝利だ！！！！
ウイルスを漏らした武漢市だが、意外と死者をだしていないよね
>>2
そこに「肺炎は老人の友」という言葉があるくらい高齢者にとって肺炎は身近な死因であることと、
それにも関わらず世界一の高齢化国家である日本で死者が続出してないことも書いといて
毎日1000人死んでから騒げよって思う ニューヨークより酷いことになってるのか
東海岸に比べて、西海岸はマシじゃなかったのか
>>16
死亡者の平均年齢と平均寿命見たら当たり前だな かかるだけかかって、早めに経済活動再開が正解なのか
>>1
やっぱりそうなのか
重症化要因洗い出して注意喚起するのが良いのでは これおかしくね？
コロナに感染しても抗体持てない割合が高いって研究あったじゃん
致死率低くても感染力が凄まじいからなあ
手を打たずにほっといたら日本人全員かかるんじゃね？
そうしたら致死率がインフル並みの0.1％だとしても死者数12万人www
実際には致死率はもう少し高いから50万〜100万人死ぬ大惨事も夢じゃないね
はな風邪の抗体を誤認してカウントしてる可能性がいわれている
>>39
ニューヨークも抗体検査始めたから数日経てば結果わかるよ 現代の技術だと
いつ頃、かかったかもわかる
武漢以前なら
新型コロナA型で、感染実験の可能性が高い
今回に関しては感染症専門家という連中が机上の空論を実行し過ぎた感が強い。
なんでもやり過ぎは返って害になるといういい一例。
餅よりも死者が低いウィルスにここまで反応するってアホだろ…
>>17国民が一人十万欲しさに経済停止することを望んだんだが >>29
どこも検査なんて出来てないし正確性にも欠ける現状だからな
おそらく>>1の話は真実に一番近いのかもしれん >>44
全然収束してないし、アメリカなんて未だに医療現場パニクってる
日本はそのうち追いついて追い越すわ >>48
それ
過去の鼻風邪コロナでも反応してたら何の意味もない 集団感染が起きた場所での死亡率と乖離がでかすぎるから辻褄が合ってない
旧型弱コロナに反応してるだけだろう
問題は第2波第3波や
スペイン風邪と同じように免疫が暴走して若い人間が多数死ぬ可能性ある
免疫破壊もあるし
ここからどうなるか見ものw
なるよーになーれの集団免疫戦法がバランスが取れてる説
>>2
これからモチで喉を詰まらせるたびにロックダウンする必要があるな 3月に微熱出てその後暫く倦怠感やばかったけど
コロナかかってたんじゃねえかなと思ってる
抗体検査はちょっと受けてみたい
指数関数だとふもとにいるうちは全然大したことだと思えないんだよね
増え始めてから焦ってももうどうにもならんぞ
これが事実なら、医者がバンバン死んでるのがおかしいじゃん
>>58
もともとそれくらい死んでるのに、フォーカス当てたから死者数が目立って、無駄に入院させたから医療崩壊させて輪をかけたね。 致死率より後遺症がどれくらいの割合で残るのかが知りたいわな
ただちに影響はない、ってのと変わらんよ
その抗体検査は正確なのか？
本当に新型コロナウイルスの抗体に対して反応してるのか？
>>19
それは原因不明の突発性肺線維症
原因不明で進行が止められないから
余命5年になる
原因がはっきりしているウィルス性は時間がかかるが影も消えて完治する >>1
すごいな…抗体できる率30%と組み合わせると物凄い人数が既に感染してねぇか？ 俺も4月に発熱はあったよ。すぐ下がったけどね
でもこれが本当ならイタリアやスペイン、ニューヨークは何なん？て気もする
致死率は低くても感染力がキチガイだから
医療崩壊させないために自粛は続けないといけないんやな
>>48
そんなヘマをするわけない
旧型を区別できないならそもそも抗体検査の意味がない >>76
__
/っ) .∧∧
./ / ／支 ＼ ＜ 誇らしいアル！
＼＼(｀ハ´ )
` >>1
じゃあNYで医療崩壊してるあれは何
イタリアの医者たちが治療して泣きながら命の選択してるあれは嘘なのか >>72
そんなもんわかるわけねえべ 放射線と一緒で
医療は魔法どころか、基本出たとこ勝負で統計取りつつ後から分かるもんなんだから そろそろ目を覚そうや。
死にたくない奴は家にじっとしてろ、働ける奴は街を動かせ。
死ぬ奴は何しても死ぬ。
>>84
なんか別の研究者が違う地区で同じ研究してたけど、結果は同じみたいに言ってたね。 これが本当ならブラジルが正で防疫に全力出してた台湾がアホって事になるのか
つかただの風邪じゃねーか
検査手法、精度の検証が進められると思うから
評価はこれからだろうが、何となくこうなんじゃないか
という感じはするねえ。
中国人観光客を考えると日本にもだいぶ前からコロナ入って来てたのかもな
それて既に抗体持ちと
致死率が大幅に低い？アメリカじゃ死体がゴロゴロしてるって聞いたが
でもさ新型コロナにかかってから半年以上生きた人はまだ一人もいないんだよ？
武漢肺炎ウイルスは変異しやすいので安心はできない。
というかな
ヒトコロナウィルスやサーズコロナウィルスにも
反応するのか？どうかは確かめられんの？
致死率は低いことはわかる
しかし人工呼吸器が必要な人で病院が溢れかえるのは事実
予後も不明
すぐ自粛やめようという気にはならない
はよ経済回せ！！！！！！！！！！！！！！！！
こんなのガチガチに規制してるだけ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は去年の10月に喉がすげえ痛い＋倦怠感すごい風邪にかかったわ@大阪
1週間ぐらいで治ったけど、咳がちょっと残った
あと、家族と同居だけど誰にもうつらなかった
やっぱり武漢のちょっと前に流行ったインフルエンザは
コロナの可能性高いな
短期間に何千万人も感染したし
そこから既に変異して強毒性が増してる
更に変異したコロナがまた来るからバタバタ倒れ出すのも時間の問題がする
>>72
かなり酷いんじゃないかな
軽症者ってカテゴライズされてる人でも「ただちに」死なないけど
2−3年後には・・・・ 実はこの記事、中華機関から金もらったトバシ記事じゃねぇの？
大したこと無いってしとけばこの後に来る責任問題をはぐらかせるからな
致死率が低いと言ってもこれだけ感染者が居れば
実質10%と変わらんだろw
もうこれ以上経済を止めるのに限界が来てるから大したことないと言わないといけないのでは
>>93
そうよ、12月頭からインフルがなくなって、不思議な風が流行ってたでしょ。 経済厨が経済回すためになりふり構ってないように見える
>>86
思ってたより母数が大きいってことだろ
未知のウイルスによる病気が流行したのは事実だが、重症化率や致死率は大幅に低いのかもしれない まぁ、それ言い出したらインフルも全部そうだけどな。
そりゃいいが
放置すれば医療崩壊は確定だし
あんまり変わらないんじゃないの
つーかそんなに感染してるなら集団免疫獲得しててもおかしくないのに
ロサンゼルスのあるカリフォルニア州って、ニューヨーク州と違って上手く抑え込んだよな
ニューヨーク州はあの目立ちたがりの州知事のせいで人が死にまくりの地獄になったな
でも賞賛されてるのはニューヨーク州知事なのは何でなんだろうな…
欧米はインフルと同じで集団免疫が移動したから
検査と脱出
日本最初から知ってたな
知らぬ間にみんな罹患して、弱い奴は死ぬ
太古からの生物の営みだろう
>>47
日本
公式
感染者数 11,135人、死者数263人
実際
感染者 300万人、死者1,000人
とかかもしれない。そうすると25倍感染して、死者2.5万人だな >>114
普通の風邪もインフルも再感染するからね もういいから経済回そうよ
どうせ今日東京は280人です！もっと自粛自粛って騒ぐんだろうけどGWあけたらちょっとずつ戻していかなきゃどうしようもない
そもそもただの風邪で簡単に肺胞が線維化する関節性肺炎になんてならない
感染者って他のコロナ形のインフルエンザ患者もカウントしちゃってるからな
ちゃんと調査研究が終わるまでは危険性はわからんだろう
>>94
あんたが抗体検査キットの開発者だとして旧型を区別できないものを作るか？
なんで専門家がそれを考慮しないと思った >>86
嘘じゃないけど母数が想像以上に多いって事じゃね 普通の風邪はスパッと死なせてるけど、新型だから無駄に抵抗してるんだろ
報道しないだけで風邪こじらせて死んでる人はたくさんいる
だから軽症者に検査しても無駄なことが裏付けされたな
>>84
来月できるオランダだかの抗体検査だと
鼻風邪（コロナ）と新型コロナをハッキリ見分けられると期待されてるらしいよ ブラジルの言ってることは正しかったんだよな
この先 どの国も経済優先にするだろうけど
>>110
今大したことないにしたいのはトランプじゃね？
経済再開させたいから インフルエンザで元気な有名人が死亡したことって
ほとんど聞かないのに今回のコロナでは有名人が死んでるからなあ
石田も重症っぽいし
なんか不気味なのよね
そんな事だろうと思ってた。
このウィルスで一番厄介なのは衆愚反応だということも。
新型コロナと旧型コロナとウイルスの違いを判定するのも間違えるのに新型の抗体と旧型の抗体と見分けることができるのか？
その抗体検査試薬そのものの信頼性が怪しい。
新型コロナウイルスじゃなくても、陽性示すのでは？
>>109
コロナの脅威以上にmこんな感じの根拠のない不安が今回の騒動の主座だと思う
恐怖が伝染した味方は敵に勝るのよ 今回のコロナショックって歴史的偏向報道で史上最大の報道犯罪の可能性あるな
ヤスオルパンとクリカンルパンの区別もついてない検査
致死率低いのに人工呼吸器がたりなるなるほど悪質です
日本では抗体持ってもほとんどの人が50年後には死んでる
呼吸器疾患に進行しやすいただの風邪だな
つか普通の風邪自体が呼吸器の炎症だし
日本も早く抗体検査やれよ
そんなに恐れる病気じゃないことが分かる
>>84
基本構造は一緒
既知のコロナウィルスと違うのは
突起タンパクの一部(これがHIVウィルスと共通と言われてる) >>87
わかってはいるんだけどさ、SARSの例があるからねぇ
未だにその爪痕が癒えない方々がいると聞くけど、それと同じだったら、やっぱ嫌よねぇ 致死率が下がっても異常な感染力で結局医療崩壊するならまったくいい情報じゃねえじゃん
コロナより医療崩壊でこれまで助かってた病気や怪我で死ぬ方が問題だろ
かといって家で寝てろと言えるほど軽症でもなく普通に死ぬし
>>97
のわけねぇわ
そうやって正常バイアスかけると死滅するぞ えー流石にブラジルさんのひとり勝ちになるとは思わなかったけどまじかよー
致死率なんてダイプリが完全証明してる
1〜2％ぐらいだよ
>>86
NYの状況と何の関係がある？
致死率は0.5〜2%だとして、その範囲内の患者が病院に殺到してるんだよ >>147
大勢が一気に罹患すりゃ致死率が低くても医療リソースは足りなくなるだろ > 既に２２万１０００〜４４万２０００人が感染していた可能性がある
結局、PCR検査ではぜんぜん実態がわかってなかったってことね。
もっとPCR検査しろ厨はどうすんの？検体検査しろ厨に変身するの？（笑）
死ぬ奴は死ぬし
生きる奴は生きる
どっちかは感染してみないと分からない
抗体持ってる＝免疫ある、ではないらしい
その辺りの仕組みの細かいとこはよーわからん
変異体に対して交差免疫がるのがどうか
どれくらい持続するのかも不明
>>86
感染力が桁違いだから一気に死者が出たんだろうね
コロナの再生産数は平均3弱
1週間で3人に感染させるとして
20週以内に全人類感染するから な？ 雑魚ウイルスだよ
ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ
>>112
だよなぁーw
4万人以上死んでてよく言うわと
思うw ほんまかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別のタイプのコロナウイルスじゃねの
ダイプリのデータが一番実態に近いと思うけどな。
乗客に高齢者が多いという要素はあるが
経済損失がヤバいから人命を捨て経済優先に舵を切ったんだろうな
新型コロナの感染力は凄まじいってのは判った。インフルエンザなんてミジンコレベル
>>162
PCR
では現在が陽性か陰性かしかわからない なんで今シンガポール患者爆発してるか
もう経済優先してんだよ あの国は
そして集団免疫 そっちのほうが早いから
日本は検査数がすげえ少ないから致死率はよく分からない
死亡率ならわかるけど
今、医療崩壊してるのは、感染した医療従事者とその濃厚接触者を自宅待機にしてるからだろう。
もう諦めて動ける人は働くしかないよ。
>>149
全然死んでない。
アメリカで毎年３−６万がインフルで、風邪で更に数万人が普通に死んでる。
例年通り。 これはこれで、感染力が相当強いとなるが、果たしてそうなのかね？
>>156
既に崩壊しかかってんたけどあんまりニュースにならんね
有明ガン研がコロナで閉鎖されてがんの手術が止まりだしたとか 感染力強すぎて致死率低くても患者数が多くなるから厄介なのか
抗体依存性免疫増強の可能性もある
2回目以降に重症化するとかな
本当か？
急に重症化するのは稀なケース？
基礎疾患ある者、老齢者が死んだのも運が悪かっただけ？
ようやく抗体検査の方が重要だと気づいたか
アホジャップはいつ気づくかな？俺以外理解できてないだろ
>>100
テレビで阪大の免疫学の先生が
オランダで最近でた検査キットなら区別できるといってた
検出された抗体が免疫をつけるかどうかも含めて可能と >>165
内田は感染前に弱りすぎだから
そういうのはよくある 結局、指定感染症にしてしまったから受け皿がなくなって問題になってるだけ？
スペイン風邪も最初は大したことなかった
第2波第3波で多数死んだんだよ
抗体ができて免疫が暴走してな
第2波第3波で死んだのは若い奴ばかり
早漏は痛い目みるぞw
>>181
そう言ってるんだよ
だから致死率が低くてもなんもいいことない
めちゃくちゃ悪質で危険なウィルス >>119
人は余裕があると他人に文句も出る
生死の境レベルに余裕無いと文句は出てこない >>88
ヒトコロナと新型は系統的にはかなり離れてる
なんだよ
もう経済活動再開しようぜ
１０億くらい減った方がいいと思ってるけど
>>182
日本も飽きてきたし、そろそろ限界かもね。
GW明けはさすがに持たないだろう。延長は無理だ。餓死者がでるぞ。 無症状が多い事は武漢からの報告、ダイプリでわかってて最近だと米軍でも判明してるよね
そもそもPCR検査で無症状捕まえるとか無理な話よ
実際の感染力が想定よりも桁違いってだけで
コロナの危険性が薄まっているわけじゃない
むしろ悪いニュース
世界中が一気に感染すれば、仮に0.5%でも大変な死者数になる
その可能性が出てきたってことだ
>>1
これって、、、
コロナに感染していたことを知らないまま、
亡くなった人はカウントしてないんじゃね？
亡くなった人のなかに、じつはコロナだった人の数がわからないなら、意味ないだろ アメリカは経済活動を再開させる準備に入ったな。
欧米が再開すれば日本もそれに倣うだろう。
この自粛ムードも欧米と足並みを揃えただけの話なんだし。
やっぱな
もう恐れたらアホだよ
こういう真実への探求心は流石アメリカだわ
日本はインチキ学者が自分を売るために嘘ばかり
国民を脅すことしか考えてない
こんなんわかってただろ 飲み屋ですら感染するくらいなのに
ましてや満員電車で通勤する日本人の割合はもっと高いと思う
知りたいのは そこじゃなくて 完治するのかしないのか？
後遺症は残るのか？
重症化する者としない者の違いなんだ
医者も学者もそんなにすぐには答えを出せんだろうけど
なるべく早く答えを出してほしい
＞「従来考えられていたよりも、感染がはるかに広がっており、致死率は大幅に低いことを示唆している」
悟りの境地か
もう100人に１人は死ぬけど
感染防ぐの無理ゲーだから諦めろってことね
>>40
いや、そういう突っ込みよりも、
ぽっと出で2，3ヶ月の新人に対して、
5年先10年先のことを、さも確定したかのように言う事の方がｗ >>96
ダウンタウンLA、ハリウッド、ベバリーヒルズは当然として
西はマリブ、南はロングビーチ、東はパサディナ、北はバーバンクなどを含む感じ >>1
PCR検査しないとダメ。新型コロナウィルスは抗体が出来ない。
抗体検査で陽性になるのは従来のコロナだ。 麻生がやっぱ風邪だから１０万辞めるわって言い出すかもね
日本は軽症者を野放しにして、集団抗体をいち早く形成した
>>168
感染速度も違うしインフルはワクチンも薬もある >>1
∧∧
／ 支.＼ >>166
( ｀ハ´)_ 9m ここ重要アル〜！！
/ __.ノ 結局、重症化すると人口呼吸器が必要になるってのが風邪やインフルエンザと違って嫌らしい所なんだな
地雷と一緒だ死にはしないけど周りの負担が大きい
印象操作が酷い記事だな。実際に極短期間に大量の死人が出てるのに大した伝染病では無いと思わせて経済活動再開の気運を高めようと誘導したいのが見え見え。
>>194
だからコロナと同じでしょってこと。
基本、年寄りと疾患持ちが死んでしまう疫病。 >>16
最高じゃん
死期が決まってるならやりたいことヤリ放題だわ >>189
武漢では二度目の感染で致死率が上がると警告されていたからね。 一体どいつか本物なんだ、Cobit19個人のプロファイリングなのに全部、顔も手口も違うじゃねえか!!
>>1
何を今さらわかりきったことを。
雑魚ウイルスであることは分かっていた。
集団ヒステリーになってただけ。 つまり
た だ の 風 邪
ということか！？
じゃあさっさと解除しろ！！！！！！！
先月の中頃に一時胸が息苦しいのが続いてたけど、あれもしかして感染してたんかな？
発熱もないし味覚嗅覚も異常なかったから気にしないでいたら知らん間に収まってたけど
もしあれで抗体出来てたら儲けものだよな
>>219
だよねえ
インフルの方が遥かに安全なウィルス あれ？
これって武漢発ではなくてアメリカ製ウイルス？
>>211
地球上で生まれたやつは大丈夫よ
同じ星のモノだからな いやいやこれだけ早く肺炎に移行するウイルスを
ただの風邪で片づけちゃダメだよ
武漢や欧米の各都市で一か月くらいで
死者出まくるのはヤバい ウイルスだよ
>>198
致死率が低いのと高いのでは全然違うだろ
未知のウイルスなんだから国民の大半はいつかは罹患すると言われている
致死率が高いか低いかで最終的な死亡者数も変わるんだから >>206
独り身とか変死ってことで済まされそうだしな だから
抗体検査は、
ヒトコロナでも
サーズコロナでも
新型でも
反応するから
外殻や突起の基本構造や構成は、ほぼ一緒
>>3
閉鎖された集団に感染させ、そのうち何名が死亡するかという
冷酷な実験を日本はすでに行っている。
ダイヤモンドプリンセスの感染者追跡データがそれで、陽性者
712名中、現時点での死亡者が13名。
クルーズ船の乗客には高齢者が多かったとはいえ、逆に言えば
歩けないほど弱っている高齢者もいなかったわけで。
それで死亡率が２％近いというのは脅威だよ。 抗体検査に引っ掛かったコロナと1割死亡のコロナ別なんて落ちはないよな？
>>228
パズルのピースはまだ全部揃ってはおらんのよ 日本でも無症状のウイルス感染者は大勢いるだろうしなあ
元々インフルの後ろに隠れて強めの風邪として処理されてたのがたまたま表に出てきた説になってきたな
アメリカも経済動かす方向に走り始めたし、人工兵器説は静かに消えそう
>>185
ペースが段違いだと思うんだけど
それにロックダウンしてんだよ
インフルエンザはロックダウンせず無防備での数でしょ ブラジルが大統領の元でノーガード戦法とかいう世紀の戦いをしているから1月後にはわかるだろ
ブラジルが全ての答えを出す
スペイン風邪みたいに強烈に変異しないことを祈るだけだ
あれされるとまた一からやり直し
>>29
確かに、ただの風邪なのかも知れん
しかし、志村けんが死んだり、石田純一が重症になったりしたのをみれば、普通の風邪とは少し違うのは確か これは朗報なんじゃないかな
致死率は季節性インフルを大きく下回る
ただし、一部の者に酷い肺炎を引き起こすって感じなら
アビガン、レムデシビルが町医者でも処方できるようになれば
元の生活に戻してもいいんじゃないか
>>190
最初からそうだよ
中国でのデータもそうだった 後遺症が残るかどうかなんてドラえもんに聞けって話だから気にするだけハッキリ無駄
重症化因子は高齢喫煙あたりはガチなんだろうけど、これ他の病気でも変わらんしな
BCGは…
こんな感じか？
新型コロナの方がインフルよりも感染者の母数が増える分だけ死者数も増える
感染力
新型コロナ＞インフル
致死率
新型コロナ≒インフル
アメリカちょろいな。
シナの先制攻撃で撃沈するとは。
ビンラディンでも余裕で出来てたな。
>>29
風邪でも全員一気にかかって一気に死なれると困る とにかく抗体検査して抗体保持カードを発行し、自由活動を認めないと。
>>239
最近ニュース見てない？済まされないからコロナって判明した件が数件あったでしょ 抗体が出来れば再感染しない、しても重症化はしない
これが分かればノーガードでもいい
出来れば治った人は一旦ウィルスが消えてるまで分かるといいが
ワクチンとか治療薬よりこっちの研究をやって欲しい
高齢者だけしっかり保護して経済回せる
大体インフルで肺炎まで重篤化する例は稀だろ
この肺炎は入院した1/4が人工呼吸器を付けないと死ぬ
しかも感染力が強く、治癒後に再感染の可能性もある
4/20時点
死亡263
重篤231（ほんとに入院が必要）
日本では毎年
ガンで38万人
心疾患で20万人
中絶で18万胎児
肺炎で12万人
自殺で2万人
インフルエンザで1万人
転んで8000人
溺死で7000人
交通事故で6000人
餅を詰まらせて1300人
が亡くなっている。
ちな、アメリカでは毎年インフルで2〜6万人が亡くなる。
新型コロナ、日本人はBCGで重篤化、致死に至らない。日本初感染から3ヶ月経ち、諸外国に比べ桁違いに低い死者数、重篤者数、かつ、同じ日本株BCG摂取国も例外なく同じ傾向である相関を見れば確定的。
それを否定する論理は無い。
不運にも亡くなった方の8割は70歳以上。
入院した人の半数は無症状だ。
既コロナは風邪の3割を占め、それによる肺炎死者は毎年万単位でいる。もちろん既コロナにもワクチンや特効薬はない。
つまり、日本人にとっては新型コロナは既存コロナや風邪以下のウィルス。
医療崩壊するとか言ってるけど、インフルは毎年数百万人が感染するのに入院なんてさせてない。それによって1万人も死んでるのに。なんでコロナごときで、ましてや無症状、軽症まで入院させてるのか笑
ぶっちゃけ言うと、日本人は年末からもうほとんど感染してるから。気づいてないだけ。抗体検査早くしろ。
>>253
足らんねん
だいぶ増産しないといかん
簡易検査とアバカン治療がセットで町医者でできるようになれば自粛解除 トランプが怒って各州の経済活動を再開させようとしてる
理由はこれだろ
もうアメリカは知ってるんだよ
これが事実なら、風邪・インフルよりも遥かに高い感染力ってことになる
>>234
可能性高い
前々から言ってた通り
武漢前にアメリカで猛威振るってたインフルエンザは
コロナの可能性が高い
武漢で変異して強毒化したんじゃないかな
研究結果では更に変異してるし第2波第3波酷いことになりそう 諦めて経済回したらインフルより感染力強いから何千万人と感染するだろ
致死率1%でも数十万人が死ぬ
そしてそんな状態なら医療崩壊するから若くてもコロナ以外でも死ぬ
ただの風邪ウイルスがイタリアで蔓延して
医療従事者が100人以上死亡って・・・
ただの風邪なわけないだろ
PCR検査は超無駄じゃん。
医療リソースを食いまくって、医療崩壊させて、なんの意味もないw
PCR検査しようがしまいが無自覚の感染者はそこら中にいるのよ。
>>234
それはない
雲南の山奥の洞窟のコウモリから
新型ウィルスを発見したのは
2017年ごろで、ウィルスハンターが
武漢ウィルス研究所にもたらした
ということらしい それはひょっとして、
アメリカ東部人とアメリカ西部人とでは違うと？
前、色違いだとマズいとして地域違いだとどうかなーと思って
人種問題に気を使いすぎだとジョーク飛ばした気はするが
日本でもインフルは毎年1000万人感染するのに医療崩壊起こさないんだよな
何が違うんだろう
おかしな肺炎が流行りだしてるって中国の医者が
告発したことを忘れない方がいい
それを中国が隠蔽してその後あの中国があれだけ焦って対策したんだからな
絶対怪しいわ
「自分は大丈夫」「今回も生き残れる」「大したことない」
災害現場でこうやって自分の目の間で起きようとしてる危機を都合で無視して命を落とすやつが滅茶苦茶多いのを知らんのだろうな
特に平和ボケした日本人は何の根拠もないのに今までと同じように生きていけるって過信し続けている
だから海外に行くと簡単にカモられたり殺されたりすんのさ
22万人の予想って一体いつから
感染しているんだ。ロスは車移動が
メインで大都会のNYと違って感染が
し難いと言う話だったが。これだけ
広がっているとは。
よく分からんな。
そういや初期の頃、武漢では手が回らなくて1つの死体袋に子供を3人詰め込んでるだとか、街中で突然意識を失って倒れる人が急増だとか、
NTDとかの大紀元系ソースが流してた話って結局ウソばっかだったな…
インフルと違って症状がないのが院内感染ホイホイなんだよなー
4.1%が、抗体を持っていたとして
ニューヨークと同様の状況にならない理由は何？
アメリカがただの風邪って路線なら日本は追従するだけだぞ
真実を追求するより経済を回すのが答え
>>277
呼吸器が必要なレベルまで重症化する数
あとインフルにはよく効く薬がある 人によって旧型コロナの抗体が新型コロナに反応してるのかも知れないんじゃないか、だから感染しているのに無症状の人がいると思う
USAは州ごとの自治権強すぎて
州が州を馬鹿にする風潮だからなあ
うちの州が優秀とか言い出す
風邪は風邪
ただし風邪の親分。大魔王
なかなか免疫ができない、年に何回も感染
そんな特徴を備えつつ、免疫細胞を攻撃する
厄介なことに変わりはない
>>204
ロシアの無作為検査でも無症状が多いと出てるな
まあどこも経済回したいだろうから推してる情報なんだろうけど >>95
そんだけ感染数が多いってことや。
アメリカの人口3.28億もいるから、致死率が現在推定の約1/10かつ人口の10%感染で感染止まっても7.5万人ぐらい死ぬからな 知ってた
はっきり言って雑魚ウィルス
死ぬ奴は風邪でも死ぬ
こんなんで経済活動自粛なんかアホの所業
日本政府の最初の方針である具合が悪ければウチで寝てろ
2,000人のサンプルじゃすこし少ないけど、この後も調査するんだろうから注目してる
>>1
抗体ってできるの？
できなくて何度も罹患してその度に肺がやられる死病だと思ってたわ >>227
インフルは町医者で薬処方してもらうだけで治るやん
コロナもそれが出来るようになれば収束したも同然なんだから
アビガンの認可を早くしろって感じ >>39
可能性としては西側は中華多いから
最初に弱毒性の中国株が流行ってた
NYで流行ってるのはヨーロッパ株
日本でも中国からの帰国者は殆ど抑えていた
今、大暴れしてるのはヨーロッパ株 >>272
医者がバカスカ死ぬわけないからね・・・異常な病気であることは確かだ。 >>284
袋に三人子供つめてる動画みたけどヤラセだったの？ >>277
そりゃ隔離入院の有無の差だろ インフルは馴染み深いが
新コロはまだ正体が掴み切れてない分慎重に対応せざるを得ず
退院も陰性二回とかで伸び伸びになってベッド圧迫する 疑わしきはアビガン
これができればさらに致死率も下げられそうだけどな
仮に新型コロナじゃなくてインフルや風邪だったとしても
RNAウイルスが原因のものならアビガンは効くはずだし
PCRじゃ絶対追いつけないし追っても意味ないな
症状ある奴に限ってできるだけ早めにアビガン食らわせるような態勢を築くべき
アメリカでも有名人が大勢死んだだろ
普通の風邪やインフルに罹って死んだとか今まで聞いた事が無い
>>290
高齢者なら旧型コロナの抗体なんて絶対持ってるだろw まあそういうことなんだろうな
とくに春から夏に向けて気温が上がれば肺の負担もやわらぐし
粘膜の繊毛の働きも活発になって体の防御力が高まる
>>45
それ言ってるのWHOな
抗体持てないからワクチン投与しかないという考え
そしてそのワクチンは中国が製造している
あとはわかるな？ >>1
致死率？
この調べでは正確なものはでないだろ？
コロナに感染していて、生きてる人だけの数を数えてもな
コロナに感染して亡くなった（コロナ感染者にカウントされてない）人がどのくらいいるか >>204
全く違う。おまえはニュースを斜め読みしているだけで何も理解していない。
日本の感染研の評価で用いた検体は症状が出ている患者のものであるため、
無症候性感染者だった人が検査を受けた場合、どのような結果になるかは未知数。
感染研がイムノクロマト法による抗体検査の評価した結果では、
PCR検査で陽性となった患者（37症例）の血液を用いて抗体検査を実施した。
この抗体検査に関して、診断において有用となることが期待されているが、
陽性率などが抗体検査に用いる試薬によって異なる可能性もあるので、
「慎重な検討が必要である」としている。 抗体検査やってほしい
多分自分は妖精のような気がする
複数の種が同時発生してるからワケわかんないことになってんだと思うよ
抗体検査も速いなぁ
日本がやる場合こんな速くできないんだろうなぁ
致死率より、
むしろインフルエンザより気温に左右されにくいな、と感じる。
もちろん、全く左右されないわけではなく暖かい方が蔓延しにくいのは確かだが、
自分の予想では4月中旬になればもっとペースが落ちると思ってた。
>>286
カリフォルニアはニューヨークよりもほんの少し早目に封鎖したことが大きな差になった これはインフルより致死率高くてインフルより感染力高いという最悪の情報だろ
>>302
ていうか、ただの風邪やインフルで人工呼吸器が足りないとかならないからな
病床だけならまだしも、人工呼吸器が足りないってのはどう考えてもおかしい これ旧型コロナウイルスの抗体も検知してるだろ。
30倍な訳ない。
>>2
なんでこんな餅のデマを広めるのか
餅業界に恨みでもあるのか 致死率低くても感染者がこれだけいるんじゃそれなりに死ぬし
実際に医療崩壊起こしてんだろ
で、コロナって日本で何人死んだの？
インフルはワクチンがある、コロナは無いから怖い、危ないとかいうけど
インフルはワクチンがあるのに日本だけで1万人以上毎年
死んでるんだからインフルのほうがコロナより遥かに怖いじゃん
治療薬あんのに1万人もしんでるんだぞ(笑)
>>286
NYの医師のコメント見たけど初期は軽症や症状がなくても不安な人が病院に殺到して混乱を招いたと言ってた インフルには薬があるったって大概大したもんじゃないぞ
それこそ今重症化を防ぐ効果があるらしいアビガンあたりと大差ないのでは
今までインフルエンザや肺炎のときは「寿命ですね」で見捨てていた老人を必死で助けようとしてて医療崩壊起こしてたならあほくさいな
>>266
だわな
去年から感染済みってのもほんとそうだと思うわ 率が低かろうと感染者数や既に亡くなった人数が甚大だからなぁ
>>303
コロナによる子供の被害者って中国でも諸外国でも日本でもほとんどいないって話じゃん
3人も一気に亡くなるってまずない話やろ かからなければ死ぬ事はない
かかれば死ぬかもしれない
そういう事を言ってるんだメリケンヌーブ野郎
風邪は10年以上なかった事なかったけど昨年末に鼻水と喉の痛みに37.6度ぐらいの微熱で寝込んだ武漢ウイルスだったのかも
>>214
たぶん>>16が言ってるスレは、「それ平均寿命だろ」っていうネタスレなんじゃないかと推測してるんだけど>>16はそう認識してなさそうと思って優しくレスしてみたんだよ カリフォルニア州はアメリカでも真っ先に都市封鎖したけどこれ。
ドイツの調査では既に住民の15%が感染済み。
3ヵ所の結果に共通するのは、感染したことに気付かない人がほとんど。
無症状か風邪程度の症状だから誰も新型コロナだと気付かない。
コロナ前にインフルでバタバタと死人出してたじゃん
アレだろw
致死率が低い事より感染の広がりに
驚く。NYの結果も知りたいが。
だからこんな雑魚ウィルスで医療崩壊とかただの自滅なんだよ
どんどん退院させてベッド明けろ
検査の精度は問題ではないやろ
率がわかってるんなら補正して統計推定すればいいだけ
検査しないスウエーデンが、他国よりも死亡率が低いからな
経済優先のブラジルも死亡率が低い
当初ノーガードの日本も死亡率が低い
都市封鎖の効果はよく検証する必要があるね
終わたとか全滅とか滅亡とか言ってるアホ、終わったのはお前だったな。
社会が混乱したところで底辺が一発逆転とかないから。
抗体検査で抗体が確認されても正しく武漢肺炎に機能してくれるかは、未知数とも言っておったな
精度だけじゃなくて
>> ４．１％が抗体を持っており
罹患経験者はどの位なんだろうな？
全員に抗体が残ってるわけでもないだろしな
つか、日本でもやれ、隠さず発表せい
>>339
鼻水って新型肺炎の症状に含まれてたっけ？ >>312
そもそも、新型コロナウィルスは自己免疫疾患なので、抗体を期待するのは難しい。
つまりリンパ球が出動したらサイトカインストーム起こして突然死するわけ。
だから、身体を鍛えている兵隊のように、症状が軽いもしくは全く症状が無い
一部の患者の場合は自然免疫だけでウィルスを根絶して完治している。 日本はクラスター潰しは一応やってたから感染率とか発症率重症化率死亡率は一応解ってる筈なんだよな
はっきりとは言えないから隠してるけど
で医師会が慌ててるから本当にマズイのは間違い無いと思うよ
エイズ混ぜた人工ウィルスなら１０年後に突然死とかあるかもよ。
>>1
NYとロスの違いを見ると
気温が低いと重症化しやすくなったりするのかな？ 全数検査したダイプリの陽性者のうち約半数が無症状だったんだから、今判明してる感染者の倍の無症状陽性者が巷には溢れてるはず
高齢者だらけのダイプリでも半数が無症状ってことは、巷では無症状陽性者はもっとすごい数がいるんじゃないかね
インフルエンザは日本で二、三百万人が感染しているしアメリカは一千万レベル、ただアメリカは医療が末端まで行き届いていないので過小評価だろうな
コロナの感染力はインフルエンザ未満だが僅かに死亡率は上、脅威度は亜型のインフルエンザ未満と言える
つまり騒ぎすぎなんだよ
>>225
コロナは若いのも死んでるじゃん
健康な30代が死んでるだろ
志村だって疾患あったにしてもまだ70だぞ 大多数はコロナで死ぬことを恐れてるんじゃない
ヘルペスみたいにウィルスが留まって生涯付き合うんじゃないか
治っても再感染して次は重症化するんじゃないか
そういうところが気になってる
そこがクリアになれば集団免疫を早く獲得する路線で皆納得する
>>343
馬鹿すぎて話にならない
さっさと感染されて死んでこい >>240
スパイク構造全然違うぞ？
抗体も全然ちがうってことだぞ？ >>286
新型が
HIVウィルスとほぼ共通の突起は少数
なので、
既存コロナウィルスの突起で浸入してきたコロナウィルスには
抗体が機能してる そもそも確実に新コロ判別する方法なんてまだ無いやろ
あったらどこもあやふやなPCR検査なんかに頼らない
田舎モンが旧コロナ混ぜて集計ってオチ
都市部との乖離がデカすぎるし
風邪は免疫破壊しない
このコロナは免疫破壊する
HIV要素持ってるんだから問題はこの後なんだよ
早漏やろう全滅したいんか？w
>>303
アレは別の事件だかなんだかの動画って言うオチでは？
とにかく、このたびのコロナ騒動のではない。 ネコのコロナウイルス病も過半数のネコが感染しているのに発症は1%〜5%つまり致死率は2%位。
つまコロナって何故か宿主が違っても致死率1%位の病気って事何だろ。
インフルエンザの酷いのとか麻疹程度の病気。つまりワクチンが無いと厄介な病気って言うだな。
>>2
おもちをがんばって作ってる業界に謝れよお前 >>342
アメリカの今シーズンのインフルはアレでも例年並み
2,3年前は6万人が亡くなってるし、オバマ時代なんてインフルで緊急事態宣言を出してたからね >>353
日本医師会は防疫専門の学者に仕切られているのがしゃにさわって反旗おこしたあとにポエム垂れ流しただけじゃん >>345
それができない病態
重症化するときは一気に人工呼吸器が必要になる
苦しくなってから数時間で悪化、死に至る
少なくとも酸素吸入中の中等症の患者は院内にとどめおかないといかん
そして軽症、中等症、重症の正確な率は、日本ではモニターしてないからわからない >>357
そういうのを正常性バイアスって言うんだぜ >>4
だとしたら 去年の10月頃からアメリカでは
中国よりもっと前からコロナウィルスが
蔓延してたってことだ。 >>357
それは従来型コロナの場合だ。
新型コロナは全く違う。 後遺症がハッキリするまでは自粛するわ
一度罹ったら一生薬を飲み続けるとかエイズみたいなウイルスだったら嫌だし
個人的には猫コロナと同じだと思ってるけど
膨大な死者数が一気に出たことは事実
そこが揺れない
あとは桁違いの感染力かそれとも致死率が高いかって違いだけ
危険性に変わりがない
知らないうちにコロナに感染して、自分の体のなかで免疫が壮絶な
戦いをやってたのも知らないうちに、通常の体に生還した人が
日本だけでも何十万といるんだろうね
>>53
真逆だアホ。
政府の言う通り自粛したら経済死ぬから
補償を求めてんだろうが。 先駆けて封鎖解除していい結果出してくれれば
日本も緊急事態解除しやすくなる
まぁここで「大した事無い」とか書いている奴より、
現場の医療関係者が感じた実感の方が1億倍信憑性が有る事だけは確かだ。
自宅から「コロナざっこw」と書いてる奴は2月時点のテドロスと大差無し。
こういう情報みると結局ただの強めな新種の風邪じゃね？って空気になるな
経済回したいアメリカがこういう路線にしたいってのならアレだけど
(´・ω・`)どうもコロナ感染はしてるようだけど無症状なだけやろなぁ・・・
>>326
だよね。持ち妻出せて死亡ってニュースになるのに１３００人も死ぬわけない。
せいぜい数百人でしょ。 まだ分かってないことが多くそれが怖い
昨日の、変死事案が実はコロナ死のニュース見ても強毒化してるのではと思わせる
母数が増えるとそういう事案が増えるってだけなのかもだが
>>252
志村けんが石田純一の年齢の頃に普通に肺炎やってるし >>19
これ本気にしている奴の多いこと
医学ニワカがブログで広めたデマだよ >>373
もしやコロナ野郎、二年前から流行してたんじゃ >>347
うちの県の感染者を調べていくと
これは満員電車とかでは感染してないと思う
屋形船、キャバクラ、ホストクラブ、居酒屋での歓送迎会、カラオケ
結論から言うとマスク外す唯一の機会が食事で会食中に食べ物から感染してると睨んでる
つまり、一蘭みたいな形で食べれば問題ない
家族でも食事時間をずらしたり食べ物を初めから小分けしておいたら
仮定内感染もかなり防げる >>266
本これ
黒澤みたいな軽症者入院させてPCR検査3回も受けさせて
ほんと無駄ばっかり
挙げ句の果ては赤字国債発行してばらまき
これで預金封鎖してデノミしたら
マジ恨むわ >>379
それは日本にも前から存在している従来型コロナだ。
１２月に武漢で発生し１月に変異した新型コロナとは違う。 日本も年末から流行ってたからな 相当感染者いるはず
致死率低いのはいいことや
>>1
コレ米国で猛威をふるってる
殺人インフルじゃないのか
抗体持ちがそんなにいるはずないだろう
インフルの変異じゃないのか？ 症状が出たと思ったらいきなり重度の肺炎になって死ぬとかそんな怖い病気聞いたことが無い
日本の例から、選別して中等症の人を手厚く治療すればそんなに死なない。
病院にかかれない人が死んでいるようだ。
うちのど田舎、感染者50だけど重症者、死亡者共に０だわ
新型コロナよりも、従来の肺炎やインフルエンザで死ぬ人の方がはるかに多いから、
新型コロナは大したことないという意見があるが、それは新型コロナの本質を見ていない。
従来の肺炎やインフルエンザで死ぬ人ってのは、すでにガンなどの大病を患い余命幾ばくもない人なんだよ。
大病で免疫力が低下したところに肺炎やインフルエンザでとどめをさされるんだよ。
一方、新型コロナで死ぬ人は、それまで普通に生活していた人なんだよ。
志村けんだって、発症前は普通に仕事してただろ
今年の1-2月にアメリカでインフィルエンザが猛威を振るって死者が何万にも出たが
そのときに医療崩壊なんて話なかっただろ？それはインフルエンザで死ぬ人はもともと大病を患い入院していた人だったから。
これに対して3月にアメリカでコロナが猛威を振るって死者が何万にも出て医療崩壊しただろ。
それは、コロナで死んだ人が、それまで元気な人だったから。
それまで元気だった人が運び込まれてどんどん死んでいくから医療崩壊するんだよ。
元々入院していた人が死ぬのと、それまで元気だった人が死ぬのとでは、全然状況が違うんだよ。
だから、世界中がロックダウンしてでもコロナを封じ込めようとしてるんだよ。
抗体検査はちょっと問題ありでな
今アメリカで使っている奴の殆どが中華製で全種類のコロナの抗体に反応したりする結構いい加減なモノが多い
FDAの緊急認可でかなりのいい加減なキットがアメリカに出回って問題になっている
ちなみにイタリアでは中華キットでやっているがこっちもかなりいい加減で判定に疑問符が出ている
NYでは地元の大学と共同して独自に開発した抗体検査キットを使って今日から1日1万件、無作為抽出で検査始めるからそっちの結果待ち
ま、日本と違い、PCR検査とigG抗体検査で科学的に疫学調査して感染譲許を確認して安全にロックダウン解除するって方針だからねぇ
日本は安倍が亀甲占いで決めるみたいだからレベルが全然違う
全員に抗体検査すりゃえーやん
推測話ばっかりでうざい
>>358
志村は担癌喫煙飲酒夜遊び不摂生の役満70代だから
なんかの拍子でコロっと、ただの風邪で死んでも全然おかしくなかったと思うわ 遺伝子解析の系統表を見ると、すでに51種類の亜型に変異、分化してる
交差免疫があるかどうかもわからない
まだまだ油断したらダメ
>>75
炎症は消える(影がなくなる)がやられたところは元に戻らないよ。
それも論理的にはウイルスが完全に消えるのが条件。 多分日本で300万人ぐらい罹患していて
そのうち299万人は無症状か軽い風邪で
9500人ぐらいがキツいインフルエンザぐらいで
500人ぐらいが呼吸器でそのうち200人ぐらいが死ぬ
雑魚ウィルス
実際、若い人が
コロナに感染して死ぬ確率って
宝くじ並に低いでしょ
こんなんもう規制解除して良くないか？？
>>381
それでいいと思うわ。
個々で責任もって判断する。
一番駄目なのは、他者に自粛を強要する輩や、自分で判断すべきなのに他者のせいにする輩。 アメリカは土葬だから去年インフルで亡くなった人が実は新型コロナだったかどうかも調べられるんじゃない？
ひょっとしてアメリカ起源説もあながち嘘じゃなかったりして
>>2
他の病気や事故でコロナよりもっと死んでるという議論はナンセンス
それを言うなら老衰の致死率は100%だ >>29
風邪でも人類が免疫を持ってない新型だから、死人が一気に増える
もし亡くなる人がじんわり増えるなら医療崩壊も起こらないし、誰も怖がらない
スペイン風邪も当時は人類未経験の新型インフルで、今は季節性のインフル まあこれが事実だとしてもまだ油断するべきではないな
最低5月6日まではしっかりと自粛するべき
>>403
逆に言えばそうなるシステムが分かれば
十分対応出来るかもな この記事の通りだとしたら、医療崩壊しないことを最優先にして、
極小の死者数に抑えた日本方式は正解やん
日本で抗体検査やんねえの？国内で何の対策もとらなかったら何十万の死者とか言ってたような気がするけどほんまか？
モスクワが5%だったよな
日本も既に5％前後いるんじゃね？
日本でもそろそろ抗体検査しようよ
この研究は検査キットが新型コロナと普通の風邪を区別できていないのでは？とニュースになってたやつだろ
>>366
PCRは確定検査
陽性者に関してはウイルスの遺伝子配列まで見てるのでまず間違いない コロナとかじゃなくてインフルじゃないのか
おかしいんだよな
中国の武漢にいた米国人から
移った可能性もある
抗体できても免疫できるとは限らないとアメリカのニュースで言ってたんだが 違うもんなの？
これを見る限りにおいて
弱毒型のコロナAは、コロナB・Cの限定的なワクチンとして
機能する可能性が高い
問題は、HIVウィルスに似た突起からの罹患には
対処できてないということ
だと思う
>>415
若い人がジジババにうつしたらジジババ死ぬからそうもいかんのよね
もし自分のせいで爺ちゃん婆ちゃん死んだら悲しいやん これでは、正確な致死率なんかでないだろ？
なぜなら、コロナに感染していたのに、
そのことを知らないまま亡くなってる人がいるかもしれないからだ
正確な致死率をだすには、その亡くなった数もださないといけないからな
トランプがコロナを理由に
アメリカへの移民を停止すると言いだして大騒ぎだなｗ
>>336
中国のソース信じるの？
日本でも行き倒れが出はじめてるのにのんきだね
>>415
若いのが死ぬと目立つからセンセーショナルに報道されてすごく死んでるように見えるだけ。
確率も理解できないアホが、若者ガーって騒いでる。 >>1
だーかーらー
なんでNYであれだけの死人が出てるんだよ？ 再発もあるし長い目で見ないとまだわからんな
とりあえずアビガン大量生産しよう
>>4
インフル陽性=コロナ陽性 だったってこと?
インフルの検査キットにコロナは反応するんか？ 高齢者だけ外出自粛、それ以外は経済まわすので良いやろ
それで死んだら超運が悪かった
インフル以上の感染力でそれまで元気にしてた人が簡単に重症化して死ぬ病気が街中に溢れてたらもう今の社会は崩壊だよ
誰でも突然ある程度は死ぬもんだと事故みたいなもんだとマインドを変えて生きるしかない
日本の死亡者数・人口100万人当たり 2名/100万人
かなり善戦している
政府と一部の自粛しないアホは除いて国民と医療機関が頑張っている
>>409
今のところ、抗体検査は普通の風邪でも陽性反応が出る事があるから全員にやっても意味ないんだよ
>>398 抗体にも3種類あるから
抗体できたから感染しないとかない
後期間限定で変異したら役に立たない
これ世界の誰もコロナを認識してなければ
何事もなく普通の冬を過ごせてたんじゃなかろうかw
日本も隠れ感染者がたくさんいるなら致死率めちゃくちゃ低いわな
もう経済回した方がよくないか
>>431
ターゲット分かっても攻撃できなきゃダメだからな
新型コロナがどうかはわからんが 軽症者を分母に含めた死亡率は0.5％、無症状まで数に入れたらこの数字になっても不思議では無い
コロナの真の恐怖は法や規制による医療資源の無駄な消費、つまり指定感染症に定めたこと自体が間違い
日本で抗体検査したらパンデミックが詐欺だとバレるぞ
どーするあべちゃん？
>>415
感染量が多ければやばいはず。
若い医師も死んでいるしな。 中国には持ち込まれてなかった
だから致死率が異常に高い
中国ではインフルエンザが
福建省で流行った以降
ないんじゃないか
>>431
抗体とは体内に侵攻してきた異物を攻撃する物質のこと
免疫はそれらを総称した異物排除システムのこと これ感染者が確認されてない岩手で同じ事をやったらどうなんだろ
感染者なら100倍はいるだろ。
それが発症するかは別の話。
島津製作所の検査キットが優秀なんだっけ？
信頼性高いもので調べないと単なる雑音拾ってるようなもの
古いタイプや質の悪い抗体検査だと旧型コロナでも抗体アリ判定されてしまうからな
新型で質の高い検査が確立するまであまり喜ばない方が良い
>>422
システムはかなり解ってきてるし
なんかかんだ言っても中国はかなり論文上げてる
中国は信用できないって頭ごなしではなく、臨床データは
かなり約に立つのが多い >>440
偽陰性は出るけど偽陽性は出ようがないって意味で7割でしょ
存在するものを見つけられないこともあるので7割
一方そこにあるって見つけられたらそれはもう確実 >>252
現役芸能人がインフルで重体になったとか死んだとかあまり聞かなかったしな。 >>453
病院が機能しなくなって良いならいいんじゃね
健康状態悪い他の病気の入院患者は普通に死ぬのは間違い無いし >>52
でも罹ったら高熱が二週間続いたり、激痛が走ったりすることもあるんだぞ
感染したくない(；ω；) 日本も、規制解除の前に、抗体検査して統計的な裏付けをとった方がいい
>>452
その方が多くの人のQOLは上がっただろうな 情報氾濫の結果
時を戻そう 黒電話時代に戻ろう >>444
みなしインフルが大量に含まれてたって話 >>455
抗体検査をうけてるやつは、生きてるやつだろ
コロナに感染していて、しかしコロナだとわからないまま亡くなってる人がどのくらいいたか、
それがわからないなら、致死率は正確ではない >>1
小林よしのりが正しかった
もう日本でも100万人が感染してるって。
だから本当の致死率は死者230人÷100万人＝0.00023＝0.023％だ。
大騒ぎするのはアホらしい自粛は止めよう。
全世界で同じネタがダントツで連日トップニュースというのは先の大戦以来のことなんじゃないだろうか
CNNをよく見るけど、マスクがないとか防護服がないとかデカい綿棒がないとか、だいたい日本と同じようなことを言ってるんだけど
日本と違うのはその怒りかた
世界一グレートで凄いアメリカがなんで綿棒一本調達できないんだ的なかんじっていうか
比較するのに、太平洋戦争の時の調達の例がよく出されてる
フォードが日本より何日早く戦闘機を作ったかとか
日本ではありえない話だけどこれが戦勝国ってことなんだろうな
コロナ関係ないところで感心したりするｗ
>>427
これ俺よくわからんのだが
ここに出てる、軽〜中等症、重症の分類は入院時点での数字だという説がある
※ 今までに重症から軽〜中等症へ改善した者は56名
これを別途書くということは、逆に
軽〜中で入院後、重症化した人の数は出てないんじゃないか？ >>431
抗体が出来ても体を守るだけの免疫力が弱ければ結局感染するってことだと >>472
肺の細胞を宿主として好むという特異性があるらしい。
これがインフルエンザとの最大の違い。 新コロなんて、何やっても防げないから、みんなで感染して一巡するまで待つしかない。
感染症の専門家、理想論ばっか言い過ぎ。
ただ、俺はもう出勤したくないから、このまま永遠にテレワーク続けば良いと思ってるだけ。
>>438
別に中国じゃなくてもヨーロッパでもアメリカでも日本でも子供の被害者ほぼおらんやろ？
子供が同時に3人亡くなる可能性なんてほぼないわ
あと行き倒れつったって、あの流布されてた動画みたいにそれまで何の症状もないまま急に街中で突然倒れこんだりしてないやろ 一部の国で、処理が追い付かない死体が溢れてることの説明ができない。
>>464
特殊な虚弱体質の人以外はコロナなんてどーでもいいウイルスってバレるぞ
いーのか？ ゴキブリみたいなもんか。
一匹見つけたら、百匹隠れてるって
これは、
武漢B型が発生する以前に
アメリカに新型コロナA型が広がってたというデータとも合う
何ら問題はない
>>412
戻るよ
間質性肺炎は普通の肺炎と違ってコラーゲン異常だから分子シャペロンが修復させる
マイコプラズマも間質性肺炎だが
後遺症がいつまでも残るなんて聞いたことないだろ
それにコロナウィルスはヘルペスのように潜伏するとかないよ >>485
コロナに感染して
コロナだとわからないまま亡くなってる人がいたら、致死率はあがるよ >>407
パンデミック中のニューヨークが感染者から抗体の出来を調査するという
ニュースは期待持てるな。
残念ながら>>1の報告は間違いだろう。
カリフォルニア自体が早期に封鎖してパンデミックが起きなかったから、
新型の特性を知らないカリフォルニアの科学者は経験に乏しく当てにならない。 まあ抗体検査やりまくって国民の多くが既に抗体を持ってると判断できれば経済も回せるんでは？w
>>456
どっちにしろ、日本の今のやり方は限界がある
PCR検査と抗体検査を行い、このウイルスの正確なデータを
把握しないと難しい、
皮肉なことに無自覚で病院にこのウイルスを入れて医療現場を崩壊させてる >>475
2週間できかんよ
ずっと症状続いてる奴が多数
しかも再発してる奴もいるし
症状から今までの風邪やインフルエンザとは全く違う ドイツの抗体検査の結果を遥かに上回ったか
精度がどうか知らんけどある程度の信頼性があるとしたらダイプリの頃より弱毒化が始まってるのかもしれんな
気温とかの影響もあるかもしないが
ってか弱毒化てそんなに速く変異していくことあるの？
詳しい頭のいい人教えて
>>431
抗体はできるが有効かはウィルスの種類と罹った人による
HIVみたいに抗体はできるけど駆逐できない場合があったりする
新コロナの場合、現在の調査では
・駆逐する抗体はできる
・ただしなぜか抗体の数が増えない人がいる→再度感染する
・できるのだがなぜか抗体の数がゆっくりとしか増えない人がいる
・これらは個人の抗体反応の問題か遺伝によるものか良く分かってない
・抗体がどの程度存続するか調査中、恐らくだが1年以内程度で毎年かかる可能性が高い
現在欧米の一流大学が必死に研究しているから秋口位に期間以外はなんらか発表あるよ
尚、日本は検査しないと土人国家なので抗体に関する研究をしているかすら不明 そもそも新型コロナ単独犯なのか？
他になにかいっしょになるとヤバイものが隠れてるんじゃないのか？
日本はこういう疫学的調査すらしない
医療機関や研究機関はクズの掃き溜め
>>489
な！私的認識では風邪で伝染るレジオネラ肺炎。
レジオネラの方が致死率が高いからダメかな。 >>436
肺炎じゃなければ死因がら除外していいだろ
ビルから飛び降りて即死だったやつがコロナ陽性でも死因にはならない 期間考えたら感染率が高すぎるから
検査ミスってると言えないだけじゃねこれ
>>497
どうでもいいウイルスとか関係ないだろ？世界中で広がってるかどうかだけの話だ
気にするのであればPHEIC宣言が妥当かどうかだ >>66
そういえば蒟蒻畑は野田聖子のせいでロックダウンされちまったな 致死率が低ければ数万人死んでも問題ないみたいな理論ｗ
>>507
どっかの県では、市中が感染者ゼロなのに
先に病院でクラスタ発生して医療崩壊してたな。
原因は京産大の学生だったらしいが。 >>509
そういや、原発事故からかなりたったがガン急増とかきかないね。 日本も同じだろうな
12月とか1月とか普通に武漢から観光客いっぱい来てたし
感染して知らぬ間に直ってるやつもおおいだろ
でも994万人の人口のロサンゼルス郡で可能性でも22万とか44万程度しかまだ感染してないとなると
人口の5割6割以上感染して集団免疫持つとか言うのはまだまだ先の話だな
結局ワクチンができるまでこの騒動収まりそうにないってことか
>>486
文化の違いがすごく大きい
特に欧米人は口や鼻を隠すことを極端に嫌う
なので自覚症状がないのにマスクをすることにかなり抵抗がある
でもやっとこさアメリカはその文化があっても「マスクをしよう」って流れになりつつある
が、英国は最後の最後まで「マスク要らない」で貫いてきたわけだが・・・ついに降参？ スウェーデン方式が正しいのか
高齢者が罹患して亡くなるのは自然の摂理であり
延命治療という概念がない
>>241
乗客の平均年齢の高さから言って、妥当な数字でしょ。
50代以下は0.数％、60代以上はぐんと跳ね上がる 自粛なんてしないで普段通りの生活してれば
勝手に人口の７割感染して集団免疫獲得して完全終息だろ
個人的にはAソ連型を中国が
イジったんじゃないかと
>>483
全国の変死者でコロナ感染と判明したのは現在のところ11名 >>518
コロナ感染者の死因が肺炎ではないケースもでてきてる
また、肺炎で死んだ人を全員検査してるのか？ 栄養状態悪いであろうホームレスの集団でも
無症状がほとんどだったって言うもんな
こんなもん心配したって無駄だろ
>>502
それな、日本でもアメリカでも、謎の肺炎死をちゃんと検査してないからな こんなんいくらpcr検査してもおいつかないじゃねー
検査しても拡大防止できないぞ
西海岸は死者少ないんだよな
中国系多いから抗体持ってるのかな、日本含め東アジアも死者少ないし
経済回せ言うけど、そうしたら完全に医療崩壊してコロナと関係ない病気なのに助からず死ぬケースが出てくるんだが
>>523
うちの県かな？ 医者が歓送迎会勝手にやって
２つの病院が陥落した県 これが本当ならそれこそPCR検査不要だよな
肺炎になってから入院してアビガン打てばいいだけ
軽症は無視しとけ
>>1重症化した場合な
でもウィルス抑制剤投与で重症化は防げるから問題無い
もう心配するな でも罹患しない様うがい手洗いマスクをしっかりしよう >>528
スウェーデンは検査しまくって隔離、はやってる
完全放置はブラジル
日本も放置度が高い。政府だけは土人国家 >>537
そうなら、
致死率に意味はない
どこまで正確かわからないからな 死にたくないジジババと疾患持ちだけワクチンできるまでヒキってればいいんだよ
あとの連中は普段通り過ごそう
この抗体検査で、肺炎になる人の割合はごくごく僅かということが推定されるんだろ
ごくごく僅かの人のために、ここまで大規模な封鎖をやる必要があるのかという声が
いずれ上がってくるだろうな
今のままでは経済苦で死ぬ人の方が多くなってしまう
歴史の教訓
スペイン風邪は第一波は大したことなかったけど油断して第二波が来た時にとんでもない死者が出た
>>383
無症状といっても
何らかの体調異変はあると思うけどね こういう情報だしてただの風邪だから経済再開しようって魂胆かね
それでも老人からしたら驚異の致死率だろうに
>>522
問題無い。
137万人死ぬのが140万人になるだけだろ。 Santa Claraで50倍なら日本では500倍くらいか？
testの数からして
おそらく150万人は感染してんじゃないのかな
50％は無症状らしいし
怖いのは無症状でも突然重症化するらしいこと
antibodyもまだ謎だらけで再感染することもあるらしいから街にでていいよってことにはならないらしいし
>>533
肺炎ならCTをとって特徴がでたらPCR
その特徴。
ぶっちゃけ素人にはスリガラス？程度にしかみえんけどな。
つまり風邪程度で気づかないうちに治ってしまう人もいるんだな
>>6
だとしても数万人死んでるアメリカのようになったら医療崩壊するんだが？ 毒性強いのは宿主殺して終わるから自然と毒性弱いのが感染権得るから時間が経つ程得
>>520
インフル以下の致死率で、非常事態宣言とかWHOは頭あべですか？
抗体検査で全部バレるぞ！ >>528
そうやって適当なこと言うな
そんな事言いだしたら病院は高齢者を受け付けない
死ぬと分かってる状況で無理な延命をしないってだけだわアホ >>501
理論的に否定してあげるとレス返ってこなくなるんだよね。デマを信じてるやつはデマを広げて遊びたいだけの迷惑野郎だからね >>546
ブラジルも独自に隔離してるから放置なんかしてないよ
誰が普通の風邪って言って信じるねんw >>558
前に肺炎やってたのがアウトだったんでしょ。 >>438
ほんで、お前が貼ったNTDとか大紀元とかは中共崩壊願望が強すぎて、
江沢民が逮捕されたっぽいとかそんな話を記事にしてる所やからね >>185
アメリカのそれは推計の数字で、確定診断は数千人だからね。
コロナは確定診断ですでに4万超え アメリカで一月に流行して結構死んでたインフルエンザの中に
コロナ患者が一割ぐらい含まれてたんだろ
それはクルーズ船と一緒の弱毒でパニックにならずスルーされた
だから感染者数が多いのだよ
どんな数字であれ、医療機関が回ってないことに対する答えにならんだろ。
ロサンゼルスには憎い人間がいるからそいつはコロナって死んでほしい
>>484
この人50歳以上の医者を全員廃業させるつもりかな
ノーガード戦法だと医療従事者がストライキに入ると思う 日本の為政者の力量じゃ、ショックドクトリンとして政治利用なんか出来ないんだから
さっさと店仕舞いしろってんだよ、こんな白色クーデターみたいなこと
>1
各国首脳「ということで経済活動再開でーす」
各国とも経済やばいから仕方ないね
>>517
直接攻撃はマクロファージとかがするけどな >>398
三千人くらいのどこかの村でも抗体検査しておったけど
本当か確かめるために
村ごと感染させてみるのが一番だと思う なんかこれデータ間違ってる気がする
新型コロナじゃない抗体とか検知してそう
>>554
そもそも、コロナ感染して亡くなったが、
統計には、コロナ感染にカウントされてない人がいる場合、
この致死率も正確さがなくなる >>435
え 3000あんの？
俺何を見たのかな
日本国内のものだったか、大まかな種類で括ったものか
>>566
うーん。そうだったか
日本ヤバいな。 >>39
西海岸は中国人観光客多かったから、コロナ注目される前に広がってる。
だから、抗体持ちが多くて、今感染者は少ない。
日本も含めてアジア諸国で抗体検査すればこれがもっと顕著に出るよ。
そろそろ、壮大なバカ騒ぎも終了だね。 >>551
今日、失業者が
女の子を人質に立て籠る事件
起きたしな
コロナより
大量失業の方が怖い >>522
震災で2万人死んでも大騒ぎなのに耐えられる筈がないんだよなぁ >>568
日本でも不審死だったコロナ患者出てきてるんだけど 誰でも感染することを前提に、インフルエンザと同じように一般病院で治療すればいいんだよ
今は感染症指定医療機関だけが治療するから、パンク状態になってる
>>337
アメリカのファウチ医師が言ってたのは抗体検査は
1. 正確性がわからない。
2. 免疫がどれだけ持続するか不明。 クソザコだったな
危険厨息してる？
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
350人→腹上死
268人→コロナ ←New！
13人→落雷
2人→クマ
1人→嫌儲
>>540
ちげーよ
州知事が優秀で感染者が出た直後に即ロックダウンしたから
ワシントン州が全米で一番最初に感染者確認され、1人の段階でロックダウンした
カルフォルニア州もそれにならって同じ対応したから感染者が少ない
ニューヨーク州は知事自身が認めているとおり、ロックダウンが遅れたことで感染爆発した これ逆にアメリカ発祥だったら中国訴えた人どうすんだろw
>>527
一応、一般用のマスクでも７割のウイルスは止められる
だから効果はある
アメリカはスペイン風の時もマスク論争していた
ワクチン論争と同じぐらい馬鹿げてる >>557
それ割と初期の肺炎だよな
肺炎症状が出てるのかも怪しい
風邪引き始めでCT取らなきゃ解らないって事のような この裏に死者も多いだろ
別の病名で処理されてるはずだ
普通のコロナ風と区別がつかないって昨日テレビに出てた専門家が言ってたよ
新型だけを検出するのは今作ってるって
これって良いニュースってことでいいのか
普通の風邪と大して変わらないなら万歳三唱ものだけど
トランプみたいな反知性主義のアホをトップに据えたのがアメリカの運の尽き
地球が平らとか言ってるような連中に担がれた奴が衛生行政なんかできやしない
残念ながら日本も同じような状況だが
>>533
なんで死んでから検査するの？
アホなの？ 二月の武漢で検査陽性者だけの統計出た段階で
致死率2-3%！ただし市中には未検査の感染者が10倍はいると推定！
と言っていてたんだから致死率は1%切るのはずいぶん前から分かってた
重症化率(NYの統計だとhospitalized=入院率)自体も年齢と相関していて、全年代の平均致死率6%の検知率のときに生産年齢人口の平均入院率が18%程度とされるため、感染者全体で見ると100人に1人が拗らせて入院する事になる
よく恐れられている肺の大幅な繊維化は、重篤な肺炎症状が長期化する事で発生する後遺症であって、CTでびまん性肺疾患が見られても重篤化しなければおおよそ解消している
特に5年後死亡率の高い特発性間質性肺炎は原因が分からず炎症が進行しやすい難病であり、ウイルス性のものとは混同すべきでない
これも2月の段階でリリースされていた情報
新型コロナはインフルと比べると加齢とリスクの相関性が高く、どの国の統計でも死亡者の平均年齢・中央値はその国の平均寿命と近似しており、60代・90代で急激なスロープを描いているので、「直近で死ぬ確率の高い人間がかかると直近で死ぬ」という病気と言える
もちろん武漢もこの傾向は同じ
コロナウイルスは全般的に変異速度がインフルの1/10程度とされ、二月時点で新型についても同様の研究報告されていた
インフルなどのウイルスも回復後一か月以上体内に残る事があり、検査陽性になりうるし
ただの風邪も感染すれば確実に抗体を得られるものではない
というわけで
定量的なソースだけ追うと二月段階で「少し怖い風邪」程度の話でしかなかった。
「新型だから何があるか分からない」というなら、日常をとりまくほとんどのウイルスは毎年ある程度「新型」になっているし、
「中国の秘密殺人生物兵器だから何かあるはず」というのは今もって誰も証明できていない
科学的権威ですら「RNAが精巧だから人為的に見える」程度の、ID論者みたいな事しか言えてない
個人的には、パニックの本質は定性的で煽動的な情報によるインフォデミックだと思ってる
>>1要は風邪なんだよ でもまだ判って無かったウィルスだし重症化すると死亡してたから警戒してたんだよ
でも重症化する前にウィルス抑制剤投与で重症化防げるんだから扱いはインフルエンザや風邪と同じ 症状に嗅覚、味覚障害があるし、そんななったら医者行くよね
前から流行してたのなら耳鼻咽喉科がすでにパンクしてたでしょ
どこまで信頼できる結果か分からないけど
もう中途半端な自粛はやめでいいわ
検査してないから感染者の実数すら分からないとか日本は馬鹿
>>592
それは医者が無能だということか？（笑）
さすがにCTとれば肺炎は見逃さんよ。 >>590
まぁ数は極小数だから
論理的に、全部カバーは不可能なんだからそれ自体は絶対に出るに決まってる こういう記事を鵜呑みにして自分の置かれた嫌な状況をはらそうとしてる奴はほんとの災害時に逃げ遅れる
>>337
もしかしたら普通の風邪のコロナの抗体でも反応してるのかもしれんしな >>586
日本もさっさと抗体検査すれば良いのにな
精度精度うるさいわ >>597
ウイルス止める止めないじゃなくて感染予防に役立ったって言うデータあるか？ 中国のメンツ潰したいから、欧米はかなり
派手にコロナの恐怖をあおるよ
まぁ、中国に迷惑かけられたのは、事実だから
特にアメリカは、たたみかけてきそう
ただの流行り風邪路線ならパニックになる必要もないから経済回るし
ウイルスを巡るイザコザも無くなるからwin-winっすね
>>598
進行がクソ早いから怖いよね。
しかも今だと風邪の症状だと病院くんなやってるでしょ。
まずは保管所にご相談くださいと。 >>580
死者を全員PCR検査しないと意味がない
ちなみにコロナ感染者で死亡した人が全て肺炎で亡くなってるわけでもない
変死のけんもだし、
コロナ感染者が自宅にきていて、
その自宅で介護されていた人が亡くなったが、
亡くなった介護されていた人はコロナ検査をしていない例もでてきてる ロサンゼルスの地名はスペイン語でヒスパニックに加えて日系人や中国人移民も多いからな
>>620
全てじゃないやつの死因は？そして件数は？ >>597
それは日本人がマスクを知ってるからだよ
欧米人はマスクの効能を殆ど知らない
マスクしてる人間に恐怖すら覚える（マジ） >>1が正しいとすると
カリフォルニア州のように早期のロックダウン（都市封鎖）をしても
感染の大規模な拡大は全く防げていない
無症状感染者が従来の想定をはるかに超える規模で存在することになり、検査で
無症状感染者を見つけても氷山の一角にすぎないから、同時に全員の検査をする
ことが不可能な以上、検査により感染拡大を防止しようとしても焼け石に水でしかない
死亡率は従来の想定よりもはるかに低くなるにもかかわらず、医師等の医療従事者に
多数の死者を発生させた要因として、強い精神的ストレスや過労が考えられるから、
ロックダウン下の強い精神的ストレスが被害拡大の要因となっていることも考えられる あーあばらしちゃったね
このウイルスが本当は大したことないただの風邪ってこと
都会で電車通勤してれば一回はかかってるんじゃないか
東京都心なんか3回ぐらい感染してるやつもいるかも
いつの二まにか罹って治ってる人がほとんど
だから徹底検査隔離で医療リソース食い荒らすのは間違ってるんだよ
日本はさすがに検査すべき人もしてないとは思うけど
無症状も検査とか本当にいらないことだ
>>29
希望者ほぼ全員を検査してるアイスランドでは陽性の半分が無症状
ダイプリ・空母でも50%から60%が無症状
98%って流石にちょっと疑問を感じる このペースだとアメリカでも集団免疫獲得作戦やると2年かかって薬の方が早くできるな
風邪もインフルも何度もかかりますが
抗体あって何かいいことあるんですか？
ケンサーズはこの隠れコロナをpcr検査であぶりだすのか
100倍検査しても足りないだろ
増やした分だけ有病率が下がって陽性的中率は
桁下がるレベルになるしな
これは朗報
アメリカがちょっと重いインフルエンザ扱いにして、各国がそれに倣う
>>1
感染者数はある意味どうでも良いんだよな
問題は患者数､重症者数、死者数 コロナ感染者が、ある自宅にきていて、
その自宅で介護されていた人が亡くなったが、
亡くなった介護されていた人はコロナ検査をしていない例もでてきてる
報道番組でやっていた
>>605
長々とうっせーんだよ
コロナの変異スピード、てそれは既知の風邪コロナとの比較やろ
Tリンパ球上のCD147タンパクに吸着してTリンパ球の機能を止めるという論文を知らんのか
おまえは単なる情弱
長々書くと迷惑だから、ロムってろ >>501
おいおいマイコプラズマ肺炎は間質性肺炎と
同じような陰影が写ることがあるだけであって
間質性肺炎とは違うだろ。
コロナはサイトカインストームを起こしてるのが
確実で驚異度が違う。マジの間質性肺炎。
活性酸素で肺がやられている。
それとヘルペスと違うから残らないとかおまえバカ？
残らないというエビデンスは何もない。
むしろ再発が問題のなるということはそれを十分示唆している。
その場合は断続的に間質性肺炎を経度であっても繰り返す可能性は否定できない。 >>71
これまでも抗体での楽観論が出る板は結構落ちてる
この板もあぶない インフルなら世界で
年間数十万人亡くなってると推定されている
日本では1000〜3000人らしい
率はあくまでも率やからねぇ
絶対値としての死者数は母数依存だから感染拡大すればリスクは増える
相対値と絶対値の違いを正しく把握しないとな
ただの風邪なのに
集団ヒステリーで
大量失業出して
どう責任取るの？
日本は中国人来まくってたから
去年末からすでに流行してて
知らないうちに罹って治ってる人が大量にいるはずだ
>>414
9500人を懸命に治療して500人に抑えている。
限界に近いと思うので、9500人の部分が増えると
治療してもらえない人が増え、増えただけ死亡する
人が増える。
だいじょうぶだーと言っている人も多い。 >>86
チェルシー(マサチューセッツ州の高蔓延地域)では32%だよ。
ニューヨークの高蔓延地域なら50%位いくんじゃね？
クオモがどういうサンプリングでやるのか知らんけど。高蔓延 この短期間でこんなに感染率が高い風邪なんてありえないよ。
それも大半が無症状で活性前なのに
どんなに感染率が高い風邪でも
一年間通してこれより低い
というか、物理シミュレーションでも無理な衝突率だよ。
>>632
風邪といっても数千種類あるんだとさ。
んで、初めての種類の時は発熱しやすいと。
だから歳をとると熱がでにくい。 PCR検査しまくるのも無意味
ロックダウンするのも無意味
この結果みたらわかるわ
>>631
実際致死率と感染力で決めるでしょ
致死率は低いということが今回わかったわけで
今恐れられてるような代物じゃないってこと それで「感染拡大は初期」ってことは
感染力は想定よりはるかに強かった。
今後ますます医療崩壊は進み、地獄化する。
とも読める。
要は権力者が支持率稼ぎに大騒ぎしてるんだろ。強権を振るえば普通は上がるからな
日本は下がったがｗ
>>86
徹底検査隔離が無駄に医療リソース食ったから
あっという間に医療崩壊しただけのこと 大したことないから経済回せって言いたいだけじゃないの
>>650
それ二月下旬にも武漢厨が「正常性バイアスガー」とかいってたけど
いい加減夢から覚めなよw >>603
まあ、勝手にクロロキン推奨して死人出したり
経済最優先とかでロックダウン解除焦っていたりと
実際は空母４隻も潰されてるから、アメリカを強くすると言いながら
弱体化させた訳だから最悪だな 俺思ったんだけど
コロナが大したことないのではなくて
普段のインフル対策がお粗末なんじゃないの？
インフル感染者数、死者数とかも毎年やってみたら？
>>662
原油みました？とんでもないことになってる。 >>305
インフルなんて余程重症化しない限り、タミフル渡されて帰らせるからな。 エイズとコロナを混ぜ合わせたウイルス平気で凶悪だぞ
体が弱るたびに後遺症が起こる肺炎がぶり返す
大丈夫か？
>>156
今の段階で不急の手術は後回しにされてるもんなぁ
院内感染で機能してない病院も増えてきたし >>649
そんなことはないやろ
11月末から日本に入ってたとして、再生産率が2.5なら日本では3月末の時点で3000万が罹患、てモデリングを見た
LAでこの数字は特に不思議はない >>668
あれビックリするよね。
もう終わり！？ってなったわ。 勝手に深刻に捉えて勝手に自粛して勝手に自分の首絞めてることに気付けない奴はコロ死しろ
やっぱ既に数百万人感染しててその大半が治ってる説か？
>>286
ニューヨークは4.1%より遥かに高いってこと。
ニューヨークでも始まったから、週末か来週初めには結果出るよ。 >>305
いやもうある程度把握してるわけで
それらを踏まえて致死率は低くびびるようなものじゃないとわかった >>654
お前みたいなやつがいると三年でも終わらないんだろう
まスペイン風邪と同じレベルで今回も人が死にまくるわ やっぱインフルと変わらんな
感染したらアビガン飲めば大丈夫やろ
>>629
自分が無症状なら検査希望する理由がないと判断する人いる事が推測できる
ダイプリは年齢構成が贅沢の出来る高齢者に偏っている特殊空間
抗体検査の精度への信頼性にも疑義があるから98まで行くかはともかく、いずれのケースも無症状者が実態よりも少なくなるようにバイアスがかかる 年末年始から2月ぐらいまで変な風邪流行ったけどやっぱあれ新コロナだったろ
インフルかと思いきやなぜかみんな陰性で不思議な風邪だったやつ
交通事故でもインフルエンザでも自殺でも人は死んでる。
ヒステリーで経済封鎖するのは止めておけ。
ちょっと重いインフルエンザだけど、それだけの話。
そんなありふれた事象で自滅してどうする。
バランス感覚が必要。
WHOが2月に出したレポートでは最終致命率0.33と推測されている
最近ではドイツで0.2
抗体検査したらインフルだって致死率激減だろ、知恵遅れ
>>628
私に言わせれば、重症化しなければ本当にただの風邪だから
逆に言えば医療機関に入る前に検査できて
トリアージさえしておけば、かえって医療機関崩壊は防げたと思う
幸い、日本には効果的で医者いらずの薬が多いのに >>681
そういう願望持ってる人は人生うまくいってないんだろうなあｗ >>649
インフルエンザがこの数倍なんだから、そこまで不思議じゃない もしかしてコレ････ちょっと強めのインフルじゃね？
感染しても直ちには死にません。
でも、５年後にはほぼ死にます。
但し、特効薬ができれば助かります。
でも、たぶん無理だろう。。
ドイツやニューヨークで抗体検査をしても同じ結果が出てる
もう失業者増やすのはやめよう
今日福岡県で
失業者が女の子を人質に立て籠る事件起きたし
治安悪化して子どもが死ぬ
でもインフルでは志村けんは死ななかったんだよなぁ。
というかインフルで抗体検査したらみんな抗体持ってるれべるだろ。
驚異は変わらんと思うけどな。
普通に戻して感染者がドワーッと増えたらあっという間に医療崩壊するからな。40代ぐらいから重症化して死ぬ可能性がある。人口呼吸器があれば助る命も足りなくて使えず亡くなってしまったりとか。
あと癌や難病など他の命を奪う病気の治療に手が回らなくなったりもするな。交通事故で生か死かのような状態になっても治療できなくなる。
だから感染者は増やせない。助かっても入院が必要な肺炎を起こす奴は多いから。
働き盛りで重症化した人が死亡する、他の命を奪う病気の治療ができなくなる、交通事故で大怪我や意識不明になっても治療ができない、
これが医療崩壊。だから感染者は増えてはいけない。やはりまだまだ自粛緩和などする時期ではない。
>>77
99％・・・無症状
0.8％・・・軽症
0.2％・・・重症
現実はこうなのかも >>680
表現はあれたが、今となっては情弱はおまえのほう
このウイルスはTリンパ球に自爆攻撃を仕掛ける
cellular & molecular immunologyに確定論文が出た
エイズと同じく免疫を攻撃するのは間違いない >>661
有明がんセンターで看護士に感染出て手術2割に削減だってさ
癌患者に感染したら大変だからな
徹底隔離しなくても医療崩壊するよ
症状のない感染者がいることが問題 >>676
カルフォルニアで致死率0.1〜0.2だからな オレ昨年末に味覚障害になって
耳鼻科行ったら気道が炎症起こしてるって言われて
薬飲んでたら2〜3週間で治ったんだけど
今にして思えばあれは初期のコロナだったんじゃないかと疑ってる
その頃には既に日本に入ってたんじゃないかと
同じ経験した人いる？
実際に死体の山が出来てるだろ
たくさん死んだらアウトだよ
ある程度効く薬作って、自粛解除するしかないな
こんな短い期間でこれほど影響でるとは
アメリカで去年何万人もインフルエンザで死んだってのが、コロナだっただけ
中国発祥説も怪しくなってきたな
>>84
ウイルスには共通抗原といって、
違う(といっても変異体だったりするが)ウイルスに
同じ抗体が反応することはあるよ >>629
当時確認された感染者は8000人、442000人が感染していた可能性がある。
434000/442000＝0.9819
>>1の数字を計算したただけだが… >>695
日本は厚生省の取り決めで
新型コロナの場合は軽症・無症状も入院させなければならなかった
まあ地方はけっこう柔軟にやってたみたいだけど
都は遵守しなければならなくて、先日まで身動きが取れなかった >>680
エイズがどうのと言うのはデマだが後遺症を残す肺炎だってのは事実
このコロナウイルスで発症する肺炎は通常の肺炎とは違い間質という部分が炎症を起こす（間質性肺炎）
そして炎症が進行すると肺胞が線維化を起こして呼吸困難で死亡する
仮にそこから生還したとしても線維化した肺胞は二度と再生しない
死ぬまで障害を抱えたまま生きていくことになる PCRで判明してる感染者なんて氷山の一角と言うことだな
既に完治してる人はPCRでは分からないし
症状出てる感染者ですら、このウイルスはやけにPCRで陰性が出やすいみたいだし
実際の感染済みの人は30〜50倍いると言われてもそう現実離れした話ではない
ということは俺はすでに感染して抗体持ってるかもｗ
インフルエンザも一度も発症したこと無いぐらい免疫力あるし
>>625
ロックダウンはパニック誘発するから、老若男女をマーケットや病院に集中させ、普通は社会にあまり接点持たない高齢者も一気に感染、死亡者が増える。 そもそもネトウヨは
武漢の研究所から流出って話だったがどっちなの？
>>9
最新は263人
この8日の死亡者数の増え方がおかしなことになってる
昨日だけで25人死んでるんだよ
>>4
日本なんてインフルまったく流行ってないのに東京でだけ
みなしインフル死亡者が2月以降おかしな人数出続けてるからな
これ仮にPCR検査してコロナ判定出していたなら
3月時点で新型コロナの死者が、東京だけで150人位は出ててもおかしくない
3月以降は厚労省が東京の統計取らなくなっちゃったから
みなしインフル死者(コロナ死亡者含む)の数値すら闇の中
>>694
俺もかかった。
微熱と鼻詰まりが１月続いた。 >>714
アビガンに期待だな。
7月には量産体制が整うらしいぞ。 あまり風邪をひかない自分が、今年は何度も風邪気味になった
そのうちの一つはコロナだったかもしれないと思ってる
また気になるニュースかよ！
去年秋に風邪をひいた・・
喉から来て咳がひどいタイミングもあったり
ただ、同居人には移らなかった
>>722
割合で示さないとただのデマレベル
後遺症は何％ですか？
どうせ知らんやろ？ｗｗｗ >>362
そんなもん考えてもしゃうがなくね
普通に生活でいいだろ
あらゆる意味で弱肉強食なんだよ >>709
そんなこと言ったらニューヨークなんて
心臓か肺に異常がある人以外は救急車呼ぶな、だからな
コロナかも不明な自宅死がNYだけで8000件 >>712
インフルだって自殺だって、一山に集めてさらせば、
「何て悲惨な状況だ！」というシーンは「作れる」よ。 1月2月にマスクもせずにゲホゲホして
別に新型コロナじゃねえから大丈夫だろみたいに思ってた知恵遅れは死んでほしいわ
>>277
それは治療法が確立されているからでしょう。ワクチンもあるし。 抗体検査って精度いいんだろうか
悪かったら調べたところでいまひとつ安心材料にならないんじゃ
>>513
日本は大学とかの研究機関全部閉鎖してるから、ウイルスに対する学術研究全くできてないらしい
・・・この国なんなん >>711
色々と情報かき集めるとイタリアでも昨年末ぐらいに
変な風邪が流行ってたって話がある
まあ、凶悪化するまえのCOV-19だと思う
ヨーロッパに入ってから凶悪化してる 検査をしたサンタクララ郡は人口が194万人で死者が83人
面積は埼玉県よりちょっと狭い程度
>>415
もう東京では医療崩壊はじまってんだよ。
厚労省に早く高濃度汚染地域(東京、大阪)、中濃度(地方都市)、低濃度(田舎町)でサンプリング抗体検査やらせて抗体陽性率を出させればいいだけ。
それをみて判断すれば博打要素が減る。 >>715
アメリカのコロナの記事のコメ欄でアメリカ人もインフル陰性だけどインフルみたいな症状があたっと
結構書いてあって読んだらみんな電子タバコの奴も実はコロナかとか色んなもの疑ってて面白かった RSウイルスは生後2年以内に複数回感染してみな免疫を持つ
ワクチンはない
アメリカは
・名だたる名門大学がPCR検査/抗体検査に自ら協力を申し出て州政府と協力している
日本は
・安倍に忖度して検査どころか調査すらしない
科学放棄しすぎてマジアフリカ土人国家並み
終わりすぎている
>>745
血一滴15分95％まではみた。
続報をきかないからその後はわからん。 致死率というのは発症人数に対していうものなのだが。
3月頃、なんか口が不味かった時があったんだよな
まさかな…
通勤電車を止めてないのに
爆発的感染拡大がないのが不自然
爆発的感染拡大がないのではなくて
重症化するクラスターの多発を防げているだけなのかな
>>707
エイズの場合は免疫の能力がなくなり他の最近やウイルスに無防備になり様々な感染症を引き起こす
だがこの新型コロナの場合は免疫が暴走して臓器を自己抗体で攻撃してしまう
その辺がぜんぜん違う 結局アビガンだけが有効だったってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい ノーベル賞
規制も謹慎もイラネ
てかニューヨーク州判明してるだけで80人に1人ぐらい感染してるんだが
暗数が40倍いたらもう集団免疫獲得してね？
アビガンで解決だろう
もう上級は
ポケットにアビガン持っているかも
>>742
インフルで医療崩壊とか聞いたことないけどな 連日の報道で得をしてるのはマスコミくらい
茶番に国も国民も乗せられた
ビビりすぎなんだよな
ビビって入院必要ない奴まで入院させて医療崩壊して無駄に死人増やしてるだけで
>>737
確度の高い研究が公に発表がされてるの知らんの？ >>722
間質性肺炎はウイルス性肺炎(インフルとか)で起こるもの
コロナでもインフルでも肺炎を起こせば見られる兆候
問題なのは新型コロナの場合は、間質性肺炎がメインじゃなく「肺胞自体を破壊する」という点
肺胞破壊から、周囲の間質にも異常をきたし、その異常をレントゲンで間質性肺炎として見つけることができるだけ
という点 >>706
軽症と重症の間に中等症というのがあって、中等症患者が多いのが厄介らしいぞ 日本で換算すればすでに500万人が感染済みってことか
これからはバンバン検査してアビガン投与しとけばいいんじゃない
抗体検査の話が出てくる時点で
専門家の中で
もしかして・・・
って予感めいたものがあるのかもな
ごくごく初期にサンプリングして抗体検査をしても、あまり意味がないわけで
１０００人検査して、数十人感染してて感染率数パーセント
ぐらいにはなってるのかな
>>695
そんなの後出しの中の後出し。
体温計で熱測るみたいな検査で
陽性でたら過去も現在も病院パニックだろ。 >>753
甥っ子が最後３ヶ月でRSかかって死にかけたわ
治ってもそれ以来呼吸器が弱い 同じアメリカ国内でも東海岸と西海岸では、実はコロナの株が違うんじゃない？
東は致死率が高い欧米株、西は低いアジア株とか
>>696
逆だと思う。きちんと守りたいものがあるから防衛本能に入ってるんだと思う 【想定され得る事象(都市伝説含む)】
2017年:新型コロナウィルス認知
フランス人ウィルスハンターが雲南の山奥の洞窟でコウモリを捕まえる
→武漢ウィルス研究所の石正麗の元に持ち込む
2018年:第一次おもらし=A型コロナ
人への感染を可能にしただけの弱毒A型
→東アジア~アメリカに感染
(ここで、A型B型C型共通のスパイクタンパク反応抗体獲得)
2019年:第二次おもらし=B型コロナ
強毒性とHIVスパイクタンパクを挿入したB型
→強毒性の為、近場の武漢で感染爆発
(A型の抗体持ってても、HIVスパイクへの対応はできないので再感染リスクあり)
2020年:意図しない遺伝子変異=C型
イタリアで変異した、強強毒型コロナ
(どうなるか？わからない)
と、推測した
>>707
情弱はお前だったな
HIVとの違い全然理解できてないから体が弱るたびにーとかいっちゃう
恥ずかしいやつだなあ… >>707
Tリンパがやられたら活性酸素放出して
ウィルス殺しに行くしかないからな。
それが暴走したのがサイトカインストームだし。
またこのことは抗体が不完全にしかできないことも裏付ける。
つまりウィルスを完全に消し去ることが難しくなる。 >>473
インフルと同じ扱いになるから隔離も無いし医療崩壊も起きなくなるよ >>764
医者が「コロナだっ！」と特別扱いにするから崩壊するんだよ。
普通に風邪として扱えばどうと言うことも無い。
風邪だって呼吸困難になって死ぬ人は幾らでもいる。 >>3
ドイツ、ニューヨーク、ダイヤモンドＰ、その他の検査から導き出される致死率は、せいぜい0.3%ですよ。労働人口以下で考えたら0.1%未満だろうよ。 ロサンゼルスは大丈夫でニューヨークは死にまくってるとｗ
数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使うって言ってな
抗体を持ってるイコール感染者ではないと言うことを無視したデータだわ
死ななきゃいいってのもなあ
たかがメインカメラをやられただけだみたいな
武漢から世界に散った第一波が弱いコロナで
ヨーロッパとNYに意図的にばら撒いた強いコロナが第二波で今のやつ
過剰反応での医療崩壊によって
コロナ以外の大量死も巻き起こしたのがNY
日本は必要な検査はして
アビガンを上手に使って妥当な範囲で対処していけばいい
>>731
東京はコロナの死者数が発表してるよりずっと多い可能性があるってことだな
他の県の情報もみたけど、みなしインフル死者数が東京だけベースラインじゃなく閾値にはりつき続けてるのもおかしな話だ･･･ >>777
西海岸で早く流行ってただけ。
コロナ注目される前にね。 >>722
うわぁまじで自分の脳内で作るあげてるよこのひと
よっぽどこのスレが都合悪いみたいだね >>731
東京は診療拒否がすごいから
インフルさえも検査されずに手遅れになるんだろ
救急車が100軒の病院に断られたって言ってたぞ 俺はインフルになったことがない
正確に言えば医者に言って認定されたことがない
しかしインフルにかかったことはあると思う
風邪っぽい程度じゃ普通の奴は病院行かないからな
だからインフルの致死率はコロナよりもっと低い可能性がある
つまりコロナ肺炎の致死率は相当高い
切り取ったデータでの比較はナンセンスだわな
>>760
そこでアクテムラが出番になる
どういう訳だかレビデシビル以外では日本は
選択肢が多い
クロロキンは論外、アビガンなんか可愛いぐらいの
副作用だらけ >>760
違うのはTリンパ球の中で増殖できるかどうか
新型コロナはできない
その辺でHIVと免疫を潰す徹底度に差が出る
とはいえ新型コロナも免疫細胞を減らされるので、完治したとしてもそのあとTリンパ球が増えるまでは、
エイズと同じように日和見感染は起きやすい状態になる
サイトカインストームの仕組みはよくわかってないだろ
ヘルパーTを壊されるのが関係してるんだろうが ■武漢肺炎で分かってること
・ベースウイルスはSARSコロナウイルス-2
・HIVウイルスと共通のゲノムを持つため完治しない
・咳で簡単に伝染る
・SARS間質性肺炎を引き起こし余命が削られていく
・免疫不全を引き起こし最終的にはすべての抵抗力を失い死に至る
・高熱により繁殖力を失う
・検査により陰性と陽性の判断が確実じゃない
・ワクチンだけでなく特効薬もない
・肥満と喫煙者と高齢者など持病持ちは重症化する
・回復率が低く回復しても数日で再発することが多い
・奇変乱破ウイルスなのでワクチン開発は不可能
・症状は肺の中を大根おろしで擦り降ろされたような痛み
・若者でも痩せている患者は死亡率が高い
>>707
エイズも無症候期間に自己免疫疾患の新型コロナによく似た症状が出るな。
新型コロナが発症したヨーロッパのプロサッカー選手が
闘病中、全身の筋肉に激痛が走ったって言ってたし、
免疫が暴走して全身に炎症を起こすのが特徴だな。
喘息薬のシクレソニドが免疫を抑制する効果があるらしいが。 >>727
海外から持ち込み→徐々に患者増える→
クラスター発生して最初のパニック→
医療従事者に感染→市中感染増加→クラスター増加→ 医療崩壊→患者数急増加→ロックダウン→
家庭内感染増加→医療機能不全→患者・死者増加→
収束
…が武漢・ミラノ・バルセロナ・NYの経過かね >>788
感染者数は抗体保持者数より多いよ。
つまり、感染者が死ぬ確率は更に低い。 で、これ何の意味があるんだ？
余計自粛になるだけじゃない
それだけ感染者が大量にいて、誰がいつかかって
死ぬかわからない、ってわかっただけじゃん
>>715
ないないw
このブカンウイルスが流行して死者が出まくってることから、中国発祥で間違いない。ごまかしきれないな、死者の急増は。 >>783
なるほど
なら医師会や医療関係者に、大したことないから心配すんなと言ってやればいいな インフルと同じに扱ったら、医療崩壊しないのかねぇ？
まあ先月のニューヨークの死亡者数見ると、
癌並の死亡者数だから、インフルと同じには扱えんか。
日本は中国人入店お断り
の貼り紙をした店主のおかげだ
もっと感謝すべきだ
あの後から春節ウェルカムしても中国人は激減、
クルーズ客と卒業旅行からがほとんどだった 無駄に感染を広げる必要はない
マスク着用義務づけして無駄な会話禁止で
さっさと経済再開しろ
初期バージョンがもっと前からあって弱毒で発覚しなかった可能性もある。
または、もっと前から感染始まってたが検査始めるまで死者は勘定に入ってなかったとか
>>584
人様の商売に文句を付ける気は更々ねーが、マスクしてない俺様に因縁つけ始めたらまじブチ切れるで
覚えとけワクチン屋 >>783
なら防護服もいらねぇなー
ラクチンラクチン >>709
癌患者に感染して、基礎疾患者の統計的に3-10%程度が死ぬのを許容すれば医療崩壊は起きないって事
インフルもいちいち濃厚接触者を全員隔離したりせず、潜在的な死者を織り込む運用だよ >>804
感染したら二週間くらいで抗体できるよ
感染者=抗体保有者
抗体の維持期間とかはまだ不明だが >>783
これな
指定感染症っていうけど明らかに風邪レベルのものを指定する必要はなかった
皆騒いでるからやばいのかなと思い込んでる人間が多い
そしてそれに自身の日本終末願望をのせて考えるからタチが悪い インフルもかかっていてわからないくらい軽症か無症状ってあるよね。
自分もインフル数十年かかってないが新型インフルだけは少しだけ症状がでた。
>>502
それね。
抗体検査で分母はかなり正確な値を推定出来るけど、分子は「確認された以上」としか言えないからね。
肺炎以外にも心筋系とか合併症とか色々報告されてるから検査してない死者数は闇のまま。 >>807
あいつらは素人が言っても聞かない。
スタンフォード大学やら、オックスフォード大学やらの権威が言えば聞く、 >>2
転んで8,000人死亡とか、出かけるのも命がけだな >>792
コロナ診断できるようになったのは1月後半だから、それまでに肺炎として亡くなった人は結構いるだろうね。でも、目立たないくらいの数。
知らぬが仏ウイルス 集団ヒステリーとして
社会心理学の代表例になるだろうな
口裂け女みたいな
>>779
Ａ、Ｂ、Ｃタイプとかの変異スピードから計算して9月13日から12月7日の間って事なので
2018年だとコウモリの奴からもっと変異してないと辻褄が合わない 案外アジアは集団免疫獲得しているから感染者や死者が少ないのかもな
>>801
その適当なこと羅列させるまえに
最後にこのスレタイ貼っとけよ
致死率は大幅に低い風邪レベルってなｗ >>628
お前ID:2n0peBrg0は本当にいらないな >>801
エイズと共通？
エイズと同じくT細胞を潰すだけだろ 抗体があったらかからない、あるいは、ほぼかからない
というデータもないと意味無いな
>>798
クロロキンは何故効くかわからないけど成果出してたりする謎の薬ｗ だから検査と隔離は無駄だと言ったんだ、軽症者は家で寝てるのが正解
>>760
新型コロナはHIVと同じで、T細胞に寄生して役立たずにするスキル持ちだぞ
HIVってようは免疫暴走(サイトカインストーム）を引き起こしやすくするのが恐ろしいって言われてる病気なんで >>418
今は老衰はほとんど無いって
ほとんどの人は病院で亡くなるから病名がつくってさ おまいら、結局ただの風邪とか楽観視してるがなぁ…忘れるなよ
これの問題は猫様にまでうつるってことだぞ！
>>805
抗体持った奴が7割になったらフツーの感染症と同じ扱い
爆発的に増えるってのはなくなるから自動的に収束
ワクチンができたらその時点で終わる
新しい感染症が恐ろしいのは誰もかかったことないから爆発的に感染が広がって病院がパンクすること
今世界で起きていることです 致死率ってのは死亡者÷感染者じゃないんだよな。
死亡者÷発症者。
インフルだろうがエボラだろうが症状がないのに普通は検査なんかする奴いないから。
変な印象操作するなよ馬鹿。
>>2
これが真実だろうね
はっきりいって今の世界異常だよ
集団ヒステリー >>801
明るい材料も載せておくか
・マスクをつけてれば７割減
・アビガンが兎に角聞く、右足切断の糖尿病患者やら透析患者まで治ってる
・そもそも、移すのは５人に一人のスーパースプレッダー
・感染ルートは殆ど会食、言われるほど物に触れたとかぐらいでは感染してない
・そもそもトータルでは死亡率が低い 通常の風邪コロナと判別つかない抗体検査
そりゃ母数（検出感染者）増えるなら致死率も低下するわけで…
日本もそうかもな、しかしアメの感染流行次期は武漢よりわずかに遅い程度でしょ
結果そうなるよ
とはいえ日本も抗体検査早くしてね
>>805
お前らそれ本気で言ってるなら智将だぞ？
ロックダウンしようが感染は防げないうえに、感染してもほとんどが無症状〜軽症なんだからロックダウンなんて有害無益って結論になるのが普通以上の知能。 この抗体検査って抗原何使ってるんだろ
新型コロナ+
旧型コロナ-
で陽性と判定してるのかな
>>708
生活荒れてるし喫煙率は高いし
重篤化しやすい体の状態なんだろう >>836
HIVは免疫を暴走させるのではなく、
体を守る盾を無くす方だな 東京で無作為抗体検査してくれ。
武漢、大邱、ソウルのデイタも欲しい。
多分、人口密度の高い巨大都市で、
PCR陽性を1000人以上出してる所なら、
抗体陽性が100万の桁でいると思う。
中国が隠蔽しないか、中国がパニック劇場を繰り広げないか
どちらかが完璧だったらこんなことにならなかったのか？
となると発見した正義感ある医者たちが意図せずパニックを
起こしてしまったことになるな。
抗体って物、人によってはすぐなくなるでしょ
B肝炎やったけど半年ぐらいしかもたなかったし、数ヶ月しか持たない抗体だったらほぼ意味ないじゃん
変異するウィルスでワクチンもないなら事はそんなに楽観的に進まないよ日本は良くても他の国はどうよってこと
>>840
いま大事な数値は、死者数／感染者数だ。
感染しても、インフル程度にしか死なない病気を、
経済封鎖してまで恐れるのはバランスを欠いている。 >>6
ならないよ
重症化率が高いから医療が崩壊する でも、インフルで10日間で死ぬとかなさそうだし、インフルじゃ志村けんも
助かった気がするんだよなー
>>796
今年は大変珍しいケースといわれるくらい「インフル感染者が少ない年」なんだよ
なのに東京でだけ「インフル大流行並にみなしインフル死亡者が出ている」
みなしインフル＝ウイルス性肺炎(コロナ含む） な？
つまりインフル流行ってないのに、謎の肺炎で死亡者がえらいことになってるのが今の東京 >>825
辻褄は合うよ
それは、変異回数からの逆算なので
石正麗が研究室で変異コントロールしてれば可能なんよ
ここで重要になってくるのが
アメリカにいつA型が持ち込まれたか >>754
安倍関係ねえだろ。
日本の大学は国から金をもらっているのに軍事関連研究には協力しない左翼の城だ。
忖度じゃなくお花畑、我が身かわいさのゆとり研究だろう。 >>780
理解はできてるよ
原著論文を読んだからね
>>829
インパクトファクターランクの高い論文ジャーナルだ
それも分子生物学的な機序を説明してる
ICUの患者でCD3＋、CD4＋、CD8＋の活性が下がってる、という論文は2月の時点からあったが、俺は眉唾だった
その現象が起きる仕組みを説明して確認した論文 俺は致死率が大幅に低いんじゃなくて、2回め以降の感染で重篤化する方に見えてきた
T細胞に自爆攻撃するからヘルパーTからB細胞へ情報が渡らず、抗体1の産生量が少ない
このときは一応簡単に完治
しかし、2回め以降変異した別種の新型コロナに感染した時
抗体が少量残っているから抗体1を頼りに免疫は動くが、変異の影響でほとんど意味がない
それ＋更にT細胞に自爆攻撃、ヘルパーTからB細胞へ別種の新型コロナの情報が伝わらず、抗体2の産生量が少ない
しかも抗体1が免疫として動いている都合上、抗体2の産生量は更に少なくなる
これを繰り返すことで、2回め以降の複数感染でどんどん重篤化していくシステムなんじゃねーのかこれ
最初弱毒だから中国もほっといたんじゃね？
そしたらどうも変異して強毒化したから慌ててロックダウン
未だにコロナウイルスを作れるほどの科学技術を人間が持っていると思ってるやつがいるんだな
ブカンウイルスはSARSと似てるけど、中国が人為的に操作した可能性があるわけだからな。
SARSなら軽症以下は後遺症もなく生活できるらしいんだが、ブカンウイルスはどうか。人為的に操作してるなら、進行性にしてるだろうし、結果は非常に恐ろしいことになるけど。
現代文明を完全に破壊してもおかしくないね、最悪の場合さ。
>>858
アメリカの平均年齢は38.5歳、イギリスは40.6歳、
中国38.4歳、台湾42.3歳、韓国43.2歳に対して、日本は何と48.6歳。
少なくとも、アメリカとイギリスは移民のお陰で今後も若いままだ。 >>840
発症者を判断する基準が微妙だ。
３７以上の微熱。喉が痛い。咳が出る。程度の風邪症状でも
コロナを疑ってPCR検査している国は、早期に隔離できている。
ドイツやイタリアのように。
逆に日本のように高熱が４日間続くとか、明らかに新型コロナくさいのだけ
PCR検査させている国だと無症候キャリアを見つけるのが難しくなるし、
早期のアビガン投与などができなくなる。 >>799
新型コロナ、T細胞内では増殖できないけど、他の細胞の中では増殖し放題なんだよなぁ
知ってる？通常のウイルスと違って結合出来る受容体の種類がアホみたいに多い＝体中でウイルス増産しまくれるって >>834
NYは感染拡大期にロックダウンしたのが悪手だった。西海岸はかなり広がってたから、感染爆発させることがなかった。
タイミングの問題だけ。 >>856
インフルワクチンは感染防げないって何度言われたらわかるの？ つーてもインフルより死んでるやんけ。
アメリカなんて毎年放置に次ぐ放置で4,5万だろ？
>>852
サイトカインストーム(笑)
いかにも文系アホのテドロスが言いそうな言葉ですね これは楽観論として危険なのではないか？
処理が追いつかないレベルで死体の山が出来上がってるのは事実なんだし
もう自粛とかやめてもよくない？
オリンピックも予定通りやろうよ、3000億追加とか馬鹿らしいよこれじゃ
>>629
チェルシー(マサチューセッツ州)での200人の参加者のうちは約半数は「約4週間でCOVID-19の少なくとも1つの症状があった」と医師に話した。 癌みたいなのが一つ増えたと思えばいいんでないの？
ある年齢以上になると発症率高くなって何割かが確実に死ぬ病気
>>868
まあ、肥満って要するに、常に炎症状態だからな
炎症性サイトカインが常に産生されている状態だから、サイトカインストームを引き起こす下地が整ってるからな 年末年始インフルエンザマイナスで
高熱続いたんだよなー
もう感染して終わってるのかも
>>842
一応、死亡につながるのは糖尿病、高血圧
まあ、全部肥満がらみ
なお、NYでは白人よりもデブ黒人の死亡率が高い
東洋人は死亡率低い
>>833
クロロキンはサインカイトストームの抑制効果だろう
ただ、アクテムラの方がマシ、クロロキンで人死にすぎてる
中国でもピーキー過ぎて心臓病患者への投与は中止 >>874
アメリカやイギリスは
貧乏人は医療なし >>882
カリフォルニアはそんな風になってないでしょ >>847
中共は武漢のロックダウンによる社会実験データ持ってた。
工作の可能性もあり。 >>863
コロナの予防や気温の高さのせいでインフルが
流行らなかったんだと思うが、
もし、コロナとインフルの感染に相関関係があったら
興味深いね >>876
それは知らんなぁ
スパイクはACE2に結合するんだろ？
Tリンパ球には膜融合を介して侵入するらしいが、その部位が万能ということかな？ 
叩かれてたけどマジこのお方のおかげだよ アメリカもNYがあんな大自滅して
隣接してるニュージャージーを巻き込んだりしなければ
あそこまでの死者数にはならなかった
>>855
インフルでも、全く０になるわけじゃないからね >>707
免疫から回避する可能性は示唆されてるけど、免疫系を攻撃するとは書かれてないよ
現時点で免疫不全が起こる可能性は低い
サイトカインストームはCOVID19以外の感染症でも起こるし、現時点ではレアケースなので別に考えておいた方がいい 陰謀系サイトはいまだに抗体がほとんどできない云々言ってるのがまた否定されたな
だいたい武漢が収まってるの見たら分かるだろうに
>>823
コロナ診断できるようになったのが1月後半から←ここまではわかる
問題なのは2月以降も謎の肺炎死者が出続けてる点
1ヶ月で150人くらい余分に死者数がでてるのが東京、割合でいうとインフル流行ってない年に比べて3割増しで肺炎死者が出続けてる >>864
＞2018年:第一次おもらし=A型コロナ
＞人への感染を可能にしただけの弱毒A型
＞→東アジア~アメリカに感染
これをどうやってコントロールするんだよ
アメリカで感染拡大したらＣタイプより随分変異してるコロナが見つからなければならない 2度目が怖いとか書いてる奴等は本当なのかな？
俺的には去年の思いがけない風邪の体験は新型コロナウイルスだったのかなと期待してるが
>>861
かわりにインフルは子供が脳症であっという間に死ぬけどな、１０日間どころか２日３日だ >>832
＞＞抗体があったらかからない、あるいは、ほぼかからない
＞＞というデータもないと意味無いな
そんなことないよ。致死率が低く感染してもおおむね健康だったという事実があれば
それほど恐れることはなくなる。
事実は致死率が高い特殊な地域が世界で点在しているだけ。 >>866
できればソース貼っていってほしい。勉強したいから。
HIVのターゲットはCD4のHTLだが、
新型コロナのターゲットが何なのか詳しく知りたい。 当たり前
感染者数というのが一番信用できない数字だから
一番信用できる死者数を一番信用できない数字で割って信用できない数字をたたき出し致死率とか得意気に言うアホさ
だから人口比死者数が一番
>>875
日本は見捨ててるだけやろ
検査してない奴が急変して死んでも無視してるだけ >>885
軽症で治ったやつらが大量に紛れ込んでる可能性か >>867
まぁ中国発祥のSARSが中国で流行した時ですら中国政府は都市封鎖をしなかったのに今回は封鎖してるからな
中国政府は今回のコロナをSARS以上の脅威と認識してる 旧型コロナも、かつては新型コロナだった頃があるのだろうか。
>>4
だとしたらコロナの起源はリアルでアメリカと言うことになるな ウイルス自体は雑魚だが被害が大きいところは悪化する要因を他に抱えてるのではないか？
日本でもさっさとランダムサンプリングの社会調査やればいいのに
それでただの風邪だったことが証明できる
もうみんな感染してる論は
日本で3月後半から急拡大してる事実と辻褄が合わない
>>882
受取り方次第。
俺には感染力が強い+無自覚に広めるとしか受け取れん。死者数変わらないんだから。
楽観論は「日本は死者数大したことないから安全」と「アメリカは感染者数多いから致死率低くて安全」で通すだろうけど
少なくとも後者の考え方はおかしいわ。 そうだろうな
無症状感染者だらけなんだろうよ
俺も2週間くらい前に一瞬熱っぽかった事がある
もしかしたら感染してたのかも
今は全く快調
インフルも明確な症状でた事ないんだよ
でも、ほぼ毎年感染はしてるんだろう
>>890
日本じゃ処方されないらしいが実はクロロキン服用してたりする
一応、副作用出てないのでいいのだが出るとしたら視覚に異常が出るらしい BCGだって。30年も経てば
免疫も減る
15歳以下なんて、任意接種だもん
ベトナムで作ってるのに異常に高いのは麻生がピンハネしてるからだろ
国賊麻生
抗体についてはまだよく分からんのだろ
持ってたら逆に次がヤバいことも考えられる
でも抗体検査受けたいなぁ、もう感染してると思うんだよな
>>852
HIVもサイトカインストーム起こすのしらんの？ >>912
カリフォルニアのデータを見て日本も安心！と言い出す奴がでないか懸念してるんだが インフルエンザでは病院が重症者で溢れる現象は起こってないと思うが
新型コロナで起こってる重症者の大量発生はどういうことなのか
インフルエンザは自宅で死んでるだけってことか？
つまり、ｲﾝﾌﾙより感染力が低くて発症率も低く、
致死率は同程度の風邪が正体か
年末年始40度以上の熱が3日程続いたけどコロナだったのかな？インフルかと思ったけど。
インフルで毎年すごい死んでるのになぜ各年医療崩壊してないのか？
やっぱりインフルなら家で治すのに、コロナは病床と看護が必要になる
からだろ？ホテルを使うことで少し楽になっただろうが。
>>1
東京も来月辺りからこれやった方がいいな
ロックダウン解除への目安になるだろ 集団免疫獲得には、あと20倍くらい感染しないとだめなんじゃ？
>>900
Tリンパ球に膜融合して侵入し、機能停止する、て話やろ
それは攻撃と言っていいだろ
ヘルパーTを潰すんなら、結果的に免疫応答を回避または遅延させれる
免疫から回避、とはどの機能のことを言ってる？
抗原提示を遅らせるとか？ >>871
ワクチンも薬もあるけど
毎年毎年国民の1割が感染して5千〜1万死ぬ
インフルでも毎年配るべきだなｗ >>916
ウイルス単体で肺炎になるから医療体制の影響はでかいかも もうたくさん感染しているということだな
免疫弱い奴だけが死んでいる
もう世界中で制限解除してもいい
>>918
日本は話題になって検査始めるの早かったけど
実際に入ってたのは他国より遅かったってだけでFAだろ >>919
そうそれ
その後者の受け取り方する奴が絶対に出てくるから怖い わぁい！致死率低いね！
じゃねーよ！
感染者多すぎ！
しかし5chって良いな
根拠性の薄い推論を発表できるので
自由度高い
良い！すごく良い
>>861
志村は2016年にもいわゆる普通の風邪こじらせて肺炎になって入院してる。
その時死んでても不思議じゃなかったんだよ。 >>908
ニューヨーク、パリ、ロンドン、ミラノ、バルセロナ
ローマとか特殊なんだよ
これらと他地域は一緒ではないよ
イタリアは北の方メインだけど中国移民が多い >>918
病は気から
今までなら「ちょっと風邪ひいてダルかったけど、寝たら治った」で済んでたんだろう >>935
致死率が低いのなら集団免疫に拘る必要もない
ただハイリスクな人たちにきちんとアビガン処方することは大事 >>806
ニューヨーク州の近くに発生源がまだあるから感染爆発が止まらないんだよｗ
他の地域は単なる残りカスみたいなもんで
武漢も単に発生源のアメリカから感染させられただけ
春節祭で百万人も受け入れていた日本にパンデミックが起きなかったのも
残りカスの中国人経由だったからな 致死率は低くても感染者数は多いので結果的に亡くなる人は多くなる
それは身近な人だったりお前自身だったりするかもしれないわけだが
それを確率論だけで片付けられる？
>>893
お前が何も知らないアホなのは良くわかったわ >>876
30kbpぐらいでそんな万能レベルのタンパクできるかよｗ >>927
まず出来るのは確定。当初の3%しかできないみたいなのは無い(初期のは凶悪だった?)
強さのレベルは分からないが武漢が収まってる、抗体持ってる動物だとかかりにくい、から一定の効果はある >>918
答えは簡単、３月には中国、韓国シャットアウトしても
ヨーロッパ経由で入るって概念がまったくなかった、
ノーガードでヨーロッパからの帰国者を入国、京産大クラスターもこれ
今広がってるのはヨーロッパ経由でそれで卒業式歓送迎会シーズンに突入
感染者爆発
３月２０日に収束しそうなムードだったのにこれでｵｼﾞｬﾝ 無症状の人は全く気付かなかっただろうしこのぐらいになるよね
>>943
インフルはもう諦めているからね
本当の意味での特効薬はなく自力で治すしか無いので >>918
急拡大と言っても他国よりはゆっくりな
感じがする。ある程度壁はある気がする。 >>933
インフルに比較して重篤化し人工呼吸器を必要とする患者が多いってのは否定できない。 >>930
インフルエンザの治療で呼吸器とか要らんでしょ >>939
そうやって都合のいいところだけみて確実に目の前にある危機を無視してると痛い目にあうぞ >>1
そうするとニューヨークは全員感染してなきゃおかしいですねw 去年から今年にかけてインフルエンザと思われる肺炎の死者が
非常に多かったというのは、実はコロナで既に抗体ができている
という理解でOK？？？
日本ブラジル方式が正しいことになりそうだな
日本はこの路線を突き進んで良さそうだ。社会実験の為にもいいのかもね
>>896
ACE2にも結合できる、が正解 ちなみにこれSARSの結合と同じパターン
MERSはDPP4と結合して増殖するが、新型コロナはこれとも結合可能なのが証明されてる
他にも今判明しているだけで6種類の受容体と結合が可能なのが発見されてる
あと最近T細胞との結合→破壊もできるのが証明されたから、これも含めれば現状9種類か >>930
基本的に日本で年間1万人以上亡くなっているので
普通に考えれば大丈夫なんだけど
今のコロナは一人出たら、そこはもう使えない扱いなので
その辺りがインフルエンザと異なるところ 致死率が低いとして
自粛派と経済重視派が
一番意見が合わない理由は、、
医療崩壊した場合を含む死者のほとんどが持病持ちや高齢者という事実を許容するかどうかということだ。
数が多い少ないはあまり問題ではない！
絶対に意見が合わないww
・致死率的にはしょぼい
・感染力は強い
・急速に広がった時に、高齢者等が一気に死ぬので、医療崩壊を起こすケースがある
・低中年齢でも、確率は低いが重症化することがある
致死率は大幅に低いと言ってもね、インフルエンザとは比較にならないですよ。
治療に従事している医師が二次感染でバタバタ死ぬような病気はインフルエンザとは
比較になりませんから。
これだけの感染力をもっていて、それでインフルエンザよりも致死率も確実に高いんですから
やはり脅威である事に変わりはないですね。
ただ、必要以上に恐れるほどの病気ではないという事ですね。
>>9
厚生省の、よく読めばわかる、但し書きに書いてある 感染力が強ければ、致死率が低くでも医療崩壊を招く
だから長期間の外出自粛が正しい
EUという国家間自由自在に行き来する特殊環境、観光都市の影響
その煽りを食ったのがニューヨークという構図だろう
関係性深すぎるくらい深い
去年の年末におかしな軽度の肺炎症状出たけど
やっぱりあの時点で感染してて治ったのが俺なんだろうか
>>968
弱毒性のS型で集団免疫を既に獲得してた説濃厚 致死率が低いことより、感染力とその把握が難しいことが問題なんだよ。
その上でインフルより、破壊力がある。
若い人も肺炎で死ぬケースが有るわけで。
抑え込みではなく、日本のピークカット戦略が一番合理的だったってこと。
>>967
NYで抗体検査したらLAの何倍も抗体持ちがいる予感。 >>930
インフルエンザも新型だったり抗体ができなければ
重症になるよ
前回の鳥フル豚フルは既存インフルの抗体が
多少交差性があって助かった模様 日本を滅ぼす自粛厨どもが
どうか苦しみ抜いて死にますように……
>>971
一番の違いは対象の致死性ウイルスが分かっているのにその処方薬が存在しないこと
これが一番の恐怖の要因 >>958
緊急事態宣言で不要不急の外出や他の県外に行くな！！
と言っているのに休みになったから
感染拡大地に突っ込むアクティブ馬鹿や
感染拡大地から襲来するアクティヴ馬鹿がいるのがすごい >>977
ドラッグストアで
アビガン売ればいいだけ まじで性能だけみたら僕の考えた最強のチートウイルス扱い
>>987
その前におまえがコロナにやれて死んでるから安心しろ 致死率が１％弱だったとしてもやはり脅威である事に変わりはない、そういう話ですね。
そりゃそうです、現代の治療技術であれば致死率１％弱だったとしても
１０００万人感染したら数万人は死ぬんですからパニック状態になるのも当然の話です。
>>930
それでも重症化率はまだインフルより10倍高いんじゃないかな >>916
パニックウイルス
キーワードはロックダウンとPCR 今の自粛は過敏すぎる感じがする
あと、感染者が見つかったくらいで閉鎖するのもどうかと
電車なんか毎日感染者が通り過ぎてるんじゃないの。
ちゃんと調べればたぶん、全部止めなきゃならない。
根拠もなく「自分は安全だ」「大したこと無い」って騒ぐやつは確実に災害時逃げ遅れるアホ
コロナでもおなじだわ
lud20200425014152ca
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