東京タワーを望む夜景が気に入り、
30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏（54歳）
はこんな問題に直面した。
「驚いたのは、隣室からドライヤーや
トイレを流す音まで聞こえてくることです。
ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。
高い値段を払っているのだから当然、
プライバシーが守られることを期待していましたが、
隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
比較的築年数が経過しているとはいえ、
8000万円を超える高級物件で、
なぜこのようなことが起こるのか。
不動産コンサルタントの長嶋修氏は
こんな種明かしをする。
「意外かもしれませんが、
タワマンは騒音トラブルが少なくありません。
縦に長い構造上、軽量化が求められ、
居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
頑丈なパーテーションのような
軽い素材を使うケースが多い。
そのため遮音性が低くなりがちなのです」
画像
タワーマンションの壁
画像
ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20191204_1501650.html
※前スレ
タワマン住民たちの悩み 「隣人のトイレ音が聞こえる」8000万円したのに★2
http://2chb.net/r/newsplus/1587389182/ タワマンは風呂も公団と同じ仕様の1番安いタイプだろ
人は記憶型と思考型に大別できる
住むならこんなんで十分なんやで～
小さな車なら止められるしな 今頃なに、こんなの2000年ころでも調べればすぐ出てくる情報だったでしょ。
RCだって、戸界壁コンクリだけど景気に左右されて厚みは可変だよ。
>>1
>居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく
そもそも、いまどきの高層建築物は鉄筋コンクリート構造じゃないと思う。 確か一戸建に使うタイガーボードの1割の値段のボードだよ
＞居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
＞頑丈なパーテーションのような
＞軽い素材を使うケースが多い。
ワロタ。まるでプレハブ小屋じゃん。
ずいぶんバカなこと言ってるなぁ。
8000万だからだろ。
１億出せよ
俺が住んでた家賃4万のボロアパートのほうがマシやん
東京で8000万のタワマンって安くない？
クソ物件つかまされたんじゃないの？
マンション買うなら低層。
タワマンは庶民の建物だよ。
>>1
タワマンといえばうんこか
うんこネタからはなれろよ！ 金持ちざまあwwww
とか言うと思った？
どうでもいいとしか思わん
ちゃんとしたタワマンならそんなことはないけどな
8000万しか出さないからこうなる
8000万出してレオパレスの一室買ったのと同じだな。
隣りから屁の音が聞こえてきたりするの？
地方なら８０００万も出したら土地付き豪邸が立つのに(´・ω・`)
両壁につっかえ棒ポールをしておけば
反対側の部屋に音が逃げるよ
コストを下げるために狭くして、バスタブ、キッチンその他の
グレードも下げた高層コンクリアパート
しかも値段は８０００万円超え
それがバブマン
両隣り聞こえた事ないわ
昔はｊｃが住んでてピアノが聞こえたけど
今は無だよ無
性の喜びしって家でてったのかもな
>>1
武蔵小杉の安全なマンション見分け方
ブリリア武蔵小杉の場合
ブリリアットノン＝安全マンション 逆に、
セレブの人妻の生のブリブリ音が聞こえるよ！をウリにすればいいじゃん
そういう趣味の金持ちに人気出るだろ
>>19
RC壁はW15とか書いてある
違反してるかどうかコア抜いてみれ 鼻をすする音やティッシュをとる音も聞こえてくるんだよな
右の部屋の奴が屁をすると
左の部屋からノックされる
タワマン
8000万のレオパレス購入して文句垂れるとか情弱にもほどがあるぞ
なんで8000万も出して、こんなクソ狭い所に住んでるの？
マゾなの？
賃貸の古いマンション住だけど近所にすげーでかい分譲マンションできて
クソって思ってたけど近所の床屋によるとそのマンションの住人がよく来てて
隣室のTVの音が丸聞こえだって嘆いてたらしい
うちの賃貸はガチガチの古いコンクリートマンションだから音なんて皆無ｗ
真の金持ちは、都心の一等地に平屋建って今期のアニメでやってた。
>>60
志村のコントでありそうＷＷＷＷ
あ・・・志村動画みなきゃ >>17
防犯性はもう少し強化したいところだがな。 彼らが何に大枚はたいたはと言えば
不動産会社の売り文句に何だよね
タワマンは高層化すれば構造上軽量化せざるを得ない。
壁の遮音性能は質量に比例するから遮音性を気にするなら低層にしとけよ。
タワマンって基礎工事の期間は知らんけど（周り囲まれてて良く分からんし）、
一旦上モノを作り出すと階数の割に工期がやたら短い理由が今更分かったわ。
8000万円あれば山手線から少し離れるかもしれんが23区内の土地付き一戸建て買えたのに
アホだなあ
法的に14階以上は重量鉄骨やろ？
中空式の贅沢な面の利用をしたマンション以外そりゃ音漏れするし
要は安物のタワマン買ったってだけや
日本という国は売るまでは低姿勢で売った後はアフターサービスやりませんってのが多いからな
なんでもそうだが
そうやって信用を失うような事してれば短期的には利益が出るかもしれないが中長期的には落ちぶれていく
当たり前の話だ
そんな当たり前の事すらわからない猿以下の頭脳しかいない
階層にも寄るが
上に行けば下層の十倍に価格設定は最低条件
それ以下ナラ企業努力の賜物のゴミと疑えｗ
当たり前だ
一戸建てだって家屋内の音はけっこう響くんだし
マンション住民は気にしすぎだ
振動音はどうやったって伝播する
こういうことは買う前に知ってるべきだし確認するよね
働いてれば他人の騒音なんか気にならない
と5chで聞いたｗ
タイガーボードでぐくれ。
あれのまわりに適当にスチールウール突っ込んで厚さ12センチにしたらタワマンの壁。
一方まともな中程度のマンションだと厚さ18センチのコンクリの回りを10センチのスチールウールいれて、タイガーボードを両側に貼る。
>>1
防音性能を数値で記載することを義務付けた方が良いのだろうか 8000万円のレオパレスか。やるな。
石膏ボード一枚だと、「せっかくの購入物件だから
額縁でも飾りましょ」とフックつけてぶら下げようとした途端に
落ちるでしょ。
タワマンでその強度ってやばくないか
地震来たら根元から崩壊しそう
8000万で二段ベッドは
アホ部落にしか出来ない芸当
タワマンなんて投機商品であって終の棲家にはならないんだけどその辺知らなかったのか
そりゃ所詮壁で仕切ってるだけの集合住宅なんだから当たり前だろ
防音にも限度があるわ
金持ってるくせになんで肩を寄せあって暮らしたがるのか謎だったが、なにも考えてなかっただけかよ
トイレ音で喜んでる人達
どこで育ったの？
家のトイレなら聞く気があれば家族の聞こえてたんじゃないの？
8000万円ポンって出せるやつが東京にはうじゃうじゃいるのか
すごいなぁ
>>84
世界中のどこに
日本以上のアフターサービスする国があるんだよw
あっても片手で数える程度しかないだろ あのね
聞こえないよそんなの
分譲でそんなことはありえない
昔、田舎出身の親戚が、田舎の親戚に東京タワーの見えるマンション買ったとか自慢していたけど、
そういうのが、田舎出身ものゆえのものなんだろうね、
田舎だったら、土地家コミで、2000万円もあればプレハブみたいな家が建つ。
>>81
タワマンなのに隣人のウンコの音が聞こえないというウリになるな へえ、軽量化のために壁が薄いのか
言われてみればそりゃそうだ
3階建てくらいの小ぶりなデザイナーズマンションのがいいね
さすが東京のタワマン！
素敵な悩みだわー憧れるわー！
>>71
子供のためにクリスマスには暖炉から侵入だなw ホテルでも隣室の音が聞こえる部屋、まあまああるしな。
宿泊料が高いから聞こえない、というわけではない。
田舎モンが騙されるのがタワマン。景色なんかすぐ飽きる。しかし不快さは慣れない。騒音、エレベーター、駐車場までの距離は慣れない。
>>13
エアコン空調と掃除機でウィルスが屋内に拡散する
ミクロだぞ 消毒しろよ。 超絶高級じゃないタワマンはみんなこんなもんなのかね
特に最近あわてて立てられたのは
何だかんだでしっかり土地を選んで一戸建て買った方がいいんじゃないの？
去年泊まった民宿がそうだった
隣室のトイレの音が丸聞こえ
タワマンで自慢できるのはペントハウスに住んでる人だけだわな
そんなもんさ、
３階建てで壁25ｃｍのコンクリート壁にしたのがあるが低層なら対策できるんだけどｗ
タワマンって絶対出不精になるだろ
あと気圧の関係で流産しやすいとも聞く
それくらいでギャーギャー喚くなこっちは隣の部屋の物を置いた音や踵歩きの足音や話し声が聞こえるんだからよ
タワマンに隣人？
1つの階には1世帯にあらずんばタワマンにあらず
タワマンって何階以上を言うんだ？
中層でも１００戸ぐらいないと建て替えとかで各戸の負担が大きそうだし
そうすると20階以上のマンションはザラだし
トイレの音なんてご褒美じゃん
おれんとこなんて、ティッシュ取り出す音聞こえるわ
壁を通してじゃなくて多分空調ダクトを通してだと思う
キッチンとかで耳をすませば、上下の階の話し声も聞こえるだろ
何言ってるかは、わかんないけど話し声というのは、わかる
タワマン住みの奴らって心底馬鹿だと前々から思ってた
近所に出来た建て売り戸建てがガキが走り回る音や騒ぐ声が家の外まで聞こえてきて防音性どうなってんだよと思ってたんだが、高い価格のタワマンでもこんな感じなんだな。知らなかった。
まあブランドもんに手を出してすぐ壊れたって騒ぐようなもんだわな
場所(土地代では無い)と景観に数千万払ってると思うしかあるまい
タワマンてトイレとか隣りと接しないような間取りになってね？
港区で8000万じゃウンコ音が聞こえても我慢するしかないだろ
防音しっかりした低層マンションなら1億は下らない
隣室との間が壁一枚なんてマンションあるんだな
うちのマンションは1フロアに3軒あるけど、廊下は繋がってるけど、各戸は構造的に繋がってない
8000万出してレオパレスに住むとか前世でどんな悪行積んだんだよ…
夜の営みも聞こえるタワマンコ。おわりだな。
喘ぎ声まで聞こえるタワマンコに8000万円つぎ込むなんて
正気の沙汰ではない。
排泄物とタワマンを結びつけてレスする奴
マジで許さんぞ
空の空中庭園（サンクチュアリ）に暮らすアーバン夫婦のゴールデンステータスを
地面に這いつくばっているお前らごときが汚すな
１億円ローン組めてから出直してこい
普通ワンフロア全部買うよね
貧乏人が無理して買うなよ
>>1
クッソ高いレオパレスを賃貸じゃなく買っちゃぅた馬鹿かよ！！！！ うちも聞こえるよ。この音を防ぐのは相当むずかしいじゃないかな
「マンション」だと思っているそのウサギ小屋は、アメリカではコンドミニアムって言うんだって
低層はそれなりに管理費が高いからからな
もちろん良い意味でだ
うちの一階のトイレも💩のブリブリ音が二階まで聞こえる
夜中だと嫁のおしっこシーシー音も寝室まで聞こえてくる
構造的に上の方は壁も柱も薄～く軽～くしなきゃなんないことなんて誰だって分かるだろうに
そこらの4階建てだって1階と4階じゃ全然違うよ
プラスターボードの壁が隣との境界なら、絶対買わないわwww欠陥住宅みたいなもんだ。
>>145
東武アーバンゴールデンステータスライン >>17
これくらいの家で良いけど築年数は新しいほうがいいな。これはかなり古そう >>138
壁が薄い場合は
隣の水回りと自分とこの水回りが接するように
配置するのがいいんだけどな。 コンクリートの寿命考えたら子供に残せる資産にはなり得ないな
夫婦で世帯年収2500万の都心住まいアラフォーで、マンション価格が下がりそうな来年以降、
都心のタワマン買おうかと悩んでる男だが、こういう記事見ると、ますます悩んでしまう。
タワマンって高い割には貸した場合の家賃が安いんだよなー。利回りが悪すぎて、全額銀行借り入れで買うと元を取れない。
すぅ～～ブッ
すかし屁で誤魔化そうとしたけど、最後に音がでちゃった
隣人にバレたかも（泣
29階建てのビルでバイトしたことあるけど 安普請な感じがしたもんな
あれと似た感覚なんだろか
タワーマンションって言ってるけど、タワーアパートなんだな
>>157
それ家族だからまだ良いじゃん
タワマンは他人のジジイのションベンの音を毎日効かされるんだぞ >>92
タワマンでそんなに剛性上げたらそれこそポキッと折れちゃうよ
軽くして揺れても大丈夫なようにしてあるのに タワマンは壁が薄いのも知らんのか
物件内見の時には誰も住んで無いから罠だよな
思い出したｗ
知り合いが(知ってるだけ)のバカが
灯油を流して消防出動で大騒ぎを起こしてたわｗ
気狂いが住んでるとガソリンで棟ごと、、、、、
と危険を感じたわｗ
昔やしきたかじんが結構値の張るマンション買った時に
リフォームの様子テレビでやってて
鉄筋コンクリートの壁床柱天井しかないような状態まで
解体してから、新築みたいに改装してた気がするが
あそこまでやれば内装の性能次第でどうにでもなるなーって
思ってたけどそうでも無いんだな
>>17
撮影場所は神奈川県央か？
既視感があってびっくりした。 農業に適した土地が少ないこの国で
タワーマンションに住んでくれる人を邪険にする風潮は大きな損失
>>124
床が25㎝でもすごいのに、壁が25㎝とは超高級だね。 8000万なら都心から１時間圏内で立派な４ＬＤＫの家買えるのにね
んなわけないやろ
前住んでた月８万の賃貸なんか隣の音一切漏れてこなかったぞ
鉄壁や
８０００万円の内訳（概算）
１．区分所有建物およびその敷地の適価＝２００万円
２．不動産屋手数料＝２００万円
３．くだらない夜景＋無意味な見栄っ張りの優越感＝７６００万円ってとこか
>>159
石膏ボードやスタイロフォーム以外にスチールウールとか書き込みあるな
石綿のことなのか？ 生活音くらいで細けえな
買って住んでるなら、ドンと構えろや
むかーし貧乏長屋で暮らしてたことあるけど
隣のおっさんの屁まで聞こえたわ
>>1
>隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。
タワマン伝説
ハゲなのにドライヤーの音が聞こえる
トイレを流す音どころか臭いまで流れてくる タワマンで嫌だったのはトイレの水が流れる音がするのは良くある話だが、壁の向こうに排水管があって、ウンコだらけなんだろうなと思ったら居ても立ってもいれなくなったw
ドライヤーの音って…
うちの古いマンションでも聞こえた事ない
ウンコ事件から物凄い勢いでタワマンのイメージが下落してるな
>>164
だいたいの2回目の大規模修繕でまともな修繕できなくなるからな 思うに、重量があったらそんな高さにできないよな
5階建てぐらいが一番堅牢だろ
パリなんかの大理石の高級アパルトも5階ぐらいだろう
日本だと古いタイプの団地が音回りでも堅牢だったりするよね
隣がまだ可愛いJCJKが住んでたら
その子のトイレ音として妄想するしか無いな
別に常時住むんじゃないからいいだろ？
マトモな人なら唯一の生活拠点にタワマンを購入はない
マジで本当の値段は半分とかじゃないのか
差額は不動産が美味しく頂きました
財閥系やURだと、ちゃんと建築してるから大丈夫だけど。
新興だとなあ。コスト削減でなんでもありだから
タワマンの壁はレオパレス並みだぞそんな事もしらないのか。
そもそも50階建とかで壁や床を厚くしたら採算が合わないし重量で潰れる。
かといって横長2階建てのレ○パレスも似たようなもんだぜ
トイレでおしっこしてたら隣の家から換気扇を回す音がいつも聞こえる。
何気に傷ついてる。臭くないのに。
>>38
若い女の一人住まいなら親が大金持ちか大金持ちの愛人をしているかだな。まあ、彼氏や資金提供者と自宅で交尾をすれば交尾時の音や振動も確認出来るかもだがw 空き部屋の筈の隣室から毎夜女のすすり泣きが聞こえる俺の部屋よりマシだろ
家賃高い良い部屋住んでたやつも騒音で引っ越した
タワマンもか(´・ω・｀)絶望
>>199
まぁ、古い奴はセメントもちゃんとつかってるしな 高層階は壁薄いの当たり前やんけ。気になるならフロアごと買えって話
こんな記事だされたら、都心のマンションで中低層と悩んでる悩みがますます深まる。
郊外には行きたくないしなあ。
隣室で「イキそう」「私も！」て声したから「僕も！」て言ったら
音聞こえなくなってわろたｗｗｗｗ
その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「てめぇ覚えとけよコラァ！！調子こいてんじゃねぇぞオイｨｨｨｨ！！！」「もうやめなって！ほら、イクよ！！」って聞こえたから
「僕も！！！！」って言ったら
上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騒音レベルの基準や規格が無いから、買って悔やんで泣き寝入りになる
現代版の長屋、横を縦にしただけ。
マンションという名の集合住宅
>>145
ネタにレスするのも何だが
夫婦で1億のローンって時点でどうかと思うわ。
意識高い系の痛い夫婦としか思えない…。 そんなに壁薄かったら
大声でゲーム実況とか歌配信とかできないじゃん
洗濯器の音も
ｾｯｸｽの音も
ｵﾅﾆｰの音も
聞こえる
>>192
1フロア3個しかないんだからいびつな平面図なんだろう 上層の住民はウンコするとき合言葉のようにこう唱えると言う
投下!!と
タワマン住み
無音にしてると色々聞こえてくるから
ショパンとかバッハ聴きながら寝てるわ
>>17
さすがにこれじゃ、花も植えられない
母屋はこれでもいいけど、庭はもっと広くて物置も欲しい >>1
音大生がグランドピアノ入れて住むようなマンションの部屋を買えばよかったのにね ブーンブーンハローYouTubeっていう声も聞こえるのかな
>>1
うちは逆に横の音は全くないが、上の階は廊下歩く足音が聞こえるレベル。 そもそも外国じゃタワマン住みは底所得民の住処なんだぞ
本当にタワマン住みたいなら上階まるまる刈り上げるしかない
8000万円あれば、田舎なら自宅にでかいプール付けた
巨大ホームシアター付きの家が作れるってのに
出入りにあのせまいエレベーターに乗らねばならない
コロナの時代は怖いぞ
柱梁スラブで成り立っているのだから壁などはガラスサッシでも構わない前提だからな
一軒家でトイレの隣の部屋だよ( ;´･ω･`)
男のおしっこの水音
トイレットペーパーを回す音
（トイレットペーパーホルダーがガタガタうるさい）
まあ家族だから我慢できるけど
隣の家のトイレの音だったら公害だよな
24時間換気以上の音が室内にあることが想像できない
タワマンはね、タワマン特有のご近所問題とか
エレベーターの問題とか
外国人住人との共有スペーストラブルとか
新しい問題があるんだよね
心配せんでもあと10年もしたらタワマンは底辺の象徴になるよ。
悪いことは言わん、高級低層マンションにしとけ。
コロナ後はぽつんと一軒家、人と接触を断つ。
そして地底生物グラボイドと戦える武器を備蓄
意外だと思われるけれど、マンションの構造壁は上階にいくほど薄くなる（重量を抑えるので）
低層階や中層では平気でも高層階だとわりと筒抜けって事もある
元祖ﾀﾜﾏﾝ >>237
それそれ
一軒家と似たような構造だけど
安心なんだよね >>189 金属の糸。車のマフラーの中にも入ってるから、消音効果はあるんだろうけど、そんなんよりスタイロフォームや発泡ウレタンがましだと思うけど、俺なら買う前に境界壁は何か聞いてコンクリート以外なら買わない。 2002年ワールドカップ、日本vsロシア戦で日本ゴールと同時に隣室から「アンアンアン・・・」って
聞こえてきたのは良い思いで
そこはゴールじゃない
日本の住宅業者の防音はクソなのかな？
海外事情は知らないが
レオパレス住みの俺は高層タワマンと同じ住環境だったのか。
>>200
戸建てやが、2Fの寝室窓の目の前が隣の家のトイレ
入ったら明かりが点いてわかるしもちろん音も聞こえる
今はもう女子高生になってる子が住んでるけど、残念ながら美人ではない >>189 音が丸聞こえなのが想像できるからwww俺から見たら素人に手抜き住宅売ってる悪徳業者だなwww >>262
ガラケーのキー入力音も気にされてそうなぐらい筒抜け 8000万出したら8000万の品質だと思うのがおかしい
上モノはせいぜい1000万の品質、あとは土地代とブランド代なのに
>>252
燃えて有名になった英国の高層住宅は低所得者向けだったな
そういや いいか、おまえら
隣が、こんだけ聞こえる
ってことは、自分の音も
聞かれてるってことだからな。
昔、彼女の声がデカすぎて
布団被せてしたのは
よい思い出。
「隣人のギシギシアンアンの音が聞こえる」8000万円したのにw
ちょっと考えればわかるだろうに
上の方を下と同じ重さにしたらポキっと折れちゃうだろw
高いからその辺の対策はしてるだろう、なんて油断したら駄目ってことだなあ
不動産はほんと下から上まで騙してでも売れれば良いみたいな奴が
うじゅうじゃいるからなあ
8000万で合法的にえっちな音が聞けるならそれもよし
>>289
上の階の足音が聞こえるのはよくある話。隣の音も聞こえる？ 画像スゲーな
屋内プールとかあるのか、高級ホテルじゃん
>>1
もう少しがんばって10,000万円の物件購入してたら良かったんだよ。 1億のローンが組めるということは世帯収入150万くらい？ 安い賃貸で生活して、余った金で株買うか都内の中古のワンルームキャッシュで買い増していけば15年で引退できるくらいの資産が作れるのにな。
>>1
全てコンクリート壁のマンションの方が希少だろ 武蔵小杉なら音は漏れない
ミが漏れるだけで
どっちがいい？
>>8
八千万円で買った、という事実が大事なんだろ
わかるわ
フェラーリみたいなもん マンションに関しては昭和製造の方が作りはしっかりしてるよな
公団団地なんか隣との壁ががっつりコンクリで土蔵みたいな造りになってるし
高層マンション買う情弱本当哀れ
デベに騙されてやんの
8000万のパーティションｗ
そりゃ上に行けば行くほど軽くするからなｗ
ワンフロアの物件に住めばいいんじゃない(´・ω・｀)
いいじゃんかブリブリ音くらい
減るものじゃないしwww
玄関ドアの開閉音はだいたいのマンションで聞こえるだろ
>>206
家族だと思えばいいんじゃない？
同じ建物内に住んでるんだから >>262
そもそもベランダに隔壁がない。
築55年の社宅。 ３F建てなら賃貸でも標準設計で壁が18ｃｍあるのも、大手ならある。床も分譲と同等ｗ
結局タワマンって土地面積あたりの戸数を増やすことで低層マンションの同条件の部屋より安上がりにしてるわけだから、安かろう悪かろうなのを理解して買わないのはアホ
タワーマンションなんて賃金労働者が買うもんじゃねーよ
悪質デベに騙されすぎだろ
最近のタマワンじゃない。
東京タワー見えるマンションで、タワマンだ。
54歳だから、バブルの頃って、田舎者にとって、
東京タワーが見えるマンションに住むことが、憧れ、成功の証だったんだよ。
B層狙いなんだから基礎部分手抜きに決まってるでしょ。
自動車で言えば日産みたいな方針。
>>17
これはあばら屋すぎるかな。
うちのまわりは豪邸だらけなのがわかった 水洗の音だろ？ブリブリ音じゃないだろ？
6階建てのウチは生活音もなにも聞こえないけど・・・
新人が入ってきた。48歳。警備業界では珍くはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。
そうそう。タワマンは上ほど壁がうすいの当然だわな。
>8000万円を超える高級物件
不動産会社やデベロッパーは糞という事だよ。
後、どんなに壁が厚くて防音性能が良くても騒音バカや変人が住んでいたら、騒音酷いだろうに。
三階建て程度の低層マンションが一番良いよ。
ま、首都圏に住んでる以上は住宅事情は諦めろってこと。
>>291
タワマン価格に占める土地代はわずか
誰かレオパの例のコピペ貼ってくれ。
俺は画鋲ネタが好きだw タワマンに住んでるけどこんなんありえんわ
事実なら物件名だせよ
ばかじゃないの
東京近郊で8000万なら高級物件だが、都心で8000万なら…って港渋谷目黒品川でそんな安い物件ないだろ？
コロナで暴落してどうなってるか知らないがw
やっぱ鉄筋最強だよ
築年数でベランダ難アリだが防音的には最高だった
>>296
隣にギシアン聞かせ返せば相手も気付くかもしれない(´・ω・｀) >>317
マシだけと、毎日毎日人のウンコやしょんべんのたびに音がきこえるんだぜ？
ざまぁみろじゃねぇか(笑) ネトゲでチャットで馬鹿騒ぎしても怒られず
常に声を潜まなくても近所から睨まれず
常に喋れてストレスフリーで声トレに気をつけなくてもよく
彼女連れ込んでも喘ぎ声自重させなくてもいい
もし、また生まれてきたらそんな家にわたしは住みたい
>>166
軽量でかつ防音・防振の素材を入れないといけない。
その分コストが嵩む。
ウンコ杉のようなとにかく戸数増やしてギリギリ安普請じゃ
無理らしい。 >>269
大手のタワマンでも戸境壁は14cm以下
防音性重要なら買っちゃだめだよw
・お隣さん
・クロス貼り
・硬質石膏ボード9.5mm
・石膏ボード21mm
・軽鉄スタッド65mm（間に吸音材50mm）
・石膏ボード21mm
・硬質石膏ボード9.5mm
・クロス貼り
・お隣さん 八千万ならマンションの価格は3500万円くらいじゃね？あとは広告や会社の利益と社員の人件費。
>>17
ところで、人はそんなふうに大別できないよ。 おまえらタワマンとかトイレとかウンコの話大好物すぎだろ
狭小住宅の戸建ても酷いわ。学生の時住んでたマンションのがまだ防音に優れてた。
新興住宅地でちょうど道路の行き止まり1番奥側買ったけど近隣のガキンチョの遊び場になっててうるさいしバカ親は井戸端会議するし入居1年後に裏の空き地が月極駐車場になってアホ車が朝からアクセルがんがん吹かすし。
買うんじゃなかったよほんとに。
建築素材とか言い訳や
防音対策はコンクリートだけじゃないじゃん
>>313
バブル期に無駄に金かけて作った学校とか病院はすごい頑丈だわ お前ら貧乏人にとっては無理だろうな～
たったの1億円なんだがな
40年ローン組めば年間250万
月たったの20万程度、夫婦で10万づつで億ションに住めるのに
お前らは月10万の家賃も払えない底辺だもんな
タワマン勝ち組のステータスだわ
戸建の１階２階の往復すらだんだん面倒になってくるのにタワマンなんていくらエレベーターでも面倒くさすぎる
人よりワンランク上の生活で幸せな私たちとか思い込んで買ったんだろ？
羨望のまなざしで見られてるとでも思ってるのかね？
同類だけだよ、そういうのは
>>345
東京都心から2時間程度で、
かつ駅からバスで20分も乗りゃ
そんな場所に住めるよ。
東京からそのぐらいの距離ならネットもバッチリ使える。 >>192
平面図にすると、中央の廊下部分に3戸が繋がってる 金持ちは低層マンションに住むしな
安倍さんが住んでる富ヶ谷ハイムだって低層マンションだし
>>357
売れ行き悪いからって挑発しても無駄よw 安倍ちゃんも麻生氏もユニクロの社長も渋谷区の戸建てだな
8000万のマンションなら・・・
と考えがちだけど、タワマンだとチープな
部類でしょ？
購入前に間取り図を見れば、ある程度解る筈。
隣家との壁がコンクリートの場合と軽量部材
の違いとか・・・防音性能位は書いてない？
タワマンの上の方は、コンクリートなど使わない
かも知れないが
>>348
たったの14センチ。
プライバシー重視のヤツは
買ったらいかんな。 高い金払って、隣人や自分の騒音を気にして過ごすような
欠陥住宅を売ってるクソ不動産屋、それを説明しない💩どもは
首釣って死んでろ。
つーか日本ほど不動産業というなんら生産性もないヤクザ企業が
ドヤ顔してる国ないだろ。
>>364
そこまで離れる必要はない。1h30でもそんくらいのところはある。 そういや高層建築物だと上層階ほど天井低くなって軽量化されるのがデフォだわな。
と言っても8000万円も出してるんだからそういうとこはしっかりしてると思うわなあ。上の部屋なら未だしも隣の音なんて聞こえちゃうのか。
半額くらいの低層マンション住みのウチですら隣の部屋の生活音はお互い窓開けてない限り全く聞こえんのに。
またウンコかwww
タワマン住民はウンコ大好きだな❤
さすがにレオパレスより酷い事はない
しかし本物の金持ちなら一軒家に住むよね車いじり好きなんかにはタワマンはありえないし
おかしいだろ
おじさんは昭和世代だから公団（現・UR）の田の字設計の部屋に住んでた
これだとトイレと風呂は周縁部に配置されるから向きによっては隣室と壁を接したりもあった
タワマンは回の字設計するから専有部の真ん中がトイレと風呂だろうになぜ隣から水音が聞こえるのだ
音に関しては低層のS重量鉄筋鉄骨コンクリート造の方がしっかりしている。
ただし、床にモノを落としたり壁にドリルとか、躯体を伝わる音が端から端まで響くのはどのみち避けられない。
何処かの部屋が改装に入ったりすると地獄。
>>366
隣の足音が聞こえるって初めて聞いた、ちょっと信じられないかも >>377
そっち系の知識ってなんの資格？ 宅建じゃないよな。マンション診断士的な？ 姉歯事件のことから欠陥マンションがばら撒かれだしたんだよな。
時の総理は言うまでも無くアホ晋三ｗｗｗ
建築の勉強しないで、8000万円のマンション買うのが間違い。高い買い物なんだから商品知識をつけろ。わかんなきゃ現場監督やってる友達に相談してから買え。
マワマンの周辺100m以内が最も危険、駅ビル含めて
今すぐにでも田舎に行け、あるなら
これ辛いわ。特に女が上の階に住んでいると辛かった記憶があるわ。女ってトイレの回数が多いのかしら。
というかエレベーターがちょっとな
空調大丈夫なのか
>>17
玄関先で七輪でサンマを焼きたくなるな。
俺は嫌いじゃない。
安く買って小型の家に建て替えしたいね。 チョンはウンコの匂いと音だけで丼一杯食えるんだろ？
おすすめじゃんｗ
それらの生活音を補って余りあるほどの素晴らしい景観があるんだろ 知らんけど
>>379
そんなん何度か内覧すりゃ分かるだろうに。
まぁ、8千万1億はした金の奴らにはそんな手間掛けるのが無駄に思えるのかもしれないけどさ。 相変わらずの5chではタワマンが神格化されてんな
元々タワマンは都内の共働き世帯
それほどリッチでもない世帯が買うもんやぞ
タワマンといえば富の象徴！タワマンは億ション！タワマンは成金が買うもの！
みたいな考えは恥ずかしいからやめてほしい
ブリィ！ブボンッ！ギュポッ！
っていう音全部つつぬけ？
たとえ３億の高級低層マンションでも上階のデブ住人がかかと落とし歩きしたら終わり。
隣室との壁って実物見ないとわからんよな
賃貸の下見の時は絶対叩いてみてるわ。
コンクリートだったら超遮音性高い
>>388
棟の端っこの1F部屋のリフォームなのに
反対端のうち（4F）にまで響いてきたことあったな
そして3FのBBAがうるさいって怒鳴り込んできた
知らんがな( ﾟДﾟ) 安倍政権に10倍の価格で買い取らせればいいじゃん。
腐敗内閣の唯一の芸でしょ？
「超高層」にするために、さまざまな弊害が生まれる
外壁のALC版は、つなぎ目が弱点で雨漏りしやすい
例えばタワーマンションの外壁には、軽量気泡コンクリート版(ALC版)が用いられる。
ALC版とは、セメントと空気を混ぜて工場生産されたパネルで、幅は60㎝～1mほど。重量はコンクリートよりずっと軽く、断熱性が高い。
タワーマンションの外壁はこれを並べ、つなぎ目はコーキング材という樹脂系の材料で塞ぎ、雨水などの侵入を防いでいる。
ところが、超高層の建物はそもそも地震や強風で揺れやすく、ALC版のつなぎ目のコーキング材が疲弊してくる。
また、紫外線や気温の変化も加わり、いずれひび割れたり切れてしまう可能性があるため、雨漏りの原因になってしまう。
通常の中高層マンションで、外壁が鉄筋コンクリートでつくってあれば、簡単にひび割れは起きない
（ただし、最近は中高層マンションでもコストダウンのため、外壁にALC版を使うケースが増えており要注意）。
「タワーマンションに入居した方から、外壁の漏水についての相談が私のところにも来ます。
タワーマンションでは、外壁に足場をかけることが難しく、屋上からゴンドラを吊り下げて調べるだけでは、
どの部分のコーキング材が切れているか特定するのは容易ではありません。
また、雨漏りはすぐ発見されるとは限らず、壁の中の断熱材などに水分がしみ込み、
カビの発生原因になったり、ダニの繁殖をもたらすこともあり、住む人の健康に悪影響を与えます」
>>380
あとはまぁ、最寄り駅からの距離だわなー。
駅徒歩3分でそういう条件はさすがに無いっていうか
そもそも電車の音がうるさくてかなわん。 スラブで仕切らず石膏ボードだけで区切ってるなら
そりゃ音は聞こえるわな
最近のマンションはそうなんだ、知らんかった。
マンションって住民に左右されるよね
一軒家はストレスない
もうタワマンは去年の始めから早耳はすでに売却していて、コロナ後は半値でも売れないかもよ
8000万は、安過ぎだろ。
それはタワマンではなく、単なる集合住宅。
住人さんいわく、エレベーターがまじでやばいらしいよ
芸能人の感染者が多い理由は、タワマン？
お前ら8000万も出せないだろwとマウントしたいがために粗末な縦長団地を買うのは哀れ
でもこーいうアホのおかげで助かってますwこれからも養分よろしくw
不動産屋のカモにされてるだけですよって忠告してあげても
品質に見合わない価格でマンション買っちゃう頭の弱い人たち
本当のこと言うけど極端な高低差は脳味噌に致命的な悪影響を及ぼす。
仕事も勉強もはかどらんよ
こんなとこで生活する子供には同情する。
ろくな大学に入れんで。
リアルかよ
隣室で音聞こえなくなってわろたｗｗｗｗ
その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「てめぇ覚えとけよコラァ！！調子こいてんじゃねぇぞオイｨｨｨｨ！！！」「もうやめなって！ほら、イクよ！！」って聞こえたから「僕も！！！！」って言ったら
上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「イキそう」「私も！」て声したから「僕も！」て言ったら
いーじゃん！すげーじゃん！タワマンかっけーじゃん！
音ぐらいいいじゃん！
タワマンは揺れが怖くてダメだわ
台風でも揺れるじゃん
生活音駄々漏れの建物なら酷そう
知り合いにナビュー○横浜の高層階住んでるやついるけどなかなか快適みたいだぞ
隣の音は全然きこえないが廊下歩く音は気になるらしい
ゲストハウス泊まった事あるが下手なホテルより上だったw
>>388
我が家がそうだ。
左端なのに、壁を伝えって左側からドスドスと響く音が聴こえる。 「超高層」にするために、さまざまな弊害が生まれる
床や戸境壁も、軽量化のため遮音性が低い
タワーマンションは床のスラブ(コンクリート版)や住戸間の戸境壁も、通常のマンションとはつくりが違う。
「タワーマンションの床スラブに、軽量化を目的に用いられるのがハーフPC版（工場で床版の厚さ半分程度をあらかじめ製作し、現場でその上に鉄筋を配置・コンクリートを打設して残りの厚さ分を完成させるもの）です。
柱と梁をつくったら床の部分にハーフPC版を敷き、その上に鉄筋を組んでコンクリートを10㎝～15㎝ほど流し込みます。
こうするといちいち床をつくるために型枠を組む必要がなく、小梁も不要で作業効率がアップするのです」
しかし、ハーフPC版はコンクリートの現場打ちスラブと比べて軽いため、振動しやすく、子供が飛び跳ねたときなどの重量衝撃音の遮音性(LH+数字で表示。数値が低いほど衝撃音が伝わりにくい)があまり良くない。
RC造のマンションで小梁を使ったコンクリートの床スラブであればLH50くらいのところ、タワーマンションの床スラブはLH55程度が多いという。
また、タワーマンションの住戸間に軽量化目的で使われるのが、乾式工法の戸境壁だ。
乾式工法の戸境壁といっても実際のつくり方には何種類かある。
最も遮音性が低いのは、鉄骨の間柱を立て、その両側に石膏ボード(厚さは12.5㎜以上必要)を二重に張り、クロスを貼って仕上げるもの（画像A）。
石膏ボードの間にグラスウールを吸音材として入れたとしても、一方の石膏ボードの振動が鉄骨の間柱を通して反対側に伝わるため遮音性はあまり期待できない。
クロスの表面に耳を当てれば、隣の住戸の室内の様子がかなりはっきり分かるだろう。
>>416
マンション＝お互いが大多数の一員
一軒家＝俺とお前の一騎討ち 戸境壁200mm以上あって隣の家のウンコの音は聞こえねえだろ笑
あるとすれば配管伝って上階のウンコかな笑
タワマンは壁床薄いの
当たり前
トイレとまるぞ
夏の台風で
故障率日本車の数倍なのに喜んで外車買うアホと同レベル
>>408 実物見なくても、不動産やに聞けばわかる。または平面詳細図みせてもらえばわかる。 >>439
上からの音はやむを得ないとこあるけど横の音が聞こえるのは確実に安普請だからな。 壁１枚挟んだすぐ隣に他人が住んでるって事実がもう無理だわ
精神的に窮屈
やはり田舎で広々とした敷地の一軒家が勝ち組
ぶゅっぶゅぶゅっ～、あっあー、あっあー、ブビッ
…て感じ？
駅近コンシェルジュつきタワマン高層階に住んでるの！
って知人にめちゃ自慢されたけど壁薄いのはやだわ！
「超高層」にするために、さまざまな弊害が生まれる
大地震による「長周期地震動」などの影響は未知数
タワーマンションには、大地震との関連でも気になる点がある。
上述のように超高層建築物は「柔構造」になっており、ゆっくり揺れて地震の揺れをやり過ごすようになっている。
これは、地震の強い揺れは通常、1秒未満の周期(短周期地震動)が多いということを前提にしている。
「しかし、大地震の中には陸から遠く離れた深い海底で起こるタイプもあり、その場合、揺れの周期がかなり長くなります。
『長周期地震動』と言われるもので、東日本大震災においては首都圏などで観測されました。
近い将来、発生が予想されている南海トラフの巨大地震でも、長周期地震動が生じると言われています。
ゆっくり揺れる超高層建築物、あるいは免震ゴムなどを使ってゆっくり揺れるようにした免震構造の建物は、
この長周期地震動と共振し、大きな被害が生じる可能性があるのです」
さらに2016年4月に発生した、活断層による直下型地震の熊本地震では、「長周期パルス」という地震動が国内で初めて観測された。
3秒程度と周期が長く、同時に変異幅の大きな地震動だ。
「長周期地震動」とは異なり、直下型地震においていきなり強く、長い揺れがやってきて、超高層建築物を大きく揺らす。
その影響は未知の部分が多いようだが、近い将来、発生が予想されている首都直下型地震において超高層建築物に大きな被害をもたらす可能性がある。
タワーマンションが本格的につくられるようになったのは1990年代後半から。
その歴史はまだ浅く、一般的なマンションとの違いや弱点はあまり知られていない。
タワーマンションを購入しようという人は、そうした点をよく理解した上で検討することをおすすめしたい。
音なんか当たり前にあるよ
気にしちゃ住めないしどこもこんなだよ
戸数が少ない低層高級マンションの方がいいだろ
タワマンなんかコンクリが薄くて100戸以上の住人とスペースを共有しないとあかんのだぞ
フロア全戸を購入して壁を取り払って、本当の意味でのマンションにすればいい
1億をローンで組むなんてｗバカ？
それも2馬力なんてwwww
>>17
平屋が最強だよ地震や台風にもメンテが楽だし土地があるなら平屋一択だな ちゃんとしたマンションでこれは無いわ(´・ω・｀)
俺の賃貸でもこんな事はない
>>424
俺が住んでたタワマンは
間取りの工夫で全く気にならんかった。
（隣と壁一枚の部屋は台所や風呂ランドリーやクローゼット） >>432
原因は壁じゃなくて、床がつながってるからだよ。
そのせいで子供が走り回ると下階だけじゃなく両隣りにも被害が及ぶんだよ。 >>416
んなことはないぞ
隣人同士で殴り合い警察沙汰とかある
主に車の音や駐車で争うw >>1
高層レオパレスらしいな。
ま、集合住宅なんてそんなもんだろ。 なあに金持ちは上下左右の部屋も押さえる
最上階角部屋なら2部屋余分に買うだけ
メイド部屋か倉庫にすりゃいい
上の階や廊下の物音はすることがあるけど
隣の音は一切聞こえたことがないぞ。
おまエラ金持ちなんだから1フロアまるごと買い占めろよ。そしたら隣からの音は気にしなくていいぞ。
タワマンなら壁ぶち抜くのも簡単だ。
そもそもこんだけタワマンが持て囃されたり憧れの象徴みたいになってるのは日本だけ
妊婦や子供の発育にも悪影響って分かってるし
イギリスではむしろ貧困層が住む所だしアメリカでさえワーカーホリックの小金持ちが仕方なく住むところであってガチの富裕層は結局みんな一軒家
バルコニーから察するに壁が薄そう
近所の東新宿や富久町のタワマン
ああ、いまググったら安物のタワマンは戸境壁が乾式壁なのか
これはウンコ、テレビ丸聞こえだわな
でもモデルルームかんかクロス貼っちゃってるから素人が見ても綺麗な部屋にしか見えねえし、住むまで分かんねえだろ
セールスマン見てねえ時に釘打ってみるしかねえよ笑
>>416
ゴミ捨てトラブルで村八分とか
色々ある そういや庭があるからとマンションの1階買ったら
上階の住人が飛び降り自殺してえらい迷惑だったという話を聞いたことが
水回りは意外に響くけども、ドアの開閉とか聞こえる(´・ω・｀)？
自分の部屋のドアも開いてたら聞こえるだろうけれども
>>473
降りてくるエレベーターに乗るたびにマウンティングされていいなら >>472
ご近所さんとは良好関係だから穏やかに暮らしてるよw >>127
だよなあ。
ちょっとコンビニとか。
想像を絶する面倒くささ。 モノと間取りによるだろ
港南豊洲勝どきあたりのベイエリアはうんちやろ
銭持ってるのはうらやましいが
大震災のときの惨状
知らないわけないだろうに
なんで買おうとおもうのかねえ
景色だってすぐに飽きるべ
>>468
暑い。。。。
二階を犠牲にして初めて快適
ま、俺のように景観気にせず寒冷紗で覆えばエアコンで涼しいが >>13
エレベーターやホールでの三密や窓開けられなくて換気できずコロナ完敗、台風で浸水、地震で液状化、通勤は改札まで行列、テレワークで都心駅近の需要減
一軒家の完勝ですな これからも私たちは勝ち組をひた走るとか言って、他人を見下してブーメラン食らったウン小杉マンションどうなったんやろ
もともと高層ｱﾊﾟｰﾄを発展させたのが
ﾀﾜﾏﾝ（）だからな
いや高層ｱﾊﾟｰﾄをﾀﾜﾏﾝ（）と呼称してるだけといっていい
高層RCだからな同じ
他人の排泄音聞こえるとかマニアックなマンションですね
>>492
ご近所さんがいい人ならいいけど、変人の場合は非常にやっかいよ
まあそれはタワマンも同じかもだけど 芸能人でも大御所は一軒家だろ
タワマンと言うとアイドル、ユーチューバー、FXで一発逆転しちやった人が住んでるイメージ
これは煽ってアクセス稼ぐタイプの記事で、間に受けたらダメなやつ…
こういうのって
金持ちがヤリ部屋で買うんじゃないの？
狙い目はビンテージマンションをリノベーションした物件
造りがしっかりしてて立地も良い
スカスカの新築買ってる奴はアホ
>>510
そうだよな(´・ω・｀)
ちょっと信じがたいわ >>493
それにさ、
未だに、「駅近が最高ー」の馬鹿が大多数。
駅の近所でシャツ一枚で歩くジジイとか蹴飛ばしたくなるだろ
日本の消費者ってほんと馬鹿な 音なんか聞こえないよ。
換気口からニンニクの匂いが伝わってくるほうがキツイ
レオパレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
＞隣人のトイレ音が聞こえる
ということは、ギシギシアンアンもか・・・
調子に乗ってタワマンなんか買うからだよ、
成金さん、かっぺさんｗ
むしろ立地がすべて
立地がよくな物件なんか
死亡ﾌﾗｸﾞの不良物件といっていい
タワマンて狙われやすい人はいいと思うけどなー
警備員とフロントいてエレベーターも認証式とかだからセキュリティ強いよね
タワマンだけど騒音被害は一切ないわ
他に人が住んでるのかわからないくらい音が聞こえない
騒音があるとかどこのタワマンだよって感じなんだが
くっそどうでもいいな
タワマンさげしてるのどういう意図があるん？
教えてタワマン仕手自信ニキ
なるほどな。タワマンは高級でも重さの関係で湿式じゃないんだな。
結構悲惨だな笑
ウンコマニアじゃなければタワマンじゃない高級マンション住めばいいじゃん
＞隣人のトイレ音が聞こえる
隣の部屋に可愛いJKでもいたら、
8000漫でも安いくらいの物件じゃね？
みなとみらいのタワマンも廊下を歩く足音が煩い 聞こえるなんてもんじゃない 五月蝿すぎ
5000万で買ったの今9000万で売れるらしいんだけど、手元にいくら残るもんなの？
>>518
レオパレスみたいなタコ部屋とは比べ物にならないくらいマシだよ 救急車の到着が遅れるらしいな
病気の種類にもよるけど、一刻を争う発作だと
上階の人間は助かる確率が落ちるそうだ
>>43
防音工事を各自でやる
↓
設計と現物の重さや重心バランスが変わる
↓
大地震で倒壊 >>514
男性の尿の落下音は凄いぞ？
ま、これはコンクリートマンションでも凄い。
専有スペース中央にパイプスペースなんて持ってくる馬鹿な設計を
有り難く買う馬鹿な消費者がおる限り延々と鳴り響く 間取りは、どうなんだ？
全く一緒なら頭上で糞しているの？
雨降ってたし運動不足解消に階段で30階分上がったら太もも筋肉痛になってしもた
高層マンションなんて鉄筋コンクリートの上にレオパレスをたてに積み上げてるだけ
上が重かったら下がもたないからな
昔のアパートはトイレに入ったら上の階の住人の話し声が筒抜けだった
WikiPediaみたら
20階建て以上の高層マンションでは、ほぼ必ず乾式壁が採用されている。
低層マンションで乾式壁を採用しているものは少ない。
↑
タワマンはほぼ確実にウンコブリブリってことだぞ
>>479
ブリリア東京(錦糸町)に行ったことあるけど、低層の方が良さげだったな。
商業ビルと住宅ビルのツインで、連絡通路が3階あたりにある。
映画館シネコンが四階だかにあって、飲食店街も低層に、隣はスーパー西友24時間だ。
低層に住んでたら、部屋着のまま映画館いって、帰りにコーヒー飲んで
という気楽な動きが、水平移動だけで出来るからな。 まる刑務所だな。
やっぱボロくても田舎の一軒家よ。
真夜中でも大音響で音楽聞けるぞ。
>>527
普通に高層建物は近所に嫌われる。
どっかの観音象とか廃業した遊園地とかがいい例。 >>531
これ大事
タワマン買うなら都内かターミナル駅の駅近物件
なぜなら中古価格が下がらないから
うちは６０００万で新築買ったけど10年以上経ってるのに
価格ほとんど下がってない 悩んでもしかたなくね？
出てくか我慢するしかなくね？
>>43 遮音シート貼っても、しれてる。音聞こえるから。 駅から徒歩3分以内のおされﾏﾝｼｮﾝ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 駅からﾊﾞｽ乗り継ぎの買い手がつかないﾜﾜﾏﾝｸｿ物件
隣人のトイレを流す音とかドライヤーの音が聞こえるって
もはや家族じゃん
だから、そういう事を確かめないからそういう話になるんだよｗ
タワマンは設備トラブルが怖いわ
すぐ解決しなそうだし
>>540
これって家具類はがっちり固定されていないので別計算になるのかな？ >>538
うちのタワマン、救急車のストレッチャーが載るエレベータはゴミ回収兼ペット用の悪臭のするエレベータなんや
絶対乗りたくないで なんで買うのかねｗ
借りればいいだけなのに、頭おかしいのか
どうしてもウンコの音に耐えられないなら自分で配筋して型枠くんでコンクリ壁打っちゃえよ
ぶりゅぶりゅ
マジレスすると、女性のおしっこの音はすさまじい。
尿道が短いから、一揆にジャーと出てしまう。
理科室の水道を思い出すといいかもしれない。
男でおしっこの勢いトップのヤツと、
女性の平均でだいたい同じくらいの勢いらしい。
ソースは忘れた。興味あったら論文あさってみてくれ。
高級レオパレスかよwwwwwwwwwwwwwwww
集合住宅買う人なんて遮音性が一番気になると思うんだが何故そこを手抜きするのか
だから、なんで去年の12月の記事でスレ立てしてるの？
その時にもやっただろw
コロナがあってから更にエレベーター必須の建物には住みたくないと思った。
>>542
意味がわからない、排尿音が排水を流す前に排水パイプに伝わる？ ３階以上の高さに住む奴は基本的に頭おかしい。
自粛無視してパチンコ行く奴と同じ部類で、想像力の欠如。
>>1
トイレの音が聞こえるくらいなら
にゃんにゃん音声も聞こえるなっ！ >>561
電気系統は2系統あるで
事故があっても安心や
実際事故あったけど共用設備の電灯動力が数時間止まっただけで予備に切り替えて復帰したで
エレベータが使えなくなって廊下の電気全部消えたんや レオパ伝説隣の騒音だと思ったら２軒隣だったってやつ？
壁の質とか構造にもよるんだろうけどさ
都市部の一軒家によくある隣の家との隙間30cmぐらいの家の防音性ってどうなの？
やっぱ聞こえてくるの？
>>552
でも固定資産税がお高いんでしょう？
都会に住むのも大変だな >>566
つーより俺は親が資産家の上級だけど
金があってもこんな頭逝かれてることしないぞ。
タワマンなんておしゃれなレオパレスなんだから肉便器のセフレ連れ込む用に借りればいいだけ 小便をしたあとの 屁の音までが 聞こえる
深夜の静寂を打ち破る。
6億のグランハウス千鳥ヶ淵とか15階だからウンコブリブリ壁じゃないみたい
やっぱ8000万はウンコブリブリも仕方ない
>>504
今だにひた走ってるでしょう！！
トップランナーですよ彼らは！ >>574
階段もあるで
30階程度ならへとへとになるけど10分くらいでのぼれるで >>509
超高級マンションだよ。
高輪あたりの。
セキュリティバッチリで、
お隣とは会うこともない。
金持ちのアラブ人とか住んでる。
タワマンごときでワーワー言ってる輩には、想像すらできないゴージャスなマンション。 低層の高級マンションが今流行りらしいね
タワマンとか将来貧乏人の住むところになるよ
海外みたいに
>>535
場所によるし東京オリンピック後やばい言われてた
コロナでもう崩壊するんじゃね 買えないけど高いとこ苦手だから無理だ
密閉したエレベーターも苦手だ
壁が薄いか、壁の中が空洞になってるんだろうな。外側だけ立派だけど安普請って
やつだ。防音って重要なポイントだが、十分にチェックせずに買ったのが悪い。
8000万はドブに捨てたようなものだな。ｻﾞﾏｰ
>>542
>男性の尿の落下音
「小便の音」じゃダメなんですか？ マンションで高くてなんかいいことあんすかね？
賢い人は高台に戸建てでしょ
集合住宅なんて結局巻き込まれるに決まってる
上の方ほど軽量化しなきゃならんていうから、壁の薄さも上のほうは相当なんだろうな。
俺が住んでたタワマンはトイレの音は聞こえなかった
ピアノの音は聞こえた
>>540
工事くらいで倒れるなら
ピアノとか重い本棚とか入れられないやん？
一戸あたりの重量制限とかあるん？ >>602
床に耳付けると階下の喘ぎ声とか聞こえるのか？ タワマンは住む物では無く景色の一部として楽しみ物だな
やっぱ戸建て最高
まだマンションならええやん
アパートとかでワンルームでロフト付きでそのロフトで寝れるようになってるのだけど
その寝ている真上に二階の部屋のトイレがある
つまり床こそあるが自分の真上にトイレがあるのだ
寝ているときにな・・・もしきれいなお姉さんならマシだがむさい男が住民なら嫌やで
>>595
タワマンて老朽化してぼろくなったら、
スラム街の風景宛らだよね。 >>416
絶頂バーベキュー事件とかもあるから一概にいいとはいえん
音気にするなら田舎でぽつんと一軒家を建てるしかない >>587
その地下発電が地下にあったんだっけウンコマンソンは >>587
その時は馬鹿みたいなメンテ不足で自家発が動かなかったんや
報告書に理由載ってたけど動作には水が必要なのに水入れ忘れてて動かしたら安全装置が働いて動かなかったんやて
本当にばかみたいやで
結局別系統で復帰したんや >>602
東京で高台に戸建てなんて金持ちでもよほど運がよくないとなあ >>595
もう貧乏人だよ
だって年収1500平均だよ？まさかこれ以下の世帯年収なんか団地にもいない >>602
知り合いのセレブ女はセキュリティー面で
マンション以外住めないと言ってた >>602
なんとかと煙は、高い所が好きっていうから。 もはや世間から忘れ去られたタワマン
話題になるのはウンコだけ
どんな気持ちなんでしょうねえ
日本語にしたら縦長の長屋
密集したらただの団地
金持ちは投資目的なだけで本住まいは郊外に一軒家で電車など乗らず車移動
背伸びせず賃貸で済ませばいいのに
>>597
高層階は虫が入って来ないというメリットがある。タワマンじゃないけど、
12階に住んでた時は蚊も蝿も蛾も入って来なかった。 >>595
実際に見ればわかるけど分譲マンションと比較しても売値は全然高くないで
高層階が普通のマンションよりもほんのちょっとだけ高い程度や >>612
夏の昼間、窓を開けて外出した人が帰ってきたら、隣人のバーベキューの煙が大量に
家の中に入っていて阿鼻叫喚だったらしい。 タワマンみたいなところはこういう感染症などが流行すると怖いよ
40階に住んでるけど音は全然気にならない。それよりなんか常に微妙に揺れてる感が嫌だ
>>621
こんだけレスがつくってことはみんな興味は深々だからでしょ
忘れられてたら話題にならないから >>595
大地震来て真ん中からポキっと折れるか、全焼しちゃったらタワマン信者は
全員逃げ出すかと 低層マンションはいいぞー
隣の音なんて何も聞こえんし
>>1
初期のタワマンはしっかり作られてたが投機対象になってからは作りが雑な
高層団地やん。狭い土地に詰め込まれてる分普通の団地以下としか考えられないんだけど。
昨今の大した物でも無いのに、莫大な規模の広告でさも大したもので有るように仕立て上げられ、その値段を乗っけられる商法の不動産版だろう。
気付かないのが不思議で仕方無い。 防音工事をするしかないな。工事費は六畳で400万ぐらいか
ここはみんな低層の高級マンションに住んでる人多いのかな？
何平米で何億くらいのところにいるの？
記事と画像が違うんだが
画像にはタワマンの壁は防音性が優れてると書いてあるがどっちなんだ
>>574
そん中で咳したら、ウィルスが
一週間くらいは残るんだろ、
絶対感染源になってるよな。 >>630
タワマン住みてーよー
タワ民になりてーよー >>630
せやな
でもウンコばっかりじゃん…(´・ω・`) 水を恐れて高いところに住み、大雨による土砂崩れで倒壊する運命。
最近まで開発されなかった土地にはそれなりの理由があるのだよ。
この人いままでアパートに暮らしたことなかったんだろうな
騒音なんて真っ先にチェックするだろ
>>629
ちゃんとしたタワマンなら隣の音は気になるレベルではないよねぇ
むしろ高層階は5～6人歩くだけで揺れる方が気になる
なんとか症候群とかあったよね >>632
三菱のザ・パークハウスはやはり最強か。 ブリリアは隣人のブリリアが聞こえるからブリリアなの？
>>637
パーティションや、ふすまに比べて、防音性能が高いという意味だ。
あるいは他社製品との比較か。
コンクリに比べたら、月とスッポン >>546
建築基準法の定義では間仕切り壁は構造じゃないんだよ >>1
しかもコロナ不況で、暴落確定やでwww
その辺って、五輪あっての不動産価値やろ？
コロナが終息しなければ、中止になって大暴落やwww >>623
虫が出るのは10階まで
それ以上はゴキブリも出ない 50歳越えの経営者でも8000万でこんなクソつかまされるとか東京は怖えなあ
うちの方だと8000万もあれば駅から徒歩圏内で土地150坪で建坪50坪ぐらいの家建てられるな
遮音壁くらい作ってやれよw
8000マソ出してるんだろ
ハイパーウォールでは夜とか遮音は厳しいぞw
マンション住んだ事無いのかな？
分譲マンション（値段関係なし）も騒音問題は普通にある
だから入居前（新築・中古でも）に防音工事をするでしょ
もしかして防音工事しないですんじゃったの？
それは住む人が希望や夢持ちすぎ現実見なきゃ
これはさすがにねーんじゃねーかな
聞いたことがない
景色がいい、カーテン開けっ放しに出来る開放感というメリットあるではないか
東京の戸建てではこれは無理
タワマン高層で8000万は安いな。
ふつう1億3000万だろ。
別に5万円のアパートみたいに、
発狂するくらい聞こえるわけじゃないでしょ。
金持ちの謙遜だよ。
タワマンなんてコロナ患者の巣窟だろ
エレベーターのむんむんした空気にはコロナエアゾールが一杯
ボタンは中国人が唾液をつけてべたべた
接触感染 空気感染
8000万円のレオパレスがあると聞いて飛んできました
タワマンは本当に筒抜けだよなあ
廊下でふざけて「元気ですかーっ！」って言ったら
フン猪木かよと呟く声が聞こえ
>>670
新築はまともなのは2億以上からだね
資材が高騰していて、新築のほうが値段のわりによくない
中古のタワマンは安くてもすごい豪華で防音も完璧なのが多い タワマンに住む奴らって虚栄心の塊だからなw
そんな見栄張りの奴らが必死で買ったタワマンが糞まみれというオチ。最大級のオカズだろw
んなもん聞こえない 上も隣も全く音がしないから廊下で顔合わせて(あっ住んでんだな)って感じよ
オリンピックの建設ブームで、人手不足になった。
タワマンの建築現場なんて、一人でやってるからな。作業員一人だ。
こういう時期に立てられたものは、手抜きが多い。
大震災より前に建てられたものは、不況時の物件だから、手抜きは少ない。
まるで安アパートやな
水を流す音ってことは下水管を伝ってくるのかもしれんけどね
これ隣人が四人家族とかだと、両隣で計8人
そうなると頻繁にきこえるだろう
ジャーーって音でしょ
そりゃ仕方ないんじゃないのか
便秘のいきみ声とかが聞き取れるのなら
イヤだが
「コロナ感染リスクで『タワマン人気』が一気に崩落の可能性」
っていうネットの記事を今日見かけたな。
実際に、SARS が流行ったときに、
香港のタワーマンションでクラスター感染が発生したんだよね
騒音って、隣人のどっちかが我慢して静かに暮らし、もう一方は無神経で音たてまくる
パターンが多いな。
今時、タワマンとか購入するバカいるんだ・・・
しかも中古で8000万とか、IT会社経営で情弱って
どこの物件よ？
築20年以上の40階建てに実際に住んでるけどありえない
そんな生活音まで聴こえるわけないでしょ
レオパレスの超高層版みたいなタワマンが存在してるってこと？
>>31
中古低層で8000万円クラスだと隣人がいるか判らないくらい静かだよね しかし重大な欠点がある
修繕積み立て金がやばい
管理会社と住民の理事会の戦争になる
理事会も金持ち変人多いからめちゃくちゃ消耗するwww
台風とかで破損すると修繕積み立て金と管理費で月6万とかいくからな
そう遠くない将来は耳も遠くなるから、暫く我慢すればいいよ
だって、54歳だと生涯の住家として買ったんだろうから
お金に余裕があれば遮音する程度のリフォームをすれば快適になるでしょ
>>25
鉄筋チンチクリート造りの高級タワーチンチクリン? 8000万もかけて毎日隣のぶりゅりゅ音聞かなきゃとかかわいそう過ぎるそういうのって買う前に確認しないのか
うちのマンションはボロいがなぜか遮音性が完璧で騒音トラブルが一度もない
なんでそこだけがんばった
そうなんだよ RC造で安心してたのに隣の話し声が聞こえるんだよ
高層マンション
抗争マンション
高僧マンション
香草マンション
構想マンション
好走マンション
お前らならどれに住みたい？
>>680
古い方がまともに建ててあるってことなん？
昔、昭和のオイルショックの時に建てたビルは
資材の質が悪くて配管とかすぐ駄目になってたって不動産屋に聞いたことがあるけど 「あら、お隣さん。下痢が治って良かったわね。お元気な放屁だし安心したわ。」
・・・こんなん絶対嫌やわww
エレベーターはコロナ３密
ボタンもコロナウイルス入り中国人の唾液付き
マンションの仕様の良し悪しなんて可愛いもんで、マンション管理会社のヤクザっぷりを知ったら一生後悔すると思うぜ。
死ぬまでしゃぶり尽くされる世界。
俺は、そんな住居に住んだことは無いけど、これは与太話だろｗ
よほど排便の音がデカい異常な人なんだろｗｗｗ
胃腸の調子が悪い人で、稀にいるよなｗｗｗ
>>700
ボロイって古いってことだろ？
むかしは色々厳しかったからな。
安倍政権になってから詐欺が横行するイカレタ業界になった 隣の音どころか頭の上でウンコしてるでしょ
よそのウンチが壁の裏を流れてるのよ
>>1
> プライバシーが守られることを期待していましたが
タワマンが遮音性低いのなんて常識だろ
8000万レベルで寝言こくなよオッサン
しかも東京タワーてw
バカと田舎者ほど高いとこに住みたがる エレベータークラスター怖い。ボタンに唾液テロされてそうw
田舎者の俺がイメージするタワマンて
豪華でえされな部屋にセレブがバスローブを着て
ワインを飲みながら夜景を見ている感じなんだけど
隣りからブリブリ音が聞こえてくるの？
事故物件でたまにあるらしいけど
聞こえない音が聞こえることが
>>712
> 低層マンションって１０階までくらいの事？
え？ そーいえば日テレと資生堂の隣にあるロイヤルパークホテル汐留に時々泊まるけど日テレのイベントある日とか煩くて寝れねーもんな
部屋に入ると今日はイベントでご迷惑をお掛けしますとかメモ置いてあってよ
カネ返せ
さすがにウンコの音は聞こえないけどなw
廊下の音はめちゃくちゃ聞こえるよな
小杉のマンションで取材受けて部屋見せてた主婦居たけど
部屋、思ってたよりずっと庶民感あって割高だなぁと思ったよ
無理しないで埼玉にすれば良かったのに
悪いけどご本人も庶民感出ちゃってたからほんと埼玉でいい
>>705
震災的な強度は今よりゆるいだろうけど
古いほうがちゃんとした鉄骨建築で
建てる職人がちゃんと仕事してるからという事だと思う マジで石膏ボードとグラスウールだけなの？
団地以下じゃん
古い団地だけど隣は聞こえないが振動は響く
特に上下の物音とドアの音がひどい
周囲のいろんな部屋から聞こえてくる
セクロスの音を楽しむために購入する
モンだろ jk
>>721
え？ってなによw
ちゃんと喋れないのかw >>1
築24年6階低層マンションでコンクリート壁だけど、トイレ音、目覚まし時計、掃除機、引き戸のゴロゴロ音、楽器、まな板に包丁音全部聞こえてくるわ。 家賃８万のマンションの1000ヶ月住めるのになｗ
マンション買う奴ってアホだわ
古いマンションの方が防音がしっかりしてたりする
いい時代に建てられた高級マンション
つまり今のビンテージマンション
一軒家以外だとフロア自分だけとかじゃないと無理そう
都心なら戸建ですらとなりの家の風呂や掃除の音聞こえるのに無茶言うな
トイレ音すら許せないその心の余裕の無さが問題だわ
心療内科行けよ
>>705
バブルの頃に建てたアパートが比較的に頑丈って話は不動産屋が言ってたな
軽量鉄骨石膏ボードはRCの半分以下の値段で建てられるからバブル以降はほぼそれって感じらしい >>710
阿部は無関係だろ、コンクリートよりという旧ミンスが日本を壊した >>702
何となく香草マンションに惹かれた。
ハーブの香りがするのかな。 いいものは高い
但し高いものがいいとは限らない
８０００万円したからいいもののはずとかはただの馬鹿
２０００万円の価値しかないものを８０００万円で売ってる可能性もある
雪が降らないほど暖かく気候が変わった
どうやら温暖化は本当らしい
今年も大型の台風がバンバン来てタワマンで再びウンコが溢れるだろう
そもそも、高層階って隣の家あったか？
1階あたり250平米とか、ロフト2階建てとか当たり前だろ？
隣の家との壁際とか接点無いんじゃ？
あったとしても、クローゼットとか物置になってるんじゃ？
お前ら物件の質に金払ったんじゃなく地名に金払ったって認識してなかったのかよwwwwwwマジで馬鹿だな
そして流されるのは高いウンコか安いウンコかの違いでしか無い
>>705
10年くらい前に建てられたタワマンのこと
特にプール付きの物件、ふんだんに最高の資材を使ってるよ
内廊下も広いし、管理費の高い物件を狙うといい物件が手にはいる 高いところに登りたがるやつは〇〇だと大昔から言われている
そんな場所気に入るやつは〇〇なのでボッタクられるが、〇〇がいるからいい商売になるのだろう
ちなみに高いところなんか気に入った自分のバカさ加減を悔いろとしか言いようはない
それしか言葉が見つからんのだ
エレベーターでの感染怖くて乗れない。といって階段はもっと換気が悪く利用したくない。結局、部屋で隔離状態
>>743
そういう事
ここでもいくら払ったとか言いに来るのがセットみたいな人 安倍政権になってから建設途中でひび割れしたり浸水したりが多発してるの知らないの？
全部高級マンションとして売り出されてる詐欺商品だよ。
>>742
流石に話し声はないな。夫婦喧嘩の男の怒鳴り声はたまーにw 隣人のトイレ音が聞こえるなんてど田舎の俺には憧れだけどな
去年も家の外に出てケツにスピーカーあててブビィって屁こいたら50メートル先のお隣さんの爺ちゃんが見ててくれて腹抱えて笑ってくれたよw
てかいい加減防音レベルを可視化しろよ
いつまでたってもヤクザが蔓延りだけだぞ
タワマンでも戸境壁はコンクリではないのか
マンションのパンフレットで戸境壁のスラブ厚はうんにゃらとか二重床がとかペアガラスがとか真っ先に郭任する事項だし、それを見逃して買うやつがそうそういるとは思えないけど…（低層の庶民的マンションでも標準的な装備だから）
古いマンションでも耐震検査が通ってるのがある
これがお勧め
めちゃくちゃ強度があって静か
しかも安く買える
滅多にないけど 出たらすぐ売れるし
狭い敷地面積に高層マンション建てるなら
30階建て600室家賃5万とかの格安ワンルームにすべきなんだよ
えぇ…嘘だろ？
マジなら高い金出してレオパレス買ったようなもんじゃん
これよりなら最新の木造アパートのほうが防音効いてるかもな
あくまで最新のタイプな
>>749
そりゃ建築レベルが途上国まで落ちたからな（´・ω・｀）
デフレがそうさせた >>751
あぁそうなんだ
ありがとう
うちも隣から目覚まし音が聞こえてくるから話し声漏れたりするのか気になってた 高い
震災に弱い
感染に弱い
それに音がダダ漏れ？！！←New
お湯を使って洗い物すると下から反応来るのは何なのだろう
給湯器の音が気になるのか？
最新型の水洗トイレは水の量がだいぶ少なくて済むようになっているらしい、
それを使えば良かったのに、使ってないんだろうな
人間、家族の生活音は気にならないが他人の生活音は結構なストレスになる事を知っときな
>>757
中途半端に安いより高い方が何故か売れたりするじゃん
それと同じだよ
物件の値段なんて半分ノリだし >>1
じゃあ隣室との境はグラスウールなんて入れなければ
冷暖房効果共有できたのにw 最上階の角部屋に住んでるけど、歩く時は抜き足差し足にしてる
事故物件の板では、この手の話が多い。
今は無くなったけど2ちゃんねるの時は、相談多かった。
マンションって豪華なアパート位なイメージなんだけど違うの？
１９階建て以下で且つ、戸境壁が湿式のマンションが良いというけど、そうなの？
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、大阪府豊中市は２０日、長内繁樹市長の給与（年収約２千万円）の２０％と、副市長ら特別職５人の給与（同約１５００万～約１７００万円）の１０％を削減すると発表した。来月から令和３年４月まで継続する。
地方公務員の給与の原資は固定資産税が大半です。
>>778
実際タワマンの換気のシステムがコロナ蔓延させるらしいって聞いた モデルルームで壁の厚さとか確認したらわかりそうなもの。
高層マンションは軽量の部材使ってるから、１フロア全部買い取らないとダメだよ。
風水的にはせいぜい7階まで
本当は5階までぐらい
つまり生物が住めるのは木の高さまで
後、角部屋は良くない
マンションは西から痛む
これ豆な
>>781
今のご時世に「らしい」がつくような話書くなよ >>782
俺底辺だけど溜飲下がらんわー
それだけの金動かせるだけですげーもん
すげーよw エレベーターやラウンジ、キッズルームなどの共用部分を介してクラスター発生。
エントランスのキーボードも感染源。
団地と違い廊下や階段も密閉された密室空間、いざ、コロナマンションへ。
>>777
マンション＝西洋長屋
カタカナ言葉は、馬鹿をだまくらかすマジックワードｗ >>783
格好いいなwww
等価交換で最上階全部手に入れた地主の爺さんとかいるよな笑 >>712
低層マンションと言う言葉が無いからね。
１０階くらいの階数なら、普通にマンションと呼ぶだろう。 >>31
はしご車ってせいぜい7階くらいまでしか届かないというしね
中規模の11 階買ったけど後悔してるよ
たまに階段でロビー階に降りてみるけど
折り返し折り返しで目が回る 築35年賃貸住まい
隣のトイレの音だけでなく、美人若奥さんの喘ぎ声まで聞こえて来る
階下の奴が何かの拍子に火事を起こすと
上階にいる全員が死ぬタワマンw
上の階に住む人間の命は下の階に住む人間が握っているといってもいい
アヘ声が丸聞えとかキツイな
奥さんA「あ、おはようございまーす！！」
奥さんB「昨夜は激しかったねぇww」
奥さんA「・・・・・」
武蔵小杉でもあったけどマンションの5階以上なんて階段で上り下り出来ないだろ？
で、3階以下は低いし防犯上問題がある
つまり4階が最強
これも豆な
>>771
オロナミンCを売るときに価格を50円にしようとしたら
「50円じゃイメージが安っぽくなるから100円にしろ」という社長の一声で100円になった的な？ >>207
そんなん知らんわw
まあ買って住むことも無いだろうけど 貧乏金持ち抜きにして物理で考えてみても、高くすんには上を軽くするしかねえんだから、壁もスカスカ、空気の振動伝わりまくるのはトレードオフだな
集合住宅で他の世帯より出来るだけ高いとこ住みたいけど隣のウンコの音は嫌だ
こういうワガママは通用しない
リゾートでタワマン買うくらいなら
超景色のいいど田舎の廃墟を買ってリフォームするのが俺的センス
ドキドキワクワク
まぁ半年前に実行したがDIY大変すぐるw
価格＝建物の性能とは限らないからね
都内ならなおさらだ
>>785
Gが出る限界が五階だっけ
角部屋が良くないのはなぜ？
２方向が外界に開けてて落ち着かないとかで？
なら一軒家は？ それなら郊外に戸建5千万とかの方がマシじゃん
騒音ずーっと続いたら毎日きついわ
自分はタワマンには住みたいと思わないな。
高い階に住んでいると火事の時に逃げられないじゃん。
2階から下を見ただけで飛び降りたら余裕で骨折しそうな高さだよ。
ちなみに海外ではマンションは豪邸のことで
日本がいうマンションは海外ではアパートである
団地の下位互換ってマジか...
高くて防音対策レオパレスレベルか
耳を澄まして聞いてるおばさんが気持ち悪いよな
テレビでも音楽でも流してれば聞こえないよ
聞いてる側の精神の病だと思う
戸建てでも車の音とかカエルや鳥の鳴き声はするし、賃貸住んでた時も隣の生活音は気にならんかったな。
逆に掃除機や洗濯機の音がしてた方が安心できる。
無音てそんなに良いものかね。
ウンコ杉のBGMは”ブーっ！ブリブリブリっ！ジャーっ！”で決まりだなｗ
>>809
角部屋は壁の向こうがすぐ外
つまり暑い寒いの影響をモロに受ける
西から痛むって書いたけど、西側の角部屋は特にやめた方がいい
最上階も同じ理由でやめた方がいい
やはりマンションの4階中央がいい
何かと安全で快適 屁の音は聞きたくない
ぶりぶりぽちゃんも
夫婦喧嘩も茶碗投げ割れる音も
子供を怒鳴って殴る音も
泣き叫ぶ子供の声も
聞きたくない
いやそんなことより「ゴミ」「エレベーター」だよ問題は
田舎のタワマンはエレベーターくるけど都心のタワマンはまじでエレベーターに延々と乗れない
5階建てより50階建ての方がまとめ売りで儲かるんだから普通に考えてタワマンの方が安くならないといけないのに高い金出して不動産屋にコロッと騙されてるタワマン購入組ってマジアホ集団だと思う
9.11の生中継見ながらうわぁ・・・と思ったのもあるけど、
高層階に職場があった頃、3.11ほか地震でぐわんぐわん揺れるの感じて
少なくとも高層はないな・・・とは思った
高い物件なのに、そんな事入居前に確認できなかったの？
>>262
築50年くらいの2回住んだけど
隣はほとんど聞こえない
地震にも強い感じ
内装は今風になっててキレイ
でも上の歩く音はうるさい 高級マンションはとなりのトイレの音が聞こえないって思い込んでたのかな？
パークハウス低層二階に住んでるけど、隣の音は全然聞こえない
その辺は賃貸マンションとは違うとおもた
タワマンて住人に一人武漢肺炎患者出るとエレベーター使えなくなるんじゃないの？
そいつが黙ってたら経路不明感染者続出になるからもっとひどいし
>>818
日本の天気図を毎日見てればわかる
雨風が一番キツく当たるのが西側
そこに毎日強い西日が当たる
マンションは大体西側がボロボロになる 価値があるのは地面のみ
自分達から進んで地面を離れるアホアホタワマンコｗ
しかしウンコ絡みばっかりだな
タワマンとウンコは前世で繋がっているのか？w
>>823
そういえば、実家マンソンに「私のことを監視している奴がいる！」と言いながら、各戸を外から双眼鏡で見てくるBBAが居るなw
喪家儲の家やらニートが居る家まですべて把握しているらしいｗ >>1
東京タワーの見える場所のタワマンで8000万てくそ安すぎて見える地雷だろ
見栄のために全て捨てたんだから諦めろ >>300
ハザードマップで水没するところは嫌だと条件付けて捜してるのに
何度も案内されたわ >>847
ラピュタでも言ってたなｗｗｗｗｗ
土から離れては生きられないのよ、みたいなｗ いやいや、さすがにタワマンの壁がレオパレスなわけないだろ
本当ならとっくに有名になってそうだし、お前らがバカにしまくってるはず
いまさらこんな新事実出てくるとは思えん
古い物件だったからじゃね？
>>837 7階建ての会社ビルの横に同じ高さの10階建てマンションが並んでるの見たことある。 >>17
家自体はいいけど…飯塚みたいなのが突っ込んできそうじゃね >>828
地震の時真ん中が一番無残に凹んでて怖いと思ったから真ん中も危険 >>853
窓のサッシの作りがある時から違うんだよ
今のは二重になっていて音も通さないし熱も遮断 >>262
昔、彼女が住んでたけど、セックスの声とか苦情きた事なかったし、隣の声は聞こえない。
いや聞こえてたかも知れないけど。 >>843
なるほどねー。ちなみに家は6階建ての4階中央だわ。狙って買ったんじゃなく、最後の余り物だったんだよw いわゆる高級物件のカテになって、効率よく住むためになっていないというのが皮肉
タワマンは賃貸の半分の価格で作ってるのに費用対効果は12倍。今はもっと上がってるのかな。幼馴染みの業者にさとされたわ
タワマン、そんなに良いのかな？
素人目には、一戸建ての方が生活環境は良く思えるんだが。
見栄さえ張らなければ、生活環境を第一に考えたいな。
戸建てが近所どうこう言ってる奴は時代遅れ
玄関出てすぐ車に乗るから誰にも会わない
朝っぱらから臭い他人とエレベーター一緒とか拷問
8000万出すなら戸建てが良いって
目黒区辺りでも8000万出せば駅遠くて小さいけど戸建てあるよ
>>838
高級ホテルのレジデンスタイプの部屋だと意外にも聞こえないから、そう思っちゃうのかな？w
まぁ、ホテルだと、はめ込み窓しかなくてバルコニーもないしな。
代わりに隣室が丸見えだったりするから、嬲がベッドで励んでいる姿を見れる特典付きだけどw 逆に言うとタワマンの低階層がいいってことだよな
以前入り口の上の階買おうかなと思ってたけど倍率高くで無理だった
エレベーターなんざ使わず階段で出入りできるなと思って
でもお金が有り余ったら一部屋買ってみたい
別荘として夜景を見に行くだけで日常的に住むのは考えられないけど
必死こいてローン組んで買うのも考えられない
簡単に言うならレオパレスが超高層になっただけだろw
>>877
タワマンの一階に住めば庭が駐車場になってる もうタワマンはやめた方がいいよ。
地震の揺れには強いけど、電源喪失したりしたら、エレベーター動かなくて大変なことになるんだから。
あの雑音消すイヤホン見たく音波を対消滅させるやつとか
音波反射板とか 隣の屁の音を倍返しするの
>>862
二重サッシはいい！
台風も強風ぐらいにしか感じない 耐震基準を満たしている
もちろん1階が駐車場になっていないこと
南向き
4階中央
バリアフリーになってる
ハザードマップで危険な場所じゃない
名の通ったいい住所
駅から13分まで
新築でも中古でもマンション買うならこれで大体間違いないい
後は何LDKかなど広さはお好みで
>>881
何の為にタワマンに住んでるのか意味不明だよな
タワマン一階住みの奴高層階よりもっとアホ マジか
俺が昔住んでたマンションでは
トイレの音どころか、隣家に子供3人が居ても
何にも聴こえなかったぞ
赤ん坊は泣いてた筈だし、子供たちは騒いでたはずなのに
タワマンってすごい安普請なの？
安いマンションだと隣のセックスの時の振動まで来るよ
タワマンとかメリットないだろ
見栄だけで選んだくせに文句を言うな
一軒家だよ一軒家
やっすい建売戸建てで、北と東の隣りの外壁が1mくらいしか離れてないけど
生活音なんて全く聞こえんけどな
>>797
折り返しで回らず後ろ向きに降りれば解決 俺も>>17のほうがいい
タワマンが欠陥だらけなのは前から分かってるし >>15
前住んでたマンションは
遮音して快適だったんだが
換気扇の排出ダクトがお隣と共有だったため
台所の話し声が漏れて聞こえてた。 もしかして階数が高くなればなるほど居住性は下がっていく？
>>839
富裕層うらやましい
わたしも低層高級マンションに住める身分になりたい 今年もウン小杉は台風による被害を恐れないといけないの？(´･ω･`)
親戚のおじさんは、タワマンでは無いけれど、東京日本橋のマンションの二階を買ってたな。
それでも億近い金額だったけど。火災時などに飛び降りれるのや、エレベーターが動かなくも
階段の登り降りが苦痛で無いとか、考えての二階らしいよ。
タワマンみたいな高層の建築物で重たい防音壁なんか使えるわけなかろう
素人でも分かりそうなもんだが
>>878
タワマンは土地に付加価値があるように見せてるだけだから
建物だけ見たら値段程の価値ないから低層階なんて一番ダメなんじゃない >>876 なぶる 嬲る おもしろいとお考えですか？ >>888
やべえ
もうタワシでマンコにしか思えなくなった タワマン住む人ってミーハーで下品なおバカってイメージ。
>>1
8000万円じゃ建物だけでも大したことないのに何言ってんだ。 こんだけいっぱい建ててるのに
まだそんな基本的なこともクリアできてないのか？
タワマン育ちに偉人は居ないだろ？
人に悪影響及ぼす何か理由があるんだよ
てか、本当に金持ってる奴はタワマンを選ばないからな
今さらだけど
住居にかかる固定費の最小化を考えたら戸建ても捨てがたい
光熱費と食費と固定資産税だけ払えば済むから老後も安心
分譲マンション買うなら駅歩３分はマスト。分譲のメリットは利便性でしか無いからな
マンションは狭いと音が少々聞こえてくるのがあたりまえだし、気にしない人が住んでる
広い高層階は隣の音が聞こえたら嫌な人が多く住んでるんだよ、両方住んでみた俺の経験上。
>>891
1mだろうがほんの少し空間挟むだけで段違いなんだよ
振動ってのはそういうものだ 親が都心３区に戸建て持ってるけど、この前見た中古時価は1億２０００万の１２０㎡くらいかな。
まぁ今の中古時価は公表されてないだけでかなり下がってるだろうけど、もともとバブル崩壊後の最安値５０００万円で買ったからノーダメ
金融資産は１億～２億はある、配当金だけで暮らせる資産家
叔父夫婦は二軒家持ってて両方１億～２億ずつの中古時価、あと事業所もある、こちらはかなりの資産家
これも今は下落してるだろうけど
高層階で８０００万程度のタワマンなんて買った程度でどや顔で苦情訴えてほしくないね。ムサコ民かよｗ
>>896
返すようで悪いけど、なんで下がらないと思っていたのか聞きたいね 騒音はいちばんマイナスだわ
自分の家で他人を感じたくない
鉄骨に石膏ボードにケの生えたようなの
立ててくだけのもんらしいぞ
昔のぼっとんトイレみたいだな
昔のアパートの二階から落ちて弾けるウンコの音がするんだよね
タワマンとかマンションって住民同士で競争しちゃうじゃん。
車いいのかうとかいい鞄持つとかそういうのウザイ人は戸建にすべきだ。
>>875
戸建てもマンションも両方住んだことあるけど、住むなら10階までマンションが楽で良いよ
戸建ては
ごみ捨て→決められた時間に限られている
荷物の受け取り→宅配ボックスの設置が面倒
防犯→オートロック・防犯カメラがあるマンションに比べて戸建ては侵入窃盗のリスクが高い(戸建ては4階建て以上のマンションの侵入窃盗件数の8倍の件数) 上下左右の部屋も買えば良い。
総額4.5億円。
はい、解決。
隣人の生活音聞こえるってストレスになるからなぁ
上の階のカップルがほとんど毎日深夜まで騒いで朝方までギシギシ、時期に我慢できなくなって不動産屋通してクレーム入れたら逆にエスカレートして、深夜に突然ジャンプして踵で地面蹴りつけるみたいな爆裂音発し始めたりして、毎日気が狂いそうだった
精神も体と同じで、一度崩すと後遺症で引きずったりするから、ストレスになるなら金がもったいなくても引っ越すべき
>>916
ぼっちゃんやな
べつに働かなくても食べていけるのでは？ >>855
ど田舎の軽量鉄骨メゾネットがそれだった
玄関あけると自分の駐車スペース
ただ田舎の一階なのでたまに家の外壁とか家のなかに
アシダカグモが出て泣くほど怖かったw >>929
コロナで当分売れないんじゃないの？
2019年中に売った奴らの勝利だな。 自分は景色の良い高層階に憧れてがあったけれど、最近はその認識も変わったな。
災害も増えてきたしね、緊急時にすぐに避難出来る事は大切だと思うようになった
>>917
1階にしか住んだことがないから高階層の住み心地を想像したことがなかった >>917 お値段高い+上のがえばってるってお話をよく聞く タワマンは駅前一等地で暮らすメリットで買うカッペ好みの住まい
後、駐車場だな…。高いマンションだと地下が駐車場になっているから車が痛まない。
戸建てだと屋根止まりだから、くるまがどうしても傷んでしまうかな
>>916
相続、うまくやらないとほとんど国に持っていかれるよ
親のものであってあなたのものじゃないから自慢もほどほどにね 不動産屋なんて所詮は…
しかもコロナで中国人買わなくなったら資産価値半分になるだろうに
1Fは高齢になると住んでもいいかなと思うようになるね。
若いうちはバカにしちゃうのは昔から。
>>935
（； ﾟДﾟ）まぁ、遠乗り用の自転車買うか、カブ買うか・・・
年取ったら都内の便利な所かな タワマンは、土地面積に比べて異常に多くの戸数を売り捌ける
追記、そこで震災に被災して
給水車から水もらって帰る日々だったんだが
あれ駐車場にバックでとめて玄関の上り框まで５メートルだったから
女一人で何とかできた
今みたいに上層階だったらどうなってたか
それでも耐震強度はあるんだ
建築って素人には分からないミステリーだね
おいらの住んでたマンションも引き戸の開閉の音さえ聞こえたからね
ドアの開閉どころの話じゃないよ
>>916
都心でその値段って小さすぎ
10坪とかなのかよ 日常生活においてタワマンの上部なんて景色が良い以外は全てデメリットしかないからな
景色なんて住んで数ヶ月で何とも思わなくなるし、友人とかが来て凄ーい！って言われるくらいか
＞「隣人のトイレ音が聞こえる」
軽量化の賜物。
上層回へいくほど薄くなる。
でないと、下層がもたない。
俺は目黒区に2LDKのマンション買ったんだけど
高層階の眺望は途中から条件に外したわ
正確だった
高過ぎるのは人間に合ってない
何より不便
>>942
それくらいの資産家なら税理士くらいついてるから
普通のサラリーマンよりはうまく資産運用はできると思う。 >>941
車10年以上乗るの？
戸建てだけどタワマンじゃないから車が傷むとか聞いたことないわ
海のそば？ >>930
まぁ半分ニートみたいなもんで
叔父夫婦のマンション管理人やってるのと不労所得と小遣いと美術屋としての収入で年収５００万くらいかな
資産も５０００万くらい >>941
高台なら良いけれど、低地だと、近い駐車場だと浸水する恐れがあるよ。 >>17
セキュリティ上、ありえないわ…
怖いよ、こんな家…
サッシを変えて、常時、サッシを閉めっぱなしにして、玄関の扉も変えて何かしらのセキュリティを変えないと怖くて住めない… >>957
理想やな
美術屋というのはなんかクリエイティブな仕事ですか
そういう余裕があれば創作に集中できそうだな >>896
高層階になるほど空気が薄くなったり、階段の上り下りとかで苦労しそう。
高層マンションに住んだ事は無いけど、経験上は下の階の方が楽かな。 >>951
全てを投げ売って夜景一本にこだわれる連中って凄いよなｗ うーん、
やっぱしマンションは低層に限る。
もちろん成城みたいな、街並みがキレイで、かつ急行の止まるとこ。
ま、なかなか物件ないんだけどな。成城がダメなら新百合、
それがダメなら玉川学園かな？ 飲食店のレベルが意外に高い。
>>958
わかる。
シャーーーッガラガラガラ
って凄い聞こえる 上の階の掃除機の音が煩くて夢に出てきた掃除する母親に向かってうるせえって寝言で怒鳴った事がある
マンションて上の音は響いても隣の音は聞こえないと思ってた
昔住んでたアパート並みなのか
>>1
8000万だろうが何億だろうが売買契約書にウンコ杉ですって書いてあるだろそういうことだ 今更ガタガタうるせぇ諦めろウンコ杉野郎 >>964
陶芸・絵描き・陶板など
まぁこれはまだアマチュアにプロの毛が一本生えたようなもんだし、大した稼ぎにはならんよ キャスターの安藤裕子も
タワマンが欠陥で裁判してたな
タワマンって裁判沙汰多いイメージ
東京で海近いところは車とかわりと錆びやすいね
少し中入るだけで違うみたいだけど
高層マンションは施工的にも上階は工期が押してきて適当になりがち
>>928 人間て不思議なもので気になりだすと小さな音でも敏感に聞こえてイライラする
川の流れ滝の音波の音カエル鳥はあまり気にならない
電車の音も平気なのに暴走族は腹が立つし
コンサートやパチンコは良くて隣のピアノは死ぬほどいや 今コロナで騒いでるけど
タワマンって停電の時階段で上り下りするの？
>>978
まあ、そういう世論がタワマンを生み出したんだがな タワマンって住むところじゃなくて女連れ込んだりパーティやったりするところなんだな
よくわかったわ
>>956
車は5年くらいかな、外車は湿気に弱いから外に置きたく無いのよね
>>960
まあ、低地には住まない方が良いけど、良いマンションは機械式では無くて出たら道路っていう方式になっているよ。
まあ、高いマンションでも機械式はあるけどね >>975
そりゃ最初はそんなもんでは
持てる者であるがゆえの
悩みとかあるのかな ボードとグラスウールとか俺のボロアパートより薄いな
>>969
そう、成城の低層なんかが本当の金持ちのベストな選択だと思う タワマンでもないのに乾式壁のマンションも結構ある。木造アパートより音が通過する。
賃貸マンションはそれがかなり多い。投資型の分譲マンションもわりとある。
乾式壁もピンキリみたいだが、
以前聞いて一番呆れたのは、ある賃貸マンションで、壁から離れていても隣の『はあはあ呼吸音が聞こえる』というのだった。
管理が確認したら、本当にそうだったんだと。はあはあな隣室の方も壁から離れていて、
部屋の真ん中でちょっと体操した直後くらいの荒い息の音でもそのまんま透過したんだとさ。
そんなじゃ壁がないのと同じだな。逆に増幅してないか？どんだけケチったんだ。
>>949
５０００万のこと？
まぁバブル崩壊時はまじでそんな値付けになるよ
これからびっくりするよｗ
１２０㎡くらいの都心戸建てなら、バブル絶頂期の時は１億超えてたのはちらっとみた 隣が美人だと
ブリブリブリッー！
というウンコの音に興奮する
という楽しみもありうる
>>991
自分としては普通の行動として兄や親や親戚の後輩に頼んだことが、ナチュラルなパワハラになること… lud20221103152156ca
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