https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000006-jct-soci
「私たち医療従事者も、ストレスや恐怖に我慢して戦っています。お願いします。皆さんはぜひ、我慢と闘って、我慢してください」。公益社団法人神奈川県医師会が、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に関する「お願い」のメッセージを発信している。それは、医療現場の実情と、テレビなど一部報道で繰り返される主張への疑問、そして今、人々はいかに行動すべきかを伝えるものだった。約3000字にわたる切実な訴えは、インターネット上で「県民だけでなく、全国民に読んでいただきたい」との声があがり、数多くの人の心に届いている。
クルーズ船の停泊地となり、新型コロナウイルスによる国内初の死亡者が確認され、医療従事者への差別もクローズアップされることになった神奈川県。だからこそ思った。「最前線の現場で本当に起きていることを、皆さんに知ってもらわないといけない」。J-CASTニュースは2020年4月14日、この「お願い」を書いた宮川政昭・神奈川県医師会副会長に、詳しく話を聞いた。
■「本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです」
（略）
「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」
報道でも繰り返されるテーマの1つに、「PCR検査」の拡大論がある。車に乗ったまま検体を採取する「ドライブスルー方式」での検査を導入する自治体も出てきている。ただ、こうした検査にも課題はある。
「医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしながら、新型コロナウイルスのPCR 検査の感度（編注：感染者に陽性の検査結果が出る割合）は高くて70％程度です。つまり、30％以上の人は感染しているのに『陰性』と判定され、『偽陰性』となります。検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30 分以上1 時間近く必要となります」
現場にはこうした壁がある。県医師会は「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか。そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか」と問いかける。胸部レントゲン検査やCT 検査においても同様に指摘している。
「胸部レントゲン検査やCT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。その作業は30 分以上、1 時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか」
（略） >>1
甘えてんな。この為に高い給料払ってたんだぞ 諸外国がやってるから出来ない理由はない。
という、理屈。
なんちゃって専門家は無責任でいいから言いたい放題だよな
現場の人には頭が下がるわ
そんなこと言われても「だから何」としか言えないな。
>>5
部屋全体ってどうやるの？
どのくらいの時間かかるの？ WHO上級顧問は拡大しろ言ってるけど、PCR検査の実情知らないんですね
>>1
海外にできて神奈川にできない理由はヘタレだからです、って言ってるの? その辺の認識実際どうなんだろ
正直韓国のドライブスルー見てたら建物内から手袋越しに手だけ
出して採取、だもんな、手袋だけの交換に限ってるから効率的なんだろうな
それによるリスクとかは微々たるものと判断してるんだろうね
・・・・・・・実際下手に着替えるよりもそっちの方がいいという考えを
否定しきれないな、絶望的な効率だもん
助けろよお前らの仕事だろと放水するダムの下流でキャンプしてたやつとかぶるわ
確かに海外では検査で感染が広がってるとは言われてるな。
これが実態だ…
いまだに
平時と同じベストな医療をしようとする神奈川
有事の野戦病院でもベストを求めてるかもな...
>>3
ホントそうだよな。
ほかの国はみんなやってんだ。
「どうすればいいのでしょうか？」
俺たちに聞かず、外国のお医者様に聞けよ、ボンクラ神奈川医師会
ｗｗｗｗ 岡田晴恵「・・・ちっ」
ナビタス久住「・・・ちっ」
諸外国が日本の10倍100倍1000倍検査してるのに？
>>13
つまり海外ではずさんな検査しか出来てないってことだよ。 PCR以外の簡易版キットあるやろ。
やるかやらないかならやった方がいい。
陽性でたら外出控える奴は多いはずだ。
>>4
諸外国は感染上等でやってるから増えてるだけ。
増やすことはできるが、比例して検査制度と安全性はトレードオフの関係にある。
キャップ フェースシールド N95マスク ガウン 手袋は二重
全て使い捨て もちろん一人やれば 全てこれらの防具は一回一回捨てる。
検査時間一人1時間
防護服に着替え 5分
被験者を案内 5分から10分
検体採取 5分から10分
清掃 換気 15分から20分
移動 着替え 5分から10分
１日の検査マックスは8人 これらの工程を専門の検査技師が複数で行う。
因みにドイツのようないい加減な検査なら増やせるよw
その代わりエアロゾルが3時間滞留されると言われるテントで順番待ちだけどw
15秒くらいから 陽性は大して増えてないじゃん
終息したよ。
自粛しなくていいよ。
>>24
日サロが消毒出来る強さの紫外線なら
皮膚死んでるよw >>24
日サロマシーン改造してCTスキャンできるようにしよう するべきかどうかで言えばするべきだろ
洗い出して隔離するしかないんだし
問題はどうやってやるかで、政府は目標件数だけ出して具体策がない
そこが問題
自粛 自粛 テレワーク言ってるメディアの人間が仕事してて草
朝のしょうもないキャバ嬢みたいな女が沢山いる番組とかいらないだろアイツら
今必要か？？
一人3回同時に検査したらいいじゃん
3個とも陰性ならさすがに未感染だろ
ほんとだよね。
メディアも、報道するなら感染覚悟で現場見て来いよ。
まあ、「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」でおなじみの、牟田口が軍司令官にまで出世できちゃう国ですし。
安倍やめて 安倍もうだめ 安倍おまえには荷が重い 安倍おまえはしょせん低脳
安倍おまえは昭恵でさえコントロールできないバカ 安倍おまえ学生時代麻雀しかしんかった
安倍おまえのうつわじゃない 安倍おまえの能力ではもはやパンデミック
安倍おまえは本当に馬鹿だから「どうしようもないんだ」
安倍おまえが日本を破滅にむかわせていってるんだ 安倍 …おまえがこれほどバカとはおもわなかった
さいきこうぞう 秘書官 切腹せよ！！ いまいなおや秘書官 磔獄門！！！
ドライブスルー検査！ マスク販売すべての薬局からつかみネットで知らせる
マスク防護服工場を企業に命令！ どうして台湾韓国がやれてできない
バカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあべしんぞう
7割擬陰性ってじゃあ都は擬陰性も考慮に入れたらほぼ100%陽性だな
検査自体の是非が議論されてる国なんて日本くらいでしょ
まじガラパゴス
数字でしかモノを語れない奴が多すぎて大変ではあるな。
>>1
・テレビで騒ぐな
・検査は正確じゃない
・俺たち大変なんだよ
まぁこれはわかるけど、
じゃあどうすりゃいいの？
検査は正確じゃないし大変だから検査なんかやらなくていいなら
感染拡大防止に対して、他にどんな手立てがあるっての？ 東京都医師会：自前で検査施設を立ち上げる
神奈川県医師会：>>1
この差は一体?
神奈川に住むと最悪死ぬのか 医療リソースが無限にあると思ってるんだよね 医療従事者も24時間稼働可能な感染しないロボットかなんかだって
二次感染起こしていいから手袋すら取り替えずにドライブスルー方式でバンバン検査してほしいんだよ
このご時世にジムが混むのが日本
健康のためなら死んでもいいんだよ
>>50
そうだな
アホみたいにのべつまくなしに検査して感染者が出歩くことで感染拡大させてる無能国がたくさんあるからな >>32
つまりPCRでさえも三割は間違った結果が出るのだから
検査キットなら半分は間違った結果が出るだろう。
そして偽陰性の奴は
また相手を感染させまくるだろう、と言う事。 というか、関係ないけど、神奈川県の医師会とか東京都の医師会とかって、医師会って都道府県ごとにあるんだね
>>53
何度も言ってるだろ
家にいろ
人と接しなきゃ感染はしません 玉川とか安全な自宅から検査増やせとか現場の人の現実なんて一顧だにしないで
言ってるわけで人間のクズだよ。
>>52
有能なやつならやるためには何が足りないって書くよな >>42
マスコミはバイオテロリストに片足突っ込んでるよな >>14
そんな映像は視たことないなぁ
俺が視たやつは屋外のテントの下でやってるやつかショッピングモールの屋外でテーブルだけ並べて検体採取してやつばかりだわ
防護服や手袋を換えずに次々に採取していて正気かよと思ったけどなぁ >>53
とにかく死にそうになるまで家から出るなってことじゃね？ ジュゼッペコンテ、習近平、トランプみたいに国を救える指導者は出てこないの？？
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.05091 % Belgium 288 倍
0.04350 % Spain 246 倍
0.03836 % Italy 217 倍
0.03078 % France 174 倍
0.02493 % UK 141 倍
0.02168 % Netherlands 122 倍
0.01785 % Switzerland 101 倍
0.01611 % Sweden 91 倍
0.01277 % Ireland 72 倍
0.01249 % USA 71 倍
0.01169 % Luxembourg 66 倍
0.00680 % Iran 38 倍
0.00644 % Portugal 36 倍
0.00623 % Denmark 35 倍
0.00542 % Germany 31 倍
0.00528 % Austria 30 倍
0.00432 % Canada 24 倍
0.00336 % Norway 19 倍
0.00315 % Ecuador 18 倍
0.00273 % Panama 15 倍
0.00260 % Turkey 15 倍
0.00219 % Dominican Republic 12 倍
0.00196 % Romania 11 倍
0.00193 % Israel 11 倍
0.00178 % Hungary 10 倍
0.00172 % Czechia 10 倍
～
0.00018 % 日本 224 人
>>60
全く人と接することなく
生きて行けますか？
食料日用品どうすんの？
仕事は？ >>1
つかＰＣＲ検査したいのってコロナに感染した心当たりがあるヤツだけだからな
濃厚接触した心当たりがあるってこと
普通っはもらい感染が嫌だから検査なんてしたくねえわ
それで感染経路不明とかあるわけねえだろ できない言い訳を考えるのではなく、やれる方法を考えろよ
>>53
お前、バカだって言われているだろ。
寝てろ。 >>65
人が足りないんだよ
ようするにマンパワー がんがん検査やってる国は、マスクも防護服も医者もいっぱいおるんかね
日本だけ何もかんも足らんのかな？
ID:VSM6YbhL0は即NGにしてもいいヤツか
>>72
2週間くらいどうにでもなりませんかね？
目先の仕事とか言ってるからいつまでもいつまでもこの状態から抜けられないんですけどね >>1
はっきり言うとこれは
医師会による診療拒否ということで笑っちゃうしかない じゃあ検査しなけりゃいいじゃん
どうせ死ぬのは老人が大半
好きにしろよもう
くだらん
>>75
バカはNGな
意見の無いヤツは楽でいい
そのまま家にいろ、飯も食うなよ アビガン
早く自由に使えるようにするべき ・・・・・・・
このクソ忙しい時にテレビに出れる医者って時点でお察しでしょう
キチガイケンサーズはこの記事を10000回読んだ方がいいな
>>72
３密避けてたらほぼ感染しねえよ
学習しろバカ >>1
文句あるならロックダウンするよう訴えろよ。
クラスター対策崩壊してんのに、検査もロックダウンもせずに終息はありえない。 >>81
２週間でどうにかなるとでも？
バカはNGでいいかな？
コロナ休みの中学生？ >>28
そこで感染しちゃってそう。イギリスかどっかで綿棒に既にウイルス付いてる説はどうなった。 どうすれば検査増やせるか全く書いてない
増やす気なし
報道するなと言ってるだけ
医学部や看護学部の志望者減るなこりゃw
病院勤務の方々は命の危険にさらされるわけだし、子供がいれば幼稚園保育園からはえんがちょされるからたまらんわな
日本人は完璧を求めすぎるんだよ
精度が70%だろうがやらないよりマシ
ここまで検査をやらなかったせいで100%の人間が野放しになってるんだから
>>69
と、書き散らして「俺たちに死ねというのか！」「このままじゃアベに殺されるー！」って騒いで、初動対策を潰したんだよな。 >>1
検査しなけりゃ100％すり抜けの市中感染、救急での病院直行なんだけどそれでいいの？ すり抜けた30％が～といいながら
100％つまりその3倍の感染者を放置した結果が今の医療崩壊なんだけどw
検査不要馬鹿はそれが理解できてないな
>>90
３月～４月
おまえはどんだけ玄関から出なかったんだよ？
実践してんだろ？ やっぱりマスコミはマスゴミなんだよ、専門家もいろんな立場の人呼ばなきゃ結局偏った意見にしかならない
>>1
すごい簡単な話で
① オリンピックに忖度して検査数を絞ってきた（検査体制の拡充に必要な人的・物的手当をサボった)
② ①の判断ミスを認めることになるので、手遅れと思われるところまでさらに検査体制の拡充をサボった。
この２つをシンプルに経てきただけですね。
最前線の港区の保健所の症例確認の応対スタッフがただの派遣のオバチャンで、
ホワイトボードに殴り書きで「肺炎、重症」と書いてあるのが4/10時点の日本の現状。
PCR検査体制の拡充に、それだけの手間暇がかかるのであれば
それを医師会として政治家や自治体に訴えてとっとと検査体制拡充させるように仕事するのが本来やるべきこと。
やれない理由を声高に叫ぶやつに有能な奴は間違いなくいない。 >>32
抗体検査？
あれはPCR検査とは全く違う検査だよ
簡単に出来るが感染したことがあるかどうか分かるだけだしあれも指先からの採血だと精度が悪い
しかも感染したからといって全員に抗体が本当に出来るのか怪しいという話も初期からずっと言われてるし 「じゃあお前らやってみりゃ良いじゃん」は言ったら負け
物理的な時間に加えて医者の労力を考えれば不可能と分かるわな。
医者はコロナ検査だけに関わってるわけにいかないんだから。
>>94
おまえ6週間をどう過ごすかって提言見てないんだな
本気で馬鹿
馬鹿は意見言うな >>1
だから政府が悪いんだよ
もっと少ないうちにガツンと全検査すれば良かったの
クルーズ船もそう
隔離が遅れたから一気に広まった
その乗客を隔離もせずに電車で帰したから首都圏に感染経路不明のコロナがブワーッと広まった
こんなの人災だからな 現場がいっぱいいっぱいだからな。
医療関係者の離脱が始まってるし、検査しろー！治療しろー！と言っても対応できる病院が無いところにきてる。
もう病院は、余裕持って対応できる人数超えたら完全受け入れ拒否でいいんじゃない？
日本医師会と東京医師会は検査体制拡充する方向です
神奈川はその方向でやればよろしいのでは？感染爆発しても他の自治体に泣きついたりしないで下さいね
リアルでスタジオに居るのは晴恵だけ。
あとは言わなくても分かるよな？w
>>73
実際あるじゃん。
半数以上が感染経路不明。
患者自身は、感性経路がわかってても、言わない人もいるんだろうけど。 >>33
ドイツ方式でやればいっぱい検査できるやん！ は？研究もまともにやったことない医者よりは知ってるわ。
>>90
バカというなら提言しろ！
東アジアは、韓国・台湾という先例があるが、
おまえがネトウヨじゃなければ
分析して提言してみろ
その上でバカな回答なら即NG 韓国はやっているのに
日本は出来ないって
完全な敗北宣言ですね
民放テレビのワイドショーは有害無益、
これは間違いない
新型コロナ問題を完全に政争の具にしてしまったからね
だから、一方的な放送ばかりになっている
今回のコロナ問題で、日本の民放テレビ局の「レベルの低さ」を痛感したな
>>113
検査のために人が集まればそこで感染拡大必至
検査して偽陰性のやつが俺は感染してねえって出歩いて感染拡大
検査拡大には意味がありません だいたいこの2ヵ月半で何してきたよ
検査体制の強化で何したよ
アホかよ
>>110
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
これが出来ないからいつまで経っても日本の上は腐ってるの ・プロが納得しても素人様が納得しないんだからしょうがない。
素人様が一番立場が強い
>>28
検体大量に混ぜて陽性出なきゃ全員罹ってないねおめでとう
みたいなのやりたい？ 神奈川は警察どころか医者までも・・・
終わってる県
>>46
今は「欲しがりません勝つまでは」が重要だ。 >>33
東京医師会は増やそうとしてるけどね。
トレードオフでやるんですかね。 >>124
本当にやってるの？疑わしいよ。一人の検査に1時間かかってそのたびに服とかマスクとか
帽子とか全部廃棄するんだよ？してる思うかあの国が。 >>32
何度も言うけど、バカには通じないと思いつつも言うけど、陰性でも外出控えろバカ！ >>106
おれ花見もしてるし賢くコロナしてるもの >>1
医師会は政府から独自でPCR検査してくれって言われてるだろ。自分達でベストな仕組み
作れよ。欧米はとっくに医療崩壊しててそれでも日本より検査数多いんだぞ。甘えてんじゃねーよ >>1
医療従事者の二次感染リスクを減らす為のドライブスルー方式なのに、コイツは何で否定してるの？
コイツシロウトか？ 海外は検査する時きっちり感染しないように検査してるのかね
むしろ検査の時に感染して広まってるんじゃないのか
欧米はあまりにも広がりすぎ
消毒や換気に30分？
今、病院で、5分おきに患者入れ替えてレントゲンとってるけど
これ、感染のリスクいのか？
要するに医師は診断して薬出して点数計算して終わりなんだから感染症対策とかの面倒なことは
よそがやれってことでしょ。
江戸時代だってもうちっとましだったよ。
>>1
＞さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます
そうそう。どんな職業でも現場から離れていく程
机上の空論で無理言う奴が多くなる。 医師会と政府との風通しが悪すぎたのは双方に責任ありそう
>>130
各国で感染者が右肩上がりで
必要物資の取り合い始まってて手に入りませんって結構前から言われてるんだけど >>125
意味が解らない。
結局、モーニングショーの主張したとおりになっている。
だから、国民はモーニングショーを見る人が多い。 >>77
検査するのが、専門家でない。
屋外でして、防護服は交換しない。
ひょっとしたら、手袋も交換してないかも。 MARS SARSで騒いでたときに対岸の火事と鼻屎ほじってたジャップが悪いだけ
バラエティー番組としか見てないから信用はしていない
じゃー「日本だけができない」理由は何よ
手袋とかよそもやってるんじゃないのか
>>136
あれ少女が作ったという設定のおっさんが作ったフェイク標語の先駆けだからなw 7割でも判明して外出禁止にすれば効果はある。
やらなければその人たちは外出し続けるんだよ
>>158
じゃあ外国行けばいいじゃん
さようなら >さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、
>手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。もし複数の患者さんへ
>対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
なるほど(・◇・)。
ということは米国や下朝鮮でやっている「ドライブスルー検査」(笑)は、
それ自体が感染拡大の原因となっている可能性が高い、ということなのね。
浅はかな毛唐やそれの猿まねして喜んでいる土人か（笑。
こいつらがいつまでも感染拡大が止まらないのは当然なんだな。
－－－－－－
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
米国 新規感染：26,317 新規死亡：1,690
日本 新規感染：00,509 新規死亡：0,032 >>118
だから感染経路不明とかウソっぱちだって
心当たりあって数十件医者まわるようなヤツに心当たりないわけないだろｗ
そういうヤツしか検査してないのになんで経路不明だよ >>25
お前は求めないのか？
俺は求めるよベストを >>158
死にまくってるスペインイタリアアメリカほか諸外国と
ほとんど死んでない日本と
どっちがレベル高いと思います？ >>3
おまえみたいなバカのせいで医療は綻ぶんだ。かす！ >>146
確かにアジア人に比べて欧米人が重症化しやすいのは研究者も注目してる >>162
他所はそこまで厳格にやってないから
爆発的な感染拡大したじゃん 検査もできないので
仕方なく外出禁止を命令します
責任をとり内閣は議員辞職します
これしかなかったか
>>129
検査で陰性で退院したやつが100人以上また陽性になってるけど
成功してるか？
台湾と同列にしたら台湾に失礼だよ >>3
アホか、資材不足やスタッフ不足はどうすんの？ >>108
ほんこれ
もうここまで増えたらどうしようもないし
手の打ちようがないとこまでモタモタモタモタしてるから、正直東京と大阪は死滅するまで待つ状態
3月に東京の医者が言ってたよ
保健所が隠蔽体質なのかわからんけど、医者の所にまで全然情報が来ないんだってね
今どこの区で何人コロナが出たかすら公表されない
だから身構えようが無いって
もう終わったってね 今や検査まで5日待ち
2ヵ月半あったのにこんな脆弱な検査体制
無能過ぎる医師会と安倍政権
こうなったら、検査して全員を陽性ということにして、自宅待機を命じるしかない。
アメリカで5分で結果出るキット使うみたいだね
日本はそういうの作れないの？
>>126
どうするの？
政府はPCRを２万件／１日の検査拡大と言う方針だし、
東京都は、治療と検査を分けて、PCRセンター作るって。
絶対反対だよな？ >>54
残念だが神奈川なんかに生まれちまった己の不孝を呪うしかない テレビは視聴率のために恐怖を煽るのみ
危機が高まるほどうれしい
日本人がたくさん死んだほうがうれしい
韓国もドイツも
初期から検査数を増やして感染者増加を抑え込んでるの
日本は初期に何にもしてないの
だから、手遅れになってるの
全部正負の責任なのよ
マスコミに、責任転嫁はおかしいの
それをやるのはアホウヨなの
んじゃぁ、専門家として対案出したら？とも思うけどね
（医師は視座が限定的で、全体像を見なかったり
検査体制を敷く専門家ではないだろうから
それこそ門外漢になるんじゃないの？とはなるんだけど）
ベストじゃなくても、モアベターなら採用すべきだし
採用しないことによって生じるリスクであるとか
結果を引き受けることができるの？ってのはあるけどなぁ
専門家として完璧にこだわって
正しさをとって、現実の患者さんを見捨てます、ってことだよね？
あるいは検査をせずに医療崩壊が起こっても、こっちの方が正しいんです、と
>>26
やってないから感染爆発起こしてんじゃん|дﾟ) 医者はコロナ収束のための方策を言ってるんじゃなくて単に自分の仕事が増えない方策を言ってるだけじゃん
>>65
消毒液もマスクも保護服も足りないって書いてあるじゃん
検査で同じものを使い回して感染拡大していいなら検査できるが
毎回それを廃棄してたら物資が完全足りないってことでは 親戚が看護師長なんだけどさ
ストレス限界突破して気が狂いそうだと電話で嫁さんにぼやきまくってた
テレビ見る暇なんかもちろん無いんだけど
休憩室でたまたまテレビがついたままで見るでもなくボーッとしてたら
おなじみの玉川くんが出て勝手なことほざいてるから
思わずテレビに雑誌2冊投げたんだと
医療現場はもう疲労困憊
>>123
台湾はともかく韓国までもが無事なのが３密に効果のある証じゃん
ボディタッチしない文化とマスクする習慣があるだけで韓国の民度でも大丈夫になるの >>167
不倫浮気が経路不明の多数って聞いたな
性風俗は意外とクラスタ化しにくいらしい 他の先進国に教えを請えよ・・・日本はもう後進国なんだから・・・
>>162
ちゃんとやってるのになんで欧米は死亡者多いのか
ちゃんとなんてやってないんでしょ
むしろ広めてると思うよ
交換きっちりしてないのでは
防護服等の数足りないと報道あるし ドライブスルーならいちいち防護服変えなくて良いと聞いたけどな
変えなくて良いやり方もあるんじゃないの？
何か世界がやってる事とずれてね？この人
>>1
都合の悪い奴はマスコミからも消されるのは 平壌運転www これ他所の国は逆にどうやってあんな検査してんの？ってずっと不思議に思ってる
まぁ大量検査の果てに追いつけなくなってギブアップしてる国も出てきてるけど
感染リスクがあるのはわかる
感染したくないから検査したくないのもわからんでもない
じゃあどうやって検査するん?
見た目?
神奈川は
やっと市町村別の感染者数が
今日？発表された。
元々保健所が隠蔽体質なのが疑われる。
人口に比しての感染者数が、東京に比べても、当初からやたら少なかった。
医者・保健所ともに疑わしい
>>185
ドイツ
感染者数143,216
回復者数77,147
死亡者数4,453
なんでこれで感染者数を抑え込んでるって言えるのか俺にはさっぱりわからん
なんでドイツなの？ｗ 検査をすり抜ける奴がいるからしない！って言い続けた結果が
今の経路不明感染者だらけの東京なのに中々学習しねえなあ
知らないだろ俺も知らないし
どのメディアも正しい情報を伝えるつもりがない
神奈川医師会は日本医師会に反逆するようなので取り潰しで
神奈川県も東京と静岡に分割します
小田原箱根足柄秦野は静岡県のもの
全てPCR検査拒否の神奈川県医師会のせいです
>>1
大村知事
「韓国見習って検査数増やしました」
「感染者数増えました」
「病床足りなくなりました」
「病床足りないのは国の責任です」
「集団感染させて集団免疫で治します」
↑
今ここ ネトウヨ「CTで検査すればPCR検査など不要！」
お前らさぁ、そのCTの機器どうやって消毒するん？
自分の目先の仕事を減らしたい医者とコロナ感染者を減らしたい一般人の差だな
正直、コロナ患者を集約する大阪方式か病院船作るかしかないぞ
PCR検査を止めて
IgG/IgM 抗体検査に移行すると
全面解決する
検査キットさえ何十万キット単位で入手できれば
1分以内で検査でき、結果も10分程度でわかる
>>195
韓国は無事ではないよ
日本の2倍、人口比で4倍死んでる
あれで無事なら戦争しても死者ゼロだわ >>185
韓国かドイツ行けや
そこでもお前は政権批判始めるよ
きっと 笑 韓国憎しで検査否定してる嫌韓ウヨクはもう少し冷静になった方がいい
日本だけが異常に検査能力が劣ってる
東京の医師会はPCR検査を拡大しようとしてる事の意味をね
>>204
隠蔽とか言ってる奴は本当にクソ
この件は隠蔽してもあっさりバレます
中野の病院見てもわかるだろ >>206
韓国のやり方をパクってんだから
それを参考に君もしたほうがいいよ？ なんか検査する度に防護服やマスクなど全部取り換えてるんですって書いてあるが
消毒すれば取り換える必要はないんじゃないのか
外国はいちいち取り換えるような真似はしてないだろう
そんなのしりましぇ～ん だってバカなんだもん（笑）
>>133
その素人が暴走しない為の啓蒙手段として、メディアが存在するんだけど、日本の場合、そのメディアがただの扇動装置だからな。
で、扇動を止めさせようとすれば「言論弾圧がー！」「アベのナチスがー！」と騒ぎ出す始末。
実際、今度は「アベの支持率低下！」と大喜び。この非常時に、こいつら、一体何やってんだ？という感じしかしない。 >>174
神奈川だから検査しない言い訳に聞こえちゃうよ
というか神奈川酷いよね
クルーズ船の客おろしてるんだから実はいちばん数が多くてもおかしくない県なのに
最初3月なんてほぼいなかったんだよね
愛知と北海道だけせっせと検査してるから数が多くて、愛知怖い北海道怖いとか言われてたけど
実は真面目に検査してた県が数が多く見えたってこと
検査してない県が今から地獄を見る 検査数抑えて感染者数を誤魔化したいだけ
情弱がホルホルするから
人命より面子
>>202
ボックスの中に入って手袋だけ出てるやつだろ？
前使ってたやつ交換しないで飛沫付いてるやつで検体取られたくないんだが… >>1
神奈川県医師会 「東京医師会は本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」
>>26
他の国ってどこ？
ちゃんとやれてるとどこ？ 困難な理由ばかり、泣き言はいいんだわ
PCR検査３０％は陰性ですり抜けると言うが実際
の検査件数を示してから言え
>>212
日本医師会とか別に私設団体だから
何も権限ないだろ >>203
そうかもしれん
ただ無能と思った理由くらい書いてくれよ
改善できるなら提案してみる 検査を抑えるという議論など、世界では全くなされていません。検査を抑えないと患者が増えて医療崩壊するというのは、指定感染症に指定したので陽性の人たちを全員入院させなければならなくなったからであり、検査が理由ではありません。
むしろ、検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっているのが現状です。
>>172
それはやっぱBCGなんじゃないの？
感染者数に関しては検査→隔離を徹底してる
韓国がなんだかんだ評価に値する 手順が非効率すぎる
墨田区みたいに検体採取環境を工夫すれば検体採取は圧倒的に効率化できる。
検体からDNAへの逆転写工程は防護服を着た陰圧実験室で専門に行えば
多数の検体に対して防護服の消費は少ない。
DNAになれば化学的安定性はRNAに比べ圧倒的に高くなるし感染性はなくなるので
中間の部屋で付着ウイルスを消毒して外部に受け渡し、リアルタイムPCR反応は
通常の検査室環境で96ウェルプレートで行う。
現場にはその作業手順の改良をやる余裕がないってのもわかるんだが
非効率な手順を改良するのから民間検査会社に委託してもいいじゃないか
工場の製品だって半分不良品出たらやっていけなくなる。
>>228
そんなバッチいから感染しまくってんじゃん うつるからやりたくない
一言で言えばそういう事
早い話、コロナ患者を看るのは嫌だと
そりゃそうだよね
気持ちはわかる
お医者さんやめたらいい
>>223
シナ中共崩壊、カウントダウン始まってるぞ
韓国も緊急医療室に入っただろ
アメリカに生かせてもらってるだけ 医師会の主張は、医療従事者が大変だ、だから検査するなっていう論理。
まったく科学的根拠もない、感情論だけ。これは国民を危機にさらす。
>>240
流石ブラック企業だらけの日本は違うわって言ってるようなもんだなお前 テレビも新聞もマスメディアはワイドショー 新コロナの専門家なんぞいないのに どこからか引っ張り出してくる
何の緊張感も無いから報ステのような事が起こる 都合が悪くなると感染経路不明・・・
>>197
主要先進国ってフランスアメリカ合衆国イギリスドイツイタリアカナダロシア
なんだけど、どこにどういう教えをこうの？ >>193
それを市民に訴えてどうなるの？
>>221
日本の未来じゃないの？
ペースでいったらグングン追い付いてるけど？ で、検査をしないことで実態把握せず、事態はよくなったのか？
>>228
万一消毒しきれてなくて、ウイルスが防護服についてて運悪く次の検査の時にそれが付着したら
誤判定の原因になる 日本のレベルで他の先進国と同じようにしろっていうのが無理がある、レベルに合わせた対応が必要
>>256
死亡者多いのは事実
憶測じゃない事実多い >>141
事実韓国は感染者の増加を抑え込んでるわけだから
その事実を無視して批判しても無意味だろう >>1
これが日本以外でも起きてることならコレで押し通せただろうね
世界各国でこの“難攻不落”のPCR検査やってんだよなｗｗｗ
仕組みがおかしいとも思わないの？
なに値打ちこいてんの？ >>257
2回読んだが意味がわからん
無能な俺にもわかるように説明してくれ 中国の検査キット売りたいだけで
検査検査言ってるテレビは死ねばいい
>>219
コロナは上気道にウィルス少ないからPCRの検体取るのはめっちゃ技術いるらしい もう割りきってなんちゃって検査して
検査受けに来た奴は全員陽性判定
2週間他人と接触せず自宅待機しろでいいんじゃね
>>56
韓国のあれ手袋交換してるぞ
さすがに嘘はあの畜生どもと同類になるので良くない >>200
自治体と医師会とでバチバチやってんじゃない？
おまえら専門家でもないのに
こんな検査方法を導入するなーってさ
煽りを食らうのは神奈川県民
ひいては周辺の自治体もとばっちりを食らうかもな
医師会が拒否するから
よその自治体が受け入れる、みたいなことになっていきそう 医療関係者はまず正しくこの病気の事を伝える努力をしてくれ
治るのか治らないのか
後遺症があるのかないのか
再発するのかしないのか
死ぬのか死なないのか
話はそれからだ
>>225
韓国の検査が信用出来ないのは
再陽性が100人以上出てるから >>223
中国が封じ込めた・・・
まあ、そうか・・・（笑）
うーん、強権的な移動制限して感染プラトーに達したのは封じ込めなのかな・・・ >>270
韓国は検査じゃなくてプライバシー無視の監視で抑えてるだけw >>214
3月に大村が検査拡大を訴えて以降
愛知は感染者増加を抑えて病床もずっと足りてる状態を維持しているんだが
バカなのか？ >>215
ウイルス性肺炎限定ならCOVIDと鑑別できるけど
肺炎は圧倒的に細菌性が多いから陽性的中率が低い。 >>258
陽性でも3割は陰性判定になるんやから「すり抜けた」でいいんじゃね？ 抗体検査をやって抗体がある医療従事者にpcr検査官になってもらえば良いんじゃないのか？
基本テレビにのこのこ出てるような事象専門家は信用していない。
普通はそんな暇ｈに
検査しなかったから拡大したかもしれん
って認め始めてるこの時期に
こんな記事出すとか
安倍ちゃんに喧嘩打ってんのか擁護してるのか分かんねーな
>>1
もうお前達はイラネ言われてますやん
検査絞りすぎたせいで市中感染しまくってる責任はとれるんですかねえ PCRは人手がかかる
現場は検査どころじゃない
簡易検査キットが出るのを待つしかないね
>>26
外国には軍隊があるね。
軍隊には軍医がいるね。
軍医には命令できるね。 >>1
元記事は凄い長くてビックリしたけど検査については要するに
PCR検査たくさんやりたいのは自分たちも同じ
だからドライブスルー、ウォークスルーもやる
だけど誰でもじゃなく慎重にやるからそこは判ってくれ
と言ってるんで5ちゃんとかの人にはかなり誤解があるかもしれないねえ 結局二ヶ月はあったボーナスタイムを無駄にした政府の怠慢だわなあ
>>228
全然必要ないよ
この人PCR検査やったことないでしょ
検査自体は単純作業だし、手袋の上から手を洗えばいいだけのことを何言ってんの？って感じ
愛知や北海道はどんどん検査してるよ
和歌山なんて県をあげて検査体制を強化してコロナ撲滅に成功しつつある
神奈川は危機感が足りなすぎる >>271
やってて感染爆発で死亡続出じゃ意味ないだろｗ 直訳すると「市民の力でボンクラ政権なんとかしてや」だろ
ワイドショーに出てる奴のコメントなんて素人のたわごとだよ。
テレビ観る奴はバカになると言われたもんだが、あれは本当だと思う。
>>246
確かにbcgと相関してるのは知っているがbcgでは作用機序が説明できん
もちろんこれまで知られていない動態示しているかもしれんが >>28
諸外国は日本の10倍100倍1000倍も死んでるのに？ なんちゃって検査をしたら余計悲惨なことになる
きっちり数をこなすのは難しい
なんでこれがわからんかね
>>44
陰性陽性の判断は数や確率だけじゃなく、
時間経過が必要
一度に二回やるより、一回やって間隔を開けて
二回目をやる方が正確 知っているのでしょうかではなくおまえらが情報発信しろよアホか
その為に資格があるし人より高い給料もらってるんじゃないのか？
社会で偉そうなツラ出来るのもそのおかげだろ？
ふざけたこといってんじゃねえぞ？自分を貴族だとでも思ってたのかコラ？
やれよ馬鹿野郎
>>272
新型コロナの進捗が、モーニングショーの主張通りになっている。 >>286
だったら愛知県に非常事態宣言を求めるのはおかしい >>182
勝手にやれば良いんだよ
失敗したら責任とってもらおう >>226
東京都は総検査人数を隠蔽している。
陽性率を隠すために。 感染者を見つけ出して二次感染三時感染を防御するのが最適です
そのためにはPCR検査を増加し感染者を隔離する手段しかありません
敵の実態が不明瞭では対策の構築も実施も不可能
すぐとなりに敵が潜んでる可能性を潰さずに
どのように感染を防止するのか？
結局、自分たちだけを守るため、検査できない理由を並べてるだけ。
テレビのコメンテーターって大抵ミンス支持だからな
これだけでも使い物にならない連中だってことがわかる
検査増やすならどこぞの県みたいに
ドライブスルーにすりゃいい
それだけ
検査否定派も、推進派もお互い
わざわざ相手が全否定・全肯定と
決めつけて話が噛み合ってない
日本人は池沼か？w
>>1
二次感染を承知で病院へ検査を受けに行く層が居るわけだ。
だったら要望を汲んで金とって（保険対象外）ドライブスルー方式を導入すればいい。こんなもんバイトで十分だろ。
いちいち服変える？バカだろ。どうせ7割の確率なんだろ？何ためらってるんだ。 >>233
神奈川県全然情報開示しないもん
ようやく 市町村別に 感染症情報を開示するようになったのも 一昨日からだし 岡田晴恵、玉川、坂上忍
これらは毎日テレビで毒垂れ流し
なんか医療崩壊したくないから、見せかけでもいいから患者数を減らしたいという
医者の一方的な主張が書かれてる気がするんだけど。
感染して、検査もさせてもらえずに死んでいく人の気持ちは無視かい。
日本は戦時中からこんなのばっかり。
自分たちもきついから、平民にはどんどん万歳突撃してもらいたいという。
WHO上級顧問
顧問：アドバイザー。相談役。
好きな事言って、責任取らない人の総称。
>>74
じゃぁお前が消毒液とか医療用防護服とか手配してやれ >>1
出来ない理由をひたすら上げて愚痴ってるだけにしか思えない
現実に海外では行えているという現実がある
全然前向きな考えじゃないな 感度70％ってのは絶対間違わないロボットがやった場合だからなあ
検査が増えれば増えるほどミスが増え、20％くらいの正確性になるんじゃないかな
実際先週からそういうミスが出始めたし
できなかったらできないまま文句タラタラは小学生レベル
できなかったらどうやったらできるのか考えましょう
>>1
2、3日寝てりゃ大抵は治るし
コロナならなす術なし
町医者へ行くなんて金と体力の無駄でしかないし
検査なんかしても意味なし こんなこと言われても日本の総理が一日2万件目指すって言ってるのに全く届いてないから不満があるわけで
始めから総理がこういう理由があるって言っとけよ
メディアもそりゃ総理が2万件とか言ったら少ないって言うやろ
根拠のない噂ほど信じられやすいように、人間は事実よりも憶測を、より信じてしまうもの・・・
>>323
足並み揃わないと対策できないの
ウイルスは一緒なんだから >>323
末期の国や組織ってそういうものだろ、最後はひたすら責任の押し付けあいになる 巨乳晴恵は医療従事者に酷いことしたね(;_;)
お詫びヘアヌード写真集出すしかないよ
>>315
玉川くん、春節で観光地あちこち行って欲しいっていってたけと
そこまで戻るのか？ 聞いた話だけど、検体採取の専用綿棒も不足しているらしい。
交代検査をして抗体ある人がpcr検査したら良いのでは？
だめ？
医師会が経済後回しだの会社や店を閉めろとか他人の生活はお構いなしに気安く言ってくれるからこっちも言ってやる。
「そんなもん知るか、お前らの仕事だろ。自分たちは危険を承知でやっているんだから患者を守って全力で検査を増やす努力しろ」
>>316
それでも油断は厳禁だし第2派は必ず来る
先手先手だよ >>330
牟田口司令、いい加減、成仏して下さい！ だったらロックダウンしろよ
こっちは仕事に行かなければならないんだよ
>>329
ソフバンがやってる
もう安倍政権要らん孫でいい 現場は限界だから、国なり自治体に動いて欲しくて、医師会独自で非常事態宣言してる状況。
>>318
陽性患者の無症状、軽症率（いわゆる医療素人が言うレベルの）理解できてますか？ ＞検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
無症状感染者が６割程度いるらしいとかいう話。そいつらははなっから検査しておらんわ。
ずれたこと言ってんじゃねえよ。
神奈川県医師会ってのはこんなにダメダメなのか？
検査厨は手伝いにいけば？
医療現場人手が足りなくて困ってる
どうせ暇なんだろ
>>327
コロナ以外の患者が死ぬほうが耐えられないんだろう。 一つ分かった事
検査が-って言ってる奴の大半は
ドイツ推し
そしてなぜか韓国推し
>>339
まーそーだね
もう、すきにして死ぬなり生きるなりしてくれって感じw >>323
ブーメランだけどこんなとこに書き込みしてる奴らはほとんどが池沼 >>335
ネトウヨのいうパヨクじゃないけど
「死ねってことか！」だよそれ >>287
んー韓国はさておき、検査多いドイツがそんな間抜けなやり方してるとは思えないんだが
なんかこの人ネトウヨの言うことマンマで笑える
日本て随分遅れてるんだね >>342
スワブなんかいまのところ不足しとらんぞ ニューヨークみたいに行列ができるような人数を一気に検査するとそこで感染する人が続出するだろうな
当然消毒はするだろうが間隔短い分エアロゾル感染のリスクは高い
中国ルートの検査キットで一儲けしたい奴が騒いでるんだろう。
医療崩壊目指す、サヨクの圧力かもしれない
まぁどんな業界でも知らない人が外から見ればそんなもんだよ
例えば未だに製造業の原価は材料費だけと思ってる馬鹿も大勢いるしな
やたら検査数増やしても意味がない事を韓国が教えてくれた。
今は検査陰性だったのに陽性多発で現場が匙を投げるフェーズに入ってる。
下戸の奴って消毒アルコール吸い込むと斃れるってマジ？
>>3
物資と時間が必要なので現場ではどうしようもない 自宅でさぁ
帰宅したら玄関に入ってすぐ、外出着脱いでる？
①外出着を脱ぐ
②出来たらシャワーを浴びる
③手指手洗い20秒
④ぬるま湯でうがい
⑤アルコール手指消毒
⑥ホームウエア着用
⑦スマホなど外で使ったものアルコールで拭き取り
⑧リビングに入室可
こんだけやってるヤツならPCR検査がどんだけ手間暇かかるかわかるってもんだ
おまいら、これやってる？
オレはシャワーはやってないけど他は実行中
>>167
東京都で最多201人感染 感染経路不明は134人 「ウォークイン方式の検査を試し始めています」
と書いてある
これが実態だ
とにかく検査をやれ！言い訳はするな！物資が足りない？根性で乗り切れ！
ブラック企業…いや日本軍かな？
>>163
うわー、当時から何も変わってないのかよ……
軽く絶望した つかマスコミやテロリストが煽ってるだけもう日本ＶＳコロナは勝ちゲームなんだよ
あと怖いのはテロだけ
大きなクラスタは病院や施設ばかりだろ？
市中のクラスタはもう間もなく沈静化するから感染者増やそうとしたら大集団へのテロしかないんだよ
いま政府はそれと戦う体制をつくっていると思っていい
テレビ局の意向に沿って話をしてるだけの連中だからな
検査をすり抜けた陽性がいる！
口の聞き方からこいつの本性が垣間見られるな
検査の失敗してるのもその責任もお前らにあるんだよクズ
>>338
あームリムリ
どっちも相手の話聞いてないし
伝わる話してないんだから
もー知らんわw >>12
あいつは知らねーだろ
単なる感染学の専門家なだけだ
方法論は誰もどうすればよいかは分からないわ ここまでになる前にいろいろやれたでしょ
いろいろやった台湾見てごらんよ
収束してんじゃん
>>202
面会室みたいにアクリルで仕切ったりして、小さい穴から手だけ出して粘膜採取すれば手袋の交換だけで済むよな
そんなことすら思い浮かばず診療拒否とかもうね
医者って意外と頭悪いんだな 無能とか罵ってる人や、高いカネ取ってるくせにとか言ってる人がいるが、
物がないんだよ。お前らだって、マスクつけろ言われても
なけりゃ付けられないだろう？それと同じだ。今や防護服やマスクは、金のある
国に流れている。日本国内には回ってこない。日本は貧乏国家に成り下がったんだよ。
感染者数少ないのに直ぐ医療崩壊する日本ww
だっさ
>>371
うがいはほぼ意味ないけどな
他は完璧やな マジ現場の皆さんのおかげだよ
頭が下がります
本当にお疲れさまです
>>341
そんな事を言っていたのか？
それは玉川が悪かった。
俺もその後から見たから、知らなかった。
少なくとも、
治療と検査を分ける。
医師の要請のPCR検査を全て行う。
民間を使い、医師から直接オーダーできるようにする。
良いよな？ >>300
東京の医者が3月にブチギレてたよ
このままだと俺たち終わる、２月から何度言っても政府が動かない、オリンピックがあるから隠蔽したいんだろうけど無理だ
3月で経済活動2週間止めるくらいしないと感染大爆発するぞ、どうするんだこれってね
4月に入って感染症の専門医たちも
とにかく医者が判断して疑わしいのは全員検査してくれ！医者に判断させろ！！って叫んでるけど
埼玉と神奈川は特にダメ
東京は手遅れに近い
これからまだ爆発の危険があるね モーニングショー、ワイドショーは報道番組じゃなくてエンターテイメントだから何を言っても大丈夫。表現の自由の範疇。
検査もまともに出来なくなった医療後進国日本
衰退日本は何処に行く～
>>330出来なかった成れの果てがヨーロッパなんだが 外国ではろくに消毒作業もしないで検査しまくった結果、感染爆発が起こってるわけか。納得
>>371
医療関係者がそれくらい出来ないで
つべこへ言わないで欲しいなあ ほならね理論でどうするw
出来ない理由を述べるより出来るようにするのが仕事なんじゃないすかね？
ごたゃこちゃ言い訳してる暇あったら働けよ
それがおめーらの仕事なんだよ
>>13
海外は毎回防護服着替えて一人一人検査やってねえんじゃねえの？
海外のは杜撰な検査を数だけこなして偽陰性を市中にばら撒いて感染爆発なんだろう 人口あたりの死者数が少ない国のやり方を真似すれば良いじゃん
感染者数を何人出そうが死者数を増やさなければ正解だと思う
日本医師会の会長は逆に増やすべきだったと言ってるね
各都道府県医師会と日本医師会の関係は知らんが
少なくとも意見統一させた方がいいと思うが
>>381 文句言うな。家にいろ。医師の指示に従え。以上。 >>380
失敗じゃない、ちゃんとやってて検査の正確性が7割なんだから >>359
俺も自覚してるよ
でもこの期に及んで
ムリクソ対立しあってるようにしか
見えない連中は
更にマジキチだと思うわw ろくにPCR検査も出来ないゴミ国家なんですと世間に発表したらいいじゃん
正直早い段階で検査拡大しておくべきだったが、
蔓延してる現状では検査拡大しろっていってももはや手遅れだろう
韓国はMERSの経験があったからこそ即応できたのだろう
コロナは60度以上で死ぬから、部屋を70度ぐらいに加熱する装置とそれでも燃えない素材のベッドとかだけ置いた部屋作れば、すぐ部屋の消毒できる
こんな時のために高い保険料毎月払ってんだ
どうすればよいのでしょうかじゃねーよ甘えんな
>>350
ウイルスばら撒いた国の実質アリババかあｗ >>357
昨日のたけしのニュース番組とかひどかったな そもそも、検査しても治療できないからな
韓国がーしてる輩が増えてるけど、結局はここがキモ
本当に勝利宣言していいのは治療法を確立した最初の国だけ
>>323
池沼なのは国の方針にギャーギャー文句つけてる方だろ
そいつらには何の根拠もなくただただ批判したいだけなんだから >>388
日本は死者少ないからな
他の国はさっさとベッドが空くｗ >>375
検査厨の思想はブラック企業そのものだな
恐ろしいやつらだよ そのダサい国の国民じゃないのかね、君は？国民じゃないなら、出て行けこのカス！
死者が倍々ゲームで増えてますか？
ケンサーズさん
増えてなければ、医療崩壊するよ
重症者はどうなんだ？
PCR検査？大変なのでやりませーん
よその国はやってる？日本は感染者数が少なくて対策は成功してるのでよその国に習う必要はないのでーす
小林よしのりは＞1の事実を受け止められるのだろうか？
老害には無理か？
感度が低いならなおさら検査回数を増やして確度をあげなきゃならんだろ
>>418
治療じゃなくて
すべきなのは「隔離」ね 小林よしのらり「集団免疫」
古市憲寿「42万人死ぬのは大げさ」
>>387
日本は外国にじゃぶじゃぶ金使ってるんだから、それ止めてマスクや防護服に使えばいい。 人も資源も有限だと理解出来ない馬鹿ばっかりだからな
で、そいつらがハンコ押すために満員電車に乗り込みパチンコ屋に並び家族総出でスーパーに行って政府が悪いと喚き散らす
検査ってインフルのあれより痛いのかな
あれ地味に辛いし恐怖なんだけど
結局全員引きこもるのが得策ってことだよな
さっさとロックダウンしろ
>>341
その頃と今とではフェーズが全然違う
完全に政府が対応誤った
クルーズ船の不潔ゾーンの時に、こいつらアホ？とは思ってたんだがここまでとはね
布マスクも髪の毛やら虫やら混入してるらしくて
どこに作らせてるのかともうね PCR検体採取の映像屡報道されるが
他人が鼻穿るより被験者自身にやらせた方が
絶対に確実に安全に検体採取出来るよ。
検体採取スタッフは綿棒受渡しのみで
防護服も手袋も無駄にする必要ない。
医者は不潔で不器用な奴が多いんだから
何でも自分でやろうとしなくていいよ。
>>203
じゃっぷは、無能なので、
病気になっても日本の病院に来ないでね。 >>416
する意味がない
有症状者だけ集める時だけ意味があるかもレベル ＞＞1、病院に人が行かなくなったらなったで
ぴーぴー言うし、おめでたいことだ。
目の前に自分の死がある、
今、どんな気持ち？
楽して散々甘い汁吸ってきたから今更苦労して金稼ぐことが出来なくなりましたって言えや
知ってるわけないじゃん？
言いたい放題言うから従えよってことだよ
わかれよバカ
自粛してればなぁ
夜の店なんかさっさと閉めさせれば良かったのに
>>365
文句言うのは1分だけ。
消毒等の細心の注意を払うのは
一人当たり30分以上
当然文句言う時間はある >>240
ほんと泣き言ばかりなんだよなw
どうにかしようだとかどこかに教わろう、たすけを >>301
検査が足らなくて、実態がわからないのが、日本の現状。
しかも、病床はともかく、人工呼吸器の数すら把握できてないから大混乱 >>368
日本みたいに2回ずつ検査とかせず
検査1回で判定してるからな韓国
キットも自前で時間短縮してるから
世界中でやってるPCR検査と精度が同じじゃないし 良くて70%なんだから、二度検査しても9%くらいは結果が外れてる奴が出る。
手間が掛かりすぎて精度が低いから、本来ならPCR検査は多数の患者をスクリーニングするには不向きな検査手法。
他に有効な検査手段がないから仕方なく使ってる。
原因不明の感染症が疑われる時に、原因になってる病原体を探るのが本来の使い方だしな。
どんどんCT撮ってPCR検査を肺炎疑いの患者に絞った方がいいんじゃないか。
ネトウヨが言う「検査すんな」はもう実際検査数は増えてるんだから全く意味ないよな？
安倍だって増やそうとしてるんだしさ
方法もドライブスルーやウォークスルーだって活用すればいいと思うが
平時の規律なんて守ってたら破綻する
消毒のレベルを合理化していくしかないな
時間が経てば感染して抗体のできた防御力最強の人が戦力投入できるようになるw
>>302
陽性患者の検体を取ったら、患者が咳くしゃみを
した場合、シールド手袋防護服は汚染される
水流しで洗えば洗った場所が汚染される
ひとり検体を取り終われば、
防護服装備状態のまま頭から足まで消毒するのが
ベスト
または防護服の上に一回ずつ使い捨ての手袋
エプロンなど装着して、ひとり取り終われば
使い捨ての手袋エプロンの廃棄がベスト
じゃないと次の検体を取る人に感染する >>360
1やスンナ派の言う事を要約するとそうだろ
専門病院以外はコロナの受け入れ体制がないから
コロナが一般の病院に来ると院内感染する、それだけは阻止したい >>374
日本は前例が無いと何も出来ない国だから… 保健所の人がニュースで答えてたけど、検査用のマスクや手袋や防護服をいちいち交換して検査するから足りないのはもちろんのこと
コロナウィルスかどうか判別する技師はDNA検査の出来るスペシャリストで日本に全国で6000人しか資格者がいなくて、今から練度がすぐあがるわけじゃないから人員不足で検査無理言ってた
>>54
これ
実情はわかるが時間があったんだから
施設を増やす努力はしなかったのかと
人事を尽くしてないで嘆くだけなら素人でも出来る >>409
ボケ
それも含めて失敗なんだよ知恵遅れ >>445
医師が楽してとか…
お前なら1ヶ月と持たないと思うよ ブラック企業に勤めてる社畜は365日休む暇もないけどな
>>367
ドイツはドイツ独自の検査キット開発して使ってるらしいな
日本も長崎大？他にもいくつかのを開発してんだよな >>438
ほんとにこれ
１週間でいいから経済活動を止めないとダメ
今のままだと神奈川はNYやイタリアになる ドライブスルー方式なら部屋全体を消毒しなくてもいいだろ
アクリル板と手袋だけでいい
さっさと発熱外来作ったりしないからじゃん
指摘されてたのに感染者増えてから医師会はアタフタ国民にお願いばかり
>>372
だからそれまったく信憑性ないんだよ
自分から検査受けに行くヤツなんて濃厚接触した心当たりのあるヤツしかいないのに
なんで「私は絶対コロナだ」なんて思うよｗ
普通そんなはずはないって思うよ >>1
でもこのままだと日本はヤバいと思う
やたら検査しまくった韓国のがマシだし
本当に症状がある人だけ検査すれば二次感染はそれほどないでしょう
4/19で風邪ってあまりいないよ >>429
一定の確率で判定をミスるのになんで検査件数増やしたら確度あがるねん
偽陰性数を増やすだけ >>404
検証したの？
是非、検証したデータを教えてください。 PCR検査やれってやつを全員集めて講習受けさせてそいつらにやらせよう
>>411
そのゴミ国家よりも感染爆発して万単位で死んでいるアメリカとかEUは何国家なんだ？ >>466 そもそも医者でない奴や現場じゃ全く使えないって奴が出てる。 >>67
今間見た韓国のドライブスルー検査は2人1組で採取し採取するたび手袋変えてたよ >>356
まあ現場はそう感じるもんだよね。
問題は、政府が現場の様子を全然察知してなさそうなところだね。
テレビも海外と違って、医療現場の切迫した様子を全然流さないし、
そりゃ政治家も国民も現場を理解できない。
そう考えると、この医師会も一方的に悪いわけではないのかもしれない。 >>54
でも現状酷いのは東京だろ
お前は検査さえすれば満足なのか？ バカだな
ダイプリの時点でもう国内でも感染拡大するのはわかりきっていたじゃないか
１月の段階で武漢での医療崩壊、死者多数の情報も得ていたのに、
検査抑制した結果が今の感染爆発だろうが
２～３か月もなにしてたんだよ
検査体制やらテントでの検査、ドライブスルー検査、キットの確保、
検査要員の確保等、数か月あったのになんで進めたなかったんだ？
なんで正論を言ってる検査しろ中を攻撃してんだバカ！
検査抑制して市中にばらまいて地獄を迎えるか
疑わしい人は徹底的に検査、隔離して徹底的に抑え込むかの
どっちにしろの地獄を良い結果にもっていくためにどうするかって
なんで今まで考えてなかったんだ？
医者も官僚もアホばかりか？
特に神奈川県、お前はダメだ
コロナで死んでもどうせ自殺ですませりゃいいだろ？
>>415
お前現状の日本のレベル知って言ってる？
マスクすらない防護服もないゴミ袋被ってやれとかメチャクチャ言ってんだよ？
対して武漢は物資豊富で短期決戦かけられた動画の医者もみんな防護服やガウン着けてた
隔離病院建てるとかも日本してないし 検査しなきゃ風邪と同じだから
風邪として行動するね
ぼくたちはずっとがんばってます
その苦労も知らないくせに叩かないで
あほかと
>>395
共感できる部分
・オリンピックのために隠蔽→森などスポーツ関係者の責任
・検査の抑制→保健所を管轄する厚労省の体制の責任 >>2
て言うか検査が完璧やと思ってるバカが多過ぎなんよ >>460
検査受けた時点で、結果がでる１週間近く、
人と会っちゃいけない、
外出しちゃいけないんだよ
検査所でそれを確認されてやめちゃう
人いるんだよ かんたんな解決策はドライブスルーだな。
部屋の消毒は不要。
医師会が検査増やしまくれとか独自で検査やるとかキレてるけどな
2週間本気で外出規制しないとほとんど意味ないんだよな、、
>>474
それ、1月下旬くらいから何度も聞いてる
来週、再来週には～、大変だ～！ 笑 読んだけど、この医師誤解してる。
現場の開業医が批判されてるのではなく、保健所とそれを指導している厚労省がPCR検査の総数を絞っているのが批判されてるのに。
ちょっと被害妄想入っているように読める。
>>449
助けを借りようとか、国に要請するとか何もできずに
通用しない今まで通りのやり方を通そうとわめき散らしている
お勉強だけ出来ても無能だわ 症状があろうがなかろうが片っ端から１億総検査なんて馬鹿馬鹿しいことと
症状があって医者が検査必要と判断しているのに保健所が拒否してる実態とを
ワザと混同させて必要な検査まで阻止しようとする安倍サポ
相変わらずのクズっぷりだなｗｗｗ
なんか結構医者が、検査するなーって書き込みしてる気がする。
前々からずっと。
検査したフリしときゃ良いんだよ
どうせ検査しても半分の確率で外れるのならサイコロ転がして陰陽適当につけとけば良い
日本にはムズかしすぎるのかもな
実情を考えると、なるべく静かに推移させるのがベストなのか
神奈川医師会は
東京医師会にこのセリフ言ってるの？
韓国で完全密閉空間から手を出せるようになってて検査出来るやつあったじゃん、あれやれよ。やりもしないでキャンキャン言うなバカモノ
むしろ手袋変えずにする韓国のドライブスルー検査動画なんか見た事無いな
ツベの動画では全部手袋ちゃんと変えてた
同じ人に2.3回検査したら精度上がるやん
普通に考えたらわかるだろ
>>479 >>474
じゃあ補償を同時にしろということよ結局は。コロナ死しなくても経済死、ストレス死したら意味ないでしょうがって。 なるほど。検査して次の人に移す可能性があるってことか
>>476
検査数を増やすのと同時に作るべきだったのは隔離施設だろ。発熱外来だろうがPCRセンターだろうが、検査だけを増やそうとするお前みたいなやつは本当に何を望んでるの？ >>484
手袋だけじゃダメなんだけど
防護服も替えないと 神奈川県民は絶望的だな
何週間前のフェーズのつもりなんだよこいつらｗ
>>350
まさか韓製不良品検査キットじゃないよな？ 医療体制の維持が何よりも重要だわな
マスクと防護服を外国にあげた連中には責任をとらせろ
ニューヨークとか一気に増えたんはこれが原因か？
手袋と防護服を一人一人変えてたんやろか？
あの人数を検査するのに一回ずつ着替えてたとは思えやんわ
優秀な人は現場の最前線で対応してるから
テレビに出てるのは専門家でも卓上の理想論しか言えない人でしょう
SARSの対応でって専門家出てるけどその時有効な対応できなかったから干されてテレビで騒いでる
>>371
当然やってるけど
手間隙かかるって医療の基本なのにそれが出来ないって向いてないとしか言えないわ
今まで何の勉強してたのって >>1
アホウ。
替えるのは手袋だけでいいんだ。
空気感染すると思ってるバカか？
それより現金触る方がよっぽど恐いぜ。
火事恐がって火事から逃げる消防士がいるか？
俺も医療関係者だが、コロナ恐がって逃げたことなんか一度もないぜ。
ヘタレは医療従事者である資格なし。 >>3
ネットでわめくしか能がないおまえみたいなやつにいわれたくは無いわな ドライブスルーの話が嘘松だろ
出来ない理由ばっか探しやがって
日本の感染者が1万越えたのはスレッド立たないんだな
>>488
中国で防護服が十分に有ったのは当然だよ。
中国で世界中の防護服を作ってたんだからｗ 嫌な奴に確実に感染させるデリバリー方法を確立したい
ウイルスの入手と媒介、なんかいい方法ないですか？
>>460
根本的に考えが間違ってる
全員陽性だと思って行動しろって事が非常事態宣言
うつるから引きこもるんじゃなくて
うつす可能性があるから引きこもれって言われてる 1人検査する度に防護服替えなきゃいけないくらいの感染力なら、コンビニやスーパーの店員なんて皆んな感染してなきゃオカシイだろ
都内のノーマスクのコンビニ店員達も今だにピンピンしてるよ
>>453
ダイプリでCT所見無し、PCR陽性例がある
抗体検査もウィンドウ期がある
検査で100%のスクリーニングは不可能
病院で処置が必要な患者は全員検査、
処置の際は全員感染しているくらいの気持ちで
防護服または雨ガッパ使用で臨むしかない 着替えなくてもアルコール消毒で10人位出来るじゃん？
そんな事より東京都23区はかなり感染者いて野放しだよ
コンビニの店員も咳、スーパー、ドラッグストアー行くと咳や痰が絡んでる客→必ず見かける、道歩いてる人も
どうしても検査するなら
検尿と似たようなカプセルと綿棒を全国民に配布し
選挙投票所を使って市町村役場職員が回収し
検査専門機関で検査し
結果はハガキで
ってのが良いんじゃないか。
全部病院でやれってそりゃ無理だろ。
それこそ医療崩壊起こすわ。
>>476
ところが発熱外来に頼ってると裏をかかれる。
全く発熱してないけどCT撮ったら肺炎起こしてた例も多い。
交通事故で運び込まれた患者が感染してた例が、アメリカでも日本でも起こってる。 自己申告でコロナの方には寝袋（シュラフ）渡して校庭で寝泊まりさせればよくね
>>514
そんなことやってたらリリース足りない
日本ですら同一検体で2回やってる >>481
本当それいいな
簡単に出来ると思ってるみたいだから
無菌操作失敗して自分が感染すると思うけど 自分の痰みたらわかるだろう。コップに入れて水道水を入れて眺めて見てね。
一杯色々なモノがゆらゆらしてる。
・【東京都】インフルエンザ関連死が急増！！
・
・インフル最少 昨季比4割減、流行ほぼ収束
・隠れコロナか 東京都で「インフル・肺炎死」急増の不気味（日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ）
・もう一箇所、急増している都市、それは名古屋…！！
・国民の生命を犠牲にして 強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと 創価学会との関係
など証拠のまとめ。
http://56285.blog.jp/archives/54295057.html
インフルと比較しての
感染者数、死者数の少なさは
あまりにも不自然です。
感染経路は似たようなもので、
感染力 は
インフルの比ではないはずなのに、
ケタ違いに少ないなんて
ありえないですよ。 >>1
東京都の医師会はどんどん検査しないとまずいから
４７か所も検査所作ると言ってますよ
お医者さんも意見が分かれてるんですね >>507
現場の医師や感染研やその他医療関係者が「安易に」検査増やすなとずっと言ってるよ
中重症者に限定しろと >>408
それなんだろうけど、熱が出て席がひどいのに検査しないから家で寝てろなんて
無理に決まってる心理が理解できないのかな？
「もしコロナだったら病状が急変して死ぬことがありますし
コロナじゃない他の病気だと早期治療で有効なものがあったりするけど（細菌性肺炎なら抗生物質が効く）
そちらもぐずぐずしてると手遅れになりますが
どちらかわからないまま家で寝ててください」
これでおとなしく寝てると思う方が頭がおかしい >>505
機械に入れてスペクトル出すだけだから、ＤＮＡみたく試薬複数使って
ぶったきる作業ではないよね
どっちかっていうとコンタミのが予想される事象かも >>463
インドで半ズボン、Tシャツ姿の奴が検体とか取ってたがあれは何だろう？
その人が判断するんじゃないのかも知れんがプロフェッショナルだけじゃなく医学生とか使ったりもうそういう時期なんじゃないの？
出来ない理由探しはもういいよ 国や自治体が医療機関に清掃スタッフをもっと拡充しろ
リスクがデカイから手当ても付けれ
本当の努力は辛く厳しいから
ただ時間と体力を消耗して「頑張った！」と言う国民性が仇になったな
>>501
精神病棟のほうに入っていただけないものかｗ >>440
神奈川はダイプリからだから他より疲弊度高いんじゃね？
その分、経験も蓄積してるけど そうはいっても韓国が収束傾向にある中、日本は絶賛拡大中で、感染者数韓国抜く勢い。結果だけみると韓国式が正しかったと言うことか。
問題があるのならその解決策を一丸となって考えるべきでしょ
諸外国でできるのに日本ではできないのは何がネックになっているのか
提示できないのは利権まみれ構造故にしか見えないんだが
>>488
チェルノブイリとかしか前例がない福島と違い
参考にできる都市が沢山あってこれだもんな >>528
空気感染を念頭に入れておけば間違いはない アホかｗ
TVに出る人は基本的にTVに都合のいいこと言ってくれる人
本物の専門家である必要はない、劇団員でもいい
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目に・やると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。 >>434
確かに
そしたら被験者をドライブスルーみたく屋外にしたらオッケーやな？ そのPCR検査キットって、主にどこの国で作られたモノなのかねぇーー
それによって見方が変わってくるわーー
>>1
欧米では検査で二次感染した人も多そうだな
感染直後じゃ当然検査結果は陰性だろうし・・・ で、どうして欲しいの？
極論すれば検査ゼロで日常を過ごせば死者も誤差の範囲だし何の問題もないと思うけどそれなら医師が感染の恐怖を感じるのがおかしいよね
他の病気と同じはずなのに
>>549
じゃあこんなとこでレス書いてないで早よ動いて早よやれ
出来ない言い訳なんてしなくていいぞ >>523
お前の言う通りだ
検査しろと言ってるやつらが自分で検査すれば良い
とにかく検査はしませーんwwww >>538
いまだにピンピンしてないから感染者が急増してるんだが。 >>33
凄い納得できるんだけど、ドライブスルーとかでガンガン検査してた韓国の感染者が順調に少なくなってるのは何故？
韓国はもう普通に外出してるみたい 中国製だと、全員陰性になると
聞いたぜ
これを使えば
>>222
これから三ヶ月
捏造と隠蔽で誤魔化してきた国がどうなるかみててごらんなさい 関わってないからテレビに出る暇があるんだろ
関係者なら職場で袋叩きにあってる
>>541
そんな検査ほぼ意味無いだろ
簡易キットだし、インチキし放題 >>1
この記事を全文読んでから書き込めよ
10ページあるから 検査する場所を設けて病院ではやらない
コロナ専用病院を早期に作ってそこで集中的に管理する
コロナ患者を診る病院や施設とそれ以外の病院をきっちり分ける、コロナ患者と一般患者を混ぜない
混ぜないために検査所で出来るだけ検査して寄り分けていく
これを自治体任せではなく国が主導して2月から準備しておけばよかった
>>488
日本メーカー中国工場のマスクを横取りしてる中共が何だって？ 結局はお上が、軽症者のための隔離施設を作るように指示したり、
厚労省を黙らせて海外からもっと効率のいい検査キットを輸入するなり、
そういう対策を取ればよかったのに、現場に丸投げで抽象的な宣言を
出すだけなんだもんな。
なんか、70年くらい前にも同じような話があったような気がするなあ。
>>408
治療してくれる医者に当たるまで病院ハシゴするだろ
普通の脳ミソ持ってたら >>538
検査に来るのは一般の人ではなく、
なんらかの症状がある人
陽性率は高い
だからある程度検査を絞る必要がある
心配だから、という人まで検査すると
陰性と陽性が混ざって危険 >>540
必ず見かけるのにお前は元気に書き込めてんだろ >>2
すりゃ良いよ
確定させて隔離できるから
逆に今ある環境だけで無理ですって諦める方がアホかと
政府に掛け合って、どうできるか話し合えっての >>32
その時陰性でも数時間後にかかってるかもしれないんだぞ >>538
うちの近くのコンビニ店員は咳してた
常に咳してるわけじゃないから…
よく観察してみなよ
ちなみに東京都23区じゃなければ少ないと思う >>19
機械があるよ
紫外線で菌とかウィルス殺す大学とかは入れてんじゃないかな >>528
風で防護服についたのが
別の検体に風でついてしまう可能性を
考慮する必要があるから手袋だけじゃダメなんだよ >>542
プライマーはタカラバイオが週25万供給出来るって１月の時点で言ってるのだが
つまりそれくらいはpcrできるってことや民間が利益にならない出来ないことを言うわけないよな >>554
細菌性肺炎になったら寝てられないから救急車呼べよ
お感染率とか起きて尋常じゃないのがすぐ分かるから >>1
前回の声明はぼかしていたのをいい事に、嘘つきケンサ―ズが村中のことだ！と言っていたが結局岡田一派だったとさ テレビは訳分からんゲストにコメントさせて散々煽って、各局足並み揃ってから、マスコミぬは伝える使命がある、このままじゃいけないの繰り返し
つまりマッチポンプをしてるだけだからな
>>498
つかこれでも夜の街で濃厚接触するようなヤツはよっぽどのバカとテロリストだけだよ
ＧＷまでに沈静化するよ
あと怖いのは医療関係者や施設関係者のバイオテロだけ >>594
コロナか分からないから診てもらえるまで病院回るよな >>3
こういうさもしい発想に引くわ
TVの奴等もこういう意識最底辺と同じレベルの乞食で、だから騒いじゃうんだろうな
改めて引くわ 蔓延期の今になって検査増やしても無意味
行動制限しかないよ
>>507
だって、診療に関係ない検査なんて、今は無駄以外の何物でもないでしょ。
そもそもの話、発症してない陽性者は、周囲にウィルスをバラまく危険性は低い訳だから、現状では無視しても構わない存在だし。
そんな連中まで虱潰しに捜す為に医療資源を割け、というのは、現場を知らないアホの戯言。 >>394
問題なのはそのPCR検査なんだと親戚が言ってた
100個あれば精度が同じとは到底思えないんだと
ウイルスが賢く隠れてるのかそれとも、
と医者も悩むんだと
何にしても物凄く時間がかかる
次から次へと検査しても結果がすぐ出ない
なのに全数検査しろと言われてキレたんだろな >>1
自分たちのデメリットだけ並べて国民のメリットをわざと避けている
そんなんで国民を丸め込めると思っている浅はかさ >>451
陽性増えたら、検体が汚染されてた事にして再検査しないってのもやってたしな。
何であんないいかげんな国を見習う必要あるのかさっぱりわからない。
見習うべきは台湾で、中国人と陽性者の初期徹底隔離と国民への物資管理だった。
初期に出来てなかったのは仕方ないにしても、未だに法一つ作らず隔離や強制出来てない方が検査よりも問題視されるべき。 >>592
はい、出来ない言い訳始まったー
そんなのいらないから早よやれよ
早よ動け無能 >>507
コロナ前から何かと医療崩壊、医療崩壊って
医療関係者の処遇改善を求めてたもんな これからも検査をしまくって感染者を全員檻に入れて
自分は安全な世界で暮らしたと言う臆病者の要求は絶えないだろう
>>539
現場の医療従事者を守ろうと思ったら、結局その物量作戦しかなくなってくるんだよなあ･･･ 昨日のテレビ
ドライブスルーは数分で1人終わります
すなわち防護服着替えない某半島と同じだな
陰性者がドライブスルーで貰いに行く未来
コロナで病院に行くのをやめさせればいい。年齢じゃなく病気で選別すればいい
>>4
世界で中国に賠償求めるべき
ーーーーーーーーーーーーー
しかし郊外のスーパーがクラスターの温床なってるから対策せんとな
今の時代ネットで出来る仕事増やすべきだよなー
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ぶっちゃけpcなんて家で出来る仕事なんだから出社する必要ないだろ
人類はウイルスに弱すぎ
家の中では靴脱ぐ習慣を世界共通文化にするべき。 >>507
実際検査しないほうがいいしそれでいい結果でてるじゃんよ 街頭インタビューに劇団員が出てくるのはなぜかｗｗｗ
PCRなんて増やそうと思えば増やせるし
失業者に手伝って貰えばいいんだよ
とにかく隠蔽してた県はここから爆発する
街に無自覚のコロナが溢れてるからね
埼玉と神奈川と東京、実は大阪も兵庫も危険
そうでなくて、医者がPCRが必要と見た患者を全部検査した県は生き残る
愛知も北海道も最初は感染が増えたように見えたが、そこから抑え込んだ
和歌山は国が検査するなと圧力掛けてきた事を公表して、県知事が「我が県はそれを無視して検査します」って言ったんだよね
もちろんコロナは抑え込んだ
埼玉は悲惨だよ
軽症者さえ隔離する場所がない、県知事の能力の無さは半端ない
>>549
国なりメディアなりにやらせてくださいって言いにいけよ
受け身にならず自分から行動しろ
俺に言っても意味ないぞ 尾身さんて何か頼りないしな
病弱みたいだし(声ガラガラ)
>>3
医療リソースが無限にあると思ってる知的障害者ですね 現場に携わってる有能な人は毎日テレビに出てる暇はない
こうやってやんだろ
簡単じゃねえか（棒
今朝のサンデーモーニングの岡田氏パイチラは誰得なんだよ
>>さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
でもそれって別にPCR検査しなくても今なら外来患者全てにやらんとダメじゃね？
>>593
軽症者や無症状者の隔離施設は早い段階で必要だった
検査キットは今は無い
海外のは信頼度が低く、今は問題が出てるぞ >>562
何回言われたら分かるんだ？
韓国は人権無視した監視社会だから抑えられてるんだろ
他の検査しまくった国はどうなった？ >>600 紫外線って浴び過ぎたら人間も亡くなるぞ。 >>609
そうやっていろんな病院で院内感染広げたり、陰性なのにうつされたりして
医療崩壊させていくんだな
お前らみたいなのがいるから日本で感染とまらないんだよクソが >>33
アホす
ドイツでもこのざまならイタリアやスペインは言わずもがな >>519
そんなゼロリスク求めるから検査できなくて感染者増加が止まらない
本末転倒 >>589
はあ？何言ってるんだ
仕事はどうすんだよ！
さっさと電車に乗って会社に来い！！ でも現場の人間だから知ってて
国民にヤバくて喋れない事もあるんだろ
島津の検査キットが20日から販売開始らしいから
これで精度、速度が上がってくれるといいね
言い訳ばっかじゃんw
足らぬ足らぬは工夫が足らぬw
>>636
お前が提案してんだから
それをそっくりそのまま国なりメディアに
言ってくれよ >>1
これ体制強化の話なんだから
コメンテーターでなく日本政府に言うべきことやん
出来ないんだ限界だって繰り返して改善しませんって4か月何してたんだよ とにかく検査しろというのでPCR検査しました
結果陽性（陰性）でした
で？
結局どっちにしても家でおとなしくしろしかないんだよ
自由に検査できるようになっても出歩くようなカスは検査なんてめんどくせえからやらねえ
コロナっぽい軽度の風邪かかったけど全然治らんわ
４週間目でようやく喉のイガイガが収まったけどまた頭痛だわ
>>553
情報が更新されないで
テレビが安易に検査を増やせって言ってると
勘違いしてる気はするかね
TV見る時間すらないんだろうから、SNSなんかの
マスコミやTV憎しの発言を真に受けてるのかもしれない それでもさ症状が2つ以上出ている人は検査するとかもう少し増やさないと意味がないと思うが
島津製作所はPCR検査キット大量生産出来るようになるかな？
医師も知らないだろ、医師が検査するわけではない
検査をするのは、検査技師
>>581
それキャバや風俗やろ
少なくともオレの知ってる都内10店舗くらいのコンビニ、スーパーは同じメンツが元気にレジ打ってるわ >>1
院内感染の対策もきちんとできてないだろ？
おまえら日本の医療のレベルが低いだけだろ
さっさと検査能力上げろ >>614
そもそもウイルス入ってればほぼ100％で検出できるぞpcrなら
民間を使わないからだろ >>557でもそういうニワカの人がやるからアメリカとかイタリアで偽陰性とか出て爆発的に感染増えたんじゃないの？
検査するにしてもわかる人がちゃんとやらないと意味ないと思う >>624
それ韓国特有ってわけじゃなくなりそうだぞ
ニュース見てるよな？ 現場で実務をやった事のない
タレント事務所に登録してるタレント医師だろ
肩書きなんて仕事する上でテレビコメンテーターくらいしか役に立たない
正直な話韓国に出来る事は日本でも出来ると思ったからな
実際準備も心の構えも技術も機材も無くてはその全てが揃った国と同じ事は出来無い訳だが、
何故か皆そう言う合理的な思考が出来なくなったからな
特に韓国に劣ると言う案件に対して
検体採取は本人にやらせろよ面と向かってやる必要無いだろ？？
採取棒に目印つけておけばそこまで中に入れるのを確認すればいいのでは
離れて見てれば飛沫感染しないだろうに。
メディアがPCR検査云々を報道する必要があるのか
医療関係者、政治・行政の担当が議論検討すればよいのではないのか
クソ視聴者があーだこーだ考える必要なんてないのではないか
馬鹿なんだし
そんなことよりコロナパワハラやコロナ離職、いまだに続く
職場勤務指示しかしない企業などのほうがよっぽどクソ視聴者が
直接関係のある話なのではないのか
>>482
既に水面下で蔓延して手遅れになってただけ >>644
村中とかいう女は馬鹿にしてたよな
「こんなのナンセンスです」って 「専門家」なんてジャンル関係なくうさんくさい
↓例えば教育
20年 水谷修（公立高校）
22年 尾木直樹（公立中学）東大講師入れて22年
06年 義家弘介（私立高校） ※後半3年は芸能活動してて実質半分とも
03年 乙武洋匡（公立小学） ※1年は育休（不倫）2年は週数時間の時間講師並とも
01年 馳浩（私立高校）
00年 武田鉄矢 ※人という字は人間一人が立っている象形文字
メディアなどで主張する専門家やコメンテーターに、
使い捨てマスクは1回使ったら捨てましょう、とか
鼻出しマスクをしていることが見受けられる。
>>404
それは全然違う
無自覚のコロナが街をウロウロされたら、困るのは医療関係者だよ
骨折や事故で運び込まれた患者がコロナで
救急や病棟が丸ごと感染してる
こういうのが医療崩壊の原因だ
だから検査は必要なんだよ
医者を守るために >>562
日本も収束傾向なのに夜のクラスタのバカと知事連中が燃え上がっただけだよ
もう大勢は決してる スンナーズ歓喜
何でドライブ検査で二次被害とか言うてんのこいつ
まともに学校行ってないテレビタレントが感染症のことわかってるわけないやんね
そもそも勉強まともにしたことないやつなんだからさ
岡田って教授も戦犯やで
院内感染すると病院名出るし病院に上がりこむ奴だけは検査したいよな
口おっ広げて(;´Д`)ﾊｧﾊｧしながら
街中ジョギングしてる頭おかしい人たち
あぁいう人ってもし吸い込んで具合悪くなったら
被害者ヅラして病院いくつもりなんかね？
少しは医者の迷惑考えた方がいいぞ？
日本は検査数を絞っている、と言うのはPCR検査だけに注目するからそうなっているのであって、実は肺炎の検出には感度が極めて高いCTを良く使っている。
それで肺炎疑いの症例をふるいに落として事前感度を上げておいてからPCR検査を施行するんです。PCR検査数が少ない、は何の根拠にもならないんです。
岡田晴恵みたいな奴の言ってることを妄信してる思考停止のパヨクやテレビ脳にはいくら説明してあげてもそれが理解できないのです。
日本のCT・MRI・PET保有数は世界何位？｜医療機器数ランキングを世界各国で比較
>>1
なんでせっかく検査するような方向へ行ってるのに水を差すような事を言うのか？
このままだと日本…多数の死者が出るよ？
こういう事言う人は自分が助かれば良いんでしょう >>625
医療崩壊で、もしあんたが感染して重症になったとしても
治療してもらえなくなるかもしれないんだけどね >>552
医師としては軽症を入院させず一箇所の収容施設に入れることで市中感染を
抑制できるのがベストで、元気に動いてゾンビ患者が動くのが懸念でしょ
いつまでたっても終わらない上、風邪ですってクリニックにくると医師もとい
違う症状のある患者にも伝染してしまう上、全体のリソースが減るっていう
デメリットしかない 経済と医療は両立できなくなってるっていう事
今の現状は医療にしわよせが全部いってるよね >>518
もちろんコロナ外来以外にも隔離施設用にビル一棟でも学校でも用意するとか、今更国民にお願いじゃなくてこの2ヶ月でもう少し何かできたでしょ PCR検査はコロナ型のウィルスを検出するというだけのも
陽性だからと言って武漢肺炎ウィルス感染しているとは限らない
今まであったインフルエンザにもコロナ型のウィルスはあるのでそれに感染している人も陽性と出てしまう
よってTVで過剰に騒ぎ立てている感染者数は武漢肺炎ウィルス感染者と限らない
その程度の検査
ああだこうだ言って
出来ないの一点張り
人はそれを無能という
医者でも看護師でもない
アルバイトが検査出来るようにすれば良いでしょ
やることなんて検体抽出ぐらいでしょ
最新式は感度90%で実用レベルじゃなかったっけ？
偽陰性はまじ問題だよな
絶対欧米で爆発したのは
陽性なのに、偽陰性でお墨付き貰って
スーパースプレッター化したやつのせい
毎回ガウンなどドライブスルーでは交換しないです。
消毒液で手袋上から消毒するだけです
>>565
空気感染するなら、世界中でこんな少ない感染者数じゃ収まらないぞ。
接触感染は当然ある。
飛沫感染はある。
エアロゾル感染は疑わしい。
空気感染はまずあり得ない。
ドライブスルー検査より、全国に流通する金を素手で触る方が、
よっぽど危険だぞ。
金を素手で触ってて、何が検査が恐いだよ。 検査はすべきなんだよ、
何言ってんだよ
検査したら不安解消されるんだよ
だから絶対検査するんだよ、今更何を言ってるのか
>>1
これだけの感染者がいる中でいちいち防護服着替えてとか馬鹿すぐる
患者との接触に気を付けて韓国方式で十分だと思うわ 危険だからやらないとか言ってたら
いつまでたっても終わらないが
せめて抗体検査をやってほしい
>>572
韓国も３密を避ける要件を満たしてる国だからさ >>1
PPEは手袋の交換だけだろ
あとは消毒液の散布で良い
出来ない理由ばかり述べる無能な豚 >>599
目黒区だけど皆んな元気にレジ打ってるわ 検査したい方はまず看護師になってください。
資格が要ります。
海外で医療従事者もガンガン新型コロナに罹患してるんだから、実際感染を防ぎつつ検査や治療をするとなると>>1みたいに超厳戒態勢でやらんと駄目なんだろな。 >>20
今度はペッパーくんの消毒に時間かかるだろwww >>482
日本もこのままだとそうなる
検査しないから数が少なく見えるだけだ 医療関係者の検査まともにしてなかった結果今の院内感染起きてんだが
医師会無力すぎるだろ
ノーガード戦法のブラジルより検査少ないとか終わってるなw
本気でやるならテレビに出れる余裕ある医療関係者も総動員で検査すればよい
>>661
オレもそんなだった
今年の風邪はのどに来て違和感が長く続く様だ。
市販薬2箱飲み続けて良くなった 医療関係者あまり増やさなかったからな
弁護士増やしすぎちゃったけど
>>668
そらなんらかのウイルス拾うだけなら100%やな
特定のウイルスを拾うのにそんな精度はない 国、地方には竹槍があるという根性論や魔法使いのような奇跡を信じる理想論じゃなく現場に足がついた対策を急いで出してくれ、
国民には急かしても何にもできないので自分で最善のことを考えて行動してくれということ
これを泣きごとといっていうのはどこかの使えない政治家と同レベルの頭ということだ
>>1
文句いうなら医師免許返納すべし。
アルコールが、無ければ私財なげうって
何とかしろ。
この非国民め。 >>614
PCRは検査精度高い
問題はウイルスが検体に出るのに時間もかかり、
必ず検体に捕捉できるとは限らない点 ソフバンの孫が各病院施設に検査キット配布しようとしてたけど
じゃあなんでそれを断ったんだ？
>>644
ちなみにこれはイギリス
医療関係者もガンガン死んでるｗ 喉から体液とるだけなら自分で取らせりゃいいだろうに
この医師会の人はお手上げなんで勘弁してくださいと白旗あげてんでしょ。
まあ残念ながらそういう人もいるよね。
>>683
検査していないのに収束傾向と分かるのかw >>613
全く違う
無症状は自覚ないからマスクしないやつもいるし動き回るからむしろ主要感染源
話すときのツバや呼気にもウィルスが含まれてエアロゾル感染するんだよ
実際の発症者も発症直前が最も感染力が強いというと調査結果も出てる コロナで専門家ぶって文句だけ言って荒稼ぎしているコメンテーターて本当勝ち組だと思うよ
そんなやつにも10万円
でも、足らないとさらに因縁つける
>>647
精度が低いなら低いでも、やらないよりはましだと思う。
３割でも隔離できれば、少しは遅らせる。
中韓のは信用できないから、ボシュの検査キットでも輸入するか。
でも利権まみれの厚労省は、仲のいい国内メーカーに発注させたいんだよなあ。 >>717
綿棒突っ込むなら家族でも出来るんやがな >>47おい！キチガイ！
お前は、精神病院に、今すぐ行け！！ 雇用主がPCR陰性者だけ働かせ
陽性者は休ませるようにすべき。
>>374
この電話ボックス型の検査ボックス真似ればええやん
これで解決じゃん？ >>713
東京は百合子が動いたね
もう正直言って今は国に逆らった県が勝ちだよ >>1
検査能力が低いからできない
と
検査しなくていい
は別物なんだが？
お前らが平時から有事の感染症対策を準備しておけばこんなことにならなかったのでは？
海外がどうやってるかとかの情報収集してんのか？ >>170
間違いなく外国
技術も精神もな、実証されている
日本の医師は50年は遅れている 神奈川はまだ病床に余裕あって医療崩壊に近づいてないし、ここ数日の様子を見てると感染者数は大幅に減っていて収束の気配を見せているから、このまま検査を抑える方向でもいいと思う
俺横浜川崎間を電車で通勤してるけどガラ空きだし
東京とは色々事情が異なる
知るわけないじゃん工作員なんだから
リベラル系の新聞見てたら姿勢がわかるよ
安倍一強が崩れてきたー
検査増やせー
韓国すげー
これが如実
>>658
嫌でーす
PCR検査やらなくていい派なんで
PCR検査やりたい派のやつは「検査をやれ」からこう変えればいいんだよ
「俺にできることなら何でもやるから検査をやれ」 >>254
何が言いたいのかさっぱりわからん
自分でも分かってないんじゃね ｗ 本当に有能な専門家なら、この状況でテレビに出てくっちゃべってるようなことしてない
>>725
あれはやめて良かった
使い方間違えたらかえって問題だから >>656
もうすぐ発売だっけか
あれで少しは早く結果出そうだな >>576
そりゃ厚労省が検査体制を強化しようとしないからでしょ。
保健所は勝手に動けないのよ。
今、東京都医師会が独自でPCR検査体制作ろうとしていることをもっと早く認めるべきだった。
これだって厚労省がようやく認めたから実現できた。 >>689
三密じゃないからな外は
それより家に引きこもって運動もせず不健康な生活してる奴の方が心配やわ
筋力や体力も落ちて代謝も落ちるから病気になりやすくなってるんじゃないか
コロナじゃなくても別の病気になりそうやわ >>720
お前pcrがどんなものか知らんやろw
文系は黙ってろってw やって得られるのはその場限りの安心感、しかも3割ガセ
マジな話、これ以外になにが得られるのよ？
諸外国に比べ少ないからなんなの？
うなるほど検査してる国がうなるほど死体の山築いてるのに・・・
>>540
脳内散歩の様子を書き込むなよ
工作員乙 >>33
しかしそのドイツは感染大爆発した欧州にありながら、そこまで死者数もいなくてすでに収束に向かい
厳戒態勢を緩めることを検討してるんだから、検査しないで見えないふりの日本式よりは有効なんだろうな >>644
このくらいテキトーにできたらいいのにな 鼻に綿棒突っ込むから被験者がクシャミや咳をしてエアロゾルが飛び散るらしいね。
そんな中で検査しなきゃならないとなったらストレス半端じゃ無いだろうし、自分には無理だな。
100％でないことを検査しない言い訳にしてる
マスクではウイルス防げないからとマスクしないバカと同じ
現場は限界なのに、増やせないよね。
まずは、国が人材を確保しないと。
PCR検査を増やせでなく、増やす為の人材や施設を確保しましょうだわな。
そこを飛ばして、PCR検査を増やせ、増やせと言っても増えないわな
政府に策がないと言ってみたところで
問題解決の策が必ずあると思っているところで
要するに傲慢なんだよね
この医師会の主張は正しい
>>1
お前達日本の無能な医師会のせいで沢山の人が新型コロナに感染してるんだよ！台湾の医師会を見習え >>725
患者が病院に来てしまうから
自宅で死んでくれと医療従事者たちは思ってる 100万人あたりの検査数でガーナ以下のG7国家があるらしい
>>760
そりゃ死体の山築きたい奴が検査キット売りたいってだけだから >>668
検体とる場所まで嫁も聞かなかったけど
他の人（医療関係者らしき人？）の書き込みみてたら
この前ここにいたのにいない、ってことがあるらしいから
そういうことなのかと解釈してたんだけどな
インフルエンザみたく必ずここにいます！
っことが無いみたいだぞ >>759
100%なのはありえない
お前こそ適当なこと言ってデマ広げるなカス >>647
日本でも開発してたのにそれらは使わないの？
一致率かなり高くて優秀だったけど >>733
日本はまずCTで画像診断してからPCR検査するので、武漢ウイルスか否かの最終確認に使う。
その方が死者を出さず効率的。 >>586
所詮７割の検出率だからなあ
「どうしても」検査するなら
医療現場の負担も、感染リスクも最低限にしておくべきかと ドライブスルー検査ってのは、他人と接触しなくて済むから理にかなってんだな。
車ない奴はどうすんねんという問題はあるが首都圏以外は基本車社会だからかなり検査をカバーできる。
三蜜って言うけど、人口集中が一番の概念なんだと改めて実感。
>>658
ねだってないで看護師なり医者なり資格取ってこいや乞食。 どんだけ言い訳しようと結果がね。海外とリアルタイムで件数を比較される訳だから批判されるのはしかたない。
検査能力が低いせいで感染者を把握できずに感染拡大を招いたのは間違いないのだから。
日本は検査を絞ってるなんて言われてるけど検査能力が低すぎて絞らざるを得ないという側面の方が大きいのだから。
検査に来た奴
全部陽性にしとけばいいだろ
そうすりゃ安心するんだからｗ
検査旅行、治療旅行の中国人を入国させ続け
海外感染者をシャットアウトするために入国全面禁止にしたと思ったら、感染者を特に入国させてた。何を言ってるのか分からねー（ry
日本人は中々検査せずたらい回しにして重症化した例もでてるが
ここはキューバかどこかか？ >>776
それネタなん？w
お前言ってること面白いぞw >>613
>そもそもの話、発症してない陽性者は、周囲にウィルスをバラまく危険性は低い訳だから、現状では無視しても構わない存在だし。
やっぱ、検査すんなーって書き込んでるのは、日本の無能な医者だったかw 韓国では苦しく無いとの質問に自分はこのような時の為医師になった
椅子に座ってチャートを見るだけでは無く人を救う仕事をしたくて医師になり自分が成りたかった自分がここにいるとか言うからな
なのに日本の医師は弱音ばっかだとちょっと寂しいね
医師会がブレーキ掛けてるのが大きい
これだけ感染者が増えれば検査増やせば医療崩壊は目に見えてるからな
検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
圧倒的多数派の愛国派が売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
72897+
>>660
症状もないのに検査するわけじゃないから
コロナではなく、他の疾患の可能性ありとして
そっちの治療をはじめられるんじゃないの？
家族がいるならば、うつさないような行動もとれる
陽性であるなら、東京だったらホテルに移動することも
場合によっては可能で、そこでの症状次第では
アビガンとかも投与してもらえるかもしれない（確定ではないらしいが）
いまはちょっとフェイズが変わって
軽症者を重症者にしないってのも入ってきてるから
どっちにしても家でおとなしくしてろ、しかないってのは
古い認識だと思うよ？
なんで、こういう人は
自由に検査を受けられる前提でしか話さないのだろう？ とにかく、町医者行って熱があります、インフルエンザ検査しますねー
ああ、インフルじゃないですねー
多分コロナだろうからアビガン出しておきますね
でいいんじゃね
>>1
>一人の患者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
素人考えだけど、ゴーグルや防護服にアルコールを吹きかけるんじゃダメなの？ >>725
病院施設に配られても対応できない
それは保健センターに配らないと
病院に検査を求めて人が殺到したら大変なことになるじゃん 感染しているかもしれないと思って、
感染させないしない行動をとった方が１００倍良い。
感染させないしない行動は、施設を休止しなくてもできる事ばかり。
みんな日本の医療に期待しすぎ。
もう無理なんだよ。
察してくれって事だろ。
>>725
医療の素人が調達してきた出どころの良くわかんねえものばらまかれたら混乱しねえ？
中華検査キットの精度がいろいろなところで問題出てるのに >>605
それよりずっと軽い症状でも判断できない素人が尋常じゃない状態になるまで
不安の中で我慢できるはずがないって話なんだが
無理に決まってるって自分の命にかかわると思えば必死なんだから テレビの人は韓国上げしたいだけで
PCRしろぉいってるからね
世界各国それで感染爆発したのは誰も触れてない
風邪の症状が続こうが、息が苦しかろうが、現時点では大半が普通の風邪、アレルギー、インフル
状況が状況だから潜在的なストレスで今まで起きたことがない症状になることもあるみたい(精神病や帯状発疹とか)
PCR検査受けに行くと確実にものほんの新型コロナ患者と出くわす
病気で弱ってることもあり、そこで感染する
までがセット
今は保健所に電話して、判断を仰ぐのが正しい対応
保健所の人も100%言い当てることはできないだろうが、新型コロナのっぽいヤバい奴の症状くらいわかってるわ
>>1-3
>>1000
政府がコロナ対策をしていないとの話が出回ってますが、嘘です！
日本は先進国の中で米国に次いで強力な対策を打ち出してます。
その結果もあり世界で2番目に感染が拡大しましたが今では先進国の中でずば抜けて死者、重症者が少ないです。他の先進国では医療崩壊を起こして、病院には大量の死者、重症者が埋め尽くしており、
都市を封鎖、経済に活動を停止など極めて強力な対応をうたざるおえない状態になってます。
そしてとうとう日本もそのフェーズに入りました。
早期入国規制してないとのデマもありますが、中国韓国の入国規制をしたのは先進国で日本(中韓感染拡大地域→中韓全域)と米国(中韓全域)のみです。
自民党コロナ対応↓z
・新型コロナを第二類感染症に格上げ、入院費など無償化、患者の強制隔離可能に
・政府、武漢滞在者全員を追跡調査へ 新型肺炎、帰国第３便出発
・チャーター機で希望者全員帰国へ 武漢滞在の日本人
・日本政府、中国人の入国拒否、湖北省以外に対象拡大も―新型肺炎 時事
・武漢からの帰国者、相部屋は解消へ 勝浦ホテル三日月
・クルーズ船 乗員の下船が開始 陰性でも2週間は隔離
・新型肺炎の診療機関を全国８００カ所に拡大 安倍首相が表明
・安倍総理 全国の小中高などに「臨時休校」を要請 春休み前倒しへ
・富士フイルムＨＤ、抗ウィルス薬アビガン増産を検討 政府要請受け
・安倍首相、新型コロナ肺炎に新型インフル薬(アビガン)の投与を指示…重症化防ぐ効果
・日本政府、韓国人の入国拒否、韓国南部テグ（大邱）とキョンサン（慶尚）北道チョンド（清道）
・日本政府、中国(ビザ停止)、韓国・イラン全面入国禁止へ。
・マスクなどの転売の罰則化、懲役5年、罰金300万円へ
・日本政府、オリンピック延期をIOCバッハ会長に提案→オリンピック来年7月23日に延期
・政府 LINE、DOCOMO、YAHOOにコロナ情報収集を協力要請
・新型コロナ対策本部、ネット上のコロナ関係のデマに対して警察と協力。逮捕含め対抗。
・政府、洗濯すれば再利用可能な“新型コロナ感染拡大防止用布マスク” を1億枚給付
・政府、新型コロナ治療薬 アビガン無償提供を検討 30カ国から要請(米国、以国含む)
・コロナ対策、経済対策費用にGDPの2割108兆円、日本初過去最大規模の対応
・政府、非常事態宣言へ
・政府、非常事態宣言の7都道府県に、住民の7割以上を外出抑制させるよう指示
・また休業補償対象も大幅に広げ、会社員、また通常は対象とならない入社して6ヶ月以内の社員や派遣社員、契約社員、パート社員も助成対象へ
・政府、休業補償金額を大幅に増大、大企業会社員は最大75%助成、中小企業会社員は最大90%助成。
・政府、中国にある日本企業の工場撤退を支援。工場移転にかかる費用の最大75%を補助。
・4/16 政府、非常事態宣言、日本全域に適応
1人10万円給付も決定 >>690
コロナの死者を通常の肺炎やインフルエンザでの死者で片付けてる実態を全く知らないな。
お前が医療従事者でないことは良く分かった。 >>752
島津のキットの100%は｢PCR検査をやった時と100%同じ結果が出る｣という意味の100%。 >>650
検査して隔離しないからだろう
違う病気と思って診てもらうよ
それをしないと志村けんみたいになるから PCRの感度の話はどうでもいいんだよ
マスク、手袋、防護服の使い回しが1番の問題
あとは検査棒が汚染されてるということもな
遅かれ早かれ世界中で
検査が感染場所だった事が騒がれるだろう
↑初期からずーっと書き込んでるんだがな
他の国は検査する側の二次感染防止策が適当だからやれてるってことかね
症状が出る2週間の間に全部やり切るとか
>>714
死者数はどう説明するの？
隠蔽？
遺体は欧米のように溢れてないけど
2週間後はニューヨークとか言うなよ 単純に検査キットの数さえ確保できれば検査できるもんだと思ってたわ。俺みたいに短絡的に考えてる人多いんだろうな
>>1
隠蔽王国神奈川が今更何喚いても言い訳にしか聞こえないよな
今回のは言い訳ってより逃げ口上だけど >>28
それが問題なんじゃねーの？
検査したＡさんが感染してたのに７０％の枠に入らず陰性判断される
そのＡさんのコロナがＡさんの次のＢさんに付着したら終わりじゃない？
マスクも防護服も１人ごとに変えてるわけじゃないだろうから消毒は必要だし
消毒したとしてもコロナ死滅まで時間がかかるんでしょ
陽性か陰性か判断する為だけに２次感染が発生するなら全くもって意味なくないか？
この医者はそういうことを言ってるんだと思う 検査は感染してる確定しかできないんだよ。感染してませんは判定できない。ここが悩ましいところ。日本方式は正しいと思う(医師の判断でできないのには反対だけど)。
>>659
日本政府に言ってもし要請されたら、また政府に
圧力かけられたとか言うだろ >>1
医者のいう軽症って患者にとってはかなり苦しい状態の人も多いからな
感染したくない検査したくないっていうなら、検査もせずに放置してる患者に世界で効果あった薬くらい処方して与えてあげないと
運良く検査して貰えた陽性と検査も受けられず何の薬も与えられずに苦しむのとではそりゃ検査望むだろうよ 医者だけだ考えて答えが無ければ、医療機器業者や建設屋も含めてみんなに課題を提示すれば、なんか答えが出ると思うよ。
黙ってないで今の問題をどんどん口にしたらいい。
ネットで解決策を募集したらいい。愚作の山の中にキラリと光る宝石のような解決策も見つかるだろう。
「やらねばならない、やらねばならない」
「で、貴方は何例やったの？」
「やってません。キリッ」
これ、じつは医師会内部でも同じ展開なんだぜ。
>>1
余計な交換するとかえって汚染物が付着するよ。交換は汚染のリスクと交換するときの汚染リスクを
天秤にかけて、手間をかけない方法でやるべき。具体的に言えば採取中にくしゃみをされたなら、
全部交換。何もなかったなら手袋交換または薬液消毒。こうゆう基準がないと医療資源を浪費するだけだ >>788
SARSの時の成功体験が日本の医師会を怠慢にさせたのかも知れない >>777
pcrの原理知ってればそんなん当たり前なんだがw
文系は黙ってろw >>1
PCRも日本の検査機関は無能なようだから韓国に検体を送って検査してもらえよ
「患者が増えたら困っちゃう。ぼくちゃんどうしよう＞＜」
史ねぶた
これからのビジョンを示し対策を考えられないようならそのポジションをさっさと辞めろ >>604
それ、誰でも使いこなせる試薬では無いだろ 今までと同じやり方しか考えてないからだろ
感染を防いでPCRを多くやるためにどうすれば良いか考えれば良い
日本人のことなかれ主義、前例踏襲の習慣が全ての悪
>>309
日本は検査数少ないから
コロナ死者数も隠蔽してるよ >>763
は？
死者 4月18日正午
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154 何で海外は日本の10倍は軽々検査出来てるんだろ
マジでこの辺の説明が欲しいわ
神奈川は早くも降参状態なのかな
これから始まるんだぞ
確かにドライブスルー方式って
1人目に感染した患者に対応したら、以後残り全てに感染させてしまう可能性あるな
アメリカなんかもドライブスルーやってたけどそこら辺の徹底してる印象は無いけど
あれ大丈夫だったんだろうか
朝、どこかの県ではドライブスルーにするから検査時間は2分と言ってた。
で、検査する人の防護服はアルコール消毒。これが普通に手の消毒する感じで
2～3回、消毒薬をプッシュして手袋になじませるだけ
これでは感染が広がっちゃうと思った。防護服の着替えが大変だというなら
それこそ中国の消毒液のシャワーのようにこれでもかと思うほどに
全身ざぶざぶ消毒しないと。
後、朝のテレビで訪問診療をしてる医師が映ったが
防護服をしていたが、相変わらず首回りが全開の防護服で下に着ていたジャージが
もろ出し。防護服を脱いだ後、そのジャージの上にダウンジャケットを着ていた。
絶対この人は感染を広げると思う。
っていうか、今感染患者にかかわってる人は防護服脱いだらすぐにシャワー浴びて全部着替えないと。
そのためには病院内でシャワーが出来ないとだめだし、できれば家に帰らずに近くのホテルに泊まれるようにしてあげて欲しい
家族に会えないが、会うよりも感染させる不安の方が大きいだろう。
家に帰らなければ、家族も周囲の人から感染者扱いされず、むしろ家に帰らずに感染の仕事をしてる尊い人って思われる。
まずコメンテーターしてるお笑い芸人からPCR検査してみて欲しい
>>14
結局のところ、感染学は確率論なわけで、
実際問題として、感染者の近くにいたら即感染というわけでは全くないからな。
ウイルスが１個２個身体に入っても感染には至らないし。
同じ手袋を使いまわしても、ある特定の決まった状況の繰り返しを行い、
患者側も適切な判断を行えば感染の可能性は少なくはできる。
費用対効率を考えると政治的に判断してやるべきかもしれんが、
国民の生命を単なるコマだと思ってないと判断できないから、共産社会の考え方じゃないとなかなか難しい。 街頭インタビューに劇団員が出てくるニュースバラエティの専門家を信じるなよ
>>3
金出しても入手できない状態だろ？
しかも蝿が付いてたりすぐ破れたり。 やらない理由探してる暇があるなら酒飲んで寝てる方がマシ
偽陰性の問題って陰性出たやつは日を開けて追試すりゃいいんじゃないの？
>>577
常連客(持病持ち)が大量死したら商売上がったりだろ
定期的に同じクスリ渡しとけば安泰だったのに >>1
日本人への医療を人質にしてさんざん利権を構築してきたんだから
こういう時くらい必死に働けよ
馬鹿医者ｗ 検査数増やして陽性の人だけ自粛継続良いんじゃないか
まだ延長するんだろうけど
エセ専門家がマスコミでいい様に嘘を拡散しているから現場の人が怒るのは当然
防護服が絶望的に不足してるんだから検査毎に着替えずに済む
ドライブスルー方式の方が理にかなってるだろ
>>477
経路不明っていると思うよ？
例えば職場に１人感染者がいて全員マスクしていて感染者が喋らなくても１日側に座ってれば感染者の息がエアロゾル化して移る
感染者も咳止め飲んでれば周りからは感染者か？わからない 検査するもしないも、どちらが100％正解というわけではないよな
大量に検査してる国で何千何万も死んでるんだから、検査したら抑え込めるとかいう理屈を信じる気にはならんな
>>2
韓国は準備してたから出来たのであって、何の準備もしてない日本には無理だよね ドイツとか検査に殺到して体育館みたいなところに2時間も3時間も行列して検査受けてるとか、
そりゃ感染者拡大するだろって話よ、
韓国もとりあえず検査を数こなせって検査室に3人同時に入れて検査するとか、
そういう実情は一切無視して検査増やせと騒ぐのもなあ
ただ自民党攻撃したいだけのパヨクと
韓国政府から金貰ってる工作員が沸いて騒いでる
日本も除鮮しないと
>>1
「PCR検査は不要、元気な人はみんな感染してもいい
感染して免疫を持つしかないのが新型コロナ。死ななきゃいいじゃないかと、そういう号令をかけていけるかが大事」と、ほざいて
自身が３７度３分の微熱が一日出て喉の不調だけで簡単にＰＣＲ検査を受けられた
ワイドショーのコメンテーター弁護士芸人はPCR検査に詳しそうだけどね 実状は大変なんですよ！だからパレスチナ並みの検査数しか出来てないんです！
難民か日本人は。いい加減にしろボケ
韓国は検査精度93%まで引き上げたとか言うけど日本は70%ほどなのか......
悲しいね
>>26
ほかの国でもやっているはウソ
あの国ではバタバタとタレントが敗血症で死んでいる
欧米もCT重視だよ
しかも軍のある国ではゴネているヤツを射殺できるから、
医者への負担は少ない >>374
これいいね！やるな韓国
腕の部分をもう少し改良するといいかな 無駄な検査はしない、軽症無症状で病床を埋めない、症状に応じた適切な治療を冷静に施す。
それが社会生活での規制が諸外国より緩くても死亡者数が圧倒的に抑えられている一因。
国民皆保険精度で蓄積されてきた経験と資産。
島津製作所の検査キットは時間が早まるだけでなく、他にも医療従事者の工程をカットできる利点とかないん？
岡田晴恵ってババア
あいつ何者なの？
何の専門家(笑)でどんな資格持ってたりどんな実績あるんだ？
>>528
エアロゾルはほぼ空気感染と同じじゃん
くしゃみや咳や飛沫でウィルスが空気中3時間生きれるって空気感染じゃん
この感染力おかしいくらい凄いよ
だから、大騒ぎになってるんだが厄介だよ >>553
つまり、すぐ医療崩壊しちゃう国の無能が言ってることね 知ってる訳ないじゃん詳しい人しかテレビに出てないならT豚Sお気に入りの室井某なんか全知全能の神か何かになっちまう
PCR検査しろ病床足りてないぞ宿泊施設あるだろなんてわめいてる奴
人も物も湧き出てくると思ってるのか馬鹿なのか
今でもギリギリなのに医療職も物品も安全ゾーンの確保もなしに簡単に出来るかよ
仕事がないとか収入が途絶えたとか
補償補償と騒いでるやつらを医療現場で働かせろや
>>814
去年のインフルエンザでの死者は3000人以上いたみたいだった それもそうだが、政府も説明して欲しい。それとも説明してても放送されてないのか
現場は大変だよ。切羽つまってるのが分かるし、ばかにするのが分からん
>>849 早く解体しろよ。財務省と自民党も一緒にね。 >>831
往来自由のEUで感染爆発が起きて、その中でドイツはかなり被害を抑えてると評価が高い
日本は比べるならアジア諸国と比較しないと >>828
お前プライマーって何かしってる？
pcrにどんな特殊な技巧が必要なんだよw
文系と話すとトンチンカンな反応ばっかで面白いわw >>701
> 陽性なのに、偽陰性でお墨付き貰って
> スーパースプレッター化したやつのせい
そんな事実はない 看護学校に臨時講師で招かれて、コロナ疑いの患者何人か検査したって言ったら学生の顔引きつってたw
みんな世に出るのは怖いだろうな・・・
ナビタスの久住や濱木ひるおびに毎日でてTwitterで著名人よんで検査だ診察だやってるけど
明らかに戦犯だろ(´・ω・｀)
>>851
するための準備も資材もなくても気合でなんとかしろという。
典型的な昭和のパワハラでは？ >>755
20日からだから明日からだね
検査機関の逼迫が少しでも解消されるといいね >>724
感度70%で偽陰性が30%出るって元の記事に書いてるだろ。 WHOが海外をよく抑え込んでるかのようなデマ流してるから
コロナの感染力舐め切ってんだよなあ
感染者集めるとか最悪過ぎる
>>1
岡田晴恵「エビデンス？そんなもんねーよwだって？わたし医師免許持ってないからwww」 >>841
マスクかアルコールでも探して差し入れて来い。
それで十分だわ。 まず安倍総理と日本以外の全ての世界に何故PCR検査が必要なのか聞いてみろ。
>>635
お前は医療のど素人に鼻から長い綿棒を突っ込まれて何度もグリグリやられたいのか？ >>1
じゃあこれ以上の検査拡大は無理。橋下のような軽症者によるごり押しPCR実施は言語道断ということだな。 もう、インフルエンザ検査で陰性ならいちいち検査せずコロナってことにしたらいいんじゃねえの
>>721
そーです。
健康にいいと思って走ってるから世話ないよな。
今の局面だと、健康を害するリスクの方がはるかに上なのに
やめられないのか惰性で続けてやがる。
ああいう連中、すぐに救急車予備軍だぞ？ >>823
5時間かかるのを１時間にした。
すごいと言えばすごい。精度が70％ってのは変わらない。 >>799
医療の素人である俺らができることっておとなしくしてることじゃないのか？
PCR検査増やせって叫んでその結果がどうなるかってことにお前は責任とれるのか？ こんなに必死になっちゃってさ
感染経路が明るみになると困る連中がいるだけの話でしょ？
検査までのハードルが高すぎで、休むに休めないから感染爆発
この国のトップはアホばっかりやで。２ヶ月寝てたとしか言いようがない
習近平の良い夢見てたんやろな
>>26
他の国は大々的なやって却って感染爆発引き起こしている可能性はあるけどな 神奈川でも横須賀市はウォークスルー検査導入を推進
厚労省ですらドライブスルー、発熱外来容認
東京は医師会や自治体が中心となって発熱外来を設置中
自民党のコロナ対策部長は野党との超党派で厚労省にPCR検査拡充を要請
神奈川県医師会はこの非常時に和を乱す非国民
検査してもらいたい奴は移されても良い覚悟のある奴だ
手早く適当にどんどんしてやればいい
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．6298+27897 >>1
それら全ての問題点は解決出来るし、実際に先進国ではそれらを解決して検査してる ドライブスルー検査なんていうとサッサパッパとできそうなイメージだけどそうではないのね
サッサパッパとやったら逆に感染を拡げてしまうということか
>>1
検査なんか、医者がやらなくてもいいだろ
何でも医者以外にはやらせない、という医者の権益を守るために
自縄自縛に陥っているだけだ
検査は誰でもできるようにしろ
医者は権益を放棄しろ
>>801
手袋は患者触るから変えるとして、防護服とかゴーグルとか検査全員終わるまで触らなきゃいいんじゃないのかな こう考えると、今までインフルエンザも検査で感染拡大させてたってこと？
>>1
言い訳を考えるのに忙しくて医療なんてやってるヒマがないんですね、分かります 欧米で不良品として大量返品されてる検査キットなんて使ったらなおさら混乱するわ
偽陽性のやつまで入院されたら医療崩壊につながる
偽陽性で入院、その後陰性確認、退院後感染なら、再感染だと誤認されてしまう
退院後免疫が十分についてないってやつは実は偽陽性で
感染してなかったから免疫もできなかったんちゃうんか
コイツラバカじゃね
そんな事言いだしたら、店員とか、満員電車とか、完全アウトじゃねえか
てことは海外のはみんな交換しないで検査してて
感染広めてるっていう主張なんだな
こんなとこでイキリたおしたレスしまくっても
できないもんはできませんしw
>>873
疫病リスクに投資しないで国を発展させてきたからね。先進国以外はかろうじて生き残れるかも あとはPCRの検体を扱うひとや検査室自体が感染していて
その人が扱った検体が全て陽性っていう事が出てくると予想
成田でも検体を床に落として数日間の検査ができなくなったことあったしな
いわゆる普通の私達が毎年かかる旧型のコロナの風邪と今回の新型コロナの肺炎をPCR検査で見分ける事って不可能と聞いたんだが…。
旧型の普通の風邪の人がかわいそうやん。
でも検査しないと感染者がわからないし
感染してないとおもってウィルスをばらまきつづけたら
もっと被害がひろがるけれどそれはいいのかね
お笑い芸人のしむらーの検査はしませんが、
維新のハシ下なら体温が36.8℃でもPCR検査をします！（ｂｙ縊死会＆保健所）
>>878
邪魔に決まってるんだろ
お前小学生からやり直せ >>823
100%の意味を間違って認識してる人間が多いんだよ。
島津も勘違いしないでねという意味の文書を出してる。 医学的には相当意味の無い検査を世界中でやってるってことだな
面白いな
初期から検査をどんどんやってトリアージ（重傷者や高リスク群のみ入院、それ以外は宿泊施設で経過観察隔離）をやるのが最も合理的なのはサルでもわかる
だが日本のように感染者の大半を野放しにして蔓延させてから検査拡大しても無意味
もう今からは行動制限しかないよ
>>885
失笑ものの評価なんだがな
まあ相対的には踏ん張っているのだが、それならポルトガルの方が遥かに凄い 放送枠の無駄遣い。
こんなにお粗末な番組が多いのは
世界でも日本ぐらい。
>>811
だからさ、どこが主導でやるか知らんが、検査を受ける仕組みを変えるとか場所を変える
また、感染人の隔離場所も変える
そういう事をやればいいだけ
それを全くしなくて、今ある環境だけで語るから駄目 症状が初期のPCR検査で陽性が出ても何にもできないのだから、
風邪気味、熱、咳の自覚ある奴は家で寝とけって話に戻ってくる。
金と時間と医療資源の無駄だよな。
まあ全て自己責任でいいじゃん
賢い人は自宅に引きこもっとけばいいだろ2年くらい自己責任で
俺も自己責任で出歩くから
>>878
じゃあ君の検体採取そいつらに任すわｗ
痛いかもしれないけどｗ 武漢のお医者さんたち亡命受け入れすればいいのに
告発者の李医師３４才とか見殺し
日本が２月無事だったのは武漢の先生たちががんばった恩恵なのに
お前ら日本人って本当に冷淡だわ
医師会ってただの町医者だからPCR検査なんかしてないし
コロナ患者なんか一人も治療してないはずなんだが
段ボールの穴にビニール手袋入れて検体採取
終わったらビニ手交換
これで良くね？馬鹿なの？
こいつはずっと思考が止まってんな
ただの無理っすおじさんじゃん
仕方ないから自粛騒動もＧＷまでは付き合うけどＧＷ終わっても騒ぐようなら怒るからな？
覚悟しとけよ
>>488
それが作られた工場はどこが出資したんでしょうね？でどうして中国だけ物資があって他国はないんでしょう？それだけ物資があったら少し考えるよね。 世界各国で行われてる手法に対してケチをつけてるのは一部素人と神奈川県医師会だけっていうね
>>781
蔓延速度を遅くするには検査と隔離・自宅療養がセットで必要
とくに医療関係者の検査もまともにしていないから患者が死にそうになって初めて大規模クラスターとして見つかっている
やらない弊害が医療崩壊を引き起こしている >>32
発熱外来を医師会で作って
自分も簡易キット
陽性ならアビガン投与
隔離施設でよくないかと思うんだけどな
退所するときPCRすれば なんでPCR検査が進まないのかよく判った。医療関係者のただの怠慢だった。
・タレント弁護士
・タレント医師
・タレント学者
こういうタレント自称○○でその業界内で評判良い奴ひとりもいない
というかほとんどが業界内での実績もない
だってまともなプロがワイドショーなどテレビ出まくって活動するわけねーじゃん
プロのお仕事は一生が仕事
弁護士にしても定期的に勉強会開いてる連中も多いし（判例は日々出る）
医師は毎日忙しくてタレントとわいわいしてる暇などなし
またワイドショーに出てる自称学者は特定の党に忖度しまくりの怪しい人物が大杉
学者としてのまともな論文ひとつも書いてない奴も多いと言う現実
>>528
空気感染しないなら、普通に生活して問題無し
インフル、風邪同様の注意で 政治家の先生方には、是非とも国民に対し「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」と言ってほしい
>>919
韓国のドライブスルー検査はそうだったみたいだな >>1
70％ほどの精度で拡大して大丈夫かというのは以前から言われてたこと
にも関わらず、拡大論が根強いのは何故なのだろう >>854
「検査出来ない」もあるが「検査したくない」もあるからね
コロナ感染すれば2週間拘束、その後もも会社へ行きにくいだろうし、非正規、バイトならクビになる
とにかく東京都23区はそこら辺りに感染者歩いてるよ
4/19で風邪はごく少数だからな >>804
神奈川医師会とは厳密には別だろうけど
医師会が、新たな医者を増やすことに消極的で
（患者の奪い合いになって、競争が増えるから
質が担保できない云々とかで）
いまの医療現場状況になってる部分あるんだから
こういう事態になってるからこそ
無理だろうが働かなきゃダメなんじゃないの？
とはなるけどなぁ >>808
CTはCOVID-19の肺炎に対して感度が高く、RT-PCRは恐らくSARS-CoV-2検出の特異度が高いので、CTでガンガンスクリーニングして疑わしい症例にRT-PCR、という現在の日本の戦略は圧倒的に正しい。 >>631
いい結果って、これから悪くなるのによく言うわ >>924
いいも悪いもリソースの限られた中でどうするかしかありえないんだよねえ じゃあ今まで通り
安倍応援団と神奈川県医師会の言う通り
１日２００件でいいよ
それでいいよ
積極的に検査してる国は死亡者多くなってると言う奴いるけど
検査やりまくって死亡者減らしてる国家もあるんだよな
それは医療崩壊が起こってないうちに検査してる国ってのが前提だけど
検査絞ることでこの前提を自ら崩そうとしてるのが今の日本
放っておくと手遅れになるんだけどね
>>1
数ヶ月前から同じ言い訳してんじゃねーよ
まさか何もしてなかったわけじゃないんだろ
さっさと検査体制改善しろ 検査しなかったら収束もしないけどね
この医者の発言には感染症の流行を収束させるには？という視点が欠落している
こいつもわかってないやん
一人にたいして6検体でやるから誤判定の確率は3分の１の6乗だぞ
>>900
インフルの検査もすでに行っていないだろ >>814
これなんだよな、検査数少ないからって２カ月前にも言われてたけど
死者数が増えてない以上検査数とかの問題じゃない
死者隠蔽説もあるけど、欧米ほど死体が出てたらそれだけの会社なり家族関係者が不振に思うはずだ
もっというと医者、看護師、その他の医療関係者のどこかで訴え出る人いるはずでしょ
なぜ出ない？って答えは死者数が正しいからだろ？
死者数隠蔽説覆せる人未だに見たことないわ >>950
医師会はその責任を政府に押し付けようとしてるわけか >>962
でも安部ちゃんは一日２万できるとかいってたで 日本の死亡者数は圧倒的に少ない。
パヨクはいいかげん現実を認めるべき。
>>461韓国はSARSの事があったから次に備えて色々準備してたんだろ 検査しろ、検査できるってヤツが検査員になればいいんじゃないか？
難しくないんだろ？
感染の拡大を押さえるには、検査し感染者を隔離するのが今出来る事、だから他の国はそうしてる。出来ない理由はどうでもよく実施する方法を考えて実行しないとダメ。
検査による感染リスクは受容して行うべき、
多くの人は感染者と同じ満員電車に乗って通勤してるが現状。検査隔離今はこれしかない。
日本はマスク工場増設出来るに充分な金を布マスク2枚に突き込んだろ
忘れたか？
>>760
逐一検査するより、推計値で動いた方が色々と速いと思うがね。
この非常事態に「正確なデータが必要だ！今こそ検査の拡充を！（ｷﾘｯ」って、それこそ融通の利かない理系脳バカだと思うわ。 有志で検査しろよ
その代わり検査の判定に関わらず2週間待機
病院はアホらしくてもうさじ投げてる
>>924
すでに国内に蔓延してるから、人の移動・接触を制限することでしか
感染拡大は防げないと思う。検査は重症者の治療には必須だが、軽症者には
必要ない。 >>403
偽陰性というよりは二次感染させまくっているんだろうな。 島津製作所の簡易キットが20日に発売なんだろ
どんどんやれよ、厚労省とか無視して
政府の主導でやれ、医療崩壊なんて言ったら
反逆罪で引っ張れよ役人なんかわ
>>1
文句があるならさっさと疑いのある奴全員にアビガン処方しまくれ。 >>981
フェイスシールド全力で作れば良かったのにな >>823
時短メリットがあるだけでPCRと精度は変わらんってことらしいぞ >>969
あの国のいうことが信用できるか？
検査キット不良品だとアメリカで突き返されてるのに >>928
不純物を取り除く手間が省けるらしい？
今までの検査方法はよくしらないけど >>983
じゃあ政府がはっきり公言して検査の自粛を求めなよ >>961
「２週間後はニューヨークだあ！！！！」
あほかと lud20221127122239ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1587253017/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「神奈川県医師会「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」 YouTube動画>1本 ->画像>5枚 」を見た人も見ています：
・神奈川県医師会「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」★3
・神奈川県医師会会長 「PCR検査を数多くやれという人がいますが1人の検査で消毒に1時間必要。ＴＶは検査の実情を知っているのでしょうか」
・神奈川県医師会「専門家でもないコメンテーターが、同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。ごまかされないで」★5
・神奈川県医師会「専門家でもないコメンテーターが、同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。ごまかされないで」★2
・神奈川県医師会「専門家でもないコメンテーターが、同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。ごまかされないで」★3
・神奈川県医師会「専門家でもないコメンテーターが、同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。ごまかされないで」★４
・【要望】神奈川県医師会｢危機感煽り感情的に的外れの話｣｢専門家でない人が語るテレビ報道に誤魔化されないで｣共感の声多数
・【新型コロナ】神奈川県、今月から抗体検査実施へ ２０歳以上の県民２千人対象に [首都圏の虎★]
・【コロナ】神奈川県、新たに26人感染…横浜市の保育士も 園児ら40人PCR検査へ 14日 [ばーど★]
・【悲報】神奈川県 黒岩知事「検査数の把握が困難なので、検査数と陽性率の公表を停止します」 ★２ [スペル魔★]
・【最近1週間のPCR検査陽性率】 沖縄県8.1％、愛知県7.8％、神奈川県6.3％ [影のたけし軍団★]
・【速報】神奈川県知事「検査数・陽性率の公表を停止します」 [神★]
・【神奈川県】新型コロナウイルスの迅速検出法を開発 #黒岩知事「検査母数をはるかに増やさなければいけない局面」
・【神奈川県】新型コロナウイルスの迅速検出法を開発 #黒岩知事「検査母数をはるかに増やさなければいけない局面」 ★2
・神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣★3
・神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣★6
・神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間が必要です｣★4
・神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣★5
・【社会】抗原検査キット 重症化リスク低い県民に無料配付 神奈川県 [朝一から閉店までφ★]
・【寄付分・約４０万回分】抗原検査キットの有効期限は１０月末 神奈川県、対応に苦慮 [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【新型コロナ】横浜で１人死亡 神奈川県内新たに１６人感染 クラスター発生の２病院医師ら [首都圏の虎★]
・【やきう】家電量販店のテレビ売り場で約1時間にわたり野球を観戦。不退去容疑で51歳無職の男を逮捕。神奈川県大和市
・【教育】スマホから教育動画をテレビに映すはずが…アダルトサイトがテレビに映し出される＝神奈川県
・■ 矢島舞美・中島早貴 ■ TBSテレビ 『ふるさとの夢【今夜の舞台は神奈川県平塚市】』 ■ 24:58～25:28 ■
・■ 矢島舞美・中島早貴 ■ TBSテレビ 『ふるさとの夢【今夜の舞台は神奈川県平塚市】』 ■ 24:58～25:28 ■
・※画像「神奈川県の西部」について知っていることwxwxwxwxxwxwx
・【社会】遺伝子検査ビジネスに懸念…日本医師会「何の規制もなく販売されている」 [無断転載禁止]
・春名風花さんの告訴状「うちはそういうのやってないから」神奈川県警が受取拒否 代理人弁護士「デタラメだ」
・【東名夫婦死亡】神奈川県警の任意聴取に「あおられ停車」と虚偽の説明 娘の証言と食い違い 目撃情報、ドラレコなどを集める
・STOP新型コロナ！東京都医師会「ここから2週間が本当に勝負」
・【社会】相模原4丁目で傷害事件が発生、犯人は刃物を持って逃走中。神奈川県★2
・【神奈川県】 行政文書が大量流出 納税記録などのＨＤＤ転売 世界最大規模の個人情報流出か ★４
・【社会】外国人による家事代行サービス、来春解禁へ…地域を絞って規制を緩める「国家戦略特区」を活用、まずは神奈川県から
・【お届けしますいいものを】自宅療養者が５万人を超える神奈川県、保存可能な食料８日分とトレパなどの日用品をセットにして希望貧者に [水星虫★]
・【神奈川県・黒岩知事】大型クルーズ船「飛鳥２」での感染者に「今回は１人でパッと抑えられました」 [首都圏の虎★]
・【神奈川県の公立高校入試】共通の「面接」廃止へ 変更は、現在の中学2年生が臨む2024年の入試から [孤高の旅人★]
・【青森】2人の女子児童誘拐容疑で神奈川県に住む派遣社員の男(43)を逮捕「一緒に行動しただけ、誘拐はしていない」
・【生活保護ジャンパー問題から１年】 再発防止策の検証会 英語で「不正受給をしようとする人間はカスだ」 神奈川県小田原市
・【生活保護ジャンパー問題から１年】 再発防止策の検証会 英語で「不正受給をしようとする人間はカスだ」 神奈川県小田原市 ★2
・日本医師会会長｢4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった｣｢安倍政権の対応が遅れた｣ ★6
・日本医師会会長｢4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった｣｢安倍政権の対応が遅れた｣ ★２
・日本医師会会長｢4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった｣｢安倍政権の対応が遅れた｣ ★8
・日本医師会会長｢4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった｣｢安倍政権の対応が遅れた｣ ★5
・日本医師会会長｢遅くても4月あたりから、PCR検査をたくさんやっていくことに切り替えればよかった｣｢安倍政権の対応が遅れた｣
・【朗報】安倍晋三、日本医師会会長と会談 『ＰＣＲ検査の体制拡充』などの要望に「しっかり支援していく」
・【都医師会】肺炎で重症患者が優先、他は検査できない状況。医師が強く感染を疑う患者はPCR検査を受けられるよう要望している
・【速報】神奈川県で新たに４３人感染確認
・【速報】神奈川県・相模原市で新たに1人の感染確認
・【人口】神奈川県内の人口９１８万３２５７人に ★3
・【速報】神奈川県、新たに7人感染 22日 ★2 [ばーど★]
・【速報】神奈川県で新たに1164人の感染確認 [フラワー★]
・【神奈川県横浜市】 酒を飲んで踊る新成人 [影のたけし軍団★]
・【人口】神奈川県の人口、９２２万２１６２人 [首都圏の虎★]
・【新型コロナ】神奈川県で新たに12人が感染[05/16] [シャチ★]
・【速報】露店のプロパンガス容器爆発、９人けが 神奈川県相模原市
・【速報】神奈川県で73人感染 緊急事態宣言解除後、最多 ３０日 [首都圏の虎★]
・【速報】神奈川県、新たに443人感染、前週の20倍以上に [影のたけし軍団★]
・【コロナ】神奈川県で新たに１３７人の感染確認 過去最多 ７日 [首都圏の虎★]
・【COVID-19】神奈川県、397人感染確認 1月30日 [マスク着用のお願い★]
・【速報】神奈川県、横浜市で新たに1人感染確認 60代の会社員の男性 人工呼吸器装着
・【速報】神奈川県 保育士の女性ら新たに7人の感染確認 新型コロナ １７日 [首都圏の虎★]
・【速報】神奈川県で新たに622人の感染確認 600人を超えるのは初めて [マスク着用のお願い★]
・【限界寸前】“1人でもコロナ患者 受け入れを” 神奈川県が病院に協力要請 [puriketu★]
・【速報】神奈川県で２２６人が感染 新型コロナウイルス 過去最多 １８日 [首都圏の虎★]
・【神奈川県】宿泊療養で死亡、和解金575万円支払いへ コロナ感染男性遺族に [孤高の旅人★]
・神奈川県逗子市で土砂崩れ。通行中の18歳女性が死亡。尚、他に巻き込まれた人はいなかった模様★2
05:22:39 up 7 days, 15:46, 0 users, load average: 20.16, 18.06, 17.06
in 0.28089499473572 sec
@0.28089499473572@0b7 on 121919
|
