【ドイツ】コロナ規制を緩和　店舗再開 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

【ベルリン=石川潤】ドイツのメルケル首相は15日、新型コロナウイルス対策で導入した規制を一部緩和すると発表した。20日から広さが800平方メートル以下の小・中規模の商店の営業再開を認める。代わりに店舗や公共交通機関でのマスク着用を促す。メルケル氏は「崩れやすい中間的な成功」だとも述べ、ウイルスとの戦いが長期戦になるとの考えを示した。

オーストリアなどに続き、欧州最大の経済大国も正常化に動き出した。今回の営業再開はアパレルなどの専門店が対象になる見通しだ。一方、レストランは見送りとなった。

規制緩和を決めたのは、感染拡大にブレーキが掛かってきたためだ。新規の感染者数は最悪期の3分の1以下の2千人程度まで減った。集中治療用のベッドの増床も進み、医療崩壊に陥るリスクはひとまず低下したと判断した。

このまま経済活動を止めていれば、経済も財政も破綻しかねないという危機感もあった。国際通貨基金（IMF）によると、2020年にドイツは7%、ユーロ圏は7.5%のマイナス成長になる見通しだ。経済界の悲鳴が強まるなか、感染を抑えながら少しずつ経済活動を再開していく手法を探っていた。

もっとも、感染者が再び増加しないように、3人以上の集会などを禁止する行動規制は5月3日まで延長した。学校は5月4日から一部のみ再開を認める。大規模イベントの開催は8月末まで禁止で、完全な正常化はなお遠い状況といえる。

ウイルスの流行前の状況に戻るにはワクチンの開発が必要で、それまでは「新しい日常」（ショルツ財務相）が続くことが避けられない。ドイツ政府はスマートフォンを使って感染者らの行動を把握することなども引き続き検討していく。

欧州では、ドイツやオーストリア、デンマークのように規制緩和に向けて動き始めた国と、感染拡大の勢いが根強く規制を続けざるを得ないフランスなどとの格差も広がりつつある。欧州の結束を守るためにも、比較的余裕のある欧州北部の国々が南部をどう支援していくかも、今後の課題に浮上している。

日本経済新聞 2020年4月16日 3:07 (2020年4月16日 9:46 更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58110490W0A410C2MM0000/
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ドイツを見習おうぜ！

ドイツ野郎に死を

この浮上してきた国にだけ勝てばいい

ドイツレベルで緩めるなら
日本はよくやってる

>>1
コロナサーフィンの始まりはじまり

マスクだよなやっぱ

（# ｀ハ´）しぶといアル

　
　
じゃあ先手先手でやってたら日本もできたってことね
　
現実は未だにまともに検査すらできないが
　
　

安倍ちゃんの天才ぶりがまたばれるー

ワクチンといってもインフル程度の効果なら、やはり感染は止められない

武漢は2週間で再度閉じることとなったが、ドイツがどうなるか見ものだ
これも失敗したら、夏の間は確実に今の状態が続く

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://b-ya.dubya.net/1070651032

ドイツのニュース見たよ
店主「うちのような小さな店でどうやって人と人との距離を保てばいいの。無理！」

>>10
安倍自公政権の神対応スカッと(^o^)
・安倍「中国の皆さん、春節は日本にお出かけください(^o^)」
・安倍「今から本気出す(`･ω･´)ｷﾘｯ(ワクチンが開発されるまで何とか乗り切ろう)(´･ω･`)」
・対策本部サボって小泉「新年会に(^o^)」、萩生田「地元消防団の祝賀会に(^o^)」、森雅子「書道展に(^o^)」
・安倍「よ〜し、今夜も高級料理を食べに行くぞ〜、安倍友あつまれ〜(^o^)」
・安倍「稲田朋ちん、誕生日おめでとう」
・安倍「3/9までが山場、具体的な対策を策定し3/10に公表(`･ω･´)ｷﾘｯ」
・安倍「助けてランサーズ(>_<)」
・安倍「イベント自粛、学校休学を要請する(`･ω･´)ｷﾘｯ、但し基本的に自己責任な(^o^)」
・北村大臣、竹田大臣、西村新型コロナ担当大臣「杉田水脈さん、乾杯(^o^)」
・安倍「未知のウイルス(2/29会見)だが既知のウイルス(3/2国会)なので新型インフル等特措法を改正して適用(`･ω･´)ｷﾘｯ」
・安倍「後三日で山場の二週間が終わる、4本柱の対応方針を決定した、詳細を今から具体化しろ(`･ω･´)ｷﾘｯ」
・安倍「緊急事態宣言をする、中身はコレから考える(`･ω･´)ｷﾘｯ」

ちょっと早くね？

人押し寄せそう

発がん物質は各器官で適応に消化され
血中に吸収し毎日少しずつ蓄積する
そして、細胞内の遺伝子を傷つけがん化する
がんの基本的なメカニズムである
近年の食物環境は個人の摂取量で違いはあるが、約50年でピークに達している
しかし、現在はあまりに摂取量が多く約40年という噂もある

※生物学的半減期をふまえ、あくまで摂取過多の場合であり、摂取してがんになるわけではありません

毎日、基準値超え過程ランク

放射性物質｢グループ超、数年で発症」
体内で放射線を毎日摂取することになる

ソーセージ、ベーコン、ハムなどの加工肉は悪性物質が凝縮する為に発がんリスクは最高ランク｢グループ1、10〜20年で発症｣
※手作り(昔ながらのドイツ式製法)の無塩せき製法は除く

高温で調理された牛肉や豚肉などの外国産赤身肉(エストロゲン漬)は、非ヒ素系殺虫剤、木材用防腐剤と同じ｢グループ2、20〜30年で発症｣
※しゃぶしゃぶ(牛丼等)やフライパンでワインなどを用いて煮込むのは、水分の膜で温めているので良い
韓国式焼き肉は高温に触れて焼くのでダメ。日本式焼き肉は炭火(遠赤外線)で焼くので良い【炭火でも燃え盛る炎で焼くのは厳禁】

熱い飲食物は食道の粘膜が損傷し、粘膜の細胞が再生の過程で遺伝子が誤作動する
合成着色料と同じ「グループ3、30〜40年で発症｣

がんリスク食べ物
1位 炭酸飲料(炭酸水除く) 危険な原料多種含む。アメリカの学校では肥満を兼ねて炭酸飲料水は販売禁止
2位 外国産焼き肉(加工肉含む) 特に赤身(エストロゲン漬)は肉食の最高ランク
3位 カビ カビ毒アフラトキシンはカビ類最強ランク ※毎日、カビに触れ易い環境は要注意(雑踏の地面に落ちたものは食べない)
4位 養殖魚 特に外国産のサケや外国産(中国)ウナギは魚食の最高ランク ※土用の丑の間隔なら外国産ウナギを食べてもほとんど影響なし
5位 アルコール スピリタス最高(肝臓の処理能力が高ければ低リスク)

アビガン効いてきたのかなぁ

長期戦になるんだからいつまでも規制出来ないわな
しょうがない

まだ早い
それは自分で拙速に決めちゃいけない
自然とやってくる
そういうもんだ

>>9
しんどくなったら家で休む
回復しなければ病院行く
かかりつけのお医者さんの指示に従う

それ以外に何かあるのか？

://imgur.com/XxLiHQP.jpg
://imgur.com/5u6XKHS.jpg
://imgur.com/IQmYCXH.jpg

無能な安倍の日本はこれからが本番で地獄を見るのだよ〜

抑え込み戦略の行きつく先を見せてくれ
解除は可能なのか、解除と封鎖の繰り返しになるのかどうか

>>24
本番は具体的にいつ来るの？

ドイツ陽性患者数

4/01　6173人
4/02　6813人
4/03　6365人
4/04　4933人
4/05　4031人
4/06　3252人
4/07　4288人
4/08　5633人
4/09　4939人
4/10　3936人
4/11　3281人
4/12　2402人
4/13　2218人
4/14　2138人
4/15　2543人　←規制緩和・店舗再開を決めた日

確かに減ってるけど、まだまだヤバくね？

おい、ドイツはこんなに感染者いるのに解除してんだぞ
この程度で規制かけてる日本いい加減にしろ。パチ屋あけろババア

日本も遅れてはいない。ドイツ以上に進んでいる。
今日現在も食品スーパー店内に行ってみ。おじちゃん　おばちゃん
ばあさん　ジイサンでワイワイ大にぎわいだ。

ジョンソン首相の怒り＝輸入検査キット、中共ウイルスが付着　故意か | 看中国 / VisionTimesJP
https://www.visiontimesjp.com/?p=5170　

長期戦がわかってるんだから、重症者と死者を重視して
程度の軽い軽症者は自宅待機でいいと思うんだけどな

ドイツの死者数は
現時点で3804人であり、
明日には4000人超え、
今週末から来週明けで
ベルギーとイランをゴボウ抜き
する勢いに陥ってます。

収束どころか増加してる
状況なのに大丈夫か？

>>1
いつまでも閉鎖なんて不可能だわなw

感染したくない奴が家にいればいいだけ

そういう政策に変えろ
ロックダウンを続けるのは不可能

日々悪化してる状況なのに
緩和をすると言う事は
それだけ経済に余裕が無いと言う事か。

暖かくなるとカフェで外でお茶したくなるから無理だよもう

何かあっても、中共側の連中には同情も出来んわ。

まあ日本も閉めてんの大型店舗だけやし…

俺のちんぽも活動再開

欧米厨とロックダウン厨は息してるの？
チンパンジーより知能が低いようだけどどうするの？

封鎖４月いっぱいやって見て、経済が持たないことが数字としても現れてきて、やっぱりある程度は回さないと持たない、となるんだろうな。

緩和合戦だわ今度は。

収束は減衰波の形をとるんだろう

何でコロナで死んだとか死んだのはコロナの可能性がとか看護師とか医者は言わないんだ？
病床が逼迫とか防具が足りないとか他の病気の患者がとかはTVやsnsで発信してるのに…
検査をしないだけで実際の感染者はもっと多いはず！と言うならそれにともなって死者数も増えてなきゃおかしいだろ？

死んだら病院か警察に死体を持って言って死亡理由を解明するために解剖検査とかするのに
それとも日本では感染しても、他国より死にづらい理由があるのか？

>>24
1月からずーっと無能だったはずなのに…ねえｗ

>>9
真面目な話、似非人権主義の蔓延を抑制しないと、ただでさえ決断力の無い傾向にある日本人には、誰がトップでも同じ結果になる。

3人でも集会って言うのか・・・

ある程度減ったら緩和するわけだから、ドイツほど酷くない日本でロックダウンなど必要ないよな。

まあこうする以外ないわな
来年も閉鎖してるわけにはいかんし

こういう時に生活保護者の有効利用できないのかね？
生活保護者をスーパーや物流施設に派遣して
強制的に働かせるのよ
コストかからないし感染しても構わないし
良い案だと思うけどなぁ

日本も緩和していいぞ



ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる

隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ

>>42
というか欧米以外は被害がたいしたことないだろ

ロックダウンしてもそのうち国民は耐えきれなくなるんだよなあ
イタリアやフランスなんかも籠城戦に耐え切れなくなった国民が出歩き始めているっていうし

安倍もこれを待ってるから給付金を渋ってる
安倍「あとちょっと待てば収まるだろ それまで検討はしとくよw」

ヨーロッパは完全閉鎖後の緩和ですからね。

>>24
安倍を無能って言ってたら誰にも批判されんよな
良かったな

これは広がるな
3連休でちょっと緩めたら日本で拡大したし

大丈夫なの？(´・ω・｀)

>>1
まあまたこれで蔓延するだろうな
でも結局はワクチンできるまでは終息しないならこれが正解

な。こうなるんだよ。安倍はまぁこの路線なんだけど、すぐに小池も変節するからな。みてろよｗ

コロナで死ぬよりも、自国経済を殺すほうがダメージ大きいと気づいたか。

３密回避とあわせて、マスクと手指洗浄を徹底すれば、外出抑制しなくてもなんとか経済活動できるしね。

感染者2000人は日本ではヤバイレベルなんだが？ドイツは頭がおかしくなったな。検査やり過ぎると数字の感覚が狂うのか。

こうなるのは当たり前なんだ
じきに日本も含め規制緩和するよ
コロナと共生の時代に入るんだ

>>9
感染症予防は各々がやるんだよ。国や自治体は誘導するだけ

>>53
日本が完全閉鎖とかする理由ないし
欧米の百分の一レベルの非害だからな

一方日本では自称専門家の石なんとか言う肥満した
オッサンとノーベル賞の本なんとかいうアホが
電車を止めろ、通勤者は異常者と喚いていた。

殺せ。

//twitter.com/Julian02850161/status/1245517086631198721
ve.media.tumblr.com/tumblr_q851xnwGHR1x64pv6.mp4 //twitter.com/Bigthin83310115/status/1242672696908861441

中国の工作員がこの時を待ってました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>39
高井たかい

あ、おしぼりは大丈夫です

1万や2万の犠牲は国家全体のためにやむなし
そろそろパラダイムシフト起きなきゃ逆におかしいわ

諦めて「罹っちゃったらしょうがない」モードに突入だな
個人的にはそうするしか無いと思ってるよ
あとは普通に生活しながら薬待ちだね

>>9
まだドイツは日本に追いつけてるわけではないが

>>42
死亡の偽装が無いのは民医連を抱える共産党が保証してくれています

多分日本同様、クラスター感染防ぎつつ
ウイルスの基本再生産数に注目して
1以下なら規制緩和、越えるなら規制強化
という方向で経済を回すんだろうな。
多分他の国でも同様の流れになるだろう。

学校やるんかい

なんか勘違いしてる人がいるな

>一方、レストランは見送りとなった。

日本はずっとレストラン開いてるんだぞ。
満員電車で会社もありだし、
ずっと経済重視してんの

アパレルなどの専門店のみ対象で飲食不可は分かるが、意味無いだろ
客も来ないだろうし

ただしマスク無しの外出は禁止なんだよね
日本もそうして欲しい

>>48
デモはできるけど働けない人たちだから無理

>>31
一人住まいなら自宅待機でいいよ

>>59
コロナも大変だが
経済恐慌による社会情勢の不安のが
何より大変だからな

恐らく欧州各国は感染者数云々の問題ではなく経済的に耐えれない、規制して感染根絶を待ってたらきりがないから方針転換だろうね。

最終的に鳥インフルと同じ
見つかり次第殺処分方式しか残らなくなりそう

病床の空いて（新規確保と退院）来たのでは？空きがある間は経済を少しでも回さないと...と考えているのでしょう！
日本も重症者用の病床を増やし医療体制の再構築を早く行って経済回さないといけないと思います。
公立病院全部コロナ重症者専用にして暇な病院・クリニックから医療者集める位すれば、緊急事態宣言前位の規制でユルユルと進めていけるのでは？
マスク・手洗い・三密の排除だけで大分抑制できると思うのです。
医療・介護施設は心配ですが...

>>74
いずれ日本に近づくから焦らず見てなよ
チンパンジー以下の知能だとせっかちになるんかね

>>44
今まで野党が何言おうが気にせず法律通してきたのに急にどうしたん？

どうせ元通りにするしかない
１年も２年もこの状態で生活は無理
国だってどうやって金をばらまくんだと。

これで感染者増えてまた規制しての繰り返しだろ
医療体制と相談しながらダラダラ進めていくしかない

まぁ日本は医師会様がすぐ根をあげるから簡単にはいかないだろうけど

>>76
マスク絶対厨は知能だけじゃなく読解力も皆無なんだな
>代わりに店舗や公共交通機関でのマスク着用

>>42
病院でコロナ死の可能性があれば検体とって保健所へ送ってると思うよ
保健所でPCR検査すればコロナ陽性の有無は判定できるだろう
今現在、保健所に死亡検体のPCR検査をする余裕があるのか分からないけどね

それと、日本人の場合、BCGのアドバンテージがありそうだ
つまり、一度目の感染での死亡は少ない
S型Ｌ型とかいう説もあるが、今後のコロナ波で2度目の感染からが本当の戦いになるとの説に注目してる
それは既往歴あり、高齢に加えて若者も対象になるのではないか

>>61
今一番台湾が心配
これから世界はコロナありが普通になるのにあの国封じ込めてるだけで外国と交流できなくなるじゃん

まさかここまでが中国の台湾戦略なのか

>>9
日本はCTがあるから、信頼性の低いPCR検査は必要ないって
何度言ったら理解できるの？
お前って馬鹿だなぁｗ

アパレルから開けるのか。レストランはかなり先かな

>>69
実際のとこ３密さえ避ければリスクはかなり減るからな
それですら駄目ならもう諦めるしか無い
ただ日本は選挙に行く有権者の年齢が重症化しやすいほど多くなるし
金持ってる年齢もそこだから安心与えないと政治が回らんってだけ

>>42
肺炎で死ぬ前にCT検査でわかる
感染しても他国より死にづらい理由があるのか
どうか、みんな知りたいんだよ
ドイツでさえ日本の20倍死んでるんだよ？

緩和条件の指針を明示してたのは良かったね

そしてまた感染拡大すると

>>58
小池は都の医療を守りたい
安倍は医療従事者の犠牲さえも厭わない

随分違うと思うけどな

最悪期の3分の1以下の2千人って、そんなに居るのかよ！

東ドイツ側が比率ましなんだっけ？

>>95
両者ともオリンピック守りたくて森元とともに三者足並み揃えてたのをもう忘れたんだね

ほんと愚民すぎ

死ぬのはジジババ病人ってわかってきたから再開だよ、健常者に負担を強い続けるわけにいかない。本気でピークアウトしたなんて誰も思ってない。

医療崩壊しなければこういう事ができる
日本はそれを分かってない奴が集団免疫とか訳の分からない事を言う

終わりの始まり。
　
感染者数が激増して再度の封鎖に陥る。
　
全世界は経済と生命の両立が出来ないと絶望する。

経済優先だな

ま、罹って死ぬのは死にそうな奴と
貧民だから別に良いやと判断してんのかも

>>96
日本は検査してないから10倍くらいで見ておくとすればそんなもんじゃね
日本もタイムラグがあって今出てる数字はピーク時の数字だから今はもっと少ないだろうけど

>>90
ウイルスの性質考えたら、特効薬でもできない限り、向こう2年くらいは外食系はダメじゃない？一蘭みたいなカウンター席で、会話禁止でぼっち飯なら大丈夫かも。

3月の三連休の花見やK-1の人手は二週間後に大変なことになるって言ってなかったか?
もうひと月近く経ったけど、クラスター出たのか?

この先本当に欧米の様になるのか?
日本の方が欧米より早く感染者が出てゆるゆるとロックダウンもしてないのに、現状は？
現実を冷静に見て判断すべきだったんじゃないか?

なおウチの国

>>48
そういう社会に恨みを抱いている層にそういうことをさせたら、
食品に積極的にウイルスを擦り付けたりして、積極的に
感染拡大テロをやりかねないんだよ。

結局、経済優先だろ。餓死するか武漢コロナ死かっていったら確率は武漢のが低い

感染者数は日本はずいぶん漏れがあるから新規死亡者数で見た方がいいな
4月15日でドイツは285人死亡、日本は10人

状況的にドイツの方がまだまだやばい
そして日本の死亡者数の少なさはミラクル、世界がBCG接種のおかげかと
思うのも当然な不思議さ
さらにそのミラクルは安倍のおかげではない、安部は運がある

>>89
PCR検査を増やすって安倍も厚労省も言ってたのにお前ってバカだな

日本は5月6日で自粛要請解除は無理でしょうね

西欧で医療崩壊してないのここだけか？

４週間ロックダウン→１段階緩和（２〜４週間）→４週間ロックダウン→１段階緩和→
４週間ロックダウン→１クール目の成績を見て、２段階緩和（２〜４週間）→４週間ロックダウン

特効薬が開発されるまでは集中治療室の空き状況を見ながら間欠的に封鎖と緩和を繰り返すしかない。

>>110
それで実際に増えてるの？
バカはお前だwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあ20〜40代の現役世代は患っても滅多なことじゃ死なないからね…
クラスター発生しやすい所を避けたり高リスク者を守りつつ経済を回す『新しい日常』が始まるんだろう

>>14
悲報、ドイツ政府の緩和策商店主にいきなり否定されるって感じだね

あれ、なんかウヨが言ってるのとは逆に、早期に大規模に検査を始めた国のほうが早く立ち直っているんだが...

>>108
違うよ
医療優先

>>108
ロックダウンで感染者減らしても、ちょっと緩めたらすぐ逆戻りだからな。欧米のロックダウン政策ももう限界だろう。日本みたいにダラダラ血を流しながら、経済と医療リソースのバランス取りながらやってくしかない。

>>110
CTだけじゃ確定診断は出来ないからね
患者が増えればそりゃ増やすのは当たり前

>>112
オーストリアは余裕ある

もう一度言うと、「感染者2000人」に対して。
日本→ヤバイレベル。
ドイツ→落ち着いている。
おいおい。

>>68
病院と老人施設だけは死守する対策を講じた上で
それ以外を普通に経済再開しても、日本で
１万人はなかなか死なないと思うな
今までの推移を見てると

>>74
レストランを自粛対象から外さない事もメッセージとしては大きいよね

現地日本人は申請からたった2日で160万円程度の給付があったとか
メルケルの科学的な根拠を軸とした大鉈は注目に値する

現在患者数が減ってるんだなドイツ
まわりに糞コロナ蔓延国に囲まれてるのに凄いな
ICU病床が多いらしいからな

ちなみに日本はイタリア以下の最低の医療状況

>>5
だなぁ

バカだな

>>122　

ドイツ→現在患者数減少傾向

日本→指数関数的大爆発中

>>97
人口あたりの死者数が西ドイツの3分の1だね

日本も高リスクで経済活動してない年金左翼が強硬封じ込めを支持してるだけだし

結局検査拡大した国が勝利してるな

日本で見ても愛知、和歌山、北海道はクラスター起きたけど見事抑えた

>>117
＞ドイツで15日新たに確認された新型コロナウイルス感染者数は2138人
＞ドイツの感染者数は計13万2210人死者は301人増えて計3495人となり


立ち直ってる…？

そうか読めたぞ
安倍はわざとウィルスを蔓延させておいて
もうだめだというときにアピガンを大量投入して世界の救世主になるつもりなんだ
最初からそういうシナリオだとしたら何も手を打たないこともすべて説明がつく

ドイツ銀行はどうなってんの？

あきらめたのね

緩めると言っても今の日本より厳しいんだよな

まあ患者の数を考えたら当たり前だが

>>118
違いますよ。
経済余裕がある間は医療優先なのですよ？
経済に余裕がなかったらそもそも医療の維持ができませんから。
そうならない為に、経済を回す努力が必要なのです。

>>98
小池の見た目は女性でも中身は男性だよ
政治の只中で都知事だけがピーピー言っても詮無い事くらい承知の上だったろう

だから、五輪延期が決まってから、都知事としてネジ巻いて対策している

相変わらず安倍は口先だけで、何一つ決めれもしないけどな

>>132
しっかりとしたロックダウンでピークを迎えて患者数も減少中にある国と
どこがゴールか見えない曖昧なロックダウン政策で指数関数的感染爆発起こしてる国との違いやね

ドイツは短期決戦するつもりで、全部を止めたけど結局封じ込めできず、
蔓延してても解除せざるをえなくなった。

ドイツは抗体検査した結果15%くらいが免疫抗体持ってたらしいので
それも緩和の判断基準になってるんじゃないかな

>>109
今の医療機関の体たらく見てると、
このミラクルがなかったら日本は
イタリアより酷かったかもね

欧米人には規制緩和した中での活動は無理だと思う
衛生観念が乏しいし公開することになりそう

>>12
やっぱりまた閉鎖？

>>28
低脳DQNﾊﾟﾁ中毒者か

はよタヒんどけ

よし
ドイツの様子見て考えようぜ

移民とかだけが効率的に感染する方法でも開発したのかしら？

ええぇ…ドイツ人てアホなんだね

>>137
それは平時のはなしでしかないな

医者に余裕がなけれ活動はできない
事故でも盲腸でも死ぬ世界では人々は萎縮する

さすがドイツだな

ドイツは補償がスゲー、さすがドイツ！
とか言ってる奴いるけど、補償がよかったら早晩こうなるんだよな

>>138
だからまた変節するって言ってるだけなんだけど。盲目ってどうしようもないね

コロナ国フランスからたくさん人が来るんだろうね

>>89
CTはPCRと比べて６〜７０％程の検出率ですよ。

患者退室後の除染の範囲も遥かに広い。

>>27
それ以上に経済がヤバイって事だろ
ドイツ銀行さんが破裂しちゃいそうだから

>>65
どういうこと？　ｸﾘｯｸしたくないから言葉でかけや

>新規の感染者数は最悪期の3分の1以下の2千人程度まで減った。

減ってるっていうのか？コレ
じゃあ日本は最初から国難とか言う必要もなかったな

>>141
それのソース貼っとくわ
何故かいつまで経っても、日本のマスゴミは触れないねえ....w

いまだにPCRガーw
お勉強してから報道して欲しいわ

https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt_0.pdf

誰も日本なんか見てないんだよ実際は
気にせず日本らしくやればいい

自粛しても封じ込められるわけじゃないしそのままじゃ経済崩壊するから
結局は再開させるしかなくなる。そんなことはだれでもわかることだ。
だから小林よしのりのいうように最初からコロナなんかないものとして
生活するのが最上策だった。

米国も緩め始めたしこりゃ長期化決定だな

>>139
今の日本が感染爆発…？
お前それ欧米で言ったら射殺されるぞｗ

>>88
日本株BCGやってるから解放しても大丈夫だよ
ノーガード戦法でも死者100人前後だったと思われる

>>155
感染確認12万以上だからね
1万行かないで医療崩壊してる日本とは質が違う

>>150
君の単純さが羨ましいw

いやいや、日本では１日の感染者で2000人を記録したことがないんだが。ドイツは検査のやり過ぎで頭がおかしくなったのか。

>>152
検出率って？

PCRとCTという、全く異なるmodalityを比べる意味は？

>>107
そだろね
体が悪い人は違うだろうが、働けないし
他は押して知るべしレベル

>>158
医療の体制を整えて混乱の中に秩序が見いだせるまでならないとダメだろ
日本はまだ秩序あるけど、これから増える国と減少傾向の国の差

>>163
単純なのは小池に騙されてるおまえだろ。ネジを絞めたらスゴイｗ
命令されるとなにかしてるように見えるとか奴隷根性なんだね

経済動かすのはもう仕方ないよ
このままじゃコロナになってない若者まで死んでしまう

眼鏡が壊れたけど、眼鏡屋が閉まっていてピンチ

>>139
は？
100が99になりかけた国と、1が2になりかけた国くらべんの？
欧米はﾏｼﾞで日本の百倍だからな
忘れんな

全然落ち着いてないじゃん感覚麻痺しちゃってる
落ち着いたというのは韓国みたいに３０人以下とかなってから
新規感染者ゼロの台湾でさえ警戒は解いてない

>>152
？？？
ＣＴで何を「検出」するの？？

諦めたか？

>>42 そんなに死人増やしたいのか

>>159


去年からパンデミックをチラつかせてた奴
経済活動再開についても妙に説得力ある

>>117
ドイツでも日本の15倍死亡させてるけどな
日本の水準にさえ達してないのに規制緩和するという話だ

>>171
ドイツの経済崩れるとEU全体が終わるから
経済を回さざるを得ないんだろうな

老人のために経済を殺すわけにはいかないもんな、当然のこと>>1

縛りがきつくて結局まともに経済動かせないんじゃね

>>27
もともとの土足文化は改まらないから
すぐマスク外して群れて増加しそう

ただラテン民族よりは合理脳だからフランスイタリアスペインの外出禁止解除よりは抑えが効くかもな

>>148
そうですよ。
医療体制の抜本的改革が必要なのですよ？
病院間の壁に阻まれて入院患者の移動も医療従事者も必要な場所に投入できない、非常時に役に立たない医療体制をさっさと考え直す必要があります。医師会が音頭を取ってくれればいいのですが...難しいのでしょう。
実際に作業にあたらされる数少ない一部の医療従事者が可愛そうです。

医療体制さえしっかりしていれば、緊急事態宣言の前位の行動制限でユルユルと進んでいけると思います。

ドイツ　人口8000万
昨日の死者301人
今日の死者309人

日本の人口換算で連日450人死亡
パヨはこれを見習えとおっしゃる

>>162
今の状況で医療崩壊してんなら
過度に手当てしすぎたってことで
もう医者につれてく必要もないね

まだ経済再開したらアカン

>>171
落ち着いてないが
必死で隠蔽中

>>181
お前が立派な策つくってろ

>>164
上に挙げたソースにもあるように、（N=1000程度の中間報告ではあるけど）無症状の住民でも15%で検出可能なだけの抗体価上昇が確認されたから

あとは、北大のセンセと同じ
数理モデルで一部緩和しても良かろうと判定

アメリカも抗体検査してbusinessの再開を検討中

日本もやるべきは抗体検査....
なんだけど、マスゴミさんのお勉強が追いついてないようでw

ロックダウン（都市封鎖）に踏み切ったところで
必ずしも事態が好転するとは限らないのが欧米諸国の現実

短期戦で決着をつけられるという机上の計算に従って
ロックダウンに踏み切った国でも、机上の計算通りにはならず
長期戦を視野に入れた経済活動の再開が必要になっている

ドイツのような比較的経済に余裕がある国でも、ロックダウンによる
経済的打撃に耐えられなくなっていることからすると、元々経済的に
苦しかった諸国のロックダウン後の見通しは相当に厳しい

いいなあ
台湾もそうだけど収束に近づいてるのか
一方日本はいままで様子見してたので患部が体中にひろがり
これから大変

>>183
実際、町医者はガラガラ
日本の医療は歪になっている

>>155
死亡、重症化、軽症、無症状、抗体検査の結果、医療の確保まで見渡しての判断だと思う

日本は検査体制さえまだ充分ではない
よって国民不安も解消できていない
医療従事者が一番不安なんじゃないか？

抗体検査？してる？レベルだし

独ははるか先を行ってるイメージ
メルケルと安倍の差は大きい

>>5
ドイツは縮小傾向、日本は拡大傾向

欧米は日本の感染者数→毎日の死亡数
とか間違った報道してるかもね

現状上から目線の批判をされてもお前?しか言えん

日本は要請だけでしょ？
営業したきゃできちゃうけどドイツは完全に閉めさせたんでしょ？
まだ日本より厳しいしめつけだよ

いつまでも経済止めてられないからな

>>158
本当だよ
コロナなんか気にせず普通に生活すればいいんだよ
当然それなりに人が死ぬだろうがほとんどは元々死にかけの老人なんだから大した問題じゃない

>>189
ウチ（某地底）も外来ヒマヒマ
オペも入院も制限中間だし、学会も軒並み中止....

こんなトコで遊ぶヒマありまくりだわ

>>182
ドイツの人口あたりICUの数は日本より遥かに多い

3000〜4000人死んでるけど
検査してるから！

>>142　体たらくってどの辺が、命がけなんだがね

ドイツは経済回しても東出身者が生き残るからその他の西欧とは違うんだよ

メルケルは国民の半数以上の感染を覚悟して対応した
陸続きだし移民もいるしな

島国で感染リスク自体限定的な日本とは感覚が違う

>>195
小学生ｗｗｗ

>>197
コレ、何度も書いてるが

ドイツのICUは、日本じゃHCU程度にしかカウントできないシロモノが多いんだぜ

ドイツで臨床やってた俺が言うんだから間違いないw

>>197
なのにこんなに毎日死んでたらパニックじゃないですか
日本じゃ感染者が２００人出ただけで悲鳴あげてるのに

>>158
段階的に経済戻しながら我々がコロナの蔓延する社会に慣れていかなきゃいけないってことなのかも

>>129
まあ貧しくて人の流れが乏しい側だな

>>204
でもドイツは重症者がICUの数を超えて無いんだよね

>>190　ど素人がなんか言ってる

「今の日本は○週間後のアメリカだ」「イタリアだ」「フランスだ」の皆さん、さらに進んだ先がこちらです。
勇ましくロックダウンを始めても経済がとてももたないためあちこちから突き上げがきて段階的に解除せざるを得なくなるのです。
アメリカもあの惨状なのにトランプは解除に動き出しましたね。中国が蠢きだしている今、どこもロックダウンを続ける余裕はなくなってきているようです。
コロナ後を考えたら出遅れたら出遅れたほど国としてのランキングが下がるわけですから。

で、おそらくまた感染爆発します。集団免疫が可能なら人類全員かかるまで、ワクチンが有効ならワクチンができるまで、これを繰り返すしかありません。

ここによく書き込まれるような悲観論が全部正解なら、あとは緩やかに人類滅亡するだけですからもうあわてても仕方ないでしょう。

それか外出自粛を最後まで頑張って人類最後の一人を目指すか、でしょうか。

＞「崩れやすい中間的な成功」

この日本語訳がまったく日本語になってないのだけど一体どういう意味？

>>207
そらまあ次から次へと死んでたらねえ

頑張って長文書きこんだのに間違えました。

>>今の日本は○週間前のアメリカだ」「イタリアだ」「フランスだ」の皆さん、さらに進んだ先がこちらです。

が正しいです。

>>207
そのために当初から80代以上は延命せず切り捨ててただろ
その成果よ

日本でやったらアベガー！！の大合唱

>>182
俺や今ドイツで実際に臨床やってる日本人同僚が、ドイツの真の実情をSNSやらこういうトコで流してやっても、
日本のマスゴミは「ドイツすご〜い」しか言えない若手（Approbationも取ってないくせにw）のコメントしか垂れ流さないからなあ....w

PPEが無いからってストライキ/サボタージュまで始まってて、なかなか殺伐としてるぞ
あっちの同僚達はw

>>204
俺の言ってる意味が分かってる？

ドイツの死者数はある意味わざと増やしている面がある

>>167
小池でなければ吉村府知事のリーダーシップが光るが、吉村府知事だったら五輪延期決定までに何か出来たとでも？

緊急事態宣言の直前、地方自治体による本格始動の障害をつくった安倍一味より小池が駄目だと？

安倍の失態は許せても小池の我慢は許せないってことなのかな？
意味がわからん、勝手にどうぞ

typo

>>207
宛てね

>>205
だと思うよ
免疫付くかどうかわからんが騙し騙しやるしかないよね

こんな時代が来ると思わなかったよ
姉も兄もその家族も病院で働いてるから気がかりです

>>215
わざとじゃないじゃん
当初病院死（80代以上除く）しか公表してなくて少なすぎるのがバレてきたから算入始めただけだろ

な?
どこの国も、安全が確認されるまで都市封鎖なんてできないんだよ。
それやったら経済が死ぬから。
だから安全になる前に封鎖解除せざるを得ない。
そしてまた感染が増える。

最初から封鎖などしない方がよっぽどマシ。

メシ食って来るわ
生協食堂が空いてて快適
学生さんの講義も実習も無いからねw

来年の入試中止かなあ

んじゃ

日本もGW明けで経済回さざるを得なくなるよ

>>152
CTの検出率って？

>>207
じゃあなんでこんなに死なせてんの

イタリアやドイツははっきりとした決断をして良い方向に向かえると思う
これだけ広まってて封じ込めなんてもう無理だ

日本は中途パンパに封じ込めてて身動きが取れなくなり長期化
経済が滅茶苦茶って最悪の展開に突入の可能性がある

>>27
それを決めるのはその国だから別にそっちでも
今ほぼ鎖国状態だから判断はご自由にとしかいえないな

>>219
わざとというのはトリアージってことね

>>9
風邪はコロナだ
家で寝てろ
体温計さえあれば問題ない

さっきBSワールドニュース見てたらデンマークは小学校再開したらしく、でも
生徒も先生も親も道行く人も、ほぼほぼマスクしていなかった
スーパーやホムセンは元々閉鎖していないそうだし、それでも感染がおさまって
くるものなのね

飲食禁止は偉い

>>229
4/10以後新規の陽性患者が100人台に落ちたから再開か・・・？

完全封鎖してたから収まりかけてただけなのに、
緩和したらまた増えだすのでは？

>>152
？？？？

>>220
時間稼ぎなんだよ
それで時間稼いでる間に
いろいろ待つ

>>234
問題はその時間稼ぎの間に経済的に死ぬ人たちが続出することだね

特効薬ができるまで死者数を抑えながらウイルスと長期に付き合うか共存するしかない
いつまでも経済封鎖してられない
しょせんインフルエンザと似たり寄ったりの強さのウイルスなんだから
感染者０にしようとするのが無理がある

>>232
感染者が増えたところで
経済含めたトータルじゃプラスになるっていう判断じゃね？

>>234
日本の場合は時間稼ぎ大切だな
あと2か月もすればアビガン使った標準治療法もできるだろうしアビガンの増産までの時間も稼げる

>>1 確かにピークを過ぎてるけど、なかなか思い切った決定だね。
今回の件ではドイツ人が優秀なことに改めて気付かされたなあ。まだ終わってないけどw

>>236
もうアビガンを特効薬ってことにして終わらせたい
助からなかった人たちは申し訳ないけど例外扱いにして

1日2000人もいるのに緩めるんだ

日本はもしこれから感染者爆発するとしても
ここまでの経過が遅かったのはよかったと思うの
諸外国を参考にできる位置にあられるから

>>27
1日から15日までに4000人死んだってこと？

>>237
というより経済的な死の方が深刻すぎて再開せざるを得ない
感染症対策だけを考えれば良いわけではない

これは失敗しそうだな

>>242
検査から隔離のコンボはできません
ヒトヒト接触は防げません

でひたすら国民だけが頑張っててそれでもマイ転できずに真綿でしめ殺されてるだけっていう

>>235
>>238
こういう時裕福な財源があればいいんだがなあ
ないからな
企業はもう家電含め良いとこないようにおもえるし

今は耐えるときだよ
政府批判をＴｗｉｔｔｅｒでやったり安倍叩いても
個人でやれることやらなきゃならない

>>242
経過が遅い＝外国とは事情が違う
だからあんまり参考にしない方がいいんじゃね

時間掛けて国内経済を回す政策考えている割には実態と乖離が大きいみたいだけど大丈夫か？

>>243
すまん
「新規」陽性患者数な

ちなみに死者は

4/01　156人
4/02　176人
4/03　168人
4/04　169人
4/05　140人
4/06　226人
4/07　206人
4/08　333人
4/09　258人
4/10　129人
4/11　135人
4/12　151人
4/13　172人
4/14　301人
4/15　309人

って感じや
4月はいってから3000人くらい死んでる

ドイツも日本も係長クラス以下が必死に頑張るタイプの国だからそういう意味では似ている
上層部はお花畑の机上の空論好きが多いしね

「老人が多く死亡したが経済的ダメージは少なかった」

「死亡者数は少なかったが経済的に大ダメージ（経営してた店が潰れるなど）」


終息後（終息するとは思えないが、インフルエンザのように残ると思う）にどっちが
国民の怒りが残るか？ってところだろうね

>>247
個人的には段階的な経済戻しじゃ救われない立場だから少しでも早く(情勢が)正常化してくれるのを願うのみだわ
正直(そんなの待ってたら確実に倒産コースの)コロナが収束するかどうかより経済&世界情勢にしかもはや関心無くなってきている

ドイツの死者数が多いのは欧米のウィルスが狂暴に変異してるからだろうな
それでもドイツは発症してない感染者に自覚させて足止めさせたから医療崩壊はしていない
日本は発症してない感染者を野放しにしてる状態だけど死者数が少ないのはまだウィルスが
変異していないからか

でもまだ海外から帰国を希望する数千人が続々と入ってきたら狂暴化したウィルスも一緒に入国
日本が同じく検査を渋ってたイタリアと同じ道をたどる可能性はあるね

>>228
酸素ボンベだけは薬局で借りられるようにして欲しい。
辛いですよ？呼吸が苦しいのは。

日本も最初一ヶ月全国本気でやったら今頃緩和できてたかもなんだがな
時間をかけて東京に蔓延してしまった挙げ句それを地方に拡散してる段階なのがやばい

ワクチンできない限りロックダウンなんて無意味ってこった

先進国の報道は安心できるわー
チンパンジーランドの運動会メディアが当てにならないから、ずっと待ってたんだよね

どうやら深刻な後遺症や、免疫への懸念も、取り越し苦労っぽいな

>>207
もう駄目そうなやつはICUに入れない方針なんかなドイツは

まあ最悪のばあい強制収容所へ貨車で送ってチクロンBで消毒すればいい国だし！

>>197
ICUまったく使いこなせてないんかなドイツは

数日後に第二波くるね。

諦めたのか

パヨク「ドイツを見習え」

ドイツ「日本の検査体制を見習え」

>>261
ドイツのことを心配してる場合じゃないよ
日本はICUに余裕のある都道府県は東京都と岡山だけらしいじゃん

東京都の感染者でも200人越えてないのに自粛要請。ドイツはその10倍もいるのに緩和だからな。経済の力のレベルが違うな。ドイツは終わった。

>>267
周りが池沼過ぎてヤバすぎる
日本の周りも池沼だらけだけど海に助けられた

宴会じゃああああああ

>>267
ドイツはピークアウトしたからな
日本はこれからどこまで拡大するかわからない

すごいなドイツ

>>214
日本の正常化バイアスのタケヤリズムよりそうやってボイコットする方が人間らしくていいね

新規感染者がまだ2000人も出てるのに、緩和の方向へ行くのは、検査やり過ぎの弊害だな。油断してアウト。

>>256
日本はずるずる長引きそうな気がするね…

GWはドイツ旅行に行ってくる

>>39
TENGAは自粛対象じゃないからしなくてよかったのに

>>275
来年のGWか夏休みには行きたいな
マイン川沿いでアイス食べながらぼーっとしたい

日本はもともとずるずる長引かせる戦略

日本のずるずるピーク山抑える政策
スウェーデンのノーガード戦法
封じ込めは見事成功したが今後どうやって玄関開けるか悩みどころの台湾

時間のみが真の勝ちを決める

なんでこんな中途半端な

>>277

ドイツ人は個人的に親しくなれば別だろうが、南ヨーロッパに比べてあまり親切な感じはしない。すごく事務的な応対。

>>281
確かに事務的だけど余裕ある時には親切な印象だわ
でも確かにコロナ後すぐは相当気が立ってそうだからしばらくはヨーロッパ行くにしても違う国からかな

毎日何百人も死んでるのに油断しすぎじゃないか
リーマンを遥かに超える不況になるって言われて慌ててるのか

>>283
日本だったら立つスレ全部が安倍氏ねなスレタイで、書き込みも数分で
安倍氏ねだけで埋まると思う

補償がしっかりしてるから規制あっても大丈夫なんじゃなかったの？

>>270
移動制限してたから抑えられてたのに、
緩和して抑えられたままという思想はどこから出てくるんだか？

>>274
ドイツずるずる３０００人死んどるがな

>>287
海に囲まれてない国にしては大健闘なのかもしれない。

>>275
氏ね