◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【武漢ウィルス】新型コロナの死亡率が低い日本人 すでに免疫持っているとの仮説★12 YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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世界中で130万人以上が感染し、8万人以上の死者が出ている新型コロナウイルス（4月8日現在）。世界の研究者が驚くのが、日本の死亡率の低さだ。
3月末時点で人口10万人あたりの日本の死者数は0.04人。一方でイタリアは同17.79人、スペインは同15.64人と大きな差がある。医療ジャーナリストの鳥集徹（とりだまり・とおる）さんが説明する。
「原因については諸外国も関心を持っていますが、現状では日本はウイルス感染の有無を調べるPCR検査数が絞られているため、感染数や死亡数が過小評価されているとの指摘がある。
あまり他人と直接的に接触しない、大声でしゃべらないといった行動様式や、マスクや手洗いなどの習慣が日本における感染拡大を防いでいる可能性も考えられます」
また、日本におけるBCG接種率の高さが重症化を抑えている可能性を指摘する声もある。さらに注目されるのが、「日本人は新型コロナの免疫を持っている」という新たな仮説だ。
新型コロナにはS型と感染力の強いL型があり、京都大学大学院医学研究科・医学部特定教授の上久保靖彦さんらは論文で「S型がL型よりも早く中国から伝播し、部分的な抵抗力を与えた」と発表した。
「昨年末まで日本はインフルエンザが史上最高ペースで流行していましたが、今年になってから急速に流行がストップしました。その理由を、論文では昨年末から日本にS型が流入して、インフルエンザ感染を阻害している可能性を示唆しました。
昨年11月から今年の1月まで中国人観光客は184万人入国していたため、S型がすでに日本の一部で“蔓延”していたということです。そのため、L型にも部分的な集団免疫を付与しているという内容でした」（医療ジャーナリスト）
諸外国が驚く「日本の奇跡」を維持するには、自らのリスクを正しく知り、対策を進めることが肝要だ。
※女性セブン2020年4月23日号
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00000013-pseven-soci 4/10(金) 16:05配信
前スレ 2020/04/10(金) 23:48
http://2chb.net/r/newsplus/1586592359/ 死んだ30代も外国人だしな
いやいや入院患者の数見ろ
>>1 つべこべ言わずに血清検査して確かめればいいのに
・風呂好き
日本のやり方
それなら抗体が見つかるから
日本が製造して武漢にばらまいたのでは？
重症者も130人位しかいないんだよね
今年の初めにエライ風邪ひいてな咳もすごくて会社休みまくった あんな風邪はじめてやったんやけどな
クソババアとかジジイ
BCG日本株説がいよいよ確実かもな
海外在住の日本人はどーなんだろ感染 全然報告されないね死者もいなさそう
子供のころから手洗いうがいが身についているのは大きいと思う
おい！日本で日本製のマスク作らせておいて中国製のマスクと物々交換させてるとか何だよ？何やってんだよこの国は？おかしいだろ
>>9 軽症者って言われてる症例、お前らが思ってるよりずっと重いぞ
インフルエンザでMAXにつらい状態よりもつらい
それが10日くらいは続く
人工呼吸器付けなくてもギリ何とかなるレベルは軽症に分類してるだけだからな
無症状者もいるけど
イスラエルあやしいかなと思ってたが
諸外国より遥かに早く武漢ウイルス流行ったのに亡くなるスピードも年代も他と比べて全然だよな
そんなすぐ分かる抗体検査などまだ開発されてないのだが
これだけ騒いで死者は１５０人もいってない
喫煙やら排ガスやらで肺が痛んでる奴は免疫無効かもな
あべちゃんと星のげんの動画見てたら
スーパー行っても消毒液置いてるし
テレ朝がNYのようになるなると、必死で言ってるのになんでだろうな。
ほんと鼻の穴にワタ詰めて
東京もんが買い占めるから端っこでほそぼそと暮らしてるオラの地元には品物が届かねえでゲスよ
２年程前に熱が４０℃くらい出るインフルエンザみたいな症状で1週間寝込んだことがあるが、もしあれが新型コロナの走りだったとしたら俺が感染源
おそらく５０００万人ぐらいは抗体ありそうだな
>>1 おそらく12月からかかってる人が多くて免疫あるでしょ
あれだけ中国人が来てたのだから来てた中国人は軽症か無症状だったわけで
そのウィルスが日本では蔓延してＬ型に変異したやつにも効いてるわけさ
死亡者が少ないのは単純に医療が受けられるからだろ
武漢以外のチャイナや韓国も死者少ないから、
>>25 んなことわかってるわアホ
真の軽症者はただの風邪もしくはただのPCR陽性者
輸液や酸素吸入が必要なのはホテルじゃ無理だから入院が必要、そういうのは軽症じゃない
東京がパンクしてるのは無駄な入院が多すぎるからだよ
>>29 冷静に考えれば、こと日本においては大した事態じゃないんだよ。
なのにマスコミが扇動しまくり、慌てた愚か者がまた騒いで扇動するので
政府の政策まで狂わせてしまう。
アメリカやイタリアよりも早く感染が始まった日本ですよ
>>1 安倍さんが裏で頑張ってくれている成果が出てるな
YouTubeでもさ、コロナで騒ぎすぎというビデオには
そういえば、10年以上前の今世紀初頭だったか、冬に、咳や熱は大して出ないけど異常にダルくなる変な風邪を食らって、インフルではないから医者に見放されて、食事ショボショボで薄めたスポドリを大量に飲んで1ヶ月くらいヘロヘロしてたことがあるな。
死傷者の数からしたら、日本ではインフルのほうが怖いんじゃないのか。
反論できない国日本を作りたいみたいだ
>>56 親族や知り合いがコロナで入院してたりそれで死んだりしてる人は
当事者意識あるから何ふざけたこと言ってるんだって普通に怒るだろ
普通に考えろよ
>>60 でも死亡が高齢者だけなら、それでいいという考え方もあるｗ
そんなこと言うんだったら
>>62 それが既に冷静さを失っているということじゃないか。
実質、騒ぎすぎ
ただの風邪
>>31 だけど、人口密度が高いし、特に高い首都圏とかで、問題発生以後も満員電車は毎日運行されてたわけで、その割に爆発的に増えてはいないんじゃない？
満員電車なんてない欧米よりむしろ接触近接の機会は多かろう。
何か理由はあるだろう。
肺炎は肥満だと乗り切るのは辛そう。普段から呼吸するの辛そうだし。
>>64 昔は1万以上だったんだぜ？
>>67 そいつらで病床埋まったら他の医療ができんくなるしな
非常事態宣言を出す状況でありながら…８割の人は罹ってても自分で分かんねえっていうからな。
>>56 叩きやすいところを叩いて万能感を得るのがB層
>>56 ヒステリックに喚き立てて詰め寄ってツバを飛ばす方が有害ではあるな。
発酵食品だけでは無いでしょうね。
>>53 ゲノム的に見てテキサス発祥がほぼ確定したから日本で前に流行ってた説は消えた
>>6 俺の場合
・風呂は週2回
・洗濯は月2回
・掃除めったにしない
・除菌しない
・部屋に入るときは靴を脱ぐ
・食事の前には手を洗う
・たまに大豆を口にする
・緑茶はたまに飲む
・挨拶しない
・他人との距離が近いと落ち着かない
・日本語の発声は唾液が飛ばない
・マスクをすることに抵抗がない
・眼鏡をかけてる
・BCG接種は不明
・アビガンの生産国なので入手容易
・CTの普及率は断トツの世界一
・すでに免疫を持っている？
自宅待機で数ヶ月後に白骨死体として発見される。
>>75 検査しなくても死人が増えないなら一番良いのでは？
普通の風邪ってことだわなｗ
このウイルス実は飛沫感染以外で広まってるんじゃね?
関係ない話しだが昨日steamでPlague Inc.やってたら嫁に怒られた
俺火葬場の出入り業者だけど、通常2月から４月は高齢者の死亡はピークに
>>84 検査してないのにコロナの死者数が少ないとはこれいかに？
まさか死体を検査してる信者？
>>1 前々から
「黄砂には、有害なウィルスや、汚染物質も混ざって飛んで来ている」
という話が有ったんだから。
チャイナからのウィルスが毎年、日本を襲撃してて免疫が得られていたとしても
驚くには値しないね。
日本人でも死ぬ奴は死ぬし
都会人は免疫鍛えてないからな、田舎者は子供の頃から傷だらけの手足で田んぼに入ったりするんだから鍛え方が違いますよ
>>86 患者の咳聞いたか？
空咳から始まり悪化してものすごい咳が出るから確実に飛沫が寄与してるよ
在日とナマポだけを死滅させるウイルスなら万々歳なんだが
>>93 ダイレクトに届く韓国では国民病と言われてるんだよ。
タバコより肺に悪いのがPM25な。
なんで、それを公表しないか不思議だわ
高齢者にとってコロナは強烈だから
なら、同じく早くにＳ型が蔓延したであろう中国の死者数が多いのは何故？
今年の初めに胸が苦しくなる風邪ひいたんだけどあれはコロナのような気がしてる
ロシアも死亡率低いそうだけど、やっぱりBCG打ってるそうだ
>>95 それほんとはメチャクチャやばいけどな。
たちの悪い菌に付かれるとマジ死ぬ。
破傷風とか死亡率50%やで。
>>57 スペイン風邪の時がそうだったと言われてる
その前に流行ったロシア風邪がスペイン風邪のインフルA型の遺伝子に似てて生き残った高齢者はあまり亡くならずに、若者が多く亡くなった
>>63 だな。
施設入居時点で家族にとって
お荷物だったからな。
>>101 武漢が発祥地ではない、とか
武漢て結構大都会だからそこで培養されただけだったりしてね
中国は大気汚染が酷くpm2.5とコロナが
プレデター様は人類を滅ぼしたがっている。
そういや、最近のことなんだけど、茨城県内のスーパーに買い出しに行くと、
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を願っているのだ。
入ってきたのが花粉症の時期で、すでに鼻水じゅるじゅるだったから、ウイルスが定着しなかった
「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓
一方、日本と同じように接種している
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、
いまは接種をしていないドイツでは
11.3人と少なめといった例外もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci なんでみんなして
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。
もう１つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、
これに納得のできる説明が必要だった。
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、
WHOや御用学者、というか医学会では、
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきた。から、
この点を打ち消すためにも必要だった。
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。
S型の遺伝子解析と抗体検査でどういうルートで伝播したか解明されれば
いや毎日死人増え続けてるやん
>>69 何かしら理由があるとは思ってるけど新型コロナの免疫はさすがにこの短期間じゃ無理だろ
>>64 昔タイガーマスクというアニメがあってだな
暗殺に失敗したレスラーが、MrXに来るまで轢き殺される理由が・・・
感染者数は、検査数に違いで説明できるし、
満員電車もあるのに日本は少なすぎるよな、患者の国籍も不明だし
>>115 逆だな
アビガンやＢＣＧに期待を持たせるから
病院に殺到して
陽性判定欲しさに
薬クレクレ厨が発生するんだよ
>>124 ワクチン協会のBCG否定はそのパニック防止やろね
日本の場合前回のSARSも感染重傷者少なかった。
メディアは薬なしで自宅で完治した感染者の声を届けないだろ
２メートル距離取れば避けれるという事は、マスクの有効性も高いよね。
>>1 BCGと言っても戦後、親から子、孫、曾孫のそろそろ三世代、四世代にまで日本人であることだけで絶対的に行き渡ると
日本人特有の広範囲なウイルスに対するなんらかの遺伝的免疫要因がもしかして出来つつあるのではないか
すると１世代めはまだその因子が弱く、２世代、３世代、４世代めの若者になるほど無症状であったり感染もせず発病しないケースがあるのにも説明がつく
BCGを接種してきたことの長年に渡り、日本人のみがウイルスに対して自然防御できる体質に突然変異した人類である可能性で
地球的にも極東の島国のガラパゴス島のような状況下でこれだけ長期に渡り単一のワクチンを接種し続けてきたことから
遺伝的要因によるなんらかの防御機能を備えた突然変異が
すべてではないにせよ世代毎に少しずつ始まったと考えてもおかしくはないのでは
>>21 ハンバーガーは意外にローカロリーで栄養バランスは良い
だってパンが丸い以外はただのサンドイッチだから
ぶっ壊してるのはポテトと甘いドリンクな
人工ウィルスは各国作るけど
>>11 世界は役立たずのPCRを乱用してインフルエンザをコロナに置き換えてるだけなんじゃないの？日本はやらないから当然増えない
同じ日本株採用タイも死者少ない人口6900万人程いるのに。これ説明つくか？
>>35 テレ朝がクラスターになりそうだからじゃね。
弱ってる患者にうつるとやべーから一般の病院に入らんよう頑張って防いでただけ
子が2月に高熱を伴うウイルス性の扁桃炎を2回やった
そうはいっても収束出来ずに長引けば死者数も増え続けるでしょ。
日本のBCG、Tokyo172はなかなか売れそうな名前ではある
コロナ大変だね！
>>138 でも富川さんも2日熱が出ただけでピンピンしてるんだよね
BCGによる集団免疫でしょイギリスが集団免疫目指してたけど失敗し何もしていない
>>131 これは何となくわかるなあ
若くても親や祖父母が接触してない人は用心した方がいいかも
だけど３０代以下は免疫着いてるかわからない
日本の肺炎による死者数は、毎月3万人
感染者のうち回復した者と死亡した者の比率が 86%：14% だから、死亡率は決して低いことない。
>>145 他に感染者出たら重症化する人も出てくる可能性高いからな。
感染広まったら業務止まっちゃうしな。
>>117 それさ、「身長180cm以上の人の平均身長は日本人も北欧人も同じ」と言ってるようなもので
何の意味もない。
>>145 今どきコロナの症状を知らない人がいるとはwww
コロナって、熱が出たり、引っこりだりして平熱になったりを何度も繰り返して、
10-14日後に、突然重篤化してICU入するんだぞw
わずか数日で治ったって安心するって、情弱にもほどがあるわw
>>8 保険の利く抗体検査はないぞ
研究用しかない
つまり誰も調べてない
>>7 ３，４は中国
３、死因を言隠蔽したら葬儀クラスターが続発
４、日本は土葬できないし、親族が指をくわえてみている中国とは違う！
おいおいコロナはまだまだ序章だよ。
>>90 それって本当ならコロナ対策でマスクして家に引き込もって手洗いうがいをしっかりしてるから返って病気や事故で亡くなる人が減ってるのかね
集団免疫が出来るほど感染が広がってたらあちこち医療機関で医療従事者が集団感染起こして抵抗力の下がった入院患者にも感染して重症化というプロセスがあちこちで起きてるはず
BCGはクラスメートがだんだん打たなくてよくなるのに
腸内環境悪いヒトも免疫系弱いから発症しやすいかもね。
納豆が連日売り切れ
>>7 >>158 >４死体は重機で穴を掘って埋める
日本での平均月間死者数は10万人
火葬場の稼働率は40-50%
仮に、コロナで3万人(毎月1万でここ3ヶ月間) の死者が増えても、たかが10%の増加でしか無いから、
火葬場の余裕から見て、余裕で処理できる
あと、呼吸していない死者からの感染率はとても低い
俺の息子5歳が昨年末に発熱出して病院行ったらインフルは陰性だが少しマイコプラズマが検出されたとかで薬を処方してもらったが熱は上がったり下がったりだが咳が3週間続いた
＞大声でしゃべらないといった行動様式や、・・・などの習慣が日本における感染拡大を防いでいる可能性も考えられます」
>>28 抗体検査は僅かな血を採取して行う事がもうやってる
ホリエモンが抗体検査をやったよ
何でみんなハグしてキスしてるの？
誰か新型コロナウィルスとEBウィルスの伝染性単核球症との決定的な症状の違いを教えてくれ
医療がまだ保たれているからだよ
>>161 重篤化は一定確率だしそこにあると意識しなければ普通気づかないよね
そうやって何年もただのしつこい風邪、及び肺炎としてスルーしてきたのだろう。
>>1 インフルエンザウィルスを新型コロナウィルスが阻害って馬鹿なのか？新型コロナとインフルエンザはもちろん同時にかかる
決して阻害はしない
２月上旬 朝起きるとノドが痛いが夕方には回復。
米ディズニーが43000人を一時解雇
https://front-row.jp/_ct/17356329 日本のディズニーも危ないでー
新型コロナに一度でも感染すれば免疫など無意味
純血日本人はコロナにならない、らしい――
>>3 結構、かなり前から噂にはあった。
信憑性の微妙な誰かのコラムで、日本人のゲノム？何たらを、調べると、何か欠損みたいなもんがあって、過去に日本でそういったウイルス感染の流行があったとか何とか…
だから、かつてサーズが流行った時も日本人って、感染者って居たってか？
逆にマーズが韓国で流行った時も、中国、日本は何故か流行る気配がなかった。
>>57 あるかも
偶然罹った病気で得た免疫なのか
これまでの日本のワクチン政策の賜物なのか
BCGかは断定できないが
第一、免疫はまだ分からないことが多い
麻疹か既得免疫をリセットすることも
ついこないだ初めて分かったくらいだし
今日発表された30代の女の人だって死ぬまで1か月くらい闘病してたし
去年の夏から流行っていたね
>>161 院内感染があちこちで発生してきてる
軽症、無症状感染者がかなり居るぞ
お前らが年寄りになったときまた新型が流行る可能性はおおいにあるぞ
＞軽症、無症状感染者がかなり居るぞ
>>179 リンパが腫れ続けるってこと？
1～2月の咳や熱の後からずっと1cmくらいの腫れが続いてるんだがそれは…
>>190 日和見状態だから代謝や免疫落ちれば発症するかもしれないけどな
日本のはまだ変異してないからな、まだまだこれからだよ
>>146 昔からある風習「茅の輪くぐり」とか
疫病封じが目的なのに
わざわざ民衆集めて茅の輪を潜らせるとか
罹患機会を増やすんじゃないかと不思議だったんだけど
あれは集団免疫を獲得する為だったのかもなぁ
>>193 そんなウイルス疾患他にいっぱいあるよ
とくに国家的危機にはならない
分からないぞ、医療機関の余裕がなくなってきたから
>>150 感染者数は検査しないから少ない、死亡者数は本当
東京の人なんてきっと８割は感染してるよん
よく分からんが、免疫を持ってたらそもそも感染しないんじゃねーの・・・・？
ニューヨーク市ではこれまでに亡くなった人の中で、ヒスパニック層が34％と人口に占める割合の29％より高く、
>>126 日本固有のもの...花粉症ですね？
季節的に多くの方の花粉症が収束しました。今からが本番の方もいますが...ちょっと心配になります。
花粉症発症中の人は免疫（活性化している？）がウイルスの侵入に早期に気付いて排除が早まる？だから症状が比較的軽い。とか？
コロナの特徴は潜伏期間が長い＝免疫システムがウイルスの侵入に気付くのが遅い。気付いた時にはかなり増殖した後。
ちなみに私は花粉症ではありません。ちょっと辛かったです。
タバコを吸う人は花粉症が少ない。
アホか全柔連の職員は全員、免疫を持ってなかったのかよw
>>201 8割も感染してるんなら余計に検査する必要ないね
>>196 そうやなぁさすがBCG・・・
って、ロマンチック止まらへんのはCCDやろ！
>>51 これからどんどん増えるんだから悪あがきしても意味ないよ
ありのままを受け入れなきゃな
>>206 そりゃそうだろう
接点がなければ赤子同然よｗ
>>203 29%→34%
22%→28%
さてどちらがより高くなってるでしょう
>>44 過去にインフルエンザもないし、持病もないし、いたって健康で病院に行くことなんて程遠い俺も、８年くらい前に倦怠感と、関節痛で、２日程急に動けなかったことがある。
熱もなかったし、咳もなかったし、ただ、物凄い倦怠感があった。アレが何だったのか未だに謎。
コロナ日本発祥説が正しい気がしてきた
非常にリアルな仮説だから
補償を100%する野放し宣言したら良かったのにねえ
コロナの起源が日本であることの証拠であるとか特アの奴らが国際的に主張し出しそう
牛痘みたいに、似たようなウイルスが
>>214 ウィルスの変異は弱毒化がセオリーでは？
よく見かけますが、コロナ治っても肺の繊維化が進むとか…
>>221 そもそもが風邪の原因でしかないコロナウイルスからSARSやMERSに変わってるぞ
強毒化しないと断言出来る要素こそない
そいつの言ってることが正しいかどうかは別としてな
>>187 自分は去年の6月に酷い発熱と吐き気で4日間苦しんだ
立てなかった
なんだろう、関係あるのかな
アジア人は過去の風土の条件からたまたま免疫に近いものができているんだろうかなあ
軽傷者8割って言うけど
日本人は通販で中国から送られてくるものとかあるから知らないうちにウイルスに晒されていたのかもね
いやいや、無いわｗ
検査数が増えるからますます感染率、死亡率が下がっていくだろな
昨年の夏頃からのインフルエンザの流行は、ラグビーWCUPで来た外国人の影響って報道されてたけど
>>229 なんか、死者が増えることを期待してるみたいな書き込みが多いよね
人としてどうかと思うぞ
S型に感染すると免疫を獲得できるかもしれんが、
既存の肺炎患者にPCR検査しろと言うアホがいるが、
日本がイタリアやスペインみたいにならないと気が済まないような勢いの人ってどういう人なんだろうね
熱が出て咳が出て呼吸しにくい症状なら2月くらいになったわ
ちなみに韓国では欧州型は発見されてない。
先月、発熱は無いがひどい咳と痰と鼻水に二週間悩まされたことがある。
軽症80%は武漢のデータでしよ。日本は95%軽症でしよ。いい加減国内の感染データみてもらいたいね。
初期のＳ型とＬ型は遺伝子の違いは一個だから、
>>239 いわゆる近畿型コロナかもしれん。
近畿型コロナは１－２月に近畿で流行って、超弱毒性だったので、
近畿人の免疫に負けて消えたらしい。
遺伝子解析では出てこない。
>>11 これに繋げるための工作だろうなw
BCGなんて国民の何％がやってんだか
BCG日本株による副次効果でダメージカットが展開されてる状態。
>>243 BCGは国民の義務だ。
キミはバカかチョンか？
そもそも日本の平均寿命を考えれば、欧米の難癖は余計なお世話だ
>>244 韓国も同じ日本株だ。
なんで日本だけ今感染者が急増しているんだ。
キミの論ではこの違いは説明できない。
>>246 やっぱ工作しようとしてんだな
それとも日本人を油断させるために荒唐無稽なデマを流してんのかな？
>>86 すでに保菌者がいるのに満員電車が平常通り連日運行されていた時に、一気に蔓延してないなら、保菌者は全然いなかったことになるよ。
新宿駅の1駅の乗り降りだけで1日300万人以上で、密着する相手は毎日ランダムに変わってる。
満員電車は全員がほとんど全く無言で、人同士が顔を間近に向き合わせるのも避けるのがお約束で、顔をくっつけたり体に触ったりしたら痴漢行為で即大騒ぎ必至。
電車内でも駅の構内でも、会話による飛沫も皮膚の接触もほとんど全くない。
接触や飛沫の感染だから、イタリアみたいに握手したり抱き合ったり間近でベラベラ喋り合ったりしてなかったのが決定的に違うと考える方が妥当だろう。
飲み屋で移された例は、マスクなしで酔った勢いで間近で会話したのが効いてると考えれば合う。
食い物を回し食したなんて例もあるらしい。
日本の感染が少ないのは、文化的に靴文化じゃないからだよ。感染者の口から放出されたコロナウイルスは通常は下に落ちる、そして地面で数日間生き続けるのよ。こんなん避けられないからみんなどんどん踏んで靴裏に付けてくわけ。
BCGの自然免疫賦活作用に疑問は無いが
ＢＣＧ論者は消えたな。
家族が正月明け熱が上がってインフル検査したんだけど風邪って言われて寝込んでたんだよね
>>253 それは過去の話。
現在は急増しているぞ。 感染者７６８４人
なんだ皆は近畿型コロナの感染者か？
１月に変な風邪にかかって一昼夜だけ39℃まで熱上がったんだけど、もしかしたらあれがコロナだったんだろうか？
>>255 人口比率的にはまだ日本が韓国より下じゃね？
単に先に韓国に蔓延→不摂生組とデンマーク株組が一通り死亡（一周目終了）。
日本が不摂生組とBCG未接種年代で後追い中（現在一周目周回中）。
ってだけなのでは？
>>264 １月１５日以前は近畿型コロナで１５日以降はＳ型コロナだ。
免疫が付いてればいいね。抗体が出来なくて、自然免疫だったら、
猛毒のイタリア型に感染するよ。
>>21 ワイのおじいちゃんもそんな食生活しとるで😃
SARS、MARSにかかりにくいってのはあるだろうけど、今は医療機関が頑張ってくれてるからな。
>>253 鞄を地べたに置くアホリーマンとかめっちゃ多いけど
しかもその鞄を網棚や食べ物屋の椅子に置く
>>1 日本人で抗体検査が行われないのはそーいうことね
検査が国ごとに違うのに結果の数値見ても意味ないだろ。
BCGがどうかよりタバコや薬物中毒の多い国ほど重傷者が多いんじゃねえの
靴を脱ぐだろうな
>>265 柔道連の職員がみんなBCG未接種年代なのか？
そのうちインフル予防に弱毒化させたＳ型を投与するようになりそうだな
>>21 花粉症の多さと抱き合わせて考えてもそうかもな
役に立たない除菌アルコールティッシュを買い占めてるおばさん
>>258 BCGが感染を防ぐなんて始めから誰も言ってないぞ
「重症化しにくい」だ
>>100 年末年始、イタリアに旅行してた。
>>275 そんなんは知らんけど、70歳がBCGの分水嶺じゃなかったか？
あとスポーツマンは健康そうに見えて実は虚弱が多いからな。
過剰に負荷かけてるわけだから。特に年取ってからがヤバい。
ガワは健康に見えて、内臓ボロボロとかアスリートあるある。
自信過剰にいつまでも若いつもりで、以前ほど動いてないのに
飯食う量は変わらないとか。
なんか日本人有るのかも
中国と同じ感染力（基本再生産数）を想定すると、
運動した後、免疫て急降下で一度下がるよ
>日本感染症学会 重症患者にアビガン、投与3日目でPCRの陰性化を確認 http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200409_1.pdf 下手したら日本発とかある？
>NEWS 世界50カ国以上がアビガン提供を要望 日本医事新報社 https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14396 >本庶佑京都大特別教授「急性期にアビガン、重症肺炎時にトシリズマブを」
NEWS 重症新型コロナ肺炎患者対象に「アクテムラ」国内治験実施─中外製薬
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14406 重症COVID-19肺炎へのアクテムラの効果については国内の研究者・臨床医から
期待する声が上がっており、ノーベル医学生理学賞受賞者の本庶佑京大特別教授も
4月6日付で公表したCOVID-19対策の緊急提言で....
女性セブンの記事で12って
ナチュラル派のお母さん達
もしかして、納豆をよく食っているおかげではないか？
日本人以外カウントするのヤメレ
>>293 既に免疫がありちょっと風邪で済むと思いたいから
色んな統計取って、発表して
だから、なんでこの一週間で感染者と死者数が
>>278 除菌と消毒の違いなんか考えたことなかったわ…
除菌シートより消毒用アルコールの方が効果あるよなとは思ってはいたけど……
３月までは、入院中の年寄が院内感染で亡くなっても「持病の悪化」で済ませたから
重症化率、死亡率と大気汚染の相関があるらしいがどうなん？
>>299 お前さBCGは国民の義務って言ってたばっかだろ？
どういう方針なんだよ一体
>>284 にもあるように季節インフルは毎週9万人の感染者があり、
毎月1000人ほどが死亡してる、
日本単独だと、インフルよりもショボイ風邪だなで終わる話が
中国、欧米のあまりにも劇的な急変で世界中がパニックになってる
アメリカだって季節インフルエンザで6万人の死者とか普通なんだけどな。
>>299 感染数の増加は凄いが、重症者数や死者数はそんなに増えてなくない？
１１月終わりにマカオ行って帰国したら高熱とかなりの寒気がした！
同じ日本株ＢＣＧを使っている韓国では感染者はあまり増えていない。
比較するなら日本はソ連株のポーランドの数字だけ見ていれば良い。
実は日本は既に何年も前から知らずに感染していて自然治癒され免疫付いてるのかもね、あれだけ日本中に中国人があふれていたから。
>>309 検査に対する陽性率は日本が２倍になるまで、
上昇して来たんですけど。
>>275 BCGは感染したとしても重症化しにくい効果があるとかそんな感じなんじゃない？
実際全然死なないからな
日本で老人の死亡者数が多いんだからその時点で
スペイン風邪の流行がちょうど100年前
＞S型がすでに日本の一部で“蔓延”していたということです。
過去の密かな類似の感染で回数多いやつは既に
セックルしないから
免疫持ってたら屋形船で感染したり葬式で感染したりしねっつの。
>>321 同条件で感染しなかった人間が居る事実は？
素朴な２つの疑問
清水建設の現場社員がコロナで死んだぞ。
グラフ見たら日本と同じ位の感染数の国の死者数も大して変わんねえじゃねえか
５００の現場 がストップだってよ。
>>327 民事でどう訴えられるんだよｗ
まぁ罹患者数の少なさは単純に日本人が清潔好きだからってだけでも説明付くレベルだからなぁ
韓国なんかは人口当たりの死者が多いのはやっぱそういう事なんでしょ
>>322 検査キットの信頼性は？
島津製作所のはやっと発売されたばかり
>>328 きれい好きの日本人の間でコロナが急増しているのは何でだ？
きれい好きではコロナの感染を抑えられないということだろ。
>>330 それを言ったら罹患者の正確な人数把握なんてどの国でも出来て居ないっていう結論に至るわな
検査数の問題じゃ無い事になる
実際の症状が出た人間を考えればそういう人間も居るのも事実
それが何に由来しているのか不明だからさ
同じ条件で罹患しなかった人間は果たして 「運が良かった」だけなのかな？
>>331 あくまでも対比であって 比べてるのは海外の事情やら数字だね
あくまでも比較問題であって完封するとかしないとか そういう事を言ってる訳じゃないから
勘違いしないでね？
>>332 抗体検査が行われていない以上、
安易に日本人には免疫があるとは言えない。
>>334 そう あくまでも仮定の話であって 可能性の話
確証を得る為には抗体検査しないと無理だね
でもそういう人間が何故存在するのか
同じ状況下でも感染しなかった人間が居る事実
理由はわからずともそれが現実として目の前にあるってだけの話ね こっちが言ってるのは
>>333 だから、オマエの対比がおかしい。
韓国は同じＢＣＧ日本株、キムチの回し食い、マンセー痔による便所感染、
これでなんて日本の方が現在急増しているんだ？
追加の要因がなければ、韓国が増加し、日本が減少しているはずだ。
>>336 人口比率での死亡者は韓国の方がダブルスコアで多いぞ？
>>337 増加率だ。日本がこの一週間で急激に増加している。
満員電車をどう解釈するかだな
>>339 こちらは増加率の話なんてしてないんだけど？
経過時間当たりの感染者数と死者数で物を言っている
一週間で急激と言うが 検査数が追い付いていなければその実数も少ない位かもしれないしな
現状で出てる数字を見る限り 不明死含めて日本の罹患者と犠牲者の数字は未だゆるやかに以降していると見えるが？
えー
>>343 わからなければ良いよ
聞き流してくれ
レス付けてすまんね
謎が解けた
コップの水と同じ、溢れ出たらそこで終わる
>>340 S型は感染力が低いので、最近まで電車の中には
感染者はほとんどいなくて、感染は起きなかった。
L型は感染力が強いので、満員電車の状況では
マスクとゴーグルをしてない乗客には感染する。
と思う。
>>7 妄想お疲れ様wwww
五毛ってレスいくら？wwwwwww
アベノインペイって言う免疫抗体が日本人にはあるからな
>>7 ネトウヨがファビョる真実
埼玉県市長だかが認めたもんな
検査はさせないようにしたって
>>18 俺も俺もw
何故か周りも大した症状出なかったんだよな。
俺実は抗体製造機かもwwwwww
>>81 ふーんwwww
ソースはよwwwwはよwwwwwww
もし、日本人だけ既に抗体を持ってるなら…
去年の夏に呼吸しにくい風邪をひいた
毎年、犬にコロナワクチン接種してるんだけど
使えないマスクに466億円
にしてもかかって治ったやつ、
>>361 陽性→陰性→陽性のながれがニュースにでてるやろ
>>362 一度かかったら抜けられない、とか？
風邪とちゃうやん
>>325 言いたくはないが
一人だろ？
誤差の範囲だわ
>>362 なんせHIVの遺伝子が入ってるらしいからね
>>4 特効薬やワクチンがないんだから病院に居ても意味がない。家で寝てろ
１２月頃、目やにと、ゲロがひどかったので、普通のインフルエンザじゃないと思っていた
このウイルスの本質は肺を侵食する事だから肺やられてない人は肺に来るまで食い止めてるだけで肺の抗体はまだ手に入れてない
>>355 そうじゃなくて、日本人は武漢からのウィルスが12月頃に既に第一波として感染していたが
ＢＣＧなど効力により、普通の風邪程度で済んで大騒ぎに至らなかったのでは？って事。
なので何割かわからんが一部はもう抗体持っている可能性
そして同様にＢＣＧのお陰で今後も重症化する人は少ない可能性。
中国人、必ず「陰性」を示すよう設定された偽の抗体検査キットをタイで大量に売りさばく 37℃を超えない体温計も
http://2chb.net/r/newsplus/1586809019/ 摘発された偽の検査キット
>>363 T細胞を無効化させるからいつまでも体内から排除できない
HIVみたいなもん
中国人が180万人来日していたから一部が免疫を獲得していたというなら、その中国本土はもっと確実に広範囲に集団免疫を獲得していたということになり、中国人の感染爆発の説明がつかない。
武漢封鎖の時にはすでに中国全土に
去年秋ころからだるくて関節痛や咳が長引く風邪が流行ってたな
T細胞が作動しないと抗体がつくられない
BCGもそうだが
>>6 一番下のせいで他どうでもよくなってるじゃねーか
>>373 もしそうなら、日本でも初期型のコロナが見つかっていないとおかしい。
日本では中期のコロナしか見つかっていない。
よって日本でコロナが広まったのは１月１５日以降だ。
SARSが流行らなかったんだから何かしら理由があるんやろな～
１４世紀にヨーロッパで人口の３分の１を失ったペストが大流行した時
>>384 収束してしまえば弱い初期型ウイルスは見つかりようがない
抗体保有者を調べることだな
つまり去年長引くたちの悪い風邪にかかったという経験者を調べればいい
>>18 約20分間くらい連続して激しい咳が出た。
死ぬかと思った。
>>166 昨年末辺りからあったのかな
マイコプラズマ肺炎なんてレアな診断ついてて当たってたら薬バッチリ効くはずなのに長引いてて外れだし
年末年始に中華圏に旅行行った人もそう言うのになってたがそのころ既に蔓延してたのかねえ
たんに医療崩壊寸前でなんとかやっているからじゃないの？
年金の不正受給もそうだけど亡くなった人をちゃんとに把握してないんじゃね？
>>389 近畿型コロナはジョークだよ。
そのころはＳ型とＬ型、すばわち第２世代しか出現していない。
正月に中国で感染爆発して、多数の異形が出現する。
検査数が不足していて実態を把握できないからとしか思ってないけど…
>>396 近畿じゃないよ
東京ね
東京帰りからうつされた人 にうつされた
結局はそれも中国由来なのだろう
満員電車が不思議と感染爆破起こさなかったな。
インバウンドで春節以前から中国人で溢れていた大都会では
免疫すでにもってるのなら
>昨年末まで日本はインフルエンザが史上最高ペースで流行していましたが、今年になってから急速に流行がストップしました。
ディーゼルのPM10が重症化の原因だって言ってんだろ
米英は普段の生活習慣がなってないからダメなんだよ
日本、韓国の死亡率の10倍異常と判明
日本の死亡率は2.95％と、
イタリア（7.31％）、イラン（5.69％）、
中国（3.97％）、スペイン（3.71％）
に次ぐ5位に跳ね上がる。
上位4カ国は経済的な問題や医療費削減政策などで
感染症対応が不十分な国だが、
日本の医療レベルは国際的にみても高い。
にもかかわらず、
お隣りの韓国に比べると感染者数は10分の1以下なのに、
死亡率は3.2倍を超える。
世界保健機関（WHO）によると
日本は感染者数こそ814人と世界17位で、
オーストラリア（959人）やデンマーク（898人）よりも少ない。
https://maonline.jp/articles/how_to_reduce_mortality_from_coronavirus200317 >>140 俺も先月の20日から物凄く軽い咳が止まらない
>>166 お前はガキか
嫁のほうが子供の世話する時間が圧倒的に長いからだろうが
>>411 そりゃあ日本の陽性者＝重症者だから致死率が高いのは当然だろ
100万人あたりの死亡者数をみとけ
要らんこと広めんでいいから
>>415 免疫とＢＣＧに守られていると信じた若者は、
強毒のイタコロナに撃沈されるってこと。
歴史は繰り返すな。
>>411 >>414 最新の情報では日本の死亡率は1.9%
日本人 コロナ死亡者 １４３名 ＋２０
BCGは全員接種だからホルホルするだけ無意味
給付金が貰えるかどうか瀬戸際になってコロナどころじゃなくなった
そうとしか思えないくらいアジアと欧米との死者数が違いすぎる
ロシアの死者数が異常に少ない。
そう言えばチンギスハンのDNA持ってると死ぬドラマあったような
医療費負担が低くて
>>429 ロシアの死者数の少なさはＢＣＧか弱毒かの議論の枠を超えている。
西側が検出不可能な劇薬を使っているのだろう。
そんなわけないだろ！
唯一信じられるのは全員検査した ダイプリとチャーター便のデータだ け。
>>7 ＞３死者は別の死因を付ける
＞４死体は重機で穴を掘って埋める
神奈川県でしかできねぇだろ、こんなことｗｗ
>>165 ばかやろう・・・なーにが呼吸してない死者からの感染率はとても低いだ
ウィルスも細菌もそうだけど死後免疫系が停止した後の増え方がヤバイ
死後から数日間が最も増えるからむちゃくちゃ危険なんだぞ。
だから厳重に遺体を包んで即火葬しちゃう、危険性が消えるならそもそも即火葬なんてするわけないでしょ。
もし死因すら隠蔽して火葬、もしくは焼かずに埋めるとかアホなことしてみろ
既に関連業種の数万人が感染して数千人の死者が出とるわ。
>>427 ロシア特有というと
ボルシチ ピロシキの食い過ぎ
ウォッカのガブ飲みで耐性
超低温の大気を吸い慣れて肺が強化
冬ごもりで低温に強いカビの胞子吸いまくりで実はそれが抗生物質分泌
日本人も先祖代々カビの胞子吸いまくりで鍛えられてないか？
乾燥地域の人間が特に弱いとするなら、そういう環境依存の微生物のおかげという可能性って、十分にありそう。
>>439 火葬が標準の国と優位な差があれば、それも効いてるということになるね。
>>21 イタリアは移民の死亡率低くて、現地の人間が「何で？」って首かしげてるそうだが。
幼い頃にBCGを母国で打ってるなら合点がいくぞ
あ、アラスカとかシベリアとかアイスランドとか、どうなってるかな？
>>165 あと原因不明肺炎だとそもそも死亡診断書が書けんのだぞ？日本の法律では。
○○型肺炎と必ず書かないといけない、そうでなければ役所も受け取らないし火葬も出来ない。
本当に死因が不明な場合死因不詳と書けるが、肺炎が死因と判ってる場合には死因不詳は使えない。
だから医者は死亡診断書を書く理由もあって、死後検視と肺炎ならコロナ検査が行われるわけよ。
つまり頭のおかしい死者隠蔽論を実行するには、党と軍が法律の中国とは違って
厚生労働省、保健所、病院関係者、役所、火葬場、これら全ての人を全国的に共謀させないと不可能。
そんな通達出してみろSNSで3秒でバレて即日袋叩きに会うわ
>>443 あそこの移民って、どの辺が多いのかね？
砂漠の国からならカビの胞子説はあえなく撃沈するな。
でもないか。差が出る原因は単一とは限らん。
>>446 まあ、タテマエとホンネがバラけてる情けない特性もあるから怪しいとは言えるな。
だけど、すでに持ち込まれた以後も、百万どころではない千万からの人がギュウ詰めになってランダムに配列して密着する
日本名物の満員電車が平常通り毎日運行されてたのに、あっという間に蔓延なんかしてないことの説明がつかんということはある。
会話とかはほとんど絶無で、無言で立ってるだけなら移る隙がないだけ、ということはありうるか。
>>427 ロシア人も入浴習慣がある。
いきなり、バスタブにダイブでその中で洗うけど。
シナチョンですら、若者だとシャワーは毎日のように浴びる。
西欧人はシャワーすら週2回くらいが珍しくない。
>>450 そうか？ 椎名誠が行った時にシャワーが軒並み壊れてたとかじゃなかったっけ？
それはサービスなど何それの世界のおざなりなホテルの特例？
>>448 多分、ペチャクチャ喋るとエアロゾル感染するんだと思う。日本の満員電車は基本的に
沈黙で耐える世界だかららそんなに感染しないんじゃないかと。普段の喋り方も日本人は
口角に泡を飛ばすような事はほぼ無い事も関係あると思う。中国人なんか普段でも喧嘩
してるみたいな喋り方じゃんｗ
>>448 そこはどうなんかねえ、徐々に時差出勤やテレワークが進んで
3月半ばには首都圏や大阪からは満員電車がほぼ消えてたじゃろ？利用客50-70%減と発表されてたし。
満員電車は満員乗らなきゃ「ただの電車」なわけで、利用客の状況変化を一切無視して
大都市では満員電車が常時発生してるかのような扱いを受けてるのが不思議なのよ。
こんなの現実の状況を無視した、机上の空論で議論してるようなもんだと思うがなあ。
もちろんイギリスのように電車を減便したら満員電車に戻っちまうから愚策もいいとこなんだけども。
BCGが効いてるとしても今回の政府の対応は最悪
>>137 それな
人口100万人あたりのコロナ死者数 (アジア地域)
ベトナム 0
ミャンマー 0.06
ウズベキスタン 0.09
インド 0.2
台湾 0.2
パキスタン 0.3
香港 0.5
タイ 0.5
ロシア 0.6
日本 0.8 🇯🇵
フィリピン 2.1
韓国 4
>>455 それがそもそもイタリアとかで悲惨と露見した後だから、予防になどカケラにもなってないじゃない？
それ以前は保菌者さえもほとんどゼロだったのか？という疑問が生ずるし。
半減したって完全密着が回避できる程度で、スカスカとは無縁。
医療崩壊してから死者増えるんだよ
>>459 肺炎で日本は毎年10万人も死んでるからな
新型がどのぐらい紛れ込んでるか分からんが肺炎の分母はでかい
>>458 まあ終息後の評価が世界の国々と比べてどうだったのかとなるのはしゃあないよ。
緊急事態宣言の効果が出るであろうと思われる潜伏期間明け4/20前後でどうなるかだね。
現時点では欧米の1/100の感染者数と死者数なのは紛れもない現実であって、
政府は何もしてない偶然だと幾ら言ったところで、諸外国の被害差の説明が出来なくなっちまうからね。
検査不足で感染者を少なく見せることは可能でも、死者隠蔽は不可能に近いのは前述の通りだ。
俺も12月に37度熱でて一日で下げたけど倦怠感だけは数日続いた
コロナの場合、ＡＣＥ２に侵入できるかどうかだから、
>>463 肺炎は何が原因の肺炎か○○型肺炎と明記しないと法律上死亡診断書不備で突き返されるのよ、
原因不明肺炎では役所も受け取らなければ火葬場の使用許可も降りないのだ。
肺炎ではなく「死因不詳」で扱うなら法律上可能では有るがこんな事したら葬祭業界が大感染起こすし
肺炎に紛れ込んでいるという主張と矛盾して破綻するから、まあ全く無理筋な話なわけですよ。
>>22 武漢で初期に1人亡くなってる
それ以降は不明
>>468 素人乙
普通に肺炎で死亡診断書書いてるから
ロシアの謎が解けた。
>>101 ,107
武漢では7割がL型だったと最初から出てる
だからL型の方が感染力高いんだろう、というコメントつき
それ聞いた時、なんかおかしいな、先に出てたはずのS型は
どこ行った?と思ったんだよね
>>472 >2020/04/14(火) 09:04:32.71 ID:oeryRczx0
日本人 コロナ死亡者 １４３名 ＋２０
さー、上がってきたぞ。
どこの発表？
>>472 若い人もどんどん死んでるんじゃなかったの？w
>>472 >>421 名無しさん＠１周年[] 2020/04/14(火) 09:04:32.71 ID:oeryRczx0
日本人 コロナ死亡者 １４３名 ＋２０
さー、上がってきたぞ。
デマならデマと言えよ
嘘つき野郎
3密の最高峰、満員電車と満員バスを止める気がないなら東京は終わりだ！
L型はS型の発展系だから
>>56 馬鹿には何を言っても無駄。
馬鹿はどこまでいっても馬鹿。
馬鹿は遺伝するから淘汰するしかない。
しかし、繁殖力だけはネズミ並みに凄い。
>>479 実はそうなのかもしれないよ
爆発的感染といっても、国民の半数以上ってところはまだない
仮にＳ型に4割が感染していたとして、残り6割は感染要員
その6割が、免疫の壁が効く場所にいるかどうか
また、劇症型が入るまでに軽症型が蔓延してたかどうか
また、感染率は絶対数と掛け算になるから、絶対数が増えたら
率が低くても感染者数は増える
合理的結論
>>477 worldometers coronavirus
>>480 BCG説が正しいとしたら
BCGを受けた多くの人はコロナに感染しないんじゃなくて
免疫力が強くなって重症化しない→死者が少ない
ってことだと思う
もちろん例外の人もいると思う
免疫力が強くなるっていうか
>>486 そうだとすると、日本にもっと感染者がいないとおかしい。
なぜか1万店もある
>>491 感染者はいっぱいいるよ
今も増えてるし
無自覚無症状で回復した人がいっぱいいるから数字に表れてないだけ
謎の風邪ひいた人いっぱいいるからね
自分も絶対コロナかかったと思う
>>498 検査数も少ないし
コロナと気付かない人も多かったと思う
へんな風邪だったんだよなぁ
今が2次流行なら十分あり得る
>>502 じゃー、なんで12月や1月は軽症だったの？
条件は今と同じはず。
>>505 肺炎で死ぬ人は12月も1月もいたでしょ
>>505 そんな統計無いんだけど
何見て言ってんの
■ 滋賀県で新たに10人感染 計50人 新型コロナウイルス
コンビニの中でスマホで会話してたジジィに殺意湧いたわ
>>509 ？
感染者数の数字出して何が言いたいの？
は？
何？
何なの？
え？
>>511 落ち着け、よく見ろ
国内感染者数 7676人 死亡者数 142人 【14日11時15分現在】
>>512 ？
推移考えたら急増なんて範囲では無いんだけど？
え？ 君にとっての急増ってどれ位の数字だと考えてる訳？？
昨日から３０人以上増えてるぞ。
春節で熱烈歓迎
>>491 感染者は検査要請者ではなく重症者かそのクラスターの部類だから
重症者が減れば感染者は減る
ID:oeryRczx0
台湾
保健所はブルーマンディーだから減った
東京都 退院５２人 死亡４２人
初期から武漢ウイルス研究所の石正麗チームが
コンビニおにぎりとか食っちまった！
NHK
あーコレ月末にはコロナ騒動の発端は日本て事になってそう
この人には欧米と日本以外の数字見えてないのか？
引きこもっている５ｃｈニートは感染しない自信があるんだろうが、
>>529 だから人数の増加率考えたら「微増」だろう
何でそんなに馬鹿丸出しで喜んでるの？
現実逃避してるの君じゃんｗ
>>537 微増じゃない。ちゃんと現実を直視しろ。
>>540 だから
>>514 に答えろよ
どういう推移で急増って判断してんるんだ？
感染者数に対する死者の比率見ても「微増」だぞ？
ほら
>>515 でもう相手にしないとか言ってるのにわざわざ絡んで来たんだからきっちり答えてね？
>>541 狂っているのか？
今日一日の増加率は１０％を超えた。
増加率の上昇を急増と言う。
>>542 「急」の判断定義を聞いてるんだけど？
その程度の解釈で50レス以上ギャーギャー言ってるのかｗ
増加率の上昇を急増と言う。（ｷﾘｯ
じゃないだろ 恥ずかしく無いのかそれでｗ
来週には韓国の感染者数を超えるのは確実。
まあ、日本人だけの特殊体質が原因でしょう
近畿型コロナって何？
>>543 オマエは情報ださないから、だれにも注目されていない。
オマエを相手にしてやっているのはオレだけだ。
>>547 情報出す出さないじゃなくて 514で言ってる通り
「急増」の判断に値する数字をどの程度だと判断してるの？って聞いてるの
自分で急増急増言ってるんだから明確な数字位あるんだろ？
逃げんなよ 格好悪いｗ
>>546 オレが名付けたんだよ。
正月に近畿でコロナに似た症状になったという奴が多数でて、
その話が本当だとすると、超弱毒型コロナが近畿だけに広まって、
近畿人の免疫に負けて消滅したらしい。
満員電車で病気を常にうつしあって、生活してるから
>>548 しつこい。オマエはパラノイアか？
「香川県 独自に緊急事態宣言 感染者の急増受け」
「急増」で普通一般に使う単語だ。
オレの定義は増加率の上昇だ。
もう相手にしないから、勝手に自分の信念を書け。
>>553 君の主張は「死者」の「急増」だろうｗ
しつこい？
それはそっちだろ？
自分で言い出して置きながら逃げ回って無様な姿を晒してｗ
まーた相手にしない かｗ
本当に無様だな
何度目だ？ ん？
コロナに免疫は無いとか言ってるけどね
>>550 俺、関東在住で近畿地方は半年近く行ってないのだけど、関東でもそれ、流行ったのかな？
2月の末に秋葉原行って1週間位で症状が出たんだよね。
それっきり都内には出てない。
寿命が10年くらい短く成るね
>>557 2月の末なら、Ｓ型だな。
近畿コロナは正月。
遺伝子解析から、
Ｓ型の日本タイプは１月１５日ごろに出現したから、
その前に広まったという近畿コロナが謎。
都では永寿総合病院（台東区）の入院患者４人を含む男性５人が死亡。石川県で３人、
>>63 終末医療は半端なく金がかかる
そこ諦めれば医療費は大幅に縮小できる
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://cocomi.fikrifaizah.org/sz?k57w35pgbs066/35jec1f3cz64.html 従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん
http://cocomi.fikrifaizah.org/vb?xxrqwcqq5/t2bnhuk6e3y6.html 日本は死亡率が低いと報道されているけれど
言い方悪いけど、重症者は見殺しにした方が経済コスト的に安く済むんじゃ無いの。構ってるから院内感染が起きてるんだろ。
ロシアも感染者数の割に死者少ないんだよな
>>567 ロシアの男の平均寿命が５９歳だから、
コロナで死ぬべき老人がそもそも少ない。
発展途上国でも死者数が少ないのは老人がいないからだと
考えられる。
幼少期から紙芝居で手にはバイキンがー！おやつの前は絶対手洗い！みたいなのを聞かされ、テレビではバイキンマンとか言うヒールが活躍する衛生教育番組を毎日のように見せられる。これで潔癖になるなって方が無理。間違いなく感染拡大しないのはバイキンマン様のおかげ。
＞死者は県内初…石川県の新型コロナ感染者3人が死亡 エジプト旅行から帰国後に
日本人が免疫持ってるんじゃなくて欧米人がタトゥーまみれで免疫弱ってんだろ
>>569 そういう刷り込みって冗談のようでいて効くんだよね。
用心深くなる刷り込みは非常に良い。
親のしつけというのがまさにそれだからね。
親のやることが粗雑だと子供も粗雑になる。
>280 https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart& ;yScale=log&time=..&country=IRQ+PAK+THA+TWN+OMN+NGA+JPN ＞新型コロナウイルス感染症で重篤な状態になり、体外式膜型人工肺（ＥＣＭＯ（エクモ））
やっぱりマスクと手洗い、土禁なんかの公衆衛生とBCGによる免疫力
ＢＣＧ説はＢＣＧ製造業者が出したんだろうな。
>>578 日本人の体質は実に偉大だな←べつに安倍が偉いわけではないという意味
耳垢の乾湿によるんじゃないかｗ、いやマジで
>>550 これは同意。当方、茨木市の企業だけど、１月は自分も含めて同僚の２割が
同じ症状の風邪に罹った。「あの人もこの人も」の状態になったのは少なくとも
過去２０年で初めて。
しかも症状は咳と微熱が２週間以上続いて、時々３９度以上になることが何回かあった。
中国や東南アジアから来てる人もいるから１２月には既に入ってきてたのかも。
>>585 じゃー、近畿には免疫獲得者が結構いるかもな。
>>582 インフルの元はスペイン風邪なんだよね
全く免疫がない状態からスタートすると、あれだけ人が死ぬ
それ考えると、速度が違いすぎるのは、もともと自然免疫持ってたからでは？
という話になる
今でもインフルで人が死ぬとはいえ、スペイン風邪とはケタ違いなわけで
ちなみに、初期報道では、新型コロナの受容体は日本人男性が
>>582 おまえバカ？
インフルも世界と比べて極端に少ないだろタコ助
日本の歴史
>>588 インフルとの比較は話が複雑になるからやめよう。
韓国も同じＢＣＧ日本株を使っているが、
現在コロナの感染が抑えられており、日本でのみ急増している。
なぜか？
同じ日本株を使っているから、韓国人と日本人の
自然免疫力は同程度であるはずだ。
ＢＣＧ説の欠点を理解したろ。
世界のニュースを見ても感染者のうち重症化して死亡するクラスターは、圧倒的に病院と老人施設が多い。
集団免疫シミュレーション
VIDEO 全員免疫を獲得しなくてもいいみたい
昨年末、既に中国では蔓延してた→中国人観光客多数来日→既に日本でも第一次蔓延→初期抗体獲得
ロシアの男はアル中、飲酒運転の交通事故、肝臓病、
ＢＣＧ論者はもう出てこないな。
>>592 ん？韓国と感染率違う？
というか、問題になってるのは感染率ではなく死亡率だけど
死亡率は半分くらいだよね
単に今の日本は、感染者が増えてるというより、もともといた感染者が
あぶりだされてる面が大きいと思うけど
やっと検査が増えてきたからね
きっとまだまだ足りないだろうけど、それは他国も同じ
>>579 いやいや
コロナが世界中席巻してから
もう３ヶ月くらいたってますけど
>>600 >単に今の日本は、感染者が増えてるというより、もともといた感染者が
あぶりだされてる面が大きいと思うけど
これは間違い。１－２月に広まったタイプはすでに消えて、
欧州タイプの最新型に変わった。
下の頁をよく読んでみよう。
https://nextstrain.org/narratives/ncov/sit-rep/ja/2020-04-10?f_region=Asia& ;n=11
>>602 いや、だから、初期型で抗体持ってる人多いから、
現行型が来てもそんなに重症化しない、という話じゃないの？
一応S型L型が初めてレポされたときに、理論的にはS型の抗体は
Ｌ型でも有効って書かれてた
その当時は２回目の感染で増強される、サイトカインストームが
起きる、という説が有力だったので、あれ抗体効くの？と思ったんだよね
そもそも、抗体全くなかった筈の初期型が来た時点で、感染者爆発して
死者重傷者が続出しなかったのも事実で
これがBCGなのか単に軽症型だったからなのかは不明だけど、それと
今抗体持ってる説は別の話じゃない？
>>606 >一応S型L型が初めてレポされたときに、理論的にはS型の抗体は
Ｌ型でも有効って書かれてた
そのS型L型は二世代目のことだ。
今日本を襲っているコロナは８－１０世代の最新型だ。
キミの思考は混乱している。
まず冷静になって、Nextstrainを読んでみたまえ。
日本の致死率が低いのは高齢者の感染が進んでいないせい
>>611 日本人のＢＣＧによる自然免疫が強く、抗体も持っているとしたら、
自粛する必要はないな。
そもそも一度感染したものの無症状または寛解したら
>>607 Ｓ型でＬ型の抗体できるなら、第二世代はそれ以降の世代の
抗体にもなりえるんじゃないの？
インフルワクチンと同じく「感染しない」ではなく「重症化しない」
という作用において
かつ、抗体持ってる説とＢＣＧが自然免疫を高める説は別の話
BCGが自然免疫高めるなら、第二世代でもそれ以降の世代でも
効き具合は別としてある程度有効だろうなとは思うけど
それらが世代違ってる話とどう関係するか意味不明
>>584 あれ、優勢劣勢遺伝子がからんでて、両親のどちらかに
湿性がいたら、子供は必ず湿性なんだって
だから乾性は減ってきてるらしいよ
ウチは全員乾性でよかった
耳掃除がラクｗ
>>612 同じ軽傷でもインフルエンザよりもずっとしんどいらいしから、3密を避け、マスクを付けて、換気うがい手洗いをしっかりやるといった感染を防ぐ努力は継続すべきだけど、自粛まではいらんよな
>>615 ＢＣＧ説では
１ ＢＣＧが自然免疫を強化する。
２ 韓国と日本は同じＢＣＧ日本株を使っている。
３ 韓国と日本は同等の自然免疫がある。
しかし
このＢＣＧ説では現在韓国での感染は停滞し、日本では急増していることが
説明できない。
よってＢＣＧ説は破たんしている。
抗体の効果は15年位
まだ感染数が増えてるからとか
自然免疫もある程度獲得免疫のように強化される事が発見されている
そもそもBCGで抗体あるにしても個人差がある
BCG接種で薄い防護服を着てるくらいの効果があるのかなと思う
コロナウィルスは体内のACE2受容体と結合して感染することが判っている
>>626 だから、同じＢＣＧを受けている日本人と韓国人は
集団としてコロナに対して同等の抵抗力があるはず。
ではなんで日本だけ今コロナの感染者が増えて、重症化が
進んでいるのか？
それをＢＣＧ説では説明できない。
日本人は花粉症多いよね
高知県は15日、新型コロナウイルスに感染した高齢者が死亡したと発表した。県内で感染者が死亡したのは初めて。
>>627 逆でしょ？
韓国で先に爆発して死者が出てようやく落ち着いてきた
日本はじりじり増えてる
でもＢＣＧ接種してない国とはケタが違う
日本は他国と比較してベッド数その他が貧弱すぎるので、
同じ勢いで患者が増えると破綻するのは最初からわかってた
だから破綻しないように検査自体を押さえてた
かつロックダウンもしなかったのに、この程度で済んでる
それがなぜか？って話なのに
それとも最新世代が韓国に入ったら欧米並みになるはず、って意見？
どっか比較できるとこないかな、でみつけた札幌医大のこれ、
国を絞って表示してみると面白いな
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html 死者で見ると、中国も韓国も日本も、だいたい同じ角度
スタートダッシュは違うし、中国の後半は信用してないけど
ＢＣＧ打ってない国は最初から猛ダッシュ
ドイツ、イギリス、ロシアが、最初はじりじりだったのに、ある時
突然角度が上がってる
何があった？
コロナの変異が原因だとしたら、ロシアの角度変化が怖いな
>>630 >それとも最新世代が韓国に入ったら欧米並みになるはず、って意見？
オレはそう思う。
>>621 その表では、初期型コロナと後期型コロナとでは死亡率が違うと
見た方がいいな。
コロナウィルスはエイズウィルスと決定的な違いがある
日本やロシア株は生ワクチン
>>633 あと、ロシアは男の平均寿命が短いから、
重症化する老人がそもそも少ない。
だから増加率が抑えられている。
ドイツの死者数が100万人あたり25人
>>630 じゃー、ゆっくり議論しよう。
キミはコロナに対する抵抗力が日本人と韓国人と
で異なっていると思うのか？
重症化を防ぐというより発症率が下がる感じじゃないか
他国に比べて死亡率が低すぎるのは不思議だな
日本株やソ連株を使っている国々とデンマーク株を使っている国々では
>>1 食生活、生活習慣が違うのも大きいのでは？
一月からよく手洗いするようになりふやけるんじゃないかと不安になる時がある。
ウンコした後にウォシュレットで肛門をキレイにする清潔好きな民族だから死亡率が低いんだよ
韓国のBCGは2株併用
>>639 分母が人口じゃ意味ないだろ。
問題は感染率ではなく、重症化だ。
分母を感染者にすると、
ポーランド 3.6%
ドイツ 2.4%
チェコ 2.6%
スロベニア 4.5%
となるから、病原性はだいたい同じになる。
よく考えてね。
>>646 東欧ではコロナ感染は遅れて始まったから、
感染者数が少ないのは当然だろ。
冷静になれよ。
すべての国が一緒に用意ドンしたのではない。
>>649 BCG説が正しければ、韓国人の抵抗力は日本人に劣るということだな。
ＢＣＧ論者は感染率と重症化の区別ができない。
BCG接種のオフターゲット効果でも感染そのものは止めれないが
確かに感染は広がっても致死率は低い
イタリア人スペイン人もある時期まで
BCGはT細胞の活性化を防ぐのであって感染しないのではない
>>654 worldometerの統計だと、ＢＣＧを受けた国の方が、
重症化が少々高いよ。
武漢になる → イタリアになる → NYになる 次は？
>>657 免疫の暴走は少数で、大多数は肺炎が死因だろ。
何を言っているのか？
ＢＣＧ論者よ、もうちょと頑張れ。
日本の感染者８０００人で死者１５０人～１１０人は同程度の感染者の他国と
騒いでるのは医者とマスコミだけとしか感じない
超速報】WHO「実は…BCGの臨床試験をやってるw」 医学誌２紙「BCG非摂種国の致死率は10倍」ハーバード医師「BCGに研究価値あり」
http://2chb.net/r/poverty/1586924063/ 致死率１～５％だしな
>>664 ８０００人なわけないだろ
検査してないのに
最近１０人死んでるってことは２週間前に１０００人は毎日新規に感染してるってことだ
>>667 １０倍どころじゃないよね
100倍近く違う
>>664 潜在感染者はもっといるんじゃね
たぶん俺もあんたも感染してるよ
worldometerの統計だと、ＢＣＧを受けた国の方が、
>>669 それだと、最終的に致死率は１％になるという考えだね。
どうやってわかったの？
>>669 >>671 潜伏感染者が居るのは他国も同じ。そう考えると
特に日本が優れてる訳ではない。イタリアとかＮＹとか比べると少ないけど。
日本はガラケーが多いからな
ＢＣＧ論者頑張ってねー！
発酵食品ばっかり食ってるから基礎的な免疫力が違うのでは
ヨウ素豊富な海藻くってるから
国内感染確認8470人 死者169人
BCGだけじゃなくて、日本はCTが充実してるのも効いてるようだね。
在日が多い東京が
>>678 BCGは論では無く状況証拠
まあ確定では無いがな
俺、去年の秋に九州旅行したんだが、、
>>686 状況証拠もない。
ＢＣＧをやっている国の方がコロナが重症化している。
>>1 絵に描いた様なバカ理論w
単純に国内で広がっていないだけでこれから徐々に広がり爆発感染するだろう
寛容性の時代は終わって互いに疑心暗鬼しながらギスギスして疲弊していく
worldometer の統計数で、分母を感染者数、分子を死者数にして
>>691 worldometer の統計数で、分母を感染者数、分子を死者数にして
計算すると、>650の結果になる。
>>650 分母は感染者じゃ無く発症者にしないと無意味…
BCG論者は完全に駆逐されたようだな。
>>1 >>695 無症状でも肺にダメージを受けていることが確認されている。
発症者の定義はあいまいなので、
感染者数の方が信頼性がある。
>>697 統計からわかることは、日本では感染の拡大がゆっくりだったこと。
すなわち日本のコロナは感染力が弱く、病原性は同程度ということ。
>>1 こう言う根拠のない自画自賛記事は反吐が出る、、、
仮説があるなら検証しろよ、抗体検査で陽性になった人が何人か発見されてる
>>692 アメリカの方が日本より広がりやすい理由ってある？
衛生管理がしっかりしているからじゃない？
>>1 これ風説の流布じゃすまないぞ
命や経済を破壊する行為に繋がる
みんな抗体検査して、早よ仮説を検証しようよ。
>>705 感染力が強いのは３月以降新しく日本に入って来た欧州型コロナだ。
遺伝子解析で確定している。
>>704 日本人は自然免疫が強く、抗体を持っているなら、
自粛する必要はないと普通の人間は思うよな。
他人にいっさい気を使わないもんな、外人って。
数字的には日本より台湾香港シンガポールの方が格上だけどな
それでも死ぬ人は死ぬ
>>710 その二国は全力で防御してるからな
日本見てみろ
両手下げて仁王立ちｗ
そらま、伊達に中華の隣で3000年だか暮らしてるわけじゃないわな
>>710 まだわからんのか？
日本人の耐性は強くない。
日本に最初に来たコロナの感染力が弱かっただけ。
感染してしまえば、日本人も欧米人と同程度に重症化する。
一月中旬あたりから咳が止まらず風邪が治らない患者が２月中旬まで多かった
うちの家族も年末から渇いた咳がしつこく続く風邪をひいた
1月中旬に風邪らしい？微熱からの、長引く咳
85万人が罹患して、41万人が棺桶入りだ
騒ぎになる前からすでに流行していたという説は充分あり得る
年明けやたら長引く咳、変な味覚障害、38度の熱、立ってられんほどの倦怠感。。。3週間ほど咳は続いた。
北京大の調査では武漢はL型が多くて他省はS型が多いとのことなのでどこまで信じるかは任せるけど
世界中の国が目指しているのはまさにその状態
>>719 それは近畿型コロナだ。
サンプルは出てないが、同じ症状を訴える近畿人が
多いので、本当に流行したんだろ。
その後近畿人の免疫にまけて、消滅したようだ。
流石女性自身キモチワルイくらいの眉唾説を堂々とｗ
>>1 まだL型S型言ってるのか。元の論文執筆者が「コロナに2種類あるって言ったの勇足だったわ。ごめんね」って新たな論文に書いてるのに。
1月下旬に都内有数の観光スポットへ
>>697 感染者増の傾きが全員違うんだよ。
急激に死者数が増えている時には、感染者はちょっと前から急増してて、爆発中なのに油断して移しまくってる状態だったと思う。
>>725 日本で広まったのは武漢系コロナではない。
>724で日本のコロナがどこから来たかわかるよ。
昨年末から発熱患者がみんなインフルエンザ検査で陰性が出ていた
>>730 aggressiveという単語を変えただけだよ。
とあるテーマパークで仕事をしており1月中はずっとたくさんの中国人を出迎えていた
3月下旬に熱38.0℃
>>735 昨年末だと日本のコロナはまだ発生してない。
場所はどこなの？
コロナを克服して、その後のイベント「中国滅亡」を皆で喜ぼうぜ
きっと12月から1月の間に既にコロナが輸入されてたんだ
灯台下暗し
何が何でもBCG説には反対の同じ書き込みをするって、
>>742 大規模広域には、いまだにしていないね。抗体検査
知り合いの医師が調査をした結果PCR陽性の患者がいて
陽性数が増えているのはヨーロッパ、アメリカ経由の第二波由来じゃないのなぁつまりL型
>>747 食い物だと最有力は青海苔あおさだろうかね
中部大学のもデータ不足だがガセでは無さそう
韓国人もかどうかは知らんけど、海苔消化できるのって日本人だけらしいし
>>737 おれの症状と同じだわ
平熱だけど咳がひどかったわ
でも抗生物質で治ったから違うかも
感染者増えてるのは検査数増やしてるから
日本では武漢ウイルスに免疫持ってる人が多いので昔の南紀人工地震コロナとか
この仮説が事実かどうか調べるには無作為での千人ぐらいの血液を調べて
東京だけで日本の人口の4割を占めてしまっているので
死者１日100人こえてからが早いんだよ
天然痘と種痘のような関係だね
そもそもどの国だって10～50代の死者数は少ないんだろ？
>>1 SARS,MARSの時も似たような事言われてたな。
COVID-19の最初の三人目までは日本在住の中国人だったし。
そもそも新型コロナは昨年秋９～10月には中国で感染し始めていた
>>720 自分はその咳の症状の風邪が昨年の10月中旬くらいからなった
病院はいかなかったが市販薬をあれこれかえて３箱か４箱どれも全部飲みきったが、なかなか良くならなくて結局完全に咳が治まるまで１ヶ月くらいかかった
頭痛が出て来たり途中から鼻水も凄い出た
いつもなら三日間薬飲めばたいてい良くなるのに、ホントに薬があまり効かなくてだらだら長引いた
一番気になるのが気付いた頃にはピークも過ぎてた説
スーパー日本人がいるわけですねっヽ(・∀・)ノ
でも、疑問に思うのは毎日病人を見ている医療関係者がこんなに感染するやろうかってことだな
よそ者とは距離を置く社会だから接触時間が少ないのかもしれないが楽観はできない
BCGなのか遺伝子なのか分からないけど
死者が微妙に増えてきたな
やはりBCG接種国特に日本株ソ連株を義務付けてる国は極端に重傷者少ない
ダイプリからもっすごい時間経ってるのにまだ入院してるってことはそういう事やな
去年のこの時期インフルエンザで毎日50人以上死んでた
いろいろ言ってるがやはり一万人超えの死者を隠蔽なんかマスコミ張ってること考えたら陰謀論は消えるだろう。
東京で増えれば増えるほど死者数の率が下がるしな
日本がTwitter動画にある
スケートリンクが遺体安置所(スペイン)、
冷凍輸送用トレーラーハウスが遺体安置所(イタリア)
病院の廊下に袋詰め遺体安置(アメリカ)とかまでは見たことないだろ？。
結局のとこ他国との違いは
人種的耐性
握手・ハグとかあんまりしない
医療体制のキャパシティ
普段からマスク
唾の飛びにくい言語
家の中では靴を脱ぐ
風呂入る、手を洗う
アルコール除菌しまくる
村八分の文化
水が贅沢に使える
他国よりS○Xが少ない
日本人特有の白血球(HLS)の型
イベルメクチン(ノーベル賞の大村智博士)の効果が証明
新型コロナ「1回投与で48時間でウイルス99%減少」豪研究 | ハザードラボ
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/3/33706.html アビガン大量取得
BCG(日本株 tokyo172)の接種
これら全部の「合わせ技で一本」なのでなんとかなってる。
特に下の三つは強力だろう。
反BCGはいまだに有力な証拠やデータはださず感情論ばかりでPCR検査結果のいい加減さも無視してるところで勝負ありでしょう。テドロスの回し者レベル
ただBCGは一歳までにってのが基準だから運が良かっただけとも言える
12月、1月の時点でかなり中華がウィルス運んできてた可能性は高い
推定死者数（a+b）順 4/15 22時更新
研究途中でも何でもいいから実際どうなのか政府が公式に発表してくれ。それとも何か新型コロナの実態がなーんもわからずに政府は緊急事態の期間とか決めてるのか。
去年の秋頃に鼻水からの痰が絡んで咳が続いて原因よくわからんまま治った風邪があったけどもしかしてかなぁ
>>204 カビなんて目はない？
先祖代々日本のありとあらゆるタイプのカビの胞子を吸いまくってきてるわけで、乾いてる国と差が出るなら有力候補。
どこでも胞子は存在はしていても濃度がまるで違いそう。
>>769 医者や看護師は交代で徹夜でしょ？
そりゃキツイ。
>>777 面と向かって間近で口角泡を飛ばすタイプの会話は滅多にやらない
ぎゅう詰めで密着する満員電車も全て無言基本で顔を向けあうこともあまりない
>>777 隠微するには
死亡診断書ねつ造するわけだが
医師免許剥奪だしそんな危険犯さないわな
後でどんな障害抱えるかわからんのに死亡者が少ないってデータだけ観て
>>771 見出しは
BCGで感染拡大をふせげるか
接種の有無で感染・死亡率に差も WHO「推奨しない」
科学的な予防効果は未確認
予防目的で接種 健康被害の例
内容では
統計学的に有意に高かったとする論文が複数ある
オーストラリア、オランダで３月末から臨床試験
ドイツ、英国で臨床試験を準備
日本ビーシージー製造では３月３１日以降、出荷数が昨年同時期の３倍
子供の分が不足する恐れがある
朝日新聞でもそれなりの紙面を割いてることが重要
大悟が感染したとは聞かないな、志村と超濃厚接触してるだろうに
>>790 日本株BCGの出荷数が３倍ってのが本当なら
日本の研究機関がオーストラリア、オランダなどより
実は先に研究してるとかの動きはないのかな？
それとその日本株BCGの増加分がどこに行ってるか
その行き先が中国共産党に関係あるところとかなら
BCG説を少し信じてもいいかもしれない
中国共産党がこのウイルス作ったのなら
この日本株BCGが効くかどうかは事前に調べなかったのかな？
神の国なんだよ。
>>769 コロナ患者が出た病院の関係者は全員検査するから医者や看護士にも感染者が出るだろうが、感染しても無症や軽症の人もいるはず。
免疫できるとかできないとか、どっちなんだ…
正直コロナかかったところで死にはしないだろうな感はある
>>790 元々BCGを日本は打ちすぎやめろと「当時のWHOが勧告して」
３回も確認する機会が１９９５年頃から1回だけになったと
ここで読んだ信憑性はわからない
>>798 昔は、BCG接種を始めた頃をふくめて結核は罹れば遅かれ早かれ死に至る病気だったけど
その後、良い抗生物質が出始めて、もはや死病ではない、治療すれば治る病気になった
そのため、BCG接種の重要性が相対的に下がったからではないかと
それでも日本は伝統的に結核大国だからね
それと 記事では
日本株、ロシア株といった話は一切ナシ
日本での供給元だから日本ビーシージー製造が出てきただけ
日本株ってTokyo172だよな。
>>774 ロシアは老人が少ない。
東欧国はドイツより重症化が高い。
ＢＣＧは逆効果だ。>650を見ろ。
なんど言ったら理解するのか？
東欧とロシアでは遅れで感染が始まったのだから、
抗体検査すれば
>>1 の仮説はすぐ検証できるんじゃないのかな
>>805 ドイツで最初に広まった町では、無症状者の１５％が
抗体保有者だったそうだ。
欧米は靴で家にウイルス持ち込んでる可能性あるから、
1,2年前でも良いが、変な風邪ひいた人は居ない？
>>779 アメリカとカナダでこんなちがうのは何故？
>810
>>787 インビという言葉とイントクないしインペイという言葉を調べて慌ててくれ。
いよいよ病床は埋まった
>>788 油断したら危険というのは全くその通りだ。
きちんと対策を守り続けないといかん。
といっても、それができないバグがある者もある程度の割合で含まれてしまうのが世の中。
>>791 可能性はあるね。
ただし、ダメと分かってからでは遅い。
今のままだとコロナより、中共の仲間だと思われて世界から滅ぼされることを心配した方がいい
>>818 進化ってそのバグから生まれるって知ってた？
思ってたよりも大分早く中共の破滅をこの眼に焼き付けられそうでとても嬉しい
せめて日本のガン細胞である団塊どもは連れて行ってくれよ。
>>48 医療機関に駆け込む人数の少なさの説明になってないわ
悲観論の前に論理的に考えろ
日本人は、鮮人と中国人への抗体が出来ているのかもな
スペイン風邪でも日本人の感染者及び死者が諸外国に比べ少ないのは海藻を食べてるからだと
BCG論者は完全に駆逐されたな。
>>790 また国賊朝日が余計なことをしやがったのか
子供の分が不足したらどう責任を取るつもりなんだ？
あ、ある意味痛快と言って逃亡するだけか
>>833 イタリアの病院で調べたら、病院中の床が
コロナまみれだったそうだ。
多くの欧米人がコロナの検査に行って、靴にコロナを
既に指摘されていると思うけれど、日本人は刺青しないから免疫を保てているんだと思う
イタリアだって沢山、中国人がいたんだよね？
可能性の話だがないとも言い切れない
これだけ感染力の強いウィルスが今になって流行るとは考えにくい
11月に武漢で発生してからも普通に中国人が訪日してたから12月には密かに日本でも流行してたと思う
>>838 あれって身体からしたら怪我でしかないもんな
2月に亡くなった北海道知内町在住の80代高齢者は
日本は古くから疫病で悩まされておりウイルスを身体に入らないような清潔習慣を身につけるようになった
本当にBCG接種なのかどうかわからないが死亡率が低い
結核対策のBCGがたまたまハマっただけだが、
1月2月風邪引いてるやつ多かったし
口曲がりと下痢ゾウという
欧米と比較すると重症化率が低いのは現時点では事実
昨年12月頃近隣の小学校ではインフルエンザが陰性なのに学級閉鎖になったクラスがあった
北海道住みの自分が昨年11月中～今年1月迄に発熱咳倦怠感があった
十分考えられる仮説であり既に爆発的感染を乗り越えている可能性が高い
まぁ日本人が新コロに強いのは
>>846 まだ理解しないのか？ 分母は人口では意味ない。
分母を感染者数にするんだよ。そうすれば
>>640 の結果になってＢＣＧを摂取した国の方が
重症化は高くなる。
すなわちＢＣＧはコロナの症状を悪化させる。
感染者数はデータ的価値を持たないだろうが死者数は隠しようがなく
だって武漢の流行から4ケ月経ってるんだよ？
>>851 日本の重症化率は２％
アイルランドの重症化率は3.5%
日本の優秀な医療技術を考慮すると、
日本の重症化率は低くない。
分母を感染者数にして考えろ。
なるほど日本人はBCGワクチンにより重症化しないから昨年の11月から今に至るまで状況が変化していないのかも
本当に何なんだろうね？
年末に咳と発熱が数日続き風邪と診断された
>>858 ＊致死率＝死亡症例数/感染症例数
感染率 ＝ 感染症例数/人口
この定義をしらんのか？
>>861 日本人の重症化は低くはない。
オマエは馬鹿だろ。
無能アヘ政権でもなんとか持ちこたえてるのは
日本株は世界最強の強毒性。ロシアのより強い
検査数に大きな違いがある場合は、
世界各国のデータをまとめたものが最近ネットで出てきた
組織が結核菌に侵されると組織は結核節を作って菌の侵入を防ごうとする
>>869 そのデータは死亡率の分母を人口にしているんだろ。
全くのデタラメだ。
目を覚ませ。
ヨーロッパであれだけ激烈に患者数が増えた事に対して
BCGは明らかに重篤患者⇒死者の数字に反映されていると思われる
BCGに違いない
自然免疫だけではないと思います
>>872 BCGを受けた東欧の国の方が重症率は高い。
ＢＣＧはコロナを悪化させる。
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/index.html で分る通り、ＢＣＧ摂取国のロシアも他の欧州国と
感染率に違いはない。
よってＢＣＧは無意味。
日本は死者の数が異常なほど少ない
実際に臨床試験を開始してる国がある
日露戦争後の神風神話と同じ類いじゃまいか？
日本だけ免疫とかない
免疫というか
カルメット・ゲラン桿菌は自然免疫の強力な刺激物質
ＢＣＧを極端に嫌う人がいるけど
>>888 昔からアンチワクチンの人って一定数いるからね
27才のタレントが熱が39℃で起き上がることも出来ない味覚嗅覚も無いって症状らしいけど
明日はニューヨークって言うけどさ本家本元の武漢人を春節ウェルカムして何ヶ月経ってると
>>889 アンチ関係なく、ＢＣＧに有利なデータはない。
ＥＣＧ支持者が持ち出すデータの間違いは
１ 重症化率の分数計算の時、分母を人口にしている。
２ 全世界でコロナ感染が同時に始まったと想定している。
だ。
去年の夏は咳風邪が流行ってたな
効果あるとかないとか断定してるやつってすごいよな。
>>851 感染者数の増加に追従して死亡者数も伸びているのを見たらわかるだろう。
ＥＣＧ支持者は消えたな。
>>896 お前本当統失だなｗ
このスレに居座って意味不明な感染率のデータ出して死亡者は急増するとか妄想垂れ流してみたりさｗ
チョンの血が濃すぎんよｗ
単発でBCG関連のヤフコメ連投したら
たぶん少なくとも去年の12月には日本にも武漢ウイルス蔓延してたよな
日本人はほかの民族と違い宇宙からやってきたからだな
俺も去年の11月は丸々１ヶ月セキが続いてきつかった
glaubt Alexander Pantelejew, Chef-Arzt des Tuberkulosekrankenhauses der Stadt St. Peterberg.
>>905 いいこと教えてあげようか
日本ワクチン協会だか学会もそういってるぞ
ＢＣＧ論者が心の支えにしているロシア本国からも
いいから大人しくしてろ
>>908 日本人はＢＣＧで自然免疫が強いし、抗体を持っていると
若者が信じたらヤバイだろ。
>>890 医者の基準だと、人工呼吸器不要なら軽症だぞ
Im Allgemeinen bezweifelt in Russland niemand,
dass das Serum ein Aktivator für die Immunität ist
旧ソ連株が
一般的に免疫力を活性化することについて
疑うものはロシアに１人もいません
https://de.rbth.com/lifestyle/83287-sowjetisches-serum-gegen-tuberkulose-coronavirus Covid-19-Virusに対して有効かどうかについては
いろいろな疑問に答えなくてはならないでしょう
>>914 誤訳だ。
＞＞旧ソ連株が
一般的に免疫力を活性化することについて
疑うものはロシアに１人もいません
「一般的」にはそこにはかからん。
旧ソ連株が
免疫力に対して活性化剤であることについて
ロシアでは一般的に誰も疑いません。
が正解。
一般的に効力を持つとは言ってない。
ドイツ語が出来ないから、デタラメな解釈になる。
>>914 その後に
Seine mögliche Wirkung gegen das Coronavirus
hat jedoch noch keiner Kritik standgehalten.
「コロナウイルスに対してあり得るかもしれない作用は
まだ批判に耐えておりません。」と言っている。
要するにコロナウイルスに対しての効果は確認されていないと言っている。
>>914 Im Allgemeinen（ 一般的に） は bezweifelt （疑う）に
直接かかる。dass 以降の複文とは無関係だ。
オマエなー、ここまで自分の馬鹿さをひけらかす必要はない。
大学の一年生でもやらない間違いだ。
いつになったら2週間後のイタリア、2週間後のニューヨークになるんですか？
どっちに掛かってもロシア人は誰も疑わないのだから
「既に免疫持ってる」説が出ると、
いくら検査絞ったって、蔓延して死に至ったら
>>920 ロシアのアル中が真実を知っているとでも思うのか？
ロシアの医者と研究者の方を信じろ。
ＢＣＧ論者はロシアのアル中と同じ知能レベルという事だ。
>>573 これだよ。
日本もヤクザが続々とコロナウイルスで重症になってる
タトゥー、刺青をする
ヨーロッパ、アメリカの白人黒人は、
コロナウイルスに弱い
>>924 日本の死亡率は２％で低くない。
日本は感染率が低い。
だから、日本のコロナの感染率が低いのか、
もしくは低くする生活習慣があると想定される。
発症してから死ぬまで1週間程度だから
>>930 万が一隠蔽してんならとりあえず葬儀屋が崩壊したって話は聞こえてこないんでこのまま隠蔽でいいわｗ
一部の病院は大変そうだが
で、今の日本の死者/感染者数は、
日本 感染者 9,231 +605 死者190 +12
>>933 医療崩壊する前はどこも２－３％だ。
ドイツは現在も2.9%で、医療崩壊してないはず。
岩手県民だど、年末に長野旅行してしばらくしてから咳と痰が1ヶ月近く続いた。
いやだから、BCG接種者でも新型コロナには感染するよ。
その後が非接種国と違う。
重症者、死者が少ない。
今回のBCGの件は
「日本は被害が少ないな、何が関係しているのだろう？」
と調べてBCGにたどり着いたのではなく、
すで2012年からのオランダの研究グループによって「BCG接種国は非接種国に比べ未知のウイルスに対して強い」との研究成果が出ていたわけ。
今回それが裏付けられのですぐにオランダやオーストラリアなどが臨床試験を始めた。ほぼ答えが出ているから、BCGの大量確保を準備しながらやっているだろう。
－－－－－－－－－－－－－－
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンは、インターフェロンγの産生を促すだけでなく、ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」（マクロファージや樹状細胞に分化する細胞）を活性化し、種々のサイトカインを分泌させることがわかった。
この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫（trained immunity）」という新たな概念として提唱している。つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。
さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態（専門用語では「エピゲノム」の状態）を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432 －－－－－－－－－
>>117 時系列と感染から死に至るまでの時間を全く考慮出来ない馬鹿発見
>>922 それなんだよな
とにかく封鎖方向に持っていきたいのだろう
>>937 >ただし、この場合の肺炎の原因は新型コロナウイルスではないので
、BCG接種が実際にCOVID-19感染症予防に功を奏するかどうかは、
欧州のBCG接種の結果を待たなければならない。
BCGを受けた東欧諸国の死亡率はドイツの死亡率より高い。
よって、ＢＣＧが自然免疫強め、コロナの死亡率を低くしている
事実は観察されていない。
>>941 BCGといっても株の違いがある。
東欧諸国が接種した株はどこのだ？
>>1 この仮説はちょっと・・・
日本人の生活習慣、国民性 公衆衛生面が関係してるのでは？
挨拶でキスをしない ハグしない 握手しない
手洗いの習慣 飲食業、コンビニでも おてふき が出てくる
季節が花粉症の季節でマスクをしてる人多数
世界と比べて思ってるほど感染してないのではと予想
重症者に絞って検査して 医療崩壊しないように調整、医療技術の高さ
など考えられるね
免疫も含めて様々な要因はあると思うが、やはり家に入る時に靴を脱ぐ習慣は割と大きい。
>>941 ついでに言うと
>>937 をみれば自然免疫が訓練されて強くなるのは確認済みなんだよ。
それが今回のみコロナに適用されるかどうかだ。
で、株の違いが言われている。
日本株やソ連株は生菌数が多いからそれだけ訓練度が上がる
去年12月に自力でなんとか治した
>>945 訂正
今回のみ、じゃない
今回の
フリック入力って、いちいち読み直して書き込まないとだめなんだな。
入力している時はいいんだけど
感染者10000人超、死亡者204人。
中国 ← 自国でばらまいて集団免疫つくる
Amerikanische Wissenschaftler behaupten,
dass die weit verbreitete Tuberkuloseimpfung
die Erkrankung und Sterblichkeit bei einem
Covid-19-Infekt beeinflusst.
アメリカの科学者は、広く普及している結核ワクチンが
Covid-19で発症したり、死亡したりすることに
影響を与えると主張する
https://de.rbth.com/lifestyle/83287-sowjetisches-serum-gegen-tuberkulose-coronavirus Amerikanische Wissenschaftlerを「ロシアのアル中」と
訳している人もいるようだが
それは誤訳で正しくは
「アメリカの科学者」
100万人あたりの死者数順 （4/17 10時更新）
俺が去年富良野で中国人観光客から移されたのは9月中旬だったから違うのか
>>950 一人暮らしで自宅に二週間以上いたからどうだかわからないけれど
熱が39.4度が五日続いた後にのどの痛み
寝れない食べれない動けないで
ポカリとウォータinゼリーを毎日飲んでいた
はっきり言って死ぬと思った
死者見込み数a+b順（4/17 10時更新）
厚生労働省の死者数の数字と ニュースで出てる死者数違うんだけどなんで？
>>957 やっぱ周りにも同じ症状の広がりがないとわかんないよね
>>953 医療崩壊している国としていない国を単純比較しているから、
そのアメリカの研究者もアル中だな。
>>960 そうだねー 元は総合病院で移されたと思う
>>959 ※５ 都道府県から公表された死亡者数の合計は170名であるが、
うち34名については個々の陽性者との突合作業中のため、計上するに至っていない。
感染者数は１－２日遅れ。
>>964 なるほど ニュース発表は 34名は全員コロナ死と断定して発表してるんだね
>>929 感染率が低く見えてるのは検査数が少ないから定期
>>966 あと東京都の死者数が厚労省と東京都とで大きく乖離している。
すなわち、コロナが陽性でも、厚労省はコロナ死と見てめていないようだ。
医師からしたら本当の死因を記述するしかないからな
>>944 病院の床を調べたらコロナだらけだったらしいね
>>807 消臭除菌タイル使っている病院はあるよ。
(ウイルスに効果あるかは不明だが)
その病院は現在、インフルエンザもコロナウイルスも感染者はいないって。
たまに動物扱う施設で靴の裏を消毒してから入場する所があるけど対インフルエンザには重要な事かも。
Correlation between universal BCG vaccination policy
and reduced morbidity and mortality for COVID-19:
an epidemiological study
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1 >>930 CT検査もする前に死ぬなんて稀
CTって被曝はするけどすごく簡単だよ
なんだかんだ言っても、日本人の行動範囲がめちゃ狭いってことなんじゃないかな
>>970 いやあああああああああああああああああああ
>>973 We found that countries without universal policies of BCG vaccination (Italy, Nederland,
USA) have been more severely affected compared to countries
with universal and long-standing BCG policies.
すでに医療崩壊した国としていない国を比較しても無意味だ。
何回言ったら、理解するのか？
比較するななら、ドイツと東欧で、東欧の方が重症化が高い。
>>11 正確には、日本とロシアがやった。
欧米人を殺してアメリカ空母も事実上撃沈
後は両国で世界の覇権を握るだけ
アメリカは終わり。残念でしたw
日本は潜在感染者が多いのに
日本は昨日の死者数12人、一昨日20人だっけ？3日くらい続けて2桁の人たちが新型コロナで亡くなってる
>>981 たしかにな
抗体持ってるなら早く知りたい
感染予防のし過ぎで鬱になりそう
>>11 マスクの習慣も多少なりともある。
死者数は今月中は1日10～20人出るだろうな
>>68 確かにそうゆうヤツもいるが、無症状もいる
なんで？
>>986 胃液唾液に弱いだけで、水分には別に弱くないぞ
手洗いは流しているだけで、ウイルスを殺しているのではないし
乾燥してるよりは遥かにいいよ
>>946 大変でしたね
12月ってことはS型って事ですね
>>991 食器に付いたの汚れみたいなものと考えても良い。
洗わないよりは水で洗った方が取れるし、洗剤使えばより取れる。
ウイルスは受容体がある場所以外では感染はしないから、とにかく受容体部分を通り過ぎれば良い。
ウイルスが胃を通り過ぎても感染はしないが、便経由で再度口に入る可能性はある。
>>994 3.3％だから、医療崩壊していない国の標準で、
特別低くはない。
>>922 油断して保菌して撒き散らす薄ら馬鹿が続出する危険を予防する必要があるに決まってるだろうが？
自分の周囲を見ていて、やることが粗雑で不注意で無神経な手合いがいくらでもいると気がつく観察力もないのか？
>>940 君のようなのがいるから規制が必要なんだよ。
>>924 それはありうる。
「だからせっかく有利なのを無駄にしないように気をつける」
最低限で自分が無自覚で拡散する「黴菌の手先」にならないようにする。
それがマスク手洗い励行人混み回避推奨の理由。
>>991 あのなあ、「掃除してもゴミの絶対量は変わらない」といってるのと同じだぞ？
「あったら人間にとって都合が悪くなる場所から除去する」のは有効。
水で流された菌を誰かが飲んだりする＝上水で洗って汚水を上水に戻す＝ようなことをしたらダメだが、そんなのは当たり前だろ？
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