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1みつを ★2020/04/13(月) 04:05:59.19ID:0qaU1ab59
【日本ヤバい!】「集中治療ベッド数」はイタリアやスペイン以下 「全国で1000床に満たない可能性がある」日本集中治療医学会


https://diamond.jp/articles/-/233783

日本のコロナ医療の弱点、「集中治療ベッド数」はイタリアやスペイン以下
アキよしかわ
ライフ・社会 Close Up
2020.4.4 5:35


下図は人口10万人当たりのICUのベッド数の国際比較であるが、日本にあるICUは7.3床であり、米国の34.7床の5分の1ほどしかない。※5

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https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/214000c.amp


日本集中治療医学会が声明「治療体制崩壊、非常に早く」
毎日新聞 2020年4月3日 20時04分(最終更新 4月3日 21時12分)


同学会によると、集中治療室(ICU)のベッド数は、ドイツでは人口10万人当たり29〜30床、イタリアでは同12床であるのに対し、日本は同5床にとどまる。

 また、医師や看護師らの人員不足などから、重症の感染症患者を受け入れられるのは「全国で1000床に満たない可能性がある」と指摘。


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2名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:06:55.66ID:UfRnEg8f0
はいはいヤバいヤバい
で?いつ日本はNYみたいになんの?

3名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:07:11.65ID:CKYshPN90
123
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4名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:07:16.32ID:d3/GocSX0
コロナ第一波で医療崩壊
コロナ第二波で社会崩壊

5名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:07:29.29ID:P45jr0Vl0
コロナ用と、それ以外を明確に分けないとな
コロナの死者減らすために他で死んだんじゃ本末転倒だ

6名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:07:45.89ID:sNGJ/CEj0
別にヤバくもないだろ
コロナの死者など笑えるほど少ない

7名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:07:50.27ID:UwzysEwI0
総数を老人の数で割ればええ

8名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:08:13.54ID:s8SEbgX10
高齢化社会を変えるチャンスだと考えろ
60歳以上無職のジジババ治療を諦めろ

9名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:08:19.27ID:wTdpyadJ0
まあ検査しなければ大丈夫

10名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:08:22.05ID:IIOeGojE0
「ICU」はな

11名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:08:33.56ID:7vJ7LV0x0
なんで医者とかの数は入れずにベッド数だけで集中治療のキャパ決めようとするんやろ。

12名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:09:07.33ID:diNBFi+S0
>>2
10日後

13名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:09:22.36ID:wTdpyadJ0
>>11
医者の数まで入れたら日本はより悲惨な指標になるがw

14名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:09:29.22ID:FaBp4FOb0
>>2
すでに医療崩壊は始まっている。

15名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:09:38.25ID:dDBdpVfu0
世界でも有数のICU未整備の国なんだから
なんで、今回、必死にICUを増やそうとしないのだろう
経産省出身の西村が感染症対策の司令官やってる弊害が大きすぎるな
厚労大臣がまったく表にでなくなったのは異常だわ

16名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:09:51.64ID:479D5fdV0
B・C・G B・C・G

17名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:10:01.77ID:XbFuARr00
●人口100万人当たりコロナ死者数

スペイン・・ 355.6 人
イタリア・・ 321.8 人
フランス・・ 206.4 人
英国・・・・ 148.1 人
米国・・・・ 62.9 人
ドイツ・・・ 34.7 人 西ドイツ弱毒・東ドイツ強毒BCG
韓国・・・・ 4.1 人 弱毒BCG
中国・・・・ 2.4 人 弱毒BCG
日本・・・・ 0.8 人 日本型強毒BCG

18名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:10:04.69ID:TS0FhF/O0
検査しない安倍が正しかったと証明されたな

19名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:10:17.10ID:7n8riZsl0
ICUに1ヶ月入院したが隣と仕切がなくて
プライバシーがなかったのと見舞いに来ても
近寄れないのが弊害だったな

20名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:10:35.12ID:TzvU9EBa0
軽症者にアビガン飲ませてればいい。それで重症にならんから。

21名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:10:35.72ID:EpRPpUZk0
院内感染ではたらける医者の数が減り
残ったら奴等は地獄の労働で過労死で

院内感染でさらにベッドが埋まり
ホテルもあっという間にいっぱい

もう医療は崩壊してる
東京でまともな医療を受けるのは無理だろ

医者が悪いんじゃなくて
マスクも防護服も用意してこなかった政府の責任
2ヶ月間何してたんだか

22名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:10:48.23ID:4sSS7jEj0
世界トップクラスの高齢者の国なのにな

23名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:11:03.36ID:8yY96HGi0
可能性って
そういうのってどっかが下一桁まで把握してるもんなんじゃないのか?

24名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:11:28.82ID:diNBFi+S0
>>2
桜が散ったら

25名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:11:30.13ID:x5yx2cwa0
>>1
コロナ以外の患者のベッドが無くなるやん。

26名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:12:20.28ID:hP9egLsi0
ベッドより人工呼吸機とそれを扱えるスタッフのほうが少ないやろ

27名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:12:34.01ID:kPkxe3DB0
これで武漢の医療水準は低い日本の医療は高いとか言ってた奴ら何なんだよ

28名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:12:47.93ID:/tv7BbbX0
多いのは一般病床と精神病床だけでした

29名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:12:55.99ID:TBR4Vkw20
医療崩壊医療崩壊ずっと言っててちゃんと用意してたのかと思ったら
マスクも防護服もベッドも無いw

30名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:12:57.26ID:9VQ1AHMn0
事故巻きこまれても治療してもらえない未来が見えるな

31名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:13:03.21ID:g8q6MpWa0
大阪はもう既にフェイスガードもマスクも
ガウンも
備蓄ゼロだろ

どうすんだろ?

32名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:13:05.57ID:PXtiYZZz0
311の時も死体はテレビで流さなかったし
すぐ燃やせば土葬の国みたいな混乱は起きないよ
安倍ちゃんの勝ち

33名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:13:09.63ID:BAdwZgiZ0
「痛みに耐えて頑張って!」

by小泉・竹中・安倍ちゃん

34名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:13:34.05ID:B2UtG49C0
>>2
NYになるかはともかく
すで医者の教授やら院生やらが借り出されて来てる状態なんだが
これで「毎日」の感染者陽性数が増加していて、もう死者毎日10人当たり前になってるんだぞ?
一般の緊急治療がコロナに奪われるんだぞ?

35名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:13:59.08ID:wTdpyadJ0
>>15
そのかわり日本はCTもMRIも世界一の保有台数を誇っている

早期検査でいち早く疾病を発見しできだけ初期段階で治療するというのが日本医療の基本戦略だ。
だからICUは最後のセーフティネットとして少数あれば事足りるというわけ。

ところがコロナはその早期検査では医療崩壊してしまうという諸刃の剣。
ま、素人は誤嚥性肺炎と診断されてろってこった。

36名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:14:03.09ID:EzYctutD0
>>31
府知事が独自ルートで手に入れたとか言ってなかった?

37名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:15:23.45ID:EpRPpUZk0
もう都内の病院は院内感染で戦力ダウンだらけ
入院したくてもたらい回しが起きてるからな

ホテル隔離で重症化しても入院先はないぞ

38名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:16:06.15ID:k1aQc9+K0
こうなったら医療国家を目指すしかないな

39名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:16:11.62ID:LssC3RTh0
>>35
誤嚥性肺炎のつもりで処置してたら、医療者全員謎の発熱するパターンか

40名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:16:15.39ID:HlBhekID0
安陪政権が減らしたからな。
災害大国なのに、信じられない。
安陪政権は国民大量虐殺機関か。

41名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:16:18.54ID:kPkxe3DB0
今週末にはかなりの騒ぎになってるな
4月中に都市封鎖できるかどうか

42名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:16:43.06ID:FaBp4FOb0
>>2
全国のコロナ対策用病室は6006室。
現在の患者数は5869人
埋っちゃってる率97.7%。
東京大阪沖縄ほか16都道府県で100%突破。

ベストな治療をできずに待たされている患者がいる。
症状悪化するのをじっと待っている中で手遅れになっている患者もいると思われる。

43名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:16:59.46ID:2umwQVS40
うちのろくでなしクズ義父をコロナで消してくれ頼むコロナよ

44名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:17:17.92ID:a48TVIoL0
へー、意外。
身内が一時ICUに入ったけど、
周りはまさにチューブに繋がれた年寄りばかりで、
この延命って意味あるか・・・。と思って見てた。

延命は虐待的な思想のヨーロッパは少ないと思ってたわ。

45名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:17:24.17ID:wTdpyadJ0
>>42
うちで療よう

46名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:18:01.52ID:3YXP1gkF0
>>42
だから軽症者をホテルに移してるんだろ

47名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:18:05.86ID:EpRPpUZk0
>>31
使い回すしかないだろ
無能政府が2ヶ月何もしてこなかったツケ

これが続けば医者が診療拒否を始めてもおかしくない
中国輸入に頼ってる事を把握して
国内で即座に工場を作ればこんな事にはならなかった

まさに安倍晋三による人災

48名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:18:14.80ID:BehVooSf0
NYだけで5万3000の病床がある

49名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:18:25.49ID:RwYrhZ6T0
>>20
アビガンって妊婦に使うと奇形児が生まれてきちゃうような劇薬なんだろ
そんなのポンポン飲ませて本当に大丈夫なのかな
妊婦じゃなくても副作用でるだろ

50名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:18:31.75ID:lXtLzd/h0
>>44
そういうイメージを国民に植え付けて
「医療費削減」とか実現しようとしてるんだよ
テレビとか新聞で繰り返してな

51名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:18:50.50ID:g8q6MpWa0
「感染したら5%死ぬ、重症化でも医者に診てもらえずに死ぬ」

NYのネーちゃんがようつべ使って関西弁で警告してたが
その通りになってきたな

52名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:19:02.41ID:EpBU+ihS0
ドイツはICUのベッド数倍増させたぞ。
日本も増やす努力くらいしてるのか?

53名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:19:14.71ID:lXtLzd/h0
>>49
それが心配なのよね

なんか副作用調べてると、結構色々あるっぽいし
簡単に使えるものではなさそう

54名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:19:45.44ID:dYFVgUka0
アキ よしかわ


病院経営コンサルティング業のウソつき野郎


日本の病院ペット数は先進国の2倍以上あります
日本は世界1位の超高齢化社会で、
これからのさらに高齢化社会に向けてベット数は対策済み
ウソばっかついてご飯食べてる詐欺師に騙されないように
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55名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:19:56.39ID:s2R0csTy0
日本の医療は世界一だに!

56名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:20:04.05ID:9NSYCx+U0
逆に一般病床は世界一なんだからフロア丸ごと専用にすればいいじゃん。
中症状の人はそこへ

57名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:20:07.42ID:y5adJR/T0
>>44
ICUって言葉の定義が日本と他の国では違うんだよw

ICU・CCU・SCUの違いがあるし、欧州だと人工呼吸器につないだだけで、ICUって言っているのだと思うワ

そんなので騒ぐのは愚の骨頂の極み

58名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:20:14.80ID:83CRMV250
もういいよ神風頼りで

59名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:20:21.43ID:djtarKQN0
イタスペとかより上とかホルってなかった?

60名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:20:26.41ID:S2J74wgT0
アホウだな
日本の一般病棟はほとんどで人工呼吸器使えるが、海外のは必ずしもそうじゃねぇーぞ
病室的には差はねーか、むしろ日本の方が充実してるわ
問題はICUどうこうより、人的リソースだぞ

61名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:20:40.95ID:dSWmVABb0
>>1
国民の命を蚊ほどに軽んじる保守王国日本

62名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:20:53.60ID:qSGzRtlz0
どうりで医療崩壊連呼する分けだ

63名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:21:02.45ID:EpRPpUZk0
アビガンは妊婦禁止だな
正直まだ分からない副作用はあるだろ
男の種は奇形専門になる可能性もあるからな

64名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:21:16.86ID:k1aQc9+K0
>>54
病院ペットだからたくさんあるんじゃね?

65名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:21:18.24ID:g8q6MpWa0
>>49
アビガンの効果を述べた論文がこの間取り下げられたのは
Twitterで見たわ
取り下げた理由は不明

政府のアビガンのこだわりには違和感を覚えるわ

66名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:21:53.53ID:LssC3RTh0
>>52
法律変えて許認可とれるようにーとかなんとか始まるからしばらく無理だね
国民の都合の悪いことは強行採決で猛スピードで決められるのになあ

67名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:22:16.34ID:ftMPQnf50
はい…

68名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:22:23.20ID:9NSYCx+U0
>>34
開業医暇らしいから
輪番停電みたいに休んでもらって
来てもらったらええんちゃう?

69名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:22:33.70ID:jZGA0HjJ0
>>42
現在の重症者は100人ちょっとと公表されてるから
ICUに入ってるのもそれぐらいじゃないか

まさか1000床もないとか想像もしてなかったわ
今のままの重症化率だとすれば感染者が5万人になったら溢れるぞ
全然余裕なかった

70名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:22:41.88ID:d3/GocSX0
>>21
あまりも完璧な無策なんで勘ぐってしまうわ
今も中国人入国させてるし

『日本は4月だけで3000人以上の中国人を特別入国させていた』
『4月2日以降中国人3000人の入国を認めた責任者に「外患誘致罪」を適用せよ!』
『「湖北省浙江省」第2波パンデミックから逃避中国人3000人以上入国』
【水間条項TV】フリー動画

71名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:22:58.36ID:a48TVIoL0
>>57
なるほど、それありそう。

72名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:23:36.80ID:jvJtCdVP0
コロナ以外の重病患者さんはどうするんだろ…

73名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:24:18.18ID:wTdpyadJ0
>>72
先着順ですね

74名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:24:26.05ID:82am4Ce/0
>>2
都内では救急医療受けられなくなるまでこのペースなら一週間くらいかと思うぞ、得に呼吸気系の奴はなおのことだし受け入れて治療したとしても、その後の消毒でしばらく使えないから結果受け入れ出来ない時間が増えると思うよ

75名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:24:40.95ID:a4EfY/vm0
>>37
ホテル隔離では法的に医療行為ができないらしいが、緊急事態なんだから重症化しないようにアビガン他投薬治療するべきだよな。

76名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:24:47.87ID:ftMPQnf50
>>66
日本は本当に民間の優秀な方々に支えられているんだなと実感してます
政治家や公務員がどうってよりそちらの感謝が増す日々でございます
民間でも胡座かいた糞みたいなやつもいたりはするけどさ

77名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:24:58.30ID:CG7ge3pM0
CT多いんだから早期発見に努めないと

78名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:25:24.56ID:FaBp4FOb0
>>45 >>46
違う。6006というのは病院のコロナ専用病棟の集中治療室ICUのベッド数。
そこに、今入院している患者が、5869人。
ボリスジョンソンと同じが、それより重い患者が6000人ぐらいいて、
入院待ちの2000人ぐらいいるということ。
もうベッドが満杯なのだ。

山中伸弥の「新型コロナウィルス情報発信」の日本の状況の一番下を見ろ。
もう、医療崩壊が始まっているのだ。

79名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:25:28.19ID:tyPnIZqZ0
BCGあるからそんなにいらないよ

80名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:25:31.48ID:zWUzOycO0
2020/4 柳沢慎吾死亡
2020/5 所ジョージ死亡
2020/6 小池知事感染
2020/7 タモリ死亡
2020/8 プロ野球シーズン中止決定
2020/9 累計死者2万人
2020/10 ビートたけし死亡
2020/11 オリンピック中止決定
2020/12 安倍首相死亡
2021/1 救国臨時内閣組閣
2021/2 累計死亡者10万

81名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:25:47.84ID:dDBdpVfu0
よく日本は世界で最もCTを保有してるとか言う人がいるが、それ本当なのか
人口あたりでは実は全然多くないなんて「からくり」はないのか・・・
ICUが異常に少ない国がCTだけ多いなんて、なんか盛ってるようにしか思えないんだが
正確な台数データ(10万人当たり台数なども)知りたいな

82名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:26:38.86ID:+/m9xyVi0
5段ベッドにすればよくね?

83名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:26:39.91ID:EpRPpUZk0
>>69
ICUの数=コロナの重症者が使える訳ではない

すでに他の病気で使ってる奴もいるから相当数が埋まってる
身内が入院してた時もほぼ満床だったからな

ICUの数=コロナで考えてる奴は相当アホ

84名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:26:42.75ID:FaBp4FOb0
>>45 >>46
違う。6006というのは病院のコロナ専用病棟の集中治療室ICUのベッド数。
そこに、今入院している患者が、5869人。
ボリスジョンソンと同じが、それより重い患者が6000人ぐらいいて、
入院待ちの2000人ぐらいいるということ。
もうベッドが満杯なのだ。

山中伸弥の「新型コロナウィルス情報発信」の日本の状況の一番下を見ろ。
もう、医療崩壊が始まっているのだ。

85名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:27:08.42ID:y5adJR/T0
>>71
https://www.fsight.jp/articles/-/46762
> さらに、連邦政府が2012年から各州政府に対してパンデミックに備えるよう指示していたため、
> 人工呼吸器を備えたICUの数が約2万5000床と他国に比べて多いことも理由の1つだ
> (ドイツ政府は検査数を1日20万件、ICUの数を5万床に増やす作業を進めている)

ドイツではICUの病床数を2万5000床から5万床に増やすのだそうで(笑)

当たり前のことだがICUを運用するためには、訓練された医師、看護師、臨床工学師がチームを組んで行う
そして24時間監視だから、10人近く掛かることになる

そんなICUがホイホイと倍に出来る訳がない

86名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:27:10.17ID:LssC3RTh0
身を守るものが無くて戦いようがない
感染覚悟で治療するのは無謀
できないものはできないと、一斉に職場放棄するくらいじゃないと政府は動かないんじゃないか
医療従事者には精神論しか言わないじゃないか

87名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:28:21.15ID:5tJK2E7D0
>>33
痛み(物理)

88名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:28:28.61ID:cSX/k+SX0
そもそもどんな治療しても治らないウイルスなんだよ

感染した人は自己責任

感染したくないなら引き篭もれ

89名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:28:57.74ID:jZGA0HjJ0
ICUって1人の患者を何人かの医療スタッフで看るもので確かに大きな病院でもそんなに多くない
人工呼吸器を喉に突っ込まないと死ぬ患者だと確かにICUじゃなきゃ看れないかな
酸素吸入程度ならHCUと言わず一般病棟でも大丈夫だと思うけど

90名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:29:31.50ID:vAMLoSK60
>>81

CTは普通に診療所レベルでもあるところには
あるよ。MRIはそこそこの病院にしかないけれどね。


o

91名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:29:33.73ID:g8q6MpWa0
>>77
CTったって屋内だからなあ
汚染されたら浄化するまでデッドじゃん

92名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:29:36.43ID:ZxYzvWDc0
>>34
しれっと嘘つくバカチョン死ね

93名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:29:40.69ID:08rbbOAr0
医療崩壊しないために
死ね!

ってことよ

いい加減気づけよお前ら
死ぬのはお前らだ

上級国民のためにベッドは空けておかないといけないんだよ

94名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:29:45.58ID:lTJ58eID0
>>2
桜散る

95名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:30:40.41ID:tyPnIZqZ0
>>93
感染者数や人口に比べて死者数が少ないことにはだんまり

96名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:30:53.50ID:lubN69OJ0
>>1
千葉大とか、いたって平和

97名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:30:54.48ID:EpRPpUZk0
>>86
竹槍でB-29と戦えと言ってるのが自民党であり安倍政権

もう少ししたらマジで日本医師会がブチ切れるだろ
そこで医師会が動かなきゃ、現場が医療放棄しかねない

安倍はそこで強制的に辞任だろうな

98名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:31:07.82ID:wTdpyadJ0
>>95
それほど少ないわけじゃないけどね

99名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:31:22.30ID:jZGA0HjJ0
そっか、当たり前だけど普通にコロナ以外の病気等で集中治療室にいる人は既にたくさんいるはずだもんな
不要不急の手術なんかは延期するみたいなことは始まってるのかもな

100名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:31:37.39ID:0vXYYKZR0
>>42
しかも仕事もできずに金銭的補償なにもなし

101名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:31:41.83ID:NdDYfXw90
>>81

新型コロナ防疫で、地味に活躍する「CTスキャン」の話
https://togetter.com/li/1482255

102名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:31:46.05ID:lHUFwUvI0
日本人はでえじょぶだぁ

103名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:31:57.76ID:EzYctutD0
頑張ろうとか負けないとかCMで流すようになればおしまい
戦時中の精神論と同じ

104名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:32:01.49ID:wTdpyadJ0
>>99
すでに始まってますね。先週あたまあたりから

105名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:32:15.01ID:rzXvjj/U0
仮にそうなら、イベント中止に悩むホールとかを都が費用出す形で仮設病床に使えばいい

106名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:32:28.48ID:g8q6MpWa0
>>97
官邸で安倍と接見した医師会会長は腹に据えかねてるのが

見ていて判ったわ

107名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:32:46.09ID:S2J74wgT0
>>85
日本でも施設的にはすぐに出来るけど、人的リソースが問題になるんだよな
勤務増やしてもたかが知れれてるし

108名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:32:46.39ID:B2UtG49C0
>>92
ごめん助教だったわ
間違いはそこだけだな

109名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:33:02.71ID:CRsoVFUC0
どうせしぬなら安倍や麻生を殺しにいけ

110名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:33:11.55ID:+rJdopfI0
>>1
HCUという高度治療室は無視か?w

いざという時にはHCUをICUに変えれば済む話

はい、解散

111名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:33:22.73ID:yjDCh5Ih0
適当なこと言ってんじゃねぇよ
検査してないから大丈夫に決まってんだろ
もし、実際に溢れてるなら、最近検査を増やしたからだ

パヨが「増やせ増やせ」って文句を言った結果だ
売国反日野郎どもは日本の医療を崩壊させてさぞ満足だろうな
困るのは自分たちだってのによ

112名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:33:23.16ID:L6gNphvR0
日本はこれからやろ

113名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:33:41.94ID:ygfQNw0Y0
安楽死で

114名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:33:43.11ID:nN37ww2L0
>>29
二階「チャイナファーストなんで」

115名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:34:01.44ID:8rqprWAb0
>>17

既に、蔓延しているのは明らかだから、人口当たりの死者数を見るのが正解

116名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:34:01.82ID:3/CgncYd0
>>27
中国は日本よりICU少ないんですけどね

ICUいっぱいあるのに死者出しまくりの国と比べる記事に意味ってあるの?

117名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:34:07.09ID:G7u4FtQe0
>>102
残念だったな

118名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:34:12.24ID:wTdpyadJ0
>>111
安倍が1日2万件に増やしたからじゃないのか?

119名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:34:12.45ID:vq/rXm0U0
パニック、パニック、みんなが慌ててる
安心してください
上級国民以外はICUには入りません
ほとんどの患者はICUには入っていませんよ

120名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:34:25.41ID:EpRPpUZk0
>>99
どっかの病院で初期ガンの奴の手術延期ってやってたぞ
医者が次に来る時に初期ガンのままとは限らないって言ってた

これって医療崩壊だろ
もうダメだわ

121名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:35:48.44ID:bPCKmEHc0
>>1
発症したら病院のベッドなら助かるわけではないけどな

122名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:35:50.17ID:dDBdpVfu0
>>101

ありがとう
勉強になる

123名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:35:56.13ID:+rJdopfI0
>>120
そんなのコロナ騒ぎがない時でも、しょっちゅうあるんだけど?

124名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:36:04.58ID:8rqprWAb0
>>112

欧州より、日本の方が早かったから、それは無い

既に蔓延していると考えるのが妥当

それで、この程度の死者数なら、脅威でもなんでもない

脅威なのは、過剰に恐れ、専門家会議の言いなりになって、経済を犠牲にしている今の政治判断

125名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:36:14.87ID:y5adJR/T0
>>120
情報元を示さないのでデマと判定します

126名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:36:38.26ID:MXAPSl2H0
朝鮮人や左翼は黙ってろと思う。

国家の緊急事態に、こいつらの相手をしてる暇はない。

127名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:36:45.60ID:v04XE4rb0
ドイツは数週間で倍にした
https://reut.rs/3b1Uuq7

128名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:36:46.23ID:KcgCCflk0
感染して重症化したら死亡するコース
絶対に罹らないように最新の注意を払って生き延びないとな

129名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:37:06.17ID:L6gNphvR0
会社が休ませてくれないなら
自らの意思で仕事を休むのも考えたほうがいいな
場合によっては退職して失業保険をもらう

130名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:37:07.40ID:g8q6MpWa0
>>118
ウヨからすれば安倍ちゃん殺人鬼やん

Σ(゚∀゚ノ)ノキャーコワイ

131名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:37:12.29ID:CtQOvGcG0
だいたい超上級ぐらいの数じゃないか?
飯塚上級でも使えないかもしれない

132名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:37:39.85ID:DOcXXgaE0
やばいじゃんこれ
そもそも日本が欧米に比べてICU病床少ない理由って何なん?

133名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:37:41.43ID:FaBp4FOb0
コロナ専用の病室が日本に6000しかないのに、
もう5900人入院中。

山中伸弥のページを一か月前からオレは見ていたが、
最初のころは2000人ぐらいしか入院していなくて余裕だった。
ここ一週間で急増した。

アメリカ大使が、10日ぐらい前に日本にいるアメリカ人は帰れ命令を出したけど、
こうなったら日本の病院ではまともな治療を受けられなくなるとアメリカは予測していたんだ。

アベは家でコーヒー飲んで星野源聞いてる場合じゃない。

134名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:37:43.28ID:s7r5vmXI0
>>112
っていってもうかなり経ちましたねぇ

135名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:37:49.59ID:50h+HIsO0
日本はいつの間にか後進国になっていた

武漢は札幌よりも都会なんだぜ?

136名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:38:06.32ID:S1D7vGG+0
平時はベット埋めるために盲腸患者に使ってるって話。
ICUだけしか看れないってわけでもないみたいだし。利権がらみの匂いがぷんぷんするね。

137名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:38:18.13ID:JWI947oX0
だから検査数を制限してるのだろう。
患者数に合わせるか、医療のキャパシティに合わせるかのせめぎ合い。
医療従事者の保護も大事だし。
一般市民はぬるま湯日本で甘やかされてきた。
何でも反対の野党は煽るだけ。
少しは自分でリスク回避を考えた方がいい。

138名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:38:48.73ID:TexrZ0gk0
感染者数が1日700越えたのか
爆発しだしたな

139名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:38:51.15ID:np169sU/0
実際感染者のブログ見たら悲惨だよ
症状もそうだけどただ昼飯のメニュー回しあった程度でアウト
ガスコンロの周りに使うあれでも医療関係の人は家で使うほうがいい
口を向けてしゃべったらマナー違反だこれからは

140名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:39:02.35ID:S2J74wgT0
>>128
まぁ、現段階では避けることが一番だが、いつかはかかると思ってたほうがいい
それまでに健康増進に努めようぜ

141名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:39:41.58ID:jtmLOumT0
>>124
日本は1月の初め
欧州は昨年11月から

142名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:39:41.68ID:Pf1zc9gA0
コロナ便乗ベッド利権

143名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:39:49.66ID:y5adJR/T0
>>124
例の8割おじさん(北海道大学 西浦 博)が基本再生産数2.5と仮定して、人の接触を8割減らせと言っている
だが2.5の根拠は何もない

まあパニックを起こしているのだと想像する
そんなのを元にして政治家が動くってドウかしていると思うワ

144名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:39:57.95ID:ARKXA8tI0
感染対策さえできれば気管支切開レベルなら普通の呼吸器病棟や内科でもみれるんじゃない?
エクモは限られてるけどそこまで行くようなら諦めるのがいい気がする

145名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:40:05.50ID:1Q5mbEL/0
なんか君ら
病院事情に疎い連中ばっかりが、騒ぎ立ててるだけやんw

HCU一つ知らないで騒いでるw
手術の日程なんて結構変わる事も知らないw

俺は医療従事者ではないけど
家族が近年入院してればそのぐらい知ってるぞw

146名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:40:12.78ID:cSoiIc+a0
イタリアは医療切り捨てをここ数年やっててベッド数は半減してるって話だったのにそれよりもさらに下なのかよ
日本って全然大したことない国だったんだな
こういう比較されるとどんどん浮き彫りになってくるわ

147名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:40:23.14ID:8P/Iw8z20
というかこれ1か月くらい前からずっと言われてきたことだよね?
安部さんは何をやっているの?

148名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:40:35.13ID:B2UtG49C0
>>135
つーか大都市だからあんな事になったんだよな
NYもそう

149名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:41:12.19ID:g/tSdk2K0
ピーク期をずらしてその間に準備するとは何だったのか

150名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:41:37.80ID:zvCjrHcN0
だから活動と接触の抑止以外に選択肢なんてないっての
初期から方々で言われてたことなのにアホだな

151名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:41:57.32ID:jZGA0HjJ0
なんか足元がガラガラと音を立てて崩れ去っていくようだな……
大きな病院なんてベッド埋まってる率が普段から高いものな
日本の医療は進んでいて余裕もあるものだと疑ったこともなかった
進んでいるかも知れんが余裕はそんなにないわな
そこへ突如患者がうなぎ登りに増えるんだから対応できる限界も速く訪れる
ビルゲーツはさすがに見通してたのか

152名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:41:59.59ID:B0QcTww+0
イタリアもスペインも病室足りなくて手術室やICUまで病室として使ってるぞ。おかげで他の病気の手術までできなくてどんどん死んでる。そういうのまとめて医療崩壊

153名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:02.56ID:7yelnx1i0
可能性があるってずいぶん曖昧な言い方
学会とか名乗ってるだけでただの門外漢の集まりじゃないだろうな

154名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:04.49ID:2LwekfUo0
検査数を無理矢理抑えてた3ヶ月間で何やってたんだ
ひたすら会議か

155名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:15.73ID:LssC3RTh0
>>124
いやいやいや
医療も相当犠牲にされてますから。むしろ経済のことばかり考えてたろ、お肉券とか
ふざけた案ばかり打ち出してるうちに、経済も医療も崩壊。

156名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:17.39ID:1Q5mbEL/0
あー安倍叩きにしたい連中が騒ぎ立ててるのか
政治利用でスレに書き込むなよ
ウゼーから

157名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:27.11ID:jtmLOumT0
>>132
機器を扱える医師のレベルの人数が少ないのでは
日本は医療施設以前に動ける医師が足りない後進国なんでしょう

158名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:39.04ID:OSHx/9i20
もう、終わりやね

159名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:41.63ID:y5adJR/T0
>>146
だ・か・ら、日本とイタリアではICUの定義が違うと何度言えば?

まあ日本集中治療医学会の連中は、分かっている上で利権を確保するため「日本がー」って騒いでいるだけ

160名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:53.94ID:V1lYaksj0
>>1 ミヤネ屋では、日本のICU、10、5となってたよ。

埼玉県、パチンコやりたい放題?

【非常事態宣言7都府県知事まとめ】
本日 Ver up:埼玉県、休業要請13日(今日)から開始。パチンコOK!!→県外から、パチンコするバカ、大集合?
ソース:https://www.news24.jp/articles/2020/04/10/07623760.html
しかし、以下のソースでは、埼玉県、パチンコNGとなっている。ソースによってパチンコ店のOK&NGが違う
https://web-greenbelt.jp/post-37401/

東京都は、軽傷者用ホテル有り →休業要請&補償有り→超有能(補償は、都財源。ホテルは、1700室目標)
 非常事態宣言が出る「前」に、元医師&元看護師を募集(ニューヨーク州知事が実施)
神奈川も、軽傷者用ホテル有り →休業要請&補償??→有能(ホテルは、アパババアに泣き付き174室確保+一般病院)
千葉県は、軽傷者用ホテル無し→休業要請予定に変更→無能(コロナ患者95名自宅隔離。次週、ホテル308室確保予定)
埼玉県は、軽傷者用ホテル有り→休業要請(パチンコOK)→有能(ホテルは、アパババアに泣きついた。225室)
大阪府も、軽傷者用ホテル 有り→休業要請&補償少し→有能(補償は、府財源。ホテルは、1000室確保)
 人工呼吸器3千台を確保予定。4月11日、10名程度の陽性患者、自宅隔離へ
兵庫県は、軽傷者用ホテル有り→休業要請&補償??→有能(宿泊所96室&ホテルリブマックス78室:合計174室)
福岡県は、軽傷者用ホテル有り→休業要請&補償??→有能(ホテルは、東横イン219室)

→愛知県と京都府が、非常事態宣言追加予定?
注)北海道が、4/12独自に緊急事態宣言。愛知県も独自に非常事態宣言

161名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:59.18ID:VcGBVh+B0
感染者用の病床数が残りいくらという話であって、
普通のICUとは関係ないんじゃないの?

162名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:42:59.60ID:9+O/kInN0
>>149
ずらしてるから今でも普通に病院に行けば見てもらえるんだけど?何いってんだ?

163名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:43:18.17ID:jtmLOumT0
>>156
ランサー乙

164名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:43:25.70ID:W15cOwCa0
もう、月曜から通勤電車乗って会社に行かなきゃならない人は
仮病でも使って休んじゃおうぜ

電車が感染リスク高いんだから
たかが、一企業に命をかける必要ないよ

休んじゃえ、休んじゃえ

165名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:43:39.40ID:v04XE4rb0
>>149
さっぱり準備していないの埼玉でバレちゃったからな

166名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:43:50.68ID:s7r5vmXI0
>>158
イタリアやニューヨークのこと?

167名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:43:56.92ID:79XDe6in0
>>32
ガキノコBAR 脱税 セクハラ ウイルス 排他的 いじめ タバコ臭い 逮捕 ぼったくり 喧嘩 横領 猫虐待
堀筋大樹 ハエ 徳島 動物虐待 危険 ネトウヨ 岩崎隆一 アル中 がきのこ連 嘘つき 不潔 違法 ヤクザ 騙された
ガキノコ連 ポイ捨て うるさい 反社 睡眠薬 無免許 やっこ連 前科持ち バディバディ 万引き くさい 未成年飲酒 発達障害 安っぽい
https://twitter.com/iwgpokada0619
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

168名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:44:29.34ID:rzXvjj/U0
東京で2千あるからデマだろ

169名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:44:32.13ID:g/tSdk2K0
>>162
で、準備は何してたの?

170名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:44:40.32ID:Gq0rUN1h0
そんなに日本が嫌いなのなら韓国に帰化したらいいのに

171名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:44:57.32ID:3+RwQy4kO
>>110
HCUはわかるがRCUは転用できないのかね?

集中治療はその代名詞たるICUでしかできないと思ってる連中が多いのは仕方ないんだが、実は勉強不足でHCUの実装数からよく知らないんだ。

172名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:04.23ID:kQ4OhDEr0
>>79
日付 感染 死 致死率
01/29 7711 170 2.2046% 中国
03/08 7375 366 4.9627% イタリア
03/09 7161 237 3.3095% イラン
03/09 7478 *53 0.7087% 韓国
03/15 7988 294 3.6805% スペイン
03/16 7272 *17 0.2337% ドイツ
03/17 7730 175 2.2639% フランス
03/18 9296 150 1.6135% アメリカ
03/22 7474 *98 1.3112% スイス
03/24 8077 422 5.2247% イギリス
03/26 7431 434 5.8403% オランダ
03/27 7284 289 3.9676% ベルギー
03/27 7697 *58 0.7535% オーストリア
03/28 7402 108 1.4590% トルコ
03/30 7448 *89 1.1949% カナダ
03/31 7443 160 2.1496% ポルトガル
04/02 8044 324 4.0278% ブラジル
04/03 7428 *40 0.5385% イスラエル
04/06 7206 477 6.6194% スウェーデン
04/07 7497 *58 0.7736% ロシア
04/10 7600 249 3.2763% インド
04/12 7200 *80 1.1111% チリ
04/12 7466 333 4.4602% エクアドル
04/12 7395 138 1.8661% 日本
BCGの過信は禁物、フランス、スイスもこの時点では低かった

173名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:12.12ID:o6V+SeSt0
まあコロナ用集中治療室必要なレベルに重篤な奴が先ず少ないからな

174名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:15.59ID:W4aAfZLu0
大部屋にも酸素配管通ってるから
いざとなれば数人は一度に看れるハズ
ICUったってそう変わらんぜ
要は機材の差

175名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:16.96ID:1Q5mbEL/0
>>163
俺様がIT工作会社なわけねえだろw
テメーはまとめサイトのアフィカスじゃねえかよ

176名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:21.74ID:Y14e59UH0
日本には医療従事者の職人魂があるから…

177名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:22.56ID:UQwzurz80
>>146
人口が減ればいいのさ

178名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:34.06ID:y5adJR/T0
>>155
> お肉券とかふざけた案

畜産農家にとっては死活問題

ある程度大きくなったのに肉にしないと、後は餌を無駄に食べるだけになるんだよw
だから農家に泣きつかれて、それじゃどうだって話

別にふざけている訳ではない

179名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:36.82ID:nV8DWbIj0
日本って医療崩壊もともとしてなかった?
コロナ以前から病院行くと2時間近く待たされてるし

180名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:39.44ID:jtmLOumT0
>>162
ずらすというのはコロナ適齢期の森元経団連の爺連が五輪やりたさに
コロナ対策を後ろにずらした付けを回されてるだけ

181名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:45:53.30ID:LdpoSiFS0
2019年「日本の医療は無駄金が多過ぎ!もっと効率化出来るだろ!!」
2020年「なんで日本の医療にはこんなに余裕が無いんだ!」

182名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:03.93ID:d3/GocSX0
>>6
スペイン風邪も第一波はそんな程度だった
第二波、第三波
これからが本番

183名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:04.03ID:TSG1JCvi0
昔、ある病院でMRI導入したが、結果を診られる医師が常勤してなくて
わざわざ外部から来てもらうなんてことしてたな。
なんでそこまでして導入したんだろうと思った。何か助成とかでもあったのかな?

184名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:09.63ID:UJA92EOp0
まぁね
働けそうな研修医でさえも酒盛りした挙句に
感染者を増やしていくつもの病院を戦力外にしてるからね
平和ボケなのか土人なのか

185名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:12.67ID:1rg1DY+k0
可能性てなんや把握すとらんのか

186名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:14.09ID:S1D7vGG+0
>>179 w

187名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:21.59ID:buEKqSPc0
今後の真・女神転生のネタに出てきそう。
未知のウイルスで人類滅亡し、東京壊滅

188名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:42.13ID:luya1jjj0
>>6
医療崩壊しなければ、死者は一部のまま
医療崩壊すれば、死者はドッと増える

189名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:52.85ID:zvCjrHcN0
もともと病院少ない田舎にまで拡大させたのは
都会のアホな民衆だしな

190名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:46:58.10ID:9ff4x/Pt0
>>108
どこの大学病院か教えて
俺も国立病院勤務の助教だから

191名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:47:07.75ID:B2UtG49C0
>>164
必要な人はトラックに屋根つけたのでも作って運んでもらったらいいんちゃうかな
みんなやりだして道路がコロナの息の川になったら意味ないけど

192名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:47:22.65ID:LdpoSiFS0
>>179
イギリスはそもそも治療受けられるかの段階で審査があって、そこから一ヶ月待ち

193名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:47:32.97ID:K7hBbyID0
検査数を絞った結果、医療関係者が把握できないところからバンバン感染しているのはどうやって守ればいいの?

194名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:47:35.73ID:UQwzurz80
>>179
イギリスは2週間待たされる

195名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:47:50.24ID:1Q5mbEL/0
>>189
東京がなければお前なんて飯食えねえよw

196名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:47:52.42ID:pQWNO2fT0
>>1
日本しょぼすぎ草

197名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:48:32.51ID:FaBp4FOb0
>>173
もうすでに6000人コロナで入院してる。

198名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:02.71ID:2LwekfUo0
【ドイツ】独政府、数週間で、約2万8000床だった集中治療室(ICU)のベッド数を2倍に増やす ロイター
http://2chb.net/r/newsplus/1586714105/

くつろぎ動画なんか作ってないで、こういうことやれよ

199名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:03.04ID:6SdeGF5b0
>>124
死者数が少ないって言うけど
あくまで陽性者の中の死者数でしかないんだから
その数を越えることはないでしょ
当然少ないよ

200名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:03.78ID:+jrQUNww0
>>1
まだこんな古いネタ出してる
日本にはICU以外にもHCU,SCUなどの名称の
集中治療室は沢山有るってーの
この動画の公判見てみろ
,
212前編【生田のいくバズ】生田×仲田×中川×長尾 女王が「アビガン」を説明します!そして日本が知らない薬もあります!

&list=RDCMUC7dXPammhcS6lrPzgq7WAPQ&index=3

201名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:13.54ID:9+O/kInN0
>>132
日本のICUは常に診てる人たちが多めに配置にいるような患者たち
それとは別にHCUっていってチームがすぐ近くにいるが、ICUに比べると少し人数割当がすくないのがある
どっちも心電図とか酸素呼吸器とかモニターされてるような人たちがいる場所

202名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:35.92ID:UQwzurz80
>>193
全員家から出ない
感染しない

203名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:42.56ID:FaBp4FOb0
>>177
お前がタヒね。そう思うなら。

204名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:50.39ID:Y14e59UH0
夏になれば多湿でウイルス自滅するから自ずと解決するよ

205名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:49:59.22ID:jtmLOumT0
>>6
高齢爺婆にとっては小さい数字じゃない
わしらを殺す気かとぎゃあぎゃあ喚いて
人命の方が経済よりも尊いから経済ストップしろと圧力
まあ年金暮らしだから経済止まっても平気だ罠

206名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:50:27.52ID:EpRPpUZk0
>>173
中等以上の扱いの感染者は日に日に少しずつ増えてるけどな

感染者の増大を見てもイタリアやニューヨークと同じコースを辿ってるのは明らか

検査数が少ないから、あんな風に感染者は増えないだろうが死者数は一気に弾ける可能性はある

お前らは生きてるうちに食いたいもん食って
早めに遺書を書いとけ

人工呼吸機付けられて全身麻酔になると
遺書も書けないからな

207名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:50:36.98ID:8P/Iw8z20
首都岩手爆誕

208名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:50:44.63ID:AL7+JCD00
>>110
icu+hcu+scuは、12000ほどありますね
6割埋まってるけど
余裕あるな

209名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:50:57.22ID:LssC3RTh0
>>178
今にも心臓が止まりそうなのに、腕の骨折から治しましょうね〜
っていうもんだぞ。
優先順位っていうのがあるだろ

210名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:51:38.32ID:FGGAxtw00
新型コロナウィルスは日本は重症患者少ないから
イタリアやスペインと比較する必要ないんだけど

でも日本人に攻撃力の強いウィルスが今後流行らないとは限らない
というか絶対にそういう可能性あるから

今、体制を構築しとくべきと自分は思うけどね

211名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:51:43.53ID:9ff4x/Pt0
>>34
どこの大学病院か気になる
感染症分野に専門以外の医師が駆り出される大学病院ってマジで糞やばいから

大学病院はコロナ以外の患者数が軒並み減って
かえって暇になったところが多いと思うんだが
耳鼻咽喉科が特に暇そうにしてるな今
患者数圧倒的に減って緊急以外の手術の新規受け入れもなしだから

212名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:51:49.38ID:1Q5mbEL/0
>>200
>>201
ICUが少ないで騒いでる奴って
PCR検査がーと騒いでる連中と同じだろ

213名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:52:08.03ID:B2UtG49C0
>>190
赤紙やらなんやらでツイッター検索してくれ

214名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:52:08.21ID:jZGA0HjJ0
ワールドメーターの数字だと日本の現在の感染者は5878人で重症者が117人という表示なんだが
コロナ用に用意された病棟に感染者と診断された人は全員入っていて
その中でも117人は挿管されてるような重篤な状態ってことなんかねえ
素人の部外者がこんな数字だけ見たって実態はわからんからなあ

215名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:52:41.65ID:ARKXA8tI0
>>149
ピーク時の山を抑えればキャパオーバーしないで対応できる
だから肺炎を発症している人じゃないと検査しなかった
そうすることでベッドを空けておくことができるからね

全国で今段階で重症者数109人(人工呼吸器又はICU)みたい

埼玉は軽症者の受け入れ場所がなくて困っているみたいだけど
検査を増やしている今は軽症者の受け入れ先の確保を早めにしていかないとダメだろうね
自宅というと食べる為に外出しちゃうし
人にわざと移す馬鹿も出てくるからさ

216名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:53:03.21ID:9ff4x/Pt0
>>213
大学名教えてくれよ

217名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:53:24.29ID:B2UtG49C0
>>211
内科の医者ね

218名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:54:11.00ID:3/CgncYd0
結局性善説で日本国民なら正しく活動してくれるはず
って考えてたら意外にDQNが多すぎて広まってしまった

ってのが今の状況よね
病院や高齢者施設のクラスター被害者以外は白い目で見てあげるしかない

219名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:54:17.18ID:zvCjrHcN0
>>195
君が空想してるタイプの人種とは次元が違うので悪しからずw

220名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:54:32.87ID:kYrS7C880
>>1
ICU使う前にブロックしないとダメって事だね。

221名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:54:43.83ID:9+O/kInN0
赤紙とかいってるアホいるけど、病院は元々5月ぐらいで人事異動あるつーの

222名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:54:51.35ID:EpRPpUZk0
>>215
今は129だぞ

223名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:55:02.05ID:ARKXA8tI0
>>157
医師看護師が慢性的に少ないのは以前から問題になってる

224名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:55:14.00ID:/B2PuCsx0
今から突貫平屋病院作れば良いんじゃね

225名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:55:46.70ID:B2UtG49C0
>>216
その人のツイート追ってりゃ、ちょくちょくヒントになりそうなのあるからそれで判断してくれ

226名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:56:06.84ID:3+RwQy4kO
>>172
そういやロシアについて珍説があったな。

重症化する年齢に達する前に死ぬ奴が多いから致死率が低いw

実際ロシアの人間の平均寿命は飲んだくればかりのせいか64歳程度だが、既往症だらけということを考えたらあまり参考にはならんのかなみたいなw

227名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:56:25.70ID:3/CgncYd0
>>221
大学病院なんかは2月頃から患者さんに春頃主治医が
代わるって伝えてくるよね

228名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:56:26.04ID:y5adJR/T0
>>212
> ICUが少ないで騒いでる奴って
それを騒いでいるのは日本集中治療医学会なんだがね
理事とか理事長は大学病院の教授連中で、実は大学病院の事しか知らないんだってサ
市中の病院を全く知らないから、的はずれな声明になっているとのこと

229名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:56:35.48ID:d3/GocSX0
マスゴミは散々、収束してるとか、抑え込んでるとか
オリンピック延期が決まるまで、安心させるような情報ばかり垂れ流してきたからな〜
マスゴミの罪は大きい。

230名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:56:43.64ID:9ff4x/Pt0
>>217
内科のどの分野だ?
それをいったら俺も内科の助教なんだが
そしてどこの大学病院?

少なくとも国立大では俺はそんなところは聞いたことがないな

231名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:56:58.41ID:Ei8G0ZXL0
コロナ専門病院を急いで作れよ
ホテルでいいからさ
職員はコロナから生還した無敵状態の人

232名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:57:16.06ID:W15cOwCa0
会社なんかすっぽらかしちゃおうぜ

行ったが為に、コロナに感染して
自分、親兄弟、祖父母に感染して
それが原因で、祖父母が死んだからって
会社は責任負わないんだしさ
ましてや、国なんて金くれる見込み全くなしだし

行くことで給料をもらって生活を維持することを優先するか
行ってウィルスもらって来て家族にも感染させてしまうか
二択でしょ?

ならば、みんなで休んじゃえ

233名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:57:21.78ID:ARKXA8tI0
>>179
それは外来患者
入院患者とは別

234名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:57:24.72ID:Hve10W4B0
今までよくこの数で回してたな

235名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:57:41.05ID:AL7+JCD00
>>224
医者や看護師が居ない
誰でも良いわけじゃ無くいからな

236名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:58:35.23ID:y5adJR/T0
>>231
医療設備と医者と看護師はどうするの?

237名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:58:35.80ID:9+O/kInN0
>>227
だね
もう2月ぐらいからその変わりの担当の名前も患者には伝えるし、引き継ぎ資料はつくっちゃってんだよね

238名無しさん@1周年2020/04/13(月) 04:58:50.58ID:FaBp4FOb0
>>224
2月にやっときゃなきゃだべ。
まさに泥縄。

239名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:00:37.86ID:plmXHXU80
確かにオヤジが手術するときのアンケートで延命措置はどうしますかってやつで管とか飲ませて延命するならデカい病院に転院になりますけどって言われたな
それって年寄りにはきついらしいから痛みを和らげる措置でってお願いした

240名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:01:51.30ID:FaBp4FOb0
>>231

昨日のニュースでは
一度コロナになって治って退院した人が、またぶり返すので
WHOがそれを研究中といっていた。

オレの英語力ではそう書いていた。

要するに、一度なっても何度もかかる。免疫ができない、ワクチンが利かないそういう性質のゾンビ的病気なのではないか。

241名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:02:00.77ID:UQwzurz80
NYやヨーロッパは学徒動員してるからな
ほんと日本もそうなるんかな

242名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:02:36.36ID:HCqC01QC0
日本の少なさには驚いたが結局はどこの国でも余裕なんかないだろ

243名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:03:30.26ID:Y14e59UH0
ひめりゆ軍動員

244名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:03:44.54ID:sBjotGMN0
病床数は日本が世界一位のはずだが?

245名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:04:23.68ID:7OLXzDla0
検査しろ
ベッド作れ
マスクくれ

何事にも人の力で成り立ってるのを忘れてしまっている現状が悲しいわ
望めば勝手に出てくるのが当たり前になってしまっているのか

246名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:04:33.81ID:aB2KVUop0
>>230
Twitterみたら眼科も呼ばれてるようだぞ
外科系は大事にされてるらしい

247名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:04:35.51ID:FaBp4FOb0
>>242
韓国余裕。
文とアベのアタマの差。

248名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:04:57.39ID:HCqC01QC0
日本政府がやるべきことが明確になったね

249名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:05:03.37ID:sfnaxgsG0
ICUの定義が国によって違うからなぁ…

250名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:05:13.07ID:9+O/kInN0
>>240
免疫耐性できたからって無敵になるわけじゃねーし、免疫ってのは常に最善の働きするわけじゃない
人の体調次第で免疫が下がるし、暴走して自分自身を攻撃することだってあるのが免疫

251名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:05:57.62ID:FaBp4FOb0
>>250
だから何?

252名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:06:34.19ID:70Wxux1/0
>>38
日本で医療国家なんて目指したら中国の患者だらけで新種の感染症で今以上に地獄見る羽目に成る

253名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:06:39.26ID:HCqC01QC0
>>247
マジで韓国信じてるのなら お め で た い

254名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:06:54.18ID:Y14e59UH0
和免疫とBCGが重症化を防いでるからもとから人員が足らないんだろうね

255名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:07:35.90ID:9ff4x/Pt0
>>246
確かに眼科への対診依頼はうちの大学病院でもするよ
でも眼科の一般患者数が圧倒的に低く
緊急以外の手術はしてないところがあるから
トータル的には手持ち無沙汰な人が多い

ちなみに大学病院での眼科の立場は外科系医師になる

256名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:07:44.35ID:8zVK5NoQ0
面白い世の中になって、毎日愉快でたまらんわwww

257名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:07:44.88ID:5H8YyMMt0
安倍のせいで社会は既に崩壊してる

258名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:07:52.17ID:FaBp4FOb0
>>253

何もしないアベを信じるのか?

259名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:08:40.44ID:9+O/kInN0
>>251
免疫ができないとか断言してるお前がアホなだけって話

260名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:08:41.85ID:XhheIrYb0
>>244
その大半は認知症や寝たきりのジジババに占拠されてる
感染症の患者用のベッドは少ない
結核病棟などがどんどん減らされていったから

261名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:08:46.86ID:2lsYNRO10
>>100
騙されるな。ICUは足りているけど、軽症者がベットを埋め尽くしているのが現状だ。
この人らは休業補償がされるから、べばっているだけ。

262名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:09:40.20ID:3/CgncYd0

263名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:09:43.87ID:HCqC01QC0
>>258
韓国へ帰れば?

264名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:10:16.86ID:AMNfNIwV0
各国それぞれに事情があっていろいろ差が出るんだよ
たとえば日本はCTやMRが異常に多いだろ
どこにフォーカスするかであってあたかも日本の医療がサボってたみたいな言い方はおかしい

265名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:10:59.32ID:5KZPnqQw0
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を願っているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、
母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。

極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。

これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。

世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。

266名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:12:30.82ID:9kgCF50C0
あまり報道しないけど
現場もうパニックだぞ
軽症はホテルで急変したらなんて言ってるがそもそもその見極めがホテルじゃ難しいし遅れる
で東京じゃ毎日200人近くが陽性となってる

267名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:07.29ID:YAMZ6fjV0
まあ、そもそも重症者が少ないからなあ
全国あわせても100人ちょっとだろ
病院クラスターの感染者が落ち着けばまあどうにかなるやろ
軽症はどんどん追い出せ

268名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:15.66ID:ARKXA8tI0
>>260
医療費の圧迫するのがその様な寝たきり老人で国は家や老人ホームのような施設に移行するようにすすめている

269名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:16.50ID:a/6CPxoK0
人工呼吸器って一般病棟の四人部屋とかでも使ってるよ
家のお婆ちゃんが一時そうだったよ

270名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:26.80ID:UQwzurz80
まあ、最終手段は海外みたいに医学生を現場で使うんだろうな

271名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:34.08ID:XhheIrYb0
>>264
そのCTを使えばコロナの検査数をかなり増やせたはずなのに
日本は検査数が少ない
意図的としか思えない

272名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:34.31ID:2lsYNRO10
>>240
インフルエンザで長引く人も、症状が良くなって、またぶり返したってパターンでしょ。
俺もそうだった。まるで二回インフルエンザにかかったみたいだった。

273名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:36.38ID:W4aAfZLu0
ワイワイガヤガヤw

274名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:37.53ID:EpRPpUZk0
>>240
韓国で再陽性が沢山でたんだろ

これは何とも言えないよな

検査の精度が100%でない事が原因かもしれないし

275名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:13:43.44ID:0u9u0h6t0
二位じゃだめなんですか思考の弊害だな

276名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:15:35.53ID:a/6CPxoK0
>>271
CT検査で弾かれたのは検索総数に入れて無いんだってさ

277名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:15:59.39ID:jZGA0HjJ0
>>269
顎をガッと開けて硬い管を突っ込む人工呼吸器って一般病棟で使う?
鼻にチューブ挿す酸素吸入でなくて?

278名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:16:05.82ID:aeDhazhZ0
ちょっと目を離すと韓国韓国だなお前ら
韓国依存性なんじゃねーのマジで

279名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:16:11.13ID:9+O/kInN0
>>271
へ? それのお陰でPCR検査したときの陽性率が高いんだろう
CT掛けた数を検査数にいれろとかそんな話?

280名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:16:16.13ID:8v5ysVy20
最終的にペスト医師みたいな素人強制動員させられるからまだ問題ないわ

281名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:16:23.36ID:HCqC01QC0
日本政府の対応が遅いのは否めないけど
慎重に方向を決めるのが日本式なんだろ

282名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:16:24.88ID:sjPaehzv0
>>75
医師が時折回診すればいい

283名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:16:55.31ID:eNjei5jT0
じゃ早速手配しましょうとちゆうごくから連絡が…

284名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:17:08.03ID:Y14e59UH0
テレ診療とか始まるみたいだし何とかなるやろ

285名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:17:24.29ID:+EXtKY/T0
もうコロナに罹患したら人工呼吸器とアビガンだけが頼りか 今週は倍々ゲームだろうな 

286名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:18:14.48ID:CG7ge3pM0
普通に活動できる状態から2時間で人工心肺必要になるまで重症化するらしいな

287名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:18:25.12ID:XhheIrYb0
>>271
日本は国民皆保険で
医療保険を使えば自己負担額が少ないから
CTやMRI検査の需要が多い→台数が多い
になってるようだ

288名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:18:30.00ID:Rkopj4FV0
この時のために政府が医療予算削ったからね^^
安倍ちゃんGJ^^

289名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:18:32.79ID:FaBp4FOb0
>>259
よく読んだら韓国ネタ→WHOが問題視→アメリカの雑誌記事(Slate)
The World Health Organization said it is investigating reports out of South Korea
that some patients who had recovered from the coronavirus tested positive again
after initially testing negative for COVID-19. On Friday, South Korea officials said
91 patients who were thought to have recovered from the coronavirus tested positive again.

290名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:18:35.50ID:9haJAmwj0
日本は厚労省の指導で、病床数は毎年大幅に削減しているんだよな。
そうやって国民生活の税金支出を減らし、一方で公務員待遇は潤っているからな。

291名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:18:46.88ID:tyoWFOXO0
>>271
ホンモノのバカか

292名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:19:10.17ID:a/6CPxoK0
>>277
顎をガッと開けて使う人工呼吸器を使ってたよ
たまにナースが痰の吸引しに来てたよ

293名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:21:22.96ID:niPF1bEW0
HCUとSCUも入れたらいいのに

294名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:21:39.93ID:DOcXXgaE0
都道府県別 治療用人工呼吸器の取扱台数等 (2020年2月)
https://www.ja-ces.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/d17eb111750dd2702c626ae3fb46f21c.pdf#page=2

295名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:22:00.47ID:bN6XwKe60
これ単なる利権屋の宣伝だぞ
絶好の機会だしお金欲しいからもっと作ってよって声明

296名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:22:03.51ID:zgGXSbAX0
PCR検査は能力がなくてできない

病室はハナから足りない

日本の優秀な医療体制()とは何だったのか

297名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:22:09.66ID:/rIaGdOZ0
ド田舎県住みだけど感染した人みんな軽症で半分は退院
ベットは100床くらい大丈夫報道あったな
大都会は大変だ

298名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:23:46.04ID:ebAB7kw40
日本は検査全くしないらしいから入院患者少ないのに
宴会でキスしまくるから感染して
病院で働ける医者がゼロになったってこと?

299名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:25:00.94ID:sKira43K0
>>297
そういうとこも院内感染とか施設での感染には気をつけないとな
一気にもっていかれるぞ

300名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:25:27.37ID:ymFMAWk60
ベットを増やす事はすぐに出来るものではないし
それに病院にしてみれば、新型コロナの後の事も考えないとダメだ
過去に厚生労働省は、医療費削減のために病院にベット数の削減を強いた事もあり
病院側としては、新型コロナの騒動が終われば、またやるのではと疑心暗鬼もあろう

多くの医者は患者を癒したいという理念と理想をもって仕事をしているが
しかしそんなものだけでは医者もやってはいけないからね
そのことも考えてやらないとどうしようもないよ

301名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:26:08.67ID:XhheIrYb0
>>291
ホンモノのバカは
自分がバカだということも分からないよw

302名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:26:53.00ID:ebAB7kw40
ベッドがなければ廊下でも収用すればよい
ベッド工場は何やってんだ?
今すぐにベッド1万台位作ろうよ

303名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:27:17.15ID:Pek9ziXs0
入院が必要な患者が、かなりのペースで増えてる。チャート的にはまだ初動にもみえる。
まあ、インド、メキシコほうがやばそうだけど。


そして都心部には専用病床の空きはもうない。ホテルや普通病床でやりくりしようという対策がどこまで耐えられるか。
対策病床使用率(参考) *97.7% https://www.stopcovid19.jp/

304名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:28:23.60ID:ebAB7kw40
うちの使ってないベッドを病院に寄付したいんだけど
どうすればよい?

305名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:28:56.69ID:RATIOuO60
軽症者と重症者の区分けを意識のある無しでしてるらしいが
意識の失った重症者が1000人を超えることはないから無問題
軽症者は自宅待機かホテルでおk

306名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:29:30.43ID:aF1tajw80
一昨日の時点では、感染者6748人のうち重症者117人なんだが・・・

重症化率1,7%という、驚異的な数字・・・

307名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:31:12.08ID:/rIaGdOZ0
>>299
ド田舎だから濃厚接触者指定されたら即PCR検査されるしその家族も2週間自宅待機
都会はそれができないからどんどん感染

308名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:32:08.54ID:FaBp4FOb0
>>302
そんなベッドなら自宅寝室のほうがいいのでは?

309名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:32:28.90ID:jZGA0HjJ0
>>306
死者数も足さないと
もれなく重症化して死んだわけで

310名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:32:46.97ID:9g7liow50
最大のネックは物理的に増やせる病床じゃなく、増やせない医療従事者だって事をいい加減判れよ
これ以上感染者が増え続けたり院内感染が起きると自動的に医療崩壊になる

311名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:33:13.28ID:G/4zJqUJ0
春節インバウンド国賓オリンピック全てがダメになってからはじめて対策を考え始めたからなそりゃこうなるよね

312名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:35:25.98ID:2lsYNRO10
>>286
それコロナに限って話ではないでしょ。
コロナは特別ではないよ。

313名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:35:41.86ID:hcO9iM/B0
>>1
電卓で数字いじって批判だけしているヤツを見ると
虫唾が走る

314名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:35:42.06ID:ebAB7kw40
今すぐにICU専用病院を作ればよい
経済も回って雇用創出につながる
一石三鳥、俺って天才?

315名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:36:39.31ID:lX537wbu0
日本のシステムではベッドを
遊ばせといても赤字になるだけだから
各病院はギリギリに保とうとする

非常時に備えるなら普段から
金かけとかないと

ドイツは遊ばせてあるICUベッドにも
金払われるらしい

316名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:37:00.05ID:9U3TMsud0
>>307
最近おれの田舎にも陽性がでたそうだが実家やら行動範囲やら全て初日でしれわたってしまったよ
病院からでたら地獄だろう
村社会はこわいぜ

317名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:37:05.98ID:oVMoEZFQ0
>>307
田舎はクラスター対策がまだ有効っぽいからね。
都会は知らない。

318名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:38:51.42ID:ebAB7kw40
コロナってただの風邪だよ、とか言うが
コロナはさっきまで元気だった人が
いきなり呼吸困難になって即死するらしいから

インフルでも他の風邪でもそんな病気はない
風邪で死んだなんて聞いたことないもんな

319名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:39:36.76ID:2lsYNRO10
>>310
中国では軽症者はホテルに2週間隔離生活を強いてる。
人ではそんなに必要ないみたい。

320名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:40:01.77ID:FaBp4FOb0
>>314
2月に言え。

で君の見通しでは秋にはどういう状況になってるの。
来年春はどういう状況?。
その予測に基づいてこれから工事とかしなきゃならない。

当面の敵に対しては、今はある兵力で全力を尽くすべきだ。

321名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:40:02.99ID:xS4wNNDP0
スレの出だしが腐りだした定型文で埋まってる。手詰まり


厚労省や与党が実態を必死に隠そうとした動機のひとつが
日本の医療の危機管理が途上国レベルだとばれるのを防ごうと

決してインバウンドや五輪の利権だけじゃない、この問題色々奥が深すぎる

322名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:41:37.63ID:EkvGGgkx0
>>67
はいじゃないが!

323名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:42:39.99ID:up/3dQUL0
BCGに感謝しなくちゃいけない
アホ対応の日本で重症者がそんなに増えないんだから
でもじわじわ経済崩壊させられるよりは一気にあぼんの方がよかったかも

324名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:43:08.52ID:ebAB7kw40
>>320
全国民がかかるまで収束はしない
だからICUの需要は向こう10年はある
毎年赤ちゃんもたくさん生まれるしな
新たなコロナ感染者を生むことになるから
ICUを増やしても無駄にならない
お金より命を守りたい

325名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:44:15.23ID:2lsYNRO10
>>318
その例でも発症後2,3日経ってるわけで。
インフルエンザだと早い人だと発症後一日半で死ぬ例もある。
コロナに対してはオーバーに語るコロナ房が多すぎる。

326名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:45:16.73ID:CNf7lboR0
市で5床かあれば多い
0が普通だろ

327名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:45:29.61ID:ebAB7kw40
とにかくベッドがなければ話にならない
既存のICUをダブルかセミダブルに変えるだけでも
ベッドを倍に増やすことが出来る

328名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:45:36.86ID:AMNfNIwV0
日本はとにかく歯医者や動物病院も含めて
かなり小さいクリニックでもCTがあるところが少なくない
これは日本の医療におけるストロングポイント

329名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:47:03.97ID:ebAB7kw40
>>325
インフルでそんな簡単に死なない
タミフル飲んだら1日で治る
俺がその生きたエビデンスだ

330名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:48:13.61ID:2lsYNRO10
>>324
>ICU増やしても無駄にはならない

減価償却で毎年費用として計上される。
その分、、、

331名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:48:15.03ID:LvtR22ZI0
医師も少ないしな、喉から手が出るほど欲しいんじゃない?主に女性の受験者を蔑ろにした某大学病院は

332名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:49:25.75ID:ukCZqMhe0
不採算な病院潰しまくったからな

333名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:49:48.65ID:/CD33ZOM0
二次救急病院にHCU加算病床、準ICU相当の病床、あるいは非加算の順HCU相当病床もある。
一般病床でも急性期病床では人工呼吸器+個室もあり利用できる。多くを期待できないが、それらを転用することでどのくらいカバーできるか。

334名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:50:05.25ID:ebAB7kw40
とにかくベッドを増産することが必要
ベッドがあれば医者はフリーの麻酔医を呼べばよい
専門医資格要件にコロナを加えればいい
俺の人生経験で獲得した直感に狂いはない

335名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:52:00.96ID:rYI2vOcg0
検査増えないから、そんなに要らない

336名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:52:02.98ID:gKniT81Q0
検査能力もなんとパキスタンやインドより下
いつのまにか発展途上国になってた

337名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:52:55.80ID:HpYA3OPvO
>>325
大したことなければこんな騒ぎにはなってない

338名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:53:27.74ID:2lsYNRO10
>>329
インフルエンザの死者は、
2018年 3,325人
2017年 2,569人
2016年 1,463人
2015年 2,262人
2014年 1,130人
ソースは↓
https://president.jp/articles/-/33053?page=2

339名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:53:35.24ID:aCaf1BXe0
嫌な椅子取りゲームが始まるな

340名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:53:43.88ID:AMNfNIwV0
低いのは検査能力ではなく検査の保険点数

341名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:53:45.72ID:ebAB7kw40
人工呼吸器の使い方をyoutubeで流せばよい
非正規で喘いでいる人材もそれ見て勉強して
正式採用のチャンスが出てくる
場合によって患者家族が自分で操作してもよいしな

342名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:54:23.99ID:GMHGYKvD0
もうダメだ!!!!

343名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:54:30.16ID:aF1tajw80
>>328
レントゲンじゃなくて?

344名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:54:43.72ID:dOo7qIuM0
人工呼吸器程度ならICUじゃなくても普通の感染症病床で使えるぞ
ICUじゃないとダメなのはエクモだろ

345名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:54:55.45ID:2lsYNRO10
>>337
数字を出してモノを言え。
低能

346名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:54:58.35ID:/CD33ZOM0
>>325
劇症例はどんな感染症でもある。ただ、新型コロナウイルスは特に高齢者や喫煙者に対する重症化が顕著。
ゲノム解析でその変異の速さも気になる。今の現時点で安易に大したことは無いとするのは危険。
HIVウイルス由来の4つのたんぱく質を組み込む意味は何か。
その特性に大きな危険性をはらんでいる可能性は大きいと警戒するべき。

347名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:55:30.60ID:AMNfNIwV0
ICU学会にとってICU病床数は飯のタネだからな
これを単純に正面から受け止めるべきかどうかは留保するべき

348名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:55:59.93ID:v1OBwCBl0
イタリアやスペインってそれであの惨状なわけ?
日本より後発組なのに無能すぎるな。

349名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:56:34.39ID:ebAB7kw40
>>338
それはインフルの死者でなく
インフルの合併症も全部含めた死亡な
治療薬いろいろゾフルーザとか増えたのに
インフル死亡が増えるわけないじゃん
コロナは純粋にコロナで健康な若者がゴロゴロ死ぬ

350名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:58:10.22ID:BelOZhsS0
ベッドなんてすぐ作れるだろ

351名無しさん@1周年2020/04/13(月) 05:59:57.07ID:Y14e59UH0
BCGと和免疫力で日本人は無敵に近い
しむけんみたいに不摂取奴は知らんが…

352名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:00:12.45ID:fn1c5Oqz0
全世界の薬の4割は日本で消費されていて
それらを販売している病院は相当儲かっているはずなのに
医師も看護師も病床も少ないというお粗末さ加減は何?

353名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:00:19.36ID:+MHYTThu0
ICUは上級国民様のために取ってあるから
平民が使うことは不可能

皇族や自民党大臣クラス財界人トップのみ

354名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:00:46.66ID:ebAB7kw40
そうだ、コロナだけ診療する病院を作ろうよ
入り口で検査して
コロナでないのでお帰りくださいとかやって
コロナ認定証もらったやつだけ病棟に上がれる
呼吸監視して重症認定証もらえば
人工呼吸器装着してもらえる
全自動で稼働させれば医者も不要

355名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:01:58.54ID:P9CjqpBm0
トヨタ、人工呼吸器作ってくれないかな

356名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:03:28.53ID:ebAB7kw40
さてそろそろマスク買いに
並ばなくちゃいけないから落ちるわ

357名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:03:58.09ID:xdkMGMZN0
集中治療ベッド数ってなんだ?人工あたり病床数世界一の日本だぞイタリア以下ってどういうことなのかね?

358名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:04:34.40ID:0ehBZcn90
>>324
過去に増やしてこなかったのがそもそも甘かった
今までの内閣の責任だろうよ

359名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:05:09.30ID:aF1tajw80
>>358
蓮舫 「・・・。」

360名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:05:15.13ID:358wSm780
フェイクニュースに耐性無さすぎな日本人
胡散臭い輩の発言を真に受けて騒ぐバカ

361名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:06:08.49ID:07hfr+Dk0
イタリアやスペイン並のオーバーシュート起こったら、ICUに避けるマンパワーがなくなるから、ICUが多くあっても意味ない件について。

362名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:06:18.95ID:YGotcLkh0
上級国民用は別にあるんだろう

363名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:06:51.97ID:2lsYNRO10
>>346
このコロナは何度変異しても感染力を失わないと医者から直に聞かされたよ。
ただ今の自粛とは乖離があり過ぎる。

364名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:09:56.32ID:niPF1bEW0
>>84
https://www.stopcovid19.jp/#ja
ここのことだろ?

ちゃんとソース確認しろよ。
どこにも重症者で埋まってるとは書いてない。
ここは分母は病床だが、分子は現在患者数。

ピーク時の予測患者数だけは重症者もあるけどね。

あんたのレスじゃデマにしかなってない。

365名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:10:11.96ID:IYhJO2Or0
ICUは規定上その治療室の中に24時間医師が常駐してなければならない。一般病床や救急用とは別に置かなければならないから、地方の中核救急病院クラスでは非常にハードルが高い。
夜中に医師を4人も5人も置くには、最低でも常勤医80人以上はいないと厳しい。
しかし、医師の常駐要件を緩和したHCU(ハイケアユニット)というのがあって、治療設備はほとんど変わらず高度集中医療が提供できる。これを足せば日本の集中治療室は2倍から3倍はあると思う。

366名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:11:16.94ID:rx0gDEyl0
日本に多いのは、ジジババや精神病患者を寝かせとくだけの病床。
寝かせとくだけで健康保険から金がジャブジャブ出るので病院に人気。

一方、重症患者の治療に必要なICUや人工呼吸器は少ない。
重症患者の治療はクソ難しいのに、健康保険から大して金が出ないので病院に不人気。

367名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:11:20.11ID:3Kcql7FB0
もう遅いかもしれないが日本もドイツを見習って急を要する手術や外来以外は止めて観戦者病院にすればこの問題は解決するのに、営利を目的として
両方の患者をみてるから現場が疲弊して受け入れ間に合わない。結局のところ日本は経済優先なので春節でも80万人の中国人観光客受け入れたり
ロックダウンのタイミングも遅くなったし、全ての面で後手後手にまわってる。
みんなきずいていると思うけどこの国のリーダーは利権の事しか頭にないし、有事の際の判断・決断力もない。
最後に歴史に汚点を残したと思いますよ。

368名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:14:58.75ID:rx0gDEyl0
>>352
そりゃ、ジジババと雑談して処方箋書くだけでクソ儲かるから、
ジジババ雑談係の開業医の数はぶっちぎりで多い。

一方、人命救助にあたる大病院の勤務医は不足。
勤務医には高度な医療が求められるのに、給与は開業医の数分の1。これじゃアホくさいわ。

369名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:15:50.06ID:LfLHA7Wk0
未婚の男は、アビガン使用禁止。自力で治すべき。

種なしブドウになる。

370名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:16:15.53ID:2lsYNRO10
>>349
おまえは支離滅裂。
厚労省発表のデータだぞ。
今回、コロナで亡くなった人は老人で持病持ちが
殆どだ。
>コロナは純粋にコロナで健康な若者がゴロゴロ死ぬ
低能か?

371名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:20:04.82ID:VhBz+UnV0
日本がハリボテ先進国なんてのは周知の事実。
貧すれば鈍するで、この国は貧乏になるにつれて医療水準はとっくに落ちてる。
まあ、軍隊で言えば、歩兵だけ多くて、近代戦を戦う機甲師団が少ないようなもんだ。
これから地獄が始まる。

372名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:21:23.10ID:VhBz+UnV0
専門家会議の押谷さんも言ってたが、日本には感染症と戦う設備も人員も予算もない。
なぜ検査をしないのだ!と初期から声があったが、しないのではなくできなかったのだよ。
できる設備も人員も予算もなかった。それだけのことだ。

373名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:21:51.45ID:sKira43K0
>>365
HCUというのがあるのか
知らなかったよ
それを足せばイタリアくらいにはなるのかな

374名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:22:06.76ID:O0YzuniW0
ただでさえ少ないのに予算つけて減らそうとしていたアべ政権

375名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:23:24.57ID:2lsYNRO10
>>365
勉強になります。ありがとうございます。

376名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:24:12.79ID:lqBJZvVl0
既に受け入れを断る病院も出てきているみたいだし
軽症患者用のホテルもいつまでもつか


国内での累計感染者数
※クルーズ船乗員・乗客を除く
7395

累計退院者数
784

死亡
138

http://newsdigest.jp/pages/coronavirus/

377名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:26:49.21ID:cHjMuX4Z0
可能性

378名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:28:36.10ID:G3llSsvl0
アビガン
アパホテル
島津

これから
武田
中外

そして梅雨

379名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:30:23.82ID:psQIQml+0
>>376
政府の根性無しの代わりに俺が発表してやる
 
トリアージルール その1
老人介護施設の入居者には原則的に集中治療設備を使用しない

380名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:30:43.93ID:9WXmNhpg0
埼玉はベット埋まって入院待ち100人ってニュースあったね

381名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:31:42.19ID:2xdb9iNw0
人工呼吸器を付けたら延命するだけ
免疫力無いから死ぬのを伸ばしてるだけ
医者に迷惑かけずに引きこもってろ

382名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:34:24.73ID:aF1tajw80
>>380
埼玉は観光地じゃなさそうだから、ホテルも少なそう。
千葉はディズニーあるけど・・・

383名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:34:50.53ID:E//YG51m0
新しい患者が発生したら年の順で追い出せば良いだけのこと

384名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:35:10.93ID:FjFEpGlj0
日本は雑談しに来る老人とメシを自分で食えなくなった老人のための医療体制だからな

385名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:38:07.48ID:swTP+yKl0
最初から判っていたことだろ。なんで増やさなかった。

386名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:38:12.94ID:aF1tajw80
感染者は若者が多いけど、死亡者は高齢者ばかり。

スウェーデンみたいに70歳以上は外出禁止にしろよ。

で、軽症者はホテルか自宅隔離。

これで、ICUも空くだろ。

387名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:41:17.15ID:dG5G4Abf0
>>384
いやいや違う違う

金がかかるから老人はもうどんどん殺すと厚労省が決めたからだ
病床削減、ICU削減、
急性期が終わったら歩けなかろうが安静が必要だろうがとっとと家や施設に帰れ、そして死ね、
という殺人政策を推進している

個室に入れるような上級以外は今の病院は老人はどんどん殺してる
昔は半年や1年まだ生きれたような老人でも意図的に医療を止めてくれ殺してる、それが今の厚労省だ

388名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:45:44.74ID:HyXztRD50
これもアベノミクス 

389名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:45:46.14ID:VEa4psag0
そこまで重症化すんの

390名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:49:12.68ID:FjFEpGlj0
>>387
一人あたり一般病床は世界でダントツに多いから削減は妥当
胃ろうにはICUなんか不要だから無関係
人口あたりICUは20年前から先進国最下位だぞ何いってんだか

391名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:50:05.33ID:kMpqcobt0
名前が違うだけでそれに準ずるものは結構あるらしいけど。

392名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:51:50.89ID:w5cCU6UY0
検査致しますご期待下さい

393名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:51:59.93ID:3VB7N4pvO
>>390
先進国最下位だったのに更に削減したのか

394名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:52:05.56ID:kMpqcobt0
>>50
日本でやってる延命治療は、海外だとそこまでやって長生きさせるのは虐待だと言われたりするけどな

395名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:54:08.93ID:S2J74wgT0
>>382
旅館組合「療養受け入れがたい」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/20200406/1100008082.html

受け入れてくれるのはアバホテルだけっぽい

396名無しさん@1周年2020/04/13(月) 06:56:34.11ID:w5cCU6UY0
吐息でベッド

397名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:04:17.30ID:aF1tajw80
>>391
東京のICUはガラ空きらしいぞ


あ、国際基督教大学のことな・・・

398名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:05:00.49ID:ELx8xtiL0
>>162
対策を先延ばしにしただけだろ

399名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:08:52.85ID:rLfRfhwQ0
>>2
3週間前に3週間後と言われてたから
まさに今

400名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:09:16.00ID:1kM7M4+Q0
これ実は隠れ集中治療ベッドってのがあるから実際はもう少し多いって話出てるけどガチなのか?
この危機に乗じて集中治療の団体が数を少なく見せかけて増やそうとしてる不届きなやつとかって

この話は本当なの?

401名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:10:27.74ID:L5C++T170
ベッド数なんて足りなくなる可能性は
2月ころから言われてただろ
何してきたんだ?
足りなくなる足りなくなるって言ってたら増えると思ってるんか?

402名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:11:47.69ID:DtWdzjDH0
>>78
重症化率からすると患者は既に30000人はいるということだな

403名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:18:04.67ID:GitQVnWj0
3ヶ月もの間、何してたんだよ
利権のお肉券とかキチガイか?

404名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:24:49.89ID:RgTRdIyw0
老人は後回しで若者優先しろよ

405名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:27:30.45ID:COIo9ZpC0
ヤバイと言われて何週間目?

406名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:27:33.05ID:jYaevaTi0
入院患者の外国人比率を出して欲しい
じゃなきゃ日本の人口あたりの比較ができない

407名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:28:34.83ID:m4wgsrvA0
>>400
地方の医療関係者ですけど多分思ってるよりもびっくりするくらいずーーーーーっと少ないですよ

408名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:29:32.44ID:HdtPLWfD0
俺の実家 8万程度の人口だけど
ICUは14床で
HCUは50床くらいあんだけど

何不安煽ってるのかね

409名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:29:53.77ID:AMT9MGvx0
>>11
実はベッド自体はICUに転用できるものがかなりあるという話、日本の基準が厳しく、認可を取るのが困難らしい。医者は一人で患者二人を担当するが、コロナの場合二人で一人の患者を見る必要があるとのこと。

もっとも後半は集中治療学会側の話なので、この機に勢力拡大を狙う、お肉券みたいな利権がらみの意図が絶対ないとは言えないかも。

410名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:31:02.39ID:sKira43K0
>>408
HCUってそんなにあるんだ

411名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:31:39.90ID:mb55UaN40
こういうパニックを煽る記事は有害だと思うよ
この記者は反省すべき

412名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:32:56.00ID:m4wgsrvA0
>>408
そうか捉え方によるのか。なるほど人それぞれだな。

413名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:33:27.72ID:zfn22GYK0
空きだらけのホテルとかあるんでしょ?
借り上げて使えよ

あと延期になったオリンピックの施設も使えよ

ほんと頭悪いよな

414名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:35:03.49ID:SB5ZLelV0
>>10
他の専門の治療室あるんだっけ
そこ足せばそこそこ行けると聞いたが

415名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:35:14.38ID:MEC30o9m0
>>413
設備と働く人間はどうするんだ?
ほんと頭悪いよな

416名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:38:42.50ID:X5ynowsW0
7月に医学部入試を行い、9月入学、実質定員増加を行う
センター試験無し、各大学が入試問題を作る、
このくらいして良いと思う
看護師、医療技師等についても同様にするとかだとどうかな?

417名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:40:09.62ID:cEXdX87B0
可能性が有る って何なの?

418名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:40:30.35ID:ceu7HtTk0
上級国民にしか関係ない話だよな
低級国民は死ぬしかない

419名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:41:36.92ID:L4CdSXi10
別に年寄りは死んでいいから。

420名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:42:40.28ID:PdGmIl5o0
医療リソースの配置なんて国毎に違ってるのに「○○を見習え!」みたいな状況を無視した物言いする方がナンセンス

421名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:44:01.87ID:lqAmW70k0
検査絞って、医療体制放置してたら
院内感染、役所での感染とか広がってどんどん機能低下になってきたな
これでスーパーとかで感染続出したらトドメだな

422名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:45:46.56ID:cM6kLfXM0
ベッド数400床未満の病院では医師が足らずにHCUしか届出出来ない所が多い。
HCUは大きな病院ではICUの後方病床として備えるが、HCUのみを届けている病院はそれが事実上のICUとして高度専門医療を提供しているのが実情。
脳卒中や心筋梗塞などの1秒を争う患者の対応は中規模病院でも同じようにやらなければならないからだ。
ICUじゃないのにエクモなどの高度医療機器を備えている所だってある。
学会は何らかの危機感を訴えたいんだろうが、ICUではなくHCUだけがある病院のベッドも足すべきだろう。

423名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:49:44.04ID:5SAx4deN0
ところで梨田はアカンのか?

424名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:50:38.24ID:K3ev7Gm80
4月12日12時時点で、日本のコロナ関連重症者(人工呼吸器/ICU)は129人。
日本と欧米とでは重症化リスクが断然違うのよ。
メディアは、日本の重症者数を言わないで、欧米の死者は何人だ、医療体制はこうだと大騒ぎしている。

425名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:52:09.43ID:zCcVdS9U0
えっ、おまえら何被害者ぶってんの?
『医者と病院は不要な入院を患者に強いて汚なくゼニ儲けをしている』っと言って20年間全力攻撃してきたのはおまえらだよね?
おまえらの大声の後押しを受けて政治屋と厚労省公務員が心置きなく病床数を削ったんだからおまえらは喜ぶべきだろ?

426名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:56:02.83ID:df745/cr0
集中治療も人が張り付いてなんぼだからな?
数があればいいってもんじゃないんだぞ
アメリカで人工呼吸器がろくに効果をあげられないのは何でだか知ってたらこんなアホな批判は起きないはずなんだが

427名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:56:34.03ID:X5ynowsW0
今の定員の3倍いれば3交代できるの?
それで足りてないともっとかな?

428名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:57:36.05ID:r0/5giQY0
>>54
AIBOのこと?

429名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:59:03.15ID:+a0pch6n0
ICUが少なくてもベッド数は世界一なんだから、
陰圧器とか陰圧簡易ベッド入れたらいいだけ。

430名無しさん@1周年2020/04/13(月) 07:59:30.18ID:r0/5giQY0
>>60
ほとんどの個室に空気と酸素の配管あるからね
人さえいれば一般病室でも人工呼吸管理はできるよな

431名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:01:34.01ID:S2J74wgT0
>>421
>これでスーパーとかで感染続出したらトドメだな
スーパーは、多分クラスタにはなりにくくて、一対一の感染がたまに起こる程度だろう。
ただ、それでも感染母体が増えれば、その機会も増えて、感染数は拡大していくわけで。
まぁ、要するに、既に起こっているってこと。
これがいわゆる経路不明ってやつ。

432名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:02:33.08ID:eq45W9s80
呼吸器付けて管理するだけならICUでなくても出来る

433名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:02:40.44ID:MCd8/DEU0
>>425
おれは全く悪びれることなく堂々と手のひらを返したぞ
今は逆の立場でドヤってる

434名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:02:43.73ID:T9lSYPcR0
日本しょぼ過ぎだろ

435名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:03:33.98ID:/e85x2nx0
あれれーおかしいぞー?日本は病床数が多いから医療崩壊しないはずなのになぁ

436名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:05:13.41ID:y1nBgM770
金魚用の呼吸器を数台ストックしてる俺最強

437名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:12:22.45ID:X5ynowsW0
今も中国人が入国してると聞く
止めないと病院は持たないよね?
観光でもあるまいし
何をしに来るんだろう?戦争準備とかだと困る

438名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:12:49.98ID:FRWIqn330
自分の家の近くの病院にHCUがあるかどうかはすぐ調べられる。

「施設基準届出状況」

と都道府県名でググると、各都道府県別の全ての医療機関の機能が網羅されたPDFが地方厚生局のホームページに掲載されている。
病院ごとに全ての施設基準の最新状況が分かるので調べてみたらいい。
「ハイケア1」や「ハイケア2」がそれに当たる。
それが載っている所がHCUがある病院だ。

439名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:12:50.31ID:aF1tajw80
>>421
スーパーも営業自粛や営業時間短縮とかやってるから、いつもより人が多い。
ダイソーも駐車場で渋滞になってた。

440名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:13:14.46ID:+65UeC740
どうせ老人だろ
老人を必死に生かすために若者を犠牲にするんだろ

441名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:14:02.52ID:aF1tajw80
>>430
痰が絡んで窒息死しないようにしないとな

442名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:14:27.62ID:mY1fCEkh0
年寄にはなるべくうつさない事
年寄は絶対に感染を避ける事
今となってはもうこれしか残ってない

443名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:15:17.79ID:aF1tajw80
>>442
尾身(70歳) 「若者が自粛しないのが悪い。」

444名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:21:29.40ID:17LYwDQ00
日本ヤバイ
俺ヤバイw

445名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:22:27.37ID:8Gp/7+FDO
医療を縮小に舵切ったのが裏目に出たな
大阪とか減らしたから大丈夫かよ

446名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:23:04.67ID:4dZ18P2X0
まぁ日本人は馬鹿だから仕方がない。

447名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:23:42.65ID:C+SJ1Rom0
ICUって埋まっても埋まらなくても赤字なんだろうな。
で、病院はできるだけこの設備を作りたくない。
最小限にしておきたいって意図が見える。
運営しても人件費が保険点数と合っていないだろうし、
埋まらなければ埋まらないで他の患者で埋めるわけにもいかないから、ベットが空く。
予め必要な数が必ず来るのならそれに対応できる最低限の人間を
確保しておくって感じだと思う。

448名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:23:53.28ID:S51GIB5f0
だから院内感染しまくってんだろ

449名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:27:25.29ID:doosPMwa0
うちも医大と日赤しかでかいところないから、すぐ埋まるわ

450名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:27:54.15ID:tcTnd0iI0
HCU が同程度あるからそらも含んだら14ぐらいになるのかな、ただ人的不足が一番困るだろうな

451名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:39:09.48ID:j+BpK+dY0
高齢者は見殺しでいいじゃん

452名無しさん@1周年2020/04/13(月) 08:58:28.99ID:j3P/YYMN0
海外でICU比率が高いのは一般病棟が高額医療保険を払える金持ち用だからだぞ
貧乏人は破産覚悟出来るまで病院にいくのを我慢する。その結果いきなりICU入りになる

453名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:07:43.70ID:XeaxRoem0
ICUだけならな

454名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:09:24.23ID:kMpqcobt0
>>397
そういう事じゃないw

455名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:12:01.77ID:397WGsMR0
「上級の方の分しか用意していませんでした」

456名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:13:30.42ID:9eDsIrCB0
大事なのはベッド数でなく死者数だと思うんだがな
死者数は日本は全火葬で騙せないから、隠蔽論者は死者数を比較すべきだと思う

457名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:14:46.96ID:VFGiP2fa0
ICUなくても人工呼吸器は使えるんだが

458名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:15:19.44ID:tCtHG9Fd0
>>25
「若者はコロナで死なない」とはいっても、コロナ以外でどんどん死ぬんだわこのままだと

459名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:16:13.11ID:XeaxRoem0
女王降臨ひろみちゃんねる



声明についての解説してる。
ICU以外もいろいろあるそうな。

460名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:16:32.33ID:YI4srLFa0
東京から1歩も出すなよ

461名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:17:07.87ID:tCtHG9Fd0
>>75
罹患隔離中の医療従事者使えないの?無症状の

462名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:17:10.83ID:wyb+OuUp0
【新型コロナ】 明白な症状があるのにウイルス検査では陰性=偽陰性が医者を惑わせる[04/12]
http://2chb.net/r/news4plus/1586708367/

ピアレビュー前にオンラインで公開された中国のある研究では、鼻腔スワブ検査で、3回の検査に1回の偽陰性の結果が出る可能性があることを見いだしました。
いくつかのケースでは、検査できないか、結果が信用できないため、医師は胸部X線またはCTスキャンを使用して、肺の感染の兆候を探して患者を診断しました。
「臨床診断は、多くの場合、検査よりもはるかに有用だ」とスパーリング氏は言います。

463名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:18:47.97ID:aF1tajw80
相手次第では、俺が自ら人工呼吸してやってもいいんだけど(´・ω・`)

464名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:20:33.44ID:tCtHG9Fd0
>>73
コロナ患者と混じってコロナに感染か

465名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:24:05.00ID:HkOTdNgS0
地方にある結構大きな目な基幹病院のICU見た事あるけど物凄くお粗末なものだったよ
もしその病院で院内感染起きたら自治体ごと終わると思う

466名無しさん@1周年2020/04/13(月) 09:57:45.22ID:uCQTh0WK0
保健室を模したプレイルーム(風俗)も解放せよ

467名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:16:02.10ID:rwmAcY6j0
欧米先進国と土人医療体制国家日本を比べてどーするw

468名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:21:19.58ID:x0S7D64U0
日本はイタリアより病床多いから大丈夫と言ってたじゃん

469名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:24:01.12ID:VCDB/R7B0
>>414
慢性期の精神科の病床が
クッソ多い

重度の統失を社会に解き放てば
ベッド空くけど

470名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:29:49.32ID:VCDB/R7B0
パンデミックは
医療じゃなく公衆衛生で対処するもの

医療で対処しようとするなら
平常時に必要な数倍の医療者、ベッド、医療機器を
確保しておくことになるが

使ってない医療機器や働いてない医療者のために
普段から莫大な医療費を国民が負担することになる

毎月のの健康保険の保険料が数十万円とか

471名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:33:26.38ID:vWUL8/n30
死者数少ないからしょぼいウィルスとか言う奴ホントバカ。死者なんか居なくたって医療崩壊は起きるわ。

472名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:46:38.51ID:QK32Jo3j0
>>408
多分、県単位w

473名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:00:43.84ID:Y14e59UH0
防疫官とか新しい職業作って対策すべし

474名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:05:55.98ID:yePuZ6X50
日本の医療制度は進んでいる!
とは一体何だったのか?

475名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:07:20.99ID:yZfoSEq+0
>>215
それダメ戦略じゃん
最初はいい案に見えるかもしれんけど
軽症者がうつしまくって感染拡大したら分母が大きくなって
重症者も増えるんだよ

476名無しさん@1周年2020/04/13(月) 11:31:42.34ID:C+SJ1Rom0
>>474
マクロ的視野から見れば進んでいると思うよ。
個別の事案を見るといろいろ改善するところはあるんだろうけど。
今回は個別の事案だ。
一説によると1600億年に一回の出来事なんだそうだぞ。

477名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:28:36.36ID:YyNsy5aQ0
日本には人工心肺装置のECMOも1400台あるけど、使える医師が500人もいないとか
設備だけ増やしても意味がない

478名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:31:20.16ID:BLsMYNeS0
先月はベッド数世界一とか言ってたが
あれは使えないベッドの話だったのか

479名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:38:14.02ID:ZY3wuX+rQ
だいたいコロナ患者にかかりっきりになる訳いかねぇだろ

他に交通事故で運ばれて来た患者はどうするねんって話

救急搬送された患者はどこ行く?

480名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:38:42.91ID:0TqjieEp0
老人の集中治療なんて無駄なことすんなよ。

481名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:41:40.36ID:QRfXmUvS0
>>477
1人のECMO専門医が4台を管理すればいーんじゃね

482名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:43:22.57ID:0gf9U2Sa0
でもそれって結局病院とか医師会のミスだろ
世界に比べて少ないならさっさと増床しとけばよかったんちゃうんか

なんでその医師会とか病院とかの怠慢を政府に押し付けるんや

483名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:43:40.28ID:tEhZXR/90
日本はすでに医療崩壊している。救急車呼んでも受け入れ先がない状態
【速報】医療2学会が緊急声明! 救急医療「崩壊した」
http://2chb.net/r/poverty/1586513334/l50
救急医療「崩壊すでに実感」、受け入れ困難 2学会声明
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN4B61NNN4BULBJ00W.html


6月に日本の医療完全崩壊
8月に日本社会が機能停止

日本崩壊

484名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:44:24.15ID:0gf9U2Sa0
>>477
加計の獣医師会じゃないけどさ、ようは使える技師を増やしてないのならそれも
医師会とかの怠慢だよな

485名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:45:39.30ID:0gf9U2Sa0
>>483
そりゃ大変だ
在日やらの外国人は祖国にお帰り頂かないとダメだな

486名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:46:05.46ID:2x0P3nWP0
何でそんなに少ないのっ!(欽ちゃん風)

487名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:56:47.80ID:HWQ6+xX90
>>21
馬鹿丸出しww

488名無しさん@1周年2020/04/13(月) 12:58:37.32ID:tEhZXR/90
>>485
今でも二階の力で3000人もの中国人が日本に「特別」入国させている
湖北省出身もいるだろう。となると入院治療どころか、バイオテロする可能性のほうが高い

二階は「8割自粛云々無理」と言っているが、実は日本を崩壊させて中国のものにして、二階自らが「中華人民共和国日本自治州代表」になる腹なんだろうな

489名無しさん@1周年2020/04/13(月) 13:00:43.39ID:C+SJ1Rom0
>>482
増床したら増床したで医療費が抑制できないって言い出すだろ。
医者の数だって少子化が進んでいくから抑制したいわけだし。
看護師は増やしても9割は資格を取るだけで仕事は別の仕事についているし。

490名無しさん@1周年2020/04/13(月) 13:03:00.97ID:gGfXY35B0
3月から用意始めてればなんとかなったのにな

491名無しさん@1周年2020/04/13(月) 13:03:04.26ID:Re4WTH3R0
>>469
なんだその究極の選択は

492名無しさん@1周年2020/04/13(月) 13:58:20.93ID:Y14e59UH0
病床が足りなくても医師看護師が一緒懸命働けばこの危機を乗り越えられるだろう


lud20200415081139
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