【日本ヤバい!】「集中治療ベッド数」はイタリアやスペイン以下 「全国で1000床に満たない可能性がある」日本集中治療医学会 https://diamond.jp/articles/-/233783 日本のコロナ医療の弱点、「集中治療ベッド数」はイタリアやスペイン以下 アキよしかわ ライフ・社会 Close Up 2020.4.4 5:35 下図は人口10万人当たりのICUのベッド数の国際比較であるが、日本にあるICUは7.3床であり、米国の34.7床の5分の1ほどしかない。※5 https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/214000c.amp 日本集中治療医学会が声明「治療体制崩壊、非常に早く」 毎日新聞 2020年4月3日 20時04分(最終更新 4月3日 21時12分) 同学会によると、集中治療室(ICU)のベッド数は、ドイツでは人口10万人当たり29〜30床、イタリアでは同12床であるのに対し、日本は同5床にとどまる。 また、医師や看護師らの人員不足などから、重症の感染症患者を受け入れられるのは「全国で1000床に満たない可能性がある」と指摘。 はいはいヤバいヤバい で?いつ日本はNYみたいになんの?
123 コロナ用と、それ以外を明確に分けないとな コロナの死者減らすために他で死んだんじゃ本末転倒だ
別にヤバくもないだろ コロナの死者など笑えるほど少ない
高齢化社会を変えるチャンスだと考えろ 60歳以上無職のジジババ治療を諦めろ
なんで医者とかの数は入れずにベッド数だけで集中治療のキャパ決めようとするんやろ。
>>11 医者の数まで入れたら日本はより悲惨な指標になるがw 世界でも有数のICU未整備の国なんだから なんで、今回、必死にICUを増やそうとしないのだろう 経産省出身の西村が感染症対策の司令官やってる弊害が大きすぎるな 厚労大臣がまったく表にでなくなったのは異常だわ
●人口100万人当たりコロナ死者数 スペイン・・ 355.6 人 イタリア・・ 321.8 人 フランス・・ 206.4 人 英国・・・・ 148.1 人 米国・・・・ 62.9 人 ドイツ・・・ 34.7 人 西ドイツ弱毒・東ドイツ強毒BCG 韓国・・・・ 4.1 人 弱毒BCG 中国・・・・ 2.4 人 弱毒BCG 日本・・・・ 0.8 人 日本型強毒BCG
ICUに1ヶ月入院したが隣と仕切がなくて プライバシーがなかったのと見舞いに来ても 近寄れないのが弊害だったな
軽症者にアビガン飲ませてればいい。それで重症にならんから。
院内感染ではたらける医者の数が減り 残ったら奴等は地獄の労働で過労死で 院内感染でさらにベッドが埋まり ホテルもあっという間にいっぱい もう医療は崩壊してる 東京でまともな医療を受けるのは無理だろ 医者が悪いんじゃなくて マスクも防護服も用意してこなかった政府の責任 2ヶ月間何してたんだか
可能性って そういうのってどっかが下一桁まで把握してるもんなんじゃないのか?
ベッドより人工呼吸機とそれを扱えるスタッフのほうが少ないやろ
これで武漢の医療水準は低い日本の医療は高いとか言ってた奴ら何なんだよ
医療崩壊医療崩壊ずっと言っててちゃんと用意してたのかと思ったら マスクも防護服もベッドも無いw
事故巻きこまれても治療してもらえない未来が見えるな
大阪はもう既にフェイスガードもマスクも ガウンも 備蓄ゼロだろ どうすんだろ?
311の時も死体はテレビで流さなかったし すぐ燃やせば土葬の国みたいな混乱は起きないよ 安倍ちゃんの勝ち
「痛みに耐えて頑張って!」 by小泉・竹中・安倍ちゃん
>>2 NYになるかはともかく すで医者の教授やら院生やらが借り出されて来てる状態なんだが これで「毎日」の感染者陽性数が増加していて、もう死者毎日10人当たり前になってるんだぞ? 一般の緊急治療がコロナに奪われるんだぞ? >>15 そのかわり日本はCTもMRIも世界一の保有台数を誇っている 早期検査でいち早く疾病を発見しできだけ初期段階で治療するというのが日本医療の基本戦略だ。 だからICUは最後のセーフティネットとして少数あれば事足りるというわけ。 ところがコロナはその早期検査では医療崩壊してしまうという諸刃の剣。 ま、素人は誤嚥性肺炎と診断されてろってこった。 >>31 府知事が独自ルートで手に入れたとか言ってなかった? もう都内の病院は院内感染で戦力ダウンだらけ 入院したくてもたらい回しが起きてるからな ホテル隔離で重症化しても入院先はないぞ
>>35 誤嚥性肺炎のつもりで処置してたら、医療者全員謎の発熱するパターンか 安陪政権が減らしたからな。 災害大国なのに、信じられない。 安陪政権は国民大量虐殺機関か。
今週末にはかなりの騒ぎになってるな 4月中に都市封鎖できるかどうか
>>2 全国のコロナ対策用病室は6006室。 現在の患者数は5869人 埋っちゃってる率97.7%。 東京大阪沖縄ほか16都道府県で100%突破。 ベストな治療をできずに待たされている患者がいる。 症状悪化するのをじっと待っている中で手遅れになっている患者もいると思われる。 うちのろくでなしクズ義父をコロナで消してくれ頼むコロナよ
へー、意外。 身内が一時ICUに入ったけど、 周りはまさにチューブに繋がれた年寄りばかりで、 この延命って意味あるか・・・。と思って見てた。 延命は虐待的な思想のヨーロッパは少ないと思ってたわ。
>>31 使い回すしかないだろ 無能政府が2ヶ月何もしてこなかったツケ これが続けば医者が診療拒否を始めてもおかしくない 中国輸入に頼ってる事を把握して 国内で即座に工場を作ればこんな事にはならなかった まさに安倍晋三による人災 >>20 アビガンって妊婦に使うと奇形児が生まれてきちゃうような劇薬なんだろ そんなのポンポン飲ませて本当に大丈夫なのかな 妊婦じゃなくても副作用でるだろ >>44 そういうイメージを国民に植え付けて 「医療費削減」とか実現しようとしてるんだよ テレビとか新聞で繰り返してな 「感染したら5%死ぬ、重症化でも医者に診てもらえずに死ぬ」 NYのネーちゃんがようつべ使って関西弁で警告してたが その通りになってきたな
ドイツはICUのベッド数倍増させたぞ。 日本も増やす努力くらいしてるのか?
>>49 それが心配なのよね なんか副作用調べてると、結構色々あるっぽいし 簡単に使えるものではなさそう アキ よしかわ ↑ 病院経営コンサルティング業のウソつき野郎 日本の病院ペット数は先進国の2倍以上あります 日本は世界1位の超高齢化社会で、 これからのさらに高齢化社会に向けてベット数は対策済み ウソばっかついてご飯食べてる詐欺師に騙されないように 逆に一般病床は世界一なんだからフロア丸ごと専用にすればいいじゃん。 中症状の人はそこへ
>>44 ICUって言葉の定義が日本と他の国では違うんだよw ICU・CCU・SCUの違いがあるし、欧州だと人工呼吸器につないだだけで、ICUって言っているのだと思うワ そんなので騒ぐのは愚の骨頂の極み アホウだな 日本の一般病棟はほとんどで人工呼吸器使えるが、海外のは必ずしもそうじゃねぇーぞ 病室的には差はねーか、むしろ日本の方が充実してるわ 問題はICUどうこうより、人的リソースだぞ
アビガンは妊婦禁止だな 正直まだ分からない副作用はあるだろ 男の種は奇形専門になる可能性もあるからな
>>49 アビガンの効果を述べた論文がこの間取り下げられたのは Twitterで見たわ 取り下げた理由は不明 政府のアビガンのこだわりには違和感を覚えるわ >>52 法律変えて許認可とれるようにーとかなんとか始まるからしばらく無理だね 国民の都合の悪いことは強行採決で猛スピードで決められるのになあ >>34 開業医暇らしいから 輪番停電みたいに休んでもらって 来てもらったらええんちゃう? >>42 現在の重症者は100人ちょっとと公表されてるから ICUに入ってるのもそれぐらいじゃないか まさか1000床もないとか想像もしてなかったわ 今のままの重症化率だとすれば感染者が5万人になったら溢れるぞ 全然余裕なかった >>21 あまりも完璧な無策なんで勘ぐってしまうわ 今も中国人入国させてるし 『日本は4月だけで3000人以上の中国人を特別入国させていた』 『4月2日以降中国人3000人の入国を認めた責任者に「外患誘致罪」を適用せよ!』 『「湖北省浙江省」第2波パンデミックから逃避中国人3000人以上入国』 【水間条項TV】フリー動画 >>2 都内では救急医療受けられなくなるまでこのペースなら一週間くらいかと思うぞ、得に呼吸気系の奴はなおのことだし受け入れて治療したとしても、その後の消毒でしばらく使えないから結果受け入れ出来ない時間が増えると思うよ >>37 ホテル隔離では法的に医療行為ができないらしいが、緊急事態なんだから重症化しないようにアビガン他投薬治療するべきだよな。 >>66 日本は本当に民間の優秀な方々に支えられているんだなと実感してます 政治家や公務員がどうってよりそちらの感謝が増す日々でございます 民間でも胡座かいた糞みたいなやつもいたりはするけどさ >>45 >>46 違う。6006というのは病院のコロナ専用病棟の集中治療室ICUのベッド数。 そこに、今入院している患者が、5869人。 ボリスジョンソンと同じが、それより重い患者が6000人ぐらいいて、 入院待ちの2000人ぐらいいるということ。 もうベッドが満杯なのだ。 山中伸弥の「新型コロナウィルス情報発信」の日本の状況の一番下を見ろ。 もう、医療崩壊が始まっているのだ。
2020/4 柳沢慎吾死亡 2020/5 所ジョージ死亡 2020/6 小池知事感染 2020/7 タモリ死亡 2020/8 プロ野球シーズン中止決定 2020/9 累計死者2万人 2020/10 ビートたけし死亡 2020/11 オリンピック中止決定 2020/12 安倍首相死亡 2021/1 救国臨時内閣組閣 2021/2 累計死亡者10万
よく日本は世界で最もCTを保有してるとか言う人がいるが、それ本当なのか 人口あたりでは実は全然多くないなんて「からくり」はないのか・・・ ICUが異常に少ない国がCTだけ多いなんて、なんか盛ってるようにしか思えないんだが 正確な台数データ(10万人当たり台数なども)知りたいな
>>69 ICUの数=コロナの重症者が使える訳ではない すでに他の病気で使ってる奴もいるから相当数が埋まってる 身内が入院してた時もほぼ満床だったからな ICUの数=コロナで考えてる奴は相当アホ >>45 >>46 違う。6006というのは病院のコロナ専用病棟の集中治療室ICUのベッド数。 そこに、今入院している患者が、5869人。 ボリスジョンソンと同じが、それより重い患者が6000人ぐらいいて、 入院待ちの2000人ぐらいいるということ。 もうベッドが満杯なのだ。 山中伸弥の「新型コロナウィルス情報発信」の日本の状況の一番下を見ろ。 もう、医療崩壊が始まっているのだ。 >>71 https://www.fsight.jp/articles/-/46762 > さらに、連邦政府が2012年から各州政府に対してパンデミックに備えるよう指示していたため、 > 人工呼吸器を備えたICUの数が約2万5000床と他国に比べて多いことも理由の1つだ > (ドイツ政府は検査数を1日20万件、ICUの数を5万床に増やす作業を進めている) ドイツではICUの病床数を2万5000床から5万床に増やすのだそうで(笑) 当たり前のことだがICUを運用するためには、訓練された医師、看護師、臨床工学師がチームを組んで行う そして24時間監視だから、10人近く掛かることになる そんなICUがホイホイと倍に出来る訳がない 身を守るものが無くて戦いようがない 感染覚悟で治療するのは無謀 できないものはできないと、一斉に職場放棄するくらいじゃないと政府は動かないんじゃないか 医療従事者には精神論しか言わないじゃないか
そもそもどんな治療しても治らないウイルスなんだよ 感染した人は自己責任 感染したくないなら引き篭もれ
ICUって1人の患者を何人かの医療スタッフで看るもので確かに大きな病院でもそんなに多くない 人工呼吸器を喉に突っ込まないと死ぬ患者だと確かにICUじゃなきゃ看れないかな 酸素吸入程度ならHCUと言わず一般病棟でも大丈夫だと思うけど
>>81 CTは普通に診療所レベルでもあるところには あるよ。MRIはそこそこの病院にしかないけれどね。 o >>77 CTったって屋内だからなあ 汚染されたら浄化するまでデッドじゃん 医療崩壊しないために 死ね! ってことよ いい加減気づけよお前ら 死ぬのはお前らだ 上級国民のためにベッドは空けておかないといけないんだよ
>>93 感染者数や人口に比べて死者数が少ないことにはだんまり >>86 竹槍でB-29と戦えと言ってるのが自民党であり安倍政権 もう少ししたらマジで日本医師会がブチ切れるだろ そこで医師会が動かなきゃ、現場が医療放棄しかねない 安倍はそこで強制的に辞任だろうな そっか、当たり前だけど普通にコロナ以外の病気等で集中治療室にいる人は既にたくさんいるはずだもんな 不要不急の手術なんかは延期するみたいなことは始まってるのかもな
>>42 しかも仕事もできずに金銭的補償なにもなし 頑張ろうとか負けないとかCMで流すようになればおしまい 戦時中の精神論と同じ
>>99 すでに始まってますね。先週あたまあたりから 仮にそうなら、イベント中止に悩むホールとかを都が費用出す形で仮設病床に使えばいい
>>97 官邸で安倍と接見した医師会会長は腹に据えかねてるのが 見ていて判ったわ >>85 日本でも施設的にはすぐに出来るけど、人的リソースが問題になるんだよな 勤務増やしてもたかが知れれてるし >>92 ごめん助教だったわ 間違いはそこだけだな >>1 HCUという高度治療室は無視か?w いざという時にはHCUをICUに変えれば済む話 はい、解散 適当なこと言ってんじゃねぇよ 検査してないから大丈夫に決まってんだろ もし、実際に溢れてるなら、最近検査を増やしたからだ パヨが「増やせ増やせ」って文句を言った結果だ 売国反日野郎どもは日本の医療を崩壊させてさぞ満足だろうな 困るのは自分たちだってのによ
>>17 既に、蔓延しているのは明らかだから、人口当たりの死者数を見るのが正解 >>27 中国は日本よりICU少ないんですけどね ICUいっぱいあるのに死者出しまくりの国と比べる記事に意味ってあるの? >>111 安倍が1日2万件に増やしたからじゃないのか? パニック、パニック、みんなが慌ててる 安心してください 上級国民以外はICUには入りません ほとんどの患者はICUには入っていませんよ
>>99 どっかの病院で初期ガンの奴の手術延期ってやってたぞ 医者が次に来る時に初期ガンのままとは限らないって言ってた これって医療崩壊だろ もうダメだわ >>1 発症したら病院のベッドなら助かるわけではないけどな >>120 そんなのコロナ騒ぎがない時でも、しょっちゅうあるんだけど? >>112 欧州より、日本の方が早かったから、それは無い 既に蔓延していると考えるのが妥当 それで、この程度の死者数なら、脅威でもなんでもない 脅威なのは、過剰に恐れ、専門家会議の言いなりになって、経済を犠牲にしている今の政治判断 朝鮮人や左翼は黙ってろと思う。 国家の緊急事態に、こいつらの相手をしてる暇はない。
感染して重症化したら死亡するコース 絶対に罹らないように最新の注意を払って生き延びないとな
会社が休ませてくれないなら 自らの意思で仕事を休むのも考えたほうがいいな 場合によっては退職して失業保険をもらう
>>118 ウヨからすれば安倍ちゃん殺人鬼やん Σ(゚∀゚ノ)ノキャーコワイ だいたい超上級ぐらいの数じゃないか? 飯塚上級でも使えないかもしれない
やばいじゃんこれ そもそも日本が欧米に比べてICU病床少ない理由って何なん?
コロナ専用の病室が日本に6000しかないのに、 もう5900人入院中。 山中伸弥のページを一か月前からオレは見ていたが、 最初のころは2000人ぐらいしか入院していなくて余裕だった。 ここ一週間で急増した。 アメリカ大使が、10日ぐらい前に日本にいるアメリカ人は帰れ命令を出したけど、 こうなったら日本の病院ではまともな治療を受けられなくなるとアメリカは予測していたんだ。 アベは家でコーヒー飲んで星野源聞いてる場合じゃない。
日本はいつの間にか後進国になっていた 武漢は札幌よりも都会なんだぜ?
平時はベット埋めるために盲腸患者に使ってるって話。 ICUだけしか看れないってわけでもないみたいだし。利権がらみの匂いがぷんぷんするね。
だから検査数を制限してるのだろう。 患者数に合わせるか、医療のキャパシティに合わせるかのせめぎ合い。 医療従事者の保護も大事だし。 一般市民はぬるま湯日本で甘やかされてきた。 何でも反対の野党は煽るだけ。 少しは自分でリスク回避を考えた方がいい。
実際感染者のブログ見たら悲惨だよ 症状もそうだけどただ昼飯のメニュー回しあった程度でアウト ガスコンロの周りに使うあれでも医療関係の人は家で使うほうがいい 口を向けてしゃべったらマナー違反だこれからは
>>128 まぁ、現段階では避けることが一番だが、いつかはかかると思ってたほうがいい それまでに健康増進に努めようぜ >>124 日本は1月の初め 欧州は昨年11月から >>124 例の8割おじさん(北海道大学 西浦 博)が基本再生産数2.5と仮定して、人の接触を8割減らせと言っている だが2.5の根拠は何もない まあパニックを起こしているのだと想像する そんなのを元にして政治家が動くってドウかしていると思うワ 感染対策さえできれば気管支切開レベルなら普通の呼吸器病棟や内科でもみれるんじゃない? エクモは限られてるけどそこまで行くようなら諦めるのがいい気がする
なんか君ら 病院事情に疎い連中ばっかりが、騒ぎ立ててるだけやんw HCU一つ知らないで騒いでるw 手術の日程なんて結構変わる事も知らないw 俺は医療従事者ではないけど 家族が近年入院してればそのぐらい知ってるぞw
イタリアは医療切り捨てをここ数年やっててベッド数は半減してるって話だったのにそれよりもさらに下なのかよ 日本って全然大したことない国だったんだな こういう比較されるとどんどん浮き彫りになってくるわ
というかこれ1か月くらい前からずっと言われてきたことだよね? 安部さんは何をやっているの?
>>135 つーか大都市だからあんな事になったんだよな NYもそう ピーク期をずらしてその間に準備するとは何だったのか
だから活動と接触の抑止以外に選択肢なんてないっての 初期から方々で言われてたことなのにアホだな
なんか足元がガラガラと音を立てて崩れ去っていくようだな…… 大きな病院なんてベッド埋まってる率が普段から高いものな 日本の医療は進んでいて余裕もあるものだと疑ったこともなかった 進んでいるかも知れんが余裕はそんなにないわな そこへ突如患者がうなぎ登りに増えるんだから対応できる限界も速く訪れる ビルゲーツはさすがに見通してたのか
イタリアもスペインも病室足りなくて手術室やICUまで病室として使ってるぞ。おかげで他の病気の手術までできなくてどんどん死んでる。そういうのまとめて医療崩壊
可能性があるってずいぶん曖昧な言い方 学会とか名乗ってるだけでただの門外漢の集まりじゃないだろうな
検査数を無理矢理抑えてた3ヶ月間で何やってたんだ ひたすら会議か
>>124 いやいやいや 医療も相当犠牲にされてますから。むしろ経済のことばかり考えてたろ、お肉券とか ふざけた案ばかり打ち出してるうちに、経済も医療も崩壊。 あー安倍叩きにしたい連中が騒ぎ立ててるのか 政治利用でスレに書き込むなよ ウゼーから
>>132 機器を扱える医師のレベルの人数が少ないのでは 日本は医療施設以前に動ける医師が足りない後進国なんでしょう >>146 だ・か・ら、日本とイタリアではICUの定義が違うと何度言えば? まあ日本集中治療医学会の連中は、分かっている上で利権を確保するため「日本がー」って騒いでいるだけ >>1 ミヤネ屋では、日本のICU、10、5となってたよ。 埼玉県、パチンコやりたい放題? 【非常事態宣言7都府県知事まとめ】 本日 Ver up:埼玉県、休業要請13日(今日)から開始。パチンコOK!!→県外から、パチンコするバカ、大集合? ソース:https://www.news24.jp/articles/2020/04/10/07623760.html しかし、以下のソースでは、埼玉県、パチンコNGとなっている。ソースによってパチンコ店のOK&NGが違う https://web-greenbelt.jp/post-37401/ 東京都は、軽傷者用ホテル有り →休業要請&補償有り→超有能(補償は、都財源。ホテルは、1700室目標) 非常事態宣言が出る「前」に、元医師&元看護師を募集(ニューヨーク州知事が実施) 神奈川も、軽傷者用ホテル有り →休業要請&補償??→有能(ホテルは、アパババアに泣き付き174室確保+一般病院) 千葉県は、軽傷者用ホテル無し→休業要請予定に変更→無能(コロナ患者95名自宅隔離。次週、ホテル308室確保予定) 埼玉県は、軽傷者用ホテル有り→休業要請(パチンコOK)→有能(ホテルは、アパババアに泣きついた。225室) 大阪府も、軽傷者用ホテル 有り→休業要請&補償少し→有能(補償は、府財源。ホテルは、1000室確保) 人工呼吸器3千台を確保予定。4月11日、10名程度の陽性患者、自宅隔離へ 兵庫県は、軽傷者用ホテル有り→休業要請&補償??→有能(宿泊所96室&ホテルリブマックス78室:合計174室) 福岡県は、軽傷者用ホテル有り→休業要請&補償??→有能(ホテルは、東横イン219室) →愛知県と京都府が、非常事態宣言追加予定? 注)北海道が、4/12独自に緊急事態宣言。愛知県も独自に非常事態宣言 感染者用の病床数が残りいくらという話であって、 普通のICUとは関係ないんじゃないの?
>>149 ずらしてるから今でも普通に病院に行けば見てもらえるんだけど?何いってんだ? もう、月曜から通勤電車乗って会社に行かなきゃならない人は 仮病でも使って休んじゃおうぜ 電車が感染リスク高いんだから たかが、一企業に命をかける必要ないよ 休んじゃえ、休んじゃえ
>>149 さっぱり準備していないの埼玉でバレちゃったからな そんなに日本が嫌いなのなら韓国に帰化したらいいのに
>>110 HCUはわかるがRCUは転用できないのかね? 集中治療はその代名詞たるICUでしかできないと思ってる連中が多いのは仕方ないんだが、実は勉強不足でHCUの実装数からよく知らないんだ。 >>79 日付 感染 死 致死率 01/29 7711 170 2.2046% 中国 03/08 7375 366 4.9627% イタリア 03/09 7161 237 3.3095% イラン 03/09 7478 *53 0.7087% 韓国 03/15 7988 294 3.6805% スペイン 03/16 7272 *17 0.2337% ドイツ 03/17 7730 175 2.2639% フランス 03/18 9296 150 1.6135% アメリカ 03/22 7474 *98 1.3112% スイス 03/24 8077 422 5.2247% イギリス 03/26 7431 434 5.8403% オランダ 03/27 7284 289 3.9676% ベルギー 03/27 7697 *58 0.7535% オーストリア 03/28 7402 108 1.4590% トルコ 03/30 7448 *89 1.1949% カナダ 03/31 7443 160 2.1496% ポルトガル 04/02 8044 324 4.0278% ブラジル 04/03 7428 *40 0.5385% イスラエル 04/06 7206 477 6.6194% スウェーデン 04/07 7497 *58 0.7736% ロシア 04/10 7600 249 3.2763% インド 04/12 7200 *80 1.1111% チリ 04/12 7466 333 4.4602% エクアドル 04/12 7395 138 1.8661% 日本 BCGの過信は禁物、フランス、スイスもこの時点では低かった まあコロナ用集中治療室必要なレベルに重篤な奴が先ず少ないからな
大部屋にも酸素配管通ってるから いざとなれば数人は一度に看れるハズ ICUったってそう変わらんぜ 要は機材の差
>>163 俺様がIT工作会社なわけねえだろw テメーはまとめサイトのアフィカスじゃねえかよ >>155 > お肉券とかふざけた案 畜産農家にとっては死活問題 ある程度大きくなったのに肉にしないと、後は餌を無駄に食べるだけになるんだよw だから農家に泣きつかれて、それじゃどうだって話 別にふざけている訳ではない 日本って医療崩壊もともとしてなかった? コロナ以前から病院行くと2時間近く待たされてるし
>>162 ずらすというのはコロナ適齢期の森元経団連の爺連が五輪やりたさに コロナ対策を後ろにずらした付けを回されてるだけ 2019年「日本の医療は無駄金が多過ぎ!もっと効率化出来るだろ!!」 2020年「なんで日本の医療にはこんなに余裕が無いんだ!」
>>6 スペイン風邪も第一波はそんな程度だった 第二波、第三波 これからが本番 昔、ある病院でMRI導入したが、結果を診られる医師が常勤してなくて わざわざ外部から来てもらうなんてことしてたな。 なんでそこまでして導入したんだろうと思った。何か助成とかでもあったのかな?
まぁね 働けそうな研修医でさえも酒盛りした挙句に 感染者を増やしていくつもの病院を戦力外にしてるからね 平和ボケなのか土人なのか
今後の真・女神転生のネタに出てきそう。 未知のウイルスで人類滅亡し、東京壊滅
>>6 医療崩壊しなければ、死者は一部のまま 医療崩壊すれば、死者はドッと増える もともと病院少ない田舎にまで拡大させたのは 都会のアホな民衆だしな
>>108 どこの大学病院か教えて 俺も国立病院勤務の助教だから >>164 必要な人はトラックに屋根つけたのでも作って運んでもらったらいいんちゃうかな みんなやりだして道路がコロナの息の川になったら意味ないけど >>179 イギリスはそもそも治療受けられるかの段階で審査があって、そこから一ヶ月待ち 検査数を絞った結果、医療関係者が把握できないところからバンバン感染しているのはどうやって守ればいいの?
>>189 東京がなければお前なんて飯食えねえよw >>173 もうすでに6000人コロナで入院してる。 >>124 死者数が少ないって言うけど あくまで陽性者の中の死者数でしかないんだから その数を越えることはないでしょ 当然少ないよ >>1 まだこんな古いネタ出してる 日本にはICU以外にもHCU,SCUなどの名称の 集中治療室は沢山有るってーの この動画の公判見てみろ , 212前編【生田のいくバズ】生田×仲田×中川×長尾 女王が「アビガン」を説明します!そして日本が知らない薬もあります! VIDEO &list=RDCMUC7dXPammhcS6lrPzgq7WAPQ&index=3 >>132 日本のICUは常に診てる人たちが多めに配置にいるような患者たち それとは別にHCUっていってチームがすぐ近くにいるが、ICUに比べると少し人数割当がすくないのがある どっちも心電図とか酸素呼吸器とかモニターされてるような人たちがいる場所 夏になれば多湿でウイルス自滅するから自ずと解決するよ
>>6 高齢爺婆にとっては小さい数字じゃない わしらを殺す気かとぎゃあぎゃあ喚いて 人命の方が経済よりも尊いから経済ストップしろと圧力 まあ年金暮らしだから経済止まっても平気だ罠 >>173 中等以上の扱いの感染者は日に日に少しずつ増えてるけどな 感染者の増大を見てもイタリアやニューヨークと同じコースを辿ってるのは明らか 検査数が少ないから、あんな風に感染者は増えないだろうが死者数は一気に弾ける可能性はある お前らは生きてるうちに食いたいもん食って 早めに遺書を書いとけ 人工呼吸機付けられて全身麻酔になると 遺書も書けないからな >>110 icu+hcu+scuは、12000ほどありますね 6割埋まってるけど 余裕あるな >>178 今にも心臓が止まりそうなのに、腕の骨折から治しましょうね〜 っていうもんだぞ。 優先順位っていうのがあるだろ 新型コロナウィルスは日本は重症患者少ないから イタリアやスペインと比較する必要ないんだけど でも日本人に攻撃力の強いウィルスが今後流行らないとは限らない というか絶対にそういう可能性あるから 今、体制を構築しとくべきと自分は思うけどね
>>34 どこの大学病院か気になる 感染症分野に専門以外の医師が駆り出される大学病院ってマジで糞やばいから 大学病院はコロナ以外の患者数が軒並み減って かえって暇になったところが多いと思うんだが 耳鼻咽喉科が特に暇そうにしてるな今 患者数圧倒的に減って緊急以外の手術の新規受け入れもなしだから >>190 赤紙やらなんやらでツイッター検索してくれ ワールドメーターの数字だと日本の現在の感染者は5878人で重症者が117人という表示なんだが コロナ用に用意された病棟に感染者と診断された人は全員入っていて その中でも117人は挿管されてるような重篤な状態ってことなんかねえ 素人の部外者がこんな数字だけ見たって実態はわからんからなあ
>>149 ピーク時の山を抑えればキャパオーバーしないで対応できる だから肺炎を発症している人じゃないと検査しなかった そうすることでベッドを空けておくことができるからね 全国で今段階で重症者数109人(人工呼吸器又はICU)みたい 埼玉は軽症者の受け入れ場所がなくて困っているみたいだけど 検査を増やしている今は軽症者の受け入れ先の確保を早めにしていかないとダメだろうね 自宅というと食べる為に外出しちゃうし 人にわざと移す馬鹿も出てくるからさ 結局性善説で日本国民なら正しく活動してくれるはず って考えてたら意外にDQNが多すぎて広まってしまった ってのが今の状況よね 病院や高齢者施設のクラスター被害者以外は白い目で見てあげるしかない
>>195 君が空想してるタイプの人種とは次元が違うので悪しからずw >>1 ICU使う前にブロックしないとダメって事だね。 赤紙とかいってるアホいるけど、病院は元々5月ぐらいで人事異動あるつーの
>>157 医師看護師が慢性的に少ないのは以前から問題になってる >>216 その人のツイート追ってりゃ、ちょくちょくヒントになりそうなのあるからそれで判断してくれ >>172 そういやロシアについて珍説があったな。 重症化する年齢に達する前に死ぬ奴が多いから致死率が低いw 実際ロシアの人間の平均寿命は飲んだくればかりのせいか64歳程度だが、既往症だらけということを考えたらあまり参考にはならんのかなみたいなw >>221 大学病院なんかは2月頃から患者さんに春頃主治医が 代わるって伝えてくるよね >>212 > ICUが少ないで騒いでる奴って それを騒いでいるのは日本集中治療医学会なんだがね 理事とか理事長は大学病院の教授連中で、実は大学病院の事しか知らないんだってサ 市中の病院を全く知らないから、的はずれな声明になっているとのこと マスゴミは散々、収束してるとか、抑え込んでるとか オリンピック延期が決まるまで、安心させるような情報ばかり垂れ流してきたからな〜 マスゴミの罪は大きい。
>>217 内科のどの分野だ? それをいったら俺も内科の助教なんだが そしてどこの大学病院? 少なくとも国立大では俺はそんなところは聞いたことがないな コロナ専門病院を急いで作れよ ホテルでいいからさ 職員はコロナから生還した無敵状態の人
会社なんかすっぽらかしちゃおうぜ 行ったが為に、コロナに感染して 自分、親兄弟、祖父母に感染して それが原因で、祖父母が死んだからって 会社は責任負わないんだしさ ましてや、国なんて金くれる見込み全くなしだし 行くことで給料をもらって生活を維持することを優先するか 行ってウィルスもらって来て家族にも感染させてしまうか 二択でしょ? ならば、みんなで休んじゃえ
>>224 医者や看護師が居ない 誰でも良いわけじゃ無くいからな >>227 だね もう2月ぐらいからその変わりの担当の名前も患者には伝えるし、引き継ぎ資料はつくっちゃってんだよね >>224 2月にやっときゃなきゃだべ。 まさに泥縄。 確かにオヤジが手術するときのアンケートで延命措置はどうしますかってやつで管とか飲ませて延命するならデカい病院に転院になりますけどって言われたな それって年寄りにはきついらしいから痛みを和らげる措置でってお願いした
>>231 昨日のニュースでは 一度コロナになって治って退院した人が、またぶり返すので WHOがそれを研究中といっていた。 オレの英語力ではそう書いていた。 要するに、一度なっても何度もかかる。免疫ができない、ワクチンが利かないそういう性質のゾンビ的病気なのではないか。 NYやヨーロッパは学徒動員してるからな ほんと日本もそうなるんかな
日本の少なさには驚いたが結局はどこの国でも余裕なんかないだろ
検査しろ ベッド作れ マスクくれ 何事にも人の力で成り立ってるのを忘れてしまっている現状が悲しいわ 望めば勝手に出てくるのが当たり前になってしまっているのか
>>230 Twitterみたら眼科も呼ばれてるようだぞ 外科系は大事にされてるらしい >>240 免疫耐性できたからって無敵になるわけじゃねーし、免疫ってのは常に最善の働きするわけじゃない 人の体調次第で免疫が下がるし、暴走して自分自身を攻撃することだってあるのが免疫 >>38 日本で医療国家なんて目指したら中国の患者だらけで新種の感染症で今以上に地獄見る羽目に成る >>247 マジで韓国信じてるのなら お め で た い 和免疫とBCGが重症化を防いでるからもとから人員が足らないんだろうね
>>246 確かに眼科への対診依頼はうちの大学病院でもするよ でも眼科の一般患者数が圧倒的に低く 緊急以外の手術はしてないところがあるから トータル的には手持ち無沙汰な人が多い ちなみに大学病院での眼科の立場は外科系医師になる >>251 免疫ができないとか断言してるお前がアホなだけって話 >>244 その大半は認知症や寝たきりのジジババに占拠されてる 感染症の患者用のベッドは少ない 結核病棟などがどんどん減らされていったから >>100 騙されるな。ICUは足りているけど、軽症者がベットを埋め尽くしているのが現状だ。 この人らは休業補償がされるから、べばっているだけ。 各国それぞれに事情があっていろいろ差が出るんだよ たとえば日本はCTやMRが異常に多いだろ どこにフォーカスするかであってあたかも日本の医療がサボってたみたいな言い方はおかしい
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を願っているのだ。 在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。 左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、 母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。 自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。 醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。 極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。 韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。 日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、 韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。 少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、 一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。 これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。 世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。 脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。 日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。 中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。 だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。 20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。 国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。 外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。 憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。 日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。 この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、 公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。
あまり報道しないけど 現場もうパニックだぞ 軽症はホテルで急変したらなんて言ってるがそもそもその見極めがホテルじゃ難しいし遅れる で東京じゃ毎日200人近くが陽性となってる
まあ、そもそも重症者が少ないからなあ 全国あわせても100人ちょっとだろ 病院クラスターの感染者が落ち着けばまあどうにかなるやろ 軽症はどんどん追い出せ
>>260 医療費の圧迫するのがその様な寝たきり老人で国は家や老人ホームのような施設に移行するようにすすめている 人工呼吸器って一般病棟の四人部屋とかでも使ってるよ 家のお婆ちゃんが一時そうだったよ
まあ、最終手段は海外みたいに医学生を現場で使うんだろうな
>>264 そのCTを使えばコロナの検査数をかなり増やせたはずなのに 日本は検査数が少ない 意図的としか思えない >>240 インフルエンザで長引く人も、症状が良くなって、またぶり返したってパターンでしょ。 俺もそうだった。まるで二回インフルエンザにかかったみたいだった。 >>240 韓国で再陽性が沢山でたんだろ これは何とも言えないよな 検査の精度が100%でない事が原因かもしれないし >>271 CT検査で弾かれたのは検索総数に入れて無いんだってさ >>269 顎をガッと開けて硬い管を突っ込む人工呼吸器って一般病棟で使う? 鼻にチューブ挿す酸素吸入でなくて? ちょっと目を離すと韓国韓国だなお前ら 韓国依存性なんじゃねーのマジで
>>271 へ? それのお陰でPCR検査したときの陽性率が高いんだろう CT掛けた数を検査数にいれろとかそんな話? 最終的にペスト医師みたいな素人強制動員させられるからまだ問題ないわ
日本政府の対応が遅いのは否めないけど 慎重に方向を決めるのが日本式なんだろ
もうコロナに罹患したら人工呼吸器とアビガンだけが頼りか 今週は倍々ゲームだろうな
普通に活動できる状態から2時間で人工心肺必要になるまで重症化するらしいな
>>271 日本は国民皆保険で 医療保険を使えば自己負担額が少ないから CTやMRI検査の需要が多い→台数が多い になってるようだ この時のために政府が医療予算削ったからね^^ 安倍ちゃんGJ^^
>>259 よく読んだら韓国ネタ→WHOが問題視→アメリカの雑誌記事(Slate) The World Health Organization said it is investigating reports out of South Korea that some patients who had recovered from the coronavirus tested positive again after initially testing negative for COVID-19. On Friday, South Korea officials said 91 patients who were thought to have recovered from the coronavirus tested positive again. 日本は厚労省の指導で、病床数は毎年大幅に削減しているんだよな。 そうやって国民生活の税金支出を減らし、一方で公務員待遇は潤っているからな。
>>277 顎をガッと開けて使う人工呼吸器を使ってたよ たまにナースが痰の吸引しに来てたよ これ単なる利権屋の宣伝だぞ 絶好の機会だしお金欲しいからもっと作ってよって声明
PCR検査は能力がなくてできない 病室はハナから足りない 日本の優秀な医療体制()とは何だったのか
ド田舎県住みだけど感染した人みんな軽症で半分は退院 ベットは100床くらい大丈夫報道あったな 大都会は大変だ
日本は検査全くしないらしいから入院患者少ないのに 宴会でキスしまくるから感染して 病院で働ける医者がゼロになったってこと?
>>297 そういうとこも院内感染とか施設での感染には気をつけないとな 一気にもっていかれるぞ ベットを増やす事はすぐに出来るものではないし それに病院にしてみれば、新型コロナの後の事も考えないとダメだ 過去に厚生労働省は、医療費削減のために病院にベット数の削減を強いた事もあり 病院側としては、新型コロナの騒動が終われば、またやるのではと疑心暗鬼もあろう 多くの医者は患者を癒したいという理念と理想をもって仕事をしているが しかしそんなものだけでは医者もやってはいけないからね そのことも考えてやらないとどうしようもないよ
>>291 ホンモノのバカは 自分がバカだということも分からないよw ベッドがなければ廊下でも収用すればよい ベッド工場は何やってんだ? 今すぐにベッド1万台位作ろうよ
入院が必要な患者が、かなりのペースで増えてる。チャート的にはまだ初動にもみえる。 まあ、インド、メキシコほうがやばそうだけど。 VIDEO そして都心部には専用病床の空きはもうない。ホテルや普通病床でやりくりしようという対策がどこまで耐えられるか。 対策病床使用率(参考) *97.7% https://www.stopcovid19.jp/ うちの使ってないベッドを病院に寄付したいんだけど どうすればよい?
軽症者と重症者の区分けを意識のある無しでしてるらしいが 意識の失った重症者が1000人を超えることはないから無問題 軽症者は自宅待機かホテルでおk
一昨日の時点では、感染者6748人のうち重症者117人なんだが・・・ 重症化率1,7%という、驚異的な数字・・・
>>299 ド田舎だから濃厚接触者指定されたら即PCR検査されるしその家族も2週間自宅待機 都会はそれができないからどんどん感染 >>302 そんなベッドなら自宅寝室のほうがいいのでは? >>306 死者数も足さないと もれなく重症化して死んだわけで 最大のネックは物理的に増やせる病床じゃなく、増やせない医療従事者だって事をいい加減判れよ これ以上感染者が増え続けたり院内感染が起きると自動的に医療崩壊になる
春節インバウンド国賓オリンピック全てがダメになってからはじめて対策を考え始めたからなそりゃこうなるよね
>>286 それコロナに限って話ではないでしょ。 コロナは特別ではないよ。 >>1 電卓で数字いじって批判だけしているヤツを見ると 虫唾が走る 今すぐにICU専用病院を作ればよい 経済も回って雇用創出につながる 一石三鳥、俺って天才?
日本のシステムではベッドを 遊ばせといても赤字になるだけだから 各病院はギリギリに保とうとする 非常時に備えるなら普段から 金かけとかないと ドイツは遊ばせてあるICUベッドにも 金払われるらしい
>>307 最近おれの田舎にも陽性がでたそうだが実家やら行動範囲やら全て初日でしれわたってしまったよ 病院からでたら地獄だろう 村社会はこわいぜ >>307 田舎はクラスター対策がまだ有効っぽいからね。 都会は知らない。 コロナってただの風邪だよ、とか言うが コロナはさっきまで元気だった人が いきなり呼吸困難になって即死するらしいから インフルでも他の風邪でもそんな病気はない 風邪で死んだなんて聞いたことないもんな
>>310 中国では軽症者はホテルに2週間隔離生活を強いてる。 人ではそんなに必要ないみたい。 >>314 2月に言え。 で君の見通しでは秋にはどういう状況になってるの。 来年春はどういう状況?。 その予測に基づいてこれから工事とかしなきゃならない。 当面の敵に対しては、今はある兵力で全力を尽くすべきだ。 スレの出だしが腐りだした定型文で埋まってる。手詰まり 厚労省や与党が実態を必死に隠そうとした動機のひとつが 日本の医療の危機管理が途上国レベルだとばれるのを防ごうと 決してインバウンドや五輪の利権だけじゃない、この問題色々奥が深すぎる
BCGに感謝しなくちゃいけない アホ対応の日本で重症者がそんなに増えないんだから でもじわじわ経済崩壊させられるよりは一気にあぼんの方がよかったかも
>>320 全国民がかかるまで収束はしない だからICUの需要は向こう10年はある 毎年赤ちゃんもたくさん生まれるしな 新たなコロナ感染者を生むことになるから ICUを増やしても無駄にならない お金より命を守りたい >>318 その例でも発症後2,3日経ってるわけで。 インフルエンザだと早い人だと発症後一日半で死ぬ例もある。 コロナに対してはオーバーに語るコロナ房が多すぎる。 とにかくベッドがなければ話にならない 既存のICUをダブルかセミダブルに変えるだけでも ベッドを倍に増やすことが出来る
日本はとにかく歯医者や動物病院も含めて かなり小さいクリニックでもCTがあるところが少なくない これは日本の医療におけるストロングポイント
>>325 インフルでそんな簡単に死なない タミフル飲んだら1日で治る 俺がその生きたエビデンスだ >>324 >ICU増やしても無駄にはならない 減価償却で毎年費用として計上される。 その分、、、 医師も少ないしな、喉から手が出るほど欲しいんじゃない?主に女性の受験者を蔑ろにした某大学病院は
二次救急病院にHCU加算病床、準ICU相当の病床、あるいは非加算の順HCU相当病床もある。 一般病床でも急性期病床では人工呼吸器+個室もあり利用できる。多くを期待できないが、それらを転用することでどのくらいカバーできるか。
とにかくベッドを増産することが必要 ベッドがあれば医者はフリーの麻酔医を呼べばよい 専門医資格要件にコロナを加えればいい 俺の人生経験で獲得した直感に狂いはない
検査能力もなんとパキスタンやインドより下 いつのまにか発展途上国になってた
>>325 大したことなければこんな騒ぎにはなってない 人工呼吸器の使い方をyoutubeで流せばよい 非正規で喘いでいる人材もそれ見て勉強して 正式採用のチャンスが出てくる 場合によって患者家族が自分で操作してもよいしな
人工呼吸器程度ならICUじゃなくても普通の感染症病床で使えるぞ ICUじゃないとダメなのはエクモだろ
>>325 劇症例はどんな感染症でもある。ただ、新型コロナウイルスは特に高齢者や喫煙者に対する重症化が顕著。 ゲノム解析でその変異の速さも気になる。今の現時点で安易に大したことは無いとするのは危険。 HIVウイルス由来の4つのたんぱく質を組み込む意味は何か。 その特性に大きな危険性をはらんでいる可能性は大きいと警戒するべき。 ICU学会にとってICU病床数は飯のタネだからな これを単純に正面から受け止めるべきかどうかは留保するべき
イタリアやスペインってそれであの惨状なわけ? 日本より後発組なのに無能すぎるな。
>>338 それはインフルの死者でなく インフルの合併症も全部含めた死亡な 治療薬いろいろゾフルーザとか増えたのに インフル死亡が増えるわけないじゃん コロナは純粋にコロナで健康な若者がゴロゴロ死ぬ BCGと和免疫力で日本人は無敵に近い しむけんみたいに不摂取奴は知らんが…
全世界の薬の4割は日本で消費されていて それらを販売している病院は相当儲かっているはずなのに 医師も看護師も病床も少ないというお粗末さ加減は何?
ICUは上級国民様のために取ってあるから 平民が使うことは不可能 皇族や自民党大臣クラス財界人トップのみ
そうだ、コロナだけ診療する病院を作ろうよ 入り口で検査して コロナでないのでお帰りくださいとかやって コロナ認定証もらったやつだけ病棟に上がれる 呼吸監視して重症認定証もらえば 人工呼吸器装着してもらえる 全自動で稼働させれば医者も不要
さてそろそろマスク買いに 並ばなくちゃいけないから落ちるわ
集中治療ベッド数ってなんだ?人工あたり病床数世界一の日本だぞイタリア以下ってどういうことなのかね?
>>324 過去に増やしてこなかったのがそもそも甘かった 今までの内閣の責任だろうよ フェイクニュースに耐性無さすぎな日本人 胡散臭い輩の発言を真に受けて騒ぐバカ
イタリアやスペイン並のオーバーシュート起こったら、ICUに避けるマンパワーがなくなるから、ICUが多くあっても意味ない件について。
>>346 このコロナは何度変異しても感染力を失わないと医者から直に聞かされたよ。 ただ今の自粛とは乖離があり過ぎる。 ICUは規定上その治療室の中に24時間医師が常駐してなければならない。一般病床や救急用とは別に置かなければならないから、地方の中核救急病院クラスでは非常にハードルが高い。 夜中に医師を4人も5人も置くには、最低でも常勤医80人以上はいないと厳しい。 しかし、医師の常駐要件を緩和したHCU(ハイケアユニット)というのがあって、治療設備はほとんど変わらず高度集中医療が提供できる。これを足せば日本の集中治療室は2倍から3倍はあると思う。
日本に多いのは、ジジババや精神病患者を寝かせとくだけの病床。 寝かせとくだけで健康保険から金がジャブジャブ出るので病院に人気。 一方、重症患者の治療に必要なICUや人工呼吸器は少ない。 重症患者の治療はクソ難しいのに、健康保険から大して金が出ないので病院に不人気。
もう遅いかもしれないが日本もドイツを見習って急を要する手術や外来以外は止めて観戦者病院にすればこの問題は解決するのに、営利を目的として 両方の患者をみてるから現場が疲弊して受け入れ間に合わない。結局のところ日本は経済優先なので春節でも80万人の中国人観光客受け入れたり ロックダウンのタイミングも遅くなったし、全ての面で後手後手にまわってる。 みんなきずいていると思うけどこの国のリーダーは利権の事しか頭にないし、有事の際の判断・決断力もない。 最後に歴史に汚点を残したと思いますよ。
>>352 そりゃ、ジジババと雑談して処方箋書くだけでクソ儲かるから、 ジジババ雑談係の開業医の数はぶっちぎりで多い。 一方、人命救助にあたる大病院の勤務医は不足。 勤務医には高度な医療が求められるのに、給与は開業医の数分の1。これじゃアホくさいわ。 未婚の男は、アビガン使用禁止。自力で治すべき。 種なしブドウになる。
>>349 おまえは支離滅裂。 厚労省発表のデータだぞ。 今回、コロナで亡くなった人は老人で持病持ちが 殆どだ。 >コロナは純粋にコロナで健康な若者がゴロゴロ死ぬ 低能か? 日本がハリボテ先進国なんてのは周知の事実。 貧すれば鈍するで、この国は貧乏になるにつれて医療水準はとっくに落ちてる。 まあ、軍隊で言えば、歩兵だけ多くて、近代戦を戦う機甲師団が少ないようなもんだ。 これから地獄が始まる。
専門家会議の押谷さんも言ってたが、日本には感染症と戦う設備も人員も予算もない。 なぜ検査をしないのだ!と初期から声があったが、しないのではなくできなかったのだよ。 できる設備も人員も予算もなかった。それだけのことだ。
>>365 HCUというのがあるのか 知らなかったよ それを足せばイタリアくらいにはなるのかな ただでさえ少ないのに予算つけて減らそうとしていたアべ政権
>>365 勉強になります。ありがとうございます。 アビガン アパホテル 島津 これから 武田 中外 そして梅雨
>>376 政府の根性無しの代わりに俺が発表してやる トリアージルール その1 老人介護施設の入居者には原則的に集中治療設備を使用しない 埼玉はベット埋まって入院待ち100人ってニュースあったね
人工呼吸器を付けたら延命するだけ 免疫力無いから死ぬのを伸ばしてるだけ 医者に迷惑かけずに引きこもってろ
>>380 埼玉は観光地じゃなさそうだから、ホテルも少なそう。 千葉はディズニーあるけど・・・ 新しい患者が発生したら年の順で追い出せば良いだけのこと
日本は雑談しに来る老人とメシを自分で食えなくなった老人のための医療体制だからな
最初から判っていたことだろ。なんで増やさなかった。
感染者は若者が多いけど、死亡者は高齢者ばかり。 スウェーデンみたいに70歳以上は外出禁止にしろよ。 で、軽症者はホテルか自宅隔離。 これで、ICUも空くだろ。
>>384 いやいや違う違う 金がかかるから老人はもうどんどん殺すと厚労省が決めたからだ 病床削減、ICU削減、 急性期が終わったら歩けなかろうが安静が必要だろうがとっとと家や施設に帰れ、そして死ね、 という殺人政策を推進している 個室に入れるような上級以外は今の病院は老人はどんどん殺してる 昔は半年や1年まだ生きれたような老人でも意図的に医療を止めてくれ殺してる、それが今の厚労省だ >>387 一人あたり一般病床は世界でダントツに多いから削減は妥当 胃ろうにはICUなんか不要だから無関係 人口あたりICUは20年前から先進国最下位だぞ何いってんだか 名前が違うだけでそれに準ずるものは結構あるらしいけど。
>>390 先進国最下位だったのに更に削減したのか >>50 日本でやってる延命治療は、海外だとそこまでやって長生きさせるのは虐待だと言われたりするけどな >>391 東京のICUはガラ空きらしいぞ あ、国際基督教大学のことな・・・ >>2 3週間前に3週間後と言われてたから まさに今 これ実は隠れ集中治療ベッドってのがあるから実際はもう少し多いって話出てるけどガチなのか? この危機に乗じて集中治療の団体が数を少なく見せかけて増やそうとしてる不届きなやつとかって この話は本当なの?
ベッド数なんて足りなくなる可能性は 2月ころから言われてただろ 何してきたんだ? 足りなくなる足りなくなるって言ってたら増えると思ってるんか?
>>78 重症化率からすると患者は既に30000人はいるということだな 3ヶ月もの間、何してたんだよ 利権のお肉券とかキチガイか?
入院患者の外国人比率を出して欲しい じゃなきゃ日本の人口あたりの比較ができない
>>400 地方の医療関係者ですけど多分思ってるよりもびっくりするくらいずーーーーーっと少ないですよ 俺の実家 8万程度の人口だけど ICUは14床で HCUは50床くらいあんだけど 何不安煽ってるのかね
>>11 実はベッド自体はICUに転用できるものがかなりあるという話、日本の基準が厳しく、認可を取るのが困難らしい。医者は一人で患者二人を担当するが、コロナの場合二人で一人の患者を見る必要があるとのこと。 もっとも後半は集中治療学会側の話なので、この機に勢力拡大を狙う、お肉券みたいな利権がらみの意図が絶対ないとは言えないかも。 こういうパニックを煽る記事は有害だと思うよ この記者は反省すべき
>>408 そうか捉え方によるのか。なるほど人それぞれだな。 空きだらけのホテルとかあるんでしょ? 借り上げて使えよ あと延期になったオリンピックの施設も使えよ ほんと頭悪いよな
>>10 他の専門の治療室あるんだっけ そこ足せばそこそこ行けると聞いたが >>413 設備と働く人間はどうするんだ? ほんと頭悪いよな 7月に医学部入試を行い、9月入学、実質定員増加を行う センター試験無し、各大学が入試問題を作る、 このくらいして良いと思う 看護師、医療技師等についても同様にするとかだとどうかな?
上級国民にしか関係ない話だよな 低級国民は死ぬしかない
医療リソースの配置なんて国毎に違ってるのに「○○を見習え!」みたいな状況を無視した物言いする方がナンセンス
検査絞って、医療体制放置してたら 院内感染、役所での感染とか広がってどんどん機能低下になってきたな これでスーパーとかで感染続出したらトドメだな
ベッド数400床未満の病院では医師が足らずにHCUしか届出出来ない所が多い。 HCUは大きな病院ではICUの後方病床として備えるが、HCUのみを届けている病院はそれが事実上のICUとして高度専門医療を提供しているのが実情。 脳卒中や心筋梗塞などの1秒を争う患者の対応は中規模病院でも同じようにやらなければならないからだ。 ICUじゃないのにエクモなどの高度医療機器を備えている所だってある。 学会は何らかの危機感を訴えたいんだろうが、ICUではなくHCUだけがある病院のベッドも足すべきだろう。
4月12日12時時点で、日本のコロナ関連重症者(人工呼吸器/ICU)は129人。 日本と欧米とでは重症化リスクが断然違うのよ。 メディアは、日本の重症者数を言わないで、欧米の死者は何人だ、医療体制はこうだと大騒ぎしている。
えっ、おまえら何被害者ぶってんの? 『医者と病院は不要な入院を患者に強いて汚なくゼニ儲けをしている』っと言って20年間全力攻撃してきたのはおまえらだよね? おまえらの大声の後押しを受けて政治屋と厚労省公務員が心置きなく病床数を削ったんだからおまえらは喜ぶべきだろ?
集中治療も人が張り付いてなんぼだからな? 数があればいいってもんじゃないんだぞ アメリカで人工呼吸器がろくに効果をあげられないのは何でだか知ってたらこんなアホな批判は起きないはずなんだが
今の定員の3倍いれば3交代できるの? それで足りてないともっとかな?
ICUが少なくてもベッド数は世界一なんだから、 陰圧器とか陰圧簡易ベッド入れたらいいだけ。
>>60 ほとんどの個室に空気と酸素の配管あるからね 人さえいれば一般病室でも人工呼吸管理はできるよな >>421 >これでスーパーとかで感染続出したらトドメだな スーパーは、多分クラスタにはなりにくくて、一対一の感染がたまに起こる程度だろう。 ただ、それでも感染母体が増えれば、その機会も増えて、感染数は拡大していくわけで。 まぁ、要するに、既に起こっているってこと。 これがいわゆる経路不明ってやつ。 呼吸器付けて管理するだけならICUでなくても出来る
>>425 おれは全く悪びれることなく堂々と手のひらを返したぞ 今は逆の立場でドヤってる あれれーおかしいぞー?日本は病床数が多いから医療崩壊しないはずなのになぁ
今も中国人が入国してると聞く 止めないと病院は持たないよね? 観光でもあるまいし 何をしに来るんだろう?戦争準備とかだと困る
自分の家の近くの病院にHCUがあるかどうかはすぐ調べられる。 「施設基準届出状況」 と都道府県名でググると、各都道府県別の全ての医療機関の機能が網羅されたPDFが地方厚生局のホームページに掲載されている。 病院ごとに全ての施設基準の最新状況が分かるので調べてみたらいい。 「ハイケア1」や「ハイケア2」がそれに当たる。 それが載っている所がHCUがある病院だ。
>>421 スーパーも営業自粛や営業時間短縮とかやってるから、いつもより人が多い。 ダイソーも駐車場で渋滞になってた。 どうせ老人だろ 老人を必死に生かすために若者を犠牲にするんだろ
>>430 痰が絡んで窒息死しないようにしないとな 年寄にはなるべくうつさない事 年寄は絶対に感染を避ける事 今となってはもうこれしか残ってない
>>442 尾身(70歳) 「若者が自粛しないのが悪い。」 医療を縮小に舵切ったのが裏目に出たな 大阪とか減らしたから大丈夫かよ
ICUって埋まっても埋まらなくても赤字なんだろうな。 で、病院はできるだけこの設備を作りたくない。 最小限にしておきたいって意図が見える。 運営しても人件費が保険点数と合っていないだろうし、 埋まらなければ埋まらないで他の患者で埋めるわけにもいかないから、ベットが空く。 予め必要な数が必ず来るのならそれに対応できる最低限の人間を 確保しておくって感じだと思う。
うちも医大と日赤しかでかいところないから、すぐ埋まるわ
HCU が同程度あるからそらも含んだら14ぐらいになるのかな、ただ人的不足が一番困るだろうな
海外でICU比率が高いのは一般病棟が高額医療保険を払える金持ち用だからだぞ 貧乏人は破産覚悟出来るまで病院にいくのを我慢する。その結果いきなりICU入りになる
大事なのはベッド数でなく死者数だと思うんだがな 死者数は日本は全火葬で騙せないから、隠蔽論者は死者数を比較すべきだと思う
>>25 「若者はコロナで死なない」とはいっても、コロナ以外でどんどん死ぬんだわこのままだと 女王降臨ひろみちゃんねる VIDEO 声明についての解説してる。 ICU以外もいろいろあるそうな。 >>75 罹患隔離中の医療従事者使えないの?無症状の 【新型コロナ】 明白な症状があるのにウイルス検査では陰性=偽陰性が医者を惑わせる[04/12] http://2chb.net/r/news4plus/1586708367/ ピアレビュー前にオンラインで公開された中国のある研究では、鼻腔スワブ検査で、3回の検査に1回の偽陰性の結果が出る可能性があることを見いだしました。 いくつかのケースでは、検査できないか、結果が信用できないため、医師は胸部X線またはCTスキャンを使用して、肺の感染の兆候を探して患者を診断しました。 「臨床診断は、多くの場合、検査よりもはるかに有用だ」とスパーリング氏は言います。 相手次第では、俺が自ら人工呼吸してやってもいいんだけど(´・ω・`)
地方にある結構大きな目な基幹病院のICU見た事あるけど物凄くお粗末なものだったよ もしその病院で院内感染起きたら自治体ごと終わると思う
欧米先進国と土人医療体制国家日本を比べてどーするw
日本はイタリアより病床多いから大丈夫と言ってたじゃん
>>414 慢性期の精神科の病床が クッソ多い 重度の統失を社会に解き放てば ベッド空くけど パンデミックは 医療じゃなく公衆衛生で対処するもの 医療で対処しようとするなら 平常時に必要な数倍の医療者、ベッド、医療機器を 確保しておくことになるが 使ってない医療機器や働いてない医療者のために 普段から莫大な医療費を国民が負担することになる 毎月のの健康保険の保険料が数十万円とか
死者数少ないからしょぼいウィルスとか言う奴ホントバカ。死者なんか居なくたって医療崩壊は起きるわ。
日本の医療制度は進んでいる! とは一体何だったのか?
>>215 それダメ戦略じゃん 最初はいい案に見えるかもしれんけど 軽症者がうつしまくって感染拡大したら分母が大きくなって 重症者も増えるんだよ >>474 マクロ的視野から見れば進んでいると思うよ。 個別の事案を見るといろいろ改善するところはあるんだろうけど。 今回は個別の事案だ。 一説によると1600億年に一回の出来事なんだそうだぞ。 日本には人工心肺装置のECMOも1400台あるけど、使える医師が500人もいないとか 設備だけ増やしても意味がない
先月はベッド数世界一とか言ってたが あれは使えないベッドの話だったのか
だいたいコロナ患者にかかりっきりになる訳いかねぇだろ 他に交通事故で運ばれて来た患者はどうするねんって話 救急搬送された患者はどこ行く?
>>477 1人のECMO専門医が4台を管理すればいーんじゃね でもそれって結局病院とか医師会のミスだろ 世界に比べて少ないならさっさと増床しとけばよかったんちゃうんか なんでその医師会とか病院とかの怠慢を政府に押し付けるんや
>>477 加計の獣医師会じゃないけどさ、ようは使える技師を増やしてないのならそれも 医師会とかの怠慢だよな >>483 そりゃ大変だ 在日やらの外国人は祖国にお帰り頂かないとダメだな >>485 今でも二階の力で3000人もの中国人が日本に「特別」入国させている 湖北省出身もいるだろう。となると入院治療どころか、バイオテロする可能性のほうが高い 二階は「8割自粛云々無理」と言っているが、実は日本を崩壊させて中国のものにして、二階自らが「中華人民共和国日本自治州代表」になる腹なんだろうな >>482 増床したら増床したで医療費が抑制できないって言い出すだろ。 医者の数だって少子化が進んでいくから抑制したいわけだし。 看護師は増やしても9割は資格を取るだけで仕事は別の仕事についているし。 病床が足りなくても医師看護師が一緒懸命働けばこの危機を乗り越えられるだろう