イタリアもアメリカみたいに医療費高くて病院行けなかったりするの？
いや、もうイタリアは検査が追い付いてなくて、死亡者も把握できてないというから、
数字に意味がなくなってると思うぞ。
余裕が出来て、検査数が増えたり、死者が発見できた可能性だってある。
じきに日本もこうなる。
自粛破りの阿呆がいるから
いつまで自粛しても、封じ込めが終わらず経済まで死ぬ。
自粛破りの疫病神が、真面目に自粛してる奴の努力をムダにしてるんだよ
裏ワザ教えてやろうか？
検査を止めるんだよ、そしたらあら不思議
感染者はゼロになるのだ
もうここまで来たら全員感染して抗体付けたほうが効率的だろ
どうせ死ぬのはほとんど年寄りなんだから
ちょい前に街に人が溢れたとか言っていたから今月の減少は無理ぽ。
イタリア人がサッカーも観れないカフェにも行けないナンパもできない状況に何週間我慢できるんだよ
日本は感染者が毎日500人増える
海外は死亡者が毎日500人増える
そして誰もいなくなり、いつの間にか中国となっていました。
イタリア死亡率の平均年齢って78歳なんたろ
若者にとってはインフル以下の軽い風邪だから
自粛なんてする必要ないんだよな
新型感染症の発生自体は自然現象ですから。
生命あるところに遺伝子の変異あり。
ただ今の人類の生活のあり方が、
・ヒト新型ウイルスの発生頻度を上げている
・ヒト新型ウイルスの感染拡大規模を上げている
・ヒト新型ウイルスの感染拡大によるヒトの損失を甚大にしている
・ヒト新型ウイルスにより死亡する免疫の弱い固体の人口構成比が高くなっている
・免疫の弱い死期の迫った固体の延命に高い優先順位と価値を与えている
という特徴を有するからこの騒ぎになっているのです。
ウイルスの変異という自然現象が真の危機の原因ではなくて、
ヒトの生活のあり方、価値観というものがある種の自然現象に
著しく脆弱でそれに対する準備（物心両面の）ができていなかったので
混乱している、というのが正しい見方なのです。
ロックダウンのような期間限定での一律社会活動停止措置は、
経済的損失を甚大にするだけでウイルス拡大阻止効果はほぼありません。
理論上の微々たる抑制効果は実際には机上の空論として無視できるものです。
イタリア人が居なくなったら本場のパスタやピッツァが食えないじゃん
>>9
もともと検査なんか一部しかできない
世論調査や政党支持率なんかも全国民に聞くわけじゃないだろ？
だから一定数の中の何％かという比率で出している 抗体生成は弱いんだから、集団免疫なんて無いとあれほど、、、
過度な規制で反動が出るとこうなる
緩やかにやってりゃいいんだよ、どうせ死ぬ奴はコロナじゃなくても死ぬ
>>14
教科書どおりの第2波
もしかしたら実は第3波 感染はするけど死ぬのは基礎疾患と老人
まあそれでも大変なことだが
収束信じたイタリア出羽守が堂々と日本disし始めたばかりだったのに
どうしてくれるんだ！
一週間くらい前にちょっと減ったときに街に繰り出したからな
そのツケを刈り取るとき
これの繰り返しで集団免疫まで続くんだろうな
感染者数は数百人の差でピークは過ぎたとか収束傾向とか言ってたのかよ
統計学を勉強しろよ
まあ単純に医療崩壊してるから数えられてないだけだろうが
>>36
再感染の恐れは1月の時点で議論されなから
公的発言には一切でないのがなあ まあでも日本政府よりかはマシだな
安倍政権とイタリアの政権交代してほしいわ
>>10
そのとおり。
感情のないウイルスが日本にだけ優しいわけがない。 イタリアって毎日、感染者・死者数カウントする意味あるわけ？
週イチで良いんじゃねーの
>>10
すぐに検査できる体制があれば、陽性なら家に閉じ籠ろうって判断ができるんだけどね 早く収束して観光に行きたい
アマルフィの露天で飲んだワインが忘れられん
グラフを見れば明らかに減速してるのだが、どうしたらこんな記事が書けるのか？
>>29
まだ自然発生なんて夢見てるアホが
居る事に驚いた >>51
時期的にそうでしょうね。
で、またスキンシップとか言ってるんでしょう。
救いようのない民族です ヒトが感染しうる風邪のウイルスだけでも
100種類以上あるのですよ。風邪ひいたことが
ない人はいますか？いません。共存しているのですよ。
ウイルスだけではありません。人も無数といっていいほど多様な
生命やその類似の存在の中のたったひとつの種に過ぎないのです。
ウイルスと共存するのがいやだ、というなら、生命のひとつであることを
やめるほかありません。再感染？致死率？そんな瑣末なことは本質ではないのです。
ウイルスがそこにある、というのと同じ意味で、自分がここにいる、という存在なのです、
我々は。
コロナにロックダウンは意味がない
ロックダウン中は感染者増加は止まるがロックダウン解除で再び増加する
何でロックダウンして加速すんだよ、
マジで欧米の死に方おかしいわ、何なの。
行き過ぎたグローバル自由主義の結果なの？
この前収束ムードになって、市場に人があふれるとかやってたからな。
イタリア人はほっぺじゃなくて口の粘膜にベロチューするから
土人と変わらん
国民と経済も疲弊してるだけでロックダウンはどの国も成功してるように思えない
中国や北くらいの自粛を破る連中は殺しても構わないくらいの強権がないと難しい
医療ソースが手に入り難くなってるし
風邪のように蔓延させて死んでいく人は諦める
ロックダウンなんて意味ねーな
こんなん遺伝子レベルで防げないとどうにもならんよ
欧米人はあまりにもコロナウィルスへの耐性がなさすぎる
その状況ではどんな施策も意味なし
＞イタリアの死者は累計１万８２７９人
この数字ってコロナ騒動になったのは
ここ２カ月だろうから
２か月で一気にこんなに死者数が出たってことだよな・・・・
さすがに恐くなってくるな。
>新規感染者数も４２０４人
あの状態で、検査能力キャパ維持できてるのはすごいな。
★イタリア政府の対応★
●1/31 イタリアで最初の陽性者発生(中国人)
●2/11 新型コロナに対するPCR検査を保険適用(実質無料)
●2/23 感染爆発の11市を封鎖(戒厳令)
●3/1 ロンバルディア州全域を封鎖(戒厳令)
●3/9 イタリア全土を封鎖 移動の制限
●3/11 イタリア全土で食料品店生活雑貨店以外の商業行為を禁止。
3月 1日 19 ( + 8 ) 感染者1049人(千人超)
3月 5日 97 ( + 27 )
3月10日 453 ( + 97 )
3月15日 1431 ( + 173 ) 感染者2万1157人(2万人超）
3月20日 3405 ( + 429 ) 感染者4万1035人(4万人超)
3月25日 6820 ( + 743 )
3月30日 10779( + 756 ) 感染者9万7689人
3月31日 11591( + 812 ) 感染者10万1739人(10万人超)
4月1日 12428( + 830 ) 感染者10万5792人
4月3日 13915( + 760 ) 感染者11万5242人
4月5日 15887( + 525 ) 感染者12万8948人
4月7日 17127( + 604 ) 感染者13万5586人
4月9日 18279( + 610 ) 感染者14万3626人
★『ロックアウト』や『都市封鎖』や『移動制限』だけではパンデミックを防げない
元々、ここまで死んでない
死体の山の写真すら無い
遺族のインタビュー記事すら無い
はい論破
>>68
それ、春に収まってまた冬に拡大してるから、3年間続いたってことだよ >>78
ロックダウンしてなかったら
今頃死者数10万とかでもおかしくない感じだな >>48
検査精度の問題は依然としてあるんでしょ。難しいよ 机上の空論wwwwwwwww
人間はロボットではないwwwwwwwww
さあケンサーズよ言い訳をどうぞ��
最初言われた通りに人類の2割は死なないとこのウイルスは収まらない
ウイルスの感染力が高いから半年くらいかからないでそうなるかもしれない
>>78
都市封鎖の効果は一応は出てるみたいだな。 >>78
これみるとロックダウンの効果はありそうだけど、解除出来ないと結局死ぬな・・・ なんで気を抜いた？ワクチンないと意味って(^◇^;)
ロックダウンするとイタリアみたいに収束ターンに入ったときに一斉に人の動きが活発になるからまた流行る
自粛でのらりくらりが一番適切だけど日本も真面目さ故に実質ロックダウンのようになってしまった
自粛解除が怖いな
中国も観光地が人のゴミだし武漢解除したしまた医療崩壊するわ。インぺーするんだろうけど。
イタリアは年寄りは死んで 今後ベビーブームがくるだろうな
全てが色々終わった後で最終的にロックダウンしない方がマシだった説が出そう
結局あんまり感染を抑えられないならデカイデメリットを背負ってやるほどでもない
>>57
中国は発表している死者より死体を焼いた時に出る物質が大量にでていたらしいし
武漢の死者数よりはるかに多い骨壺が運ばれてるらしいので死者数カウントも信用できない >>80
入院できずに自宅で死んだらコロナ死者に含めないとかいう情報まであったりするぞ。 こんな短期間に、閉じたり開けたりしちゃ当然こうなる。
もう気が短いんだから！
>>57
検査しない限り数字上のコロナ死者は増えないよ
WHOが国際的に公表基準を決めているから 数週間前、こう言いました。
これまでのデータから明らかになりつつある新コロウイルスの性質と
現代社会の成り立ち、あり方とからの不可避の結論として、
都市封鎖は社会経済の混乱を生じるだけで、その混乱を代償として払うに足る
ウイルス拡大抑制効果を得ることは『絶対に』出来ません、と。
そのときの反応の9割は「世界中でやってるから正しいはずだ」というものでした。
そして今、上記の論理的帰結が証明されようとしています。社会実験の結果として。
残念なことは人口の9割はやらなくても論理的に必然の無駄な政策を、
実際にやってみて無駄だったという現実を目と鼻の先につきつけておしつけてこれでもか、と
見せ付けてやらない限りは無駄であると理解できないことです。
理解力のなさは常に間違いを生みます。今までもそうだったし今もまさにそうだしこれからも。
こんなん先日減ったと言った時点から誤差のうちだよ小さい変化で騒ぐな
マスコミが記事のネタ欲しさに大袈裟な見出しにしてるだけ
騒ぐのは倍に増えるか、半分に減ってから
>>97
中国の在宅死は一家全員で1名換算かカウント外だろうな >>8
昔から皆保険だがカバーできる程度が低く、医療体制も良くないからＥＵ以前から金持ちはフランスに住んでフランスの保険に入っている人も多かった。
今はどうなのかは知らんが、もっとひどくなってるかも。 >>97
中国は何故病院へ運ばずに、死体や死にそうな人をそのまま焼くようになったかと言えば、コロナは抗体ができて治るウイルスでなく、残り続けるウイルスと判明したからだそう。
武漢市民が上げた動画では病院から追放されて人が多く、病院に余力があるのに隠していると問題になった。
ロックダウン程度じゃ何も解決しない ペストやスペイン風邪で、あれほど嫌な思いしてるのに、人間入れ替わって、まーた死者の国になる
100年たつと忘れちゃうよね、そりゃそうだ
どうにか汁
>>90
ワクチンなどができるまでは都市封鎖と解除を繰り返すことになるのかもしれん。
専門家は長期戦になるとは言っていたが現実みると厳しいもんだな。
これ特定の業界は終わるな。 >>113
ロックダウンした直後はむしろふえるから、そこ乗り越えて黙ってればいいのに、三連休の日本みたいなことをずっとしてたらしいから、自業自得 ロックダウンも意味ねーじゃんｗ
もう通常運転にもどそうぜ
死者が加速はわかるけど感染者が加速してるのなんなんだ
ずいぶん前からロックダウンしてるんじゃねえの
既に人用で供給されているイベルメクチンを使ってみればいいのに。
効果があるかも？ってなったんだから、試す価値はあるだろ。
ここから加速するとは
もはやBCG以外に説明はつけられないな
最後の拠り所にするには心もとないけど
戦争とはまた違うが、深刻さが増したな
ワクチンと薬出来るまで収束しない
減速して浮かれてるってニュースは見たけど、結局こうなるのね
若い頃から憧れて、映画や服飾や自動車など凄く影響を受けたイタリア、フランス、イギリスが壊滅的な状況は悲しい。
その波が日本にも押し寄せて、いよいよ自分もかと言う恐怖。
はやく、今までの平和な生活に戻って欲しいな。
買い物で拡大するからな
買った商品全部ウイルス付き
それを家の中に持ち込んで家中ウイルスだらけ
自粛することで感染率が上がる場所もあるのですよ？家庭です。
今、自粛でテレワークと言う名の有給に入っているお父さんに危機が迫っています。
これまで、母子中心に広がっていた感染が、パパさんに忍び寄っているのです。
男性の症状は重くなる傾向があるので危険です。
家族がすでに回復し免疫保持者なことを祈ってください？家族とパパの距離が遠いことを祈ってください。アーメン。
>>119
空気か動物が媒介したか、イタリア人がアホかのどれか >>3
7合目ぐらいまで下山してきたけど
またちょっと登った
誤差なのか油断なのかわかんない 都市封鎖してるのに増えるってダメじゃん。どうすりゃいいの？
ロックダウンっても実際には出勤しとるしな
職場で人と話せば感染するし
>>48
それも間違い
陰性でも偽陰性があるから家にいろなんだよ
検査拡大はすべきだが陽性も陰性も家にいろということを理解できてる奴が少ない あーぁ、どーすんのコレ？
マジで資本主義の終焉か？
ピークを迎えたと思ったら、山じゃなくて山脈だったのかwww
>>133
アビガンなんかも軽症じゃないと効かなかったりするから
早期隔離、早期治療しないとダメだけど
イタリアは集団免疫しかない これからケンサーズロックダウン厨の言い訳祭りが始まります
2割程度の上下変動はあるだろ。一喜一憂しすぎ。
今は感染のピークは過ぎて、死者のピーク
>>48
すぐ検査できる体制があっても「陰性のお墨付き」
なんてものは出せないので
(検査した時点で陰性ってだけでいつうつるかわからん)
陰性だろうが陽性だろうが家にいないと封じ込めは無理だぞ イタリア人に人と会うなとか無理な話なんだよ
全員感染するしかない
>>105
確かに
死を一定程度受け入れるならね そもそも誰にとっても死は不可避
高齢者中心だが、若い者にも死者や後遺症持ちは出る、と諦めさえすればいい
案外ろくな医療対応のできないアフリカ諸国のほうが先に立ち直ってたりしてな
まあでもひとまず5月まで見てみればいいだろう
ロックダウンしている他国の様子もわかってくるだろう こいつらやっぱりアホなんだよな
南部ナポリの商店街は週末を控えた3日、買い物に来た人で混雑した。多くの人がマスクをしているが、1メートル以上の間隔を空けずに道端で談笑したり、店の前に集まったり。
警察官が巡回し、「距離を空けて」と指導した。感染者が1万6千人を超えた北部エミリアロマーニャ州のボローニャでも、
「市場の狭い通りが買い物客でごった返した。」
ここまでcovid19が蔓延すると、本当に集団免疫獲得した方が早いぞ
年寄りと医療崩壊を生贄にささげて、早期解決を召喚だ
ono hiroshi@ ミラノ在住デザイナー
https://twitter.com/hiroshimilano/status/1236584983432777728?s=21
イタリアは韓国とイランと同様に中国以外で感染者が激増している地域になっているため
心配してくれる人も多いので、こうなってもさほど国内に混乱がない理由を書いておきます。
イタリアは1月に武漢からの観光客の2人と武漢からの帰国者で確認されたケースは以外はゼロでした。
ロンバルディアの小さな街で感染者が確認され、その日の夜に身近な人を検査したら15人ほど感染者が見つかり、
他の街で入院していた肺炎患者全ての検査などを繰り返し2週間で4万人の検査をして3500人の感染者が見つかっています。
感染者の多くはロナバルディア、ベネト、エミリアロマーニャの北部に集中しているため今回の封鎖政策につながっています。
最初の感染者が見つかって北部の小さい街を封鎖したのですが、
最初の感染者発見から3日目には緊急法案を通し即日実施してこの封鎖処置に法的根拠も作っています。
今回のロンバルディア州封鎖もこの法律に従っています。
あと、イタリアは中国以外の国で一番死者が多いのが特徴になっていますが、
イタリアの厚生大臣の説明によるとコロナウィルス感染だけで亡くなった方は少なく、
ほとんどは高齢の既に他の疾患（心臓や呼吸器）があった人が感染した場合になくなる合併症のケースだそうです。
これもイタリアのように広く検査をしていないとほとんどは見逃されていると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>139
資本主義は終焉しないだろ
多分世界の構造が変わる
外は毒ガスに満たされているという仮定で仕事しなくてはいけない
ディストピアだな 今後どうなるか。
まず、死者は増えます。新コロナ出現以前比の年間死亡者数は
105％～110％の範囲内に収まると思います。但し、率直に言うと
その増加分のほぼ全てが高齢者と持病のある人です。
次に、3年過ぎると上記の死亡者数の増加が新コロナ出現以前（2019年）比で
徐々に減り始めます。100～105％の範囲内になるでしょう。重症者も減ります。
3年。3年間死亡者は増えます。その後徐々に落ち着きます。必ずこうなります。
そういう出来事になるのです。「2020年から数年に世界規模の新型コロナ感染症の
拡大は世界中で高齢者と病人を中心に多くの死亡者は発生したがその増加率は
最大でもその出現前に比べて10％程度の増加であったのも事実だ。だが、
この感染症の最大の衝撃はそれが与えた世界経済に与えた天文学的損失で
これが後にコロナ大恐慌と称される世界的な大不況のきっかけとなった…」と記されます。
イタリアが本格的に落ち着くのは武漢を見てると来週末やな。
悲惨な期間は１か月と見たらだいたい来週で１か月
日本が本当に悲惨になるとしたら来週からやから５月のＧＷ明けまでが悲惨になるんかな？
ただ、日本は支那の隣で２月に悲惨になる筈がならずに今に至ってるという、
他国では例のないパターンを歩んでるから参考にするものが無い。
今更イタリアみたいに悲惨になる根拠が無い。
>>105
ブラジルとかスウェーデンがうまく行くか見ていけばええんじゃない？ そりゃイタ公もアホガキ共が自粛せずうろつきまわって広めとるからな
>>153
そもそもこのウイルスはどの程度の免疫を獲得できるものなの？ >>78
これ結局検査だけしても意味ないんだろうな >>154
これなにげに医療崩壊の入り口を予見してたんだな… 死者６１０
規感染者数４２０４人
回復した患者２万８４７０人
もうすぐ終息すんじゃね？
欧米はコロナを理由に老害や疾病持ちをわざと粛清してんじゃね？
＞＞１、抗体が無い、再感染で再発。
時間経過と共にウィルスが変異、同時に他のウィルスまでも遺伝子を共有し強毒化。
３つの可能性だよな
①人と人の接触がまだ多い
②一度かかったら治らない
③人以外のものが媒介している（ネズミとか）
緩めたらまた増加するんじゃ
免疫出来るか治療薬とワクチン出来るまで
1～2年はこのままってことだもん
絶望感しかないわな
イタリア関係ないが医者や関係者がいっぱいいると思われるとこ読んでたら、来年やばくね？て話だった
前倒しで秋からスタート
>>45
今からでも遅くないからイタリア行って帰って来なくて良いよ >>17
抗体がつかないからこんなことになってるんでは >>10
感染経路不明の大部分を占める夜の街関係を粛清しない限り無理だろうね(-_-) 基本的にコロナはインフルエンザのように爆発的には増えないと思う
風土病化するだろうな
医療が手薄な中部や南部に向かって流行が南下し始めた？
>>3
2周目に入ったかも。
みんなー元気だったー。ぶちゅ、ぶちゅ。 そもそも、インフルエンザの流行は聞いたことあっても、
風邪の流行なんて聞いたことあるか？
綺麗な水に住む魚は
水が汚れると直ぐ死ぬ
神父は死んでるが
坊主は死んでない
線香の煙が肺を守ってるんだよ
タバコも同じ効果がある
嫌煙国のコロナ被害は喫煙国のそれと比べて
余りに深刻過ぎる
受動喫煙者はタバコのお蔭で助かってると言う事実
>>1
一帯一路だな
イタリアは中国化されてなくなるな これ人口多い国はまだ良いけど
人口少ない国は疫病で滅亡しそうだな…
コロナ対策で色々やってるつもりでも日本人から見れば十分ベタベタとまだ触ってるのかもね
無症状で元気な人なんかはどの国でも危機感薄いけど
イタリアだとそういう人は家族間ではキスハグ当たり前にやってるとか
これが1ヶ月位続くんやろな
毎日600人前後死に続ける
当然がんの手術ができないとかの理由で間接的にコロナで死ぬ人も増える
＞＞１、イタリヤのロックダウン解除後
イタリヤ政府（ちょっ・・ちょっと待って、そんなに群れたら・・） 人獣共通感染症で、ネズミとかが媒介してるというのなら、
ロックダウンよりは、ネズミ狩りのほうが有効ということになる
>>198
人口が少なくなったところに中国人が帰化して入り込む。
これぞ世界戦略。 ワクチンや特効薬があってこその全数検査だろうな
何も武器無しに貴重な医学リソースを割いて検査に驀進しても
何の利益もありゃしない
>>119
集合住宅と戸建てで感染率が違うのかデータないかね イタリア人の気質で細密な防疫ができるか？
答えはNoだ
>>29
せやな
相対的に価値の低い人間にまで貴重な医療リソースを割くのはやめた方がいいかもな
生産性が低い人間とかは、自然淘汰された方が本人のため ここまで行動制限が露骨に結果に出る感染症ってコロナが初じゃねえの
空気感染の場合は制御不能な汚染地区にいるとだいたいなにやっても無駄なパターンなのに
>>23
全世界が一斉にロックダウンして人類が全員お行儀の良いお利口さんばかりなら意味あるかもね
てんでバラバラにやってたら俺は意味無しと思ってる
ヨーロッパもNYもきっと封鎖解除後にぶり返すよ
グローバル化した人の移動がコロナを運ぶから
対抗薬出来るまでの時間稼ぎだけが目的なら、まぁ ロックダウンで安定したって油断するとこうなる例
つまり中国の武漢の話もきっと・・・
若いのは抗体できる前に回復して何度もかかり感染広げる
一方で年寄りは抗体すぐできるけど免疫が自己破壊しまくる
厄介な病気だって聞いた
>>199
まあ西欧の中では頑張っている方なのは事実ではある
ただ検査は西欧はどこの国もやっているんだからそんな比較は意味がないんだよな 検査すれば収束するはずなのにおかしいね
検査が足りないんじゃないのか？
NYもそうだが、イタリアも、発見されてない、人知れず感染して死んでる遺体が沢山有るらしい
イタリアは一部の人間はとても職人肌だが
あとは
能天気だ
明確なワクチンや効果的な治療法を適用しないかぎり
この大災厄は継続する
すべて
中国が悪い
あれぇ？イタリアは終息してこれからは東京とか言うてたやつどこに行った
>>162
軽度だとあまり免疫獲得しないらしい
重い症状だと獲得する
だから予防ワクチンの開発をしないとダメだと思う 空いたところに中国人が住み着く。
武漢人間改造センターで強化済みの改造人間が。
イタリアの事全然ニュースでやらなくなったから収束してんのかと思ってたらまだ加速中だったとは
>>213
行動制限が結果に出てるのかなあ
この増加を気の緩みとか言ってるのは後付けでしょ
そんなすぐに検査結果出るわけじゃないんだから
何より日本が全然爆発しない理由がわからん まじウケルｗｗ
ペストから学習しないヨーロッパに失望した
全人口の半分とは言わないが、四分の一くらい亡くなりそうな勢いだな
ロックダウンよりマスクだな
みんなでつければ効果がある
イタリア 医師が６０人以上 感染で死亡した国、、、
昔 虐殺した国からの呪いを受けてる国でもあるよな
イタリアの人口は６千万人
２万３万死んだって大したことじゃない
３千万死んでからでも対策は遅くない
日本もイタリアみたいになる、アメリカみたいになる、武漢みたいになる…本当なのか？？？
イタリアやＮＹみてると実はロックダウンって最悪手なんではと思えてくる
都市封鎖したところはいつまでも解除出来ず、または解除してもすぐ再封鎖の繰り返しでひたすら体力削られて潰れるな
>>244
多分、死者は今のレベルでそんなに増えない。
明らかに免疫力がモンゴロイドと白人・黒人では違う様だ。更に日本人はBCG接種受けてるってアドバンテージも有る この状況なら15～30歳を含む全人口にアビガンの強制投与ありかな
日本に今入ってきてるウイルスはほぼ欧米からだけど
日本で弱毒化してる？
>>206
下手するとプーチン激おこで北京に向けて核をぶっぱなすかもよ >>244
はーしょーもない言い訳あかんで
もっと面白いこと考えて作って イタリアはエチオピアを昔攻めたなあ
イタリアの大敗北だったがｗ
テドロスはそういえばエチオピア人だった
イタリアの惨状に喜んでいるかもｗ
>>246
持久戦だからゆるゆるやったほうがいいのかも 最終氷期が終わって地球が徐々に暖かくなり始めた1万数千年前、
極地の氷山の多くが音を立てて崩壊し海に解け海水面を上げました。
この巨大な氷の塊の崩壊は自然現象以外の何ものでもありません。
これに対して今問題となりつつある医療崩壊なるものはそうではないのです。
その危機のきっかけこそ新型感染症の出現という自然現象ですが、
「医療崩壊」の「医療」とは『人が人為的に作り上げたシステムである』という点で
上記の氷の塊とは異なるのです。
なんでこんなことを殊更強調するのかといえば、「医療崩壊」という問題を
「崩壊」として捉えるばかりの人が95％で、人為的なシステムである「医療」の
抱える問題、特に新型感染症の出現に対しての信じがたいほどの脆弱性を
曝け出したというこの問題に、ほとんどの国民が目を向けようとしないからなんです。
一番大事な所に誰も目を向けようとしない。隠してる人がいるからでもありますがね。
要するに「医療崩壊」の真の問題は「崩壊」にあるのではなくて、ここまで新型感染症との
戦闘で「秒殺」「瞬殺」されるような砂上の楼閣を白い巨塔だと盲信してきた過ちにあるのです。
この医療という欺瞞に満ちた錬金システムの化けの皮が剥がれたのが
今回の新コロ騒動の重大な一面です。困ったときの友が本当の友、といいますが、
困ったときの医療こそ本当の医療のはずです。本当の医療ではないからこそ、
ここまであっけなく崩壊するのですよ。困ったときに何の役に立たなくなる。すぐにね。
>>238
6割感染すれば収束しはじめるって話だけど医療崩壊はとっくにしてるとして
6割の半分が死んでも3割くらいかね >>1
だから、都市封鎖なんてしたって無駄だし、実際に出来ない。
仮にやったとしても経済が完全に死ぬし、
その来年に春節ウエルカム！ｗをやればまたまた感染爆発ｗｗｗ
だから、インバウンドを完全に0にする事が不可能な訳だから、
ある程度の所で経済を殺さずに回していくしかない。 >>217
中途半端な免疫のせいで心不全起こすって初期の頃言われてたし死者多いのは蔓延しすぎて何度もかかるせいなのかもしれんね >>249
大津波が来るとなればすべて放り出して逃げるしな
店や会社見に行ったやつが死んでる 検査しまくれら、感染者なんか減るわけないじゃん
中国韓国も全部嘘
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
>>252
日本も全然重症者が退院できてないというのに…
蔓延すると取り入れるコロナの量も増えて何度も感染するって噂が本当ならイタリアと同じになっても何も不思議ではない 感染者を自宅に閉じ込め出入り口に釘を打ち付ける。
2、3日で感染者はゼロになる。
今イタリアで新たに感染してる人ってどこで感染してんだろ
二度目が怖いアナフィラキシーショック
一度目でも免疫過剰で自爆もある
やっぱり、とても怖くて仕方ない
結局コロナはシカトして経済回すしかないといつか気付くんだろうな
>>21
日本の社畜が満員電車我慢できないのと一緒か
国民性 いやスペインが逆転してるぞ
かなりデットヒ―トしてる
>>1
>>246
完全に同意。
自国の経済を殺す副作用だけが強くて、感染抑制の効果は殆ど無いのが、都市封鎖ｗｗ
そして無能小池の大好きなロックダウンｗｗｗ ロックダウンしててこれだからな。都市封鎖すらできない国は…
ロックダウンしても感染が拡がるってどういうことなんだろ
>>272
海外ではコロナが原因で心臓発作起こしてるらしいしな
日本でも実はそこそこいるかもしれない イタリア、スペイン、フランス、イギリス、ベルギーの致死率はすでに１０％超・・・。
イタリアのように日本もなってくレェェェエ
しかし日本は何も起こらなかった
悔しかった
基本的に1週間～2週間前の行動がコロナ感染に繋がってる事からすると
既にコロナ騒ぎが激化してる時期に感染してるってことなんだけど
君ら何してたん？
>>206
中国は仮に制裁で経済ボロボロにされても人間を送り込んで入植させる人的資源は無尽蔵だしな…
それにww3になって負けそうになれば人口の多さを盾にまたウイルス兵器を撒くのはあり得る 収束してもまた自覚症状無い中国人が来て
感染拡大するだけインバウンド頼りはやめろ
ニューヨークでは黒人の記者が財産を1人頭1億ずつ配っても余裕だと演説したらしい
人種差別をやめろみたいな
差別主義者ではないと自負しているが、ものには程度がある
>>48
未だにそんなこと言ってるのか
知識を更新しろよ イタリア死者数推
3/01 *12人
3/05 *41人
3/10 168人
3/15 368人
3/20 627人
3/25 683人
4/01 727人
4/09 612人
3月20日に500人超えて以後（627人）
1度も一日の死亡者数500人切ってない
一番少ないのは4/5の525人で一番多いのは3/27の919人
3月末の基準でみたら、今の600人台は「落ち着いた」に見えるんだろうが
世界的にみたら異常な数字
>>270
火炎放射器で焼いた方が早いし効果的やで >>285
インバウンドの危険性が身に染みて
わかったよな >>278
ロックダウンｗｗが無意味って事だよｗｗｗ
経済を殺す効果は絶大だけどなｗｗｗ 例のグラフのイメージがあるから
ちょっと良い傾向になるとそのまま急激に感染者数が減って収束する感じがするけど
それはただの思い込みで実際はそう上手く事が運ぶとは限らないわけだ
>>298
医療崩壊が致命的
日本はまだ医療現場が生きてて
頑張ってくれてる >>278
隠れて集まってたり、必要な外出の際に感染して家に持ち帰ったり
医療関係者に蔓延していて彼らが立ち寄るお店やお金が汚染されたりしてるのかな 誤差だろ
一時期は一日の死者数1000人超えそうな感じだったんだから心配要らない
今はたったの500～600だから今月末には二桁台もありえるし終息に向かってる
さすがイタリア
検査数が多いですからね
絶対こんな数値になりますよ
それにシナ人を沢山受け入れてるし
ロックダウンとか意味ない。
広がった時点でネズミ講のように増える…
外出したら射殺、のドゥテルテメソッドが一番いいようだな
>>1
イタリアよ
決して忘れるな
なにと引き換えにこんなことになったのか きっとマフィアにころされてる遺体も混じってる！
イタリアと言えばシチリアのマフィアすよね
韓国では検査してくれないことが不満になってるみたい
「大邱の他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に
電話しろとか言って検査すらしてくれない」
>>313
まだ大丈夫って舐めプした時点で勝てないんだよな
台湾ぐらい初動で動かないと イタリア人やスペイン人にとってサッカーは人生だと言うし
もう止められないんでしょ、あのディープキスしまくりも
仕方ないよ
止められっこない
ただNYはそこまでの人はいなかったと思うけど、惨状はむごたらししね
大邱で完治後に退院した人300人、再び「疑いの症状」
韓国では３００人以上の退院者が咳や発熱を再度はじめたとのこと
>>302
イタリアはそろそろそれを目指して
抗体検査始めてる ニューヨークと言いロックダウンしてもこの調子だろ、してない日本はどうなるかわかるよな
ハンガーゲームになる
イタリアもアメリカも肺炎死とコロナ死をキッチリ区別なんて出来てないからな
集合住宅のベランダでみんなで歌うやつやめさせろ
あれ汁飛びまくって他の階まで飛ぶだろ
>>307
これあるよ
相当準備して体制整えないと
飛沫うようよした空間で戦うのは大変なのに
人も物資も足りてないんじゃね >>327
どこの国でも同じ
アメリカも検査件数は多いが、希望者全員にやっているわけじゃなく
病院には大行列ができていた
それが感染を広げたという説もある ５３万で一旦落ち着くだろうな
ただ、そこからあと３回は変身できる
>>10
日本は清潔。イタリアやスペインは不潔。
日本は医療体制が充実。イタリアやスペインには町医者くらいで大病院がない。
だから日本は死者は少ないよ。 ほれ、みたことか
としか
倍々ゲームで感染していく人類ハシカっしょ
一番怖いのは、ワクチンがいっこうにできず
藤浪が数年後にまた発病し死んだりした場合
そのような病だった時のロックダウンの果ては想像できない。
>>328
1/3の被験者で中和抗体の量がやたらと低くて、再感染予防になるかどうかに懸念が残ると
いう内容を見たことあるし抗体は望み薄いってのはよく見るしまぁ希望はほぼないだろうな。 >>235
チャイナ製の不良品のマスクつけてたら意味がない
医療用でさえスケスケで飛沫が通り抜けてる
むしろマスクつけてるから安心して人と接触して感染者を増やしてるんじゃないかと思う
世界は中国にいい様に翻弄されてるよ >>283
経済での勝ち負けはもう見えた。アメリカはシナに惨敗し、ロシアの様なローカルチンピラ国家に成り下がる。
アメリカの経済は既にシナにかなり規模のレベルで追い付かれてきては居たが、国内全体が、日本で言う
パリピ状態でムダな消費で贅沢三昧の内需でかろうじて世界トップを維持出来ていた。
しかしコロナショックで国民全体が引き籠もり状態となって、今までの様なパリピ消費はもう期待出来ない。
恐らくアメリカのGDPはピーク時の3割くらい激減し、復活は相当困難。日本のバブル崩壊後の状態みたいになる。
一方シナの場合は人口が4倍の上に、そこまで水増しした内需ではないので、景気悪化してもアメリカほど
酷くは落ち込まない。
更に、トランプが世界中に今までやってきた土下座強要外交のツケをアメリカは今後払わされる事になる。
アメリカが結束してシナを制裁で締め上げようと呼び掛けても、それに応じるのはイスラエルくらいなモンだろうｗ 行動制限が少しでも緩めばすぐ再発生・再拡大するからな
>>333
安倍珍も激賞しているドライブスルー検査は
防御にしろ精度にしろ、あちゃー
なシロモノなんだけどね
絶対に無駄な感染源になると思う >>285
そうだが、二回と公明党がいる限りは続くだろうな >>327
は？ｗ 糞食いｷﾑﾁ何言ってんの？？ｗｗｗ このパンデミック対応でのMVPはぶっちぎりで台湾だよな
あれだけ中国に近く関係も深いのに、まだ500人程度ですんでるなんて考えられない
>>324
台湾だっていつまでも鎖国してたら経済が破綻してコロナじゃなくても終わるんだし
いつかは開けなきゃならない
兵糧攻めと同じ状態だわ
1年2年3年4年。
4年後に収束してるかもわからない。
いつまで鎖国できる？
世界中がゾンビだらけになって台湾だけが平気でもそれはもう何も意味がない これ、イタリアマフィア＆国とチャイニーズマフィア＆国がやらかしたんじゃね？
イタリアでも観光客の足元見る奴とスリはコロナにやられても同情せん
結局都市封鎖なんてしても効果があるのは
感染者を見つけ次第処刑できる中国だけなら
いま世界中でやってる都市封鎖は意味がないことになる
>>335
最終的には社会免疫しかない
欧州と支那ﾁｮﾝは既にそうなってる。
アメリカも半分なり掛け。
日本も半年後にはそうなってるかな。
要は、感染閉じ込めは失敗したから、もう社会免疫しかない。
あとはいかに重症化を防ぐか。 ロックダウンしても完全に人の動きを止められないからなあ
理想論でやるだけ無駄だと思う
>>360
免疫不全ウイルスと言われてるらしいですが… >>357
それさあ、噛んでるよね？
ナポリ等南部マフィアとチャイニーズがくっついて… >>334
ＮＨＫのワールドニュースでニューヨーク在住のコロナサバイバーのインタビューがあった
症状が出てから陽性判明するまで１４日間かかったそうだ >>143
重症にも効果有りとかいう報道もあったぞ >>349
まったくだ
日本は台湾に学ぶべきことがたくさんある
更に協力しあっていきたい国だ こんな状況でも回復して退院した100歳オーバーの二人はすごいな
>359
警官が棒で叩いたり、腕立て伏せをやらせるくらいじゃダメだね
やるなら中国式に道路を土盛りで塞いで機関銃を据えないと
ロックダウンしてもケンサーズしても何してもだめだな
15年前に新婚旅行でイタリア行ったけど、差別が酷くてそれ以来イタリアは嫌いだ
正直ザマァww
それにしても、イタリアの致死率だけ極端に高いのは何なの？
>>206
インフラごと乗っ取り完了かあ
ワンチャイナってこう言うことだったんだな >>278
動画見てるといナポリとかびっくりするくらい人歩いている
ただしみんなマスクしてるのには驚いた
しかしマスクずらして煙草喫ったりしてるのでお察し >>343
よくそこまでデタラメが書けるなｗ
五毛党乙ｗｗｗ >>360
それはもう無理だと分かってきた
今はもうできるだけ引きこもって
薬ができるのを待つしかない >>361
ニューヨークはロックダウンしてるけど人の動きは５割しか制限出来ない
自粛要請の日本で８割目標とか言ってるアベがいかにアホかわかるよな >>349
あれはもともと中国政府の嫌がらせで中国からの観光客が入ってこなかった
台湾政府が優秀で中国との渡航をすぐ止めた
マスクなどの医療用品の中国人による買い占めを早い段階で察知して止めた イタリアは誰が責任取るの？
それと、
国家財政破綻デフォルトは
何時ぐらいでか？
※ イタリアの責任者（債件者）が、チャイナとWHOに対して
賠償請求すればよい！
>>349
このまま鎖国続けられればな
台湾経済が限界を迎えるのが先か、治療方が確立されるのが先かって感じ >>381
買い占めを早く止めたのは本当にすごい
日本はそこは後手に回ったな >>361
人の移動が狭く遅かった時代ならまだ効果はあったのかもな
グローバル化が進んだ現代では… コロナに汚染された中国産中国製品は買ってはいけない
「韓国を見習え！」と言っておく。4月15日後は知らんｗｗｗ
韓国では4月1日から15日まで エイプリルフールだよーん。
中国はいつ人民解放軍を乗り込ませて占拠しようと、タイミングを見計らっているんだろうね
>>372
＞差別が酷くて
具体的にはどんな感じ？ >>385
正直、今だから無理ってわけじゃないでしょ
14世紀のまだ交通量なんて今と比較にならないくらい少なかったころでさえ、
ペストはシルクロード通って世界中席捲した >>376
デタラメ？
トランプの土下座強要外交に関しては、マティスあたりが
「こんな事やってると、今は良いが、いずれ我々自身が大きな代償を払うハメになる」
ってトランプ本人に何度も何度も警告してたんだけどねｗ
まぁチョン・放射脳レベルの認知バイアス症候群集団のトランプマンセーネトウヨは相手するだけ時間のムダだなｗ イタリアの皆さん死ぬ前にみんなで (＿´Д｀) ｱｲｰﾝ
欧州でも北の限界までいくと弱小田舎だが福祉国家になるのね
やっぱマフィアだお
少なくなったと見えても消えることなく繰り返すんだな、ずっと閉じこもってたら経済で殺されるし、世界に特効薬が行き渡らないと終わらない戦争
ロックダウンて今の大阪、千葉レベルで間に合うくらいなんじゃね
東京はもう完全にギアチェンジしちゃってるよな
>>364
検査件数が多いから、誰でも簡単に検査してもらえるわけじゃないんだよな
なんか、そういう幻想があったわ あーこれは
一度蔓延したら外にも出れないタイプの疫病か
クッソやべえ
一度蔓延したら強制ロックダウンやん
死者の初減少で市場で飲んで歌って抱き合ったもんね。しかも全土で。俺が見たのは数カ所しか映ってなかったけど人数が凄かったわ。あの映像は狂ってたわ。
また積極的に追加感染者が家に持ち帰ってクラスターで家族親族が死んでるって分析が笑えないわ。
>>16
病院の廊下や道端で、痙攣しながらぶっ倒れてる奴で溢れるけどな イタリアのコロナウイルスによる死者の平均年齢は７８歳。
死者が増えてどうなるのかと思ったが、この数字はこれ以上落ちていない。
つまり２０世紀なら単なる寿命。みんながみんな８０歳まで生きる世界では、おおごとだが。。。
>>367
本当に賢く行動力のある人がトップにいる
これが心底羨ましい
知性とは何か、どう使うのか、を見せつけられた思い 元々の医師不足や医療環境の脆弱性がある中、教会での集団感染や牧師の臨終立会を奨励したバチカンの愚かさで、国全体でパンデミックとなってしまった。
日本とは余りにも環境が違うので比較対象にはならない。
インターネットが無ければ、今年はおじいちゃんおばあちゃん良く亡くなるねえ、で終わってる話
情報があり過ぎるってのも問題だな
イタリアはまだ本気出してないんじゃね
見たいね
見せてもらおうか
経験の違いって奴を
イタリアの死者が18000人なら中国はその10倍以上いるだろうことに疑いの余地はない
イタリア全土で東京より医療機関少ないし環境悪いだろ？
基本的に欧米人は不潔だし、コレはどうなるか分からんね
ちょっと減ったからって街中に繰り出すからこうなる。まあ日本人も似たようなもんだけど。
シュミュレーションして8割減らせればとか専門家が言ってたが動きだけしか計算してないよな
その他の要素入れないと無意味だろうに
人は点だけでは表せない
コロナ前でもイタリア経済瀕死状態だったのに
ユーロだから通貨政策も取れないし、ＥＣＢは緊縮財政しないと
替え貸してくれない、イギリス離脱でＥＵの財政悪化が顕著
なにより肝心要のドイツが同じくコロナでヤバい
ロックダウンしてなんで増えるの
したから増えるの？
>>415
100倍は余裕ｗ 1000倍逝ってるかもなｗ 地下トンネルが張り巡らせていて、みんなそれで行き来している説
ローマ帝国も、明るく開放的な面が最後は裏目に出てしまったんだな
未知のウイルスに手探りで当たらなきゃいけなかったので
それぞれの戦い方をするしかなかったが
イタリアがこうなるとは予想外だった
>>1
この死者数でも大混乱なのに、南京大虐殺の30万人のしたいはどうやって処分したんだ？ 酒がよくないらしい
＞免疫力の低下を招くような事象としては、数多くあるが、
今回私が気になったのは、飲酒である。
クルーズ船、屋形船、ライブハウス、といった場所から国内においてクラスター
が発生したのは既に御存知とは思うが、それらに共通するリスク因子として飲酒
という行為が浮かび上がってくるように思える。
慢性アルコール中毒やアルコール乱用者では免疫機能が低下しており感染症に
なりやすいことはよく知られているが、実は、飲酒は、量や回数に係わらず、
たった１回の飲酒でも免疫機能を低下させ、感染のリスクを高めることになりかねないのである。
さらに、感染予防だけでなく、感染した後でも、ウイルスと免疫系との戦いを
抑制したり邪魔したりするため、感染を長引かせたり、異常な炎症反応を誘発
したりするリスクが高まることになる（飲酒によってサイトカインストームが
生じるリスクは高くなるであろう）。
その上、ウイルスへの抗体獲得の支障をきたすことも知られている。飲酒は、
ウイルスとの戦いにおいて、何一ついいことはないと言えよう。
そして、飲酒によって肺にも悪影響が直接及ぼされるため（肺のバリア機能の
低下、など）、COVID-19との戦いにおいては、飲酒は非常に危険な行為となろう。
さらに、COVID-19においては、高齢者ほど重篤になり死亡率が高まるのだが、
それは、加齢による免疫機能の低下が関係しているのであろう。
しかし、加齢という危険因子に飲酒というもう１つの大きな危険因子が加われば、
これほど危険なことはない。クルーズ船での大惨事は加齢と飲酒という２つの
危険因子も大きく関与していたはずである。
自宅待機していても、外出制限をしていても、飲酒をどんどんしていたら、
意味がなくなってしまうおそれがあろう。
台湾先生は尊敬に値するよホント
時代に適応した次世代型の天才が国政に関わってることへの羨望が凄いよ
>>408
しかしイタリアを馬鹿にできるほど日本が対策してるとも思えないけど
いまだ社畜は満員電車だし、専門家は満員電車は３密じゃないと言い張るし
医療従事者や警察消防関係の感染者も増えてるよ？ >>405
アジアンだから要注意集団はチャイニーズだもん
チャイニーズしか見てないわ
イタリア忘れてた >>422
ロックダウンしたからこの程度で済んでる >>424
BCGうってない人に7割感染すれば収まるよ～ >>424
全国民が罹患して、生き残った人が抗体を持って前に進める。 >>432
満員電車についてはアメリカでも「会話がほとんど無い」としてリスク低い認定受けてる >>343
日本もアメリカじゃなくて中国に付く準備
してないと国が亡びるな >>422
ロックダウンするって言ってその直前に人が動きまくって拡大した >>435
首都圏もロックダウンした方がいいよね
帰省組や疎開組のせいで地方が着々と浸食されてるじゃん >>431
オタク厚生労働大臣が凄いやり手だとか聞いた 日本も疲れ始めているが、イタリアは相当疲弊していることだろう。
いまイタリアを揺さぶれば、高級ブランドとかリゾート地の権利とかがお得に手に入るんじゃないだろうか。
>>432
上さんは、イタリアを賞賛してたからな。 室町時代に盲腸になったら死であったかのごとく
全てを受け入れたうえで経済活動をやるしかないのかもしれない。
「死んだらごめん」の政治
軽症だとほとんど抗体できないって言ってたよね
一回でも罹らない方がいい。怖い
つか、70超えてまだ生きようとしてるご老人達多すぎ
あきらメロン
>>431
ホリエモンが天才かは置いといて
ああいう奴を社会が寄ってたかって排除するのが日本 >>440
いま増えてる原因だよ
ロックダウンとやらからもう何週間もたってるはずなのに >>443
そんなの買う金は日本にはとてもないけどね
今後は高級ブランド生き残れるかもわからないよ？ みんな韓国の総選挙に全く興味ないみたいね、なんで？
>>3
アメリカに一位を取られたくないんで加速した。 >>446
日本もそうだけど中国人移民が多すぎてもうどうしようもないよ >>437
軽めの淘汰で高齢人口減らし
混乱とおこもりで子供も増える
そういう形で先の戦争を回避した
これも一つの平和の姿なのだ
という陰謀論もあながち間違ってないのかもな… 中国の医療チームもドン引きするほどの酷さなんだろうな・・・
>>440
急激に全土に移動して拡散させちゃったんだよな
葬式で集まったりしたのもいけなかったらしいよな ウイルスとの戦争はいつか必ず終わるって過去の例から見て言ってる人がいるけど
コロナは永遠に続くんじゃないか。
>>418
日本はこれからが未知特大リスク抱えてる 日本なんかより封鎖結構がんばってるのにな
なんで増え続けてるんだろう？
死者も多いよね
コロナ最強すぎ
結局はコーヒーに入れたクリープだろ？
かき混ぜなければ多少は遅くなるが最終的には混ざる
>>16
日本がそれにちかいことやってるじゃん
あとあとでかいつけを払うことになるだろうけど >>465
アイツらホントに治療の為にイタリア入ったのかね？ >>464
おこもりで妊娠した人がそれに気づかずアビガン飲んだら・・・！！！ やっぱり医者が亡くなって減速してまた加速しだしたか
>>440
ロックダウンは突然バシっとやらないと意味ないよね >>467
インフルエンザの流行無くなってないからね
インフル、ノロ、コロナなど絶対に無くならない感染症は増える一方だから、人間も何か対策せんとあかんな >>338
まだ重症者に病床がかろうじて有るからから死者が少ないのな
医療崩壊したら重症化しても入院できず死へのカウントダウンを待つ患者が芋づる式に増える。 >>467
続かない
人口が減ってくるとウィルスは感染の機会を失うから
人為的に感染の機会を減らそうとするのがロックアウト >>471
がんばって防いでも広がり出すと結果は同じなのか >>480
いや研究とデータ集めが主目的だったりして、と >>10
そういう煽りよく見るが
こうなるならイタリアより先にこうなってたはずなんだよなぁ
そして今頃はイタリアやアメリカの1ヶ月後くらいになってるはず トンキンが今後どうなるか楽しみやな
武漢コースだと思うがBCGで耐えるのかもしれんぞ
>>485
中途半端に毒性弱いからそれが感染拡大と収束の遅延化につながるのでは？ >>467
ウイルスに感染して肺炎で死ぬのは最も良くある死に方の一つなので、そりゃ永遠に続くよ。
でもイタリアの死者の平均年齢は７８歳だから、医療崩壊を起こしたところで
別にどうということはないこともわかってる。 >>464
陰謀論者はなにかしらの権力者が人口減らしたがってるってずっと主張してたな >>154
Twitter覗いたらめっちゃ左だったわ… >>488
日本は春節おもてなししてたからなw
アメリカの1ヶ月先を進んでないとおかしいよな 日本がこれからイタリアの死者数までに達してく場合、日本政府はどう対策すると思う？
>>484
大阪はベッドあってもマスク・防護服・手袋が絶望的にないからちょっと増えれば医療崩壊
まっしぐら、ミラノ状態になるのに１週間いらない >>496
汚い土足文化とマスク潔癖症手洗い民族じゃ差はでるさ >>498
ぶっちゃけ安倍には何できないのじゃないかと 世界で十万人死んだんだなー
来週には二十万人死ぬのかな
>>456
だからロックダウン前に人が動いて広まったからでしょ
ロックダウンって言っても買い物とかは狭い地域で動いてるし >>488
ヨーロッパで変異した強毒性コロナが
アジアに逆流してる説があるがどうなんしょ 人間様が目に見えない細菌にバッタバタ薙ぎ倒されてんだぜ
お前ら信じられるか？
>>206
イタリアには、大量の中国人が入り込むだろうな。
中国は、賢い。シビアだ。 >>498
日本は世界一の超高齢化社会だから、たとえ死者が増えてもこれ以上対策することは何もない。
８０歳以上の人間は、死ぬときは何をやっても死ぬ。 >>496
そこが謎だ
BCG説を主張したくなる気持ちは分かる
とはいえこの先全然油断できないけど 潜伏して、間質性肺炎ヴァイラスになる。
余命宣告。
>>501
俺も指咥えて見てるだけだと思う
何かやろうとするとやれ法律がぁとか憲法がぁとか言ってるやつも騒ぐだろうな >>510
ないんじゃね
向こうは蔓延させるにはぴったりすぎる文化があるからってだけだろう >>471
実際には封鎖は失敗してるんじゃないかと思う
日本では「欧米は罰則もあってちゃんとやってる」とか言ってるけど
要するに罰則が必要なほど言うこと聞かないヤツが多いってことでしょ >>387
日本人にもアメリカと戦争したことやドイツイタリアと同盟組んでたこと知らない奴多いから向こうも同じだよ コロナ対策はコロナの感染を抑える事では無くてどう共存するかって事
普段通りの生活で無駄に感染しないためにどうする
風邪の症状出たらどうする
コロナと診断されたらどうする
ってのを医療関係者も含めて考えていかないといけない
>>513
一帯一路に参加した時点で詰んでいたのかも 軽症だと抗体ができないというのは喩えれば
免疫機構が抗体を作るまでもなくウイルスを瞬殺したからだよ。
平均寿命が現在より数十年は短かったであろう戦国時代に
日本にきた宣教師が日本は高齢者が多いと記している。
それでも平均寿命が短いのは子供のうちに亡くなる人が
現代より遥かに多かったから。ざっくり言うと成人できる確率は5割だ。
成人するとその後の余命は60過ぎくらいまでなら現代と比してもそう大きくは
変わらない。だから昔も高齢者はたくさんいたわけだ。但し、ある一定の
年齢を過ぎると今よりもはるかにあっけなく死ぬ。風邪や虫歯でもこじらせればすぐ。
なんでこんなこというのかといえば、生命というのは種をつなぐシステムだから、
我々（とそのお仲間）で言えば、成人（≒再生産可能年齢）してしばらくは
ある意味、そう簡単には死なないようにできているが、再生産能力が減退するころには
あっけなく死ぬようにできている。本来は。それを力技でゆがめているのが現代だから
ついこの宿命を忘れがちだが、今必要なことのひとつはこれをもう一度理解することだろう。
>>511
吹き終わった後、荒野になってるっておちですか ３週間以上前からロックダウン対応しているのに
何で増加しているんだか
衛生管理酷すぎでは？
>>496
武漢以外の中国はそもそも大して感染者が居なかったんだろ
欧米からの旅行・帰国組の方が遥かにやっかい >>516
全然謎じゃないだろ
日本も土足文化なら部屋中にコロナ入りの土ばら撒きまくって蔓延するさ >>516
水道設備の充実と非土足文化な気がしてるんだよな。あと抗菌仕様の異常なレベルの充実。 ロックダウンしてから十日後に効き目がわかるんじゃないの
オーストラリアは警察が飛行機で巡回してるし
医療関係者は送迎をしてる国もある
>>510
強毒のＬ型は感染力弱かったけどＳ型の感染力を備えたと考えるほうが自然
マジンガーＺに羽がドッキングした状態 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
このウィルスの真の攻撃対象は日本ユダー
白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペインで死亡者が多いのはこのウィルスによる重症化に人種によって差異があることを隠すために
老人どもに意図的にウィルスがばら撒かれているだけユダーｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
★新型コロナウィルスが東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
trhrt >>517
食料品とかで買い物はいくからね
町内に1人いたらまず家族が全滅して町に拡大するでしょ 武漢の死者は病院で亡くなられた中級以上のカウントだろ
自宅で死んだ下級はカウントされてない
>>496
欧米は条件が似てるんだと思う
日本は文化BCGと条件違うからそのまま当てはまらない
欧米のペースに同じになると予想してる人が居るけど絶対違う
準備間違えると後手後手になるから独自に分析しないと駄目だろう イタリーは一神教カトリックの総本山
ウイルス？怖がれ？聖書に書いてない
手を洗え、マスクをつけろ？キリストが言うたんか？
こうなる
ほとんどの宗教は、教義で設定していない恐怖を克服せよ
恐れるのは神だけで良い
このロジックを内包させる
聖書に書かれてない恐れを感じるのは信仰心が足らないと
日本は多神教でそのへんの石ころにも神が宿る
良い神もいれば悪い神もいる
神社に入れば手水で清める、こういう所作が自然と受け入れられる
つい３００年前まで手づかみでスパゲティー食ってた連中に
ウイルスの恐ろしさ、公衆衛生の知識や清潔な所作を身に着けさせるとかね
無理ｗ
しょせん土人だから
なんどもウイルスで民族絶滅の危機に陥っているのに学ばない
>>10
ホモ医者、看護師、風俗女を死体袋に詰めるだけで感染拡大を防げる！ >>498
若者に重症化しないように自粛のお願いをする >>512
でも尊厳死制度取り入れ早かった北の方では、逆に「幸福とは…」で、死を選べるようになってんのよ
日本も代わりに下の世代が犠牲になってきたでしょ？
移民で苦しむ国からも安倍さんが皮肉で自殺行為だと指摘も >>516
変異してないと仮定してもあの感染力なら1月からもっと日本で蔓延してないとおかしいからな やっぱBCGじゃねえの?
その後の旧東独と西独民の死亡者率ってどうなってんのかな
>>531
いや、いつまで待っても風は吹いてこない
2週間待ったら、次の2週間がはじまる >>488
本当これ
逆になんでこうなってないのか不思議
まさか本当にBCGなのかと思い始めて来たよ >>547
最後の一人になっても自粛のお願いしてそうw >>549
挨拶でキスハグする国や汚い土足文化の国の比較して蔓延しにくいのは当然だろ >>147,145
それで腹が膨れるなら良いけどなｗ
宇宙食みたいになるんか？ ロックダウンで感染者数をこれ以上増やさず、今抱えている患者を回復なり死亡なりで減らせるっていうのはあるだろうが
一度蔓延したら解禁するたびに何度でも波が来るだろうな
全国民を閉じ込めてる間に検査して判別していくなんて現実には到底できないし
中国はどうやったんだろうな
これは誤差みたいなもんじゃないの？
頂上から降りようとしてる所じゃないのかな？
イタリア人は不潔で陽気
サッカー選手ばたばた死ぬぞ
先週減ってきたから イタリア人外でて遊んでたよねw
>>491
ジジイ達はガチ避難モード入ってるから
5/1に死者3500位じゃないかなあ
欧米の1/3 ロックダウンって有効性ないんじゃないか、これ
粛々と日常を送り、症状出たら病院へ
ワクチンが出来るまで集団免疫しかもうないけど
コロナさんには免疫があまり効かない感じだしなあ
本気出したコロナさんマジ怖い
もし民主党政権だったら、日本もイタリアみたいになっていたはず。マジこええ
これからはカナダアメリカの大麻会社がきっと儲け始めるわ
下の世代が苦しもうがどうでもいいのよ
>>467
そもそもコロナ自体ずっとあるウイルスじゃん
ヒトコロナウイルスのうち四種類は風邪の病原体だよ。
他三種が、SARS、マーズ、新型の重症肺炎ウイルスだけどSARSマーズも別に無くなってないからね イタリアのケースだと中国人定住者の多さがポイントだと思う
旅行者の場合は基本短期で帰国してくれるで
日本はまだこの程度で済んでいる
定住者が里帰りでコロナを持ち帰りイタリアでジワジワ感染を広げた
ということだと思う
イタリアはピーク前より緩やかな増え方だから新規感染者の増加ペースが加速ってほどではない
新規感染者が4000人以上って、日本なんて雑魚じゃん
なんでWHOは日本にいちいち文句言ってんの？
ほんとにあいつ辞めさせたほうがいいよ
イタリアは破たんするんじゃないの？
産業も止まっているし、コロナが早く治らないと国家が危ないと思う。
>>517
ロックダウンしても５割程度しか人の移動はおさえられない
８割おさえるなんて全員牢獄に放り込んでも無理だから >>516
BCGは効いてると思うよ
イタリアやアメリカの致死率10%超えを
1～3%に抑えてはいるんだろう
ただ武漢の致死率の高さだけは謎 >>572
大麻は苦しみを和らげるために医療にも使われるからね
苦しくなったら大麻吸って自然に死んでいくのは有りだと思う >>555
定義はウイルスかは知らぬがミトコンドリアとか >>488
実態はすでにアメリカの1カ月先になっていて、検査をたくさんするようになったから数字が増えてきているというだけかもしれない あー、ひょっとしたら遺体の処理もメイン感染源のひとつになってるのか？
>>576
わざわざ反日メディアが聞きに行ってるだけじゃないのｗ
海外はこう言ってますとかいうのが余程好きなようだから >>579
武漢では今流行しているコロナとは別の強毒ウイルスが蔓延した可能性も指摘されてるね 英国は財政ファイナンスやるみたいだけど
イタリアはユーロだからMMTできませんな
>>579
ＢＣＧの免疫力は１０年なんてもたない、だからＢＣＧは関係ない >>583
イタリアの首相が最初のほうで「イタリアは患者が多く見えるが、検査しているから患者が多くみえるだけだ」って言い張ってたの思い出すわ・・・ >>199
ケンサーズとか草とかせずに、ちゃんと教えてあげようよ
あなたが正解なんだから ロックダウンして国民もこれでもかってくらい自粛してるのになんで増えるんだよ…
>>576
あれイギリスの大学で疫学の教授だかやってる日本人で顧問なだけなんだよな。
イギリスでもWHOでも結果的に何の役にも立ってないのに何言ってんだか、っていう >>588
株やってるやつとか、利益あるやつが広めてんだよ
相手にしても続くから、言うだけ無駄 >>519
結局感染症対策は全部、人権と人命のどちらを優先するかなんだよね
武漢で発生した時点で中国人全面禁止にしてれば人権ガーが騒いだだろうし
今首都圏ロックアウトしても人権ガーになる >>579
武漢は違う株使ってる説あったけど真偽不明
そもそも中国の情報はどこまで正しいのかわからん
そして他の国と比べて異常に感染症を発生させ過ぎだ >>199
ドイツは余裕があるからと、イタリアフランスから患者受け入れたりしてたのになぁ・・
どこでそうなったのか興味あるが >>584
火葬の風習なんて世界でもそんなに無いらしいからね。散々日本は野蛮だと叩かれて来たが・・・・ >>587
東京都と神奈川県でモメてる現状をみると
EUなんてないほうが良さそうに思えるな 毎日、中規模企業の社員が全滅する勢いか。
まぁ年寄ばかりならまだ再起の目はあるだろうけど・・・。
>>601
若者の人権と老人の人命を天秤にかけてるよなあ
どっちも取れないならどっち取る？ ２週間後の○○○○
言ってるカスは、いい加減うっとしい。
国のトップが、武漢で感染拡大してた１月下旬に春節ウエルカムでチャイナ呼び込んだんだぞ。
日本は欧米に比べれば、BCG、納豆、生活習慣、潔癖症の国民性などで圧倒的にコロナに強いだよ。
もちろん、感染者はそれなりにいるだろうけど、重傷、死亡しなければただの風邪だっつーの。
もう五輪は無理だよね
早く諦めて金もリソースも対策に回した方がいい
スレタイが悪い 元記事のタイトルが悪い
加速はしてない
無駄に何もしない、という選択が正解
軽症者隔離施設の確保、医療関係者の保護、医療崩壊の防止が何より重要
皆保険の日本人はコロナじゃ死なない
中国が、意図的計画的に、強毒型を欧州に撒いたんじゃね？
目的は、パンデミック化、中国のウィルス対策の評価を相対的に上げる、HUAWEI抱合せ販売、医療用品や今後はワクチン(多分持ってて自国内では使用済み)も押し売り。
全部放火魔の火事場泥棒だけど、あの国なら常識でしょう。
>>591
まあ、でも致死率2％に抑え込んでるのは大したもんだよ
人数が少なくて万全の治療をしてる日本と同水準
ぶっちゃけ、日本がドイツ並みの感染者を抱えたら致死率10％は確実だろう
現状ですら医療崩壊寸前なんて騒いでるんだから >>574
日本も100万人支那人が定住してるんですが
安倍が移民法通したからこれからどんどん増えますが >>602
武漢はＳ型 でイタリアはハイパーＬ型（多分・・・） 治った人が免疫が完成する前に再感染してるんじゃないか？
欧米より早くコロナが流行した日本で死者が少ない理由がわからん
コロナ死者を隠蔽してるのか？と最初は思ったが、
欧米のように万単位で死んだら流石に隠蔽は出来ないよな
予想だけど、日本は清潔だから欧米に比べて感染するスピードが遅いだけだと思う
いずれ感染者が既存の医療キャパを超える日が来るだろうから
それから一気に死者が増えて行くと思うわ
死者が少ないのは今だけだね
>>607
死んでる人の平均年齢は７８歳だから、イタリア国家の生産性に対しては
まったく影響がない。 ロックダウンして感染者増加とか理屈では有り得ない
潜伏期間が長いんだろうな
>>619
あれ？もっと高くなかった？結局そこまでで落ち着いたのか？ >>610
まあ結果から見れば
春節で中華渡航者規制しても遅かったわけだけどな
屋形船のケースだと春節以前の感染だし
日本よりよっぽど早く渡航規制した国でも今はこの惨状だし >>606
EUはもう終わりだろう
歴史上、国境が必要だから作られたのだということが
よくわかった気がする >>628
分母が感染者か重篤患者かで大きく変わる >>620
全然イタリアほどじゃないよ
イタリアはもう一部地方は中国人の植民地状態だった 感染者や死者が減って気を緩めて外に出るとまた感染すると
人類は二度と外に出れないかもね
猫など小型哺乳動物の間にも新型コロナに感染しやすい動物は既に広まり始めてる可能性があると
つまり、もはや新型コロナ撲滅は不可能になった
家に閉じこもったまま一生を終えるしかない
変異してるよね？おかしいよね？
こんなんで自然治癒が8割とかいるわけ？
まさか吸い込むウィルス量が多いと致死率あがるん？感染者が増えたらこうなるん？
怖いよ
外で濃厚接触しなくても家にとじ込もって濃厚接触してれば増えるよなぁ
>>629
イタリアは中国からの観光客が感染してるとわかったら、即日中国離着陸停止したけど、この状態だもんなあ >>619
俺は、軽症者隔離、医療関係者保護のメドもつけずに検査しまくったらダメだったでしょ？と言いたいだけよ
皆保険の日本はそこさえ間違えなければほぼ死なないよ
一斉検査やロックアウトなんて、経済の話じゃなくて、単に死者増やすためにやるようなもんだ
世界が答え出してる >>16
イタリアも重症のみ検査に切り替えたと聞いたが。デマだったか？ >>633
今日テレビでやってたけどネコカフェって店しめてもネコの世話で出勤しないとだめらしい >>624
日本のクラスター捜索班が海外に比べて異様なほど優秀だったからだよ
皆保険のおかげで誰でも症状が出たら気軽に病院に行ってたのも補足の役に立ったってのもある
この2ヶ月は彼らの努力で稼ぎ出した
で、政治家がその2ヶ月を浪費した >>638
直行便はすぐに運休したけど経由でバンバン入国してた >>512
肺炎で日本だけで年間12万人死んでるって聞いてどう思った？ >>631
なるほどね。データも統一してくれんとあてにならんなぁ・・・ イタリアは日本とは経験が違う、と
言ってた医者がいました
そりゃ医療崩壊してるんだろうけどそれでもあれだけ隔離徹底してもこれか…
>>644
中国人多いからなぁ、イタリア
陸続きで隣の国からホイホイはいれるから、規制しようがないんだよなあ >>645
海兵隊相手に竹刀で立ち向かうみたいな感じだからな >>1
そもそも中国共産党とWHOの情報を真に受けたアホが間違いだった。
>>80
おまえが中国共産党に洗脳されて真実が見えなくなってるだけ。
イタリアの報道で棺桶の数が山ほど映ってるしガチだ。
それにおまえが死んだところで誰もおまえの家族にインタビューしないからｗ ？
イタリアは一時期死者数が毎日1000人づつ伸びてただろ。
610人というのは画期的に伸びが鈍ったと言って良いと思うぞ。
イタリアはもう収束宣言を出していい。
都市封鎖も限界がある
精神的にも経済的にも長期間は不可能と言うことだろう
とにかく医療崩壊だけは防がないとこうなる
というよい見本
そのため犠牲は仕方ない
そういえば
イタリアはアビガンは試してないのかね
飛行機で言えば
機長「ど一んといこうや」
機長「パワー！パワー！フラップ！」
って言ってる段階かな
もう少ししたら
機長「あたま上げろ！あたま上げろ！パワー！」
>>610
日本は大丈夫、もロジック無いけどな。
発酵食品だって良く食べるし、教育水準のきちんとした層はむしろ日本より手洗いしっかりしてる。
日本のオッサンなんて.1秒濡らせばマシな方だけど、あっちはちゃんと石鹸つけて洗ってるよ。
土足とBCGは確かに違うが、まだ決定的かはわからないだろ。 感染していない年配者を岩手と鳥取とか感染者少ない場所に疎開させであとは経済回したほうが良かったかもね。
ピークを抑えてなだらかにしたいなら一斉にロックダウンより輪番的にした方がいいのかもね
動き出すタイミングが同じとかだとそのときまた感染が広がるしどうせ人間は外に出て動いちゃうから
コロナに感染したと思われる中国人が、他の奴にコロナを感染させようと
スーパーの商品に唾を飛ばしたり、人混みで咳したり、人が触れる部分に
手を擦りつけてる動画があったな
>>199
でも
TBSの朝のニュースちょろっと見てたけど
「ドイツを見習え！」「死亡率が日本より低い！」「日本も検査しろ！」ってやってたよ 封鎖って結局その街の中で感染者は治るか死ぬかで、感染していない人も徐々に感染していき同じ状態で、集団免疫ができるか周囲に感染させる人がいなくて収まるかってだけ。
武漢でそれが２か月半ほどかかったってこと。
>>127
長期戦だし、ストレスをため込みすぎてもＤＶとかの
犠牲もでる。鬱も。経済もそこそこまわしながら
防疫を習慣つけていくしかない。安倍総理は
情報戦に長けてると思う。ｂｙ医療従事者。 >>662
それいいかも
感染者隔離と老人疎開はコロナ対策として良いと思う しかも日本と違って海外は新幹線激安なんだよなー
国も越えられるし
だからなんだよ
自分だけはというやつが大半だから死ぬんだろ
自分だけはと考えたやつから死ぬんだからいいんじゃね
早く人生終わらせろよ
>>665
んなわけあるかい
金融主権を持たないイタリアは財政出動すらできないのにｗ
あ、ここは５ちゃんか。こんな話してもおまえらの低IQでは理解できないわなｗ >>1
これに比べたら日本は全然大したことない騒ぎすぎ >>661
BCGは統計的には効果あるのは明白だろ。 気が緩んで外出し感染（少数）→感染者が家に持ち帰り家族に拡散（そこそこ）→家族のうち何人か気が緩んでいるので外出し拡散（ねずみ算式）
みたいな感じで一度でも緩むとあかんのかな
イタリアって世帯別人数どのくらいなんだろう
大家族が多いと一度感染者が出たら感染スピードは上がるはず
無症状でもウイルス拡散してしまう性質が本当に厄介だな…
それとも一時感染者数が減ってたのは単に医療関係者の手が足りなくて検査が回らなかったからなのか？
>>625
不謹慎だが、長い目で見ると生産性が上がったりするかもな。 EUの財政緊縮で医療を削りに削られまくってたイタリア
そんなイタリアでもICU病床数は日本の倍な
>>609
命に優先順位をつけなければならないよ
女＞男＞子供＞老人
その中でも医療関係者や生命を維持してくのに必要な職業だわな >>665
どう考えても破綻まっしぐらだろ。EUの金あてにしてるみたいだが無理だぞ、あれは。 よほどの僻地ですら
遅かれ早かれ皆感染するだろう
そして死ぬのはせいぜい１割
イタリアは親中国家の先鋒だったが、コロナ収束後は反中国家の急先鋒になるな、日本はまぁ変わらんだろうね
>>635
自然治癒どころか死者入院者全部含めてた感染経験者を全部入れてもまだ全人口の0.1%もいない
人口の8割感染する時点で収束するのなら、今の800倍以上の感染者を出してようやく収束する >>610
みんな安倍が無能と言うが、下手にパニックになるよりも、何もしなかったのが一番良かったんだと気づいてきたでしょ？
ここからも、下手に封鎖とかしない方が良い
軽症者隔離施設の大量確保、医療関係者の保護さえしとけばいい
日本人よ、金なら後からなんとでもするから家にいろ、と言えればもっと良いのだが >>686
コロナ治療にICU要らないから
人工呼吸器あれば >>687
皆が感染したら医者がいないからコロナ以外で大量に死ぬことになるよ >>674
老害が無くなるから、っていう意味では間違ってはいない。 家でプレステしてたんじゃないのかよ
もしかしてPSP持ち寄り飛沫感染？
>>136
共同通信社は中国に毒されているから嘘です。
尚、どっちが親の株とか判別できないってすでに結果出てる >>618
中国がウイルス作ったとから、ばら蒔いたとかは証拠が無い。
ただ感染者が、たまたま移動しただけ。
しかし、中国は状況を最大限に生かして世界の覇権を取りに来てる。
もう中国に逆らえる国は無い。 >>603
このウイルスは感染してから10日程度で一部が重症化
そこで人工呼吸器ないと即死
あると延命できてさらに2週間後くらいに生還か死ぬかの分岐
って言われてたからな
実際俺もドイツの死者増えるのは1ヶ月後だってその頃スレで書いてたはず >>688
日本は企業が中国から他国へ
生産拠点を移すのを推奨、
支援することに決めたよ。
支援予算2400億。
安倍の唯一まともな政策。 ケンサーズの言い訳まだー？
BCGとかそんなのよりもっと面白いの希望w
増加ペースって書いてるのに比較が前日と当日の1日ずつで笑った
ペースじゃねえよそれ
>>624
今のところ現場の頑張りで重症者にうまくトリアージして治療の濃淡をつけられてる
そうやって時間稼ぐから入口と出口戦略なんとかしてほしいなと思っていたがなんともならん。俺はもう疲れた、寝る ベルガモの丘に好きなブランドのメゾンがあるんだけど大丈夫だろうか心配や
>>677
日本と他国の違いで思い当たるのがBCG、ってだけだろ。
BCG以外にも異なる条件は多々あるし、はBCGがコロナ抑制する直接的なデータがあるわけでもない。←ここ違ったら指摘してくれ
それじゃただの数字で統計でも何でもないじゃない。 百聞は一見に如かず、という諺がこれほどまでに真を穿っているとは思わなかったね。
目に見えない。これだけのことがここまで人の思考を狂わせるとは思わなかった。
感染力の強い呼吸器感染ウイルスが一度、野に放たれたらその拡大を
止める術はない、という真に明快なはずの事実がどうしても理解できない、
というよりも理解しようとしない、その受諾を頑なに拒否する人がこれほど多いとは
夢にも思わなかった。嫌いなニンジンを口をキュッと閉じていくら差し出されても頑なに
食べることを拒む幼児のようだ。
まだウイルスの拡散を封じ込めると信じていたいのかね。
１日の感染者減って収束に向かいつつあるとかいわれてみんな街に繰り出してたのは見た
もういい
よくやったよ
どーせ死ぬのは老人だけなんだからもうほっとけ
今はもう過去だ
未来のために動き出そう
>>9
あーしばらく見てない人の孤独死の遺体発見でコロナかな？って数字に入れちゃってるとか？ ミラノ風デザイナーと赤い旅団特派員のせいでイタリアに対する同情心が無くなったよ
>>716
かといって治療法が出来るまでの時間稼ぎはしなきゃならんだろ？ 無観客でもサッカーの試合をして家の中で夢中になってストレスを発散して時間を過ごせたほうがいいんじゃないか。
修道院で過ごすような時間をずっとしろというのは酷だ。
>>701
現時点では証拠出てないのは同意するが、可能性としては十分あり得るだろw
あの国とビジネスしたことあれば、かつ軍事経済動向見ていれば、十分想定しておくべき範囲。 >>666
あれ恐いよな…あの動画見てからパチンコ屋で負けた腹いせに台にウイルス付けまくる馬鹿とか現れてもおかしくないよなぁ…とか思ってる
パチンカスがどうなろうが知ったこっちゃ無いけど、ウイルスバラ撒かれたらたまらん 誤差だろ
医療破綻した国家における、感染患者数なんて当てにならない
ある程度まで増えたら横ばいになり、実態を示せなくなる
武漢でも起きた事象じゃん
病院が患者を受け入れられなくなったら、受診する患者も一定数で打ち止めになるだろ
検査する意味が無いもんな
病院へ行く事もなく自宅で死ぬ人も増えてるだろう
イタリア政府も既に実態を把握できなくなってると思う
>>685
その通り
日本は早くから大騒ぎして警戒したから感染爆発を防げた
欧米などは他人事でまったく油断していたからああなった
とは言え日本も油断したらあっという間にああなる >>635
コロナじゃなくても吸い込むウィルス量が多いとダメっしょ >>661
大丈夫だとは言わないが日本人の平均的な衛生観念の高さと清潔さは突出してるよ
毎日髪洗って服着替えてトイレを手洗いとか呼んでる民族はそういない
生ものを好むゆえに衛生管理にも気をつけるし、海外に行くと水や油で腹壊すくらいだからな
欧米と異なる文化とともに、感染拡大の鈍さと無関係ではないだろう 言うほど増加してるか？
>>48
軽症者は自宅療養ではなく、早々に専用施設に隔離した方が良い
家族がいれば家族に感染が広がり、一人暮らしでも生活必需品買うため等、軽症ゆえに出歩いて感染が広がる
アメリカもイタリアもこれで広かった
でも、それが出来るのは感染爆発前
感染爆発しちゃうともう施設も人員もなにもかもが足らなくて隔離も出来ない
日本も少しでも早く、検査体制充実させて軽症者隔離するべきだ >>727
ストレス発散はDVデスゥ
DV増加でヨーロッパのおばちゃまがお怒りだったデスゥ
日本もヨーロッパを見習え�� ヨーロッパ主要国とアメリカ
日本 と 韓国(参考)
欧米で流行ってるから大事にみたいになってるだけ
例えばマラリア
年間で感染者数３～５億人、死者数150～270万人、５歳以下の子供が約100万人死亡
イタ公は反省しねえからなｗｗｗ
次はイタリア抜きでは正しい
滅亡してて次があるかわからねえけどｗｗｗ
隙を見せると抜け目なく感染させてくるな
恐ろしいわ
２，３日だけ見て減速とか気が早いよｗ
２週間ぐらい見て判断しないと
> ヨーロッパ主要国とアメリカ
>
> 日本 と 韓国(参考)
>
人口100万人辺りの死者数 >>703
人工呼吸器使っても時間稼ぎだけだからな
時間稼いでる間免疫がウイルスの増殖以上に排除の方が多ければ治るが、免疫のウイルス排除よりウイルス増殖の方がスピード早ければ死ぬ
抗ウイルス薬も同じ、あくまで増殖のスピード抑制するだけで
抗生物質みたいに菌を直接殺したりはできないからな >>716
しかし実際、日本はここまで感染爆発を防いで来た
感染を１００％防ぐことはできなくとも、
感染拡大ペースを抑えて医療崩壊さえ防げば欧米のようなひどい状態にはならない
今の日本がそれを示している
政府が瀬戸際と繰り返しているがそれは本当だ
日本はまじめな取り組みで瀬戸際でふんばっている
油断する馬鹿が多ければ崖からまっさかさま 欧米って他の肺炎もコロナのせいにして高齢者減らしてるだろ
イタこうは、この前日本批判してなかったか
自国が更にカオスになってるというのに
ニョーヨークタイムスも同様だわ
馬鹿
あのイタリア人生記者は祖国で活動した方が良いんじゃないのかね
>>44
抗体出来ないから一度でもかかったらおしまいなんて事が万が一分かったらもう絶望しかないからな…
全人類かかるのが先か感染者全員が再感染繰り返して体力尽き果てて全滅するのが先かの未来しかないからな～
まだ特効薬が完成していないうちはもし事実だとしても発表するのはよほど覚悟いるだろうね >>743
先進国で止められないものがマラリア流行国にも入ってさらに悲惨になるからでしょ。 >>665
この後、世界恐慌やら戦争やら予定あるのに
そんな明るい方向に行かないだろう 高齢者が亡くなっていくと特定の技術を持った職人もいなくなって伝統が失われるものも出てくるんじゃないか。
それこそ人間国宝みたいな。
そういえば、今の若いヤツってちょっとイタリア人マインド入ってるからなぁ
ゆとり教育のせいか
>>760
先進国？の人間が優れてるという錯覚をいつまで持ってるの？ >>727
全員がサッカーに夢中になれるわけじゃないし、
一家全員自宅にいるしかないのに、一部のヤツだけ熱狂してたら
家庭の雰囲気悪くなる。
無観客だって選手スタッフ大勢が集まるんだから、誰かコロナなら蔓延するわ。
耐えるしかない時に、ひたすら耐えられないようじゃダメだ。
感染に息抜きもヘッタクレもない。 2万近くジジババ死んだら
社会保障かなり楽になるよな
韓国の発表数値はムンムンの願望補正がかかっていますｗ
>>752
今のところ、日本は医療崩壊していないわな
しかし、それは”今のところ”に過ぎないんだよ
感染患者は順調に増え続け、昨日は570人だ
ピークアウトの見込みなんて無いぜ
日々増え続ける感染患者に何時まで耐えられると思ってるんだ？
医療拡大なんて無理だぜ、設備は増やせても人材は増やせないからな
残念だが、今月中に医療崩壊は起きるよ
既に東京では、外来や救急搬送をシャットアウトした病院も有るんだぜ 鳥でもサルでもチンパンジーでもウイルスと共生している。
ヒトも同じです。2500年前に既にこの真理を喝破した人がいるというのに
現代人の聞かん坊の多さときたら。
>>600
細胞共生説とか調べたことねーの？
ウイルスなわけねーだろう >>78
2月20日辺りまで中国人か、その濃厚接触者縛りで検査してたのも忘れるなよ
イタリアは検査の縛り範囲がきつかった >>768
先進国にも君みたいな白痴がいる
後進国にも優秀な人間もいる
しかし社会基盤、医療体制、教育水準は圧倒的に先進国が上
後進国は武漢肺炎で想像を絶する被害を出すことになるだろう。 そりゃコロナ検査とかしてるから他の病気を見殺しだからな
日本はうまくバランスとってやってるよ
スペイン風邪は残った人が皆んな金持ちになったらしいからな
どんな仕組みかは知らないが
忘れるな
全部中国から始まったこと
なんとか責任の矛先が中国に向かわないように中国人は世論工作を仕掛けてくる
アビガンの治験が終わるまでどうにもならんよ。
予定では６月いっぱいかかる。
ワクチンの完成は来年の春。
早くアビガンを使い始めた国の勝ちだ。
>>777
逆じゃないか？
安倍とかはもうコロナにはロックダウンとかしても意味ないのは分ってても
なんか野党や庶民が「緊急事態宣言ｶﾞｰ、ロックダウンｶﾞｰ」と煩いから緊急事態宣言するはめになったと
安倍からしたら「ロックダウンしてる欧州でこんだけ死んでるんだぜ、ロックダウン意味ないだろ？」こう思ってそうｗ >>772
やばいとは思っているよ
東京はもう相当な数だし、大阪は増え方がやばい
院内感染も多発してて、これが医療崩壊の可能性を高めてしまう
なんとか踏みとどまってほしいが、
それには当初の東京都の案のような厳しい措置と、
一人ひとりのまじめな自粛が必要と思う
まさに超瀬戸際 志望者が増えるのは兎も角、国土全域封鎖やってるのに感染者が下げ止まらないのはヤバいわなあ。
前線に送り込まれた看護学生とかも感染しまくっとるんだろうな…。
>>189
なんか、全員感染して死ぬだけ死なないと終わらないだろうなイタリア。 仮に国民全員に検査出来たとしても感染拡大は防げないし
感染者を100%陽性判定することも不可能
最初から一部のことが言ってたように誰もが感染者である可能性を疑い
必要以上に無駄にかける検査費用を感染拡大を防ぐ対策費に回した方が賢い
イタリアはEUで財政規律で縛られて
独自の財政政策出来ないから
病院なんかを大幅に削減してたんだよな
EUが諸悪の根源
はあ？
コロナ感染者と、死亡者は減少に転じたと発表してたたろ
イタ公
日本みたいにちゃんと最初から
マスクしてハグしなければ
こんな事にはなってないわな
油断したら一気にまた増えると日本が3月の連休で実証してくれたのにホント馬鹿
>>779
どんな時でも貧民と普通のと金持ち、大金持ちがいるからなあ。
全員金持ち以上なんて成り立たないが。
相続遺産で急に金持ちになることは、十分有り得るが、これも親や親族に金持ちがいない
貧民には全く関係ないし。
それに金持ちしかいないんじゃ、使用人になる人がいないじゃないかｗ >>681
マスコミはしきりにヨーロッパを褒め、見習え！同じ事をしろ！と避けんでるけど、
日本の方が死者が少なくともという謎。 >>721
逆やよ
死体発見したけども
部屋に入って感染したくないので
さっさと火葬 >>790
あの金持ち国でもやられるんなら本当にやばいんだな
日本は国はともかく庶民のレベルが高くてここまで持ちこたえたけど、
まったく予断を許さない状況だな >>1
致死率推移
09日 **,366/**7,375=*4.96%
10日 **,463/**9,172=*5.04%
11日 **,631/*10,149=*6.22%
12日 **,827/*12,462=*6.64%
13日 *1,016/*15,113=*6.72%
14日 *1,266/*17,660=*7.17%
15日 *1,441/*21,157=*6.81%
16日 *1,809/*24,747=*7.31%
17日 *2,158/*27,980=*7.71%
18日 *2,503/*31,506=*7.94%
19日 *2,978/*35,713=*8.34%
20日 *3,405/*41,035=*8.30%
21日 *4,032/*47,021=*8.57% 重症者2655
22日 *4,825/*53,578=*9.01%
23日 *5,476/*59,138=*9.26%
24日 *6,078/*63,928=*9.51%
25日 *6,820/*69,176=*9.86%
26日 *7,503/*74,386=10.09%
27日 *8,215/*80,539=10.20%
28日 *9,134/*86,498=10.56%
29日 10,023/*92,472=10.84%
30日 10,779/*97,689=11.03%
31日 11,591/101,739=11.39%
01日 12,428/105,792=11.75%
02日 13,155/110,574=11.90%
03日 13,915/115,242=12.07%
04日 14,681/119,827=12.25%
05日 15,362/124,632=12.33%
06日 15,887/128,948=12.32%
07日 16,523/132,547=12.47%
08日 17,127/135,586=12.63%
09日 17,669/139,422=12.67%
10日 18,279/143,626=12.73% よしゃ減った、出歩いたろ
わぁ増えた、引きこもろ
また減った、OKOK
自宅でバンバン死んでて統計が間に合ってないんじゃないか？
>>786
あまりまだクローズアップされてないが医療従事者のメンタルブレイクで医療崩壊するよ
自分の勤務先は1/30の武漢チャーター便から戦ってきたがもう自分も他人もみんな死んでもいいんじゃね？楽になれるよ、くらいな気持ちだ
今日はついに欠勤してしまった
まだ全然クローズアップされてないが有事の緊張感に人間が耐えられるのは精々3ヶ月だわ トマトとオリーブオイルが免疫力に良いとか嘘だったな
>>797
そこから学ぶことができるような人たちならそもそもあそこまでひどい事にはなっていなかったかと >>757
エイズみたいに治らない病気なの？
かかれば死。ただ軽症ならば「ただちには問題無い。」という理解でいい？ 【フィンランド】中国から購入した200万枚のマスク「全部不良品」 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1586485784/
フィンランド国家緊急供給庁のトミ・ルネマ長官は4月8日、中国から購入したマスクと個人用防護具が基準を満たしていない、と発表した。
中国製のマスクに相次ぐ不良品
オランダ政府は3月28日、中国から購入した60万枚のマスクの回収を発表した。顔に密着しないうえ、フィルターが機能していないことがわかった。中国政府は謝罪せず、オランダにテストの再度実施を要求した。
スペイン政府は中国製のウイルス検査キットを550万個購入したが、精度が30％を下回ったため、返品を余儀なくされた。
イギリス政府が購入した350万個の検査キットは、重症患者にしか検査できず、軽症や無症状の患者の検査に適していないという。
パキスタンのメディアも「中国に騙された」と報じた。高品質のN95マスクを注文したはずだったが、送られてきたのは下着で作られたマスクだったという。
欧州の頭の悪さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>新型コロナウイルスの経済への影響により、
>>世界で新たに5億人近くが貧困状態に陥る恐れがあると、
>>貧困問題に取り組む国際団体オックスファムが警告している。
>>研究報告は、世界で4億～6億人が新たに貧困状態に陥ると予測。
>>「経済危機は健康危機よりさらに深刻になる恐れがある」としている。←☆ここ重要
少しずつではあるがこの問題を巨視的に捉えようとする声が欧州でも上がり始めたね。
> 韓国とかどう見ても隠蔽してる
>>808
> 日本 と 韓国(参考)
>
選挙が近づいたら隠蔽率がさらに上がりましたｗ ピークアウトしてもロックダウン解除したらまた元に戻るだろ
国民のほとんどが抗体つかないと永遠に終わらない
今、感染者が数十万人か？
まだ1%に過ぎない
本当の地獄はこれからだ
日本じゃ誰しもが誰かになにか言われるでもなく最初からマスク完備して
警戒してるんだから同じようには
感染は広がらんよ。
海外旅行に行ったり風俗とか行く阿呆は
感染して当たり前なのよ
>>768
先進国ほどワクチン接種率は低いよ。
反ワクチン運動もあるし、ワクチン完成しても欧米は「神(中国)の思し召しに従う」と、
ワクチン拒否するんじゃないか？ 勘違いしてるバカが居るけど
こうやって、検査して、
感染者をあぶり出すことで、回復者から血漿を輸血して完全治癒できる仕組みづくりしてんだぞ
過去にコロナウイルスのワクチン出来た事が無いんだから
ワクチンは諦めろよ
間違いなく出来ない
逃げるか受け入れるかの2択
>>782
瀬戸際はもう過ぎてるだろ
緊急事態宣言が出たのが遅すぎる
21日までの発症者は既に予約済みだ（潜伏期を二週間として）
来週中に感染患者は1万人を超えるだろうし、
日々の感染患者数が1000人を超える日も近い
オマケに昨日今日の自粛状況はせいぜいが3割減じゃん
どうやったら踏みとどまれると考えられるんだ？
検査を渋って感染を小さく見せられた時期はもう終わったんだよ
中等症患者は死にたくないので病院へ行くし、要入院患者を病院は見捨てられない
保健所だって何時までも見て見ぬふりはできないので、検査を認めざるえない
軽症患者をホテルに移動させても、作れる病床の空きは知れてるぜ
そもそも軽症患者なんて多くないからな
俺達には覚悟が必要だと思うよ
中国や韓国を信じる国はバカ
しかし・・中国や韓国ぐらいしか売ってくれないのも事実ｗｗｗ
>>786
お前、政府のアンダーコントロール信じてるの？非科学的な奴だな。
医療崩壊はちゃんと起きるから安心しろ。それを接触減で何とかしようなんて、
温暖化を人為的CO2削減で止めようというのと同じくらい無理ゲー。
日本が今まで大したことなかったのは単なる運と順番ということを
散々思い知ることになるだろう。 コロナ数万人死んだくらいで大騒ぎなのに、南京大虐殺で300万人、アウシュビッツで500万人殺したって本当なのかねw戦争で物資が不足する中、死体をどうやって処理したんだろうねw不思議ですねw
>>810
体大事にしてください
５ちゃんでは、インフルにくらべてぜんぜん患者数が少ないから医療崩壊なんてあるわけないなどという馬鹿な書き込みも見た
医療関係者がいくらがんばっても、国民が馬鹿では感染爆発を防げない
医療関係者を守るためにも、国がもっと強い措置を講じてくれることを望みたい >>776
どんなに素晴らしい医療体制も、教育水準がダメならアウト。
反ワクチン運動が政権を取り、TVでは毎日、反ワクチン運動の人達がコロナ対策を叫び「マスクは意味無い！中国に送れ！」とかやってますよ？
途上国日本はワクチン強制だから拒否できませんが、ワクチン選択権のある先進国ではワクチン完成しても接種しないから終わりは無いですよ。 感染して発症して重症化して死ぬんだから、死者数のピークは遅れてやってくるだろ
>>827
死体の処理ってほんと大変みたいね
日本も江戸後期のコレラ流行で火葬が追い付かず死体山盛りだったみたいだし
100万人都市の江戸で20万くらい死んでそうだったからアウシュビッツとか、まあ、あれだよなｗ >>488
先週までは漠然とそう思ってたけど
日本もここにきて指数関数的増加に踏み込んできたから、ハッキリとステージが変わったと思う
イタリアやアメリカのような速度で展開はしないとは思うが、ここからはこれまでとは違う覚悟持っておいた方がいいかと 軽症者はクソ雑魚抗体しか出来ずに何度でも感染するらしいな
>>■感染者は増えているが、退院者も増えている
>>メディアは連日、「感染者数」＝「陽性と確認された人数」ばかりを報道している。
>>検査数が増えているので、陽性確定者が可視化され、増えているのは間違いない。
>>だが、その中には一定数の無症状者もいる。退院者も増えている。
>>メディアは新規「感染者」しか報じない。
5月には風向きが変わり始める、と言ったが
↑などはその兆しのひとつ。徐々にこういう論調が増え始める。
感染拡大は規定路線で抵抗できない、という1月末には完全に自明の理だったものが
みなが理解するまでに3～4ヶ月はかかる。いい勉強になったよ。
これだけ大衆は物分りが悪いんだと分かった。
>>817
免疫不全では無い？
治っても壊れた肺は治らないと聞いたが。
韓国にとって都合の悪い情報が出だすと反日パヨクヒトモドキ工作員が必死になるからわかりやすいｗｗｗ
>>808
中韓のような人権無視の国を気にしていてもどうにもならないよね
IT徹底やマイナンバー管理は導入すべきだけど 日本のマスク着用をギリギリまで馬鹿にして感染爆発させてからマスク買いあさろうとしてるんだからな欧米各国は
なるようにしてなったとしかいいようがないわな
韓国新規感染27人、死亡4人★
>>809
検査受けに来た人は順次検査してる
むしろ病院に入れぬまま死んだ人がいる >>790
抑えに抑えてたのに2日連続倍になってるね。
メガクラスタでも発生したのかな 嘘でもいいから落ち着いたといってほしい。嘘はダメか
なんか希望がなさすぎる。日本もゆっくりとイタリアみたいになってるし
>>817
まぁ台湾やシンガポールや韓国の状態目指せばいいわけで
しかし日本の今のやり方じゃ無理そう
バチカンライブが葬式みたいになっててウケる >>853
台湾が理想なんだろうけど経済ガーでどうしようもないね 日本もすぐに、ばかり言うてる奴はマスコミ出てるタレントと一緒で害悪でしかない
自分の弱い心を皆に伝播させてストレス発散してんのか？
>>844
舐めプした国の末路だよな
日本がダイプリ見て換気したり大規模なイベントがっつり中止したりマスク手洗いしてたのだから差がつかないはずがない イタリアは中国に賠償請求してもいいレベル
悲惨すぎる
死者数が、ちょっと鈍ったら
もう出歩くとか、どうしてそういうバカをやるのか
死に願望がある、としか、考えられんｗまあそれはいいとしても
いつまでも出歩くやつが、後を絶たないと、また増えるぞ死者数
おい、聞いてるのか
おまえのことだぞ
中国
日本はトップに関わる団体が自分さえ豊かなら周りが阿鼻叫喚だろうと知ったことでは無い。て輩で占めてるからな
こういう奴らだけが戦後生き残って愛国者や命令で仕方なく連れ行かれた弱者は尽く死刑にされたからな
>>834
確か2万人くらいだよな。余裕で超えるね。俺は10万は行くと思ってる。戦後最大の災害だと思ってる。 >>3
こんなもん少し緩めたらまたすぐ盛り返してくるよ 感染拡大を防ぐ為に、コレをテーマ曲にしよう
>>554
普段から清潔にし、花粉症もあるからマスクも常用
パーソナルスペースも確保し無駄な会話やリアクション、ハグも握手もしない
選ばれた民族なんだよ
シチズンな >>860
フランスはイタリアに損害賠償請求してもいいのか？ >>3
良かったこれで一安心→全滅パターン
日本でもチョンがこれ狙ってデマ連発してるから絶対気を抜くな！！
日本人をいかに殺すかが任務みたいな奴らがいる
>>1-3
>>1000
ブラック企業のコロナ対応↓
・37.5℃熱出てないなら風邪の症状でも出勤
・会社が従業員の体調管理を行わない(出社前に熱測る、体調確認しない)
・3密など感染防止のルールを守る気がない
・家族に風邪の症状があっても出勤
・マスクしてない人がいる
・職場で咳している人が放置されている。
・直属の上司から風邪なのに健康だと言わされる、言わざるおえない職場環境になっている
・感染者が出てもただの風邪と放置しているため、取引先にも感染させ、相手を営業停止状態にさせる。←コロナ対策をしてない企業と対人での取引は危険です。電話やテレビ会議で商談しましょう。また製造業の場合、品物の消毒、梱包箱はゴム手袋で受け取りましょう。
・テレワーク、時間差通勤など実施する気がない
・接客業なのにマスクしてない→一番危険です。1人でも見かけたらその人を中心に店内に新型コロナが蔓延してる可能性があります。商品を受け取った場合は外装を消毒、すぐにそこから離れましょう。 >>8
人工呼吸器が足りない
治療が受けられないって点では同じだな >>810
こういう現場や今働いてる奴に30万やれってんだ。二ヵ月半あったのにベッド、呼吸器どころか
マスクも無いんだからこれ以上の無能政府はない。まじ一ヵ月後やべえぞ日本も。俺も先日ついに
息苦しさ出てきたから絶望しかない。今健康な奴や軽症は全力でヒキれよ。絶対出勤すんな >>864
東北大震災では3万人が死んだよ
今回のコロナに関しては100万人を超えると予測してる >>857
じゃあなんだ、日本は心配ないなどと根拠のないことを言って油断させて本当の感染爆発を起こしたいのか？
日本がここまで感染爆発を防いできたのはみなが警戒したおかげなんだぞ
それが害悪っておまえはどこの国の人間だｗ 誰だよ、イタリアはピークアウトしたとか言ってたのは
適当な事言うなよ
>>869
フランスも中国やな
もう全部中国に賠償請求 >>865
まぁ、そうだろうね。結核だって未だにあるからね。100年前は不治の病だったけど、今は治療法があるから問題にされてないけど、コロナも同じだと思ってる。この先100年は続くよ。 >>873
息苦しさなんてどうせ原因はストレスだぞ まだ伸びるの？
イタリア死滅するん？
ランボルギーニもなくなるんかいな
Coronavirus Cases:
1,603,896
view by country
Deaths:
95,731
だから十万人死亡は明日くらいで
来週には二十万人いくんじゃないの
>>881
結局ワクチンができるまでは、どんなに自粛しても無駄ってことだわな 死者数が多いように感じるけどアジアかぜや香港かぜと比べても遥かに少ないな。
>>878
もとから、感染は爆発している。
日本は無症状感染者が多く、
すでに、免疫を獲得している人もいる。
この病気は、感染することが問題じゃない。
重症化することが問題な。 イ ン ド ネ シ ア
こ こ 3 週 間 で 死 者 の 数 4 0 倍 に 激 増
ほとんどの人にとって軽症の風邪みたいなもんだからしょうがない
>>886
無駄じゃない
自粛しないともっと悲惨
欧米見てみろ
ああなってから自粛しても遅い
ああならないうちに自粛で感染を抑え込む必要がある >>883
2月から1日限定の微熱と息苦しさ繰り返してたんだが今回治らねーんだ
高血圧デブだし難民だしよ。まあストレスか自力回復を願うわ >>898
程よい自粛ぐらいにしとかないと、長期戦だぞこれ >>832
人数がともかく、腸チフスが怖いってことだろ。 日本みたいな大国がノーダメージだと
コロナ疫後、中国と同一視されるから、
アリバイ作りで、緊急事態宣言しましたとしたのに、
その意図が呑み込めない東京都知事が暴走して
経済を混乱させている状態。
>>894
そんな御花畑な妄想全開のやつがネットじゃ多いよな
日本住んでたら土足文化でも濃厚接触あいさつもない日本が蔓延しにくいなんてわかるだろうに
そもそも免疫つくってソースが未だにないってあきらめろん ワクチンができるまで最短で1.5年か
長い長い長期戦
今回の事が終われば
戦犯探しが始まるな
A級戦犯:テドロス、中国、イタリア
こいつらは世界にウイルスを蔓延させた罪で裁かれるべき
イタリアって主要国で世界最弱じゃないか？
こんなやつらと組んでたら戦争も負けて当然だな
>>3
＞あれ、減速してたんじゃなかったのか
イタリア「減速したと言ったな。あれは罠だ」 >>898
自粛では限界が有るんだよ
生きる為には働かなきゃならないからね
欧米では所得補償した上で強制な外出禁止措置を行った
それでも、あのザマだ
日本は所得補償も有耶無耶なままで自粛要請のみ
結果は見えてると思うんだがな・・・
むしろ自粛せずに早期に感染して、医療崩壊前に入院する、という戦略も生存率を高めるかも知れん
まぁ、その戦略はもう遅いと思うけど・・・ コロナは終息しない
インフルエンザみたいに毎冬流行る
気をつけながら生活しかかったら休む
ワクチンと薬が開発されてもなくならないよ
わざとじゃねえの？
死んでるのジジババばっかでしょ？
>>894
重症化率が変わらなければ感染者が増えるほど重症者も増えるのだから感染は問題だよ
感染する者を減らせば重症者も自動的に減るのだから、
まずは感染防止
それから新コロの免疫についてはまだ確たる情報がほとんどないから期待はしない方がいい >>886
ワクチンも治療薬もあるインフルで年間1万人の死者だから、
過大な期待はしないほうがよい。 >>877
デ マ は や め て く だ さ い
行 方 不 明 者 合 わ せ て ２ ２， ０ ０ ０ 人 で す イタリアは最初から医療崩壊してるから
日本と比べるのはナンセンス
>>920
一ヶ月前からずっと2週間後、2週間後って言われてる >>823
潜伏期間は２週間より短いらしい。５日程度
問25 潜伏期間はどれくらいありますか？
ＷＨＯの知見によれば、現時点で潜伏期間は1-14日（一般的には約５日）とされており、
また、これまでのコロナウイルスの情報などから、
未感染者については14日間にわたり健康状態を観察することが推奨されています。 >>903
のんきだな
クラスターという「小さな感染爆発」が日本でも多発しているのに
欧米よりも蔓延しにくいというだけで、蔓延の心配がないわけではないからな
油断すればすぐにニューヨーク状態だよ
日本人を油断させて感染爆発を起こそうとする工作員みたいなのがここにもいるようだが >>912
再感染だと中途半端な抗体のせいで心不全起こすんだっけ？ 駄目だ駄目だ社会不安煽るのを楽しんでる輩がいるもんだな
コロナで感染者の一割が死ぬって事は、家に持ち帰ったら５人家族なら50%の確率誰かで死ぬ
イタリアではロックダウンして正解だった
日本ではロックダウン意味ない
致死率が違いすぎる
>>920
それは日本人の行動しだい
ネット工作で日本人を油断させて街の人出を増やせば時期がいつかはともかくイタリア状態にすることはできるよｗ >>828
ありがとう。愚痴っちゃった
明日は頑張る。すまんかった
自分は家族にうつすのが怖くて単身生活、病院でも職員が2人以上で飯食うなで私語実質禁止だからな。カンファも大規模なものは禁止で窓開けて発表者は壁に向かって話してる
患者さんも当然死の恐怖があるし拘禁反応もあってイライラするからナースコール遅い(トイレ誘導など)あたられることもあるらしい
自分の感染の恐怖、家族に感染させる恐怖、患者さんを助けられない無力感、患者さんの不安や怒りの受容、守秘義務があるから詳しいことは語れず、人によっては単身生活で誰にも苦しさを打ち明けられない、職場でも集団で井戸端会議できない
正直よっぽど強靭な人以外精神もたんでしょ。自分も昨日も今日も家で職場で1人泣いてたし、看護師さんも休憩に行くたびに泣いてたりする
何となくここからも医療現場が崩れていく気がするな アビガンの副作用と 中国コロナの作用のどっちが得か よーく比べて見よう。
>>925
再感染ではなく検査の精度が低く、治る直前だと更に精度が低くなるから養生してないと再悪化すると言われてる。 封鎖してるのに感染者が広がるのは
売ってる食べ物とかにウイルスが含まれているとしか
考えられない。
あと、感染している犬が、町中で放尿して
エアロゾルで空中をさまよってるとか。
>>343
ジョンソンヤバいか？のスレでも散々聞いた妄想やんけ シナ工作員がバラ撒き続けてるんだろう
イタリア人を絶滅させて国ごと乗っ取る作戦だ
シナは早く潰さないと人類が滅亡する
>>923
それで？
来週からは感染患者が減る、とでも考えてるの？ｗ >>473
韓国が日本を見習い始めたぞｗｗｗ 日帝残滓は辞めろ！ >>935
イタリアは極右と極左の連立政権で
イタリアのコンテ首相は政治家でも無い
大学教授だから「簡単に」首は切れるぞ >>390
レストランにいっても、席空いてるのに空いてないとか、入れてもオーダー聞いてくれないとか、お店に入っても商品触らせてくれないとか
色々あったな >>930
あやまることはありません。
たいへんな状況の中がんばっておられることがわかりました。
どうか自分を大事にしてください。
あと、ここ５ちゃんは変な人もいるから、あまりここに来るのは勧められないと思います。 >>4
ほんとやばいよね
どんだけ低能なんだ？って思ったわ >>895
コロナが無かったのに、日本人女性が持ち込んだ！ 日本は謝罪と賠償を！
↑
中国人が多く入り込んでいるのに、コロナが無かったはずがない。
ネシアは反日国家。闘争民主党の政権無くなるまで係るな。 そもそも欧州各国は公表されてる
感染者数の10％もが死者数になってるからな。
これがどう考えてもおかしい。
アメリカですら3％なのに。
欧州は感染者をめっちゃ見逃してるとしか考えられない。
>>930
そんなに頑張らないでください
出来る事だけコツコツお願いします
あなた方が日本の未来を担ってますので >>1
BCGを打ってこなかった
イタリアとアメリカは滅ぶ。
この世界を牛耳ってきたアメリカ、
そして、宗教的に牛耳ってきた、
キリスト教・カトリックの総本山、
ヴァチカンを擁するイタリア。
神の裁きは奢れる者の上に。 結局集団免疫獲得しかないんじゃん
だったら自粛やめたほうがよくね？
ブラジルみたいにさ
犠牲者多発許容すると結局は経済に影響するか…あれ？以外リピート
先が読めないな
都市封鎖が良いのか、集団免疫獲得が良いのか
終わってみなきゃわからない
理想は一刻も早い特効薬の開発試験量産だが
それとて決定打になるという保証もあるかどうか．．．
もうコロナにかかって生き残った人類だけが地球に住める時代なんだよ
俺は今はコロナで休暇中になってるけど
毎日、日本で一番ホットな東京～神奈川間の満員電車で通勤してたから
すでにかすかにウィルス取り込んで抗体できてるかもしれんな
緩んだ行動したから2週間後にはまた爆発的に増えるんだろうなぁ…
呼吸器感染症の根本的な「治療薬」（ウイルスを死滅させる薬）など存在しません。
ワクチンも呼吸器感染症ウイルスは変異するので罹患して抗体ができるのと似たような効果しか
期待できません。インフルのワクチンでさえ医療従事者の多くは接種しませんしね。
ジタバタ抵抗してウイルスの犠牲者に加えて回復不可能な経済損失まで被るのか、
無駄な抵抗はせずにウイルスの犠牲者を弔って社会経済活動を正常化するのか。
日本は後者に舵を切ろうと必至に都市封鎖という無駄な潮流に抵抗しているところのようです。
>>17
スウェーデンが集団免疫を目指してるけど、死者が増えてきて少し行動制限する可能性があるってニュースで見た。
BCG日本株を接種している日本人なら、
集団免疫を獲得できるかもね 家では靴を脱ぐ。
この事が、日本の感染拡大を鈍化させてる気がする。
>>964
そりゃインフルのワクチンなんて死にかけジジババでもなけりゃ
百害あって一利なしだから
健康な奴がうったところで、症状が軽症でわかりにくくなって
スプレッダーになるだけ >>298
スキンシップをやめると死んでしまうんだってさ、イタリア人
キスもハグもセックスも、感染してるとわかってる相手ともしてしまうんだろう 縦軸いじりすぎて気持ち悪い
人口100万人当たりの死者数も実際は韓国は日本の6倍近いのに2倍程度しかないように見えるように細工してあるし
すげえ、どうなってんだこりゃ？訳が分からんぞ。全員死ぬまでコロナは止めないのか？
ロックダウンは逆効果だということ？
効果は出てるがそれでもいっぱい死んでるのか？
>>975
経済損失でコロナ以上に死者出したら本末転倒じゃね？ 未だに武漢の「謎カーブ」を用いて各国の対応をブログに書いてる人いるけど
イタリアよりも恥ずかしいと思う
それでも反ワクチン政策はやめない
馬鹿な政権を選んだ自分たちを呪うが良い
イタリアが爆発したのはやっぱりクルーズ船客をノーチェックで下船させたから？
症状のない感染者がウロついてる限り、感染増は防げない。
ダイプリの沢山の未症状感染者を忘れたのか？
韓国式で積極的PCR検査で陽性者をホテルに隔離しないと収束しない。
自宅待機は家族感染を引き起こし悪手。
後手後手になるほど長引き経済へのダメージがでかくなる。
様子を見てる時間はない。
>>984
韓国だって検査は40万人しかやってない
つまり、無症状感染者の洗い出しなんてやってないぞ ちょっと気が緩むとすぐにこれだよ
ウイルスとのイタチごっこ
１日増えたら加速とか
１日減ったらもう安心とか
頭悪いでしょ
>>977
コロナを放置すれば経済損失を免れるとでも？ｗ
いずれもっとひどいことになって何もかも終わるだけだｗ >>977
コロナを封じ込めず蔓延するにまかせたら2年後は回復した世界各国から出禁食らって日本経済死ぬだろｗ 25歳未満のイタリア美女を日本に疎開すべきだろう
替りに日本の25歳以上のデブスBBAをイタリアに送り込めばWinWinだ
なんでだよー
悲しすぎる
ロシアまで助っ人出してるのに
イタリア人もう死ぬなー！
>>895
どこもかしこも封鎖になった欧州・米国からの自国民が帰国してからの第2波が暴れてんだろ
あの優秀だったシンガポールもこれが起きてる lud20221029101136ca
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・【世界のコロナ】新型コロナ、世界の感染者が280万人突破－米国の死者数はイタリアの約2倍に近づく タイでは集団感染の報告
・【武漢ウィルス】イタリア 死者7500人超 中国の約２倍に 新型コロナウイルス 3月26日 死者7503人 感染者７万4386人
・【武漢ウィルス】イタリア 死者１万人超え 事態さらに深刻化 新型コロナ およそ900人増えて死者１万23人 感染者は９万2472人
・【武漢ウィルス】新型コロナウイルス イタリアの死亡者 １日で新たに600人以上が亡くなり4000人超える 感染者4万7021人 死者4032人
・【武漢ウィルス】新型コロナウイルス イタリアの死亡者 １日で新たに600人以上が亡くなり4000人超える 感染者4万7021人 死者4032人★2
・【武漢ウィルス】新型コロナウイルス イタリアの死亡者 １日で新たに600人以上が亡くなり4000人超える 感染者4万7021人 死者4032人★3
・レバノン、新型コロナの死者・感染者が過去最多 爆発で医療現場ひっ迫 [ヒアリ★]
・【ロシア】モスクワ市、新型コロナ死者統計の不正否定 4月に市内で死亡した新型コロナ感染者の6割以上を他の死因として統計処理 [ごまカンパチ★]
・【イタリア】新型コロナの死者増加ペースが再拡大 過小報告の可能性も [首都圏の虎★]
・【米国】感染者400万人超 死者14万人超 1日当たりの死者数は1100人超 増加ペース加速する [ばーど★]
・【コロナ朗報】イタリア、死者28,884(+ 174)、感染者210,717(+ 1,389) ロックダウン後最小の死者増加数に 4日 [みつを★]
・世界のコロナ感染者1500万人を超える 増加ペースさらに加速 [ブギー★]
・【コロナ】8日、世界の感染者700万人超す 新型コロナ増、ペース加速 [ごまカンパチ★]
・【ＷＨＯ】 「アフリカは本格的な第3波に突入した。 コロナ感染者の増加のペースは加速している」 [影のたけし軍団★]
・【新型コロナ】 イタリア、一日あたりの死者の増加数が中国を上回る
・【コロナ】イタリアの新型肺炎による死者は１３３人増えて３６６人に 感染者も1500人近く増え7375人に ９日 ★５
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