☆ネ反有
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
６日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏が「今までずっと最初からですか？」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
７日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。
続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。
4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
キャプチャ
ネット民の反応
シー
@nomonetization
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
コロナ死者が少ない理由だわね
※関連スレ
【神の国】なぜコロナ死者が少ない?米国偉い人｢お前んとこ薬があるのか?｣麻生大臣｢無い。私も何でうまくいってるのか説明出来ん｣★7
http://2chb.net/r/newsplus/1586269279/
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1586267652/ 自覚症状ない保菌者の若い奴らがうろうろ出歩くから拡大する。人が触れるボタンとか手摺や店の品に付着してるから感染不明者が出る。夏休みは返上してマスク、消毒して授業せえ。それまでに収束してなかったらスカイプ授業せえ
タクシー運転手の義母が肺炎として死んでたじゃん
今更何言ってんだ
>>1
スシローちゃん、３件だってさ！!
大変なことになっちゃったね！! やんないで医師や看護師はどう患者と接してんのよ 怖いだろ馬鹿か
だったら肺炎の死亡が増えてるはずだよね、ソースは。
ほとんどの病気は入院しながら治療とか延命してると
最後は肺炎になって終わるよ
検査しないことの問題のひとつに、統計として次の感染症対策に備えるためのデータが取れてないというのがある。
諸外国はデータ持ってるから同じこと繰り返さない対策我計算できる。
韓国も過去の経験があるから対応できた。
でも日本は検査してないから本当の数値がわからず、どういう準備をしないといけないかの認識がすりあわない。
これが一番の問題。
6Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
http://realsound.jp › TECH › コラム
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた
2014年5月25日：過去の放送｜TBSテレビ：夢の扉＋
http://www.tbs.co.jp › yumetobi-plus › smp › backnumber
2014/05/25 · 念じるだけで、自分の意思を相手に伝える―。 そんな“テ
レパシー”のような技術の開発が、着々と進んでいる。 産業技術総合研究所の
長谷川良平博士が手がけるのは、 人間の脳から発せられる信号＝“脳波”を読
み取り、それを瞬時に解析して ... PCRも何も肺炎だって判断したってことはCT撮ったんだろ？
6集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む 肺炎で死んだ人間から死んだとさされる人間が実はコロナ患者なら
その死者から派生したタンデミックが多発してるはずだろばかじゃないのｗ
平成28年 国内の肺炎による死者（年代別）
0-4歳 63
5-9歳 19
10-14歳 13
15-19歳 13
20-24歳 18
25-29歳 31
30-34歳 47
35-39歳 75
40-44歳 125
45-49歳 224
50-54歳 366
55-59歳 677
60-64歳 1,560
65-69歳 3,696
70-74歳 6,032
75-79歳 11,681
80-84歳 22,231
85-89歳 31,171
90-94歳 26,418
95-99歳 11,906
100歳～ 2,924
不詳 10
計 113,900
コロナウイルスが原因でも、風邪が原因でも、「肺炎」と言うことに変りはない
つまり、若者にとって肺炎そのもが、リスクになる病気ではないということ
コロナウイルスが引き起こす肺炎での、年代別の死亡者数（イタリア）も、この割合に近いものになっている
https://www.statista.com/statistics/1105061/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
長期的に見れば、国内で年間12万人近くが死ぬ肺炎の、その誤差程度のものでしかない
今、肺炎で死者が増えた分、今後肺炎で死ぬ高齢者は確実に減る
つまり、少し前倒しで死んでいるだけで、長い目で見た肺炎の死者の総数は大して変わらない
コロナウイルスによる肺炎での死亡者数の「上限」は、おのずと決まっており大した数字ではないのだ
イタリアやスペインの死者も、一気に前倒しで出た分、間違いなく死者の発生数、死亡率は急激に下がり落ち着くだろう
そして、その後長期に渡り、肺炎による死亡者数は、低い数字で推移するだろう
明らかに過剰反応な「コロナ恐怖症」
経済を回すことを優先しないと、そっちで自殺者や、生活困窮者が爆発的に増加し、遥かに甚大な被害になってしまう
緊急事態宣言など、最悪の悪手
一気に感染させて、一気に終息させるのが一番良い
日本だけ終息するまでズルズル長引く危険性が高く、経済に与える影響は他国に比べて大きくなる可能性がある・ 肺炎患者全員PCR検査しないと納得しない人は放置で良いよ
なんで新型コロナウィルスの検査にPCRが要るのかよく解らない。
無症状でもスーパースプレッダになるからかな？
新型コロナウィルスと言っても、上気道感染である限り、感染阻止は良く知られた方法で出来る。
感染阻止さえできれば、わざわざ新型コロナウィルスの検査など必要ないと思うが．．．
そんなもん大量に燃やしてたら
とっくに大発生しとるわｗ
検査できる数にも限りがあるとはいえなんか権力の匂いのする話。
アベガーじゃなくて業界の重鎮とか厚労省天下りとかそんなやつね。
肺炎の死亡はけた違いに多いから
肺炎の死体が急増してるはずとはいえんよ
コロナ死体紛れてても数字をみてそれとわかるほどは増えない
こういうニュースは海外の子供も見てるからね
安倍さん？
どこの国もそうなんじゃないか
年寄りの肺炎死は普通だし
誤嚥する
>>17
死んだら、中のウィルスの感染力は弱まる（細胞の分裂は停止してるからな
んで死体は、アルコールで綺麗にされるから表面のウィルスは死ぬ
ただ体内の体液や水分でウィルスは、若干生きてるんで
葬儀場や火葬場で感染するかは、完全な運
死因がコロナって判っていれば、病院から火葬場へ直行コースだと思うけどな 田崎もむちゃくちゃなんだからもうひっちゃかめっちゃか
玉川を韓国に送れば韓国を滅ぼせるか？
向こうで極刑になるのが早いか・・
テレビの前で堂々とこんな嘘をつけるのか
田崎はサイコパスだな
新型コロナに限らず、死因が肺炎の人が増えているかが重要かもね。肺炎で亡くなった人か明らかに増えていたら新型コロナの影響も考える。
>>31
むしろこの時期に肺炎になって、PCR検査しない方がやばくね？
俺が肺炎になったら、PCR検査しろって喚くわｗ アパに安倍が直接連絡入れたって言ったよな。
客が減って困ってるアベ友が優先されてて、これが普通なんだとw
やっぱりモリカケもなあと納得したわ
医療崩壊しかかってるのによっぽどの事でもない限りわざわざ死人迄検査してるわけないだろ
日本だけじゃなくどの国もな
そんな事をしてたら死者数がイタリアよりすごい事になってるわ
生きてる人間の検査すら満足に出来てないのに肺炎患者の検査なんて出来てるわけ無いだろ
当たり前の話だ
えっと、CTで肺炎を確定できても
CTで肺炎原因がコロナかどうかは鑑別できていない。それを死後にやってるとか意味不明。
一般人の多くが判っていると思うし、できたら神の目とか大発見で大騒ぎ。
へんな誤魔化しはよろしくない
(死因)
１位 ２７．４ ％ 悪性新生物（がん[腫瘍]）
□. 【２３．６ ％ その他 】
２位 １５．３ ％ 心疾患[高血圧性を除く]
３位 ８．０ ％ 老衰
４位 ７．９ ％ 脳血管疾患
５位 ６．９ ％ 肺炎
６位 ３．０ ％ 不慮の事故
７位 ２．８ ％ 誤嚥性肺炎
８位 １．９ ％ 腎不全
９位 １．５ ％ 血管性及び詳細不明の認知症
１０位 １．５ ％ 自殺 （by.厚労省）
〔肺炎〕
日本の国内死亡者数 ９万４，６５４人〔2018年〕
[うち 約 ９７．７％が６５歳以上] 死因第５位
〔肺炎〕
症状・せき 発熱（３８℃以上の高熱） 胸の痛み 呼吸困難など
〔注・[ ]内は『平成 30 年(2018)人口動態統計月報年計（概数）
の概況』〔厚生労働省〕 と照らし合わせて こちらで補足 〕
（by.RX ひるおび! 20200206 13：12）
ほんとにウザイ男だね
テレ朝のサラリーマンがなんでこんなにワンキャンしてるの
もたもと日本人の死因の第四位だし
急速に悪化して亡くなるのがコロナの特徴だしわかるだろ
田崎もそうだが、アベも氏んだ肺炎患者は検査しているとか国会で言っていたな
でも、追及されていくうちにアベは最後に「多分やっています」とか言っていた
マジで安倍はヤバい
国や国民なんて全く頭にない
己の保身しか考えてない
葬儀業者が衝撃の告白！「肺炎患者遺体はコロナ感染者と同等」
その実態に迫る 火葬 新型コロナ 感染遺体 遺族と対面なし
（四本木 典子 ﾅﾚｰﾀｰ） 音声
「葬儀業者は 遺体を速やかに火葬 遺族や友人は最後の
お別れもできません」 「しかし 新型コロナウイルスではなく
通常の肺炎で亡くなった人も」
（twitter投稿から）
”心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も
コロナ感染者同様の扱いとなります 現場はピリピリです”
（四本木 典子 ﾅﾚｰﾀｰ） 音声
「↑ この葬儀業者に理由を聞いてみると」
（男性 都内の葬儀業者） 音声
「ま感染症の患者さんなんですけれども実際は 検査されないで
そのまま引き渡される可能性ってのは ゼロではない
もんんのすごい恐いです」
「やはりあのー 感染防止 っという観点から 火葬さしていただく
しかない というのが実情でございます」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200407 am09：26）
5chあたりで肺炎で死んだ人全部検査してるとかデマ書くならわかるけど、さすがにテレビでこれ言ったらまずいだろw
普通の頭があればそんなわけないって理解できることなのになんで言っちゃったのかな？
安倍ちゃんはスシロー切った方がいいんじゃないか
口からでまかせが過ぎる
実際、死亡者の中に隠れコロナはいるだろうな。
しかし、それはイタリアやフランスも同じみたいだぜ。
だったら相対的に日本がうまくやっていることに違いはないな
>>47
非常時だから続投とかじゃなく、今すぐ安倍を辞めさせないとホント日本は手遅れになる ・PCR未検査の肺炎は コロナ感染者同等の扱い
〔感染者の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律〕
”第３０条３ 1類感染症、2類感染症、3類感染症又は
新型インフルエンザ等感染症の病原体に汚染され又は
汚染された疑いがある死体は24時間以内に火葬し又は
埋葬することができる”
（野上 慎平 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「98年に交付されたこの法律」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200407 am09：31）
東京都死亡者23人に志村けんが入った時点でこんなんわかるだろ
素直なおまえら騙されすぎ
まあ東京ではそもそも調査できないとすれば元データが無いんだから
どれだけ死者を少なくカウントするよう恣意的に動こうとも
不正や捏造にはならないという理論なんだろう
保身にばかり頭が回る東京人らしい考えだ
ただ誤魔化せない部分の数字（陽性率）が
他国や他県と比べて明らかにおかしい事になってるけどな
とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家が。
>>19
このうち間質性肺炎はどの程度あるのかな
間質性肺炎は原因不明とされてることが多いから
そこに結構コロナが入ってる可能性がある クルーズ船内部をリークしてYouTubeで公開した岩田医師も田崎氏に似たような事言ってなかった？
あーこれ怪しい納棺師のツイッターが元か
実際にコロナの死者あつかったこともなくて
勝手に葬儀会社からの通達曲解して
うちでは普通の肺炎でもコロナと同じ扱いしますって
言ってた奴
肺炎で死んだ奴がコロナって見抜けなかったら、今頃院内感染で広がって病院関係者がコロナでバタバタ逝って大騒ぎになってるだろ
>>37
肺炎発症すればCT検査で新型コロナか否かは判定できるんだからそれからでしょ 死因は関係ないんだよ。
例年より死者の数が多いか少ないかだけのこと。
玉川
「誤嚥性肺炎で死んだことになっている死者も、コロナに相違ない。
検査もせずに隠蔽する日本政府め、こんなに少ないはずないニダ」
肺炎患者 死後のPCR検査の実態は？
（野上 慎平 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「死後のPCR検査 どのくらいやってるんでしょうか？と
東京都に聞いたところ」
（東京都） 画面文字
「現在把握しているのは３件 生きている方のPCR検査が優先
何もかも行うわけにはいかないのが現状」
（玉川 徹 ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ） 音声
「… 都もですね その亡くなってる肺炎患者さんが 新型コロナで
無いとは言い切れないんですよ なぜなら調べていないから」
「もっといるのかもしれない」
「今 明らかになって その死者数としてカウントされてるのはほと
んどがですね ”生前に新型コロナというふうに診断を受けてPCR
で確定した人”が亡くなった場合のケースなんですね〔…略〕」
東京都の見解は？
（東京都 福祉保健局）画面文字
「疑わしい肺炎で亡くなった方の火葬についての対応は
各葬儀社の判断に任せている」
「火葬場・葬儀場などが万が一感染してしまった場合
営業できなくなる可能性も懸念」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200407 am09：32）
今更驚かないよ。世田谷区は、3月から救急車のサイレン多かったし。
20200406 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am05：49）
アメリカ 死者数は正確ではない 自宅で亡く
なった人はカウントされていない
検査しろって連呼してるのも分からなかったけど
死者が多ければダメなのか、少なくてもコロナならダメなのか
何が言いたいのか全く分からないからな。
>>27
モーニングショー見てる海外の子供w
いるわけねーだろw 田崎の話はデマだったか。
ネトサポも全く同じこと言ってた。共通のレジュメを使ってるんだね。
普通は死ぬ前に検査されるから、死んだ後で検査する数が少ないのは当たり前だと思うの
児玉教授の分かりやすい解説
現状を把握しやすいぞ
どうなんだろうね。SNSの時代に隠せるとも思えない。
コロナの可能性を疑わない親族ばかりとか、あり得ないと思うんだが。
コロナ患者なら院内感染でとっくに病院がパンデミック起こしてんだろ
神の国で死者が少ないのはカラクリとか、巨大なカルト組織ではないかｗ
ランサーズ最後の拠り所、死者数が少ないが
消えそうだな
コロナ患者を肺炎だと誤診する医者がいたら医者をやめたほうがいいと思う
まぁやめる前にコロナにかかって自分が病院行きだろうが
肺炎で死亡した人の遺族から声が挙がらないのが不思議ですけど
ずっとコロナと知らずに肺炎で病院にいたってことだよね。
その病院は凄いことになってるね。
今のこの状況、限られたリソース、時間、人員
生きてるもの優先だから、仕方なくね？？
実際検査しまくってたら三密発生しまくりだったろうな。数が増えれば体調悪くなった人は不安でさらに殺到。そんで感染者うなぎ登り。
実際に医師会が院内感染でパニックになって怒鳴り込んでるだろ
平気で公文書を権利者の利益のために偽造や改ざんしているような国が
国際的な体面のために新型コロナによる死者数を低く誤魔化してないわけがないじゃんｗ
とにかく日本人は客観的で正確なな調査や記録の重要性を全く理解しない民族だからな
実際は発表されてる10倍は新型コロナで死んでるよ
ちゃんと分析しない、結果も振り返らないから
日本のプロジェクト進行にありがちな
まさしく「デスマーチ」が進行してる
人が世話しているのだから
どこかで誰かは目撃者になってるはずなのに
どういう状況で肺炎になって逝ったか
当事者からは声があがらず憶測の会話のみが続くとは、どういうことなの？
かわいそうに田崎は５ちゃんのカキコを真に受けたんだろう
お前らみたいに一日中張り付いてれば５ちゃんのカキコに騙されたりせんのになあ
で、肺炎患者が増えてるソースはいつ出てくるの？
そこまで言ったら当然調べているよね？3月は無理にしても2月のはあるだろ
調べた結果増えてないから疑いだけ提示、ってことはないよね
>>1
>「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど」
玉川はこれがどうしても悔しくて我慢ならんのだろな。 南朝鮮ヒトモドキはエラ呼吸してるから肺炎じゃなくてエラ炎で死ぬの？
桜やらで暫く隠れてたのによくもまあ出て来て嘘っぱち言うよな。
>>1
それなら
死亡者全体が増えてなければならない。 これそもそも小さな診療所とかの保健所というか都を通した検査でないの？
これまで見つかってるの全て病院の独自だよね
コロナは急激に増殖して宿った人を急襲するらしいから、実際にコロナだったら周囲の人もヤバいだろうからな
コロナが増殖する前に普通の肺炎で死んでるパターンとかはあるだろうけど
直接の死因では無いと思いたい
伝染病を隠匿で鎮められるんなら逆にそれもありだろｗｗｗ
肺炎の死者なんて隠せんだろ。
特にこんな非常時にはなお難しいと思うわ。
通常の肺炎とわかってる死体は検査しないってだけでしょ
>>83
誰もがSNSやってると思う？
してたとしても老衰でないのに死んだあとに特定されかねない事を言うかね
生きてる人間が検査激渋りで拒否されまくるってのは森三中の誰かの件で疑いようもないしな 他の国は肺炎患者を全てコロナ認定してるってことなんだろうか？
というか今年で入ってコロナじゃない肺炎で死んだ人はどれくらいいるか調べたら自ずと答えで出来そう
>>98
身の回りのことは誤魔化せないだろ。
自分の周りを調べて見なよ。
病人が多いか死人が多いか。 つーより死ぬ前に検体とってるなら死んでからはほぼなくて当たり前だぞ
死んでから結果がでるのはある
検査しないのでは今問題になっている新型コロナウイルス感染による死亡なのかどうか判定できないじゃん
正しい死者の数が分かるはずがない
馬鹿なの？
病院まで行けてないよ、こんな1月からの状況でよ。
自宅で死んでた人だっているよ。
今年に入って肺炎死者数激減してることには触れないパヨパヨ
>>89
誤診なんておきねえよ
その文言前にも見たけどランサーズか
コロナの認定は保健所がやるわけ
理解しようね >>121
しないというか不可能だろうな
欧米とかイタリアとか多すぎて手が回らん
中国なら容易く捏造できそうだけどね >>121
一時期武漢は全カウントしてたよめんどくさいから
だから全員袋に入れて燃やしてて苦情が出まくってた 神の国とか笑わせんな
こんなチンチクリンが首相に選ばれるんだぞ
支持した奴らの責任な
そもそもそんな状況なら共産系の病院が黙ってないわ
政権を徹底的に糾弾できるチャンスだからな
それならもう病院にコロナ蔓延してんじゃないの
ただの肺炎なら感染予防対策してないだろうし
>>126
逆で全部コロナ扱いの処理して袋詰め直送
日本の場合は感染症の申請出さないと直送24時間以内に焼くとかできねえから
隠すのは無理だし中国ですら遺族から苦情出るのに日本で抑えられるわけがない 肺炎で亡くなる人を加えても凄い事には成らないけど
押さえられてるとは言えなく成るな
だからそんな事してたら葬儀屋や親族が感染してるってのｗ
コロナ以外で即燃やしてたら遺族が黙ってないだろｗ
そんなこともわからいで陰謀論撒き散らして視聴率稼ぐテロ朝は混乱させてるだけだ
医療機関も取材でもしろやカス
>>134
どうなってるかまでは把握できないし、そうやってると思ってたんだろ
医療機関がどういう風に処理してるかなんて把握は当人たちじゃないと無理 医者がCTで肺炎確認しても濃厚接触者じゃないとPCR検査拒否するのにコロナ認定していない死者の検査をやってるわけがない
>>2
まず朝からドラッグストアに並んでる老人たちに言え >>130
危険厨に理屈で訴えても通用しない
感情で行動するバカだから >>120
原因不明のままどうやって肺炎治療してんの？
じゃあ他国は従来の肺炎で入院してる患者も全てPCR検査してんの？
馬鹿なの？ 流行初期に死んでから判明してたおばあちゃんとかいたじゃん
玉川って人は帰化した中国人か朝鮮人だよね
戸籍どうなってるんだろう
>>143
それは検査中に死ぬとかだろ
そもそも一例目から病院独自の検査やぞ >>132
中国は苦情来てもあの共産党は痛くも痒くもないからな
人権が無いやつは本当にゴミ同然な扱いする輩だし 実際に死者は大して出てないよ。
世界中のみんなが一斉に同じペースで感染したのならば、白人諸国家も今頃は恐怖に取り巻かれていたかもね。
しかし、どっかに明らかに不自然な推移の仕方をする国家がある。
日本人が侮るような態度を繰り返しているのに、感染者数が全然増えない。
こういうのを見てると、白人たちは恐怖ではなくだんだん怒りを感じるようになっていくんだよ。
白人たちがお前ら日本人のことを見て羨ましいとかああなりたいとか感じているかどうか考えてみるんだな。
お前ら日本人みたいな民族に倣って、同じようになろうと目指したがる奴らなんて誰もいないよ。
これが本当にコロナで死んだ人がいるなら病院葬儀屋家族に蔓延してる
なんで理屈で考える事が出来ないんだろうね
俺の親父も去年間質性肺炎で死んだけど、
でもコロナ死なら、遺族が気付くんじゃないかな
あやしいよね、ぐらいは
で今の誰でも発言できるネット時代だから発信できるじゃん
そうそう隠蔽できなくない？
適当なこと言ってまで政権擁護したいのかよ
偏りすぎててあの爺さんもう降ろしていいよ
今肺炎で死ぬとコロナ死にカウントされると書いてある画像の方
なんか逆じゃん
遺体からでも感染するのに隠蔽とか
日本中の葬儀屋でクラスター発生してるのも隠蔽してるって言うのか
死亡者数、やっぱり嘘だったか
葬儀関係者、危険に晒されてる、安倍の所為でな
だから、他の国では当たり前に検査依頼があれば検査実施しているのに、我が国日本だけは、検査拒否・検査拒絶を保健所等で多忙当然だからの理由で実施していない。
何故なのか、正確に報道されないと、国民の大半は納得出来ない。
ます、それを新三人組(安倍・麻生・小池)が調査報告するつもりがあるかどうかが知りたい。
[ 死亡の種類別の割合及び主要死因 ] 〔円グラフより〕
（平成３０年 検索総数 １４，０２３ 件）
６８．１ ％ 病死
１０．９ ％ 不詳の死
１０．６ ％ 自殺
８．８ ％ 災害
１．４ ％ その他・不詳の外因
０．２ ％ 司法関係・他殺
↓（上記から【病死】だけ抜粋 下記に内訳）
[病死]
４６．６ ％ 虚血性疾患
２６．１ ％ その他
８．８ ％ 脳血管疾患
６．０ ％ 大動脈～毛細血管疾患
４．６ ％ その他の心疾患
４．１ ％ アルコール性肝疾患
３．８ ％ 肺炎
（by.第28回 東京都監察医務院 公開講座
令和元年11月14日 13：00 （公財）としま未来文化財団
南大塚地域文化創造館・南大塚ホールにての聴講内容・配布資料）
院内感染したら病院自体が困るんだから新型コロナの可能性高い患者は検査してるでしょ。
病院側が検査しない理由なくね？
100%漏れてないわけじゃないだろうが大きな差はないだろ。
この時節、欧州各国も米国も発熱と咳があればすぐに検査されるからな
森三中の黒沢みたいに「濃厚接触がないのに検査なんかせんわ」と言われるのとえらい違いだね
ふと思ったんだけど例えば癌患者が肺炎で亡くなると死因は肺炎のみの記載になるのかな
重症者も少ないんだから気にするな
インフル患者も少ないんだよね
>>160
病院・医師は検査依頼しているのに、地方公共団体所属の保健所等が検査拒絶して実施していない。 >>159 書込訂正 上から２行目
〇 検案総数
× 検索総数 >>1
大半が別の肺炎で入院してたんだろ？
肺炎球菌とか
肺炎の死亡率は高いんだしな
そんなものまでコロナウイルスとして処理するのか？
おかしいだろ？あ？ >>157
5％くらいのバカでしょ
少数のバカが大騒ぎしたら多数に見えるのがネットだから
さも多数に見せたがるよね曖昧な市民や民意みたいな言葉を使って >>161
じゃあ死因が原因不明の肺炎の死者って何人いんの？
確かにそれを検査してなかったらコロナ死の数は増える可能性はあるが 生きている方のＰＣＲ検査が優先
って
実態を把握するのも大事だし
このせいで楽観視する人が多くなるってのに
これが本当ならとっくの昔に医療崩壊してるね
理屈で考えろ理屈で
バカは怖い怖いで思考停止するな頑張って足りない脳みそ使え
要するに、我々国民は、ねじ曲げたデータではなく、正しい数値データで報告して欲しいだけ。
これは、全世界共通だと思う。
決して、大本営発表で国民を騙すことは望んでいない。
この案件は相当都合が悪いらしいな馬鹿がわんさか寄って来るｗ
調べもせず都合のいい嘘を強弁するだけでジャーナリスト気どりってのが痛い
ジャーナリストなら1にも2にも3にも4にも5にも、まず調査調査調査
こんなんだから日本にはジャーナリストがいないって言われるんだよ
ヤフコメでも時々出てるな
「葬祭業者だが肺炎死者増えてる
あやしい場合は防護服を着るなど万全を期す」っての
>>69
11月12月は前年より死者が多かったけど1月は少なくなった。2月以降はどうなるだろうね 感染症が恐ろしいのは、その国の人間を殺しまくって
国を滅ぼす可能性があることなんだろう。
であれば
今の状況パンデミック宣言されていて世界中で人が死んでいる状況を前にして
肺炎でなくなってい人のコロナ感染状況を調べないってのはおかしい。
必要ないと考えているならば、
国立感染研究所なんてお金の無駄。いらん。
都の保健局というのは、感染症など気にしてない、
関係ないと。
すると、何処かの国が
日本を生物兵器で攻撃しても安心。
あいつら馬鹿だからｗ何も調査しない、と
いかにも怪しい状況のなかで感染症検査しない。
世界中に間抜けさとか馬鹿さかげんを晒してる
かつて、こんなに首相よりも保健所の方が偉いと言うことがあった？
安倍首相は、検査実施を強調しているのに、無視して検査拒絶するのだから。
（今現在 入院治療中の４０歳の男性） （概要）
・一度検査を断られた
・特異の味臭症状が出たので その旨を伝えて検査をお願い
・（保健所） 「検査に ４万円かかりますが それでもいいですか？」 →「はい」
（by.CX Live News it! 20200403 16：50～）
なぜ患者が病院にいたのに病院で蔓延しないし家族も無事なのか？
そんなに感染力の弱いウイルスなのか？
これに答えられずに延々と隠蔽だ隠蔽だは苦しいね
逃げないで答えた方が良いよスレが終わってしまう
>>186
死んだ人は飛沫を出さないから、葬儀屋でクラスターは起きにくい。 安倍＆小池「フフフ、肺炎死亡者の検査は３件ですが、ランサーズ頼んだぞ」
>>174
いいソース教えてくれてありがとう
だが、そこに書いてあるのは「今のままじゃんじゃん検査してたら医療崩壊するから、軽症者は
検査依頼するな、検査してもらわないようにしろ」ってことだから、>>158の言うことは
間違ってねえよ >>72
東京都 保健局 どんな部署かは知らないが
関係ないみたいなこと言える部署じゃなさそうな
東京都 福祉保健局
葬儀屋さんまかせとか
頭に蛆がわいてるのか 伸ばして伸ばして、他の国がどれだけ死ぬとか治るとかデータとってたんではないかとも思える。それか、日本人は死ににくいっていう情報を持ってたかだろうよ。だって、YouTubeで海外の情報を発信してる日本人、元気だべ？
安倍首相は、自分が国民に約束して、現場に指示したことは、今までの例から実施していると思ったが、現場では全く仕事放棄していた。
それは、厚生労働省のお偉いさんが首相の意向を無視して、検査拒絶するように裏指示を出していたからだ。
この厚生労働省のお偉いさんって、敵国のスパイじゃないか？
全件やってると思ってるやつは常識なさすぎでしょｗ
肺炎で死ぬ人間が一体いくらいると思ってるのよｗ
〔愛媛県で臨時会見〕
松山市での葬儀で集団感染 参列した４人が陽性
（by.EX ANN NEWS 20200331 am11：45）
>>187
友人が看護師だけど、病院で隠蔽は無理なんじゃ無いかって言ってる。何より現場の人間が感染に非常に敏感になってるし、謎の肺炎のまま入院なんてさせられない。
肺炎で死ぬ人は誤嚥性かインフルで弱っているところに肺炎になり死亡が多いんだとか。今年はインフルも肺炎も本当に少なくなってるから、テレビで言う隠蔽論は私は信用しないと言ってた。 事実をバラされ、反論できなくて
ネトウンコヨ発狂ｗｗｗｗ
誰だよ肺炎で死んだの全部検査してるとかほざいてたの
無駄な検査はしないと言うのは解るが、医師からの依頼も拒絶するのが、理解出来ない。
韓国の２分の１、３分の１くらいは検査実施しているのであれば、何も言わない。
３０分の１は、酷すぎるのではないか？と思うから言うまでのこと。
>>187
2割のスーパースプレッダーが全体の8割の感染を引き起こす 医師とか看護師とか検査してるのかな
もしかして無症状で感染してる人いたりしない?
こいつ何言ってるか解らん、頭弱いから玉川意外に好きかな噛みつくから(笑)
キチンとデタを分してから見解を
>>187
そんなに虐めてやるなよ
バカがマウント取った気になってストレス発散してるんだから
そいつらが実社会で問題起こしたら困るだろ？
この板はバカのガス抜き場として機能してるんだ そもそも志村の件で死者数偽装は否定されてる
志村はコロナだと判明して集中治療を受けている
これが通常のケース
だから死んで検査する必要なんかない
死ぬ前に分かって治療するのが当たり前だから
>>195
それ、死体からじゃないだろ。死体は息もしてないからウィルス巻き散らかさない。 生物兵器
感染症対策。
馬鹿なのでやることが解らなくて無策？
それとも感染症検査妨害？
何処かから検査するなと指示が出ているとすれば
・・・指示出してる奴がヤバすぎる。
職務権限でやっているとすれてば
精神異常者とかキチガイと言ってもいい。
都道府県によって、検査実施については、雲泥の差がある。
群馬県と東京都では、天地の差がある。
>>164
重症者が少ないっていうのは怪しいんじゃねえの
2割は重症者になるってのが今までのデータだろ
日本だけ少ないといわれても検査渋った隠蔽に近いこれまでの日本がまた何か隠してると思われても仕方ない >>196
＞謎の肺炎のまま入院なんてさせられない
ということは、保健所に検査を拒否されたら、謎の肺炎の患者を追い返すわけか
森三中の黒沢もあちこちで追い返されたみたいなこと言ってたが > これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。
> 改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
CTって言ってるのに会話になってない……
死亡原因を何件かごまかすことはできるかもしれないけど
死亡者数が短期的に増えてたら関係してるところから騒ぎはじめるよ
最近死亡者数増えてるけど実はコロナやばいんじゃね？って
出てきてるのはせいぜい肺炎患者が実はコロナなんじゃねレベルの話
今まで国民は、早期検査、早期検査と、医療は検査なしに前に進めないと言われ続けていたのに、何故にこの新型コロナウィルスだけは、あたかも正しいように検査実施拒絶するのか？
しかも、医師からの依頼すら拒否している。
これを、保健所等が解りやすく説明してくれていれば、こんな問題にはならないと思う。
日本はコロナの前から救急車をたらい回しにされてた。今はコロナが集中治療室もベッドも占領してそう。コロナ警戒され救急車拒否ばっかされて死んでそう。
何年も大きな病院で同じ主治医に定期的に診て貰ってる人はその病院が受け入れてくれそうだが、コロナの前からたらい回しだから今はもっと酷い状態だと思う。
明日番組で検証するだろうから期待だな
もし逃げたら晴恵好きだけど二度と見ねーぞ
戒名も不足して大変らしい
高騰していて、相当な額を使わないとランクの低い戒名にされて、あの世でいじめられる
マスク並ぶより葬式坊主の家の前に列を作った方が色々良さそうだ
>>1
死者で調査したの3件
まだ全数検査してるとかほざく嘘つき
ツイッター以外のソースもってこい 症状のある者の中でコロナ感染者がいれば対処するための検査だぞ
感染の実態とか今更分かったところでどうしようもないんだから死人の検査なんて微塵も必要ない
おじいちゃんが家で死んだからて結核やエイズの検査なんかしない
>>221
Twitterとかでいいから情報源出してみてw >>205
死体からは、けっこう体液がでるぞ
納棺前の死体の鼻の穴なんかに綿つまってるだろ
アレは、その体液吸収するためのもの で、感染症対策してなくて葬儀社・葬儀参列者のクラスターは発生したの？
まえにテレ朝で岡田先生が言ってた
国立感染なんとかが検査結果を独り占めしたいから、よそで検査させないんだ
ってのは裏とれてるの？今はどうなの？
>>224
じいちゃん家で死ぬとメッチャめんどくさいぞ
医者の死亡診断書が必要だからな 確かに、救急車を呼んでも、受け入れ先の病院の都合でのたらい回しはすごい。
自分の母親このときは、１０件救急車内から電話して、最後の１０件目の徳州会病院で受け入れてくれた。
その後、知人の国立大の医学部の教授の父親も救急車を呼んだときは、８件目で受け入れてくれたよと、その知人から聞いたときにはびっくりしたけれど、こんな実態も何とかして欲しいとは思う。
大都市ですらこんな状態なので、医療崩壊と言うのは、こう言うことを指すのだろうか？
全てではないが、検査拡大反対派よりモーニングショーのほうがおおむね正しかったんだなあ
>>122
自宅で死んだら検視されるよ必ず。
知らんのか？ >>215
コロナかどうかは確定できないが
ウイルス性（肺炎）かどうかは確定できる >>56
生前の検査数が多い国は隠れコロナ少ないと思うよ >>29
へぇじゃあシムケンと御家族普通にお別れできたハズじゃん >>234
なんの病気か知らないけど
年寄りはベッド専有して、なかなか退院しないから
いやがられるって聞いた コロナは感染者の飛沫から感染する。
死体は飛沫を出さないんだよ。くしゃみする死体見たことないだろ。
今の日本の感染症対策を担当する組織の中に
・無能極まりない脳天気なおバカがいる、か
・自分の仕事が何なのか解ってない
職責認識能力と職務遂行能力のないおバカがいるのか
・意図的に現実を把握する気など無いどころか、
現実を隠そうとして
その方向への指示を出している異常者と
それに従う異常者がいるのか
その様子が見えても見ないふりをしている連中だらけという感じか。
そいつら全員の身内が感染症で死にまくれば、と思えてくる
>>239
検査に引っかからなかったやつも隠れコロナって言ってんじゃないの >>242
二人とも、自宅内での転倒による大腿部骨折。 肺炎患者がどれだけ増えてるかデータ出せばいいんじゃね
まあ、検査しなくてもウイルスは消えないから
院内感染で、隠れコロナ感染が発覚するんだけどな
政府がそれにやっと気づいて焦ってる
国のため、国民のため、いわゆる公僕として働こうと思わないで、楽で安定しているからと、公務員になると言うところから、狂っているのかも知れない。
まぁ、検死解剖で肺の状態が分かるから誤魔化し様が無いな
>>243
死体は、体中の穴から体液ダダ漏れなので
志村の家族は、焼いてからでないと死体受け取れなかっただろ >>7
それPCR検査だろ田崎はCTで調べてる言うてるたやん >>11
三月からはインフル死に混ざってるんだよね >>241
イタリア、スペインは遺体から感染しまくってたよ たま～に紛れ込んでるかもしれないけど、誤差の範疇だろうな
がっつり紛れ込んでたら院内感染えげつないことになってるよｗ
棺桶に詰める作業の人は、もともと防御してるんだよな。どんな病原菌があるかわからないから。
294 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/08(水) 01:29:52.69 ID:slDlIo4E0
日本、疑いのある人だけって言ってたけど
ヨーロッパ全然検査足りてなくね？
Country,. Total.. Total 陽性率
. Other......Cases. Tests
France 98,010 224,254 43.70%
Spain. 140,511 355,000 39.58%
Iran 62,589 211,136 29.64%
...... Belgium 22,194. 80,512 27.57%
Netherlands 19,580. 86,589 22.61%
Brazil 12,345. 54,824 22.52%
UK 55,242 266,694 20.71%
.. USA. 377,605 1,982,615 19.05%
. Italy. 135,586 755,445 17.95%
.... Turkey 30,217 202,845 14.90%
.Switzerland 22,242 167,429 13.28%
. Germany. 105,519 918,460 11.49%
Austria 12,599 115,235 10.93%
. Portugal 12,442 121,256 10.26%
.. Japan. 3,906. 46,172. 8.46%
...... Canada 17,046 330,901. 5.15%
S. Korea 10,331 461,233. 2.24%
他スレから転載させてもらうけど
重症者に絞っている割に、日本の陽性率は高くない
>>241
死ぬ前に普通に看病するだろｗ
親族も面会行くし、そんなのを大量にスルーしてたらクラスター凄まじいことになってるよｗ >>250
病理解剖は、５０人に１人程度らしいよ。 むしろ欧米は今回のことでけっこう土人国だとばれたわけだが
なんで検査はしてるんだ？
義勇とかじゃ全然ないだろう
>>255
がっつら混ざってるでしょ
誤魔化しが効く範囲内ではあるだろうが
院内感染もだいぶすすんでるって噂
コロナ疑いのまま熱出たんでお休みします、って一般企業スタイル そもそも37.5度以上の発熱と呼吸器症状と入院が必要な肺炎がそろえば検査に回ってるはずなんだが
分かってない病院もあるかもしれないけどw
医療者の感覚からすると
「普通ご遺体にいちいちCTなんて掛けるか？保険適用されなくないか？」
と思うんだがなあ。
>>225
インテリジェンスから確かな情報として聞きました
具体的な情報権は拷問にあっても言えませんが、日本の仏教会を揺るがす大問題であることは間違いない >>253
インフルも激減してるんですが(笑)
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ CTかけてもコロナかどうかはわからないなら意味がないじゃないの？
死体から観戦しないならシムケンの件は？
>>266
検査しろとはいってないよ？
誤魔化してるけど誤魔化せる範囲内でやってて欧米化はしてないだろう、って話
インフル激減の話は二月までの話じゃない？ 日本の医者を舐めた内容だな。
一瞬で悪化したり、薬の効かない肺炎についてのコロナ診断を見逃しまくってる、と言ってるのだろうか？
でも、人口差加味しないで、検査件数 アメリカの４０分の１、ドイツの２０分の１は 少なすぎない？
医者や看護師が自分自身を危険に晒してごまかす理由がない
>>267
例全てに検査をする→パンク
だからCTで疑わしい例を絞って検査をする。
お前らだってAVを片っ端から見ないだろ？
ある程度ジャンルを絞るだろ？
>>261
疫学調査のため
かからないようにする方がかかってから治療するよりもリソースを食い散らかさない。
かかりやすい・重症化しやすい属性や状況がわかれば、そいつらだけ徹底的に封じ込めることが出来る。 病院で死ぬとすぐ検査に移れるけど
家で死ぬと、医者呼ぶとこから始めなきゃならんのでメッチャ面倒なんだよ
死亡診断書ないと葬式もだせないし、
死因ハッキリしてないと保険もおりないし
肺炎で死んでCT無しの事例を1件でも出せば玉川の勝ちだな。
>>269
普通に見逃しうるぞ。かなり紛らわしい。 うちの親戚(４０歳代)の、死因は、消化管出血 だった。
なんだ、それ？ みたいに思った。
医師次第じゃないの？
>>271
ドイツはよく知らんけどアメリカも感染が疑われる人も軽傷なら検査せず自宅待機のケースもあるし
検査数が多いってことは症状がヤバい人が多いってことではないの >>277
問題は、日本で医師からの検査依頼を何件拒絶しているか だね。 個人的には以前の厚労省と同じく玉川の返り討ちを期待している。
文春スタイルでいってほしいね。
コロナ肺炎の患者を隠蔽しようとしても、患者が増えて病院一杯になるからすぐ医者が気付く
>>277
アメリカで検査しないで自宅待機？
ソースをお願いします。 検査しようがしまいが、コロナの感染者は一定数肺炎になって病院にくる
肺炎の入院患者がどんどん増えたら隠蔽出来るわけがない
>>278
拒絶ばっかされてたらそういう話は医療関係者から出てくると思う
個人で保健所に相談して検査を受けることができるのに
医者から依頼して拒絶される理由があるだろうか 東京脱出に続いて朝日が本気出してきたな
まだ次の手を打ってきそう
日本を混乱させる大チャンスだと踏んだか
生身実質検査拒否逝った人調べるわけがない 葬儀屋や斎場が真実掌握
死者は火葬場の稼働率を見れば直ぐバレるんだよ
隠し通せねーよ
CT検査して～と言ってるのになんでPCR検査してない！とかいう話になってるの？
こんなもん隠し通せるわけねーだろ
隠蔽できるんなら俺はそれを褒めるよ
日本は世界一CTが充実してる国なんだからな
コロナの特徴的な両肺の肺炎像はかなりわかりやすいらしいぞ
>>284
保健所に相談したら、病院へ行けと言われるのは当然。
普通の風邪やインフルエンザの可能性もある。医療機関へ受診させるのがセオリー。
で、アメリカで検査なしの自宅待機指示のソースお願いします。 年寄りの主な死因なんて肺炎ばっかりなんだから、
去年のデータと比べたら一目瞭然だろ、だから文系はバカなんだよ。
肺炎で年間何人死んでると思ってるんだよ
そんなもんいちいち調べてたら医療崩壊するわ
>>284
少し古い記事だけど、日本医師会で、保健所で２９０件拒絶されたとかいてある。
読売新聞の記事だけど、アドレス貼ろうとすると、５チャンネルで拒絶される。
WEB検索してみて。
「 医師からの検査依頼を拒絶 」 >>281
証拠もなしに安易に「全部」なんて明言できるのは嘘つきしかいない。
しかも医者でもないくせに。
>>284
よくあるのは「精査不十分」
すなわち「他の肺炎の可能性を全部消してから電話してこい」というパターン、ほとんどの開業医は精査できないからここで詰むはず。
ついでにいえば肺炎の鑑別はかなりの数あるから、鑑別のレベルを上げればいくらでも精査不十分で拒否できる。 肺炎で死んだらコロナ確定みたいな妄想はどこから来るのかな？
これは別の理由の肺炎死だってわかれば検査の必要なくね？
この時期なら肺炎死は全部コロナにカウントしろよ
もしかしてしてないの日本だけ？
死後の検査3件ってのは
他は生きてるうちに検査済みで原因特定してるってことでしょ
未検査火葬はあくまで可能性の話
中国人に人気の日本のエロ漫画
文学女子に食べられる2
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074364524.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
肺炎で亡くなっている方について新型コロナの検査をしていないとのことだが・・
これは悪質なデマではないだろうか? >>299
その通りだけどどうやって分かるのかが問題になる。
あと田崎は「肺炎には全てCT」と言ったから、その言い訳は通用しない。
>>292
ご遺体の検査に金を払う遺族だけならいいけどな。 死亡者に検査とかどうやってるんだ？０だろ？いるわけないだろ
いるのか？
いやこれ玉川が正論だろ
死んだ人間検査しても意味ないしそもそもできないだろそんなこと
病院一つ一つが肺炎での死亡でPCR検査を保健所に申請してる？わけねえだろ馬鹿かよ田崎とかいうのどこのあほだよｗｗｗ
>>305
オートプシーイメージングでググれ。
最近は死後に病態を探るために画像検査をすることがある。 ＞肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件
たぶん 検査実施件数3件中 検査の結果待ち中に死亡したのが3件
>>11
愛知の肺炎での死亡数確認してみ
すぐ出てくる >>304
田崎氏が言ってるのはその疑いある死者のはCTしてるって事では？
例えば去年以前から肺炎患ってて家で外出もしたことない人が死亡した場合
それはコロナ疑う余地殆どないでしょ。
それはCTとかしなくても良いと思うよ。 >>307
することがある程度やろ
肺炎で死んだ奴全員やってたらきりないわ んでね、これさんざん言われているんだけどさ
インフルエンザの死亡者数も似たような話でインフルかどうかの検査してないわけよ
そこでその年のインフルエンザの死亡者数を調べるのに、いつもの年の死亡者数よりどれくらい増えたかで見るわけ
つまり新型コロナ肺炎で、通常の都市の死亡者数より、今年はどれくらい増えたのか？
それをみればいいんだよ
何度でも何度でも同じ話を繰り返すのは
検査をしろという圧力をかけている団体があるんだよ
検査キットの在庫を余らせている会社があるんだろう
いい加減にしろ
>>306
病理解剖の一環で死者の血液検査や画像検査をすることがある。 肺炎の死亡者は減っていると言ってもインフル激減してるしあたり前だろ
火葬場の死者が増えてないと都内全体で月間数百程度なら分からないだろ
遺体から感染て葬式で遺体の体液なんか触れる奴いないだろ普通は触りもせんわ
ここで安倍総理がドライブスルー検査とか言い出しただろ
わいろをもらってる可能性があるね
肺炎の死者数がここ5年くらいの平均と比べて爆増してるなら一理あるかも知れん
最初の頃、欧米で新型コロナウィルスの感染者が初めて出た頃、アメリカハーバード大学の教授とドイツのメルケル首相が、世界人類の約７０％が感染すると発言したのは、何か根拠があるのではないの？
検査しまくってる国は確かに肺炎の中にコロナが紛れていてカウントしていない
検査で医療資源を奪われて唯の肺炎なんか看れないからね
イタリア、ドイツ、アメリカが自宅死亡をコロナに入れてないとか、
フランスが病院外での死亡をコロナに入れてない
という報道を玉川は知ったから日本もって言ってるのだろうが
日本は検査してないからほとんど紛れてない
感染研がモニタリングして広がってないといってたろ
>>316
お前らのその勝ち負けってなんの意味があるの？
普通命かかってるだからオーバーにやれよ >>312
新型コロナの検査キットは在庫不足で余剰はない。
>>311
そう思う。
「全部」なんていい加減な出任せを言った田崎はソースを出すべきだと思う。
玉川にはジャーナリストの意地で反例をだしてほしい。 >>314
インフルの死亡者数が減ってるのならそれも予測できる話だ 肺炎だけでなく心不全とかもコロナ多いと海外では報告されてる
相当な数が見過ごされてるね
>>314
感染は体液だけじゃないでしょ。
生前に家族と接触してたら家族も感染してる可能性高いし
布やらに着いてるやつは最大四、五日はウイルス生存してるわけでさ。 >>317
おそらくスペイン風邪を念頭に置いた数字 >>322
それなら心不全が増えてる数を見ればわかることだろ >>313
そんな無駄なことするより生きてる奴だけ検査すればいいよな
結局肺炎で死んだ人間はほとんどコロナかどうかわからんのだし
とにかく生きてる人間を検査してないのに死んでる人間が検査されてるわけねーんだよな これスシローが最初に言ったかのように書かれてるが元々安倍本人が会見で言ってるからね
>>317
集団免疫で収束するのがそのくらい
薬やワクチンは当分先だし、大量生産できなければ行き渡るのにさらに時間がかかる
その間に人類の大半が感染しちゃうなら、まあそんなもんでしょって話かと 兎に角、検査件数が、１０％少ない、２０％少ないとかのレベルではなく、数十分の１しかないのだから、日本は正確な数値を言い切れないんじゃないの？
>>327
肺炎になった時点でCTはとるだろ、そこからPCR検査に回してるのか回してないのかだなあ
間質性肺炎ではCTですりガラス状の影ができるとかいうけど、どれくらい判別できるんだろ >>331
CTだとコロナは判断つかないのがね。そこからPCR受けれてる人はたらい回しにされてる現状見るとほとんどないんじゃないかね >>278
医師会が再三総理にクレーム出してるくらいだからな。
www.med.or.jp/nichiionline/article/009164.html
（3）医師の判断によるPCR検査を確実に実施する体制の強化 >>330
そもそも日本の感染者数は当てにしなくていいと最初から言われている
日本は主にクラスター感染を追うための検査をしている、クラスター感染させる奴を抑えないとやばいという発想だ
全体の感染者数を見るには死亡者数に注目するんだが、これには肺炎死亡者の全体数を見ろと言ってる >>327
死んだ人間を検査すれば、治療のヒントが見つかる。無駄ではない。
優先度をどのようにするかはまた別の問題だけど。 検査してないコロナ死が多かったら
葬式クラスターがもっと多いんじゃないの？
ウイルス性肺炎かどうかはCTで判定できるんでしょ
感染の危険があるかどうかはCTまでで十分なわけで
そこからさらに手間をかけてコロナかそれ以外のウイルスかの判定までわざわざする医療機関がどれだけあるのか
３月の中旬頃で、医師からの検査依頼を約３００件拒絶したと言う保健所は、その後 どうなんだろうね。
改善されていないのであれば、医師でもない公務員が医師の依頼を拒絶するって、下手すると殺人傷害罪になるかも知れないと言うこと？
ガンガン検査してるドイツとかだって無症状の奴は見落としてるだろう
日本はもう少し検査数を増やすべきとは思うが
無症状の奴がいる限り全員検査を義務とかにしないと
K国の検査キットと同じだと思うんだよな
>>340
その前に普通の肺炎扱いなら院内感染してるはず
防疫してるなら医者も隠蔽加担ってこと？ コロナ患者が次々と病院で重症で死んでるのに
院内感染しない不死身の日本の医療
葬儀屋も停止処分避けたいから、肺炎は全て
コロナ扱いで焼却後のおこつにしか会えない。
死因もわからず葬儀もできない悲劇。
これで怒れないならもう日本人は人間以下の
家畜として殺処分しかない。
今回の宣言も検査増もトランプが怒ったから。
>>339
呼吸器内視鏡学会の緊急提言によると
「COVID-19 で の 肺 炎 は 、 抗生剤不応の多発浸潤影 ・スリガラス 影を呈 す る と 報告されており、呼吸器科医が日常臨床で遭遇する 他 の ウイルス肺炎、急性 ・ 亜急性経 過 の 間 質 性 肺 炎 な ど と の 鑑 別 は 困 難 で す 。」 日本の肺炎でなくなってるのは1日2500人ぐらいだろたしか
>>1
アホだな玉川
全ての肺炎患者の遺体を死後にCT撮るわけがない、と思ってるんだろうが
そもそも肺炎患者の遺体ってのは死に至る前にCT撮ってるから肺炎と診断されてんだよなぁ
生前でも死後でも撮ってりゃ同じ事
疑う事や反論する事にばかり一生懸命だから、順を追って物事を見る事ができず根本的な部分で躓いてる事に気付けない
医師が問診だけでCOPDや癌etcの可能性を否定して、肺炎の確定診断出してると思ってるなら話は別だがｗ 火葬場も混まない救急車の出動も増えないでカラクリと言われても鼻で笑うわ
そんなことより夜になると消防車が増えてるんだがアルコールで消毒しすぎて引火させたりしてるんじゃないだろうな？
近所のドラッグストアでいつもは無水エタノール等が置いてある棚に燃料用エタノールが置いてあったんだがあれ絶対危ないよな
コロナの感染力を考えれば一般病棟での治療は院内感染起こすだろ
CTやってるから普通の肺炎かコロナ肺炎か分かるけど
>>356
玉川もアホだけど売り言葉に買い言葉で「肺炎のご遺体に全部CT」と出任せを言った田崎はもっとアホ こう言う話題は意見が別れるが、結局答えが出ないのは
コロナ問題にはいろいろブラックボックスな面が多いから必ず結論が
「事実はわからないが自分はそう思う」に帰結しちゃうからなんだよな。
殺人傷害罪で起訴されるかも知れないのに、それでも頑なに検査拒否する保健所の真の趣旨って、一体なんだろうね。
>>356
>医師が問診だけでCOPDや癌etcの可能性を否定して
逆に、COPDや癌etcって、そんなに急速に症状が悪化して死ぬものなのか？ CTがCTがというが、PCRしないでコロナの
確定診断を出す医者がどれほどいるのか不明。
>>79人間は自分の見たいものしかみないし、信じないからね >>359
CTかけて全部わからんから苦労してるんだけどな。
>>358
無症候～軽症がウヨウヨしている可能性が否定できない。 >>1
類似(内容ほぼ同じ)スレ乱立してるから少し考えろよ CTで死因究明とかチーム・バチスタの世界だけだと思ってた
隔離施設を用意して検査だけはたくさんすればよくね
それができないのはなぜ
肺炎なら絶対疑うわな それの確定は検査じゃなくてどうしてるんだろう
都会は肺炎で入院した人のCT撮って
コロナっぽかったら検査に回すって手順なんじゃないの？
田舎は今のところまだ余裕ありそうだから
肺炎の人みんな検査してるかも知れないけどね
うちの親戚が検査したくらいだし
インフルエンザとかも、感染はしたけれど、無症状って、何例もあるの？
>>364
基本的にはどちらも数ヵ月以上かけて悪化していくが、どんなものにも例外はある。
>>363
起訴されるわけがない。 安倍って平気ですぐ嘘つくよな
良心の欠片もないんだろう
朝鮮人のデマスレ立て人を死刑にしろ。
まじで政府は殺していいぞ。
PCR検査は二人組でやってるとどっかで見た
1回で100検体が検査可能だけど隣り同士には検体を入れない注意深さで
人が足りてないんでは？
>>370
隔離施設運用するのも金と人材がいるからじゃない？
医者とか看護師を隔離施設に回す余裕無さそう 田崎のジジイは、官房機密費で食ってるんだから察してやれよ
>>371
実質的にPCRしかない。
>>370
検査をたくさん出来ない（といことになっている。本当かどうかはしらない）
>>369
最近の流行り。解剖前に色々わかるから好評。 玉川の言うとおりだと
悲惨な院内関節が多発してるはずだが
イタリア、アメリカに比べて、日本はぜんぜんましじゃん
よって、玉川の主張は疑わしい
>>1
だから、もしこれが本当ならSNSで拡散されてるって… >>378
検体一人分とる毎に防護服使い捨てなきゃいけないから
物資も足りてないんじゃないかなあ？
そういや血液検査できるとかいう話はどうなったんだろ >>383
どの国も始めはそうだったな。
>>380
S.D.がつかないとなんとも言えない。
ついたときには手遅れだけどな。 実際死者数が少ないのは何故なんだ？
火葬場も混んでる様子なかったし
ドラマじゃないけれど、主人公がヤクザで空前絶後と言えるくらいに、母親とか妻とかを愛していて、
保健所が医師からの検査依頼を拒絶して、志村けんみたいに自宅待機させられて、入院したときには、
もう既に手遅れで亡くなった場合、保健所を恨んで復讐すると言うことはありそうだ。
世界中蔓延してるが正解
ただ軽症者の率が高いんだろうね日本や台湾やシンガポール
それが何故なのかは現在分からないだけで
>>391
当たり前だ。ヒッキーにはわからないかな。 >>390
都内の火葬場なんかは通常から数日待ちが当たり前 PCRで新型コロナかはっきりわからないのに
死んだ後に検査する意味ないだろ
生きてる人間ですら検査拒否されてるのに死んだやつを懇切丁寧に検査してると思えるのが不思議
>>397
陽性なら新型コロナと見なして病院を閉鎖したり医療者・患者を検査したりする。
あと解剖して病態を調べることに意義がある。 PCR検査して陽性出なきゃ死因がコロナにはならんからな
マイコプラズマなどと分かって入院しているｗｗｗ
ケンサーズに批判が殺到ｗｗｗ
>>348
20代の男性コロナ感染者の自力で病院にも行けず職場の人の通報で発見されたこと考えたら
ご老人が自宅で倒れてそのまま…という孤独死扱いになってるのあるんかな…と思う >>401
志村みたいなケースで金無きゃかかりつけ医師の判断なく死んでる場合は有ってもおかしくない >>395
それじゃコロナが混じってもおかしくないな
実際インフルが増えてるからな東京は >>348
「高齢者の新型コロナは治療してもどうせ死ぬから、検査してまで診断する意味がない」と判断したのかもしれない。 検査率100%の国はないにしても、今現在もっとも検査率の高い国で何パーセントぐらいしてるわけ？
あれ、ランサーズの人たちは、
コロナ感染者数が異様に少ないのは
コロナでの死亡者が少ないから当然だ、
死因は必ず調べられ、
コロナで死ねばコロナ検査受けていているから
コロナで死ねば絶対に分かるって言ってなかったっけ？
実態はランサーズの言うことは大嘘で
コロナで死んだ人ひっくるめて
全然検査してなかっただけじゃん
こりゃ安倍総理は責任とって
辞めるしかないな
>>356
アホはおまえだ
ＣＴでわかるのは死因が肺炎てことだけ
ウィルス性かどうかも区別つかねーよ >>394
むしろ明確に広がる要素があった国が、順当に酷い結果になってると言った方が正しい気がする
予防する習慣のない国でキスハグ文化や宗教施設での集団感染など
広がる要素満載なのに拡大してない国に比べたら、日本なんてまだ理解できる方だわ 日本は重症と死亡を減らすということを検査しない言い訳にしてたから
その死亡数が隠蔽ならもう国として駄目だろ
>>403
肺炎の種類によって、薬も違い治療法が違うわけだから、
マイコプラズマと特定しなきゃ、治療方針すら立てられないｗｗｗ
ケンサーズまた負けるｗｗｗ >>403
それが、国民・都民の健康を守るために創られた保健所がすることなのか？
と、非難轟々になる。 PCR検査非対応の病院が殆どなのに
肺炎の死者全員検査してるわけねーだろ
ネトサポはボケか？
医療従事者バカにしてんのかと思うわ
肺炎にもいろいろあってだな
>>397
意味もあまりないし、そもそも死後じゃちゃんと細胞培養できないからＰＣＲ法じゃ
まともに検査結果出ないだろ
検査をしてちゃんとコロナでの死亡率出してるなんて大嘘 可能性としてあり得る
燃やしちゃったらもう検証しようがないことを利用したのかもね
入院時には、患者を調べてマイコプラズマなどと分かって入院しているｗｗｗ
原因が細菌なのか分からなければ、医者は治療方針すら立てられないｗｗｗ
バカパヨクはボケてんのかｗｗｗ
ケンサーズに批判が殺到ｗｗｗ
コロナ抜きにして
肺炎での死者数を知りたいわ
ここ5ヶ年月別
それで見えてくるでしょ
武漢からの女性が検査しないままになってた件がニュースになってたろ
不当な検査拒否を医師会が問題視して、分かってるだけで290件あったってニュースもあったろ
保健所が10人しか職員いなくて検査しきれないって記事も今出てるだろ
これ全部、保健所側が、人手不足だとか検査体制の不備だとかで、「検査が必要なのに出来てなかった」と認めてるぞ
とするとこれまでも、コロナなのに検査しないまま死亡した、つまり隠れコロナ死があったのは間違いないだろ
「疑い例は全て検査、しかも死体も検査してる」ってのが嘘だという証拠
>>1
しかし東京がそうだからといって国までそうだというミスリードはやめろよ 死ぬくらいの重症肺炎を検査しないで治療できないだろ
細菌性とウィルス性その他はレントゲンでも普通に区別できるし
マイコプラズマや肺炎球菌はどこでも検査できる。
そんな事したって死亡者数の統計で判るんで
で、死亡者の多い国がちゃんとやってる根拠も無い
こんな時にも政争やロビィ活動しか考えて無いゴミは殺せ
>>266
インフルが減ってるのに肺炎死者が平常通りなら何か新しい原因の肺炎が増えてる事になるな >>419
結果的に隠蔽になっちゃってる
検査力が足りない 世界でも全員の検査やってねえであの数字なんだよ
捏造報道局死ねよ
つまりCTで検査して新型コロナと思われても
PCR検査しないから感染者数には入ってこないってこと？
AIで無くなる仕事 銀行員、事務、・・・・・
コロナでなんか役に立ってるのか？ AI、RPAｗｗｗｗｗｗ
よくもまあ大風呂敷広げて、妄想で人騙してｗｗｗｗｗｗ
コロナで亡くなる仕事筆頭 AI詐欺師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>423
少ない日本でもそうだから外国は全く検査してねえだろ 死亡する前に原因が分かってたら検査しません
肺炎で死ぬのは死亡原因の上位なんだから
もし、肺炎の原因がコロナだとしたら、その病院は院内感染してますから間違いなくニュースになります
大病院が昨日、救急受け入れ休止になった
コロナで忙しいのか？都会はコロナのせいで
他の急患が犠牲になりそう
>>10
怖いから医師会があんな反応してるんでしょ >>259
面会できないぞ
肺炎以外の病気でも今は病院側で面会断ってる 死亡後確認はCTなのかPCRなのかはっきりせい
ごちゃまぜにして何がしたいんだ
>>439
さすがに自己防衛はちゃんとするだろ。コロナ疑いとして >>421
また捏造をｗ
去年までのデータでも、間質性肺炎の２／３が「原因不明」だ
それに、ウィルス性の肺炎の中でどうやって区別つけるんだよ？
インフルエンザは原因がわかってる肺炎で第二位だぞ >>1
やっぱ田崎も朝鮮人だったのか
隠蔽捏造体質
バレたら開き直り >>435
PCR検査してないのに感染者とカウントされた人は国内では居ない そもそもCTだとPCRに比べてその後の消毒とか面倒だし
そんなことにリソースさくかねぇ
PCRならまだわかるけどCTで全部検査してるってのはその時点で怪しい
>>431
検査力はまだ余力があるんだよ
でも、安倍が感染症法に指定したせいで、軽症者も強制入院のルールだった
だから検査数を病院のキャパ以下に抑えるしかなかった どっちにしても、結構前から感染者いたのに死体がゴロゴロ転がってる状況にはほど遠いのが日本。
これをどう考えるかである(´･ω･`)
いつのまにか肺炎死者は全部監査してるって人がいなくなって
しれっと疑わしい死者は検査してるに変わってるの草
防衛線が徐々に後退してきてる
まじで糞だなｗ
肺炎の超過死亡数増えてるからこれ全部新コロだろ
酷い国だわ
医者がコロナに無敵って設定は漫画でもゲームでも
真っ先に突っ込まれると思うがｗ
>>15
CT取ろうが血液検査しようが
原因がわからん肺炎ってのが毎年全体の3割は出てる
コロナはCTである程度判断出来るって側面はあるが確実では無い >>266
バカの見本
これがダメだと1月から言ってる >>450
そもそも死者のコロナ検査なんてまともにはできないよ
ＰＣＲは細胞培養が必要だから余程好条件が揃わないと無理だし、
ＣＴは造影剤を静脈注射してやるから、これは死者では実施する
こと自体が確実に無理 間質性肺炎は病気というか状態の変化なので元に戻ることが無い
5年生存率も極めて低い
>>463
検査自体は生前に行われたと発表されているぞ 欧米筆頭に世界中で満員のジャンボ機が毎日何機も落ちる勢いで
コロナによる膨大な死者数を叩き出してるのに、いまだに現地在留邦人の死者数が
全然報道されないのは一体何故なんだ？？
CTを全部行っている事に対して、PCRは3件しかやってないから田崎は嘘つきと言うのはおかしくないか？
やっぱりこれまでちらほら漏れ聞こえてくる医療従事者の発言を総合すると
日本の検査数が少ないのは、できるけどやらないんじゃなくて
そもそも検査能力がなくて少量しかできないんだよ
>>464
だから？
肺炎のまま死んだという話ではないといったまで >>461
論理的に考えたらそうなるはずなんだけどなー
まあ死者全員検査されていて、死亡者数も少なかったらいいなーという願望は否定できないよw >>467
要するに田崎はCT検査が検査数にカウントされて、コロナ診断も確定できると誤解してるわけでしょ >>468
能力がなくてとは、この我が国日本では口が裂けても世界一優秀だと自認する公務員(だから、世界一給料が高くても当然)が言えるわけないか。 感染者数は検査数を上回ることはないからな
1日200件の検査が限界なら、感染者(と認定される者)も絶対に200以下にしかならない
今、東京の保健所は人手不足でパンクしそうって記事出てたな
これ以上検査するのは無理ってわけだ
だったら感染者数(と認定される数)も現状より増えることは絶対にないわけだ
そうすると東京の日々の感染者数は今くらいで頭打ちになるのかな…
>>473
死者数も感染者数を上回ることは絶対ないよな 3件ワロタw
ネトウヨが主張してた死者数はごまかせないとはなんだったのか
ＰＣＲ検査数がやっと8千近くになったんだよな一昨日
>>473
そんな理にかなっていない理屈は、どこかで破綻する。
実際、東京で現実の感染者が急増すると、世論・マスコミ・政府首脳・海外マスメディアなどが黙ってはいるまい。
急増しないと、たかをくくっているのかも知れないが。 本当に死因が CTで判別出来るのなら、
生きてる人間の診療も簡単そうに思えるが
コロナの検査、してもらえないからな
2.2%しかしてもらえないんだろ
分からないまま死んだ人ゴロゴロいるだろ
>>1が正解。
検査して隔離しないから変異しまくり。
もう世界には新型コロナウイルスが2000種もいる。
15日くらいで変異している。
日本も経済を止めないと変異は止まらない。 >生きている方のＰＣＲ検査が優先
これも言ってることがおかしいんだよね
PCR検査のキャパ上限の半分もやってない日の方が圧倒的に多いからな
>>455
本来ならび生きてるうちに検査されてないといけない
厚労省は発熱（37.5）、呼吸器症状、入院レベルの肺炎なら検査しろと言ってる >>477
感染者の8割は軽症なんだろ
まあ軽症と言ってもひどいのもあるらしいが
ともかく無症状やただの風邪程度の人も多いんだろ
分かってないコロナ患者、ウジャウジャいたっておかしくない
患者数を10万人と見積もっても、1000人に1人だ
いるのかいないのか分からないレベルだろ >生きている方のＰＣＲ検査が優先
生きてる人の医師から検査依頼すら拒絶してるんだから
死人の検査依頼なんて更に拒絶しまくってるでしょ
こんな常識的な推察もできないのが情弱低能バカウヨｗ
>>485
考えようともせず、ただひたすら安倍擁護するのがネトサポだ。それもテンプレがあって、一斉に同じようなこと言うんだよ。 そもそも普通の肺炎とコロナに感染した肺炎は全く別物のはずだったのに
混同してね？
>>485
そうだよなあ…
それに死んだあとに検査して、その検査費用は保険効くのかね？とか疑問だらけ 抵抗力が無くなったと言う意味では同じ事
死亡はほとんど年寄りだし
>>488
それがまず間違った情報
コロナは両肺の炎症が初期から見られるケースもあるって話
両肺に炎症が出る肺炎なんか他にも普通にある やっぱ検査してないじゃん
自称医療関係者が検査してる！じゃないと院内感染するとか力説してたけど
ランサーズだったか
コロナ終息させるには
人口の7～8割が感染して免疫を獲得するのが最短と言ってたわ
アメリカのキャメロンカイルと言う医師が
今度のコロナは肺炎ではない?と言ってるらしい
症状は高山病に似ているらしい
圧力を与える人工呼吸器はむしろ肺にダメージを
与えるのではと疑問視している
>>495
集団免疫とかフェイクニュースだから。
ウイルスはどんどん変異すらから。 田崎は全ての肺炎死亡者を検査してるって情報のソース明らかにしてるん？
妄想なのか安倍に聞いたのか
だったらSNSにそんな書き込みがあふれてくるだろ
そんなの見たことないわ
ここにだって誰か書き込んでるか？
同じ大都市なのにNYと東京の死者がこんなに違うのは何故なんだ
麻生が外国人にきかれ「理由はわからん」と答えたらしいが、
だーからそれは生活習慣と文化の違いが最初の防波堤になったんだって
最初っから何度も言ってんじゃん
聴く耳持たないで大事なことを見落としてるだけ
NYに言ってやれよ、NY市民がごくごく当然と思ってる生活習慣の中に
コロナを蔓延させる要因がまぎれている。
東京市民はNY市民と同じ生活はしていない。とな
NY市民の生活スタイルは東京市民の生活スタイルより
身近にウイルスに触れる機会が多い
だから爆発感染して止まらない
NY市民の普段の生活スタイルが
増殖したいと思うウイルスにとって東京より好都合だからだよ
理由は明白じゃん
だとしたら肺炎死亡者数が例年より大きく増えてるはず
アップルウォッチって腕時計にオキシメーター付ければ売れそうだが
指先じゃなきゃダメなのかもな
玉川って普段はクソだけど、新型コロナの件ではなかなか鋭いな
>田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後で
>ＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」
>田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
え？コイツ何言ってんの？w
何この支離滅裂はw精神疾患か何かの病気なのか？w
狂気すら感じて、ちょっと怖いんだけどw
>>21
もしかして、の予測になるけど
ウイルスの増殖が多いほど重症化して吐き出すウイルス量が多いと仮定すると
症状が出てダウンしてると動かないし、検査で陽性となれば隔離され害は少ない
しかし、軽症で吐き出す総ウイルス量は少ないが感染させる能力は低いものの
マラソン的に感染拡大をさせてしまう、ほぼ一般的な風邪の人が動いてたら
押さえ込みにくいのではと思う
閾値的に考えるのではなくね ウイルスの増殖の仕組み知ってますかい
ウイルスの増殖の仕組みに適合してるから増殖が止まらない
ウイルスの増殖の仕組みを阻害しているから増殖がすくない
ごくごくあったりめーの話なんだよ
>>1
誤飲性肺炎や元々有病者で長期入院していて免疫落ちてのカリニイ肺炎などは検査してない
検査するまでもないから。その詳細を伝えずに「検査してない」と括るのは情報操作じゃないか？ もっと言えば、
疫病、厄災の多いこの島国で生活するために、疫病対策を古来から試行錯誤し積み上げてきた
その知恵の集積は細菌感染予防だけでなくウイルス増殖を阻害にも効果がある
予防措置を普段から取っている生活を送っている。ゆえに、
ウイルスの増殖の仕組みを阻害しているから増殖がすくない
ごくごくあったりめーの話なんだよ
>>513
不安を煽りたくて、わざとやってるんだろう
CTでかなり目星つくのに >>497
なら人類はすでにスペイン風邪で滅亡してますけど >いちいち判断しているんですよ
>全部やっていう
>今の死者数が出てきているんで
>田崎氏は「最初から」と答えた。
>田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
>直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
田崎よ、ジャーナリスト云々以前の次元で
人として、お前酷すぎるぞ
>>498
肺炎死亡者はいきなり死亡しないからな
生前にＣＴ検査するだろ？ 医者だって感染したくないんだから >>515
Amazonに出してるPCR検査キットのセールストークですw 検査しないんだからそりゃ新型コロナウイルスの死者数だって減る。国としては隠蔽してるつもりはないんだろ。検査しなきゃ隠蔽ではないと言うこと。
>>517
だからＣＴ検査と言ってるじゃん
なんでＰＣＲにすり替わってんの >>521
日本よりはやってるだろうね。
死者数が少ない国はやってないと見ていい。 どの国もある程度コロナからの肺炎疑いって事で死亡診断出してると思うけど
ダイプリから3ヶ月近く経って未だ中心地の東京人が呑気に外出できる
この状況か全てだよ
他国並に流行していてるならこんな余裕とっくの昔になくなっている
志村けんちゃん70歳は肺炎で死んだ、コロナ感染をきっかけに死んだ
それだけだろ
前年比の死者数が発表されるんだから、それを見て判断すれば良い。
神の御業ではなく、古来の人智の集積が功を奏してるだけ
ただでさえ医療現場崩壊してるのに全頭検査なんてやれるわけ無いよね
消えかけてる命をつなぐ作業を優先するのが当たり前だし
最初から熱が出たら直接病院に来るなとか崩壊してたのは日本だけやで
まずCTで肺炎有無を検査してるだろ
死んでからCTじゃないだろ
田崎は安倍シンパだから、なんとかよいしょしたいのだろうが、バカすぎる。
生きている人の検査もままならないのに、死人にＣＴ？肺炎なら単純造影で十分でしょ？
37.5度の熱が4日続いたら保健所に電話して指定病院に行ってくださいｗｗｗｗ
>>538
高齢者はその前に病院行けるんだが知られてないよな コロナかどうかに関わらず肺炎患者が病院に溢れ返って治療が受けられず放置されてるとかの状況じゃなければ問題は無いんだよな
感染者の完全な把握とか実質不可能なんだから検査数の実績より感染予防を優先でいい
検査優先にしたところは大半が失敗してる
体温計をどこにしまったか忘れてしまう
で、電池切れ
なにより、平気で嘘を吐くスシロー・安倍らの集団が恐ろしい。
なんというモンスターカルト
クリニックで肺炎疑い→ 中核病院でＣＴ→ PCRへ
耳鼻科の患者が、咳と熱→ 中核病院へ→ PCRへ
クリニックで風邪薬処方後、自宅で肺炎で死亡→ 警察、鑑識が死因特定。
2月以降では、漏れはないと思われる
ああ、やっぱり神日本だ。神日本。
BCG神風にで守られた神日本。最高だな。
そんなアホな
病院に行くと受付に付くなり挨拶もせず体温計を当てられる状態なのに
コロナ患者と肺炎患者を混同するところは医者も看護婦も
とっくに自分が人工呼吸器にかかってるだろｗ
>>538
4日だと祖母ちゃん死んでるよ
通常の肺炎だともうだいたいわかるから即日救急車
点滴治療すれば10日程度で納まるというのにコロナになったらどうしたらいいんだ コロナ肺炎で亡くなるご遺体には感染力があるんだよね
葬儀屋さん含めご遺族に感染する可能性が多分に考えられるんだよね
感染源じゃんwやべーじゃん自粛したって構わず増え続けるのではw
>>370
隔離施設が用意できない
昨日だっけ、河野防衛相が市ヶ谷の防衛省の共済組合ホテルを帰国者のPCR判定待機所にすると発表したのは
まだそんな感じだもの >>551
息はしてないので
直接触らなければ大丈夫らしい >>552 既に人口の２～３割感染でもおかしくない
そもそもそんなの収容もできないし、隔離も無理だろうよ
感染力と重症化率からしても、完全隔離は理想論過ぎて余り意味ないね >>522
>ＣＴ検査をしなさい
絵？、どう言う事ですかね？w 塩素たっぷりの水道水で手洗いしてるからーって関係有る？他国は水道水の塩素殺菌とかしてるんかなぁ？
またクソ左翼がオカルト的な陰謀論をまくし立てているのか！
ふざけるな売国奴どもめ。
お前らのような列島民族は日本にいらん
CTじゃコロナかどうかはわからんよね
しかしついにテレビでもこの話題取り上げるようになったか
だったら、日本に移民を受け入れ、日本にインバウンド観光客を受け入れ、日本の内需を拡大しても問題ないだろ。
早く日本に外国人労働者さんを受け入れ、日本に移民のかたを受け入れ、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ。
>>562 米国がやれてないといわれてるね
自宅での死亡者の場合、検査なしが多かったそうだ
しかし感染などのリスクを考えて、最近やっといくらかするようになったって 田崎という人が正しいことを言ってるかは別にして、田崎氏はCT検査していると言っているのに、PCR検査していないっていうのは話が噛み合ってないのでは？
実際は重症患者は漏れなくやってるでしょ
健常者や微熱程度の軽症者が門前払い食らってるだけ
検査反対派も反日なのがバレたな
医療崩壊ガーとか言ってた連中は安倍首相に土下座して詫びろよ
>>565
だってCTじゃコロナかわからないからな まあ日本でもヤバそうな肺炎患者には死ぬ前にＰＣＲ検査やってるとは思うけどね
もしやってなかったら本当にやばい国だが
>>565
PCRで陽性出ないとコロナ患者にならないから 何でいつまで経っても2月の死亡者数または肺炎による死亡者数の例年との比較が出てこないのだろう？
最悪だな
肺炎死は1日に500件程度
全部調べれば正しい数字が分かるのに
それはやらないってのは、明らかに政府に隠蔽の意図がある
クソみたいな連中だな
>>571
まだ発表されてないからでしょ
速報なら3月だって出せるはずなんだがな >>569
普通にやってる
実際、勤務先の事務員の母親も肺炎にかかったけど、熱がひどかったので、念のために検査してもらっている
もちろん結果は陰性 首相記者会見の
「基本的に肺炎になって最後はＣＴを必ず撮ります。」
について
「最後はＣＴを必ず撮ります」の意味は
最後＝死後で「遺体をＣＴ室に運ぶ」じゃなく
最後＝最終診断で、「Ｘ線もやるが最終診断にはＣＴです」を
それをスシローは最後＝死後と聞き間違えたんじゃないかな
>>572 高齢者はすぐに肺炎になって死亡するので
総合の数字では誤差の範囲という判断なんだろう
最初からそのように述べている現役医師もいるね >>1
それで昨年同月対比がどれだけ上がったの？それ見ないと推測すら出来ないだろうに。
肩書持ったアホは救いよう無いな。 原因不明の肺炎がどれくらいあるか
そこが分からないと、3件が多いか少ないかは判断できない
>>309
ソース貼れよ
ごめんなさいしてやるから >>575
常識でわからない田崎は頭おかしすぎだろ
さすがにそれはない
意地になって嘘をまき散らしたんだろ そこそこ売れてる女芸人でもなかなか検査してもらえない事例でも分かるよ
中国と韓国と日本の死者数見ればわかるだろｗ
アジアの猿は人権ないから数を隠ぺいできる
欧米諸国はそんなことできないから１万人死んでるだけの話
だったら肺炎の平均死者数と今年の肺炎の死者数を比べてみればいい
大きく乖離してたらそういう事なんだろうよ
>>585
けっけょく日本人も中国人や朝鮮人とどっちもどっちだったよね？医者はコロナ患者から逃げ回ってるし 死者の死因どころか
死者数まで隠ぺいしてる可能性を考えないおバカさんｗ
いくら政治家が無能でも死者増えたらお前らみたいな低能でも
怪しむってことくらい想像できるだろうよｗ
中国「新規感染者居ないわ」
「嘘だ！隠蔽だ！」
日本「アメリカ死者6000人？日本は60人だぞ」
「日本すげえぇぇ！」
なぜなのか
>>589
安倍支持ネトウヨなんか猿と同じだからだろｗ 田崎がウソついてまで擁護するのは何故？
生き恥を晒して、あの年齢で何が生き甲斐なんだろう？
>>1
肺炎球菌ワクチンで誤嚥性肺炎での死亡者数が激減しているはずが・・・ 肺炎死亡者が爆増してるなら問題だが
まぁでもひっそりとコロナ死もそらいるわな調べてないなら
肺炎で死んでから検査するのが重要なのか、肺炎で死ぬまでに検査するのが重要なのか
>>594
他臓器不全でもええんやで
病死者の死因なんてなんとでも出来る >>29
普通、肺炎で死んだからって、アルコールで拭かねえよｗ この人自分がコロナの可能性ゼロ
じゃないんで検査してもらいたい
気持ちがすごく強いと思う
あまりにも不安が強いのなら
取材もかねて検査もあっていいとも
思う
葬儀屋や死装束屋や遺体化粧屋は中高年ばっかりだから感染は隠蔽できないぞ
>>561
すりガラス状、両肺、蜂の巣みたいな穴と特徴的らしいよ あのなぁフランスで死者を検査したらコロナだったんだがそこは医者や看護師が感染してた
仮に死者がコロナならそこらじゅうの病院から院内感染が出てるだろうが
検査しないから感染者が急増するんだよ感染者が顕在化しないで水面下で
感染者を増やしてると言うことなんだよ、検査すればハッキリするから、
陽性の場合は自宅や病院で医療ケアを受ける、当然その先は感染者が増えない
しかし、検査しないで野放しだと当然だけど別の感染者を増やすことになる、
だから検査が必要だったんだよ、国民の安心感のためにもね、しかし、
実際には、なかなか検査を受けられない現実がある
だから、感染者が急増することになった、この責任はどこにある？ 誰が悪い？
パヨクの方が正しいってほんと情けねぇ状況だな
恥ずかしいわ
スシローどーすんのこれ？
ネトウヨもドライブスルーこれ？
>>607
肺炎はCTで分かるけど、それがコロナ由来かどうかなんて本当に分かるの？ >>37
残った遺族はコロナ差別くらうから検査希望しねーわ >>38
他の薬も効くかもしれないのに
アビガンのことばかり言うよね 死亡診断書は単に肺炎だけじゃ突き返されて、詳細な原因書かなきゃいけないって事はあってるっしょ。肺炎になる他の原因が確定していたら死亡後コロナ判定なくて当たり前っしょ。玉川は病院煩わせるようなことすな。
肺炎死の統計見ればわかるな。
例年より多ければコロナだろう。
また黒塗りにして公表するんだろうけど
>>41
日本の高齢化はイタリアの比ではない
感染爆発したらそうなる なお今現在肺炎死者も、都内の火葬場の込み具合も、例年と変わりないもよう
これがコロナ死者数の少なさと感染経路不明者増加のカラクリ
日本は独裁隠蔽体質の中国や北朝鮮を笑えない
肺炎で死亡の多くはガチでコロナ
検査せずサッサと火葬してる
>>79
むしろスシローの話まともに納得してたのか？今まで
とんだお花畑だな >>606
元々物量がある大国やSARS/MERSの経験から地道に準備してた国と比較するのは酷
日本の政府や官僚に高望みしすぎじゃねえの？ コロナが他の病気の症状を悪化させて間接的なブースト死因になってる可能性は
あるだろうな
>>612
そのCT検査だってただじゃない。
誰が金出すんだ >>83
コロナ差別くらうから遺族も隠す
特に子供いるとこは徹底的にな >>611
影が違うからわかるがそんなのさじ加減でどうにでもなるなr 肺炎死亡者数が例年より激増してるかといえばそんな話ない
そしたらまたそれも捏造って言い出すんだろうな
死亡診断書見る機会多い
昔っから肺炎は誤嚥性含めたら老人の死亡原因の一角
これの一部がコロナに変わったからって大差ないんじゃね？
と思ってまう
医師が言ってたけど、コロナと一般の肺炎とは病院の対応も全然違うから
誤魔化すことなど到底無理だそうだよ。コロナは強烈な染病だからね
だから遺族も遺体に近づけない
このデマは悪質すぎる
>>617
今年は感染者の数を考えればインフルでの肺炎死が少なかったはずだからそこに丸め込まれると思うよ
きちんと比率でデータの推移見ないと なおパヨクが言うコロナで亡くなって肺炎で処理されてしまった方を看病した遺族、医者、看護婦は全く感染していないもよう
>>64
岩田先生を都合の良い時だけ味方にするなよ
岩田先生も公僕だからね
ただ今出て来てるデータ全体に懐疑的な印象を受ける そうなると葬儀屋、火葬場忙しそうだなあ。
海外はとても間に合ってない状態だけど。
まあ生きてる人間でさえ検査してないのに死んでから検査するメリットないよなw
からくりなんかねえって､アホかとww
感染がやばくて志村の火葬に遺族も参加できないんだから
肺炎と処理して隠蔽したら病院が感染者だらけになっちまう
やってるわけないよね
検査してコロナって分かっちゃったら病院営業出来なくなるんだから
一生懸命消毒して何事もなかったようにしてるよ
コロナ肺炎で死んだらそのまま即火葬なのは志村けんでわかったろ
葬式から広まってるケースあったのか？
PCRしなくてもわかるだろうに。
自害しても心不全
麻薬で芯でも心不全
スキャンダル政治家秘書が休止しても心不全
日本のニュースとデータは永遠に美しい
東京オリンピックが楽しみですね。
>>631
日本国中何十万人もいる医師含めた医療従事者が、自分たちが感染する危険をいとわず隠蔽に加担しているというのか
日本国中の病院で院内歓声が大爆発しているのも医療従事者が隠していると本気で信じているのか
バカじゃなかろうか >>640
海外は火葬しないとこも多いからね
東京もそうなるよ
そうでなくても平常時から火葬場はフル稼働で一週間待ちもざら >>1
肺炎死者は増えてるんだよな
コロナじゃないというテイになってるけど ドイツ称賛 現実は昨日の死者数200名超
日本は終了 現実は昨日の死者数6名
関わる奴らは皆必死だよ
コロナ扱ったってバレたらもう仕事出来ない
葬儀屋だって同じさ
>>650
それな
だからテレビも見ないわ､玉川とか玉川とか玉川 >>642
志村は東京の感染症指定病院、たぶん国立国際で亡くなってる
そりゃあしっかり検査してるだろう
普通の高齢者はそうじゃない で、
日本の死者数は平常時に比べて劇的に増えてるってことか？
>>651
ドイツは日本の10倍検査してるもんなあ >>625
コロナ認定されなければ普通に保険で3割負担ですが そもそも死ぬ前に原因調べているケースがほとんどだろ
調べないと治療できないだろ
検査せずに自宅待機してて志村みたいに急激に病状が進んで死んだらどう扱うのか
>>642
頭悪すぎワロタ
肺炎じゃない患者ですら、コロナ感染者と想定して医療従事者は院内感染防止に努めてるのに
肺炎患者をコロナ患者と想定して動いていないわけないだろ
常識的な最低限の推察力もない馬鹿丸出しワロタｗ たった3件なのに全数とか言っちゃう田崎って一体w
ほんとにジャーナリストなのかよ
>>1
PCR検査自体が、東京都で２００件だろ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。生きてる人間ですら検査されてないのに、死んだ人間に出来るわけない
それに
CT検査意味ないだろ。PCR検査のほうが確実だろ。 >>652
東京都でも家族は普通に村八分になるのな
これが広まれば逆に誰も検査受けたがらないだろうな >>631
それは死ぬ前にきちんと検査をしてコロナと判明した場合のみ 普通のウィルス肺炎での死とコロナウィルス重篤化からの死じゃ症状が全然違う。
普通の間質性肺炎の憎悪と、コロナウィルスの重篤症状じゃ、治療法がちょっと違う。
コロナはパルスが効かない
うちの父親は間質性肺炎の増悪で苦しんで死んだけど、酸素吸入だけで人工呼吸器は使わんかった。
コロナは人工呼吸器使うんだろ。
このおっさんらって、肺炎の種類は一種類しかないと思っているんだろうか。
これはいけないこれはやばいって意味不明。
知能障害か？
コロナ患者を普通の肺炎患者と同様に扱うのではなく、警戒度を上げて、普通の肺炎患者もコロナ患者と同様に扱うという意味では
志村の遺体を家族にも会わせずに火葬したと言うのが不安感煽ったな
韓国に買収されている奴がたくさんいるんだな。
今月に韓国で選挙があって、文のコロナ対策が正しかったことにしたくて、
特に日本にそれ（文の偉大さ）を認めさせて、功績にしたい。
だから抗体検査じゃなくてPCR検査なんだよ。
コロナも間質性肺炎だろ。。。。。。。。。。。。。。。。。意味不明なこと言うなぁ
田崎が「質問の意味が理解できなかった」で逃げるのは目に見えてる
これだけ検査のハードル高いと
ほとんどのコロナ死者は発表される死者数にはカウントされてない
とみんな見ている
調べなければ責任取らなくていいからな
いつもの自民党と官僚の有耶無耶作戦
いつもの隠蔽癖がシャレにならない事態招いちゃったね！安部ちゃん
国民の生命軽視の嘘八百
田崎史郎＝権力側の犬
最低の人間
>>628
月平均で1万近くの肺炎死者なんて多少増えても誤差だよ、誰も本当はイタリアやNY並みだなんて極論で話してないから 自分の親族にコロナで死んだ人､もしくは疑わしい肺炎で死んだ人いるか？
俺はいないわ､患者もいない､職場にも患者すらいない､肺炎で入院した同僚もいない
そんなもんでパヨクが騒いでも無駄
桜で騒ぐのと本質は同じ
>>601
コロナ特有の症状がCTで見て取れるならＰＣＲとか必要無いだろ
CTでほぼコロナと判断できる ■>>1どっちみち
検査しないと、病院がクラスター化するだけ＼(^o^)／。。。。。。。。。。。。だって外来で区別つかなきゃ、院内にウィルス持ち込むことに成って院内感染まっしぐら。
安倍晋三って
完全にキチガイが、確信的なジェノサイドやってる。 他の方法でわかるんだから別にPCRにこだわる必要ないだろ？
死後は３件だけれども、肺炎で入院、治療中の患者にはほとんど検査するんでないの？
コロナの可能性もあるかもだから医療従事者としても検査を強く実施するのではと想像するけどなあ
調べるなら死ぬ前だろ。死んだ後に調べるとしたら、病院に搬送されたときには既に心配停止とかで、死因を特定したい場合か？
先日の赤ちゃんの家で親が気づいた時は既に死んでたケースは死因特定のためにいろいろ調査したらコロナ陽性が判明とニュースにあった
4/7日10時発表で東京の検査件数は6426件か
人数は4757人
検査はいろいろな方法でもっと増やさないといけない
>>79
というか
肺炎の死者は必ずしもコロナではありません。
細菌性肺炎で死んだ人をPCR検査する必要はありません
資源の無駄
このことを理解すると
肺炎で死んだ人でPCR検査されない人がたくさんいる
と言われても、そんなものになる >>672
そこは症状次第としか
間質性肺炎だろうと誤嚥性だろうと自発呼吸困難になれば人工呼吸気使うよ 感染スピードが滅茶苦茶速いからね
肺炎患者を普通の肺炎で処理していたら、院内感染ものすごいことになるんじゃないか？
>>688
だって祖国の拠り所がPCRだから
世界の3割のCTが日本にあるのはスルーしたいわけで 肺炎患者が新型コロナか否かは関わっている医療関係者には重大問題
院内感染を防ぐ為にも必ず検査するわ
ＣＴで分かるのは肺炎を起こしてると言う事だけだろ
そこからさらに検査だろ
医者も命が惜しいし、病院守らないと食っていけないから、今神経使って調べているはず
コロナの感染力はものすごいから、躊躇していたら病院がやられる
>>692 コロナだって死因は、肺炎だろ。ランサーズ自民、何言ってんだぁ？。。。。。。。こいつ本末転倒してる？馬鹿だから 全員調べないとわからんね
また、疾患がある人は、肺炎ではない死因もあるでしょうから
>>670
医者だってコロナを恐れてるんだよ！肺炎患者を診るとなればコロナ最前線だから。普通の肺炎じゃないと医者が感じたら放置するわけがない ヤフコメよりははるかにまともな意見が多くて安心した
ところで疑うことでなんのメリットがあるの？
>>693
誤嚥性なんて全く別物だから知らない
特発性は単に延命措置でしかないから、医者から進めないと言われた
うちの父親も自発呼吸困難だったけど、勧められたのはモルヒネ 全員調べないとわからんね
また、疾患がある人は、肺炎ではない死因もあるでしょう
肺炎患者の周りがクラスターになってない事実からして肺炎による死者のPCM検査が無意味だということが分かる
死者の中のコロナを見逃してないかどうかが重要なのに、PCM検査やってるかどうかにこだわり過ぎてる玉川は
どこの国でも検査漏れの遺体はでるわけでことさら日本の管理体制が悪いとは言えない
>>704
つまり、死者が少ないということはできないわけだ >>1
それなら肺炎死亡者数が例年より増えているのか
そこのデータを持ってこい
そこが増えてないなら話はそこで終わりだろ 常識的に考えて現在のような状況で原因不明の肺炎患者を治療する場合、
その人がインフルエンザなのか結核なのか新型コロナなのかその他なのかがわからなければ医師や看護師がとてつもなく危険なわけで、
そんなことも調べずに人工呼吸器なんかをつけたら院内感染しまくりなわけで、
ごく一部の病院は隠蔽してるかもしれないが日本全国の何百何千という病院が医師が看護師が共謀して隠蔽してるとかありえないでしょ
>>708
いや、日本は検査、桁が少なすぎるからな >>711
いや、肺炎はおなじでも感染した可能性はある >>712
だから検査なんだよ
症状が軽い人がいるから CTで見ると､コロナははっきりわかる特徴があるって自衛隊病院が発表してるから
CTでスクリーニングして必要な人だけ検査に回す
軽い症状なら静養､熱が引かなきゃCT
いいねえ日本だけにはCTがたくさんあって
>>24
紛れるくらいしかないなら騒ぐ必要なくね？ >>19
１万、２万増えたところで誤差でわからんなこれはｗ >>631
誤魔化すっていうより感染症による肺炎かただの誤飲性などによる肺炎かは
もともと老人は感染症の症状が見えないことが多くて
検査してみないとわからないことも多い
でも実際は多くのケースで検査されない
コロナかもしれないとなった後もほとんど検査されてないんだろ？
わからなければごまかす必要もない
特性様を医師によって発見されたときだけ検査されてコロナになる
そして医師はみんな高レベルなわけじゃない 肺炎に成ったら死亡するまでには感染の検査するだろ？
田崎「全員やってる。最初からずっと、全部」
↓
3件だけでした
>>552
軽症なら病院行かずに自宅待機を～言ってる時点でその言い訳破綻してる 安倍「調べなければどうってことはない！」
隠ぺいは十八番でしたね
■>>1
ランサーズ自民は、意味分かってないだろ。。。。。。。。。。。。。。。キチガイだから
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
コロナでCT使うのは、クラスター市中拡大を一時的に阻止するため。
肺炎でもコロナとして、早めに見つけだして
他人に感染させる前に隔離治療するのが目的。
CTでコロナの確定診断するためじゃy無い。
あくまでも確定診断はPCR検査や簡易検査 良かったなお前ら
死んだら検査して貰えるぞ
100％だ
官邸のお墨付きだぞ
>>709
もしお前の父親が死んで葬式をやったときを考えろ
検査してないから遺体を焼いてくれと医者に言えるか？
玉川がどんだけ的外れで害悪な発言であるかがわかるだろう >>672
同じく、親族を間質性肺炎で亡くしたけどやっぱり酸素吸入だけだった
コロナは回復の可能性があるから治療だって違うだろうね
だいたいコロナだったら院内感染の防止対策だけでなく
スタッフだって防護服やそれに準ずる服装が必要になるし遺族だって遺体と対面できない
遺族が遺体を普通に扱ってたら今頃爆発的に感染が広まってると思う
一般の肺炎と同じに見せかけができるなんて話は無茶すぎるし、デマとしても悪質 日本が悪じゃないと困る人間
日本が無能じゃないと困る人間
日本の被害が拡大しないと困る人間
>>728
検査しないとな
感染してるかわからないまま、焼くなんてあってはならないよ >>19
コロナの死者数を1万くらいは余裕で隠せるってことか >>667
CTでもコロナが分かるって感染の専門医が言ってたよ。
それにPCRも5~7割が誤判定出るから信頼性も完全では無い。最近は精度上がったって聞くけど。 肺炎っても老人のごえん性肺炎やろ
何ヵ月も前から肺炎症状の人もいるし
そんな人は在宅看護よ？長々入院させてくれない
もしこの人たちがコロナなら家の人、在宅ケア関係の人、病院の人がもっと感染してないとおかしいんだけど
>>731
福島で２００万人死んでるかるな(>_<) >>714
コロナ感染という異常事態による肺炎で死んでる可能性があるなら
例年より肺炎死亡の患者が増えてるということだろ
現状で確実な数字はそこだけ
そこが増えてないなら仮にコロナ死が含まれていても気にすることではない 12月から3月までの月ごとの死者数って見れないの？
人口の統計とってるんやから、わかるはずやと思うんやけど
急激に死者数増えてたら、コロナが原因やろ
>>87
じゃあ死体がゴロゴロ転がってる写真くれよ >>736 何？言ってんだ？？？？？？？？？？。。。。。。。。。。。。。それPCR検査しない言い訳にあるのかぁ？ランサーズ自民は。
だいたい検査してないんだから。確定診断は遺伝子検査。子ね 街中でバタバタ人が倒れて死体がゴロゴロする世界まだかよ！！！！
こっちは待ちくたびれてるんだ！！！
早くせーや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>743
疾患がある人は肺炎が死因とは限らないよ
肺炎はもちろん検査必要 >>734
じゃあお前は病院で医者に検査しろ検査しろとわめいで暴れるんだな
まあ頑張ってくれｗ
お前が日本人じゃないのがわかったよ マスゴミさん
もうこういうデマしか流せなくなったのね
>>736
コロナの肺炎は、他の肺炎と炎症の広がり方が違うんだそう
だから見ただけでわかるのかもね ネトウヨが肺炎死亡者にはPCR検査していると連呼してたが、結局はしてないわな
>>734
あってはならないのは安倍政権だよ
あいつらがある以上
あってはならない事はあるんだよ」 >>751
亡くなった人のため、
遺族のため、
葬儀をやる人のため
感染してるかしてないか検査だ 検査はせずに早めに火葬してるんだろ
うちの場合はそうだったよ
>>743 ランサーズ自民、シネヨぉ。。。。。。。。。。。。。。そもそも検査してないのに、自民がまともなデータだせるわけないだろ。肺炎でも死亡者数だって。 >>19
0-4歳 63
この数字をもっと少なくしたいな。最善を尽くしてくれてるんだろうけどそれでももっと減ってほしい。 >>703
医者が保健所にコロナ検査を勧めても断られる患者は多い >>755
その可能性は高まっただろな
検査してるなら、検査数が増えるわけで パヨク
「コロナで死亡も肺炎で処理してる！」
「病院関係者が自民からの圧力で隠蔽に加担してる！」
「遺族も生前から看病してたが感染した事実を隠蔽してる！」
やっぱりパヨクってあたおか
>>758
本来は亡くなった人や遺族のため、
葬儀をやる人のためにも
検査しないとあかんわな だからなぜ共産党が知らんぷりなんだ？
系列病院アホほどあるのに？共犯か？
仮に漏れがあったとしてそこからコロナの感染のクラスターが生まれているとしたら
必ず発覚するだろ
コロナ死者数の少なさ
感染経路不明者の増加
謎は解けた
>>692
コロナで隔離されて無ければ院内感染しまくりだろ。
葬儀関係者や参列者にも感染する。
そうすればすぐに感染経路が特定されてバレる。ちょっとは頭使えよ。 だからその理論だと病院クラスターがもっと発生してるはずだろ
保健所
検査はしないけど
もし葬儀場でコロナ発生したら営業権取り上げるから
後は分かるな？
葬儀屋「はい・・・すまぬすまぬ・・・・」
CTでコロナの特徴のある肺炎だったらPCRするんだろ？
玉川が発言の主旨を理解できてないだけじゃん
>>1
これしっかり対応しないとあとあと、海外からの旅行客来なくなるよ。
危険な国ってレッテルはられるよ ・
安倍
2万件検査する。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。すべて大うそ。
その前が
検査８０００件やるって言って、
なにもかもインチキ
ランサーズ自民の司令塔だし
■ランサーズ自民って
>>1
必死で
ウソだけ書き込んでるし。。。。。。。。。。。。。。。。。リンク貼りつけて。こいつらゴキブリ以下 >>759
>>19
今年の数字があれば語れると言ってるだけ
ランサーズ？
お前は何と戦ってるの？
自民がどうとかじゃなくて
数字で語ってるだけだが >>309
全然出てこねえよ
推移とか昨年同時期との比較とかわかりやすいソースくれ 肺炎で死んだ人間を検査していないとしても、知らずに治療受けていたなら院内感染がもっと広がってるわ
その兆候が無いって事はコロナに感染してないってことだろ
検査８０００件やる！
↓
200件でした
↓
検査２万件やる！（言ってみただけ）
やってる感大学
火葬場の稼働状況で分かるだろ。
アホじゃなかろかw
よーく落ち着いて考えると
死んだ人に一々PCR検査しないのはほかの国も同様だろうよ
金も時間も労力ももったいないしな
コロナ以外の肺炎が増えてるって事だろうな
こういうのは肺炎死亡総数からわかるだろ
キチンと調査してほしいわ
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html
東京都内の葬儀会社社員も次のように話す。
「他県はどうかわかりませんが、肺炎で亡くなった患者様のケースなどを念頭に置き、
東京都、指定医療機関、火葬場はガイドラインを策定しています。
ご遺体を納体袋に入れて表面を消毒するとか、棺への花入れや読経の禁止、
立会人を制限させていただくなど、感染拡大防止対策をしています。
というのも未検査のご遺体は大変多いので、非常に申し訳ないのですが
未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとしています」 >>751
お前は発熱と咳と嘔吐が4日続いても安倍に忖度して検査するなよ？
検査しない事が日本人である証左なんだろ？ 肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ
「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。
何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があった
これがすべてだな 他のやつが何を言おうとｗ
そんな余裕ないからな保健所も
CT撮ってウイルスが疑われたのに
検査していないなら大問題でしょ
何人が肺炎で亡くなって
何人がCT撮って
何人がウイルスの疑いがあって
何人が検査で陽性だったのか
これがわからないとなんとも言えない
CTで振り分けできるのに、全員にPCR検査をとか馬鹿じゃねえの
ホント玉川って頭悪いな
コロナ感染を知らない患者が交通事故で亡くなったとしてコロナの検査はしない
より疑わしい場合コロナの検査はされるだろう
肺炎死でも疑わしいなら検査するその例が３例あったということ
安倍の御用コメンテーターじゃん
田崎なんて
家族虐めてもいいよ
こういう屑は ｗｗｗ
ウヨはすぐ論理破綻するし嘘つかなきゃやってられんわなw
普通に肺炎で死んだのに、コロナかもしれないって遺族の意向も聞かず勝手に判断して、遺族に対面もさせずさっさと火葬する葬儀会社が、存在し続けられると思ってたら相当のアホだな。
そんな葬儀会社ならすぐに噂が広まって仕事が来なくなって潰れるわ。
今年の数字はもう焼却されてるよ
東大官僚「肺炎死者数は3日以内に抹消するという省内のルールに従い・・・」
↓
野党「おかしいだろ！」
↓
国民「もう！野党は批判ばかり！」
↑
この繰り返し
俺はもう何度も同じ展開をこの目で見て来た
今回も同じ
死者数は今まさに消されてる
>>795
誤差のために経済止めてんのか？
笑えるw >>789
普通は死ぬ前に検査するからね。
市中で死体が転がりだしたら、そりゃいちいち検査しないだろうが。 >>787
これな
検査増やすって安倍が言ってるのにケンサーズだのバカじゃね >>1
日本のコロナ死亡者は少ない！これが日本で感染が拡大していない何よりの証拠だ！ 検査数がべらぼうに少ない。検査は医者の俺が必要だといっても
保健所の無資格事務が必要ないの一点張り。しかも症状や所見も
まともに聞いてないというか素人だから理解できない。
厚労省が検査を絞り込んでいるのは事実
>>1
コロナで亡くなってる人かもしれないのに
コロナでなくなってることにしてないのか！？
だから日本のコロナで亡くなっている人の数は少ないと >>790
公文書改竄し
データを捨て
憲法を無視する国で何言ってんのｗ
頭お花畑かよ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>799
パヨは論理になってないし、ダブスタデフォだしアホでも喚けるなw >>791
まあしょうがないよね
葬儀関係者は今回の新型コロナに限らないから感染症確定の状況を理解してる
次に風邪こじらせたらもう駄目だねレベルの人までコロナだから人工呼吸器や人工心肺とか言い出したら大変なことになる 毎日、そんなに新型肺炎で死んでるんだったら、
病院は今頃閉鎖されてるんじゃないの？
医療関係者が真っ先に罹患するだろうし。
田崎「日本は遺体を全て検査してるから、コロナ死者数は正確」
よく平気でテレビでこんな大嘘つけるな
一か月約１万にんならば、この二カ月で何千人か増えて明らかに異常値になるはずだけどなあ
隠蔽なのかなあw
>>720
誤嚥性肺炎というのもあります 実はこれ多いです 単に検査していないだけなのに、BCGのおかげとか言って大騒ぎして
みっともない
肺炎でなくても自殺事故病気で死者は毎日出てるわけでPCR検査漏れがないはずはないし
全ての遺体を検査するとか出来るわけない
それは海外も同じ
このコメンテーターなるゴミどもを自粛させろよ。処刑してもいいぞ
>>67
友人の神奈川県内の看護師曰く、すでにそうなっていてパニクってるって言ってたよ。辞めたいらしい >>815
東京の検査数は未だ1日200件かそこら >>309
あるなら出せよ
外国より日本の死者カウントの精度が低いという主張は全く理解できない
なんで他国のと比較できるんだ？
低いとわかるんだ？
検査数じゃないぞ死者数だぞ 高齢者の死因が肺炎になる理由。
「…老衰の終末期には嚥下力の低下などで誤嚥が起こり易く、肺炎を合併することが多くなります。そのような場合、臨床的な診断を肺炎とするのか、老衰とするのかは迷う所です。
しかし、在宅や施設にいる高齢者が終末期に病院に搬送されれば、それまでの経過を知らない医師ならば、老衰と診断することは困難で、肺炎と診断することになります。」
肺炎患者が例年より増えてるかどうか調べればいいじゃん。特に増えてないならデマとわかる。
なんで調べないの？
アメリカではインフルでの死者の相当数がコロナだった
日本は肺炎で処理されている死者の相当数がコロナか
ネトウヨ「新型ウイルスが蔓延してるなら、１日２０００人とか病死してるだろ？ｗｗｗ
日本では、様々な要因で、１日３５００人死亡してました
国内だけならデータ改竄もできるだろうけど
今回は世界的な問題だからな
確実に外部調査が入って暴かれるぞ
そのとき信頼を失うのは医療機関だけじゃない
国全体が詐欺師だと思われる
>>1
何言ってんだ？
感染症は検査しなかったら院内感染するだろ
誰がその責任とんだよ！！ 中国が無症状を感染者にカウントしなかったことが各国で大きく報道されてる
いずれ日本の発表数もこういう扱いになる
>>827
安倍一味が調べると思うの？
検査よりハードル高いぞ
わざわざデマを堂々と撒く為に
官邸から田崎を派遣するような政権だぞ
お前はまだ今の日本がまともな国家だと勘違いしてるの？ >>597
死体はどんなウイルスや細菌がついてるか分からないからなアルコール出拭くよ >>716
特徴が出ればコロナだとわかる≠特徴が無きゃコロナじゃない 無駄無駄
中国は新型コロナの存在を世界に知らしめただけで本当は12月よりもっと始まっていたのかも知れないのに今さら騒いでも仕方ないだろｗ
ばら撒き男は感染者数にはカウントされてるけど
死亡者数にカウントされないんじゃないか？
死因はガンだったろ
ｼﾝｿﾞｰ「全てただの肺炎で亡くなった…いいね？」
>>814
田崎みたいなクズは、社会から抹殺すべき 田崎はもうテレビ出すなよ
あと八代も
政権擁護のバイアスが酷すぎて見るに堪えない
田崎はのはや犯罪行為の領域
誤嚥性の肺炎だとわかっている所見をわざわざ掛けないだろう。
大体感染症なのに放っておいたとしたら院内感染爆発してんじゃん。
頭悪いのマスコミとか医者って？ｗｗｗ
あのコメンテーターもアホだよなｗ
京大農学部ぐらいでドヤ顔しているからだろｗ
論理的思考能力が欠如しすぎｗ
しかしよくこんな因縁思い付くな。
コロナを普通の肺炎で入院させてたら院内感染起きるし、遺体から遺族や葬儀業者に集団感染起きる。
集団感染の調査の過程でわかることだし、可能性はまずないよ。
>>834
地方自治体は地方自治なんだから自分らで把握してるだろ
むしろ安部がデマ言ったら否定できる根拠ある >>829
平均3500死んでるなら、ここ最近はコロナ起因の増加分が出てるはずだろ、
欧米参考にするなら一月1000-2000も死者数増えててもいいはずなんだが >>646
少なくともここでアベガーしてる奴はそう思ってるなw >>843
遺体からって言ってるやつは痛い
ｸｽｸｽ >>748
PCR検査器は足りないが、CTは豊富にある。
どっちでもコロナ判定できるからCT使うだけだろ。
ランサーズガーは頭悪いな。 この手の話にすぐ騙される人は、いまだに医療崩壊していない事実をもっとまじめに考えるべき
感染率の高い伝染病を万単位で誤魔化しができるかどうか
>>829
例年比で死者増えてんの？コロナ隠蔽クラスターなら爆発的に増えているはずだが あのさ、お前ら馬鹿だろｗｗ
誤嚥性肺炎があきらかで検査してない隠蔽だとか言っている馬鹿ｗｗｗ
検査していないのは誤嚥性があきらかだからだろ？ｗ
じゃあなんで病院であちこち院内感染していないの？結果から分かるだろ頭悪いのか頭に蛆沸いているのかわからんけど
論理的思考能力は皆無の馬鹿な奴ばかりだなｗｗｗ
>>843
いや、上野の永寿会とか慶應で既に集団感染ですから 自覚症状ない保菌者の年寄りがうろうろ出歩くから拡大する。人が触れるボタンとか手摺や店の品に付着してるから感染不明者が出る。毎日夏休みなんだから家にいろ。
>>854
だからそれは公表されてるだろ他に大量隠蔽してるってのがここの奴らの主張だろ >>843
一つ違うのは遺体からの感染リスクは低いよ、感染するとしたら知らずに感染してた親族からの方が高い。 葬儀屋が勝手に火葬してるとかテレ朝が捏造してたんでしょ
BPO案件だよなぁ玉川どうすんの？
>>843
それらが後から発覚するダメージ考えたらやらないわけないだろうにな インフルが激減してるから肺炎死も減らないとつじつま合わなくなると思う
>>854
え？KOの院内感染って肺炎放っておいたからそうなってんのﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
本当に糞みたいな因縁つけるねｗ
頭付いているの？ｗ 五輪パワーがあるうちは少なかったけど
五輪パワーがなくなったからな
死亡診断書を書くのは医者なんだが
医者が隠蔽する理由がさっぱり思いつかん、なんかあるの？？？
>>858
youtubeで葬儀社の社長が激怒してたな
そんな権限は葬儀社にはないって 千葉の北総育成園で見つかった感染者108人のうち約57.4％(62人)が無症状だからな
こんなのわかりっこないんだよｗ
むかし、ある政治評論家が、自民党の政治家に家建ててもらったとか
親族の就職に口を利いてもらったとか、そういう話はよくあったけど
この人も、自民党に借りがあるとか、弱みを握られてるとか、そんな感じ？
まともな国、
国民の健康と安全を考える国なら
まず最初に思いつくわな
「検査してない人が死んでるんじゃないか？」と
そうして今月、先月、先々月の肺炎の死者数と
去年同月の死者数を
各自治体に調べさせ
集計し
問題なければ問題ないと発表するわな
この中で
去年と今年の肺炎の死者数を比べたデータを見た者だけ
石を投げなさい
武漢肺炎で死んだ人を普通の肺炎と同じように暑かったら火葬や葬儀で感染者が続出してるよ
田崎「インフル、肺炎、老衰、死因はなんとでもできる」
単純計算で月1万人くらいが肺炎で亡くなっているとすると、
この数をコロナと肺炎どうやって区別しているのか
生きている人ですら肺炎の症状が出ていても
検査してもらえないのに
いくらマスク、手洗いをしているからといって
日本の死者数は少なすぎておかしいと思うよ
>>847
それなら志村さんのご遺体にお兄さんは会えた筈だよね
あの報道見たら遺体からの感染って実際どうなのと思うよ普通 >>854
いや、だから院内感染したら病院や医者にダメージデカイだろ。
なんでわざわざ医者が隠蔽して我が身にダメージ負わすんだよ、なんか理由あるの？？？ chriskyogetu
@chriskyogetu1
村中璃子医師の件ですが、私が京都大学医学部研究科に電話かけたところ、
そのような人物の登録はなく医療行為に携わる場合は医師免許を確認しますが、
非常勤講師である場合は通常は確認しないとのことです。全く知らないと言われました。
詳細はサイト内で追記致します。
まー死体から感染する確率は低いよ
死体は息も咳もしないんだから
病院で手袋して綿詰めして出すしね
現に東京都がやってないと回答してる事を
やってると言い張るランサーズうざいわ
さっきNHKBSでBBCが言ってたよ
「中国はコロナ死者を他の死因で処理していて、大幅に死者数をごまかしている」
日本もいずれこう言われる
日本一億ニ千万人に80人しかいないコロナの死者。
それに含まれてしまった志村けんさんは不運としか言えない。
どれくらい運が悪いかというと150万枚のカードがありその中に一枚だけジョーカーがありそれを引き当ててしまう。
世の中そんな偶然の不幸があるんだね～
>>867つづき
にしても、本人の安倍すら言ってないウソを誇張してまで安倍を利そうとするのは
古稀目前にして、恥ずかしすぎる人生の終活だな >>872
心不全、多臓器不全という便利な死因があるからな >>821
ナイトクラブやカラオケで遊んでる癖に？ 肺炎まで進んでれば、ある程度の患者は検査されてる。
つーか、既存の検査で大半の患者は原因が判明してる。
毎年10万死んでるのだから、原因が解っても救えない命が10万あるってことなので、それに
多少のコロナが混じったところで騒ぐ必要など何処にもない。
コロナかどうかの検査をすれば、その時点で他の疾病かどうか分かるわけじゃない。
順序は逆で、既存の疾患かどうかの検査をして原因不明なときに、コロナかどうかの検査を
すればいい。
生きてる間に出来ることを見ないことにして、死んでから検査してないとか無用な心配事。
やっぱり所詮アジアンの国と言ことだな。
アメリカの植民地がお似合いだわ
>>11
コロナで死んでて普通に葬式したら
生前そばに居た家族が感染するはずだよね >>864
PCRしてないのに勝手にコロナなんて書いたらそれこそ捏造 >>1
やっぱり普通の肺炎で死亡したことにされてるのか
年間10万人いるから1ヶ月で8000人くらい肺炎で死んでるんだよね
その中に500人くらいまぎれこませても分からんよなｗ
今年の年末あたりに、例年より肺炎の死者多くね？って話になるなｗ 橋下 （体温３６度６～７分）
検査は拡大するな！
安易な検査は医療崩壊を招く！
感染して抗体作れ！
↓ 華麗なる手のひら返し
橋下 （体温３６度８分、のどが痛い）
コロナ相談センターに連絡して指定病院を紹介してもらいました！！
みんなが心おきなくPCR検査が受けられる体制にして下さい！！
知事・市長時代には保健所や病院、公衆衛生研究所を廃止しまくったけど、コロナで現場が疲弊しないよう見直ししておいてください！！
裏切り男・橋下徹がさっそく玉川に味方して田崎を批判ｗｗ
橋下徹氏、田崎史郎氏の「モーニングショー」での「肺炎死者を全員ＣＴ検査」発言に「田崎さんやってしまったな」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200408-04080049-sph-soci >>894
遺体は呼吸しないからな
それほど感染力はないと思うよ？ 大好きな韓国より死者が少ないことが悔しくて
正義感ぶって言い掛かりつけることに必死な朝日
それ全部隠蔽してたら
医療従事者、葬儀屋、遺族が普通に濃厚接触で
とっくにそっちがカウント対象になってるでしょ
って事で、完全に根拠のないデタラメ
>>1
言い訳にならん
軽傷のしらみ潰しの検査して全数を掴むか
死亡者検査してそっから感染数推測するか
現状把握にはどっちかが必要でコストかからん方をやれや 肺炎で亡くなるのは毎年10万人ぐらいだっけ？
隠しているなら1万人ぐらい増えてるかもね
しかも肺炎って老人だと最終的にそれで死んだりするから年寄りのデータはあてにならないよ
比較的若い人の肺炎じゃないと
>>899
いや、同居している間、看病している間にうつるよね
別居してて葬式に呼び出される人ばかりじゃないでしょう 実際には死ぬ前からPCRをやってるに決まってる。
でないと、死んでから検査して陽性だったら医療現場が崩壊するから前もってやってるよ。
ただ、家族から明らかにしないように言われてるから発表できないだけ。
コロナだったら村八分のような田舎はあるだろう。
>>878
医者は隠蔽してねーだろ
そもそもPCR検査せずにコロナと断定なんて出来ないんだし
要は保健所や厚労省が絞って検査させないから医師会が怒ってる >>878
ランサーズなのかな？
同じような書き込みする馬鹿が異常に多い
検査に異常に高いハードル作って保健所に拒否させてるのはアベチョーーーーン政権であって
保健所や医師に隠蔽する理由なんて微塵もないわ 田中康夫
@loveyassy
4月6日
@KatsuhiroTodaMDさま
村中璃子
@rikomrnkさんは中村理子さんとして一橋大学社会学部卒業後に北海道大学医学部進学（学科名不明）
現在は加茂理子さん
中村理子さん該当者は佐賀医科大学卒業者のみ
加茂理子さんの父上は毎日新聞の元論説主幹
@mainichi
以下もご参照下さい➡https://twitter.com/loveyassy/status/1236931574370713600
引用ツイート
戸田克広（Katsuhiro Toda)
@KatsuhiroTodaMD
· 4月6日
村中璃子さん（ペンネーム）が医師免許を持っているかどうかを確認することは
彼女のためなのです。医師免許を持っていないのではないかという
疑惑をかけられたままではかわいそうです、彼女のためにぜひ、それを確認してください。
8時間
返信先:
@loveyassyさん
病院厚生労働省「医師等資格確認検索」は医師個人が自発的に登録するシステムでなく
自動的に全員が登録され
巷で噂の2年毎更新もありません
ということは⁉
毎日新聞
@mainichi
論説主幹だった中村啓三さん令嬢
妓名「村中璃子@rikomrnk
旧姓「中村理子」現在「加茂理子」さんは果たして
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 朝日玉川
やっていいことと、ダメなことの区別ついてないな
これは問題だ
>>1
検査してないから本当の死者数が分からないってことは
ず～～っと言われてることですね 誤嚥性肺炎てわかってるのに検査なんか無駄だろ。だったら生きてるやつにしてやれ
>>896
老人は年々増えていくし、それに伴って肺炎の死者も年々増えるだろう
まーわからんわ死者数だけ見てもｗ >>880
都に聞いたと言ってるんだから、違うなら都が否定するでしょ >>885
志村みたいにCOPDの基礎疾患持ちで東京の夜の街を飲み歩く70歳の老人が
他にもいたら感染して死んでるだろうね >>906
死んでから検査して陽性だったら医療現場が崩壊するから
絶対に検査しないよ。 >>1
今年に入ってから死んだ芸能人が志村だけだからな。
もっとバタバタ逝くと思ってたが。 >>906
黒沢みたいな陽性確定者が、検査してもらえずに
何度も診察に行ってる話が溢れてるのに馬鹿なんですか？ｗ >>891
東京は2019年から多いじゃん
東京だけ異常 >玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、
やっぱキチガイかよ
まず肺炎なんて昔からほとんど誤嚥性肺炎なんだから最初から除外対象なのになんで一まとめで話してんだ
死因を調べないはずねえだろ死んでもコロナが生きてるから志村は
すぐに焼かれたんだろ？
いやいや、普通、死にそうな肺炎患者を治療するのに肺炎の原因を調べないなんて考えにくい。
生きているうちに検査してるよ。
>>875
これだけ世界中が大混乱している中、
肺炎による識別が日本だけできなくて
他国は出来るっていう主張が理解不能 >>1
肺炎で入院する
→CT、レントゲン、血液検査、肺音診断によって原因を特定する（例、肺炎連鎖球菌が原因）
→原因に合わせて治療方法を決定する
→検査内容と治療方法を本人や家族に伝える
これまでも毎年数十万人の肺炎治療をしてきた。
そもそも死後にPCR検査をする必要がない。 老人は大勢肺炎症状でなくなってる
それが感染症由来なのかどうかは明確な特徴が出なければわからない
そしていちいち感染症検査はしない
バタバタと死に始めてやっと検査する
今のルートは
医師が一人の肺炎患者にコロナ様を認める→検査陽性→濃厚接触者検査→集団感染確定
1施設での死亡数急激増加→医師が感染症検査→後略
の2点が考えられる
そこまで大きい施設じゃなくても1施設で1日数人肺炎で亡くなったくらいじゃ感染症検査はされないだろう
現場はよくわかってるから面会完全禁止にしたりものすごく気を使ってる
>>919
レントゲンやCTで両側性の肺炎像がないからだろう。
それがないと検査しても偽陰性が多い。 肺炎死者数が例年に比べて、発表されてる新型コロナ肺炎死者数分より、誤差以上に明らかに増えてるのかどうかでわかると思うんだが、そういうデータはないのかな
肺炎の重傷者は自発呼吸出来ない為に重傷者からの感染リスクは少ない
肺炎で死にそうな人を検査をしないで済んでる
肺炎死者にコロナ死者が紛れ込んでたら、爆発的な院内感染が起きてるだろ？
そんな事もわからんのか？
隠蔽と忖度はどう考えても継続中。
来年オリンピックやることになってんだから
単にコロナ肺炎が疑わしい場合には死ぬ前に検査を行っていると言うだけだろう。
誤嚥であるとか、COVID-19じゃないことがわかってる場合には検査はしない。
死後検査するのは状況からCOVID-19の疑いがあるのに生前に間に合わなかった場合。
入院患者は普通入院するときＣＴ検査するから、その時点で肺炎の疑いがある
かどうかわかると思う。そして、疑いがあればPCR検査するから、病院で亡くな
った肺炎患者については死後検査するまでもなく、コロナ罹患患者かどうか
はっきりしているということ。
今のところ人工呼吸器は足りてるんだろ
足らなくなったイタリアとかに比べれば死者は少ないと思われ
まあでもホントはコロナで死んだのにただの肺炎扱いで
人知れず死んで逝った人も０ではないだろうということは
容易に想像されるな
12月の始めに中国の医師による新型コロナの存在が告発されてからPCR検査が本格的に始まるまで2ヵ月以上あるわけ
その間に日本で肺炎で亡くなっている人は少なく見積もっても1万人以上いるわけ
騒ぐだけ無駄だっていい加減気付けよｗ
>>916
男の一人暮らしで亡くなってる人が東京は多いということ？
地方の年寄りが仮に肺炎で亡くなってて実はコロナだったら
葬式、その後の飲食で無症状感染の遺族から老人が感染して
クラスター化してると思うよ
こんなご時世だから一周忌集まらないでおこうということさえ難しい人達もいるからね
葬式はなかなか家族葬にはなりにくい >>926
アメリカもスルーされてる肺炎死者の疑惑は散々報じてるよ >>927
その通り！
重病患者を治療するのに原因を調べないなんてありえない。 第二次大戦で沈められた軍艦とやっつけた敵艦の数を大本営がごまかしたのと同じかね
ＣＴ検査の話をいつの間にかＰＣＲの検査の話にすり替えてるのか
葬儀の件といい、捏造乱発モーニングショーか
>>1
知ってましたよ。そんな事。
自公政権では数字マジックを起こすカラクリがたっぷりあるからねーww 記事読む限り、田崎はCT検査やってるって言ってるじゃん
PCRとは言ってない
>>943
色々尽くしても原因不明ということで、今ならコロナの検査もやるよ。
それでコロナでもなかったんだろ。 >>943
頭悪そうだから教えてあげるけど、それならPCRに進む。
生きてるから。 >>927
この前ニュースであったけど
老女が原因不明で家で亡くなった場合
死後陽性が判明したって >>913
もちろん生きてる人を優先すべきだけど
実態を知るには必要なことだよ
日本は本当に致死率が低いのか
感染者数は本当に今発表されている人数+αくらいなのか
これらがわかるだけでも今後の対策が変わる 気になるのはいつの時点からの通算かということ
ここまでの騒ぎになってから肺炎患者が死亡するまでせず
死亡してもやらない病院が存在するだろうか？
院内感染したらとんでもないダメージだ
普通に生きてるうちに検査するから死亡してからの数は少ないのは当然とも言える
>>949
安倍が言ってんだよ。「だいたいPCR検査してる」 中国共産党日本支部の自民党だし
数が少ないのは当然だろ
日本の検査数が桁違いに突出してるのは、否定できない事実
ないない。コロナに対してノーケアで
対処してたらもっと大量の感染者でてるはすだから。
コロナだったら周辺感染者だらけになるから検査しなくても分かるはず
＞＞１、世界中が見せかけだよ。
日本は全国民の新型コロナ陽性陰性を調べる検査を確立しないと医療なんてなくなる。
新型コロナが感染しているにもかかわらず発症が表面化しないまま間質性肺炎などの
難病が進行しているおそれがある。
またこのウィルスは強毒性でズーノーシスにより他のウィルスに遺伝情報の一部を
分け与え別のウィルスまでも強化してしまう。
いつもと何ら変わらない生活が出来ていたのに、気づけば間質性肺炎で肺のレントゲンが
真っ白。
まあでもたとえ何人死のうが
「私が責任を取ればいいというものではない」
で無双できてしまう安倍が今更隠蔽する必要もないがなｗｗｗ
>>1
このところ都合のいいようにパッチワークした誘導するような記事がさらに増えたからな
鵜呑みに出来ないんだよね 安倍も嘘つきなら擁護してるやつも嘘つき
まあ槍サポもそうだしな
だから原因不明で死亡しるなんてありえない
隠匿馬鹿が騒いでるけど
>>951
病理解剖は任意だからもし遺族が死後病理解剖を拒否したら
出来ないよ それにこの冬のインフルエンザの山は新型コロナの存在が世間で知られていなかった昨年12月な
この山が実は新型コロナによるものだったらインフルエンザによる肺炎死ではなく新型コロナによる肺炎死だったってことだよ
肺炎死者数のデータが出ないんだよなぁ
速報値でもいいから欲しいわ
>>953
だから原因不明で死亡するなんてありえない
隠匿馬鹿が騒いでるけど ＞＞１、
記者（ロックダウン解除の一か月後どうなるんでしょう？）
安倍（・・・、）
無いんかい！！ｗｗｗ
ま、この状況だし・・。
>>966
そういう連中は現場がどう考え動くかという想像力に欠けてるんだよな
ここまで来て感染が疑わしい患者の検査をせずに放置できる医者はいないだろう >>966
あるだろ
べつに特に安倍が隠蔽しようとしてなくても
コロナで死んだ人の死因が100％特定されるなんてことはないだろ 肺炎の親戚の最期を看取ったら、感染しまくりそうだな
>>11
コロナ以降肺炎死が激増してるよ
5ちゃんにもしょっちゅう貼られてんじゃん PCR検査しなくてもコロナかどうか判別できるってことでしょ
じゃなければとっくに院内感染引き起こしまくってるわ
このご時世にソースも無しに陰謀論唱えるな
こういうところもあるよ
病院再開発中のため病理解剖室は感染予防策を満たしておらず、当院では新型コロナウイルス感染症患者及び新型コロナウイルス感染症疑い患者の
病理解剖は実施できません。
>>979
本当なら一例でもいいから貼ってみてくれ これＰＣＲ検査って書いてる所がトリッキー
肺炎ならレントゲンとＣＴは撮るし
コロナで死亡する程重症ならその時点で特徴的な画像がでて診断がつく
韓国製キットを売りたい人達が居るみたいだけど
初期の段階で精度３０％で使えないから、時間はかかるけど検体培養して調べる
って決まってたんだよ。
コロナ検査では、新米医師にベテラン医師が説明を求めていて
新米医師がまるでベテランのようだったと・・ｗ
相談件数の5％しか検査してねーのに肺炎死亡者まで見てるわけなーじゃん
政府の感染症対策班の誤った知見や野心が感染症対策の方針を歪めた。
彼等は感染者には強い感染力を持つ物と持たない者が居るとしたんだ。
そして強い感染力を持つ者に因るクラスターと呼ばれる小感染グループを形成するとした。
意図的にPCR検査は絞られ彼等の主張や仮定を実現する為の数字作りが行われて来た訳だ。
現実の感染者は皆等しく強い感染力を持ってるのにも関わらずである。
>>983
逆に変わらないとか減ったとか言う知恵遅れ系ランサーズも居るけどな >>982
いやあるから
どっかにデータあるから探してこいよ >>985
今時の医学の進歩は早いから
コロナに限らずいろんな病気でそういう光景は見られるよ まあ医療関係者は誤診も多々あるってことは認めないよ
黒澤のケースだってコロナじゃないって診断した医師が責任とってくれるわけじゃない
うーん
肺炎死がコロナの場合、その方はみんな一人暮らし前提になるよ
年寄りと同居してる50代60代が感染して症状が出ないなんて
考えられない
90代が肺炎で死亡、実はコロナでした、同居家族も葬儀屋も
全員20代で無症状のままですなんて有り得ないものw
昨日、感染者が４０８０だったのが
今朝、４４５０だぞ。
lud20200422122043ca
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