東京都内で5日、新型コロナウイルスの感染者が新たに143人確認されたことが、都への取材で判明した。都内の1日あたりの感染者数は4日の118人が最多だった。
100人超えは2日連続。都内の感染者数は累計で1000人を超えることになる。
国立国際医療研究センター・大曲貴夫国際感染症センター長の話
東京都の感染者数の増え方はほぼ想定内で、さらに増えると考えられる。感染経路が不明の患者も増えているが、現段階では評価が難しい。感染経路が不明な患者の増加は、一般的に感染が急拡大しているサインだ。ただ、保健所が患者の行動歴などを把握するには時間も手間もかかる。
感染経路が不明の患者の中には、感染者数が増えたことによって調査が追いついていなかったり、症状が重く聞き取りができなかったりする人も隠れているだろう。最終的に保健所の調査によって感染経路が判明するケースも多数ある。
十分な調査が実施された後にも感染経路が追えない場合は、クラスター(感染者集団)を見落とし、見えない感染がさらに広がる可能性がある。公衆衛生上の対策を打ちづらくなるため、注意が必要だ。【聞き手・金秀蓮】
毎日新聞 2020年4月5日 16時49分(最終更新 4月5日 18時08分)
https://mainichi.jp/articles/20200405/k00/00m/040/076000c あの増加をあとから押さえつけたグラフに大体は沿ってるな
>>1
有能な働き者:コロナ、鈴木北海道知事
有能な怠け者:舛添要一
無能な働き者:森元、麻生、二階
無能な怠け者:安倍、加藤 検査数上限がきまってる(現状400件/日以下)から陽性率100%
絶対それ以上のペースで増えること無い
まだ倍加時間1週間程度で、欧米の2〜3日よりゆっくりなんだもんな
ただ、世間では指数関数的に増加していることを恐れているので
指数関数の底が小さいという説明では納得しないだろうな
>>1これはどうなの?5Gの免疫力低下がコロナを悪化させているのかな?ーって。
・早期導入テストをしていた北海道の事。
・鳥取、島根、岩手が導入検討中で少ない事。他のスレでこれが気になる。↓こんなレスあったけどどうなんだろう
新型コロナウィルス感染率: /百万人
【5G未導入国↓】
ミャンマー 0.1
エチオピア 0.1
バングラデシュ 0.3
ナイジェリア 0.5
インド 0.7
【5G試験中↓】
エジプト 6
パキスタン 7
ロシア 9
フィリピン 11
ブラジル 18
【5G導入国↓】
アメリカ 374
フランス 576
ドイツ 689
イタリア 1529
スペイン 1556
中国の武漢は、5G先進都市の1つであり、2019年秋の時点で市内に5,800基もの5G基地局を設置し、これは中国中部で最大、全土でも3番目の規模の設置量でありました。 検査数絞ってんだから想定通りになるのはそりゃそうだろ
ホテルに軽症者を送り込める算段ついただろうし
そろそろ微熱野郎どもを積極検査するのかな
となると来週あたり急激に感染者数UPして、ホテル隔離が始まって
緊急事態宣言どこまで効力あるのかわからんけど、理想としてはGW明けには母数が10倍で感染者数は今と同じくらい
とかなら想定内とかいうのかな
これから起こる医療崩壊から国家崩壊まですでに想定内だから何も問題ない
>>6
それだと、安倍は最高のトップということになる。
まあ、当たらずとも遠からずだ。 想定外の数字が出そうになると
検査を打ち切るんですよね
わかります
検査もしねーで陽性率80%とかで何が想定内だよ
コイツら感染すればいいのに
検査絞って出たものだけ追うはずだったのに、それすら追えてないんじゃもう終わってるだろw
想定がどこまでかというと
原子力潜水艦海苔が最後の人類となり
滅亡することも想定内
>>1
太平洋戦争に例えれば今どこ?
ミッドウエーあたり? 御用学者は国民に事実を知らせない
福島のときと結局変わらないな
今日もそろそろ発表タイム
月曜日の減数分いれて250くらいならいいけれど…
.
昨日のニュース番組に登場したときと話が違うじゃねえか!
官僚に 忖度しろと 言われたか!
>>13
欧米の増え方を見ると、東京の感染者数ならとっくに指数関数的な増え方をしてそうなもんだんだよね
気を緩める訳じゃないけど、まだこの程度かって見方もできる まぁあの空港検査のザルっぷりじゃ感染拡大するの目に見えてたからな
>>1
>十分な調査が実施された後にも感染経路が追えない場合は、クラスター(感染者集団)を見落とし、
>見えない感染がさらに広がる可能性がある。公衆衛生上の対策を打ちづらくなるため、注意が必要だ。
いやいやなんで他人事なんだ?
検査せずにおえない人がもっと増えてきたらマジでやばいですね〜とかギャンブルしてないで対策しろや えー?
厚労省の試算よりはるかに速いペースで増えてるけど?
妙なホテルチェーンに収用するそうだが
これ観光業界になんぼ税金やるのかね
多分増え方はギリ想定内。
ただ時間稼ぎの間にどんだけ準備が進んだか。
まあ大体推定できる。
これから夜の街に繰り出す人が僅かと仮定すれば、2週間後から1日当たりの新規患者が減少してくる。
東京都なら今週末から1日の患者数が横這いになってくる。
検査これでいいじゃん
実際想定内だろ
前から早く緊急事態宣言出せってせっついてたし
マジで他の国が羨ましい。
トップが有能なフランスとかドイツとかスペイン、イタリアのようなEUやNY(≠トランプ)、韓国なんかは、
素早く中国からの渡航制限をかけたり、国民全額補償したり、きちんと全国民を検査して誠実にコロナ対策を実行した。
それに対して、ドンチャン騒ぎの大宴会と隠蔽しかしてこなかったアベ
やった事と言えばお肉券の検討とマスク2枚、お食事券の検討だけ。
こんなゴミクズがトップなんて信じられるか?
アベでさえなければ、こんなに人が死にまくって最低最悪の悲惨な事にはなってなかった。
こういうので検査数についてもこの人に十分なのか問えばいいのに
マスコミがサボってるから問題だわな
緊急事態宣言で大きく変わる時に想定内ならだいぶ受け止めが変わるだろうに
5日で2倍の指数関数に入ってる
簡単に計算できるよ
今週末の1日の感染者は300人
東京都のロックダウンの効果がみられる二週間後までの累積感染者は10000人
そら検査数少ないのに、この程度で想定外だったら能無しすぎて怖いわ
>>1
>ほぼ想定内で、さらに増える
この増加ペースの想定を知りたい。今のところ毎日10%増加ってとこだが 東京大空襲の後も「まだまだ十分戦える」と言っていたくらいだから。
想定内だけど対応できるかは別だからな
想定していたうちの最悪のケースに該当したときのあの気分はマジ絶望的
当初の増加予測を上回ってるだろw
しれっと軌道修正か?
日本の勝ちだな
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
感染者数の内訳の公務員比率は?
優先検査だから高いはず
>>1
いやいやいやいや
忽那氏は事前想定を超えていると述べていたし記事つまりYahoo!ニュースにも
嘘はいけない なにを想定してたのか事前に示さず「想定内だ」と言われましても
チハたんでもM4シャーマン撃破可能
撃破方法
250キロ爆弾を車体前部につけてぶつけに行く……
陽性率20%ぐらいが正常値やろ
80%近くに上がってきてて異常値やないか
なにが想定内だw
検査やりまくっても感染者の増加は避けられないよ
ダイプリ号は全員検査して半数以上が無症状だったでしょ
症状を訴えてる人を漏れなく検査しても、同数以上の無症状の人が動き回る
無症状の人も検査しろというなら、日本に住む全員を検査ってことになる
この人ここ最近病院で患者数が急増してるのはわかっていたから、これぐらいの数字は想定内と言っただけだけどな。
前から予測できていたという話ではない。
5日で2倍だから想定内だな。
想定ではGWに東京都の感染者数は5万人を突破して都内全ホテルは満床、
重症者は10000人に達し、病院の廊下まで重症者で溢れ、人工呼吸器が足りず、命の線引きが始まる。
日本の不衛生な食糞文化が糞口感染を引き起こし
大流行に繋がってるんだろ
俺たちはまず悪習を断たないと。あと悪臭も
いつから想定してたのだろう、一日前とか?
あんなにそんなに感染広がらないと思うって言ってたのは何?騙してたの?
>>17
それな。
陽性率50%オーバーを予想してるなら基地外。 >>88
ただのアクセス集中だろう
重要な情報だからな そら検査数以上の陽性者は出ないんだから想定内だろ。
>>84
93万人も春節の期間で入ってきたから
既に蔓延してるんだよなぁ・・・ >>84
再生産を減らすことに意味があるんだから、検査と隔離はセット。
感染抑止。 >十分な調査が実施された後にも感染経路が追えない場合
これはどの時点でわかるのかとか色々微妙な感じだな。厚生労働省の発表では
感染経路のリンクが切れてから6週間後がピークとか言ってたが。医師会長が
6週間頑張るとか言ってたからもうそういう状況なのかな
ピークは5月ごろって岡田さんも最初から言ってたからな
ということは想定外だな
検査してない感染者の方が多いわけだし
>>111
抗体検査陽性でも今かかっているのか既にかかったのかは判断できないよ >>46
例えて言えば、
欧米で3、9、27、81、というふうに3の2乗ずつ増えているところ、
日本では2、4、8、16、というふうに2の2乗ずつ増えている
日本でも指数関数的に増加していて、かつ、欧米よりもゆっくりである 東京から帰省して地元で発症した人も
東京の自治体の発症人数に組み込まれてるのかなあ?
東京の増加数はだいたい外国の中央値あたり
オーバーシュートしたとき、例えばイタリアやアメリカは2日で2倍の割合でぶっ飛ぶ
なってないことを願う
感染者はどんどん増えるよ
病床の数は限られてるから感染者が一定数を超えれば対応しきれなくなるよ
これらは前々から言われていたこと
で、まあ実際その通りになってるってだけの話だわな
>>106
極少数なら意味があるけど
93万人も入ってきている以上、無理
少数にとどまる場合は、そういう戦略もありうるが >>106
もちろん検査数を増やすメリットはあるんだけど、デメリットもあるから困りものなんだ うちの上司がよく言うわ「僕は前からいってるけどね」
1月下旬の段階で中国からの入国を全面ストップしていれば
そもそもこんな増え方にはならなかった・・・
なかなか発表がない
検体100パー行ったか、300超えたか?
>>1
これ、「医療崩壊が起きる事は想定内」と言ってるのと同じだよね。
医療崩壊が起きないように必死で頑張ってきた現場の医療従事者は、
やる気無くすんじゃねーの? 想定内なら、医療崩壊はしないな?
じゃあ、東京都の緊急事態宣言は必要ないじゃないか
東京都が良くて たくさん人口が集まってきた首都圏だから
そりゃ 都民たちの、自己責任とゆうやつさね
想定してたのなら、もっと早く非常事態宣言だした方がよかったんじゃないの?
>国立国際医療研究センター・大曲貴夫国際感染症センター長
早慶あたり? まさか成蹊? 調べてみるか、この無能
むかし想定内とか言ったやつらがもれなく酷いことになってた
>>116
一応、IgMとIgGの2種類あるから
それによって、現在感染中なのか
感染後で抗体がある状態なのかの判別は付くみたいだけど
京都大のウイルス学者のツイート読んでると
そう単純でもないみたいで、難しいわ デタラメにまどわせるなよ!
こいつは政府と管轄省庁は完全に見間違えて、検査してこなかったんだから、順調に二桁後半から三桁で増え続けてるから、あと1週間とすれば都内だけで2000人は超える
>>123
東京は微妙だが、他の地域はまだ検査の陽性率が低いから効果は当然ある。 若い軽症者は東横インに入れるので空き病床は増えるよ
>>8
そういう意味じゃないぞ
初めから一定の感染拡大速度、基本再生産数で増加してるから想定内に決まってる
オリンピックがーとかは嘘
ただし速度が遅いだけで指数関数的に増加するから医療崩壊の可能性は充分ある >>124
全員やるわけじゃないんだから、可能性の高い順に有病率見ながら検査すればいい。
政府がボトルネック解消すると言ってるんだし。 検査してないのに、どうして感染状況が分かるんだよ、低能。
>>21
てか無条件降伏したところで
敵は爆弾落とし続けるのだが、、
アメリカさんとは違うんだぞ? >>118
これなんだよな
感染症なんだから指数関数的増加はあたりまえ
数が大きくなって指数関数がーとかいうバカは政府肯定派も否定派も多い あらかじめ想定してたなら病院内のベッド数増やしとけよ
想定と準備はセットでやらないと意味ないよ
想定だけなら誰でもできる
まあ「最悪の想定」てのもしてるだろうしな
想定内だからといって問題ないとかそういう話ではないもんな
だから、検査キットの正確度を上げないと意味がない。
せめて、90%以上でないと
正確な検査キットはないのか?
店も閉まるんだからどっかのでかい駐車場ドライブスルーで検査すればいい。
>>509
いつもネガティブ情報の岡田さんからポジティブな情報出たな。
武漢の流れを見ると、自然な読みだが武漢より強制力がなく
ても大丈夫なのか? 今日100以下ならピークアウトということでいいね?
検査数をコントロールすれば、そりゃ想定内で収まるさ。
俺はずっとお布団に隠れているから俺以外が死に絶えても大丈夫
厚労省の予測だと拡大再生産数がいくらかだなR2.0は想定の上限だったから全国平均ならそれいかだから想定内かもしれない
お前が検査止めてるんだろ
保健所はお手上げで検査も出来ない状態なのに感染経路を追える訳ないだろ
それをまともに受け取ると、検査数が少ないのを計算に入れた想定
ってことだから恐いなあ
>>118
ちゃんと高校でジオメトリックシークゥエンス習わなかったのか?
どこも指数関数増大してないだろそもそも検査数が全く現状に対応できてないんだからそんなグラフも描けるわけないしな >>46
何だかんだ理由つけて検査拒否今でもしまくっていて
検査数絞ってるし。黒沢かずこの例でも判るようにこの期に及んで
まだ検査拒否やりまくってる。 >>144
発症率が低いから、検査しまくっても効果が限定的すぎるんだ
無症状感染者を封じるなら罰則付きの都市封鎖しかないんだけど、
日本じゃ法的にできないってのが痛い >>158
昔入院したことあるけど
設備も腕も日本一だよ
愛子様が生まれた時の主治医もここの人 >>23
してるんだけど、しらないの?
クグレカス そりゃ想定内にとどまるところ数しか検査してないからな。
>>70
指数関数的に増えるからこういう増加曲線になる。
(左側の目盛が個数ではなく桁数を表している事に注意)
それまで低くても、ある時から急激に増加する。
増加が始まったらある程度拡がり尽くすまで止まらないだろう。 >>167
都市封鎖なんて最後の手段だ、誰でも考え付く原始的方法w >>155
なら検査キットワンセットを5本にすればいいんじゃない?
もうそんなくだらない言い訳出切るような状態じゃないから医療現場感染状況調べんと入院患者地獄絵図になるぞ これだけ検査数が少なくても西浦の出してる予想よりこの2週間ははるかに上回ってるのに
大曲は西浦を完全に否定したって事でいいのかな
>>5
とにかく騒ぐだけ騒いで
一部の賢い奴が良い方法を見つけるのが、日本のやり方
アホとか馬鹿とか罵ってる間に生まれる最善手よ >>1
増えることは想定内wwwwwwwwwwwwwwwwwww 診たて違いを誤魔化してるだけ あへ友らしい
プランAのみで意固地になってる 医療崩壊も想定内ですか
プランBはどうした? たててるならこんなに混乱させなかったよな
陽性率80%越で想定内なら感染症専門医とか
公衆衛生の大家だとか返上したらどうだい
失敗したんだよ
この大曲さんは、「新コロナは絶対に感染してはいけないウイルス」と言い切った人。
増えてるのはとっくに増えてるよ。
検査制度と数に比例して感染者が確認できてるだけ。
感染者は現在少なくとも何万、多ければ何百万、最終的に何千万だろう。
>>6
加藤は基本装備でいいあくまで通常ぶっこいてタイプリに職員特効させる
安倍は中国のコロナ発覚後にウェルカムでーすどんどんコロナ来てと発表
彼らも働き者だよ十分に無能な働き者 まぁ発表してたグラフ通りなのは間違いないんだし
これはそうなんじゃないの
昔、逮捕される前のホリエモンも
「想定内」「想定内」言ってたよなwwwwwwwwwww
>>177
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士程度だぞ、
しかもネットの知識で学歴マウントとか最高に気持ち悪いからやめとけ 現状のように実態反映させないでもよいなら
グラフ通りにするのなんて簡単な話だな一定数稼いだらそれ以上の検査を行わけりゃいい
>>6
加藤の顔って
動物のナマケモノにそっくりだよなwwwwwww >>150
1人の人が平均で何人に感染するかという指標に『基本再生産係数(R0)』がある
R0=1だとすると流行にはならずいつまでも定常状態
R0<1だとすると流行にはならずウイルスは消えていく
R0=2だとすると流行は拡大
例:10世代感染連鎖が続くと1+2+4+8+16+32+64+128+256+512+1024=2047
目標: 感染源1人あたりが生み出す2次感染者数 R0<1
新型コロナウイルスの場合
A: 感染者の80%は だれにも感染させていない
B: 感染者の15%は、1〜2人に感染させ
C: 感染者の 5%は、3〜12人に感染させている
C:の感染者を隔離すれば、基本再生産係数R0<1 になりウイルス感染は収束する
極端に言えば、C:の感染者さえ隔離すればよいので、感染経路不明者が多くても問題は無い 指数関数という中学生レベルの数学が理解できない人間がこうも多いとは思わなかった
>>193
AかBかCかがわかるのは2週間後なんだろ?
時間差があるから対策は厄介だと思う。
全員隔離が一番安心だけど、それもまた大変。 例え感染者が1人感染させるとし初期状態が1人としても
こんなオプティミスティックな仮定としてもだ
ほっとけば60日間目には2^59✖1人の感染者がいることになる
Cのint typeならoverflow寸前の値だな
>>193
全員検査をやったダイプリ号の場合、感染者の半数以上は症状が表れていなかった
ケースCのうち無症状の感染者は、検査も隔離もやりようがない
これ本当に困った問題だよ 検査数で増え方をコントロールするのはまともなやり方ではない
つーかシミュレーションしてるんだろうから
ちゃんとグラフなり公開さてほしいわ
何も見通し言わないから自粛も働かない
目標が見えれば協力も得られる
2、3ヶ月で収束すると思ってるバカも大量にいるぞ
>>198
だから初期の段階でtest test testなのよ台湾や韓国の対策はそれに対応してのものなの
又それとは別に野放しの感染者による感染拡大阻止のために消毒液ぶちまけたりな >>193
> 新型コロナウイルスの場合
> A: 感染者の80%は だれにも感染させていない
これは希望的観測で、そう言われてるだけで
100%事実だという保証は全く無いんだが 2020.4.7 11:30
日々の出来事
玉川徹、国民は賢いか?
羽鳥モーニングショーでようやく青木理が「緊急事態
宣言が遅すぎると下からの突き上げで権力に決断させ
たことに危惧を覚える。マスコミはこれでいいのか?」
と懸念を示した。
これはとても良心的な意見である。
だが玉川徹は「国民は賢い。むしろ下からの圧力で、
権力に決断させたことが素晴らしい」と言って、
青木の意見を封じた。
戦前と全く同じ構図が出現している。
戦前のマスコミは、軍の批判をすると、読者が減った
のである。
国民が圧倒的に戦争を支持したから、マスコミは部数
欲しさに戦意高揚記事を書きまくった。
「鬼畜米英」「欲しがりません勝つまでは」「ぜいたくは
敵だ」「権利は捨てても義務は捨てるな」
視聴率欲しさにコロナ危険を煽りまくっている玉川徹
と全く一緒である。
「鬼畜コロナ」「欲しがりません勝つまでは」「自由は
敵だ」「私権は捨てても自粛は捨てるな」
戦前の反省に立てば、国民は非常に感情的で危うく、マスコミは権力を監視して、正しい情報を国民に与え、
自分の頭で考えて、判断させねばならないということになるはずだ。
モーニングショーはコロナ恐怖を煽りまくって、
視聴率を上げているので、「他国に比しての日本の
死亡者の少なさ」を報じない。
「インフルエンザの感染者は毎年1千万人。関連死
1万人の現実」を報じない。
「PCR検査は命がけで、ひとり検査する度に防護服
を脱いで、新しい防護服に着替えるので、一日10人
が精一杯なのに、膨大な患者予備軍が殺到している」
という現実を報じない。
視聴率のために、異論を許さない空気がマスコミには出来上がっているのだ。
メガネすちゃってして
フラグたてるようなマネすんなよ
負けず劣らずパターンじゃねえか
>>203
もしかしたらダイプリ号の全員検査って、感染拡大初期の保健所のデータよりも遥かに意味があるのかも
検査やりまくってる欧米にしても、人口比で言えば微々たるもので、
実際の総感染者数なんて誰にも分かりはしない
門家じゃないから何となくだけど >>207
馬鹿が長々と書いてるが
PCR検査が追いつかなければ、抗体検査をやればいいだけ
諸外国は皆それで大量の検査をこなしてる 第一波はこんなもん
これだけしか感染してないから第二波がやってくる
予防法お願いします
>>205 そうなんだよ
> 新型コロナウイルスの場合
> A: 感染者の80%は だれにも感染させていない
> これは希望的観測で、そう言われてるだけで
>100%事実だという保証は全く無いんだが
そうなんだよ、ドヤって言い切られることに違和感があった
ウィルスの増殖次第ではAがBに、BがCになってくこともあるわけで
その間、野放しだから感染は拡大。検査数絞るのは悪手だった >>210
それは俺も思う
ただ極めて小さい空間内の活動制限ってメチャクチャ限定的モデルの感染モデルにはなっちゃうだろうが
それいがいにも彼らの身体精査すれば感染者の前後の状況やらなにやら参考になるデータも取れたりとな...
海外メディアはクルー達が俺たちはシャーレの中のモルモットにされてる言ってたが強ちというか全く間違いではないな本当w コロナウィルスが風邪の一種だから、今年の記録的暖冬が日本の感染拡大抑制したんだ。
東京、大阪などの場合はわざと拡散しようとしてる奴らがいる。これが真相だ、
今週中の東京は毎日100人が5日間市中に居た。
一日一人に感染させたなら
来週は500人の感染者が5日間市中に居ることになる。
翌週は2500人の感染者が5日間市中に居て
次週は12500×5=62500 ←米国、ニューヨークはいまココ
次週は62500×5=312500/一日
まあこれくらいで、全国規模の市中感染が始まるという感じ・・・
これが、1年間ぐらい続いて30万×300日=9千万人でピークアウトかな?
翌年は、二度目の感染が始まる。
30万人/一日は多いかもしれない。
その場合は、半分だと2年くらいかかる。
けど、2度目の感染も同時進行だな・・・
これも、想定可能。
そりゃ検査100人して感染者200人出るわけないしw
人数なんていくらでも操作できる
何が専門家会議だよ、予想もできないアホばかりじゃないか。
>>1
まあ実際のとこ、
50%が永寿、25%が帰国なんで、
市中感染見るとほぼ一次関数なんだよね
だから「想定内」なんだと思う
どっかでクラスターでるもんな、確実に 検査実施人数
4月4日65人
4月5日62人
陽性患者数
4月4日117人
4月5日143人
だから2月の終わりからずっと同じこと言ってるんだけど
こうなるから自粛をって
でそうなった
なんでネット民は公式情報を理解しないんだ?
指でカチカチなりスッスッてすればいいだけだろ
検査増やして軽症者を、も2月に言ってるんだぞ、ネトウヨは理解できないらしいけど
検査を絞る方法で専門家は成功したと考えてるのかな
感染拡大せず医療崩壊もせずうまくいったと
今後も生物兵器的な未知のウィルスが発生する可能性は高い
この方法で今後も対応していくと考えてるなら恐ろしいことだ
保健所職員は追跡調査と検査でアップアップなんだよ
このじじいどもに追跡調査やらせろよ、予測なんてしなくていいからじじい
一億人が感染したなら死者数は3%で300万人で良いんじゃないのかな?
インフルみたいな常在化しても5〜6年はかかると思うけど・・・
肺炎が死因のNO1になるのは確定だな。
インフル罹ったこと無い、というか検査したことも無いよ。
5千万人位はやったこと有るのかな?
>>57
えっもっと缶ぼっこぼこになってるもんじゃないの?
きれいなカンカンで逆にビックリしたわ 不明者といっても
調査に応じてなかったり
志村けんのように夜の街のどこかだろうけど特定はできないとかで
本人に全く心当たりがないケースは少なそう
>>190
多分177にとっては無能な怠けものがトップなんだよ。自分がそうだから