2020.04.03 BCGの効果は証明されていません。
証拠（エビデンス）の乏しい情報
（病態）
・イブプロフェンは症状を悪化させる
（感染）
・暖かくなると感染は終息する
（対策）
・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
・感染者の報告されていない都道府県では、感染拡大の可能性は低い。
・屋外のイベントではクラスターの心配ない
（着替え、食事、トイレなど、室内で人が集まればクラスターの危険あり）
・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
（傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません）
（その他）
・新型コロナウイルスは人工的に作られた
https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html
※前スレ
【ノーベル賞】山中教授「BCGの効果は証明されていません」 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1585930891/ >>1
>中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
この一言で売国シナ野郎だとわかる ノーベル賞獲ってようが関係ないよ
専門外だし こいつがまともかどうかは別問題
は？マスクしない派のワイ。毎日仕事帰りに都内の飲み屋でウェーイしてても感染しなかったのは偶然なのか。
もともとBCGはコロナのために作られたものじゃないから、まだ証明されてないのは別に不思議ではない。
もちろん、今後、証明されるというわけでもないが。
「証明されていません」は、
「まだ証明されていません」であって、
「否定されました」ではないです。
地球の引力だって理由が証明されてないけど存在するよ
こいつ目立ちたがり屋のメガネザルだよな、こんなキモイ奴だったのか
>>1
日本での患者の国籍や渡航歴を考慮してない。 >>3
証明されていないというのは、これから証明される可能性もあり。否定するエビデンスはないという事だよ、お馬鹿さんｗ 治験終わってねえしな
各国も実証実験入ったばかりだし勇み足過ぎだよね
疫学の博士号をとってから言え。専門バカ丸出しだね。ＢＣＧ！
>>5
そうじゃなくて、それが証拠の乏しい情報だと言ってんだけど。
ちゃんと文章読んでますか？ んーたしかにすごい人ではあるんだけど
そこまで後ろ向きにさせる必要ある？みたいな感じがする
>>5
よく読め
それは根拠が乏しいって言ってるんだぞ 感染はするけど重症化率が低くなるんじゃないかってことだろ
そうなんよね、可能性があるってだけで証明はされてない
薬にしろ何にしろ確証が得られていないにも関わらずそうと決まったみたいに思い込んでる人が多いんだけど
なんなんやろなアレは
証明はされてないが
ありま〜す
と聞こえるのですが
日本の国の金で勉強して研究してノーベル賞とったのに
賞さえ貰ったら手のひら返して反日かよ
もともとは整形外科医だろ。
感染症の専門家じゃない。
専門の研究をコツコツやるべき。
>>5
お前が日本語を読み取る力のない在日だとよく分かるレスだなw
>>26
否定的な人なんていたっけ？
言ってるのは「相関関係はあるが因果関係は証明できていない」ってだけだと思うけど >>5
ネトウヨは刺激的で平易な内容の扇動コピペに脊髄反射する癖がついているからこういうアホなことばかり ノーベル賞受賞の山中先生の威を借りるパヨクの構図
山中先生はある意味被害者
せっかく良心から警鐘を鳴らしてくれてるのに味方に恵まれなかったパターン
BCG、BCGってはしゃいでたオジサン達が可哀想…
「俺BCG打ってるから感染しないんでｗ」と言って遊び歩く馬鹿を減らすためにはしっかり言っておかないとね
一応の権威がある立場の人は専門外のことに軽々しく口を出すべきではない
証明されていないを効果がないと読み替える人って
山中教授くらいの頭脳を持つ人には理解できんのだろう
iPSも有効性がなく
STAP細胞の一部に過ぎません
まあそりゃそうだろうねとしか
効果があるかもしれないから調べようって段階だしなまだ
そりゃ、人工的につくられたのなら、その解毒ワクチンも、
併せてつくられているのだろう。
終息は当たり前なのでは？
>>50
おれら愛国者はなあ！！！！！！
東大だぞブサヨ！！”！！ ノーベル賞受賞者が言うのならそうなんだろうな
池田信夫とガチ対談して欲しい
>>42
ほんとそれな
ノーベル賞受賞者すらも潰すパヨクは害悪 これで結局、武田邦彦が言うように
感染爆発がおきずBCGと日本の生活習慣が理由だったとなると
医療崩壊がかいなかったのは安倍首相の日本人を信じて
とりあえず何もしないって対策が良かったからだろう
NHKに出て何んか勘違いしちゃった脳ベル症な人になる、かｗ
相関関係と因果関係、みたいな話がどっかで解説されとった
現時点では何も確定してないってことやろう
でも山中先生の提言したことも
有効かどうか証明されてないのでは・・・・
先生疲れてるのかな
科学者として当たり前の見解言ってるだけだろ
5chの低能子供部屋馬鹿おじさんが反日ばーどにあおられるスレ
利権の臭いがする
BCGで沈静化したら新薬が売れなくて困るんだろうな
>>29
それすら、証拠（エビデンス）の乏しい情報 >>1
ソースからの切り出しが粗く忌みを成していないスレ
センスがない
立てるだけ害悪
元記事全文を必ず目にするように強く誘導しないと害悪 エビデンス（根拠）の乏しい情報やら切り取ったニュースやら憶測のニュースで政府叩いてるやつらめちゃくちゃ多いのにそこには文句つける人少ないよね
これは>>12 の通りだと思う。
科学者は証拠が第一だから追試験を進めてる研究成果によっては効果の証明が出来ると言うだけ。
研究者達の成果を待ちましょう。 統計的に有意なら証明されている
メカニズムなんて探してる間に流行終わるぞ
>>21
じゃあ、証明されてから喜べよって話だぞお馬鹿さんｗ 昨日あたりにテレビで紹介されちゃって「BCGうってるから感染しない！ 自粛なんかしなくていいんだ！」
とか考えるバカが現れるから釘刺しただけ。
>>61
だよな
議論がすすまない
証拠、証拠と言ってるレンポウとなんら変わらない それより山中がBCGに言及したこと自体が重要だと思わんか。しかも証明される
期待を込めている。
>>5
ちょっとでも文章を読む能力があったら出来ないレス 感染症の専門ではないし 偉くなると黙ってられないのかね
せっかくノーベル賞とってもこの有事でボロが出て正体がバレる
怖いね
専門外は黙ってろよ
前の提言とやらも野党に利用されてただけじゃねえか
>>1
まだやってるのか。
狂信者が多数のBCG教を拡大させないようにする為に警告してるんだよw 実際のデータ見たら誰でも分かるっしょ
不幸なデータだけどな
>>1
だから何なんだと
武漢ウイルスも自然発症なんか
それとも生物兵器として人工的に製造されたのか
証明されてませんって
言ってるのと同じことなんですが どんなに博識で有名だろうと個人知識としてようつべとかに挙げたものは信じないと決めている
正確に伝わらないからデマの元だｗ
>>71
でも相関関係はあるから
・・・・って言っても相関関係って言葉しらんか >>9
感染してるかもしれんぞ。
ただ毒性が強くないので、
君の免疫が発症を抑制しているだけかもしれない。 >>1
>（その他）
>・新型コロナウイルスは人工的に作られた
状況証拠的には真っ黒ですけどね、教授 >>79 ほんしょさん（？）って人もなんだか参戦してきたっぽいしなｗ ・多数検査が感染収束に効果
これも入れろよ
実証されてないぞw
>>71
誰も喜んじゃいねえよ
傾向があって可能があると認めているだけで 中国は成功したってのはエビデンスに乏しくないのかね。
まあでもその傾向ってのがヒントになったりもするから気付いたことは片っ端から検証すんのはいいんじゃね
>>12
これだよね
そもそも、そんなに早く結果が出るかよw 世の中には
証明は難しいけど
間違いなく正しいと信じるに足ることが
山ほどある
山中さんは過信を戒めてるだけだと思うがね
BCG効果そのものについては検証結果待ちのスタンスでしょ
こいつ観戦症の専門化じゃないくせにしゃしゃってくんなよ
検証結果が揃ってきたら格上げするだけの事だろ
それよりiPSの研究は進んでるのかな？
みんなそっちに期待してるんだけど
戒厳令作れとかもう少し踏み込んだこといえないのですかねぇ
もはやバカ発見機
まだ証明されていない、それ以上のことも以下のことも言ってないのに大きく受け取るのはちょっとアレ
>>1
それはその通り。
ただし立証を待ってたら危機管理にならない BCGが効かないって言ってる訳じゃなくて
確認中だから少し待てと言ってるだけなのに
何で攻撃されてんのこの人
まあ確かにBCG過信してガード緩める奴が結構いそうだもんな
証拠（エビデンス）が無いから分からないという
当たり前すぎて何も言ってないに等しい発言。
とは言え、専門家は落ち着いて提言している暇すらないわけで
立証されるまで４，５年待ちたい人は待ってれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>105
学者は自分の専門ではない分野では一切の発言をすべきではない >>116
＋名物スレタイ速報にみんな釣られてるから 効果が無いとも証明されてません
証明されるのを待ってたら間に合わないかもしれないので
とりあえず打っとくのが正解でしょう
エビデンスのために接種は必要だし〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
これもくそメディアが流したのを鵜呑みにしたあほのせいな
効果あるかどうかはこれからの治験結果
それに日本は隠蔽しすぎてるので治験の数が足りなさすぎ
韓国とかの結果をまったほうがいいわけで >>108
世界の専門家の発表をまとめてるだけだが 山中はスパイに潜入されてストレスすごそう
ips頑張ってな応援してる
こいつほんとにノーベル賞？
イグノーベル賞じゃねーの？
これから寒くなって本番のオーストラリアで実証やってるみたいだから
なんか出てくんでない？
こいつのIPS細胞だってずっと研究してるだけで何の役にも立ってないだろ
毛の一本でも生やして証明してみせろ
統計学的には効果あり
今、オーストラリアで臨床実験やってるからその結果待ちだな
>>41
ネトウヨに限らず最近は文意を読み取れない人増えたと思う >>121
とりあえずいま医療関係者に打って調べてるから速報値はそのうち出るかと。 >>119
ソースの確認すらしない脊髄反射子供部屋おじさんかな？ ipsで金儲けしょうとして国に予算減らされた恨み有り
結局は私利私欲な山中
確かにさ、論理的には「証明がない」という言い方は否定することを意味しないんだが
文学的にはそこをことさらに強調するってのは否定したい意図があると取らえるもんなんだよ
科学者の言う事でデマが広まるのってそれが原因よね
二週間ロックダウンして若者全員感染させてみたらどうかね
>>5
本屋にアホの＋らしいれすでｗ
赤くしとくわ >>21
UFO研究家とか幽霊研究家も同じこと言ってたなw
お前・・・ますますオカルトじみてきているぞw まだ証明はされてないけど、調査を開始した国もあるから
やがて証明されるでしょう
「これらはまだ事実とは言えない（この先は分からない）」って
言ってるだけだろ
テメーの見たい夢を否定されたと勘違いしてキレてる
バカものどもめ
コロナウイルスは70℃以上の高温で死滅する、故に高温のサウナに入るのが有効。人は室内気温なら、200℃超に耐えたギネス記録がある。
今こそ超高温隔離部屋を作り、感染者を熱することで感染者を死滅できる。
証明なんてコロナをうつしたことすら厳密にはできない
こいつこんな奴だったのか
いいから あんたは洗濯機の修理でも掃除でもしてなさい
>>142
そもそもips関連事業で山中に金は入ってこないだろ >>143
お前も反日ばーどに扇動されてるだけの馬鹿 それを言ったら喫煙や二次喫煙が死に直結する事も証明されてないんだがな
>>1
>・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
え？
そのエビデンスは？ >>125
ロケットの燃焼制御プログラムの設計者が
Amazonの在庫の先入先出のアルゴリズムについて語った的じゃね？ まだ感染が拡大していない国にBCGして
そこからコロナをばらまかなきゃわからんわな、こんなの
とにかくサンプル数が少なすぎる
山中さん、どうしたの？
なんか悪い食べ物に当たったの？
>>122
学者ですら無い、ただの一般人や頭クルクルパーの芸能人が
公共の電波で根拠の無い自論垂れ流しまくってる国でそんなこと言ってもね。 いま、BCGはマスコミではタブーになってる。政府関係者も「BCGが効く」などと
口が腐っても言えん。結局海外に証明されるんだろ。日本としては、たとえ証明されなくても
死者数が少ないという事実には変化ないのでどうでもいいことだけどな
研修医で整形外科を専攻してた
山中さんwwwwwwww
>>101
IPSバカのジャマナカにできるわけない
ノーベル賞がどんなすごいこと言ったんだと覗いてみれば、うちのばあちゃんでも言えそうなことばかりだな >>162
日本はほぼ全員打ってて証明のしようがないからね。 まあ、BCGは結核菌さん対応やからなあ
でも、旧来の薬剤やワクチンを臨床試験やりながら、どれが使えるか決めんとしゃーないわね
>>162
公表できるできないは知らんけど新生児分しか無いっぽいから混乱招かないためにも公表しない方がいいだろね とにかくノーベル賞の人がこう言ってるって論法に使われるのが害にしかならないんだよなあ
まぁあんまり言っても、
若者が調子に乗るだけだからな
熱電対で温度が測れるのだって、メカニズムが完全に解明された訳ではない（wikiの受け売り）
ips細胞の有用性も存在すらも「証明」されているわけではない。数学的命題ではないのだから。
整形外科崩れの基礎研究者が何言ってんだ？お前の専門は免疫や感染症じゃなくてiPSとかいう単なる「細胞」だろ。
コイツこれ以上しゃべらんほうがええな
全て証拠なんてない状況だろ
>>26
ワクチン製造の会社と少なからずお付き合いがあるんだろう
特に武田は山中教授のスポンサーだし、ワクチン製造を急ピッチで進めている
BCGやアビガンが効果有ったらワクチン接種が広まらなくなる 山中さん、安倍さんに直訴したらどうですか？ TVなどで言わず、どうすべきか安倍さんに直訴あるのみですよ。
学問てきな証明なんて後でやれ
実際に効くか効かないかだ
日本も臨床試験をやるべき
>>1
証拠の裏付けをしないの？この人？公衆衛生の心得はないのかな？ 細胞の研究者レベルが臨床に口出しとか、マジでおこがましいにも程があるわ。
>>1
学者がその文脈で証明なんて言葉使わねーだろ、と思ったら
まさにその通りだった
もう滅茶苦茶だな、ここ
デマ発生源になってる 傾向は見られるが証拠は無い、そんなのみんな分かってる
臨床実験の結果待ち
山中先生はiPSみたいな創造性のない領域のマネジメントで一生を棒に振ってしまった。
いや、iPSの発見自体は独創的だけど、各臓器に分化させたり培養法を調整するのはクソ詰まらん仕事だからな。
山中教授のを丁寧に説明するとこんな感じかね
>新潟大学医学部細菌学の松本壮吉教授は、BCGワクチンの
>新型コロナウイルスへの効果について次のような見方を示す。
>「疫学的にそのようなことが示唆されているということで、
>本当に効くかどうかはまだわかっていない状況。
>コロナウイルスの感染症に対して“非常に効果があるというものではない”と思う。
>疫学療法からすると、重症化を抑えるというような
>柔らかい効果があるかもしれない。BCGの接種をやめた国では
>新型コロナウイルス感染症に対する死亡者数が多いという、
>疫学の情報が結構明瞭というのが1つ。
>理由ははっきりわかっていないが、基本的にBCGというのは結核のワクチンで、
>生菌を打つ。割と体の中にとどまって、数年から長い場合は数十年免疫を
>賦活化（活性化）できるという特徴がある」
ラーメン屋が寿司久兵衛で握りかたを
意見する感じだよね？
エビデンスが揃うの待ってたら数年かかるだろ。
目の前にコロナが迫ってるのにそんな悠長な事言ってられるか。
学者の方は証明されてないと言うだろうな。
統計的には有意でもそれは証明じゃないし。
日本すげーのバカヲタクがネットの情報集めて
バカ喜びしてるんだから許してやればいいのにwww
>>115
かもしれないし、本当に核心を突いているかもしれない。
今エビデンスが示されていることも、誰かが調べて吟味する前は単なる仮説だった訳でね。
一番愚かなのは、吟味も調査もせず、君のようにチャカして終わりにしてしまうこと。 論文で使えるようなエビデンスが得られるようになるのは1年くらい先だろう。
それまで待てればいいけど待てないだろw
>>157
よくよめよ
山中はエビデンスないから確定じゃないぞって言ってるんだよ 国内に於いては基本的に打ってる事が前提なので効果があろうとなかろうと関係ない
効果があるとしても無茶していいという理由にはならんしな
まぁ不安でしょうがない豆腐メンタルは信じた方が精神衛生上は良いんじゃねーの
知らんけど
>>143
ま、そだね
科学者的には当然の話ではあるのは重重承知の上で
こういう時に正論マンの話は別にききたくねーなーみたいなのがあるのよね BCGが利いてるとしてもそれが判明したところでまったくプラスにはならん
油断したりそれを言い訳に外出するやつが出てくるだけ
そりゃそうだ
完全否定はしないけど今のところ証拠はなく保留ってことだよな
効果が無い証明もまだなされてないわけだしな
「効果証明されていない」≠「効果がないことが証明されている」
この細胞研究者まぎらわしいな
>>201 それを初期段階のブレーンストーミング時に言う事はご法度 BCGのまえの牛痘接種だって経験的＝統計的に結核予防に効果あるから始めてた
BCGがなんで長期的に効果あるか理由がわかったのはずっとあと
>>5
こいつ普通なら自殺するぐらい恥ずかしい奴だなw エビデンスがないから、意味がないと否定するのか、
エビデンスがないから、意味があった時のために儲け物と思ってやっておくのか。
マスク論争もそうだけど、エビデンスが無いことへの対応もこの2パターンがある。
これだけ出したら変に誤解されるだけだな。
一昨日までBCGは1つ上の「正しいかもしれない」に入ってたけどわざわざ下げた。
という事は油断するなというメッセージ。
薬がしてないに事に利用可能だったりするからな
高山病の薬とかさ
BCGがどうだかは分からないが、いずれ判明するだろ
森鴎外と一緒だな
経験則より自分のなかの理論を重視して人を殺すタイプ
>>143
ことさら強調してるのは山中ではなくスレタイな
科学だなんだと間の抜けた事を言うなよ >>208
読んだ上でなんで抜かしたのかということだが
そっちに書いてタイトルから抜かす必要もないだろ ついこの前、照明とか待たずにやれ、とか言ってなかったっけ？ｗ
BCGに関しては他国でやってる臨床検査の結果を待ちましょうってだけの話じゃん。
否定派も肯定派も興奮するのは、まだ早いぞー
科学者として当然の態度だろう
自分の耳に心地よい情報だけを信じるウケ瓜売りの5チャンネラーじゃないんだから
BCGとか関係なく、年末からサラリーマンに流行ってた咳風邪が実はコロナで、日本人の多くが抗体もち。現役世代中心に広がったから、重症者も少なくすみピークアウト。
アジア諸国も同じ状況。1月下旬までコロナが中国だけに留まってなんてただの幻想、何の証拠もない。
アメリカの西海岸で患者少ないのも、中国人旅行者が多くて、コロナ注目前にピークアウトしてたから。
ＢＣＧのコロナ抑制に関する臨床はまだ出ていなくとも
日本の驚異的なまでの死者数の少なさは事実
いくらスレタイ速報でも「効果はありません」と「効果は証明されていません」の違いもわからないんだからな。。
正直日本人かどうかも疑わしいわ
>>230
日本人はすでにやっちゃってるからどうしようもない。
なので気を抜いちゃダメと。 >>190
にゅーとんは経験則と状況証拠で引力があると提唱しただけで、メカニズムの解明はしてないでしょ
科学っておもしろいよな
とことんまで突き詰めるんだから
頭のいい人にしかできない 中山先生は至極あまりまえのことを言ってるだけだろ。
それさえ理解できないバカが多すぎ。
>>143
マズゴミが切り取り報道するから勘違いする奴が続出するんだな 飛行機だってなぜ飛ぶのか証明されてないけど実用化されてる
乗馬スクールの人がルメールに乗り方を
指導する感じかな？
スレ立て雑すぎだろ
アホが誤解して教授にイチャモン付けに行ったらどうすんだよ
この人専門じゃないのにしゃしゃり出過ぎ
検査もどんどんやれってアホな事言ってるし
安価専門じゃないのに以外は駄目駄目な人だったよな
少しはぐぐって調べよう
>>1
ノーベル賞権威を利用して入れ知恵してるのがいるんだろうな
発言を切り張りして特殊思想に誘導させようと。。。
本人もちやほやされるのが中毒化して冷静さを失ってるし
誰か自重即す人が周りにいるといいのだが
これじゃ裸の王様になるのも時間の問題だ >>247
たぶんもうやってるだろ
アホばっかだし >>219
ちなみに天然痘対策の牛痘って言ってたのは、実は牛痘じゃなくて馬のウィルスだったことが近年明らかになっている。
たまたまそれが牛に感染していたのを、運良く採取して効果があったというわけだ。
科学なんてのはわからないことだらけだし、狙った通りにはいかない。
マスクやBCGも現時点の不十分な知識で否定するのはよくないね。 >>1 なんで全体的に断定的なのに BCGだけ慎重論なんだyo！ これだけ目の前で人がバタバタ死に続けてる状態で、通常の検証とエビデンスを要求するのかどうかだな。
感染者を使ったエラー&トライという残酷な積み重ねをせざるを得ない。
>>16
傾向はみられるって仰ってるじゃん
証拠はないと
すべてネット民の認識と合致
なにこの切り取りスレタイ むしろ証明されたとか言ってる無能いるの？
かもしれないから今から検証するって何度もニュースになってんじゃん
BCGが効果あると確定しているかの様に言う人がいるから釘刺してるだけじゃん
今まさに臨床試験してる最中でしょ
>>241
中山先生なんて知らないほうが当たり前だろ？ 中国流の封鎖が効果あるならそれをやるべきと主張すればいい
>>237
山中の国語能力の問題だよ
俺達の世界では間違ってないっていう狭い視野で言葉を扱うなってこと 専門家のこうゆう見解が、政治家の決断をモタつかせる。
中国の対策成功の云々は、本気で言ってる？って印象だけど
BCG関連でエビデンスが”まだ”ないのは確か
そりゃそうじゃん
ただ欧米は藁にもすがるつもりで試してるってだけだろ
>>8
超まとも。
おまえのような疫学統計と、生物化学物理作用の違いが理解できないバカは大人しく黙ってなさい。 >>248 大学も関係ない純粋に素人の一個人のWEBだってことなんだけれど、一般人には分かりやすいとかで案外好評なんだ。この人が変な提言すれば、ウラ取らずに信じ込んじゃう層は一定数居そうなので割と心配してる。 >>266
エビデンス強度で分類してるんだが？？？ 喫煙が死亡に近づくことは
多くのメタアナリシスによって
完璧に 証明されている
>>1
電車はクラスター感染の現場とはならない。も追加しといてね。 ネトウヨのホルホルデマを叩き潰していくスタイルいいね
>>57
誰も事態を完全把握できるわけないんだから勘違いてことは無い
ただそれは総理も同じことだけどね 山中がクソパヨクだったとかマジで悲報だわ
こんな反日野郎からはノーベル賞取り上げろや
>>257
「日本人である」というだけでかなり有利になる説だからかと。感染しないって勘違いするバカも一定数現れるし。
まだよくわからない段階で動いちゃダメだよと。
仮説があってても重症化しないだけで感染はするんだし。 山中教授は在日韓国人ということで
ノーベル生理医学賞
日本-1
韓国+1
アビガンの催奇形性で大騒ぎしてるのを見ると、大衆に科学的思考を求めるのは無理だってわかる
IPS×BCG×コロナ
実験できるじゃないですか教授
あ、ボストンコンサルティンググループじゃないよ
なんだこの反日チョンは
BCGという神風に嫉妬するなよ半島猿
世界中がパニックに陥ってるときに何を言ってるんだろな
身内話なら非公開の場で吐いて欲しいんだけど
臨床の経験もあるはずなのに孤高の人を気取って何の意味があるのやら
本文読まない奴
文章通りに読めず極論に走る奴
証拠の乏しい情報の括りがわからない奴
地獄のようなスレ
そりゃあそうだ
有効じゃね？ってことでその検証をするよって段階だし
>>280
それでいいんだよ
真っ当な反応
そして手洗いとマスクと密集を避けるまでがセット この山中教授の発言は何の役に立つ？
証明されていないなら、役立つかもしれないだろうが。
お前の仕事は、役立つかどうか調べることで、批判することではないし、
こんな何の役にも立たない意見は聞きたくない。
>>281
だから「まだ」って入れればいいだけじゃん 政府が情報出してないから
正しく恐れることは無理やろ
入院患者の国籍とか感染者の行動履歴
重症からの回復過程と後遺症
大阪が公表しなかったら出なかった感染者数予測
現状、怪しい情報でも個人防衛に使うのは自然のなりゆき
たいしたことは言ってない
今のところ証明されてないのは事実だろ
だからどうだっての？って話
いやいや、証明されてないってだけだ炉？
漢方薬だってなんで効くかわからないけど効く奴はいるだろ？
「傾向はみられますが」
流石に科学者だな慎重な言い回し。
喫煙者は新型肺炎が重症化しやすい、ってのとBCGのおかげで軽症でってのは相反するんだよな。
BCGを強制してるロシアや中国、韓国は喫煙率たかい側だから
>>92
相関関係は信じちゃダメなもので
因果関係こそが重要って思いこんじゃってる人が多いんだよな
因果関係をおいといて、相関関係だけでも正しく把握しましょうってのが
エビデンスの本質なんだが
因果関係云々のサイエンティフィクエビデンスを
エビデンスと混同して発言する人はなんとも 山中教授みたいな人にガンガンモノを言わせろ
人の未来とか命の事考えて研究できる人だから
>>291 えっ？その情報ってごくごく初期に言われてたじゃん。。。。 >>299
軽くみて予防せず行動する人が現れるのを防ぐ。 山中はアホ。専門分野以外は無能。研究所の所員も大変だろこれじゃ。
知名度があるが
専門でもないことに口を出す
科学者はもう有害
>>295
＋の馬鹿立て子は伸びと立てたスレの数を競ってるだけだからな
おのずとスレタイ速報になる アビガンが世界で注目されだすと、中国は中国人医師のアビガンが効くという論文を
取り下げた。何故かわかるか？中国は自分がコロナの張本人なのに、それを棚に上げて、
中国が世界をコロナから救ったという言説を振りまいてるんだよ。世界を救うのは
日本、というイメージが生まれてしまうと中国のプロパガンダが破綻する。現実に
日本はアビガンとBCGで世界を救う。コロナ戦争の真の勝者は日本。
>>115
それは傾向にならないよ。アンタは水を飲まないのかい？
今言われてるのは、カップラーメンとか塩辛いものを食べた後、水が飲みたくなる人が多い
それは何故かはわからないけど、そういう傾向がある
という話 BCGの効果は証明されてないんだが
結核が蔓延してた西成のあいりん地区やドヤでコロナで行き倒れて死亡ってニュースが出てこないのは何故なんだろな？
あんな不衛生な街で患者発生のニュースがまだないぞ？
別に否定してるだけじゃなくて部外者が聞いた事を伝えてるだけだろ
COVID-19を直接攻撃するんじゃなくて
人体の免疫力が強化される可能性があるって最初から言ってんじゃん
よく調べてから書けよ ノーベル賞が泣くよ
だから、これから調べるんでしょ？ｗ
せっかく賞をとって泊がついたのに
またアホって言われますよｗ
>>300
・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
（傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は 今 の と こ ろ あ り ま せ ん ）
読みやすくしといたぞ つうか、BCGみたいなほぼ無害なもんは効くか効かないかわからなくても試してみる手はあるよjk
で、豪州かどっかで試験してるわけだね。
>>201
かっぱとか天狗とかの妖怪はいるかも知れないし、いないかもしれない
一番愚かなのは、吟味も調査もせず、君のようにチャカして終わりにしてしまうこと。 >>278
最近、晴恵枠で木村もとよちゃんが追い上げて来たぞ！ 山中教授、頑張れ
そして山中教授以外の日本の頭脳たちも頑張ってくれ
>>249
ノーベル賞受賞者を在日認定はできないｗ 感染者数は武漢並みで死亡者がインフル以下ってもう日本人がBCG検証してるようなもんやろw
>>1
みんなそれは知ってる
だから今ドイツやアメリカやオーストラリアの研究者たちがBCGのエビデンスをとってる
結果待ちだが、今の各国の死者数を見るとBCG説にかなり信頼性の高さはあるよ ノーベル賞の煽りは一味違うな
これバカにされてるんだぜ
おまえら踊ってるけどみたいな
証拠がない事くらいみんな知ってるわw
>>314
専門分野で有能なら、それでいいだろ・・・
岩田君だって、人望はないけど感染制御の専門家なんだぞw 各国が検証しようとしてるところだね
日本はほぼ全員うってるから検証に金かける必要ない
確定も出てないのに騒ぎすぎ
まあでも現実はこんなもんでしょ
安全サイドで物事捉えたらほぼ同意できるけどイブプロフェンだけステマかな？
インフルや妊婦もイブプロフェン駄目言われてるやん
小保方晴子じゃないんだから
もうちょっと冷静になって耳を傾けろよおまいら
効くかはわからんから
うつらんように、気を付けろ
ってことだよ。そりゃそうでしょ
もう★3までいってんのかよ
とりあえず次スレは別の奴が修正して建てろよ
糞キャップは権限返上しろ
BCGは効果あるんだ！って精神的安定を求める気持ちはわかるが、それが油断に繋がるのは怖い
>>193
だな
んで、久兵衛のオヤジに睨まれたらカバンからトロフィー出して「私は世界ラーメンコンテストで優勝してますっ！」って言っちゃうタイプ
鼻で笑われちゃうよ 自分の発言で社会がどう動いてしまうのかがわかってないのが山中のアホさを証明している。BCGが関係ありそうと思ってる専門家は沢山いるが治験も終わってないし、厚労省の出方を待ってみんな慎重に発言してるのに。
置いておきますね
664 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/04(土) 10:46:49.26 ID:S725fLYe0
>>1
（茶）USA、（桃）スペイン、（青）イタリア、（薄）日本
>>319
証明も否定もされてないから、臨床試験の結果を待ちましょうじゃダメなん？ アビガンの催奇性とか本当ならヤバいだろ
世界中から訴訟だぞ
肺結核は毎年1万8000人程度発症者がおり、高齢者を中心に増えているのだからBCG再接種の呼び掛けは必要だと思う
コロナを抑え込めるかどうかは別にしても結核とコロナウイルスの同時感染は避けるべきだと医師の立場なら言えるはず
それが言えないなら医師としては信用できない
>>322
それは違うw
「傾向」すら見えないぞw ただまぁ研究の手法を晒してるようで面白いとは思う。論文読んで、こういうふうに論理的に仕分けてるんだろうね
不確定な楽観要素をあてにするのは危険ってことだろ
もし違ってたら大惨事になる
>>295
本文でもエビデンスとサイエンティフィクエビデンスを
ごっちゃにして語ってるよ
山中ってのは科学ってのがどんなものか理解できてない
馬鹿って前提で読まなくちゃだめ
そのためのバイアスで荒れてる >>160
＞BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません
よく読め、ウイルスの感染に関してはと書いてあるだろ
理解してるBCG厨はワクチンだとは言っていない、弱結核菌で慣れた免疫系のおかげでの免疫暴走モードを防ぎ
急速に肺炎を重篤化させるウイルスと免疫のW攻撃で肺の破壊を防ぐ効果だと言っている 日本人の殆ど受けてるから比較検証のしようがないわな
>>1
今後、東京は一日当たり数千人単位で感染者が増えると思う。
遺体の処理もできない状況になると思うよ……
平常時でさえ、東京ではすぐに火葬できずに冷凍庫に入れて順番待ちだからね。 >>307
ていうか確実に証明された、可能性が高い、可能性が低い、否定されたの区別ができずに1か0とか中間が無いか少ないやつが多い 何だこりゃ。
こんなのまとめても意味ないよｗ
というか、山中氏はネットで情報を集める能力はあまり鍛えてないようですね。
こんなアバウトなまとめを出しても突っ込まれるだけだよｗ
一言で言うと、こんなの誰もが理解してるから書かない方がマシですねｗ
アビガン使うぐらい重症で、セクスするときはゴム使えってウィキに書いてるｗ
>>299
役に立つがわからんものを盲信して行動するなって事
BCGがあるから日本では感染爆発しない、だから経済封鎖は必要ない
例えばこう言う発言は慎めと言う事だ >>278
晴恵は医師じゃない。
けど、晴恵の予想はことごとく的中してるのは事実。 オーストラリアでは相当数の医療関係者が接種してるから
近い打ちに証明されるだろう
ネトウヨって頭おかしいな
ちょっとでも政府の不利になりそうなら脊髄反射で叩くのな
BCG最終的なデータでてないから証明されてないという表現はは正しい
効くかも？程度の情報で、大丈夫大丈夫
いうバカがおるからな
>>339
無責任にBCGが効きそうな発言してるのが無能の証明。ワクチン学会は大迷惑で、特定の個人向けでは無いが怒りのこもった声明を発表してる。 海外でも日本人感染してるんでしょ？
あんまニュースになんないけど死んでるんかな？
この人本当に専門家じゃないから、肝心なとこはあてにならないというか
俺らが知ってる程度の情報しか正しくないぞ
>>362
ばかかよ
根拠は無いのはほとんどの人が知ってるわ >>194
それが臨床医と基礎研究医の違いだな
のんきなんだよ 初期のコメントがウケたからって調子乗りすぎたな
エビデンス無いんだから黙っとけ
>>360 それは研究する時の基本的な態度そのものだな。権威の言うステートメントも疑ってかからないといかんからな しっとるわそんなのw
証拠が出るまで時間がかかるけどいまは証拠待ってる状況じゃねぇんだよw
ばかなのかこいつw
ネトウヨ、クソワロｗ
BCG打つより、頭に剣山刺して刺激した方がいい
どっちにしろ結核予防にもなるしやってて損は無いならやればいいじゃん
どうせ乳幼児の分がどうたらとか言うんだろうけどｗ
中国人に人気の日本のエロ漫画
文学女子に食べられる2
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074364524.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らの撒いたコロナに対しBCGの効果が取りざたされているが…
これはあまり期待しないほうがいいということだろうか 誰かの意見を参考にして自分で正しいと思う判断を
していくしかない！
当たり前だ、他にもあるかもしれない説の一つなんだから。
岩田教授は日本の、中国人に対する警戒感が感染を遅らせた要因といっていたけど
これもまた説。
でも結局、何かが無いと説明がつかない事実がある。
効くわけねーだろ志村がBCGの跡見せつけるギャグ知らねーのかよ
>>380
だったら信じるなよ
幸運の壺と同レベルだぞ さすがに５ちゃんの過去スレでも証明されたと言ってる人は居なかったし ごく当たり前の話だな
BCGの有無で重症化する可能性に無視出来ない差がありそうだってことだろ 現状それで十分ですよ
>>1
中国は対策に成功した
何か踏み絵の類ですかね >>369
理解してないやつこのスレにも多数いるじゃんｗ >>319
＞あんな不衛生な街で患者発生のニュースがまだないぞ？
重症化率がたいしたことないからさー
結核やエイズのほうが危険だってことがよくわかるな。 >>7
感染率ｗｗ相変わらずバカってBCGの校歌の意味も分からないバカ。 BCGは有効だろうなｗ
ただ、特効薬レベルでもなければ、ワクチンレベルでもないｗ
スペインにはならないけど、ポルトガルぐらいには抑えられるってこと
よって、なんかニューユークとかと東京を比較してる人いるけど
日本の最悪は多分ポルトガルです
そもそもあっという間に広がったとこと、じわじわひろがってきた日本を比較するなら
時間考慮ぐらいしなきゃｗ たとえばだが
「１年後はニューヨークみたいになる」ｗとか
>>361
科学的な証拠＝サイエンティフィクエビデンス＝因果関係
証拠＝エビデンス＝相関関係
山中は相関関係は認めてて、因果関係、科学的な証拠は無いって発言なんだよな
で、ミスリードを誘うために、まるで証拠、エビデンスが無いかのように語ってる
と言うか、故意にサイエンティフィクエビデンスをエビデンスと省略してる BCGを信じてコロナ対策を怠る行為は自分が買った宝くじが必ず当たると思って仕事辞めるようなもんだ
>>26
お前らの頭の中ってホント1と0しかないんだな BCG信じてるなら、BCGからできる新薬が
完成して日の目を見るまで、うつらんように
しないとダメだよ。その前に死んだら意味ないし
悔しいだろ
温暖化とCO2増加には相関関係があるけど因果関係は不明みたいなもんでしょ
普段温暖化に否定的な5chなんだから山中教授の言うことも否定できないだろ
＞新型コロナウイルスは人工的に作られた
これも真偽は確かではないが、強く疑われて当然の事だからね。
武漢のウイルス研究所は冗談抜きで爆破されてるらしいですし、
アメリカの大学で武漢でのウイルス研究に協力していた科学者も逮捕されてるのは事実です。
山中氏は政治トークはしない方がいいと思いますよ、敵味方の争いに巻き込まれたくないなら。
まあこの状況だったら本当なら日本人はみな立ち上がって戦うべきなんですがね。
そもそも新しいウイルスだから、エビデンスがあるわけがない
新種の生物を発見した時と同じ
>>396
一応臨床試験に値するレベルではあるぞ
幸運の壺は臨床試験行われてないけどな わざわざ今言う事じゃありませんがな
これから山中筋肉くんと呼ばせてもらうわ
>>1
この人専門外まで口出さない方が良いと思うんだけど 欧米より数か月早く感染始まって強硬な対策なしでこの現状
BCGか知らんが何か原因はあるはずだけどね
外国でBCGの検証始まってるんじゃなかったっけ
【日本呼吸器学会速報】
寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
>>408
共産党員の死者数が3000人の意味じゃね
それ以外は人間のカウントに入ってないと BCGは広瀬すずのように跡がクッキリある人限定でバリアになってるんじゃないかなって妄想してる
やっぱりデマか
嬉々としてコロナは安心安全大丈夫デマ広げてたチョンは
大量殺人鬼と一緒だな
まともな朝鮮人が一部で普通に生きてるのに
かたや毎日反日に明け暮れてどうかしてんじゃないかと
>>1-3
>>1000
コロナマップ(最新のコロナウィルス感染者の規模をまとめたマップ。世界中に拡散済。中国、韓国、ヨーロッパは数万人規模で感染拡大。極めて危険な状態。
日本も今日まで奇跡的に続いてた患者数の微増から急増になりました。今まで以上に注意してください。
イタリア見ると分かりますが、ちょっと油断すると2〜3日で千人になり、世界中に拡散手の施しようがなくなります。)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
買いだめは
マスクは2〜3ヶ月分(1人60枚〜90枚程度備蓄)
→手作りマスクもオススメです。
手作りでも全くしないより十分効果あります。
防塵マスク(1人1個〜2個備蓄)
→規格:RS2、RS3、DS2、DS3、N95、N100が微生物対策で使用されるマスクです。ホームセンターに販売しており、同じコロナウィルスSARSの際医療従事者の87%の感染を抑え込んでます。使い捨てタイプ(DS2、DS3、N95、N100)は200〜300円、再利用タイプ(RS2、RS3)は2000円〜3000円
→武漢では再利用タイプの防塵マスクを民間人が使用して買い物など行ってます。
→病院や感染拡大後のショッピングの際など感染者が多いと予想されるところに行くとき使いましょうx
→家族がコロナにかかって自宅隔離になったとき
に看病する際などにも使えます
食糧備蓄(1ヶ月分程度備蓄)
→美味しいまずいではなく栄養素を取ることを中心で考えましょう。
ブドウ糖→米10kg
タンパク質→大豆5kg
脂質→菜種油(orオメガ3:DHAサプリ、オメガ6:コーン油でも可)＋大豆(リン脂質)
ビタミン→マルチビタミンサプリ30日分
ミネラル→マルチミネラルサプリ30日分＋大豆(カリウム)＋塩
食物繊維→大豆
買いすぎると、“感染拡大の原因になり”、結果的に自分の首を締めるので注意 >>394
日本人は大丈夫 ｂｙ ネトウヨ及びランサーズ ああ、中国は収束に成功てのはエビデンス乏しいほうね
ちゃんと読んでなかったわ
日本人の多くが論理的思考が全くできないという現状なので、
・仮説は証明されてません→仮説は間違っている
ではなくて、
・仮説は証明されてません→なのでまだ何の判断もできません。後々正しいと判断される場合もあるし、間違っていると判断される場合もある。
だから、現段階では自分の責任で判断してください。
ということだよ。
>>408
BCGはともかく、中国とイタリアの被害差の理由が知りたいよな
数字ごまかしてるのかもしれんがｗ こいつも自分でコロナの研究してるわけじゃなくて
ただ単に情報集めて言ってるだけなんだよな
つまり後出しであり今日までの結果論
テレビ出てないで、肺に慢性疾患もった人とかもつであろう人をどうにかしてｗ
>>1-3
>>1000
食料品についてですが、世界各国見ると分かりますが、感染者数が急増した瞬間にいきなりスーパーに雪崩れ込まれても、製造メーカーもスーパーも困ります。また人が多くなりすぎて、かえって感染のリスクが高まります。
また食料備蓄(1ヶ月分)することで、自分に風邪の症状が出た際、家から外に出る必要がなくなり、感染拡大防止につながります。
家族のため、お店やメーカーのため、日本のために早めに備蓄しましょう。
既に感染拡大し食料品が品薄となる事態が発生している東京では通販を用いた食料品の購入をお勧めします。
並ぶ、人が集まる、換気が行き届いていないが新型コロナに感染しやすくなる条件です。
普通のマスクでしたら手作りマスクもオススメです。
マスクの再利用は危険です。使用したマスクはすぐに捨てましょう。(※マスクをしないのは論外です。まず間違いなく感染します。ないなら手作りか、外に出ないようにしましょう。
マスクはないが手作りする時間もない場合は下記の対応をしましょう。)
どうしても使用する場合は下記の対応は”最低でも“してください。
マスクについたかもしれない新型コロナウィルスを出来るだけ殺すため、
エタノール(80%以上)やハイターにしばらくつける→ 90度以上の沸騰したお湯で20分以上煮る→風通しの良い日が当たる場所に数日干す→(できれば、オゾン発生装置などにしばらく当て、除菌する)などは最低限でもしてください。
そのまま使うとマスクに以前付着した飛沫が蒸発し、ウィルスがフィルターを通り抜けて吸い込み発症する可能性があります。
「経済産業省が3日連続マスクを使用するように」というテレ朝の報道がありましたが、デマです！この報道について経済産業省が否定してます。実際は責任など取ることができない民間団体が発表するとのことです。
緊急時にデマを流すメディアは極めて危険ですので、会社名と内容をリストアップします↓
・テレビ朝日、経済産業省「マスクは3日間使って」→デマ
・テレビ朝日、新インフル法改正は意味ない。自民のイメージアップが目的→デマ。実際は新型インフル法が新型コロナを対象にしてなったため改正
・朝日新聞、布マスクは効果ない→デマ。通常のマスクと変わりません。CDCも布マスクを推奨しており、布マスクは感染拡大防止に極めて効果があります。
・新型コロナ、陰性だった場合検査代８万円→デマ。陰性でも公費で対応してるので、検査代含め無料です。
・マスクは効果ない→最悪のデマ。報道ではウィルスの大きさ的にと説明ありましたが、ウィルスは飛沫に包まれており、それをキャッチできるので全然違います。(99.9%ウィルス細菌ガードと言われているマスクはこの飛沫感染を防ぐ為です。) >>403
BCGって学校じゃねぇよwww
あほすぎwww そういうときは効果あるかもしれないし、まったく効果ないかもしれない
そんなことより感染しない生活にしましょう
と言える医者が欲しい
BCGには科学的な証拠はないが、統計的な証拠はある。科学的な証拠とは、メカニズムのこと。
疫学的に証拠があるなら試す価値はあるということだね。
脚気だって科学的な証拠はないが、疫学的な証拠はあったから肉や野菜を食わせた海軍は抑えられたわけだから。
>>378
日本人でも生まれながらの海外住みだとBCG打たないのでは。
アメリカなんかだと結核蔓延国じゃないし。
日本は結核中蔓延国だから義務なだけ。 医学的科学的に言うとそうなるんだよしょうがない
岩田教授のマスクもしかり
根拠の乏しいものでもすがりたくなる状況ではあるけど
それはパニックに他ならないからね
マスクは害がないうえに結果効果がありそうだということが分かってきた
BCGもいずれわかる
BCG以外に日本限定のそれっぽい理由は見つからんのだろうか
死亡者数 あまりにも少ない日本
ＢＣＧ説って ホンマに近い
確信してきたワ
山中さんも自分の専門分野とか自分の知識、技能が生きるところは熟知している。
その上で、自分のノーベル賞という肩書きが、日本に貢献できるならと行動を起こしてるんでしょう。
責任感があるのかないのかわからん政治家さんたちには苛立ちしかか感じない
>>424
だよな！仕事してて宅配の人に意見されたらムカつくよね？ >>419
他にどうしようもないから、幸運の壺を買ってみる
ぐらいの意味だわ >>384
山中って人はそれが出来ず、臨床がてんでだめって話らしいじゃん 現在65才以下なら小学生の時にほぼ強制でBCG接種している
接種してないのは日本国籍を持ってないやつら
>>435
スラス★と砂漠のマスカレード★が広げてたから、チョンでしょ
>>1-3
>>1000
コロナの感染が世界各国急速に拡大しています。
買い物や病院は極力行かない、公共交通機関での移動も最低限にしましょう。最近ジムなどの密閉空間での感染が多く確認されています。
ジムに限らずパチンコなど人が大勢いる且つ密閉空間は極めて危険です。極力避けましょう。
政府から通達がある通り、
軽い風邪の症状でも会社に絶対に行かないでください。
自宅で安静にしてください。この際、家に1ヶ月分程度の食料の備蓄があるとそのまま家で過ごせ感染拡大を阻止できます。
コロナ対策
・防塵マスク(規格:N95、N100、DS2、DS3、RS2、RS3)
はウィルスに極めて効果あり 医者も微生物対策用マスク(N95、N100)として使用しております。ホームセンターに使い捨ては200円〜300円、繰り返し使えるタイプは2000円〜3000円で売ってます。
通常のマスクよりフィルターが高性能のため、新型コロナを含む大部分のウィルスの侵入をを防ぎます。
常時換気されていない病院やショッピングセンター、公共交通機関(バス、電車、タクシー)などに入る際、使用しましょう。
・体温測定(毎日出社、登校直前に体温を測る)
朝一測っても体温は低い状態なので新型コロナか見極めるためには無意味です。会社・学校に行く直前に測りましょう。(起きてから1〜２時間程度)
また会社側、学校側も積極的に登校前、出社前に熱を計りましょう。家に体温計がない、起きてすぐ熱を測る人(高熱が出てないと朝一測っても平熱なことが多いです)、風邪とわかってても出社、登校してくる馬鹿が一定数必ずいます。
体温計は1人使用する毎に都度80%以上のアルコールやハイターで消毒し、基本的に37.0より高い場合は休ませましょう。(平熱は37.2までとする考え方もありますが、大半の人が平熱は36度台です。37.2までと考えると感染拡大し、事業が存続出来なくなると考えて良いです。)
軽い風邪と新型コロナの区別は一切つきません。症状が長いのが特徴ですが、感染拡大し、“大勢の死者”が出ます。(致死率が10%近くなっている国もあります。)
事業者や従業員がただの風邪と思い出社、登校させたら最後、
風邪が続くなー→新型コロナだった→事業所内で感染拡大→閉鎖→経営者・従業員の家族が重症、死者出る
など感染力、致死率から見て当たり前に起きます。
日本、英国以外の先進国はここ1週間程度で感染者が数万人に患者が急増しました。英国も増え方が大きくなってます。
急増した先進国を見ると、今の日本と同じく、うちの国ではしばらく経ってるけどまだ流行ってないからと、油断しつつあったときに感染が急増し、収集がつかなくなった面があります。
絶対に油断しない、大袈裟かと思われるような対応が良いです。また人を密集させないのが最低限の被害に抑えるポイントです。
・普通のマスク(サージカルマスク)
は密室でくしゃみや咳をされても飛沫サイズならを絡めとることができ、感染防止に効果があります。また自分が出す飛沫も絡めとるため無症状者による感染拡大も防ぐことができます。
ただし換気がされていない、飛沫が蒸発しウィルス単体がまってる空間では効果が薄いです。屋外や換気され続けているような場所で使用しましょう。
・手洗い 外出するとウィルスが手に付着します。そのままを手を洗わずに物に触ると触った箇所全てに最短でも2週間は新型コロナウィルスが残ります。
皮膚からの感染は今のところ報告はないですが、目、呼吸器、耳の穴からの感染が報告されてます。新型コロナがついた手で口、鼻、耳あたりを間違って触ると感染します。消毒薬(石鹸でも可)を用いた手洗いが大切です。 社会習慣（予防接種が多い）や食習慣（納豆味噌醤油）、民族性（横に習え）の問題からの統計学だから結果論としてずっと後にならないとわからないよ。
今はウィルス自体がわからない段階だしＮＹ化すれば推測も吹っ飛ぶわけで。
>>424
雇ってた非常勤に産業スパイ（PCデータ抜き取り等）居たから予算剥奪中 相関関係と因果関係が理解できないアホ在日が騒ぎ出しだなｗ
証明されてたんだっけ？w
なぜ伸びてるのか意味わからん
まだ確定したわけじゃないから、この言い方しかできないのは当然
>>434
ただの風邪と同じだから大騒ぎするな、と言っていた麻生は、マスクしないのかな？ >>429
速報と言っても2003年だから充分古い
当時産まれた人も高校生だし 証明はされていないが、否定はできない
東独と西独、ポルトガルとスペイン、イラクとイラン、アイルランドとイギリス
アメリカとメキシコ、エクアドルと南米諸国
BCG接種の有無（または接種株の違い）で感染率、死者数に明確な違いがある
>>1-3
>>1000
・食糧買い溜め(感染拡大した場合など極力外に出ないようにして感染のリスクを減らす為。カロリーメートなど日持ちするもの。栄養失調防げるもの。1ヶ月分の食料を確保するのが大切です。
買いすぎると感染拡大し、結果的に自分の首を締めます。万が一感染した場合、外に食べ物を買い出しに行く必要がなくなり、体調悪化、感染拡大を防げるため)
・水
・外に出ない
・人が集まるところに行かない(学校、企業側は人を密集させない)
・買い物は通販(受け取りは防塵マスクをして外で)
・夜は出歩かない(ウィルスが日光で死なないため)
・建物の中に入らない(ウィルスが日光で死なないため、ウィルスが滞留しやすいため)
どうしても入らざるおえない場合は防塵マスク。
・常時換気 屋内の新型コロナウィルスを外に出すため。人が集まるような場所ではウィルスが滞留すれば飛沫が蒸発し、普通のマスクをしていても感染します。絶対にしてください。
出歩く場合は防塵マスク
被害を最低限に留めないとな
致死率はインフルエンザの110倍〜11000倍(致死率:11%)
感染力はインフルエンザと同レベル
現時点では1人の感染者が3人以上に移している状態(“0.9人以下でで押さえ込みの可能。)
コロナウィルスはインフルエンザと違い、各国政府が全力で対応中ではあるが、
“季節性”のインフルエンザですら日本だけで年間1000万人が感染者を出してるから、気を抜いてると如何に悲惨な結果をもたらすかがわかるかと
新型コロナは季節性でもない上、インフルエンザより感染させやすい特性(無症状でも感染。ふんでかんせん)があります。
油断しないこと
ここ2ヶ月くらいが重要かと ＢＣＧではコロナが止まらない
ＣＣＢは ロマンティックが止まらない
そういえば米や欧州でコロナって死にかけたり死んだ日本人いなくね
>>23
きっちり読めてないおまえがバカ丸出しなわけだが(´・ω・｀) >>360
脳内ノーベル賞学者だろおまえw
哀れよのうw >>5
流石ネトウヨ
自分の脳で考えることを知らぬ どこの国も正解を求めて手探り状態だからなぁ マスメディアに登場する専門家とかなんなんだろ
BCGは本来用途向けでも、１００％防御できるというものではないよ
なぜそれをもってきて、１００％かどうかで論じる者がいるのだろう？
まあ現状では願望でしかない
あるのか無いのか分からない
>>451
これからは千人単位で死んでくとか言うけど・・どうなんだろう・・・
▼Ｇ7世界主要国の死亡者（4/3集計）
イタリア ：14681人/6000万
アメリカ ： 6803人/3億2700万
フランス ： 6507人/6700万
イギリス ： 3605人/6700万
ドイツ ： 1334人/8300万
カナダ ： 178人/3800万
日本 ： 63人/1億2700万 >>459
俺のクラスでも親が反対して受けなかった人が何人か居るよ！ ★3まで行ってるのに未だに>>5とか>>436みたいな奴いるんだし次スレ立てるのもうやめろよ
抜き取り方に悪意有り過ぎだわ
何がしたいのこの糞キャップ >>446
統計的な証拠もないだろ
たまたまその地域の感染が遅れてるだけだ
せめて1年後の統計結果を証拠と言ってくれ
脳みそがあるなら じゃあさ、日本でも臨床やるように
躊躇に躊躇を重ねてるおっさんに頼めよ
お前ら、応援団なんだろう？それぐらいの資格
あるやろ？
上記の内容は現時点で証拠に乏しい情報だから真に受けたりアテにしちゃダメよって言ってるだけなのを理解してないヤツが多過ぎて
当然証拠揃ったら事実認定されるかもしれない情報が含まれてるたのは否定してない訳で
>>248
ここ最近の山中さんにはガッカリさせられる >>8
いやその視点は大事だよ
山中教授だから正しいこと言ってるって思考停止するのは最も愚かな人間のすること
それと
BCGの効果は証明されてない＝BCGに効果は無い、じゃないから
この辺理解できず脊髄反射で山中憎しとなるのもただのバカ >>482
カナダが謎だな。これについてはどんな考察があるの？ >>468
発生当初でしょ
WHOが同じくただの風邪ですからと言ってた頃
世界各国対応が甘々だったからこいつらの話を当初は鵜呑みにしてたんだろ
自称専門家達が安心です連呼してたしな
今は誰も言ってねぇよ
>>1-3
>>1000
N95マスク(DS2と同等、DS3とN100マスクはN95の上位互換)は効果がないとの報道がありましたが、嘘です！笑
よく聞くとN95マスクではなく、普通のマスクの話にすり替えてます。(キャスターがそれN95マスクもですか？と突っ込んだけど話し手はスルー。違和感覚えた方が少しはいるかと)
N95マスクはSARS(コロナウィルス )の際、医療関係者の感染を87%押さえ込みに成功してます(下記参照)
ただし、N95マスクは目が細かい分息が吸いにくい、しばらく使うと使えなくなるという報道は本当です。
万が一感染が拡大した場合に、病院に行く時、建物に入る時などここぞというときに使いましょう。
y
新型コロナウイルス（2019−nCoV）感染症への対応について
http://www.kankyokansen.org/modules/news/index.php?content_id=328
>N95マスクを含めた空気予防策の実施も必要となります
｢マスクすればコロナウイルスを防げる｣と思ったら大間違いだ
https://www.google.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/32636%3fpage=2
j
公共交通機関の使用を控えましょう。
乗る際は防塵マスク(DS2、DS3、N95、N100)着用がオススメです。(最低でもマスク)
買い物や病院など建物に入る際も、防塵マスクに切り替えがオススメです。
具合が悪い人は「自分は感染してない」と思わず、ばしばしマスクを使いましょう。マスクは近々供給されます。
感染拡大防止のため、日本のため、もったいないと思わないでください！安倍総理の話もありましたが、人混みをさけてください。x 研究職にありがちな間違ったプライドの発揮
証明されてないことは全て未確定情報
でもな
研究の端緒は思いつきや直感がほとんど
それをどうやって証明するかが大切といいたいのはわかるが
未確定なら何でも否定に走っっってしまいがち
むしろ探究心お阻害になる
>>449
日本語の発音が飛沫拡散しにくい説
マスク 効果あってもなくても日本人全員やってるんだから、日本でやってることは何も変わらない
言い方が悪い
山中教授「トランキーロ！」
これで十分伝わるだろ
流行してから結構時間が経つけど、何でこんなにわかんないことだらけなんだろ？
関連を示すデータがあっても具体的に作用を説明できないと
否定してしまうのは如何にも科学者らしいな
>>248
いや検査はやみくもじゃなく受け入れ体勢整えてやるべきって言ってる 「統計的にその傾向がみられる」
状態よね
「医学的に根拠は確認出来ていないのでこれから調べる」
ということ。期待は持てるが期待しすぎんなって感じかね。
>>476
ノーベル賞を取っててこの発言ってのがより哀れではあるな 証明されてなくてもBCGは効果がある
信じる者は救われる
>>486
臨床もなにも、すでに日本人は打ってるだろw
もしかしてBCGが治療薬だとか思ってるの？ うーん、1見る限りなんだかな。
これ岩田と同じで左翼も担ぎにくいだろ
>>484
山中先生に無能のレッテル貼りたいんだろうな
このクソキャップはすがすがしいまでのクズだわ >>411
おーとにかくパルスのファルシのルシがパージされたってことだな 証明は確かにされていないが
これだけノーガード戦法で被害が抑えられてるのは
BCGになんらかの理由が隠されていると思うぞ
>>12
これな
なんか山中が調子に乗ってきたな… 何故かBCG接種というフランスの発明を自分達の成果の如く誇るイルボンミンジョグ
畑違いのいち意見にすぎないけど、大多数の低学歴は高学歴の大学教授は何でも知ってると思ってるからなあ
池上彰がなんでも知ってると思ってるのと同じ層
BCGあるから安心とかいってる人いんの？
「BCGあるから安心」といってる人をボゴボゴしたいという人はネット界隈どこにでもいるけどw
先生あんたの影響力は戒厳令出すべきとかそっちに使ったほうがいいんじゃない？
>>504
だったら、「受け入れ態勢整えろ」だけでいいんだよな。
検査しろを入れるからおかしくなる。
現状、必要な患者は検査受けてる。 >>438
中国人全部ＢＣＧ打ってると思ってる？
大多数の貧乏農民も？
そんなわけないと思わないのがバカ お前らは利口だから大丈夫なんだろうけどしっかり言っておかないと「BCG打ってれば出歩いて良いんだ！」って馬鹿が出てくるんだよ
「若い人は感染しないんでしょ？」と言ってノーガードで出歩く馬鹿いたでしょ
あれと一緒
>>8
ネトウヨ、てめえも専門外のアホ素人だろが。ばかが >>147
ナンセンスだな
今はノーベル賞級と言われる研究も、エビデンスや確証があって始めた訳ではない。
両者の違いは、肯定否定するエビデンスが見つかっているかいないかだ。 >>510
調べるだけでも1年以上はかかるからな
そんなもんに期待してるアホども
ワクチン完成の方が早いわ >>493
麻生はしばらく言い続けてたぞ？ｗ
だから学生たちは卒業旅行に海外行った。 >>143
内容を否定するわけじゃなくて、はっきりしていない話を広めることに対する否定だとは思うが。 ウサインボルトがマラソンのコーチに
成る感じだよね？
>>513
いや沖縄県民は本土返還まで米国領土だったからBCG接種してない
大体40代以上の人達はBCGを接種してない
沖縄県民が本土以上に感染が蔓延し致死率が高いと言う統計はない ノーベル賞といっても専門外は素人みたいなもんだからな
取るに足らない発言にすぎん
というか、冗談抜きで私もこの１７年のストレスで心身がボロボロだからね。
昨日は夜１０時から今までずっと横になって寝ていて何とか回復しましたよ。
やっぱりエノキの味噌汁はいいですね。飲むと痰を生成して肺の洗浄活動も活発になるからね。
コロナは空咳が酷いらしいから痰を切る薬膳が重要になりますね。
とにかく私も今日は大事をとってずっと横になってるつもりですしね、みなさんも気をつけてください。
少しでも申し訳ないと思うのなら京大の総長も慶應義塾の物理学科も
全面的に協力いただきたいね、俺がコンタクトを取ったら。
>>378
それなんだよな
俺的には生活習慣の違いって線もまだ完全には捨て切れないんだよなぁ
だって日本人でも渡航先で簡単に感染して帰ってきゃがるからな
まぁ習慣つっても、うがい手洗いは元々、徹底されてるから他の要因だと思うが…
そうなると、やっぱりホテル滞在中は土足だろうから
多分、土足室内を汚染してるんだと思うよ >>500
そりゃ新型だからでしょｗ 新型ＪＫが出現したらわからないことだらけと思う。 >>35
これも危険という明確なエビデンスは今のところないようだ。 >>510
違う、医学的根拠ってのは統計的な相関関係
因果関係を解明する科学的根拠とは逆のアプローチ 検証不十分な仮説であーる
人は信じたいものしか信じようとしないのであーる
BCGデマはアホネトウヨがデマ流してるだけ
「日本人は大丈夫」と根拠のないデマ流して安心させて、安倍政権批評をおさえたいらしい
証明はされてなくても、この相関性は何だろうと
研究するのが科学者だろ
