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【日本】コロナ検査、世界に後れ 1日2千件弱、独の17分の1 ★3 YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、日本が検査で後れをとっている。検査数は1日2千件を切っており、100万人あたりの検査数はドイツの17分の1だ。感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、検査の拡充が欠かせない。そのために軽症者は自宅で療養させるなど重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。
英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループが3月20日までの各国の検査件…
2020/4/2 1:30 (2020/4/2 2:39更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57517460R00C20A4MM8000/ ★１ 2020/04/02(木) 06:05:51.57
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1585779907/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,５５４人 死 ３,３１２ (？)
01 アメリカ・・・２１２,７２０人 死 ４,７５７
02 イタリア・・・１１０,５７４人 死 １３,１５５
03 スペイン・・・１０４,１１８人 死 ９,３８７
04 ドイツ・・・・・７７,９２１人 死 ９２５
05 フランス・・・・５６,９８９人 死 ４,０３２
06 イラン・・・・・４７,５９３人 死 ３,０３６
07 イギリス・・・・２９,４７４人 死 ２,３５２
08 スイス・・・・・１７,７６８人 死 ４８８
09 トルコ・・・・・１５,６７９人 死 ２７７
10 ベルギー・・・・１３,９６４人 死 ８２８
** 韓国・・・・・・・ ９,８８７人 死 １６５
** 日本・・・・・・・ ２,４９６人 死 ６９
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナ【検査数34,508 退院472】
*東京都・・・・５８７人 死 １６
*大阪府・・・・２７８人 死 ２
*千葉県・・・・１８６人 死 １
*愛知県・・・・１８３人 死 １９
*北海道・・・・１８０人 死 ７
*兵庫県・・・・１６２人 死 １１
*神奈川県・・・１６１人 死 ６
*埼玉県・・・・１０４人 死 ３
*福岡県・・・・・７８人 死 N/A
*京都府・・・・・７６人 死 N/A
*茨城県・・・・・４２人 死 ２
*新潟県・・・・・３２人 死 N/A
*岐阜県・・・・・３１人 死 N/A
*大分県・・・・・２９人 死 N/A
ドイツと条件が違うんだから、単純に比較しても意味無いと思うが・・・
きちんとした実体把握をするには、ランダム抽出なんだがｗ
sellter in placeプログラム、早かった
コロナ吸いこんで鼻に着いたら臭いがしないし、肺に入ったら肺炎
胃に入って消化されれば腎臓に溜まってウンコになるまで熱が出る
>>5 どっちが
検査しなきゃウイルスは存在しない厨
でもよ薬がない以上
あなたコロナです 言われたって
で？
だろ
なお死者数も同じくらいの割合
だから同じくらいやってるんじゃね
あっちが防疫失敗して患者増えすぎてるだけで
>>1 素直に疑問なんだが、
検査数が多い少ないっていっても、
多い国でも人口の1％くらいしか検査しないんだろ？
その検査数を増やすのには意味はあるのか？
状況の把握のためなら、数万件の検査してる日本のたかが20倍の検査をしただけじゃ、あんまり意味ないでしょう
検査したところで「コロナの全容」はわからない
陽性陰性の結果の数が増えるだけ
感染者が十分に把握できるわけでも全然ない
それに、検査のために感染が発生したら
それは正しい手順で検査しなかったからだって、今度はそっちに問題を移すのか？
必要なのは小学生が思いついたみたいな理想的な対応を実践することではないし、
コロナの感染状況を完璧に把握することでもない
知ることより、結果的に死者(感染者)が少ないことが大事だよね
知ることは目的ではなくて手段
普通に考えれば、感染疑いが少ないから検査件数も少ないと考えるものだが、何を争おうとしているのだろうか。
医療崩壊！！！
とかアホなこと言ってる奴、きてーーー！w
金の為なら、国民を殺しまくる
それが自民党、そして、大罪人安倍だ
今起きてるのは検査しないことで医療関係者に感染しあちこちで院内クラスターを発生させている
検査しなくても医療崩壊しそう
お魚券
お肉券
旅行券
マスク2枚
よくこんなウスラバカが首相をやってるな
クソバカ低学歴
検査数より死者数の方がもっと遅れているので、このままで良い。
4日ルールを1日に緩和するだけで
多くの人命が救われる
現在は病院行くこと自粛してる患者が、次々と別の死因で処理されている
>>1 うちの市ではやってないらしい。 よその市へ出かけないとPCR検査受けられない
今までは検査は敢えてやらないって強がってたけど
もう検査必要だけどする能力がないから隠蔽するしかないねんって
専門様が泣きついてたやん
まだ検査すると医療崩壊なんてたわけたこと
言ってるアホがいるのかよ
詐欺師橋下ですら言説変えたぞ
安倍は日本人の首をじわじわ絞めてるだけ
いづれ皆殺される
検査しないだけなのにその数字を信じるバカがいるんだな
検査するな厨は終息してから自説が正しかったと言え
アホーカイズが検査に憎悪しようと企業の新入社員の採用基準にコロナ検査必須にしだすのは時間の問題だろ。
感染者を採用する訳にはいかないからな。
検査はそこまでする必要は無い
重要なのは予防
国がやるのは必死こいた検査ではなく、封鎖などの予防
検査否定派の言い分
・検査の精度が低い
それを言うなら検査自体をやめろって事になるけど？
・検査を増やしたら医療崩壊が起きる
検査要員と医療要員は別だし、検査したところで入院する際に絞り込めば良い
・検査時に感染拡大する可能性がある
外で検査をするようなやり方で感染拡大した報告はないし、検査前に問診や他の検査をさせている現状の方がリスクが高いぞ
・日本には検査リソースが少ないんだ
なら増やせよ。それに1日8000件できるなら、7000件以上はやってから言えよ
結論、検査否定派はアホ
ドイツよりも死亡者数が少ないのに、検査数が少ないって叩かれる日本カワイソス
>>25 そー思ったら在日韓国人はさっさと帰れって話だろ？
韓国政府に2千機用意しろとでも言うのか？
マスコミはさすがにドイツを比較に出す手法は恥ずかしいから止めた方がいい
ドイツのコロナ死者数はもうすぐ1000人の大台目前だぞ
ドイツの今日のコロナ死者数 ＋156人 合計死者数931人
日本の昨日のコロナ死者数 ＋1人 合計死者数57人
ドイツの数字は感染者数じゃくて1日のコロナ死者数が＋156人
日本の一日のコロナ死者数のなんと156倍
◆コロナ死亡者数ランキング上位10カ国
イタリア 13155人
スペイン 9387人
アメリカ 4773人
フランス 4032人
中国 3312人
イラン 3036人
イギリス 2352人
オランダ 1173人
ドイツ 931人
ベルギー 828人
～～～～～～～～
～～～～～～～～
日本 57人
昨日の専門者会議でオーバーシュートが定義された
オーバーシュートとは、欧米で見られるように、
爆発的な患者数の増加のことを示していますが、
2日、3日の間に、累積患者数が倍増する程度のスピードがあり、
しかも継続して認めれる場合と我々は定義したい。
日本では１日２０００件の検査から数は増えていない
つまり日本では検査数が増えないので、絶対に感染者数は激増しません。
結果 我が国ではオーバーシュートは統計上 起こりえない
検査不要論者は感染実態が解明できない この危険性を理解しろ
まず、感染せずに今後何年も社会生活を送ろうと言うのが無理。
インフルエンザだって毎年国内で何百万人もかかって何千人も死んでる。
もはやインフルのように普通に存在する病気としてずっと付き合って行くしかない。
だからピークを抑えたいだけで封じ込めようなんて誰も思ってない。
徐々に全員が感染して勝手に治ってくれるのが理想的。
検査しなきゃ感染してるかわからない程度の感染者は勝手に治ってくれと、そう言うことよ。
似てない？
【戦時中】
まともな人
｢昼間からアメリカの戦闘機が日本上空を飛び回れるのなら日本は勝っているは嘘じゃないか？｣
騙されてるバカ
｢この非国民が！嘘で日本を崩壊さえる赤だな！｣
【現在】
まともな人
｢検査件数が増えたら医療現場が崩壊って嘘じゃない？どっちみち検査しなくても重体患者が増えたら一緒やん｣
ネット工作員
｢日本を嘘で陥れる朝鮮人がいるぞー！｣
日本の検査がこんなに他国に遅れている
いや劣ってるとは思わなかったな
死者や肺炎疑いには世界で1番多いCTスキャンのお陰で
コロナ重症者はほぼ補足されてるだろうから
重症者から感染者数を計算すれば実数は判明するんじゃなかろうか。
検査数と感染者数とりあげすぎなんよね
そこにこだわりすぎてても仕方ない、CTでそれっぽいのは自宅待機にどうせなるし
PCRはいまの日本じゃそんなにできん
無症状探しはそもそもムリで、軽症判明したとこでできることはない（本人の自宅待機を強くするくらい）
かかってると思って全員行動しかないていうかできない
それが日本だよあきらめろ
海外と比べてどうとかいうけど、たくさんやってるとこが終息してるわけでもないし
検査と予防を混同して語ってるあほがいるよな
今日本がまずいのは検査しないのでなく、封鎖などの予防が遅れてるから
検査いくらしたところでドイツは1000人近く死んでるし
精度が高くない、偽陰性の可能性もある
とか言ってた人を最近見なくなった気がするな
それどころじゃないってのもあるんだろうが
>>44 そー思ったら在日韓国人は帰って検査を受ければ良い
さあ在日韓国人がちゃんと帰国するように説得しろよ
まず厚労省は検査絞りしてる理由をキチンと国民に説明すべきだな
陰謀論も含めて憶測だけが飛び交ってる状況じゃん
駄目だね
というか、政府がどうこうする以前に、国民に集団免疫があるか否かでほぼ勝負がついている気がする。
検査数増やさないのは隠蔽したいわけじゃなく医療崩壊を防ぐためだってば
検査を積極的にやらないという事は無自覚症状者を野放しにするという事
この後手対応だと感染者が収束する事は不可能で対策も一律自粛しかない
先延ばし経済自粛が永遠続き日本が疲弊するだけ
そして総感染者が最も多くなるという愚策
初診料とX線とCTと血液検査は自費負担
軽く何万円も飛ぶ
非正規や高齢者が払えるかね？
検査数ふやすより病床を先に増やした方がいい
南関東は東京に若干空きがあるだけで埼玉、神奈川、千葉ではもう足りない状態で医療崩壊が始まってる
検査やっても拡散止めれないし死人も多いしな。
検査を抑えてきた日本は今どうするべきか？
日本を先進国と比べる時点で間違ってる
既に我々は発展途上国にも劣る後進国なのだ…
>>1 ただ、軽症又は無症状の状態の人間を自宅待機させても
この間の蒲郡市の件ではないけど多分それを破る人間もでてくる。
食べなきゃ人間生きていけないからね。
諸外国みたいに臨時の隔離施設が必要になると思われる。
偏差値20前後の世界屈指の低脳が安倍自民公明とその信者
死亡者数からしても東京の感染者なんてほんの数百人だよ
ひと、もの、ぎじゅつ、何が遅れているのやら
現場の責任ではないだろうが
>>61 なんで在日の話になってんのwwwwガチでアホやww
>>59 1億総コロナ感染国になるが？
アホーカイズはそれが狙いか
>>54 現在が逆な所が間違ってるだけで合ってる
国を信じてるのがバカ
ドイツは危機管理万全だよな
既に周辺国の重症者受け入れるほど余裕で対応してる
別にいいだろ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
まあ日本は衰退期だからね
後進国のように対応がどんどんダメになっていくよね
遅れってスペインの王室でコロナの死者出たし。けつめいしはけじめなしだし。
感染拡大が止まらないわけで、今以上の何かは必要だと思う。
>>66 無自覚症状者をどうやって検査するんだよ
アホか
治療法無いから検査するな厨は九州のコロナで髄膜炎になった重症者がアビガン投与されて回復した事はスルーですか？w
ピークを遅らせるのは良いけど、その間に色々対策を打たなきゃ意味がない。
日本の場合、ただ単に問題を先送りしていただけ。
貴重な時間をいたずらに消費してしまった。
検査をするなというのは、目隠しして道を歩けということ
敵を知らねば間違いなく敗北する。孫子の兵法だろうが。ミッドウェーを思い出せ
NYみたいに交通事故で運ばれて来てもコロナ、眼科にコロナ、まず医者がやられる
東京に140床しかないから医療崩壊はとっくに始まってる
検査するな厨というのは、組織だっていて、隣の国あたりの情報軍事組織とか関与しているんじゃないのか
ネトウヨの顔を偽装している抗日組織。やつらのせいで蔓延が進んでいる
>>1 簡単でしょ？
穏便に老人抹殺したいからだよ。
年金がピンチ
いつの間にか70歳就労案が通ってしまった。
風邪だか持病だかわからない肺炎で老人が死んでくれれば、日本としては願ったり叶ったりだろ。
>>39 つーか流行レベルマップとか見ても今の時期ならインフルや普通の風邪は治まってるからねぇ
なんでこれから秋口までで症状出る人はコロナ疑いと出来るやろね
そもそも医療現場崩壊を防ぎたいならならさ
何で安倍政権はベット数や病院予算を削って削減してきたの？
これが医療現場崩壊の原因じゃん
軽症まで検査する必要は無い
今ですら病床が危ないいってんだから
いまだに検査言ってる検査厨はバカなの？
病院で出来る治療は酸素吸入と人工呼吸器ぐらい
酸素吸入器は持ち運べるので自宅で酸素吸入の訪問医療
酸素吸入無しで自宅待機は苦しいだろうな
感染者という言葉が良くない
正確には検査適用陽性者だろう
感染者数というと実際総ての感染者の数と誤認してしまうおそれがある
本日の検査適用陽性者は、ただ今の日本の検査適用陽性者は、というのが正確だ
>>88 こう言う脳に致命的な欠陥ある人間にはネット上でもお断り。
検査少ないのはいいんだが、時間を稼いでる間に、軽症者用の仮施設を作るとかの対応をなぜしてないのよ。
「医療崩壊」言いたいためだけに軽症無症状まで指定病院に強制入院させている
各県隔離ホテル借り切ればベッド不足には程遠い数
こんなアホな強制入院やってるのは世界中で日本だけ
>>2 を見れば分かる通り、死亡者で比較したら、日本はドイツの13分の1くらいだ
しかも人口比で考えても日本の人口の方がドイツより上なので、驚異的な致死率の低さは明白
世界から称賛されることはあっても、けなされる覚えはないな
>>68 病床を増やしても感染者が減るわけじゃで、
感染者を減らす別の方法が必要だべ。
欧米「死者数で圧倒的に負けてるから検査数で勝負や！まだまだ負けへんで！」
日本の数値はあくまでも参考記録
100メートル 7.58秒
追い風 50メートル 参考
>>97 軽症の間にアビガン投与して治れば入院する必要無いから医療崩壊防げるじゃん
また「必要な検査だけしろ」が「検査するな」にすり替わってるバカがいるのか
検査なんて必要無い、放置でいいなんて誰も言ってないだろ
>>97 検査した上で入院を絞れば良いだけだろ？
検査否定派はバカなの？
経済優先エコノミックアニマル
医療後進ジャップランドは世界で孤立
検査しないロックダウンもしないだと必然的に医療関係者のコロナ接触の確率が最も高くそのせいで崩壊する可能性があります
設備の前に使える人がいないと言う事態になりかねない
4000件だの6000件だの豪語してたのは何やったんや
>>2 世界から疑問を持たれても不思議ではない少なさですね
医者が診て疑わしい人に絞るのはこれからも続けるべきだけど、件数は今後増やすべきたね
的中率低い検査だから事前診察が重要で
事前診察で確率上げてからPCR検査だったけど
今は事前診察で怪しいとされる人の中のコロナ率が上がってる。市中で増えてる証拠
選手村を隔離村にして1人づつ軽症は隔離しないと
>>84 日本はアンコンされてるだけだろ。
天皇や皇后、皇太子、上皇あたり以外に（中略）顔を出さなくなって、
10年後に「実はコロナで」と言われても、
誰も気が付かないしw
>>78 死者1000人近い国を死者60人足らずの国が崇めてどうすんの
ドイツは人口比で20倍以上劣ってるんだぞ
アビガン増産で乗り切れるといいな。
それぐらいしか希望ねーわ。
「これで「軽症」と言うのか。新型コロナ感染で入院中、
渡辺一誠さんの手記」フォーブスジャパン
↑ これ、貼れる人、頼むわ 軽症者のリアルにゾッとする
軽症といっても、酷いじゃんこれ
自宅でこんな状態で過ごせるとは思えない（あまりにも不安で）
熱はどんどん上がる、咳がひどくて眠れない
だけど解熱剤以外の処置はない 幸いこの人は人工呼吸器まで
いかなかったけど、それでも陽性者がどんな日常でうつしてるか
あまりの感染力の強さにガクブル これ、相当広がってる
重症者、増加すると思う でベッドは１ヶ月以上あかない
軽症者だって手記によると、こんなに辛い いずれ軽症者は
自宅でってなっても、もし家族がかかったら対応できる自信ないわ
医療関係者が、いまの時点だと医療崩壊するって言ってるのわかる
水面下で相当広がってて、軽症者がどれだけの割合で重症化するか
わかってる上だと（特に東京）
>>91 これな
緊急事態宣言に反対してるのは経済担当というあからさまさ
朝～夕方前は検査すんな派が増える。
夕方～明け方にかけて検査しろ派が増える。
世界的これだけパンデミックになってる点で、ガラパゴス的な抑え込みは不可能。特にこのウイルスは、優秀で、
ステルス機能を持ってる(症状が出ない)から。人口の60%が感染して集団免疫か、ワクチンかでしか防げない。
ガラパゴス的な抑え込みに成功してる！と言ってる国は、嘘ついてるだけだ(笑)
風疹免疫注射しませんかってお知らせが市から来たんだが何だ？コレ
何故にこのタイミングで？
>>113 それは国が決められない
後の調整は自治体次第だから
ドラッグストアに並んでるジジババが病院前の行列に復帰して、感染してなかったのに病院で感染するパターンになるからな
馬鹿チョッパリあわれｗ
「医療崩壊がー」とか騙されてるのは世界中でお前らだけｗ
検査もされずに死んでいくお前らｗｗｗ
>>48 トランプ無能過ぎるな。
プーチンがアメリカ国民は可哀想だと同情してたし。
空いているホテル利用と選手村の開放、入居前のタワマンを強制収用して軽症ならそこで隔離しろ。
一番恐いのが欧米が終息して日本だけ終わらない事。
復興が遅れたらもえそのまま立ち直れなくなる。
だから早期検査早期治療早期隔離を徹底的にやれよ。
>>87 あの人はむしろ鼻汁検査してもコロナでなくって
髄液とって調べたらコロナった
全員髄液取るの？
検査後進国の次はコロナ蔓延国と世界各国は言い出すだろうな
検査絞った結果として来年のオリンピックも危ないだろう
>>60 検査の精度が低いってもう周知されてるからだろ？
90%で2回検査だと100人に1人は陽性でも完治判断される
今400人以上が完治判断されてるんでこれだと4人は実は陽性でも
おかしくない
そもそも日本の体制批判するなら外国人に祖国に帰れと言ってやれよ
韓国式を絶賛する奴は特に片道1000円で帰れて検査無料の韓国へ
帰国するように在日韓国人に言うのが筋だろ
これで帰国した在日韓国人が800/1000くらい感染してりゃ
検査しろと言う言い分は正当性出るんだし
>>84 確かにそれはある
イベントの完全自粛、夕方～夜間の飲食店の完全自粛
個人的に社会活動を最低限維持しつつ出来る最大限効果が出る対策はこれだと思う
>>119 1日で200人増えるのに？w
この200人って2週間前に感染してんだぞ？w
>>111 あびがんは重症者用
軽症のうちは基本寝てるだけ
>>21 それは普通の考え方ではないな
普通は今日感染者が60人いれば
60人 × R 感染経路が増えるから
（濃厚接触者に限定する場合でも）最低でも増えた感染経路分検査数を増やさないといけない
ところが日本では感染者は増えているが、検査数は増えていない
それはおかしい
ただ、専門家様は「オーバーシュートが起きる前に医療崩壊が起きそう」だからと検査数が増えない理由を仄めかしている
つまりもうダム湖がパンパンパンデミックなので、検査せず放流するしかなのだと
ドイツももう死者１０００人目前なんだがな
医療の手はきちんと回ってるのか？
>>131 つまり自治体によっては消費税を0にしてもいいわけか
>>121 ドイツ、イタリア、韓国はピークアウトしてるでね。
1時間以内に結果の出る検査キットを4社くらい作ってたと思うけどどうなってるんだろ
キヤノンのは実用化研究を進めるとか見たけど
>>131病院の確保とかは自治体だが基準を決めるのは国だよ
どうせ感染者は何万人もいるし
検査を多くやってる国でもそのすべては追えてない
どこの国も遅かれ早かれ国民の８割は感染するわけだし
死んだらコロナ検査やる必要がない
最強の対策を日本はやってる
日本の致死率の低さでホコホコ
死亡者数からして東京の感染者は数百人な
お前らがその数百人と
濃厚接触する可能性なんかほとんどないよ
>>132 ジジババ怖がって病院に来ないよ
ガラッガラ
>>90 外で会う人全員敵みたいなイメージになるから、この先入観のおかげで流行がゆっくりなんだろう。 愚か者の政策がまさかの功を奏している。
仕事に行けなくなるから症状があっても検査しないとかいう奴がいて恐ろしい
>>112 で、ドイツは1000人近くなくなっちぇる分けですね
そういや、ドイツの関係者が、検査多くしてるから死亡者数が少ない言ってましたねｗ
重症者死者数に注目すべし
欧州みたいになってたら病院や葬儀屋から悲鳴が上がるはず
しかしそうはならずなぜか日本は非常に少なく抑えられている、どう見ても甘い対応をしてるにもかかわらず
検査する気もないんでしょ
それで各家庭にマスク2枚で乗り切れっていうんだから酷い。
イタリアが医療現場崩壊した理由
【ネット工作員の嘘】
｢検査数を増やしたせいで崩壊した｣
【現実】
｢緊縮財政で医療費削減を行い、ベットや病院の数を減らしてた所にコロナ騒動が起きた為｣
日本は安倍政権の7年で18万床のベット数を削減しました
>>75 在日は帰ると検査を受けられる
これで100人帰って検査したら90人感染してればもっと検査しろと
言えるだろ
逆に1000人帰って感染者ゼロなら検査の必要はない
さあ検査大国へさっさと帰れよ朝鮮人
>>68 まず、無症状・軽症の対応をもっと効率化した方がいいんだと思うけどな。
実際、今どういう分に対応してるんかは正確には知らんけど。
>>1 それだけ流行ってないってこと。
有症状の重症者を検査する、接触者を検査するという姿勢は
ドイツでも同じ。
欧州なんて基本医療機関に突撃できない。
電話で相談しかできないし軽症は自宅で様子見。
日本は馬鹿なことに病院へのアクセスが良いばっかりに
病院に突撃して院内感染を起こしている方が問題。
NY株は40歳以下にも猛威を振るっている
日本の近日の感染判明者の7割を占める
検査するな厨のために油断して、若者が死んでゆく
検査しないからデータがない、データが無いから政治家も専門家も危機感がない
その結果が4月でベッドが無い医療資源が足らないとか言ってるんじゃねーか馬鹿
少なくとも東京でコロナ蔓延してのは、
東京の検査数が少なくて「東京は感染が少ない」
って、誤認した人が多かったから。
今、歌舞伎町とか空いてるとか手遅れw
>>112 検査精度低いから意味ないって主張してますよねw
貴方達w
大量に検査するにも大量の人員が必要だろう
日本のクラスター対策班は極めて優秀だよ
殺人ウイルスを世界一舐めた国
不誠実な対応は
世界一不幸な結果を招く事になる
>>87 超特殊例とりあげてられてもなあてことでスルーだよ
基本早期発見したとこで重症にならなければやることおなじ（会社休みにくいくらい）
早期発見は検査たくさんしてるとこでも基本できてないし、結局重症患者でうまるだろ？
重症患者とほかの病気のひとが病院行ける状態をキープするにはこのまましかない
>>20 永寿総合病院はコロナが発覚した途端に5人ものコロナ死者を出した これが偶然だとは思えない
死者 重症者を出来るだけ少なくするのが目的だがその手段が隠蔽であってはならない
中国国内じゃコロナは死の宣告と言われ始めてるな感染したら３年以内で高確率で再発症ししぼうする寿命タイマーｗ
ぶっちゃけ日本では指定感染にする必要なかったわ
今からでも解除していい
>>148 ドイツなど重症者も死人もうなぎ登りで、検査が追いついていないようにしか見えないんだが
一番怪しいコロナ統計出してるのは、日本だよｗ
既に、世界では日本の統計は怪しいと大きく報道されてますから。
国際機関では、日本のコロナ統計は信頼できないとして除外されてますよ。
意図的な過小統計＝日本！これが常識。
まあ、検査してないし、日本の医療機関や政府が、病院に行くな！って心理的圧力かけてますからｗ
バカ高い健康保険を支払わせておきながら、お粗末な医療体制ですよ、日本という国家は。
検査後進国、コロナ蔓延国、多いに結構。
ピークカットによる重症者の救命をいち早く打ち出した日本は偉大。
今のところピークを遅らせる方向では成功してる
じゃあこれからも今まで通りでいいのかどうか
北海道は上手く封じ込んできてるように見えるけど
東京はどうなるか
国ごとダイヤモンドプリンセス状態。
全滅するぞ、この国は。
>>141 ”たった”200人でしょ？
欧米の状況とは全く違う。
日本に限ってはコロナ死亡者数の隠蔽は難しい
なぜなら日本の医師３人に１人はパヨクだからだ
何としてもコロナ死亡者判定して革マル枝野や志位総統に
報告しようとしてる訳だよ
>>35 4日は健常者だけな
年寄りや持病持ちはすぐ行けって政府が言ってる
安倍憎しで勝手にルール作るな
ドイツやばいぞ
医療スタッフの防護具と病床が足りなくなってきて重症者と死者数が加速度的に増えてる
特に重症者が増えてるのがヤバい。死者はもっと増える
>>163 民主党政権の事業仕分けで検疫は切られたからな
散々二度と戻せなくなると警告されたのに仕分けたのは民主党
学会の言う通り二度と戻せなくなった結果がこれだよ
長い目で付き合うしかないんだよな、実際
免疫力を付けて健康を維持して手洗いを徹底する
検査数うんぬんより病人を減らして医療崩壊を防ぐのが大事
陰性だ、安心したからみんなで飲みにいくかじゃ医療崩壊待ったなしだわ
>>143 アビガンは軽症者用だぞ
重症化してから来いって方式が間違ってんだよ
国が医療崩壊させようとしてる
>>177 早期発見できてアビガン投与して重症しなけりゃ重症でベッドが埋まりにくくなるだろ
>>155 保守速報土人にこの話しをしたら、
ピークアウトの計算方法すら理解して無くて爆笑したw
ケンサーズは死者数はスルーなんだよね
日本の死者数が少ないのは医療崩壊していないから
医療崩壊したらバタバタ死ぬよ
人口あたりの検査数が南米とかアフリカの国と同じくらいだからな
軽症は自宅でって言うけど、自宅でどうすれば良いか馬鹿にも分かる様に書けよ馬鹿w
さっさと新型コロナは指定感染症の法律変えるか例外特例にして
軽症者無症状者は病院以外で隔離にしろよ！！！
時間稼ぎって言って国民に無理や負担課してるくせに何やってんだよ！
>>162 ソースは？
軽症者なんてなんもしなくても直る人多いのに
副作用が強いあびがｎ投与する必要などあるわけない
軽症者は自宅養生で重傷者にベッドを空け、健康不安の人は自宅で自粛、他者に感染させない防疫をするのどこが遅れているのか意味が分かりません。
>>152 日本全国民が危機感を持ってるからね。 外で出会う人は全員敵。 1ｍ離れたりマスクでどうにか防いでいる。 愚か者が検査をしない政策をたてたおかげで一人一人が対策してる。
>>49 その定義でもオーバーシュートは発生するが、
オーバーシュートが発生するまで政府は政治決断しねーってならこえーなｗ
「検査しなくても、しても
その先にある入院設備と
入院ベッドと対応スタッフは
どの国も上限があり無限じゃない」
だよね
この状態で
「検査だけをたくさんする事」の
メリットって何ですの？？？
論理的に突き詰めて考えていけば検査した方が良いという結論にしかならないんだよ。
恐らく国は各種調整力が致命的になくて、検査に耐え得ることができないから検査をしたくてもできないんかと。クルーズ船対応を見てればわかる。
ネット上で検査否定派に乗っかる人達は論理的思考ができずに逆張り思考に支配されてる人だけだと思う。
>>148 イタリアでも言われているよ。
ピークというのは台地のようにしばらく続くと。
まだピークアウトはしていない。
>>188 アホーカイズはそれが狙いなんだと思うよ
検査するなで日本滅亡
>>149 もう3/18から保険適応になってるよ
Canon、栄研ほか。詳しくは衛生研のサイト
一番の問題は防護服着て患者から検体取るところ
ここがクソ面倒で危険だからなかなか数が増えない
実際アメリカや韓国でも検体とる係の人が結構感染しちゃってるし
>>1 検査しないと隠れクラスターが感染爆発して手遅れになりやすいんだけどな。
クラスター追うのは間違いじゃないけど、風俗とか夜の街でもらった奴は調査に非協力的でどこでどうやって貰ったか把握できてないし。
だから経路不明をあぶり出す為にもっと増やさないといけない。
ごめんな
この騒動でプラスな面もでてきたよね
東京一極化の是正に繋がるんじゃないかな
>>18 ただの風邪と思っていたら
平気で子供や妻と接するけど
コロナと言われたら、妻と子供と一時別居したりと
対応が変わってくるだろ？
マヌケか？
10日目の４倍の感染数
さて10日後はどうなってるでしょうか？
>>187 ピーク遅らせるんじゃなくて見えなくなってるだけでしょ、何もしてなきゃ感染者は増えるだけ
>>191 隠せないよね、病院職員とかパヨクの巣窟のイメージしかない
>>150 軽症患者を自宅待機させるか決めるのは自治体だよ
大阪の府知事はそういう対応とってるだろ
>>141 その日に出る感染者数値勘違いしてるやつ居るよな。
常に2週間前を見積もらないと行けないのにね。その日に感染したわけじゃないもんな
>>1 日本の検査の主軸はPCR検査ではない、CTスキャン。
PCRは感染していても陰性の結果が出てしまうが、
肺のCTなら一発で肺炎か否かがわかる。
PCRの結果はともかく、肺炎なら即入院となり治療が即始まる。
PCR検査は陰性でも、治療はじめてから陽性になったりもするが、
その時点で治療も進んでいれば重症化しないで済んだりね。
CTが結構多い日本ならではの医療によって、死者が少ないとは言える。
検査方法がどんなに優秀でも感染は防げないけど、治療は早めに始められるのだ。
>>150 愛知とか大阪が日本じゃないと言うのは流石に問題だろ
感染者の行動歴公表しているけど
あれ以外にもスーパーとかドラストとか色々行ってるよね？
>>193 ドイツは重症者を隠していたんだけどな
一日で23人が1581人とかありえない
>>184 日本は、感染病床の数も人口呼吸器の数もずば抜けて少ないんだが
そんで、医療キャパがないので検査しないから家で死んでね
↓
隠れ感染者から感染が広がり、院内感染で医療崩壊
>>189 指数関数と言うのが有ってだな。
ドラえもん ドラ焼 増殖で検索すると良い。
＞感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、
え？どこかきちんとした対応策が出た国が世界に1か国でもあるの？
無いでしょｗ
アビガンはこれから富山化学で治験だよ
富山化学は金がないから治験はできない。金があったらとっくにやってる
つまり人類が死滅しても使うことができない
>>203 武漢大の報告だろうな。
アビガンは軽症者に限ればよく効くらしい。
>>20 お前のやり方でどうやって死者数減らすんだよ
逆に増えるわ
日本はEU程状況が悪くないし検査が必要な人が少ないからだろうよ
徐々に増えてるので検査数増やす必要はあるだろうけど
「世界に遅れてるぞー！」
五輪じゃないんでｗ
競ってません
イタリアに金メダルでもやってくれ
病床を必要とする人は重篤患者
重篤まで病状が進む人はそこまでいない
感染拡大の抑え込みは今のままでしばらくは十分
まずは医療器機、病床数を増やさなければ今の抑え込みが通用しなくなったときに欧米と同じ状態になる
目的と手段がマッチしてなければ意味はない（どころ今回はマイナスになる）
「実態を把握」なら標本検査で十分、「感染者の隔離」なら精度が低すぎる、「適切な医療」には特効薬がない
>>2 中国って、もはや把握できないレベルなんだろうな
無能キンペー
そういえば昨日うちの会社の総務が健康診断の希望日出せと言ってきたが、この状況で健康診断出来るのかな？
少なくとも夏以降にしたほうが良さそうだよな。生きてるか分からんけど…
>>203 中国が人体実験やってたでしょ
そもそもアビガンの薬効から考えたら重症化した時には手遅れってわかるけどね、今軽症なのを重症化する可能性を防ぐと思えば良い
まだ日本の方法が成功してると思ってる奴多いんだなw
ドイツはピークが近いけど日本はまだ始まってすらいないだろ。
まぁ終わってから分かる事だが経済的には一番日本が酷いことになりそうw
ダラダラと蔓延し続けてバタバタと店が潰れたり給料減って、貯金無いやつは
終わりだよ。政府には終息への何のビジョンも無いからな。
日本は発展途上国なんだから欧米の真似しとけば良いんだよ
いつだって真似してたじゃん
何で今回だけ独自路線なの？
笑える
>>220 各国見ても検査しても感染は止められてない
アビガンは初期であればウイルス抑制して効く
中期以降は無駄
ソースはエボラ投入結果
重要なのは予防
検査はほどほどで十分
ドイツはやり過ぎ
自分が陽性と判明することで
わざとウイルスバラ撒き散らそうとするバカも
少なからず出るからな
かといって強制隔離すると自称リベラルが騒ぐ
ちなみに日本は1日あたりの死者数が5人を超えた日がない
>>224 貴族が名前変えてるだけだぞ
パヨクの好きなフランス革命後も国を動かしてたのは元貴族で
パン屋や靴屋じゃない
死者数から遡った東京の感染者数は数百人でしかない
その感染者数で市中感染の可能性などほとんどなく
従来のクラスター中心の検査で問題ない
死者数から遡った感染者数から考えて緊急事態宣言は全く必要ない
>>17 んなこと言ってないでしょ
①無自覚感染者はわざわざ検査して病床専有する必要ない
②重症者は医師の所見に基づいてCTとPCRで確定
③検査の有無に関わらず普段から衛生を心がけて三密避ける
↑の現状で十分省エネで効果的じゃん
>>195 自民党政権だろ
財政黒字化
プライマリーバランス
これ謳ってるの安倍政権だろ？
国が黒字化を目指すってことは民間を赤字にするってことだぞ
だから病院や介護施設の予算を削って大パニックになった
検査しないことで市中感染が起こる
検査を増やすと院内感染が起こる
最初から風邪の症状全てを対象に別で検査機関を設ける（感染防止対策が万全な場所で）
必要があったのに怠った政府に大きな責任がある
>>183 劣等国がパンデミックなのに対し、憎き日本が平穏なのが
劣等民族の劣悪で汚い遺伝子に刻まれた凄まじい対日コンプレックスを刺激するんだなｗ
>>1 もういいから、その手の遅いだの少ないだのは
ドイツを見習え
↓
死者1000人
いやいやいや・・・
>>241 １日に平均3000人以上死ぬからね
100人や200人増えててもわからんよ
インフルエンザは、感染者は例年より少ないのになぜか死者は多いらしい
>>208 軽症者の自宅待機や病床の確保が未だにされてない時点でおかしい
何の擁護にもなってないぞ
安倍政権はミンス以下だよ
肺炎で死んだ患者は皆死後検査するだろ
じゃなきゃ葬儀屋がビビッて持ち運びしないよ
NYでは交通事故で来てもコロナ
ほっとけば、すべての医者が感染する
検査しか防衛手段はない
>>244 標本検査って？？？？
仮に1万人感染者がいたとしても数十万くらい検査しないとまともな統計調査できないけど？？
>>248 ドイツは検査が飽和しているだけで患者数の増加が止まったわけじゃないだろ
死者も重症者も全然止まらない
>>251 ロックダウンと解除の判断材料だろうな。
検査増やせとか言ってる奴全員集めて検査してやれば良い
場所は永寿総合病院で
>>251 検査しなけりゃ感染が止まると妄想するバカは死ねばいいよ思うよ
／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
６５う６５ >>164 だから山梨の人は髄膜炎にまでなっても
鼻汁からはコロナ出なかったの
山梨大学が独自に髄液とって、髄液のコロナ調べたらいたレアなケース
検査の限界を示す例だよ
一人暮らしの人間はライン等で
重症化しないよう、すぐ誰かに助けを求める仕組みは必要
総理がやることは
検査増やせじゃなく
緊急事態宣言などの予防することですから
いや検査は大事だけど(現時点での)目的ではないぞw冷静になるんだ
もうここまで一般の検査しないのなら、せめて医療現場とインフラ企業の従業員だけでも定期的に全員検査しといてほしい
>>209 検査しなくても、しても
その先にある入院設備と
入院ベッドと対応スタッフは
どの国も上限があり無限じゃないよね
この状態で
「検査だけをたくさんする事」の
メリットって何ですの？？？
コロナ以外にも毎日毎晩
交通事故や急変で
救急搬送されて病院に
運ばれる人がいるよ
どう屁理屈つけようが、わが身にふりかかれば検査受けるんだろ
まぁ検査をして敢えて結果を本人に報告しないのも手だと思うよ
納得しないやつはいっぱい出てくると思うけどね
あくまで現状の把握が大事なわけだしさ
>>208 遊び歩いてる平和ボケした馬鹿に
恐ろしい現実を見せる。
今年はなぜかインフルエンザの死者が増加
軽症者が大人しく自宅で療養しないかは
世界中で医療崩壊してるんだが。
トリアージなんて誰が守るんだ。
ピークずらしてその間に準備とか言ってたけど
結局マスク2枚送る準備しか出来てねーじゃん
だから症状が無くても出歩かない、くっつかないってのは決定的に大事なわけよ。
普通に出歩いてんじゃねえよ、って事よ。
それしか対応策がないんだから。
それでもどうせ広がるから徐々に感染者を広げて、その間に重篤者の治療体制とかワクチンとか整えて、やがて社会全体がこんな程度で仕方ねえな、って思ったちところで、終息宣言してオリンピック開催したいが、多分間に合わないだろうな。
2年後なら間に合ったかも。
人工呼吸器つけたり集中治療室入ってる重症者の数は、ほとんど増えてないんだから
早く軽症者の受入先を作れ、選手村解放しろ
ビビリの医者いらんから検査キットとアルコールとマスクをよこせ
肺炎といっても心不全で死ぬわけ、統計は信用できない
>>220 ピークは遅れてると思うよ。他の地域のように死体を燃やせない状況ではなさそう。
そのくせまじで何にも対応しなかったからその頑張りも無意味。アメリカの後を追うだけと見た。
>>274 感染抑止には何をすれば良いと思う？
現状で止まってないけど。
>>20 キャバクラが危険とかは少し早めに分かったかも。
でも日本の場合は感染追跡Gメンのお陰でキャバクラまでたどり着いたけどな。
歌舞伎町閉鎖しろ
大抵は無症状や軽症らしいけど、検査時に軽症や無症状でもその後に悪化するケースは疲れたりして免疫力が低下した時に体内のウイルスが再燃するってことなんだろうな
無症状や軽症でもウイルスという時限爆弾を抱えてしまう
春節の時大量の毒王が来日したけど今の状況で踏ん張ってるからな
>>1 ＞コロナ検査、世界に後れ
こういう局面で大事なのは多様性なんだよ
世界中の国が同じ行動をとると全世界が同時に絶滅してしまう
日本は日本独自のモデルで行動するのが世界への貢献なんだよ
いろんなモデルの検証に使えるから
それを理解しないと
>>265 その先にある入院設備と
入院ベッドと対応スタッフは
どの国も上限があり無限じゃない」
だよね
この状態で
「検査だけをたくさんする事」の
メリットって何ですの？？？
安倍サポーターいい加減にしろ
おまえらの負けだよ
安倍も安倍サポーターも人の命を軽んじるのもいい加減にしろよ
検査は今まで通りでいいから
そろそろ都市封鎖して感染者を炙り出そうよ
>>258 野放しにして志村のように殺すつもりだろ。いい加減に認識改めろよ。
>>1 >英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループ
いちいち他国に口だしすんなよ、毛唐
安倍が無能というより取り巻きの議員や官僚が無能な気がしないか？
じゃあ今の100倍
1日200000件検査しましょうとしたって、
日本人皆検査するのに600日以上かかる件は？
世界で見ても検査だけしまくりのあの韓国ですら、累計で人口1%にまだ達してない。
この手のウイルス検査で総当たり全滅戦を行うなら、(罹患率x対象人口)/発症日数で、最低でも500万/1日が必要。
ドイツも日本も、世界のどこの国も、ゴミみたいな数なんだよ。
>>60 精度が低いと言ってる人の計算の根拠がデタラメ、それを理解もせず受け売りする検査しない房も説明できないから
>>252 初期の無症状感染者は検査を受けるのは濃厚接触者の
自覚がある奴だけだからもしそれを言うなら感染者の住所氏名年齢
国籍顔写真を公表するしかないな
○○区在住50代じゃどーにもならん
日本は、全数検査、他国のように多数検査した上で、他国と比して感染者が少ないわけではない。
検査そのものをしないようにしてるから、統計以前のレベルでお話にならない。
イギリスとか、日本の統計はアテにならないから除外されてるからｗ恥
日本賛美は知的障害者なみの脳みそ、恥！
日本の少ない死者数の要因として
1,日本は感染を封じ込めている
2,医療が崩壊していない
3,感染は拡大しているもののなぜか重症化しない割合が多い
等が考えられるが
1はウイルスの感染力と日本の対策を見るに無理がある
2が原因だとすると検査数を増やし軽症者に専用病床を使わせることで、重症者の手当ができなくなり医療崩壊へ進むのでそのまま検査数を増やすべきでない
検査を増やすならまずは病床を増やすべき
3はBCG仮説が正しいとするならばこれ、これの場合軽症で免疫を獲得していってることになり最高だが楽観してこれだと決めつけるべきではない
検査をしない状態で200人増加
まともに検査したらと思うと
ぞっとする
>>183 感染者数の統計は別に信用なんかいらんよ
まだどこも終息してないんだから長期戦になったときにどこがベターだったか死亡者数でたしかめときゃいい
不安煽られすぎ、もう陽性ときめてできるやつは自宅待機しとけよ
検査して死んだらちゃんと陽性死亡者にカウントされるけど
検査せず逝ったらどうなるか？
日本の致死率を根拠にして検査否定ってチンパンすぎる
遅れっていうと不可抗力みたいでしょ
わざとしない、が正しい
だって欧米の給付金もすでに一人数十万渡ってるのに
日本はわざとしてないし
100万人あたり17分の1って凄いわかり難いけど
簡単に17倍やってるじゃあ駄目なんか？
検査増やせば拡大増やせると思ってるアホが多くて困る
>>295 感染抑止には検査でクラスタを発見し隔離することが必要。
でもドイツの死者数もうすぐ１０００
日本の死者数６０未満なんですがｗ
死者数でコロナ感染者数の増大傾向を把握する方法っておかしくね？
株価のみで景気判断、賃金統計出すのと同じくらい意味不明
死者数は死者数
コロナ感染者数はコロナ感染者数
別データ
有名人・上級国民の感染率が高人口比なのは
庶民の検査が拒否され見殺されてるということか？
昨日、専門家委員会が説明してたじゃない
そもそも日本がPCR検査をするのはデータ収集のためではなく重症者を見つけるため
日本は皆保険制度がありCT検査ができるからほぼ重症者に網をかけることができる
その意味で日本の戦略はうまくいっている
>>218 その頃には既に妻子も感染してるから家族で引きこもるしかない
>>307 アベガーしたいだけのやつらに現実を突きつけるのはやめろ
>>191 検査せずにどうやってコロナ死亡者判定すんだよw
頭悪すぎて草w
検査否定派って、脳に障害あるの？
検査してないんだから
日本の死者数は永遠に不明のまま
>>232 その指数関数に当てはめたら、この一週間だらだらと増えそうな増えなさそうな状況が続くのはあり得ない。
>>96 隔離施設もだが平時にそれら維持しようとしたら税金や保険料で負担せにゃならんやろ？
つーか医療費削減に向け病床再編が閣議決定されたのは2012年で、自民だろうと民主だろうとその方向なのな
専門家会議と医師会に提案しろと苦情でも入れればいいんじゃねえのｗ
検査数増やしてる国も感染抑えきれてないから
結果的に日本のやり方の方がマシに見えてくる
>>18そうなんだよ、で？なんだよ。
これ分かったら大変な事になる。家には帰れないし
家族は調べられるし、拘束凄いわよ
検査にしろ支援・補償にしろ日本はまずふるいにかける
諸外国は広くカバーしょうとする
この時点で日本は異様だとわかる
感染症病床ももうすぐ一杯になるし
医療崩壊したら死者は劇的に増える
もう、検査数抑える意味もなくなってきた感じだと思うが
>>280 検査し隔離措置を取れば、感染拡大速度を抑えることができるし、重体化しても素早く対応できるようになるし、強烈な政策も正しい判断で実施できるようになる。
その他にも医療リソースの不足具合も精度高くわかるようになるから、それによって入院基準を適宜変えていくこともできるし、医療器具の増産具合も調整できる。
今の日本は何もわからずに霧の中を勘で突っ走ってるようなもんだぞ。
欧米は可能なことから順にすべてしているが
日本は極端だから結局なにもしてない
見殺し
／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーｑｑｑ
５４ｙ４ 死者があまり出ていないから医療崩壊するよりよい
検査を増やしても数字遊びの致死率が減るだけ
>>301 安倍信者は実際に自分がコロナに感染するまで目が覚めない
志村も検査が早ければ死なずに済んだと主治医も言ってる
まあ、個人的には東京都だけは早急に手を打った方がいいと思うけどね
飲食業の夜間営業の自粛、水商売、風俗業の完全自粛
4月いっぱいの休校、イベントやライブの完全自粛
今、クラスターの危険性があるのは特にこれ関係
これを徹底すればかなりの効果が見込めると思う
>>218 最初からコロナだと思って生活しとけ
医療資源を食いつぶすな
そういえば岩田って人の話を最近聞かないんだけど干されたん？
国民全員検査しないと意味がない。
全員検査には45年かかる。
無理くり検査することで院内感染の可能性がさらに高まる。
そもそも医者の数も足りない。
検査結果偽陰性偽陽性の可能性もそこそこあって完璧には程遠い。
これで少しずつ検査する意義は？
検査して陰性の人が後から陽性でたり感染したりする事もあるんじゃない？
>>1 結局、肺炎起こさなきゃ自力で何とかなるってんなら、各自肺炎だけ注意すればいいんじゃないの？
パルスオキシメーターで、肺炎はある程度予知できるじゃん。
体温計とセットで持ってりゃいいんだよ。
韓国方式に舵切ったドイツは死者激増
当の韓国は検査絞って死者がピタッと止まった
>>1 MASAKO HIRANO
@cokepotato
去年９月にワーキングホリデービザでフリーランス番号を取得した私みたいな日本人でも最少額5000�(約60万円)の対象、最大約166万円支給。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3943104.html MASAKO HIRANO
@cokepotato
これもう振り込まれた人がいるとか聞いたけどすごくないか？フォトグラファーの友人も3日ぐらいで振り込まれるらしいと言ってたけど、
ネット申請して(しかも入力する項目はかなり少ない)最小額でも60万円の給付金をその速さで一括で本人の口座に振り込みって信じられない。
MASAKO HIRANO
@cokepotato
一括で60万の支給みたい、銀行口座を入力する欄もあるので弾かれない限りは本人にダイレクトに支給される模様！
もう振り込まれてる奴もいるのかw
ドイツすげーな
一方ジャの国は...
アメリカ→大人1人13万円支給、子供1人5万4千円支給
香港→1人14万円支給
韓国→1人8万6000円支給
イタリア→1人30万円支給
シンガポール→1人24万円支給
オーストラリア→最大1人45万円支給
イギリス→働けない労働者に賃金の8割を支給
フランス→働けない労働者に賃金全額を支給
スペイン→働けない労働者に賃金全額を支給
日本→マスク
日本ってガチで後進国じゃねえの？
マスク2枚配給とか
病床も500しか用意できないし
検査数多い国でも国民の何%の数だよ？10%もどこもいってないだろ
結局のところかわんねーんだよ
年内中にドイツはフランス、オランダとほぼ等しい数になるだろな
>>330 コロナ死者は一人じゃ死なないからｗ
高い確率で二次感染者を作ってから去っていくからわかるよ
検査してもしなくても医療崩壊は高確率で起きる
検査を大規模で行っている国は悲惨な状況だが、実態を把握することで
危険性がしっかり認知され、過度な対策を行うことができる
日本はいつまでも市中感染が繰り返され、終息が他国と比べると遅くなると予想される
>>308 キットにより誤差の差が大きい
中国製がそれで欧州から返品されてる
韓国製はアメリカでお断りされてる
で、どこ製が偽陰性率なん%なのか教えてくれよ
偽陰性率1%あれば2000人/日で20人偽陰性だぞ
>>307 短時間で検査できるキットも出てるだろ
精度の低さは、PCRや別の検査で補えばいい
偽陰性が50%出たって、陽性が一人でも多く見つかればいい
偽陰性が出る前提で、それを何度も繰り返す
>>284 その検査医療スタッフの人員を
重症現場に回すのが「優先」でないの？
医療設備と入院ベッドと
医療スタッフの数は
どの国も限られているし
1月から言ってるのに隠蔽したいから増やさない安倍政権
>>258 もはや東京の陽性率は判定率を超えている。
（検査数８９だと、全員コロナ患者でも判定率６割だと５３しか陽性判定しないのに６６人出た）
これでも東京が検査数を増やさない理由はなに？
首都圏にすんでる人は今後コロナに罹った場合色々と覚悟しておいた方がいい
今のままだと１週間後には病床が
無くなるので治療する手段がなくなり重篤率=死亡率となるだろう
今のうちに遺書でもかいておけ
>>92 俺はどっちの味方でもないが間違いだけは訂正させていただく
アビガンはウィルスを増殖させない薬であって治す薬ではない 重症化させることに抑制力があるという薬
逆に言えば重症化した人には何の効力もない薬
>>315 肺炎かどうかだな。肺炎でないなら検査しない
肺炎だとして、他の病因がわかってたらコロナ疑似症で保健所に報告
他の病因がわかってなかったら検査
>>307 なんで100倍計算にしてんだよwww反論で極論しか持ってこれないとかアホすぎだわww
検査リソースを増やす努力をした上で、そのリソースギリギリまで検査し続けろってことだよ。
無理ある主張はやめろよみっともない
>>347 そうだね、これでも減らなかったら満員電車を止めるしかないね
>>353 ドイツのどこかの財務のやつ、これからの政府による補償額の多さに絶望して自殺したけどな
検査ーズは例えば陰性だったらどうするの?
大手を振ってライブに行くの?屋形船乗るの?バカなの?
>>349 昨日ミヤネ屋に
医療崩壊を懸念してたよ
>>349 岩田さんは、最近は政府の方針が正しいとしか言わなくなったから、テレビが取り上げてくれなくなった。
海外のオーバーシュートした国と比較することになんの意味があるのだろう。
日本ルールで断ってる軽傷者を仮に検査してもたいして検査数は増えないよ。そもそも検査需要が違うんだから。
>>331 コロナって遺体からも感染するんだよね
バレると思う
ロックダウンして毎日死人出してる駄目な国の真似して何になるの
今までうちの病院はコロナ受け入れ無理！って院長が一蹴してたのに今朝の合同カンファで「野戦病院に備えてベッド増やす！○○をコロナ病棟にする！」って急に言いはじめてマジかよ
なんで脳内お花畑旅行者のアホどもや飲み会ウェイ野郎ために患者危機に晒さなきゃいけねんだよ
つーかこんなアホみるくらいなら医者やめてーわ
発表されてる分で充分やばいけど水面下で爆発ヤバいんだろうな
とりあえず旅行花見飲み会カラオケキャバホストウェイ！！！さんたちは自力でなんとかしてください
ホント自分の患者守りたいんです！
>>143 いやおまえ少しは自分で調べてこいよ
アビガンはウイルスの増殖をおさえる薬で
重症化してからではあまり意味がないって専門家が言ってるぞ・・・
>>130 インバウンドがなくなって外貨が枯渇したから
日本は死亡者数抑えてるのに
絶対日本が劣ってることにしたいんだなあ
ドイツの新型肺炎感染死者数が788人に対して日本は69人、日本はデータ捏造言うけどドイツはディーゼル排ガスデータ捏造してるからな
1歳児未満が感染してるんならクラスタ発見しても無意味じゃね
空気感染してるから感染するかしないかはほとんど運
>>2 知らん間に５位まで落ちてた
がんばって続けてた外出自粛が効いてるのかな(´・ω・｀)
>>298 しかも最初の頃、福岡に感染者が出ないのが不思議でならなかった。
なんでやねん。
実はさ コロナ感染者数が国民から疑われる理由ってこれじゃね？
自衛隊日報記録隠蔽事件
実質賃金データ改ざん事件
裁量労働データ改ざん事件
国有地売却交渉記録隠蔽事件
決裁文書改ざん事件
議事録改ざん事件
外国人失踪者記録隠蔽事件
桜を見る会出席者名簿シュレッダー
そりゃそうよ
コロナ感染者数だってイジってると思われて当然じゃん
検査して無症状や軽症は隔離施設に入れないと感染拡大は免れないよ
検査のしすぎで感染した例は報告されてないと思う
入院患者がウイルスまき散らして院内感染起こした後に陽性判明してるケースは多いが
要するにさっさと病院から軽症者を追い出せるようにして検査数増やせよ
>>354 日本って公務員や医師個人が強欲に自分の貯蓄増やすだけで冷血
全体にもたらす考えがない
欧米は富裕層はちゃんと寄付しまくって人間性が根本的に優しい
>>366 感染者が増えれば自ずと重傷者も増える。
感染を抑えずに重傷者を減らすってのは、蛇口をしめずに湯舟から水をかきだす様なもの。
先進国のドイツと比べてもな
日本は後進国で検査もなかなかできないんだよ
>>18 >>338 アビガン
>>371 だからこそ軽症者に投与すべきで軽症者は放置で重症化させて医療崩壊させてるのはアホだということ
毎日、アベガー、アベガーって飽きないねぇ。
どんだけここで叫んだって、政局にはならんわなぁ。
>>1 ベトナム、南アフリカなみ。
誇らしいでしょ？
この期に及んでも一日2000件って頭おかしいだろ
この政府
三月末までに一日8000件の検査を進めるんじゃ
なかったのかよ！
重症化患者は病院にかかる→数はほぼ100%把握出来てるんだから、逆算して全感染者数は推定できるし、アホみたいに検査しまくる意味ないじゃん
余力があったら疫学的な目的で無作為抽出の抗体検査くらいやっても良いかもしれんけど
>>315 重症化率の分母は感染者だから死亡者も同じく感染者にしなきゃおかしい、人口に対する割合などごまかし以外の何物でもない
それぞれのエリアでどういう傾向があるかを掴む目的で行うのはまぁ今後のためには良いと思う
ただし、今の段階ではやるべきではない
あくまでこの先にまた起こったとき用のためだわな
>>274 韓国は検査数抑えて感染が止まったよ
捏造の可能性大だけど
>>21 もはや東京の陽性率は判定率を超えている。
（検査数８９だと、全員コロナ患者でも判定率６割だと５３しか陽性判定しないのに６６人出た）
これでも東京が検査数を増やさない理由はなに？
なんか間違えていないか
東京の検査数は言葉にならないほど、とんでもなく少ないんだぞ
昨日は136例だけど、3月31日なんか51例だっけ
他国は万単位以上、アフリカでももっと多い
中国の場合は感染者数や死者数を把握できていない。
↓
日本の場合は感染者数や死者数を把握しようとしないｗ
日本ほうがひどいやんｗ呆れ 日本政府あくどすぎｗ
>>389 >>264 志村が死んだのはたまたまって思ってんの？
判明してるコロナの死者数からしたら、天文学的な確率の低さだぞ
>>372 劇症化してあっという間に亡くなったら肺炎かどうかすらわからんよ、志村の例ぐらいだと一般人ならそのまま自宅で死んでる
感染を減らしたいか
死者を減らしたいかの違い
姿勢と本音は一致しないようだが
１人１人が衛生観念をしっかり持つ事でしか無理だね
繁華街に遊びに行くとかやってる間はまだまだ広がるさ
韓国だって20万件しか検査してない！
6000万件やるべきだ！
>>313 疑わしいのを探し出して狙い撃ちしているから
>>373 リソースギリギリをピークアウトか終息まで使い続けろてこと？
医療従事者（とくにコロナ関連）のひとに毎日残業をしいてどうすんだよ
有効なとこに注ぎ込むためにも余裕はもっとくのは基本だろバカ
検査したとこで病院のベッドがないんだから、検査するだけ無駄
無駄にパニックまねくだけ
検査しないのはある意味高度な知恵なんだよ
>>383 でもさ、納棺士や葬儀屋勤務者の感染のニュース、意外と見ないな。
>>393北海道の知事は有能 即断した行動力は素晴らしい いいブレインがいるのでしょう
普通に考えて検査しないから軽症のやつが気付かずに撒き散らしてるんだからな。収束するわけないじゃん。
>>304 全員検査なんてしたら、第２第３の志村けんさんを、産むわけで。
パヨクは、アベガーすぎて正常な思考も出来んのか。
>>397 https://ja.wikipedia.org/wiki/2009%E5%B9%B4%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%9A%84%E6%B5%81%E8%A1%8C 2009年新型インフルエンザの世界的流行
国内各地では、保健所での「発熱相談センター」や医療機関での「発熱外来」が順次設けられることになっており
早いものは4月28日から開設された。
同日、政府は「新型インフルエンザ対策本部」を設置し
「基本的対処方針」を決定した。地方自治体の動きとしては、
5月5日に最初の感染者が神戸市で発見されたことにより、
5月17日に兵庫県庁が「緊急事態宣言」を発表した。
日本国政府の方針転換を受けて、7月24日以降に全数検査を全国で中止するよう通達が出され、
発熱外来も多くの保健所で廃止し、全ての医療機関で受診、
治療を受けられるようにした。
2009年の時はある程度の感染者が出たら検査を中止にしてるよ
そこらへんに感染者がいるから、分けて治療するのは無意味だからね。
だから一般病院も治療する事にした。
>>389 サンプリング調査で採取した数を
人口で割ってどうすんだよ。
視聴率調査で200人のうち
50人見てたのに、
人口で割って低視聴率とか
言ってるようなもんだぞ。
>>389 ランサーズやネトウヨって、将来「検査ができなかったのは野党が妨害したから」とか平気で言い出しそう
>>243 いや、アビガンなど
と出てるのでアビガンで善くなったのかどうかは定かではない。他のことでたまたまというケースも考えられる
無症状者までいくら検査拡大したところで
全国民の0.×％にしかならない
無駄な労力かけるなよ
最初から症状の出た人間を検査すると明言してるのに、検査数がイマイチ伸びないっ騒いでるのは何が不思議なんだ？
検査大国らしい韓国だって例の宗教施設関連で大邸だけ検査やったけど、他の地域はあまり検査してない当の韓国人も訝しんでるじゃねえか
>>380 >>380 昨日、ミヤネ屋に出てたけど、やっぱりこねくり回したような理論を
言うだけで、具体的な提言はなし。
聞くだけ無駄なので、呼ばれないんじゃないんでしょうか。
毎日報道される有名人の感染率考えても
日本の発表は中共なみに隠蔽されてる
安倍やめろ
>>60 クルーズ船DP号のデータから逆算したら偽陰性の確率は約3.75％なのに偽陰性偽陰性と騒いだのはどう見ても政府に飼われた犬でしょ
（DP下船して帰国した人間は213人帰国後陽性と判定された人間は8人）
絶対検査させないと言う意思が働いたとしか思えん
>>389 ＰＣＲ検査の前にＣＴやＭＲＩで検査して、選別してることはスルーなのよね。
検査数よりも重篤者と死者数減らす事が優先なのは明らかだからな
中国みたいに急に数減るのもヤバいが
>>414 日本はではなくて、東京がおかしい。そこは認めるわ。東京で1日1000件やっていいと思う。
症状が出ても、どうせ
検査できないから
外に出歩く、
出勤する、
クラスター作る
このパターンばっかり
そういえば4月に入ったけど思ったより新社会人で混まなかったな
まぁ現実に病院満員になったら必要ない軽症リリースされて正常化しそう
医療崩壊して欧米のようにならないのが先だ。日経のド阿呆。
>>324 そういうことかも
一般は検査だけでもたらい回し、で陽性だったって手記よんだ
コネがないと早期発見は無理ではないか
不安に煽られて、検査してもらって陰性で安心したいやつが多いのかも知れんな
そいつらにはかまってられん
>>407 まだノロマなこと言ってんだな
もう蔓延して急患が実はコロナでしたというパターンで院内感染始まってる
検査して隔離していかなかったせいだろが
>>421 それじゃ追い付かないから若い人の自粛をこないだから言い出してるんでしょ
検査検査で早めに感染者を見つけ出すのは感染拡大を食い止める初期の段階だろう
もはやその段階は終わり死者重症者をいかに抑え込めるかなわけよ
ならば医療リソースが確保できてない状態で軽症相手でも検査数を増やせば逆効果なのは明白
日本国民は毎日1000mg以上のビタミンCをとってコロナ予防に務めるべき
妙にウケねらいなコントを入れないのがいい
せいぜいクラスの少年の鼻歌くらいだったが、あれなら自然だし
くだらない笑い入れると全体がチープになるんだよな
ドイツの死亡者数、既に900人超
検査厨完全敗北ｗ
>>25 今起きてるのは検査結果の陽性者看護の体制何だけどな
>>384 だから、マトモな思考が出来なくなってんだって。
オリンピック潰せば、一気に政局だって思ってたのに、状況がまったく動かないのにがっかり。
大山鳴動して、鼠なんちゃら。
モーニングショーがドイツの検査数すごい！ってやってたなあ
その途端ドイツで死者急増してて逆神てすげえって思ったわ
>>376 国会前に決まってるだろ！
アベやめろのコールを！市民の民意を！
アベの暴走を止める緊急行動の開始だ！
>>399 いろいろあるけど やっぱり宗教だな
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 776a-opLR) [sage] ：2016/01/02(土) 01:25:41.79 ID:CBNPgjJK0 [PC]�
主な宗教の貧者救済システム�
キリスト教：救貧院、孤児院、炊き出しなど�
仏教：悲田院、施薬院、炊き出し、駆け込み寺など�
イスラム教：ザカート、サダカ(喜捨)�
ヒンズー教：バクシーシ(喜捨)�
神道：やんない。一切やんない。絶対やんない。�
神道は貧者救済システムを持たない稀有な宗教。こいつらも慈善事業をやらないこともないが、�
「陸軍大将◯◯将軍の銅像建立」とか、「日露戦争忠魂碑改装」とか、「××拝殿の建替え」とか、�
絶対に貧しい人や弱い人の為にはならないものばかりを慎重に選択して慈善事業をやってる
検査検査と検査を叫ぶ馬鹿 検査だけ競ってどうする 検査は治療薬じゃないよ
そろそろ日本も韓国に教えを乞いなさい 見習いなさい
韓国を見習って、入院できるのは重篤者のみに制限すればベッドも空く ならば検査対象を広げても大丈夫でしょ
日本みたいに感染者原則全員入院なんてしてたら医療資源を食いつぶすのは目に見えてるでしょう
退院人数より新たな感染者の方が多いんだから
>>441 その計算はまずいだろ
実際の陽性のうち陽性だと判明するのは一部だけなんだから
>>422 検査リソースと病院リソースは全くの別だぞ。医者が検体検査をするのではなくて、検査専門部隊がいるのよ。民間企業とかに。医者の負担は検体採取だけ。
誤った知識で反論するのはやめようぜ
>>458 中国は武器を使わないで一体世界のどれだけの人を殺したのか？
>>440 隠ぺいしてるということは、全国の医者や関係者がすべてグルと言うことになりますが？
パヨッた医者も相当いらっしゃる。
香山リカ先生も何もおっしゃらないあたりグルなんですか？
>>431 その場で検査結果が出せて薬のあるモノだろ
しかも蓮舫が感染症検疫仕分けたのはこの後だから
仕分けた悪夢の民主党に言うべきだな
当時赤旗まで大反対したのが検疫仕分け
韓国も新たな感染が続いてる
毎日100人程度とか続いている
どう考えても実際の感染者数は
一桁は多いだろうな
で、その場合の致死率は？
経済殺してまで騒ぐことかよ
やはり世の中阿呆ばかり
検査絞ることで院内感染が次々に起きてるのが現実
検査否定派は検査しないで放置してどうするつもりなんだよ
日本人は第二次世界大戦時の日本人から
全く進歩していない
何も学ぶことがなかった
>>407 重症化して肺炎を起こす前の段階の軽症化の人も把握して、役割分担して治療方法を解明することも大きな意義があることだと思うけど
>>192 実際に行けばわかるけど
３８度以上が一週間とか医者側で勝手にハードル上げてくるよ
尚かつインフル陰性でレントゲンＣＴあらゆる検査でコロナ以外あり得ないとなって始めてPCR検査の長い行列の最後尾に並ぶ権利が生まれます
それでもあなたは検査を希望しますか？
と言って帰される（マジ）
間違っても陽性患者出せない出したくない
日本医療のこれが現状だよ。
日本の税金は全部無能公務員の給与としてそいつらの娯楽費に使われて
日本になにも残ってないのが事実
【中央日報】韓国、新型肺炎完治者５０００人超えたが相次ぐ再陽性 [3/31]
http://2chb.net/r/news4plus/1585655301/ 検査しても意味ない
韓国で再陽性多発してるだろ
常に間違った方を選ぶ
75年前にはおとなしくて素直に言うこと聞いたもんなんだが
ちょっと成功したらすぐに調子に乗るんだから
>>364 >>373 で、意味あんの?それやって
>>429 感染者の半分近くの日本国籍以外の感染経路調べないからこの検査分が無意味
昨日、専門家委員会が説明してたじゃない
そもそも日本がPCR検査をするのはデータ収集のためではなく重症者を見つけるため
日本は皆保険制度がありCT検査ができるからほぼ重症者に網をかけることができる
その意味で日本の戦略はうまくいっている
その上でPCR検査の絶対数を増やしていこうって
感染拡大期に入って重症者が増えてんだから
検査数なんてどうでもいいことで競い始めたらバカの始まり
早期に隔離すればその分、うろつき回って感染させる奴が減る
早期に治療できれば重症化しない人がいる
結果として重症患者数が減る
そのためには検査が必要
ベッド数の問題は、
ホテルを徴用する
競技場に臨時病院を建てる
学校を徴用する
で対応する
>>481 俺のレス読んでくれ。反論しても良いから
>>416 志村は女の子遊びが明確な原因
そして慢性疾患があった
>>423 パニックになってるのは検査否定する事しか頭に無いカルト信者だけだよ。
普通の人は、検査して早い段階で出来る限り感染者を特定する事が最善って理解できるから
日本の死者数の少なさが他国よりコロナ対策が間違ってないことを証明してるよね
>>466 もしかして検査してる人員は無制限にいるとでも思ってますか？
そちらも設備も人員も限りはあります。
一度もインフルエンザになったことの無いやつだけ無感染を貫けばいいと思う
全員一度は感染する前提で動いた方が早いわ
今はまだ感染者数が少ないから増え方も穏やかだったとしても、
患者はネズミ算的に増えていくから、
どこかの時点で爆発するように急激に増えてしまう。
日本人の生活習慣で感染が広がらないのが一番だが、
その根拠、前提が間違っていた場合は、
準備の時間をドブに捨てているのと一緒。
安倍が「軽症者でも早めに相談を」と言っていれば、
志村けんは死なずに済んだかもしれない。
もう日本は能力不足や
先進国家じゃなくなってるのは否めない
>>325>>485
それが検査厨にはわからんのですよ
ドイツ見習えってｗ
ドイツは感染者めちゃくちゃみつけてるから
感染者数凄く多いけど死亡率低いからなあ
凄いよ実際
日本はラッパーの人が肺炎認定されても検査待ちましょうなんだもん
しらないところで死んでるよ
インフル患者例年より少ないはずなのにインフル死が増えてるし
検査せず死因がスワップされててもおかしくない
>>429 普通に考えて国内では自粛だし。一回の検査で印籠持った気分厨みたいな感じ。
CT検査万能説も間違いです
CT検査は高性能なレントゲンです。
肺が白くなることでコロナウイルスの感染状況を把握するのですが、CTで肺が白く確認できる時点でかなりの重症です。
CT検査で確認できる症状になる前に食い止めなきゃいけないのが正解です。
もうここまで来るといかに医療崩壊させないで逃げ切るかが大事
暖かく湿度が上がってくると確実にウイルスの活動は弱まってはくるんだから
つまり今は死者を減らす事に全力を尽くすべき
>>373 バカ、間抜け!!
それだけ感染者がいるという事は蔓延しているという事になるんだから
感染者と普通の人を分けて治療するのは意味が無い!!
だから検査を中止にして、一般の病院も治療するんだよ。
>>402 青筋立てて、何をこんなとこで言ってるのかと。
お前が考えても仕方がないだろ。
仕事もねぇーんだから、家にひきこもってろ。
まぁ日本は明らかに重症率低くて前提が違うから他国は見習わない方が良い
>>373 リソース超えた分は自宅隔離でいい。
学校とか使えば足りなくなる事はないと思うんだがな
>>486 敵を知らねば間違いなく負ける
これは紀元前から記録されている真理
英国にくらべたら重症者や死者数はまだ少なくて済んでいるんだが
検査数なんてどうでもいいわ
アメリカイタリアの二の舞はごめん
定期的に病院行ってるけど、外来はかなり減ってるという印象
中国の感染者数に変化がないということは100万人超えたか
一杯検査して多くの陽性者を発見して、だからどうだということ。
収容する病院がなくて、市中に陽性者があふれかえり、重篤者
が入院できない状態ではないか。大切なことは各自が自分の
行動管理を徹底し、感染されないこと。また自覚のない陽性かも
しれないのだから、他人に感染しないよう、一見、健康であっても
厳しい行動管理すること。
これで十分だ。
日本の現状はウィルスの巣窟である夜の盛り場、集会場等を完全
閉鎖すれば目標は達成出来る。
日本人なら自発的に行動出来る。
反抗する者は周りか責めたて、閉鎖に追い込むべき。
日本人なら秩序を守れる。
韓国よりも少ないだろ
恥ずかしいと思わないのかあへ
コロナとは関係なく、日本では1日に6百万人が外来通院をしていた。
これらの人の中に、急病や持病があってどうしても通院なければいけない人もいるだろう。
例えば骨折だけでも1日で10万人もいる。
経路不明の人が多い中で、これらの人も「通院するな」と言うならば、コロナでない病気で死ぬ人も多く出るだろう。
それは医療崩壊ではないのか？
ソース
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000154055.pdf >>507 これを過信して失敗したのが日本軍
同じことをまた繰り返してるだけ
検査対象者を追い返して、結局は延々と通院や病院回りさせてるんだから、そりゃ感染は広がるわな 非検査は対象の隔離でもなんでもない
>>492 アンコンされてるだけだろ。
志村けんだって志村けんだから死亡診断書も出て、葬儀も執り行われただけで、
一般市民ならさっさと火葬してアンコン。
>>491 現実には検査に熱心なところほど、パンデミックと医療崩壊が起きてる。
>>504 青筋たててんのお前じゃん
恥ずかしいな
正しい英語を使おうぜ！
HOT PASSION=爆発的感染
CRAZY RANDEZVOU=集団感染
ALONE=都市封鎖
BAD COMMUNICATION=濃厚接触
今一気に検査したら感染人数数倍に跳ね上がるからな
肺炎症状出ても検査すらさせてもらえないし
>>494 製薬会社や大学など、
ラボを持つ研究所は
日本に一千箇所以上ある。
それが一日10検体をやれば
それだけで一万の規模を確保できる。
今の日本の検査数は2000がやっとじゃないの？
公表されている数字がちょっと怪しいけど、
本当は検査したいのに能力的に足りていないとしたら
大問題。
>>499 西と東では人口も違うし、東は外国籍は数に入れていないのかも。
日本があらゆる意味で後進国になってることを世界にみせつけてるな
今の検査しないやり方だと感染拡大を阻止してないよな？
ほぼ見て見ぬ振りして死ぬやつが死んだら収束という感じじゃん。
ここで持論展開してる奴は、自分では何もせずただ机上の空論述べてるだけだから楽だよな。
真っ赤になってドヤ顔で延々と書き込む暇があったら仕事しろ。
>>477 医療の現状が惨憺たる物なのに、その割にはスペインやアメリカみたいに野戦病院に人が溢れることもないし死んでないよね
駄目だ駄目だ煽ったところで、それが答えだろ
>>512 そういう事
重要視するのは重症者数と死亡者数だけでいい
2000検査して陽性が266なの？陽性率大したことないじゃん
安倍のせいてコロナ蔓延。対策は利権絡みのマスク２枚のみ。神の国、日本。
>>494 だから1日8000件近くやれって。そしてそのリソースもどんどん増やせって言ってるんだけど。
俺はね、1日10万件やらないことを批判してるのではなくて、8000件できるのに2000件しかやっていないことと、リソースを増やす努力が見られないことを批判してるんだよ。
本当にアホなんですか？？
>>506 公立の学校を隔離所にするのがいいね。
自宅の近くに必ずあるし、最近はエアコン完備だし。
給食作る設備もあるし。
イタリアの次はドイツ
日本より死者数多い所見習え！ってか？
別に日本が優れてるわけじゃないけど
限られた医療資源を臭そうな人に集中するなんて当たり前だけどな
仮に検査出来たとして軽症者はどうすんの？
素人に見させてその人まで感染させるのか？
まさか、貴重な医師や看護師を張り付けないよな
旧日本軍のバカ作戦立てたのって、こういうのだったんだろうな
>>39 検査してもしなくても医療崩壊へつながる道
>>508 本気でそう思ってるなら、コロナの前に頭の病院に行ったほうが良い。
>>512 そうそう、その通り
感染者が万単位になっているという事は
既に蔓延している状態だから検査は意味が無いんだよね。
検査は感染者と普通の病人を分けて治療する為にやっているんだからね
そこらで蔓延しているんだから検査は意味が無いのだ。
外国の検査が多いって言っても全体から見たら極々一部でどの国も有効なスクリーニング手段を持っていない
だからロックダウンしてるんだろ
じゃあ何に使うのかというと統計からの未来予測で政策判断に使うわけだ
ところがこの国は布マスク二枚配布！なんだよ
つまり日本において検査はまるで意味がない
インフルエンザみたいなもんって言うと叩かれるけど、東京だけで去年末から今年にかけて1000人以上死んでるインフルエンザの方が怖いってことだよな？
まぁインフルエンザの中にコロナが含まれてるかもしれないし、今後次第ではあるけど
検査キットの開発競争も日本はもう最下位ビリドンケツ
アメリカEUはもちろんマレーシアやタイ、インドにすら負けてる
各国論文出しまくり、検査方法も論文出しまくりなのに日本は全く無い……
>>528 反論できなくなって真っ赤になってんのお前じゃん
感染者数はイタリア並みかひょっとしたらそれ以上の可能性もある
しかしその場合でも死者重症者が少なければOK
やるなら抗体検査をランダムなサンプルで実施すべし
日本は他国と状況が大きく異なってるがなぜそうなのかはわからん
ランサーズがデマ流すから感染がひろがって日本が滅びかかってるぞ
スピード感で先手先手
検査はさせない
隔離施設も作らない
そして一家に二枚のマスク
驚愕の美しい国
これは世界に誇れるよ
安倍ちゃんで良かった
軽症無症状向けの施設をホテルなど借りて作れと東京も愛知も大阪も厚労省に相談してる
なのに東京に認めれば全国的な問題になると厚労省が許可しない
玉川がそう言ってたけど安倍サポーターはこれどう思うかな？
軽症無症状は隔離
自宅だと家族に感染するから
軽症無症状も病院に入れると重症者がは入れないから隔離施設が必要
>>524 検査の総数は発表されてないよ。隠ぺいとかでなくてね
日本の貧弱な医療体制には検査は向いていない
大量検査は先進国でしか許されない
ちなみに検査数が少ない！もっとやれーって騒いでるアホは
検査することによってどんなメリットがあるからやってほしいって言ってるの？
今の検査数だと、緊急事態宣言しないと効果はないだろうな
軽症は韓国同様自宅待機
中症は選手村
でいいんじゃね
売却されてる選手村は返金する
遅れをとっている？
検査しないことが悪い、という前提条件がおかしい
検査して追い付かないなら封鎖しか無いんだよね
クラスター対策にこだわるならそれこそクラスター化してる東京をどうにかしないといけないのにそれが出来てない
だから疎開して地方に広げてる状態、検査しなくても良いけどじゃあどうすんの？がまるで無いのが問題なんだけどね
>>520 因果関係が逆やろ。
感染者が増えってっから検査も増える。
んで、感染拡大に先んじてクラスタを潰さなければ、感染は拡大する。
>>412 最初躍起になって検査しまくったら世界２位に躍り出て
賞賛どころか世界中に入国拒否されて火病って医療崩壊もして
あわてて検査数抑えたものの
死者は毎日日本の３倍出ているという（）
まあ他の国がひどすぎて南鮮すら霞む勢いだけど
>>519 それなら火葬が例年より増えてるってことになるけど、確実なデータはあるの？
どこの市のどこの斎場でどれだけ増えたかここ数年の推移のデータがあるなら出してほしい。
それがないならただのデマの流布。
>>1 検査は数やればいいと言うものではない。検査結果で陽性率がわかる
疑わしい者に対しての検査で陽性率が一桁しかないのに、それ以上のPCR検査を
やる意味を考えてから記事を書いたらどうなのか。もう何周回遅れの議論を
何度やるつもりなのか
ここ数日で首都圏が突出して高くなってるから東京とかは検査を増やしたほうがいいと
思うが他の地域は全く必要ない
仮に日本で他国と同じ10倍程度の検査をしたら陽性率はおそらく１％を切る
ほとんどやる意味がなくなる
>>535 8000やってすべて陽性になってこれが万単位になってもするんか?
そこらに蔓延してるんだから意味が無いんだって!!!
ラッパーの人なんか肺炎だけど市中感染だから
検査せず様子見ましょうとかいわれたんだぜ
検査ウケたいと言っても
市中感染って病院とかじゃなく普段の日常生活や町中で感染したって意味
それがなんで検査しない理由になるのかわからんｗ
>>539 さっさと外国人参政権を認めて
ゴーンにやらせるべきだった
日本人にやらせてるうちはダメ。
、
>>498 CTで分かるのは
重症化した肺炎の感染疑いだけで、
軽症者や無症状は
すり抜けてしまう。
スーパースプレッダーを見つけられないんだよ。
安倍は間違いなく石川県知事と同類
先天性危機感欠乏症候群
危機感を自発的に抱けない者を動かすには、多数決しかない。まっさに、リーダー失格たる失格
安倍らしい
検査しなければ感染者も増えない
屁理屈論理w
こんな総理やばくね？
>>507 政府を擁護する気はさらさらないがDP号の人体実験データを持ってるからな政府は
閉鎖空間に4000人以上の乗客がいてそのうち3000人ちょっとがPCR検査してる
データを生かされてる様子はないんだが
だからできないんじゃない、しないんだよ。政策だよ黙ってろ！
こんだけ広まったら検査した方がいいわ。
ステージが変わった。
>>537 足りなくなったら私立の学校も徴用すればいい
ベッドが足りない問題は解決できると思う
>>520 現実には、パンデミックが始まってから検査を爆発的にしている
報道に対する錯視でしかない
>>516 6割のソースだして
肺が白くなる時点で重症患者です
日本は違う
BTG予防接種受けてるし医療崩壊してしまうから
特別なのよ
アベノミクスの三本の矢ってコレか
①無検査
②隠蔽
③マスク２枚
検査しなくても、一般の診療に訪れて医療崩壊なんだけど
★ロックダウン＋徹底検査派
ヨーロッパ、アメリカ、中国韓国、世界の先進国全部
ＷＨＯ（世界保健機関）
世界中の医学者、感染病学者
山中伸弥（ノーベル賞学者）
岡田晴恵（国立感染症研究所）
★ロックダウン検査しなくていい派
北朝鮮、日本の二カ国のみ
橋下→逃走
ホリエモン→逃走
池田信夫→逃走
ネトウヨ（無職、医学の知識０）
口癖「ＣＴが～。ＢＣＧが効く」（医学の知識０）
>>572 無症状でも6割が肺に影があるってわかってるのに今更か
>>545 書く立場の人がテレビで金儲けに夢中だからかも
>>563 検査で狭い場所に人を集めて一斉にコロナを受粉させてりゃ、大量に患者も増えるわ。
>>563 クラスタ潰す気ないやん
半分ぐらい公表してないのに
１日2000件もしてたの
100件くらいしかしてないのかと思ってた
咳と熱が出た＞病院へ行く＞医師の診察 この初めの時点ですでにその者がコロナ感染してたら院内パンデミック開始 ウイルス検査を省こうが意味は無い
>>519 火葬場は通常営業です
異常に死者が増えてたら隠蔽しきれませんよ
検査しないおかげで
100人感染させて6人殺したのが永寿スタイル
検査すると医療崩壊だなw
>>585 自分はロックダウンは早くやれ
検査は少しずつ増やすべき
山中先生は信用するが
岡田は煽るだけの薬剤師でもない素人
まぁ、検査少ない方が良いと思うのは勝手だけど
このまま検査せずにピークシフトがずるずると続けば
感染者は増える一方だからず～っと自粛が続くんだよ
最新ドイツ
死亡者数 929人
↑これ見習うの？
日本死亡者数69人だけど
潜在的な致死率があるとすると、今のうちは
致死率×＜感染者＞＝死亡者 だろ
けど検査しないと次第に
致死率×＜人口＞ になる。
そのところ、分かってるのか、安倍さんは？
>>588 だから時系列が逆なの。
感染者が増えてから検査に乗り出してんの。
この段階だから検査するなとは言わんけど
ちゃんと軽症の行先作ってからね
>>568 パンデミック末期状況であれば検査をする意義は減ってはいくけど。現状はその段階にはないでしょ。
感染初期中期は検査をするのが感染対策の常識よ
そもそも欧米以上に無策なら今頃イタリアどころじゃなく、そのへんで野垂れ死んでる人で溢れてんだよね
>>520 その理屈だと、
・検査しなければ病気は増えない
という論理が成り立つ
しかし、ガンの早期発見のために
毎年健康診断をやってるでしょ？
まあ、無職の人は健康診断とか
無縁だろうからピンとこないだろうけど。
>>566 火葬のデータなんて要らないからな。
死亡者と一致するんだから。
平時は。
有事にそんなこと言ってもしかたないだろ？
事実より現実を優先させんとなを
アメリカの毎日の感染者数見ても検査なんてなんの効果もない事が分かるよな
韓国が減ってるのは選挙対策と医療機関圧迫しないために日本式に切り替えたからだし
【時系列】
★ダイブリの10人陽性が出た頃★
晴恵→もっと陽性者はいるはず早期発見が重要なので多くの人に検査を出来る体制を整えて欲しい
勝田→症状の重い人しか検査してないので陽性は10人/3700人の可能性もあるからそんなに不安にならなくていい
★武漢でコロナ大流行中★
晴恵→いずれ世界中で同じようになるから検査体制を整えて早期発見を目指すべき
勝田→中国は特殊だから日本は大丈夫
村中→検査なんて必要ないインフルと変わらない
★韓国イタリアで感染爆発★
晴恵→日本も早く検査をして早期発見しないと本当に危ない
村中→イタリアや韓国は医療崩壊だから日本はドイツやイギリスを見倣って検査を控えるべき重症者も日本は少ないし
★ドイツやイギリスでも感染爆発★
晴恵→日本の感染者数は公表の10倍以上いるだろう
村中→マスクは無駄だし日本は死亡者が少ない若者は感染しても問題ない
★アメリカでも感染爆発★
晴恵→日本も市中感染はかなり多くなってる
村中→感染しても８割は重症化しないし子供は感染しないから学校は行かせるべき
★若年層の死亡者も出てくる★
晴恵→もとから若年層も感染するから安心なんてできない
村中→政府の対応が遅い←今ここ
今でもバイキングやミヤネヤで国民に無責任な発言を連発する村中という偽名の女医
死後検査してませんでしたって言ったドイツと比較とかおかしいだろ
早期に隔離すればその分、
うろつき回って感染させる奴が減る
早期に治療できれば重症化しない人がいる
結果として重症患者数が減る
そのためには検査が必要
ベッド数の問題は、
ホテルを徴用する
競技場に臨時病院を建てる
学校を徴用する
で対応する
>>512 正解。同意。
>>535 義務教育からやりなおしてこい。まじで。
頭おかしいとしかおもえんわ。
>>534 熱が出ている状態でゴチャゴチャ言われたらお母さんが付き添いでいる人じゃなきゃ、検査はもういいやとなる
>>553 その書き方だと安倍信者は厚労省の本質を無視して玉川がーで終わるだろ
>>520 東京はオリンピック諦めてから検査数が倍増したけど、あれは熱心にやってパンデミックと医療崩壊起こそうとしているという認識なの？
あなたのなかではw
そら誰でも検査するって言ったら爺婆が
殺到して大混乱になるのは確実なんだけど
だからと言って今の検査数じゃ緊急宣言や
学校どうするかを判断できるほどの現状
把握などできるわけがない
正直、どの国もコロナが来てから経済状態ヤバイからそんな大差ない
パヨチンは日本ガーと言って世界の問題から目を背ける
検査数増やすフェーズに来てるのは間違いないだろう
まぁ妖精率高すぎて嫌でも増やしていくしか無いだろうけど
>>605 2月頃のアメリカ人が
「そもそも欧日以上に無策なら今頃イタリアどころじゃなく、
そのへんで野垂れ死んでる人で溢れてんだよね」
とフラグを立てていたら
あなたはどうしますか？
アメリカやヨーロッパの何処の国が死者数が絶対的に少ない日本を後進国なんて言ってるのよ？
何で日本は死者数が少ないのか羨ましがってると思うよ
そういうと死者数を隠蔽してるからだって言うだろうけど
そんなに隠蔽出来るなら検査して陽性ならそれも隠蔽するから意味ないじゃんｗ
有効な対処療法考えるのに医療資源使う方が先決だよ
原則的には皆数検査した方が良いけど、現状それやると地獄に行くから出来んっつーだけ。
COVID-19の検査キットが安価・安全・手軽・相当の確度で
体温計や妊娠検査薬ばりに出回ってくれたらやるべきだけど、そんな事は5年経っても無理。
もうとっくに医療崩壊ははじまってる。感染がはじまる前からね
140床しか確実なものはないんだぞ
コロナのためだけの病院を開設しないと永寿のようになるが
一つもない
いつの間に検査数を争う競技になったの？
何なら来年のオリンピックの競技にでもするか？
>>621 検査すると感染するんだぞ
（猿B層によると）
最新ドイツ
死亡者数 929人
↑これ見習うの？
日本死亡者数69人だけど。
>>614 レスみたけど、まともな指摘や反論できてないやん。頭おかしいのはお前の方だぜ。残念な人だ
日本以外の方が経済めっちゃ大変だと思うけど
どうなるんだろうなあれ
>>585 △しなくてよい
○する余力がない
日本なんてインバウンドがきえたら
北朝鮮レベルなんだよ。
インバウンドで外貨を稼げたから
どうにか先進国の末席にいれたけど。
チェコかチリの隣とかにな。
|彡ｻｯ
一日あたりのドイツの死者
3/26 61
3/27 84
3/28 82
3/29 108
3/30 104
3/31 130
4/01 156
計 931
毎日死人の数が増えまくっている国を参考にせよ、か
ドイツの人口は日本の2/3ぐらいなんだがな
>>512 それが出来てれば日々感染者が増えることは無いんだけどね
>>20 まともな言いようで内容は御用専門家そっくり。ランサーズ？
>>592 それはPCRによってでた検査数によって対策してほしいってこと？
>>602 ニューヨークの事例を見てもそれを言えるなら、お前の発言には悪意があるわ。
>>545 むしろ色々出すぎで訳わからんぐらい出てるよ
韓国みたいに正式承認前にやるみたいなずるしてないだけ
緊急承認てのは MERSの時に作ったみたいだね
検査拒否しまくったせいで日本のバイオ会社の世界競争力は大幅低下だよ
安倍が阿呆な事しなけりゃ高精度検査キットを今頃大量生産、世界に向けて大量出荷して日本のバイオ分野はうなぎ上りだったのに
安倍のせいで全部潰されたわ
国際競争力とか日本企業のこととか鼻から全く考えてないのな
病院のキャパシティを超えて行う検査はかえって危険だって言ってただろ
あれだけ検査数自慢してるUSAはなぜ感染者が増え続けてるんだ？
今日はもう感染者2万5000、死者1000人突破したぞ
死者数から逆算する日本の感染者数はそんなでもないのは確実なんだけど
イタリアすら圧倒的足りない(50倍必要)言われてるからな。
無駄な努力に人を取られるのも馬鹿のすることや。
優先配分先を決めんとな
差異であって遅れではない
検査してないだけで足りてないわけでもない
自民、厚労省、医師会
非常時は、スピード重視だが
前例ないことは決められない
既得権利権で進まないのかヒドイ
>>628 これは良い報告だなー
まあ、まだまだ完全に効くのか、
副作用は大丈夫なのかは経過観察が必要だが、
重症の状態でも効くということは、
やはり軽症者はとりあえず寝とけで良いわけだしな。
>>556 これだけ市中感染が広がっているのに検査しないのは、国民の命を犠牲にしていると言う事だ。フェーズは代わり、クラスタ潰しでは間に合って無いのだから、検査に大量に行い隔離を徹底するか、ウイルスを蔓延させ弱者を犠牲にして集団免疫を得るか？
【検査数が増えると医療現場崩壊する説】の理由が全員バラバラなのが笑えるのなｗ
｢陽性者が増えても受け入れ施設が少ない｣→なら何でベット数削減してるのｗ
｢医療従事者が感染する｣→医療従事者への二次感染は検査工程じゃなく入院中のお世話
｢患者を一ヶ所に集めるとクラスター化する｣→受付窓口を一ヶ所に絞ったのが安倍政権でしょｗ
保健所が金出したくないから検査の許可ださん。
それだけの話
>>613 検査するな厨も、
臨時病院を建てたり、テントで
病床を確保する事に関しては
同意できるはずなんだよね。
それができないのは、
日本に感染を広げたい人なのかな
と勘ぐってしまう。
早期に隔離すればその分、
うろつき回って感染させる奴が減る
早期に治療できれば重症化しない人がいる
早期に発見できれば
結果として重症患者数が減る
そのためには検査が必要
ベッド数の問題は、
ホテルを徴用する
競技場に臨時病院を建てる
学校を徴用する
で対応する
検査すると感染者が増えて医療崩壊！
検査否定派は二言目にはそう言う。それはその通りだけど
それなら医療崩壊しないように医療整備（病床やマスク・
保護服の確保など）と法整備（無症状＆軽症者は入院
させずに施設を確保してそこで隔離）を進めるべきだった
その上で検査数を増やせば何も問題無い
それは山中教授も言っていることだ
結局検査絞っても日本は医療崩壊してるんだから
積極検査で早めに陽性あぶりだしておいたほうがよかったのでは
総理大臣が知恵遅れだから、世界のみんなはうらやましいだろ？
検査しなければ死者が増えない
って言ってる奴の論理は
風邪薬を飲まなければ風邪をひかない
と同じ
>>413 東京はクラスタ疑いに対して全数検査してないよね。
大分なんか3日で600人全数検査して３０人陽性とかしてるのに。
多分、都庁の方の人員が足りてないな。
検査の能力の問題ではなく。
そこらじゅうに蔓延しているし、今後は他のコロナやインフルと一緒で、あるものとして予防するのが正解。
70人弱の死者のコロナの為だけに医療機関はあるのではない。
検査されて陽性だったら色々と生活基盤が終わってしまうわ
検査より薬をくれ
>>５２０
未だにこういうバカな考えを持つアホが多いね
検査せずに野放にすれば、パニックを先延ばしにするだけで
後々患者数を倍増させるだけの無能施策ってことを理解できない
>>535 8000件イコール8000人だと思ってるの？
まさかねw
感染者数が記録更新する今の状況
検査せずに死んでるのも増えてそうだな
あと、日本もマスコミ関係者検査した方がいい
海外ではマスコミが多重感染を起こし多方面に感染拡大しているようだ
感染地に取材に行きウイルス持ち帰り他にウイルスを移送
海外では今や取材活動も自粛
日本は未だに市中で市民を追いましてる
自粛は取材クルー見たら逃げるよ
検査したら医療崩壊厨さーん
ドイツは医療崩壊してますか？ｗ
パヨはどうしても日本でもパンデミックと医療崩壊を起こしたいらしい。
なぜか世界中のパヨった人にもその傾向がある。
何なんだろうね。
>>643 ニューヨークも同じだろ。
手を付けた時には感染が拡大していた。
まだ、世界に遅れている！ってガラパゴス世界をやってるのかよ日経は
ここまでくると気持ち悪いな。出羽守
そもそも、集団感染に集中する、戦略が違うって何度も説明されてるのに、
まだ、以前からパヨク脳がいってたこんな論調で言ってるとかどんな頭してんだよ
まじで、鳥の脳みそしてんのか？出羽守共は。
それをしないと自分に何も残らなくなるガラパゴスだもんな
>>662 意味分からない完全に医療崩壊するよ
今は医療崩壊してないけど
日本全体をクルーズ船のようにして、ウィルスを培養するともりか？
>>35 その通り
4日縛りの根拠もよくわからん。
保健所の知り合いがせいぜい20件か30件しかできないって言ってたけどな
人口200万以上の政令都市ね
他の国はどうやって体制作ってるんだろ
>>477 コロナ以外ありえないて時点で、自宅待機しろよバカ
死にそうになってないならな
ベッドが足りないー
医療崩壊するー
でも学校や選手村やホテルを病院にはしないw
んで、ベッドガー、医療崩壊ガー
検査したら溢れちゃうー
もしかしてバカなのですか？
>>653 検査たくさんしてる他国は、
日本よりもっとたくさん国民の命を犠牲にしてるが？ｗｗｗ
日本は少ない方なのに何を根拠に言ってんの？ｗ
ドイツの1/17しか検査してないのに
もう病床限界で医療崩壊寸前とか笑うよなｗ
どんだけ無能なん？
検査したら医療崩壊とかいってた脳死安倍応援隊も自決しとけ
>>1 結局全部後手後手だよな
政府無くても大したかわらなくね？
>>649 イタリアはもともと医療弱いんだよ
ドイツは医療強いそして死亡率低いから
医療崩壊全然してない
日本は医療のランキング的にはドイツよりも上とされてる
しかしこれだけ時間かせいだのに感染病に対してはいまだに病床少なく準備されてないけどな
ドイツは検査先行してたけどここに来て死者急増してるな
もしかしたら検査すると感染率死亡率が上がるのかも
別に検査せずとも
全国民にアビガン配って
各人に勝手にアビガン飲ませればいいじゃない
どうせ治療法はアビガン飲ませるだけだし
>>625 春節ウェルカムの発言だけで安倍が叩かれたんだから、それなら欧米よりとっくの昔に日本に入ってきてんだよね
そうじゃなくとも日本は中国人の旅行先二位くらいなんだから
そういうことだろ
【アマゾン奥地 先住民族が感染】
yahoo.jp/Qcwr-h
アマゾン熱帯雨林の奥地で、先住民族が新型コロナウイルスに感染していることが初めて確認された。アマゾンの先住民族は外界との接触が少ないため免疫力が弱いとされ、まん延すれば多くの犠牲者が出る恐れ。
>>628 素晴らしい。ただただ素晴らしい。
0歳児にはアビガンが使えない。なんとか助けてくれ
>>671 医療崩壊してなかったら何死にまくってるの？
結局、無症状の人も入院させてるから検査しなくても医療崩壊しそうなんですね？
検査増やして自宅隔離した方が良くない？
>>660 一人当たりの病床はドイツより日本の方が多いという現実と
感染症の現場の医師不足・看護師不足が足を引っ張ってるようだ
特に、症状・処置が難しく負荷がかかりすぎて現場はもうギリギリ
だから厚労省はガイドラインを見直すべきなんだろうけど、
今回財務省も厚労省も動きが遅すぎる。
厚労省が狂っている
権限を剥奪した方がいい
やる気のある常識的な人間がゾンビにとってかわるべき
検査を広げても総人口の1%が限界
汚染地域の把握に役立つが
おそらく重症患者の発生と陽性発生率は比例しているから
意味がない
軽症者隔離施設ですが、これは収容所を意味する
軽症者隔離施設に隔離しても医者は面倒を見ない
さらに軽症者隔離施設が繁盛してれば重症者も比例して増えるから
命の選別段階に入り重症になっても放置される
他の国には無い社会保険料をしこたま徴収してるくせに後進国レベルの対応しかしてないってどうよ
でもなんで検査いっぱいすると死体の山ができるんやろうな
ネトウヨ「検査したら医療崩壊する！」 ×
正しくは「検査しても医療崩壊する！」でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>528 アベガーには、通用しないんだって。
コロナが先に有るんじゃなくて、政局が先なんだから。
護憲派左翼にとっては、絶好の機会だって思ってんだろねぇ。
コロナ対策なんて、ただの理由づけだから。
検査教は理解する知能がないから、説明されても分からない
日本はCTが行き届いているの
でな、コロナの肺炎とその他の肺炎では映像が違う
だから見ただけでコロナかどうか分かるのな
そして映像がコロナだと、そこで改めて検査ってなる
検査は安全ではなくて、検体運ぶから拡散の恐れもあるし、保健所も危険になる
海外で事故発生しているだろ
諸外国は日本ほどCTが普及していないから、検査に頼るしかないわけ
安全なCTで初期判断しているのに、なんで全員検査求めるのか
あほかよ
それでもまだ「日本ではー」って、検査教ってバカ丸出し
>>653 アーーーーーホ
2009年の新型インフルエンザの時はある程度の数の感染者が出たら
検査を中止にしたよ!
そこらへんに蔓延しているんだから検査しても意味が無いからね。
グローバリティの渡辺ブログ？
ここ、ペーパーカンパニーだよね？？？
安倍晋三がランサーズを使って後手後手の対応を有耶無耶にするために
大声で検査不要を叫んでるだけなんだ
検査したほういいのはみんな知ってる。
検査だけに比重を置いても
「その先にある入院設備と
入院ベッドと対応医療スタッフは
どの国も数が決まっており無限じゃない」
だよね
その数限られてる医療スタッフは
検査よりかは
重症者対応の方に回した方が
いいんじゃない？
>>662 日本に余裕がある訳じゃ無いけど”日本は”ってのは間違いだろ
他所は医療崩壊してるから日本の比じゃないくらい死人が出とる訳で
>>662 検査に積極的に協力する人が症状軽くてじっとしてると思う？
ネットやらで調べて病院とかに行って
あの薬が効くそうだ！俺に出せ！ってのが沢山出るよ
ほかの先進国が終息に向かってるときに日本は都市封鎖始めて経済の回復が大幅に遅れる。
>>667 確かに
でも現実はマスクが2枚送られて来るだけ
そのそろ医療関係者の感染が増大し始める
検査を長く怠ってきた付けがまわってくる
健常者の検査を毎週して
感染者だけ隔離していけばいいものを
>>553 バカ言ってんじゃねえよ
それ地方自治体の長の問題
厚労省が許可しなくても
別に罰則ないんだから問題ない
だって軽症者は順次自宅待機等に
切り替えろって言ってるんだから
>>690 アビガンは200万しか備蓄がない上に
増やすつもりはないらしいから
すぐに足りなくなる
軽症のうちに使わないと効かないのに
重症にしか使わない国ニッポン
>>709 > グローバリティの渡辺ブログ？
>
> ここ、ペーパーカンパニーだよね？？？
なんか住所調べたら、小部屋なんだけど。
CEOって名前の、無職？？？
このままじゃ日本が最後までブリブリ患者出し続けてオリンピック中止
>>689 検査するほど感染者数が見つけて増えて
コロナ死因の死亡率が上がるの当たり前なんだよ
逆に検査が０ならコロナ感染者もいないし死ぬやつもいない
別の病気で死んだだけになる
２ヶ月以上日本は医療崩壊することなく
コロナ重傷者、死者数共に極小
一方海外は一瞬で死体だらけ
左翼メディアが報じない事実
いやいや死者69なんで
おくれてることなどないぞ
そもそも検査しても治療できないんだから
検査数だけ増やしても無意味
>>681 警察官にも採血とかの権限を与えている。
ていうか警察官が採血など簡単な医療行為すらできないのは日本だけ。
交通事故でも別途救急車を呼ばなきゃならないわずらわしさ。
>>721 >
>>709 >
> > グローバリティの渡辺ブログ？
> >
> > ここ、ペーパーカンパニーだよね？？？
>
>
>
> なんか住所調べたら、小部屋なんだけど。
> CEOって名前の、無職？？？
怪しい貸し小部屋なんだけど。
>>225 その結果、肺炎が出てない軽症の感染者がそこらじゅうでばら撒きまくって感染経路不明の重症者を量産してるけどな
>>653 うん、自分で答え書いてるじゃん
最初から政府はその方針だよ
オーバーシュートは起こさせず、緩やかに感染させつつ、緩やかに死者出す
なのでこのフェーズにきたらPCR検査なんて無意味
抗体？免疫？検査は意味があると思う
橋下徹「検査なんて無意味！！
医療崩壊を起こすだけ！！」
>>676 検査の目的は普通の患者が受ける医療行為と
感染者の医療を分ける為にやってるんだよね。
ある程度の感染者が出たら「蔓延」という事なんだから
最早分けて治療する事の意味もなくなる。
>>718 軽症を隔離するための施設を作ろうとしたら厚労省が許可しない
橋下もあっさり検査派に寝返ったしもうランサーズしか頑張ってないよ
検査して陰性になった人間が安心して出歩いて次の日感染するだろ、そんなんなら最初から全員外出自粛してネット通販で消費活動してもらった方がいい
★ランサーズ話法
① 無選択話法
「でも、安倍さんの代わりいないよね」
「で？お前はどこの政党支持すんの？安倍しかないだよ」
② 責任転換話法
「でも、野党は何もしてないよね」
「行政が滅茶苦茶なのは野党のせいだ」
③ 論点すり替え話法
「そんなことより桜ばかりやってる野党だらしない」
「日本より韓国の方が酷いだろ」
④ どっちも話法
「安倍さん酷いけど枝野も酷いからどっちも」
「…だけど蓮舫や辻元のやつあるよね？」
⑤ 3.11 悪用
「東日本大震災は民主党が起こした」
「また福島のようになってもいいのか！」
⑥ デマ拡散
「消費増税を決めたのは野田民主党」
「新型インフルエンザ抑制したのは麻生政権」
⑦ ミンスガー話法
「悪夢の民主党政権に戻っていいのか」
「民主党政権のせいで！」
⑧ 布教
「安倍政権だからこの程度で済んでる」
「民主党に任せたら日本は終わる」
⑨ 話題転換話法
「またパヨクが騒いでる」
「またパヨク負けちゃったね」
なにが実態をきちんとだよ
バタバタ死んでねえからパニックにもなってねえだろ
ケンサーズだけでも死んでみろよ
しかし死者数順位は下がる一方
やはり日本は神の国なのか
>>655 なにがランサーズだこの池沼
検査数を無意味に競ってもしょうがないだろうが
>>718 そうそう。軽傷だからとほっといてるから志村けんや梨田さんみたいに
急に重篤になるんだよな 感染拡大もしてしまうし
検査の時にも防護服いるんだぞ
ニューヨークで、防護服なくなって看護師がゴミ袋かぶって仕事して感染して死んでるのに
>>553 一ヶ月ぐらい前にBSのTVやっていた
大阪府長が嘆いていたよ
もう隔離病床がないのでいまのうちに相談済みのホテルとか廃院
に対する使用許可とか予算付けとか国のほうで至急手を打って貰いたい
と自民党の対策本部長に嘆願していた
対策本部長の答えは「実際に感染者が増えたら検討します」
これじゃどうにもならんよ
検査をやってないのではなく、現在の検査力が日本の最大限でもう余裕0なのだろうか
厚労省はダイプリの頃からずーっと一貫して狂っている
検査を受けられる確率はコロナに感染する確率より低いって事か
>>726 それはきちんと否定されてたろ
肺炎での死体はちゃんと検査しとるって
>>733 オーバーシュートさせないためには軽症者の隔離が必要やろ。
>>674 検査数が少ないから感染者も少ないだけで
現状パンデミックはすでに起きてる
このままでも医療崩壊するよ
現に静岡がもうピンチ
東京も時間の問題でしょ
>>726 違う違う
患者が増えて医療崩壊して死者数が加速するだけ
>>54 検査して陽性が出たら無症状でも
入院が義務づけられている。
谁 快出来
不出来 就射了
主公 这回我们可有通行证了
大胆 竟然冒犯皇上 皇上 皇上
西凉刺史董卓 前来救驾
你就是那个败给黄巾军的董卓吗
现在微臣拥有强大的军队
再也不会败给他们了
请陛下起驾 臣等护送陛下回宫
皇上万岁 万万岁
赶快请陛下上马
孟德 你为何叹气啊
不 大人 您刚才听错了
我是松了一口气
乳臭未干的小毛孩儿
竟敢在众人前羞辱老夫
主公别生气 等我军进了京城
找个理由废了他 天下 就是我们的了
长期以来 执掌朝廷大权的两大祸患
外戚和宦官 一夜间灰飞烟灭
但是摇摇欲坠的东汉政权
面临着更大的危机
你想废了少帝
对 立陈留王为帝
少帝做事轻率 缺少帝王的威严
这才是导致天下大乱的根源
一派胡言 区区一个刺史
有什么资格来谈废立之事
你 想篡权吗
大胆 谁敢说我篡权
我是为了天下的百姓
我兵权在握 你们不服吗
事情未定 用不着这样 用不着这样
大家不要伤了和气
我看 还是改天再议吧
自分は韓国嫌いだけど
コロナは収束に向かってて
たぶん成功してるから
見習った方がいい
検査数をコントロールするのは構わない。
ただ、そのことで良い方向性を見いださないと駄目でしょ。
感染の拡大速度をある程度抑えたことには成功しているものの、それで得られた時間を活用した準備が
どれだけで来たのか疑問。
指定病院は、いつまでも総合病院として機能させておくべきではない。
他の疾病の患者も医療スタッフも、他の病院に送り込み、替わりにそれらの病院から内科の医療スタッフを
指定病院に集めて、病院全体をコロナ専門病院に作り変えるとか、患者の増加に備えた対策をすべき。
同じ病院に感染者以外居ないのであれば、入院患者間の院内感染は起きないわけだが、いつまでも
他の疾病の患者と同居させていたら、仕切りで区切ろうがいつか院内感染が起きる。
今までやったことのないレベルで、病院の再編成をしとけ。
検査しまくってるアメリカは感染者も死者も
増やしまくってる現実
なんでそんなにやたらと検査したいの？
>>726 なるわけねぇだろ、死因わからんかったら遺体に近づいた人間が感染してないか判定できなくて大問題になる
>>731 >
>>721 >
> >
>>709 > >
> > > グローバリティの渡辺ブログ？
> > >
> > > ここ、ペーパーカンパニーだよね？？？
> >
> >
> >
> > なんか住所調べたら、小部屋なんだけど。
> > CEOって名前の、無職？？？
>
>
> 怪しい貸し小部屋なんだけど。
検査で4万円かかるとか、ウソだよね？
橋下徹「こんなもの、寝てれば治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」
軽症はタミフルの代わりにアビガン渡して自宅療養でいいよ
ネトウヨ
｢検査件数を増やした医療現場が崩壊するぞ！病院の受け入れ数が足らないから！｣
まともな人
｢なら何でベット数削減してる安倍政権支持してるの？｣
ネトウヨ
｢ぐぬぬ・・・ 貴様朝鮮人だな！｣
拒否厨の論理は原因と結果が逆なんだよ
永寿のように死者が6人でたから、死者が出ないように検査をする
という論理を
6人死者が出てるから検査をしないほうがいい
と入れ替える
医師「検査少ない」
ノーベル受賞者「検査少ない」
オックスフォード「検査少ない」
ランサーズ「イリョウホウカイガー」
安倍バイオテロリスト一味は、アビガン抹殺に奔走中！
2020.4.1kyoutube新型コロナウイルス戦争５１
●中国武漢・深セン、藤田医大病院、市立札幌病院、山梨大病院等で次々と新型ウイルス患者を救った特効薬アビガン！重症(人工呼吸器使用)からの回復も。
●アビガンを採用した中国、イタリア、イラン、インドネシア、マレーシア、タイ、比、台湾などから、今後、次々と「朗報」が届く！
●それでも安倍政権だけは、「安全性に疑問がある。」「副作用がありうる。」と強弁して、アビガンの正式採用をいつまでも引き延ばす。
●安倍政権は「アビガンには催奇形性がある。」と中傷するチームを組み、社会的影響力のある人物を雇って、集団を作り、アビガンを否定させる工作を展開中。
●安倍バイオテロリスト一味には、特効薬アビガンを新型コロナの治療に使わせたくない深い事情がある。そのわけとは？
http://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2020/04/post-abf727.html 結局は安倍がホウリツガーって言って
受け入れ体制を整えないからいつまでも
検査できないだけだろ
無症状や軽症者は自覚して自宅待機
その上で広く検査して蔓延を防止する
ってのが終息への近道だろ
>>757 んなことはない。
既に自宅療養の措置がとられている。
>>737 どっかの空いてるクルーズ船借り切って臨時の隔離施設にすればいいと思うんだ。
>>732 結局、感染を広げないためには
検査よりも軽症、無症状、陰性のひとが出歩かないこと
感染リスクの高い行動を取らないこと
という個人の判断と行動しかない
検査を増やすことじゃないんだよねぇ
自粛だけで行動抑制が無理なら
私権制限をふくむ立法を立法府で作るしかない
実際にスペイン風邪の時に
検査をおくれた都市は最終的な死亡率が高いという事実がある
早急に検査して危機意識を市民にしらせて徹底した都市は
死者が少なかった
しらべりゃわかる
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭【ぎゅうしゃけ】定食でも食ってなさいってこった。
ランサーズの罰ゲームはコロナチャレンジだな
電車で手摺りをペロペロする刑
検査厨さー
・感染者の中の5人に1人しか移さないウイルス
・大量検査すれば偽陽性も偽陰性も大量にでる
これで大量検査する利点がそんなに大きいと思うわけ？
ロックダウンしてるのに毎日たくさん死人が出てる理由を分析しろ感染も抑えられてないのは何故？
>>660 それは机上論なんだよな。
まあ、研究者らしい提言だな。
実際に考えなきゃいけないのは、
医療リソースがどれだけあって、
リソースをどう分けてやるかのシミュレーションをしなけりゃダメだ。
医療ってコロナだけやってるわけじゃないんだから、
リソース配分から考えなきゃならんのよ。
日本は残念ながら、医療人はドイツやアメリカよりも少ない。
人のリソースが足りてないから、
現状はベターとしか言い様がない。
もちろんそれは医師、看護師を増やしてこなかった
日本の政策の悪さもあるが、
今できる範囲でどうやるかを今は考えざるえない。
日本株のBCGが重症化をある程度抑えている可能があるらしいな
>>718 無意味だわ
ある程度の数が出てたらそこらへんに感染者がいるという事なんだから。
しつこいな本当に
日本の専門家達の進言で今の状況だろ
逆に大したもんだと思うわ
調べまくってどこかの国が収束宣言でも出したら認めてやるよ
とにかく日本の死者が他国抜いてから言えよ
>>671 ドイツはフィリピンから看護師をコロナウイルス治療のICU要員として呼び寄せようとしてるね。
外国人を人柱にしようとしてるわ。
>>759 検査キット売りつけたくて必死だな
収束してないし数字も怪しいらしいな
日本の検査数
・ベトナム
・南アフリカ
と同じレベル ＠本日付けの日経新聞朝刊
「医療崩壊ガー」のデマ流してた売国右翼は全員死ねよ。
そりゃ東京の検査数は最大200
そして東京の感染者449人の内
院内感染が113人で25%が院内感染
つまり検査しなさすぎて院内感染してて笑かす
あと、検査した所で、その後、強制力がねーと対処できなくね？
やっぱ、憲法に規定がねーのが問題だが、その非常事態宣言で強権力がねー隙きをつかれて
テロ起こすぞと共産党や活動家や工作員や童話どもが、漸次浸透して治外法権状態になってんだよな？
だから、オウムのときも法律はあっても野中のせいで発動しなかったり、
今回の非常事態宣言法案も一生懸命、力そごうとしてたりと邪魔されてんだよな
いい加減、憲法改正するか、憲法ギリギリでも私権の制限する非常事態法案を作る直すべきでは？
検査拒否のおかげで隠れコロナがうろついて
医療崩壊も近いなんて言われてるけど
きちんとした対応策ってなんだ？
検査不要論者もどうせ橋下みたいに自分だけは別だからな
しねよこいつら
>>726 バカ発見した
じゃあコロナであろうがなかろうが医療崩壊起こすだろｗ
ドイツは日本の10数倍死んでいる。
人口比で考えても分からない
>>1は
単なるバカ
検査がーと叫び続けるバカパヨク
アベがとちくるっていろいろやらずに
なにもしなかったのが逆によかったのかもな
空き缶ならペフォーマンス目的で専門家の意見聞かずに
すぐ封鎖とかして自分でのりこんで
自分が感染して国民パニックになって
党内から官おろしが始まる流れだっただろｗ
>>711 だから軽症者の隔離施設が必要になる
小池さんが選手村を使いたいといったのはそれな
来院前に網をかけることで
医療従事者の感染リスクが下がる
検査はドイツの方式なら人的コストは大幅に下がる
今のやり方だと世界が収束した頃に
日本は感染最盛期ということになりかねない
検査に医者がどんだけ必要と言うんだ
普通の健康診断でも医者なんて一人しかいない
とっくにドイツの死者数急増してるのにいまだに見習って検査増やせとか馬鹿じゃないのか
検査せず実態把握できないのに感染爆発は起こさないとかよく言うわ
どうやったらそんな真似ができるのか
感染拡大を防止するには近くでしゃべらないということが寛容なのに
つまり会話をおさえる、激しい行動を禁止させるという手を打たない限り感染爆発は確実におこるというのに
>>786 数字がいい加減過ぎて、突っ込む気にもならない
>>745 結局死者数が多い国がそれを誤魔化すために
大量の検査をして国民にやってる感をアピールしてる
>>782 お前は死んだ方が日本の為に成る。
日本の検査数
・ベトナム
・南アフリカ
と同じレベル ＠本日付けの日経新聞朝刊
「医療崩壊ガー」のデマ流してた売国右翼は全員死ねよ。
感染はすでに広まっていて感染封じ込めをあきらめたとするなら今の政府の対応は間違ってない
重症者だけ面倒みればいいからな
かなりのところまで行ったあと抗体検査でもやって自粛も解除する方針なんだろ
ただ病床確保が遅れてるのは良くないな
>>748 だから黒字の自治体東京都しかないから
しょうがないんだけど
予算を国に頼ろうとするからダメ
赤字地方債を出せってだけ
それなら交渉相手が総務省に変わる
安倍が実はなんの実務能力もないバカだということが
世界にも国民にもばれてしまったな
>>771 ん？！
指定感染症に指定されたから入院義務付けじゃね？
>>19 そりゃ検査しなけりゃ死因はコロナではなく肺炎とかでカウントされるんだから当たり前だろ…
そりゃ日本はもはや後進国なんだから先進国のドイツと比べたらいかんよ
もう韓国にも抜かれてるし
発症6日以内にCTで肺炎を確認した患者にアビガンを14日間投与しろって
アビガンの開発者が言ってるからさっさとPCRなくても処方できるようにしろや
>>742 うまくまとめたね
安倍信者はそれしかないよね
二カ月半経っても隔離施設の確保ゼロの安倍自民党
従って空港で検査やっても実際の隔離施設はなし
>>747 空港では自衛隊がやっているんだっけ？
でもその後は隔離施設がないから自宅まで
公共交通機関を使うしかないんだよね
何しろ二カ月半経っても隔離施設がゼロだから
マスク、消毒液、防御服、人工呼吸器、軽症者用隔離施設
感染者用病床
何も出来てないよね
戦争なのに
コロナとは関係なく、日本では1日に6百万人が外来通院をしていた。
これらの人の中に、急病や持病があってどうしても通院なければいけない人もいるだろう。
例えば骨折だけでも1日で10万人もいる。
経路不明の人が多い中で、これらの人も「通院するな」と言うならば、コロナでない病気で死ぬ人も多く出るだろう。
それは医療崩壊ではないのか？
ソース
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000154055.pdf 実は救命ボートの数が足りないんですと正直に言えばいいのにな タイタニックと同じだろ日本丸
なんにせよ陽性即入院の法律が邪魔だからまずそれ何とかして
>>755 その状態から良く検査しろと言い出すよなｗ
不思議な頭してるわ
検査数の多さの話で、見せかけ致死率が下がるのを良いことのように書くのはコリアンフェイクだね
まあドイツの検査が韓国みたいに若年女子に偏ってるか知らんけど
人口あたりで死なさないことに集中しろ
ドイツなんか死人が2人から数日で1000人も死んでるのは何故？
重篤な患者を隠していたのは何故？
>>797 検査する事と感染抑制対策は別だって分かってるんだねw
>>777 >・感染者の中の5人に1人しか移さないウイルス
RO値はそんなに低くないでしょ
感染力はインフル並みはある
>・大量検査すれば偽陽性も偽陰性も大量にでる
これは甚だ問題なので精度高いやつに切り替えるべき
検査をし過ぎたら医療崩壊するんじゃなくて
緊縮財政のし過ぎで検査できないんだよバカ
>>317 何も学んでないんだな。
感染力が半端ないから家族に感染、症状出る頃には広げて、また同じく家族単位で感染拡大するだけ。
そもそも無症状いる時点でその理由はあり得ない。
著名人の感染を多く耳にするようになったが
優先的に検査してもらってるからだよな
検査で一定確率で余分に感染するやつがいるんだろ
もらい感染で二、三人でもあっという間に10倍余分に感染者が出る
大量に検査やったらその分感染者が増える
そうじゃないと大量検査の国が必ず死者をたくさん出してる理由がつかない
>>805 3月1日にでた厚労省事務連絡を見ろ。
地域で新型コロナウイルス感染症の患者が増加した場合の各対策 (サーベイランス、感染拡大防止策、医療提供体制)の移行について
症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR 等検査 陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。
https://www.mhlw.go.jp/content/000601816.pdf それ以外の厚労省の事務連絡についてはこちら
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00088.html >>794 2009年の新型インフルと同じように
ある程度の数になったら検査は中止にするよ!!
そこらに蔓延してるんだからやる意味が無い。
正論を言ってもケンサーズには通じないな
安倍下ししか考えてない
隠蔽してるから（確証なし）東京よりニューヨークのほうがマシとか本気で言う連中
安倍もアホだけど、もう厚労省が無能すぎてｗｗｗ
こんな情けない国だったとは、マジで情けなすぎるわ
検査いない弊害は
市民が能天気になるてってのもあるな
日本だけなぜか大丈夫と思い込む
これだけ著名人まぜ続々と感染者がでてるのに
もう実際は欧州に近いと思うよ
でも全くそう思ってない
日本は違うといまだに思ってる
危機意識の欠如だね
日経がこんなアホ記事書き続ける限り
日経デジタル版読むバカも居なくなるだろうな
新聞記者は頭が悪すぎるわ
クソパヨはこれを百回音読するように
・日本が検査をしてない理由について質問が多いから答えよう。
・日本がやってる対策の根拠を説明したもので、どちらのやり方が正しいと言ったものではないことを断っておく。
・他国に比べて日本の検査数が少ないのは事実だけど、感染者数を隠くすためだというのは事実ではない。
・厚労省から対策法を説明したPDFが公開されてるから説明する。
・第一ステップは可能性を見極める。高熱または呼吸障害があるか。濃厚接触者かどうか。
・第二ステップはインフルエンザとか他の感染症の検査をする。陰性ならPCR検査を行う。
・必要と判断されればすぐにPCR検査を要請することも可能だと書かれてる。
・規定ではなくガイドラインなので徐々に対応しているという面もある。
・完全ではなくて医師が検査を要請したにも関わらず検査を拒否されたケースもあるけど。
・これが日本がやっていることで、この情報は一般公開されてる。
・肺炎は日本で5番目に多い病気なので、世界一CTスキャナーを持ってる。
・CTスキャナーはレントゲンより高性能で、初期の肺炎でも見つけられるからコロナウイルスにも効果的。みんなPCR検査しか意味がないと思ってるけど。
・PCR検査が正確だという誤解もある。
・仮に95%の確率で感染者を見つけられる検査キットがあるとする。感染者の5%は偽陰性。非感染者の5%が偽陽性。
・人口の0.01%が感染したとする。陽性者が実際に感染者である確率は2%しかない。
・人口100万検査したら1000人が感染者。うち950人が陽性になる。99万9000人の5%（4万9950人）が偽陽性。
・つまり陽性になる5万900人のうち本当に感染してるのは950人（1.86%)だけ。
・全数検査をするとこういう問題が出てくる。実際の検査キットの精度は違うし、ものによって違うけど。
・ダイアモンドプリンセスでは陰性で下船した人がのちに陽性だと判明したことがあったけど、検査を鵜呑みにするとそういう問題も起こる。
・検査にはただでさえ不足してる医療リソースも大量に使うしね。
・だからといって検査が無意味だというわけではない。日本は他の検査と組み合わせて、確認目的で使ってるだけ。
>>785 あーベトナムはそういや押さえ込みに成功してる国だなｗ
>>802 事態がもっと深刻になった場合逆に軽症者を優先で治療する方が効率がいいらしいよ
>>825 人は理想通りには動かないものなんですよ
>>753 違うんだよ、そもそも考え方が。
死亡者数が一気にふえてないかぎり
感染者数が仮に増えていようとも
それは作戦成功してるっていう捕らえ方なの
>>804 最初からバカだが、ここ最近気づいた奴がかなり増えてきた感はあるな
なんせビジウヨすら安倍を叩き始めた
まあ、日本の死亡者数がドイツを上回らないと説得力が無いよな
検査検査って、、ドイツ素晴らしいとは言えない
>>707 治療だけのために各国が検査増やしてると思ってるのか
軽微な症状でも検査して炙り出して、感染拡大防止に繋がるからやろ
検査押さえてた結果が今の爆発寸前の日本じゃん
専門家も近付く戦争状態を覚悟してと言うとるがな
〆ロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐じゃちぼうぎゃくの王を除かなければならぬと決意した。
メロスには政治がわからぬ。メロスは、村の牧人である。笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。
けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。きょう未明メロスは村を出発し、野を越え山越え、十里はなれた此このシラクスの市にやって来た。
メロスには父も、母も無い。女房も無い。十六の、内気な妹と二人暮しだ。
この妹は、村の或る律気な一牧人を、近々、花婿はなむことして迎える事になっていた。結婚式も間近かなのである。
メロスは、それゆえ、花嫁の衣裳やら祝宴の御馳走やらを買いに、はるばる市にやって来たのだ。
先ず、その品々を買い集め、それから都の大路をぶらぶら歩いた。メロスには竹馬の友があった。セリヌンティウスである。
今は此のシラクスの市で、石工をしている。その友を、これから訪ねてみるつもりなのだ。久しく逢わなかったのだから、訪ねて行くのが楽しみである。
歩いているうちにメロスは、まちの様子を怪しく思った。ひっそりしている。
もう既に日も落ちて、まちの暗いのは当りまえだが、けれども、なんだか、夜のせいばかりでは無く、市全体が、やけに寂しい。
のんきなメロスも、だんだん不安になって来た。路で逢った若い衆をつかまえて、何かあったのか、
二年まえに此の市に来たときは、夜でも皆が歌をうたって、まちは賑やかであった筈はずだが、と質問した。
若い衆は、首を振って答えなかった。しばらく歩いて老爺ろうやに逢い、こんどはもっと、語勢を強くして質問した。老爺は答えなかった。
メロスは両手で老爺のからだをゆすぶって質問を重ねた。老爺は、あたりをはばかる低声で、わずか答えた。
「王様は、人を殺します。」
「なぜ殺すのだ。」
「悪心を抱いている、というのですが、誰もそんな、悪心を持っては居りませぬ。」
「たくさんの人を殺したのか。」
「はい、はじめは王様の妹婿さまを。それから、御自身のお世嗣よつぎを。それから、妹さまを。
それから、妹さまの御子さまを。それから、皇后さまを。それから、賢臣のアレキス様を。」
「おどろいた。国王は乱心か。」
「いいえ、乱心ではございませぬ。人を、信ずる事が出来ぬ、というのです。
このごろは、臣下の心をも、お疑いになり、少しく派手な暮しをしている者には、人質ひとりずつ差し出すことを命じて居ります。
御命令を拒めば十字架にかけられて、殺されます。きょうは、六人殺されました。」
聞いて、メロスは激怒した。「呆あきれた王だ。生かして置けぬ。」
メロスは、単純な男であった。買い物を、背負ったままで、のそのそ王城にはいって行った。
たちまち彼は、巡邏じゅんらの警吏に捕縛された。
調べられて、メロスの懐中からは短剣が出て来たので、騒ぎが大きくなってしまった。メロスは、王の前に引き出された。
「この短刀で何をするつもりであったか。言え！」暴君ディオニスは静かに、けれども威厳を以もって問いつめた。
その王の顔は蒼白そうはくで、眉間みけんの皺しわは、刻み込まれたように深かった。
「市を暴君の手から救うのだ。」とメロスは悪びれずに答えた。
「おまえがか？」王は、憫笑びんしょうした。「仕方の無いやつじゃ。おまえには、わしの孤独がわからぬ。」
「言うな！」とメロスは、いきり立って反駁はんばくした。
「人の心を疑うのは、最も恥ずべき悪徳だ。王は、民の忠誠をさえ疑って居られる。」
「疑うのが、正当の心構えなのだと、わしに教えてくれたのは、おまえたちだ。
人の心は、あてにならない。人間は、もともと私慾のかたまりさ。信じては、ならぬ。」
暴君は落着いて呟つぶやき、ほっと溜息ためいきをついた。「わしだって、平和を望んでいるのだが。」
「なんの為の平和だ。自分の地位を守る為か。」こんどはメロスが嘲笑した。「罪の無い人を殺して、何が平和だ。」
「だまれ、下賤げせんの者。」王は、さっと顔を挙げて報いた。
「口では、どんな清らかな事でも言える。わしには、人の腹綿の奥底が見え透いてならぬ。
おまえだって、いまに、磔はりつけになってから、泣いて詫わびたって聞かぬぞ。」
「ああ、王は悧巧りこうだ。自惚うぬぼれているがよい。私は、ちゃんと死ぬる覚悟で居るのに。
命乞いなど決してしない。ただ、――」と言いかけて、メロスは足もとに視線を落し瞬時ためらい、
「ただ、私に情をかけたいつもりなら、処刑までに三日間の日限を与えて下さい。
たった一人の妹に、亭主を持たせてやりたいのです。三日のうちに、私は村で結婚式を挙げさせ、必ず、ここへ帰って来ます。」
「ばかな。」と暴君は、嗄しわがれた声で低く笑った。「とんでもない嘘うそを言うわい。
69人の死者で済んでる状態で
慌てることはない
粛々と国民が衛生面に気をつかうという
行為をやっていけばいい
マスコミも視聴率とれるからあおってるだけ
危険ではないとは言えないが過剰反応もまた逆に危険
検査しようがしまいが感染者も死者もふえ続ける
検査をしなければ実態把握も感染防止の手も打てない
これが何故わからないのかねえ
国民の中に一気に感染を広めていっているとしか思えん。
ロックダウンしてないんだし
ドイツ並みに需要が無いだろ
実際、拒否してる奴もいるし
>>789 まず検査するしない関係なく医療崩壊するときはする
そして検査するとまず重軽症に応じて柔軟に振り分けすれば感染拡大の速度を遅らせることはできる
どこの国も感染拡大してから検査するから手遅れになってる
そしてあほなことに院内に入れて検査するから院内感染したりもする
院外で行い軽症は一人暮らしは自宅待機、それ以外は院内以外に隔離
重篤重症のみ入院
退院基準は2回の検査は不要
直ればいったん軽症扱いで院外に出しベッドを開ける
まずここから
>>280 その運ばれる人が無症状だったり軽症感染者だという事は想定しない訳？
これだけ広がってたら十分ありえるし、今院内感染おこして機能停止してる病院は
それが原因だろ。
>>796 完全に論理崩壊しているのだが
死者が増えたら検査いらないってどんなだ
>>828 厚労省のトップも安倍が任命したんだけどね
>>820 >>感染力はインフル並みはある
インフルは1人1人がまんべんなく移す
新型コロナは5人の中の1人が移しまくる
>>821 40兆円とか毎年毎年
赤字積み増してるのに
1兆円くらい増えたからってどうなんだと思う
>>797 アホー
バカ
間抜け
2009年の新型インフルの時は
ある程度の数の感染者が出たら検査を打ち切ったよ!!
今度のコロナも2009年と同じようにするし
経過が全く同じだな。
厚労省は無能なんじゃなくて人口を大幅に減らすために懸命に努力してるんだよwww
>>823 優先的に検査してるのはそのとおりだが、芸能人だからではない
彼らの職場や夜の付き合い先がクラスターに重なりやすいというだけ
>>823 パンピーより遥かに多くの人間と接触するから、というのが理由だろう
検査したところで治るでもなし、陰性だったとしても三日後には陽性になってるような状況だし、陽性だったとしても入院できるような状態でもなし。
検査しても無駄やろ。
17倍の医者看護使う訳か
それでこの死者数って、白人ってもしかしてバカ？
まあ海外からの帰国者くらいは隔離検査しろよとは思うが
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032601001954.html
ドイツは週に50万件検査して死亡率は０・５４％に押さえ込んでるからなぁ
検査しないと感染者捕捉できない→野放し 当たり前の構図
もうこれだけ時間が経ってるんだから、いい加減に
パニックや態勢不備による医療崩壊と、
収束に向けての検査の必要性の有無くらい、切り分けられるようになろうなｗ
検査しませんできませんは、ただの無能の証
だいたい無能な奴に限って出来ない理由探しに必死だからなぁｗ >>20 無症状感染者を全員離隔するために検査している
検査しないと無症状を無つけられないだろ
だから絨毯爆撃のような検査している
検査したって陽性は７％程度。
検査数増やしても無駄な検査が増えるだけ
志村が捕まったから夜のお店にも注意喚起ができた
芸能人じゃなかったら検査してもらえないから
今でも野放しだろう
>>842 スレを流したい分かりやすいランサーズ発見
他国と競争しとらんし、島国なんでね。
鎖国状態になれば
他国にばらまかくことも無いからな
>>848 検査したから死んだとでも思ってるんだろうな
検査しないから別の死因にカウントされてるだけなのに
>>848 ドイツは検査してるから死者が少ない！
って話が崩壊してるって意味でしょ
国民が衛生に気をつける？それをちゃんとやれるのはどれだけいるの？
ちゃんと引きこもれる奴はどれだけいるの？
実際死者が少なく医療崩壊もせず
感染がすすめばみんなな抗体もつことになるので
それはそれで問題ない
軽度の場合は風邪みたいなもんだろ
検査派の人が主張するように検査して陽性は
即隔離っていうのが仮に実施されたら
軽症の人は寧ろ検査避けるんじゃね？
安倍ゲリゾー「来年の五輪まで検査するな！隠蔽しろ！」
オーバーシュートの定義見た？
この検査数なら絶対オーバーシュートしないようになってる
>>844 それ重要なのはマスクや手洗い、都市封鎖など予防って事で、検査は関係ないかな
検査はドイツほどやる必要は全くない
>>757 そんな義務ねーよｗ
ソース出してみてよ
そんな強制措置入院なんて裁判所の令状レベルの話やん
それに愛知ではコロナ感染者が自宅待機を守らずに歩き回ってたじゃんｗ
なんですぐバレる嘘つく？
>>847 どれだけ検査すればその状態が防げるか考えて書いてる？
物理的に無理だけどさ
仮に検査して軽症者は隔離って
じゃ、その人たちを誰が面倒見るの？
医師や看護師をそっちに振り分けるの？
まさか、素人にやらせて感染拡大させるとかじゃないよね？
意固地になってもしょうがないよ
コロナって今まで間違えていた世界を正してくれるんじゃないかって気がしてきた
なんだあー、あいつただマスクを配ってるだけじゃねえか。
俺はこんなウスバカと付き合っていたのか？
結果から判断しているから全てが後手後手になっているのが政府も安倍信者も何故理解できないのか
>>847 症状が軽いんだから
検査をする意味が無いって事と同じだろ!!
検査する目的は普通の患者の医療と分ける為にやってんだろーーーー
そこらに感染者がいるんだからやっても無駄。
>>818 はい、右翼のデマ確定
ドイツ 感染者71690人 死亡者775人
＠厚生労働省
>>841 ところがどっこい感染者が少ない初期の段階から検査を徹底させていたのがイタリアを
始めとするヨーロッパなんだよなあ。
そんな事より感染者の半数近くが外国人なのをどうにかしろ
今日の段階で累計重症者数60人、死亡者数57人だぞ？
餅を喉につめた人より少ないわ
検査しろとかロックしろとか
バカの極みですわ
ﾗンサースの日本すげ～デマせいで日本の感染者と死者が激増するだろうねｗｗｗ
>>850 じゃあスプレッダーを特定するか
特定できないなら全員隔離しないとダメですね
>>732 量産されているにも関わらず死者がドイツの100分の1以下なら、もうインフルとかと同じ扱いで良いんじゃないかって気がするよ。
韓国と台湾の推移
韓国は怪しいのは積極的に検査 → 一日10000件程度の検査 → 一日の感染者だいたい100人程度だね
日本はとにかく検査しない → 一日1000件くらいしか検査してない → それなのに一日の感染者が200人越
これ、日本は相当ヤバイ
台湾と比べても同じことが言える
もう捕捉されてない市中感染者がウヨウヨ
検査しません、できませんは、ただの無能の証
だいたい無能な奴に限って出来ない理由探しに必死だからなぁｗ
厚労省が頑迷に抵抗してるせいらしいからなあ。
検査件数増えないのって…
できない理由ばっか探して断ってるらしいな？なにかにつけて。
発熱外来の件にしろ、なんにしろ。
検査しない方針は医療崩壊の先延ばしにはなるが、感染爆発の時期は確実に早める
日本終了のカウントダウンはもう始まってる
>>823 著名人の周りには人が集まるから
スーパースプレッダーになりやすい
>>848 徹底的に検査をすれば封じ込められる、死者の数も減らせる
というのがケンサーズの謎理論だが現実は死者の数が日々増加
検査による効果など全く認められないという単純な話 むしろ悪化している
物理的に不可能なことをやれって
何を言ってるのか分からないんだけど
症状無しがいる時点でどうにもならないのに
>>857 まだこんなホームラン級の時代遅れのバカがいるのな
PCRと抗体検査の使い分けのハイブリッド検査が主流になりつつあるのに
>>861 でもドイツより検査を限定してる日本の方が死者が少ないよね。
説得力がないわ。
厚労省としては日本人が数百万人死んでくれれば大満足なんだからできるだけ重症化しやすくするのが目標だしな
なんつーか、思考停止して同じ妄言繰り返してるのおおすぎ
そもそも、日本と海外のPCR検査って同一のものなのか？
日本の検査は、熟練スタッフが時間をかけてやっと6000件らしいけど
>>805 医療機関のベッド調整つかず 感染の４人が自宅療養に 名古屋
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/k10012336511000.html ＞名古屋市では、患者に対応できる医療機関のベッドの調整がつかず、
＞感染が確認されたものの自宅療養を余儀なくされている人が４人いることが関係者への取材で分かりました。
病床が足りなければ自宅療養するしかない。
>>836 それはこれまでうまくクラスタを潰せてきてたから。
だが、ここにきて孤発例が増えてきていて、把握できていないクラスタが存在していることが伺われている。
アメリカがアホみたいに検査してるけど軽症者も
専用施設に隔離してるの？
もし普通に自宅待機要請なら日本の現状と
変わらなくね？
安倍でさえ検査が少ないのは認めてたのに
ここで検査が少なくて良いみたいなこと言ってる馬鹿ってなんなんだ？
怪我の功名だが、検査しまくったほうが悪手だったと思う
むしろ日本以外がいつまで拡大初期の封じ込め策やってんのって話だわ
経路不明の市中感染らしき例が出た時点で検査陰性に1円の価値もなくなってるのに
>>874 そんなとこに行きたくないわ！ってのは確実に検査しない
検査って言っても何人やったら満足なんだ？
多くやってる国でも
全数からしたら数パーセントで誤差の範囲
検査でたまたま見つかった無症状感染者は
氷山の一角ですらない。
陰性貰った直後から感染の不安抱えるのは
変わらない。
>>886 いや、
>>818の言ってることは正しい。
ずっと２３人に固定されていた重篤患者数がある日突然１０００を超えた。
政府から「死因をむやみにコロナのせいにせずに“正確に”判定するように」
とか通達とか出しそう。
コロナで死者出した病院には「消毒作業等で数年は運営許可停止します」とか出しそう。
>>861 日本の死亡率はもっと低いが？
じゃあ、日本は有能って事だな？ｗ
安部はアホだけどなｗ
「感染者数は少ないのでギリギリ持ちこたえてる！！」
検査数少ないのは明白なのに首長がこういう事言ってる国はアホだと思わんのか？
>>489 そうだな国民全員が100％誤差のない検査が受けれるならな
お前は理想だけでリアリティがない
でも結果志望者がすくないんだよなぁ
政治的リーダーってあほなやつ多いから
なにもしないのがよかったんだよｗ
批判おそれていろいろやってますみたいな
パフォーマンス的なことをやるやつが一番最悪
ベストではないがベターの選択だったのでは
>>901 東京でインフルエンザの死亡者数が直近の週は数十人は増えている。
インフルエンザ自体は減っているとの報告があるのに死亡者数だけ増えているのは変だ。
アメリカでもそうだったようにインフルエンザの死者にコロナの死者は混ざっている可能性高い。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html アヴェっヴェヴェっヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ！！
安倍がー悪い!!アベべベッベ～！
無駄に検査すると病院に感染者が増える
医療崩壊の第一歩
まさか一人あたりGDPだけでなく医療ですら朝鮮に負ける日が来るとはね…
>>773 そんな机上の空論ではどうにもならないからこうなってるわけで
>>1 今朝もモーニングショーみて絶望したわ
どんだけ現場が頑張っても監督官庁がストップする、握り潰すetc.
あまりに霞ヶ関が屑過ぎる
絶望感味わうのに最適な情報番組だな！
>>900 それってCT検査の出来ない国がやってることですがw
>>836 感染者が増えれば重症も増し、死者も増えるのにな
検査してる国が日本の何倍も死んでる事実に目をそらして
このままだと日本は他国より悪くなるって予想で批判とか
そもそも時系列的にも中国人の入国人数考えても
もう崩壊してて良いだろ なんで他国は崩壊して日本が持ちこたえてるんだよ？
検査が悪影響及ぼしてるんじゃないか？
と不安にならないその馬鹿頭疑えよ
>>846 抗体ができないんじゃ
退院しても隠れコロナに移される可能性大じゃん
最初期なら隔離も有効だと思うけど、手遅れでしょｗ
>>916 「今、息できてますよね？」じゃあ検査しなくても大丈夫ですね！
>>891 スプレッダーが居るんじゃなくて、クラスターで感染爆発してるって言う理屈。
だからクラスター潰せば感染があまり拡大しないというのが日本の戦法だったけど、
失敗しちゃったテヘが今。
各国対策ざっくりまとめw
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・ドイツ・インド・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！都市封鎖！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w
>>755 パンデミックって何かわかって書いてるの？
アベはアホでもいいが
国民はけっこう平均的に賢いから
結局なにもしないのが一番
みたいな考え方ができるアベは
けっこうすごいぞｗｗｗ
検査して陽性でも治療薬ないし重症以外は
自宅待機なのか変わらんのだろ？
なんでまだ検査数ガーと言ってるのか分からん
>>707 素人が医学についての口を出すべきではない。PCR検査が確定診断に必要と言うのは、保険適応を介して国家が定めたこと。
スクリーニングの一貫なら理解できるが、PCRの否定は、医学を知らない馬鹿発言。
>>927 実は知らない間に感染して知らない間になおってるんじゃないかという気がしないでもない。
>>904 デマウヨさん、もうデマ通じないっすｗｗｗ
ドイツ 感染者71690人 死亡者775人
＠厚生労働省 ２０２０年４月１日 正午現在
>>881 救護をある程度学んでるCAに要請したりして持たせてる国もあるんだよ。
検査すれば患者の重さの優先順位もつけられるから軽症者はあてる人員を薄くするとかな
何も考えず検査すると思ってるアホのネトウヨとは違うから安心しろ
>>889 未知数な頃ならまだしもね
もうちょい死亡増ペースみてから指定感染から外して自粛終了でええわ
>>894 あーあのインチキグラフで、
終息に向かってますとアピールした
韓国がどうしたって？ｗｗｗ
あのインチキグラフを見て君はどう思ったの？ｗｗｗ
>>932 そのモーニングショーをみんなで叩くんだよ
たぶん安部ちゃんですら
あー検査しとけばよかったなあ
と思ってる頃
世界と日本の数字見てそれでも日本は世界並に検査しろ言ってるやつは
もはや基地外
くだらねえ
それよりなんで日本だけが医療崩壊免れてるかを分析しろよ
>>20 に論理的な返しができてるやついなくて笑うわ
>>896 先延ばし策はそれで時間を稼いでる間に対策を打てなきゃ意味ないからな
まあ、医療後進国だわな。こんな絞りながら医療崩壊とかいっているのだから
ドイツは、イタリアやフランスから重症者を受け入れる余裕だもんな
まあ、日本は安倍の外国人ファーストで勝ってに来てるけどさ
検査した日の帰り道で感染する可能性
あきらかに陽性なのに陰性と出る可能性
検査に意味はありますか？
>>18 逆に陰性ですって結果なら
病院行く必要はなくなる
>>685 日本の致死率は、韓国の2倍。ドイツの数倍。
少しは現実を見ろ。
>>773 自制できねえからこうなってんだろ
自制してんのは引きこもり位だ
>>940 そりゃ4000人も5000人も死者出してる国と
60人の死者出してる国では対応が違うのは
あたりまえだろｗ
今現在わかってる事は、シンコロ陽性者の8割が他人にうつさないって事でOK牧場？
スーパースプレッダーを抑え込めば医療崩壊しないって事？
だったら濃厚接触者にうつさなかった患者は安心って事じゃん？
で、ネックはPCR検査の正確さだよね
だったら沢山PCR検査しても無駄って事だよ
やはりCTで診断して怪しい人にPCRが良いんじゃねーの？
>>929 検査しなければ診断が付かないだろ？ 白湯でも飲んどけデマ右翼。
>>931 オリンピック開催地に選ばれたのが仇となってしまったな
コロナ検査しなければ
コロナ死亡数も少ないのは当たり前なんだよ
別の病気で死んだことになってる可能性大
>>953 各国対策ざっくりまとめw
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・ドイツ・インド・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！都市封鎖！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w
>>708 つまり、弱者を切り捨てにするわけだな。
ドイツもその程度じゃ全然足りないだろ
間に合ってたらたくさん死なないもんな
気休めにしかならん検査ならやらない方がいい
何が目的なの？
検査すること？
死者を減らすこと？
検査検査ってうるさいねえ、医療などトータルで考えなければならんことぐらい
分からんのかね。確度が高い訳でも無いし、感染リスクもあるし、検査のための
資源割かなければならんしタダやればいいと言うもんじゃあ無いよ。検査やれば
安心感があるとかは優先順位は低いね。
もう検査より
患者の同意得て、医者の判断でアビガンとか投薬できるようにする段階やろ
>>956 だから色々対策は立ててるだろ。
記者会見聞いてなかったの？
>>959 検査した帰りの電車で移ってるかもしれないのに？
でも他国で尽く失敗してるのにそれを見習うのは違うと思うわ
国民全員がマスクして手洗いウガイを徹底すれば本当に収束するんじゃないか
>>965 症状無しをどうやってあぶり出すのか教えてくれ
誰も答えてくれないけど
普段あんまり検査件数なんかロクにこなさない不慣れな保健所とか公的検査機関じゃ無理。
民間の検査だと、普段から件数、日常的に数こなしてるからアレだけど。
>>945 患者数の倍以上は隠れ感染者がいて知らないうちに治っているよ。
>>943 バイト代を下げるぞ
もっと頑張れ無能なランサーズw
ケンサーズの負けですね
検査自慢の韓国も日本式に変えたもんなｗｗ
韓国の負けです
>>862 そんな勘違いをしてる人ってホントにいるのか？
全員見つけるなんて到底ムリ
それをやりたいなら、17倍どころか1000倍でも足りない
定期的に全国民に検査が必要になる
>>924 数十人増えたってｗ
お前例年インフルエンザってどれくらい出てるかわかってる？
少なくとも万単位で出てから言えよ。
>>968 まあそこだよな
死亡者を隠蔽してるかどうか
ドイツは隠蔽してたけど死亡者急増してるから隠蔽やめたんかな
>>49 欧米も感染者数なんて把握できてないよ
実際の感染者なんてPCRを増やしても無理
死亡数でおおよそのオーバーシュートを推測すればいい
それで日本はまだまだオーバーシュートには至っていない
日本政府は無能すぎる。
すべてに時間がかかって、何も出来ない。
>>940 南米はものすごく検査している
感染者数も猛烈に増えている
ネットがあってよかったな。
昔だったら、安倍のいうがまま、運動会のために国民死にまくりだったよｗ
>>965 もう検査なんてどうでもいいんだよ。検査して陰性でも次の日には陽性なんてざらなんだから
とにかく移動制限が重要。
それを今渋ってる政府はキングオブ糞
最初から検査してたならともかく
感染爆発してから検査数が増えるなんて当たり前じゃん
>>836 感染者が増えれば、間違いなく死者も増える。特効薬が無いのだから、当然。
100％正しい結果が出る検査があるならやれば良いけどね
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