提言1 今すぐ強力な対策を開始する
ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません。検査数が世界の中でも特異的に少ないことを考えると、感染者の急増はすでに始まっていると考えるべきです。対策は先手必勝です。中国は都市封鎖をはじめとする強硬な対策をとりましたが、第1波の収束に2か月を要しました。アメリカの予想では、厳密な自宅待機、一斉休校、非必須の経済活動停止、厳格な旅行出張制限を続けたとして、第1波の収束に3か月かかると予測しています。
わが国でも、特に東京や大阪など大都市では、強力な対策を今すぐに始めるべきです。
提言2 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期
提言3 徹底的な検査(提言2の実行が前提)
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言2が実行されれば、その心配は回避できます。また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。
提言4 国民への協力要請と適切な補償
短期間の自粛要請を繰り返すと、国民は疲弊します。厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。アメリアでは3か月と予測しています。第1波が収束しても、対策を緩めると第2波が懸念されます。対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。
提言5 ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
ワクチンの開発には1年は要する見込みです。アビガン等の既存薬が期待されていますが、副作用も心配されます。新型コロナウイルスの特性に応じた治療薬の開発が緊急の課題です。アメリカ等でワクチンや治療薬が開発されても、日本への供給は遅れたり、高額になる可能性もあります。産官学が協力し、国産のワクチンと治療薬の開発に全力で取り組むべきです。
https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html
★1 2020/03/31(火) 21:29:22.53
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1585683987/ ◆安倍は聴く気がない。なぜなら安倍晋三はサイコパスだからである。
◆東京都から検体を250も持っていく感染研がある時点で、俺は何も信用しない。
汚職・詐欺政権で人がたくさんコロナで死ぬ
中学時代からの親友の世耕に頼めばいいじゃん。。
当てにならないか
>>1 提言2が前提の検査だから後回しなのは当然。 これは正しい
軽症者用の隔離施設が作られた上でなら確かに検査しても良いと思うわ
ただ、法律的に強制的に隔離できない日本で検査して陽性でもそこに収容されるのを拒否する人がいると思うぞ
日本って国は個人の権利が無制限に強いと勘違いされてる国だからな
>数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、
>国と自治体が行う必要があります。
>国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。
具体性がなさすぎる。ワクチンは2年間くらいは時間必要だから
人の集まる店は全部閉めてその損失穴埋めしてたら国が潰れるわ。
昔の小泉進次郎と同じなまじ神格化されてるから影響力半端ないから
極左玉川よりたちが悪い。
日本方式、検査をしない、重篤な患者だけ。 幾らもっともらしい事を言ってみても異常だわ。
検査しなけりゃあ、実態なんて見えてこないものなぁ。 結局はオリンピックのために感染者数
を増やしたくない政治判断でしかない。 だからオリンピックが延期になって感染者が徐々に
増えてきてる。
国民を危険にさらしてまで行おうとしたオリンピック、中国の国賓来日。イラネ
卓上論だけど全国民が1ヶ月完全に籠もればほぼ終わる
ハシゲが山中教授はもっと医療について勉強しろ(キリっ)って言い出すかもしれんなw
どんどん感染!若者は感染しても家で寝てろ!集団免疫!死ななければOKのマインド!
ハシゲいま恥ずかしいやろ?
心配せんでもお前らの工作のおかげで東京人は風邪でもご精勤してくれてるわ
頑張れよ
この提言、自称専門家のおまえらからしたらどうなの?
ウヨクがゴチャゴチャ言ったところで世界に必要なのは帳尻合わせしかできない優柔不断な安倍なんかよりこういう人なんだよな
なるほどな
でもなんでこの程度のことを政府が考えすぐ実行できないんだろうな
やはり無能なのか
感染が判明してから
あわててもダメ
常日頃注意しろ
それ以外に何もない
>>1
>>1
大坪寛子
「すべて却下します!!」
「私は役人です! エラいんです!!」
「却下却下!!」 無症状者の徹底調査なんて体温測る位の手前で出来ないと無理だろ
こういうまともな人、まともな意見が完全無視されるのが
逆張り大好き奴隷主義大好き臭い物には蓋ニホンという国だからな
これから地獄を見るだろ
>>14
ここの批判してるやつはコロナにかかったらどーするんだろw
倒れるまで病院行かないことになるけど
まさか都合のいいときだけ政府の方針にしたがわないよね この人って実はバカだよね
なんか自分でも山中くらいの発見は出来たのではないかと思えてくる
蔓延してるいまは検査した所でもう流行は止められないし実際は終わった後なので手遅れ
経済も止まるし死者も大量に出るけど、山中は長い目で見て立て直し案を言ってるに過ぎない
>>27
資格がいる検体採取も素人にやらせればいいだろとか言い出す人たちですから >>18
医療崩壊どころか経済崩壊して別の理由で死者続出するわ。
この人 責任あるポストの政治家じゃないから気楽だなあとしか。 間違いなく自民党の工作だわ
検査の書き込みを組織的に反日扱いにしてるわ
さっぱりわからんななぜ検査が反日なのか
説明してくれ
>>31
さすがにそれは無理があるわ
特に今の日本人なんて世界から見れば頭悪い人種だし >>9
この提言、ある程度は納得できるけど休業補償の部分は荒唐無稽というかなんというかだな… 検査意味ねーよ
というか害悪だよ
もうとっくに蔓延してる
おそらく全国民を検査するまでもなく一瞬でパンクする
症状無し、軽症の人は普通に過ごして
重い症状の人だけ入院にしないと本当にパニックになる
もう全員が罹患して3%くらいが死ぬのは容認するしかない
全員検査したところで重体化する人数も死亡者数も大きくは変わらないはず
さすが山中さん
わかりやすい
2ヶ月半くらい経過するが、
検査体制や症状におうじた隔離やそれら施設、
ほとんど進んでないもんな
補償の問題も
さすがやで
若手自民党議員の言ってた粗利補償の方が幾分か現実味がある
>>36
シナ人受け入れてウイルス持ち込むわ、検査しないで拡大させるわ、都市封鎖しないわ、どっちが反日なんだかって話だな。 山中先生なりに日本を思ってくれてるとは感じる
でも、全部みんなわかってる内容だけど、財源や兼ね合いでできないだけの物ばっかり
風邪をバカにしてる奴が
こじらせて肺炎になって死ぬ
コロナ関係ない
とにかく風邪をバカにしない
それが重要
しょうがない俺も今思いついたの提言するわ
提言1 喫煙室の禁止、封鎖
・密室
・密閉
・密集
オールクリア
一時的にどこでも吸っていい事にしろオラ
クラスターコントロール作戦が破綻しつつあるしな
作戦は納得したけど一部がアホだから綻ぶんだよな
まだまだ東京の日本人感染者は300人/人口927万人で、人口の0.003%程度
ニューヨークは約14万人感染/人口850万人=16.471%
今の感染者数の6,000倍くらいにならないとニューヨーク並みの惨事にはならない
今の増加数で単純計算すると約65000日(約178年)かかる
提言2は無理だろ
軽症者隔離にも医者や看護師割かないといけないしな
>>1
受け入れ態勢の整備が前提としている時点で他のバカよりは全然マシだが
人手もないのにどうやって?というのは素人でも思う 2019年1月は「1日平均54人」が亡くなっていた
日本で毎年3000人以上の人が亡くなるインフルエンザ
インフルエンザは、予防のためのワクチン接種が普及し、
タミフルなどの治療薬もある。しかし、それでも子どもや高齢者を中心に多くの方が亡くなっている。
医師の死亡診断書にもとづく死亡届を再集計した厚生労働省の人口動態統計によると2018年に
インフルエンザで亡くなった人は3325人だった。
2019年1月は「1日平均54人」が亡くなっていた
月別のデータを見ると、昨年1月にはインフルエンザで1685人の方が亡くなっている。
1日平均で死者54人となる計算になる。
昨年2019年もデータが公表されている9月までにインフルエンザ死亡者数は3000人を超えている。
この人数は、医師が死因をインフルエンザと認めた人のみである。インフルエンザで入院した人でも、
肺炎を併発したり、持病が悪化し心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。
過去からの推移を追うと、インフルエンザは流行る年と収まっている年とがあり、
死者数も毎年の変動が大きいことがわかる(図表1)。
山中先生、素晴らしいが、一つ抜けてる
・安倍と山中先生の交代
心配せんでもお前らの工作のおかげで風邪の人全員自宅待機は実現できないわ
特に天皇信者の東京人わな
大体検査しろっていうのを批判するやつがいるってのが信じられんよな
>>29
で検査増やして成功した国教えてよ。どこも医療崩壊してるんだが。
韓国を見習えと言っても新規感染者数少なく見せるために
韓国は選挙前で検査数抑えてると韓国の医療従事者が
暴露してるがな。だから参考にならん 武漢でも感染者が激減したのは軽症者を隔離したから
自宅待機は逆に感染者を増やすから軽症者は隔離するのが1番効果的
橋下徹ちゃんは検査は不用
若者は感染して抗体を持ち
世の中に貢献しろ
で感謝されろって言ってます
だから大丈夫!
 ̄
ID:ll6Zb1Hb0 ←山中教授より頭が良いと書き子するバカ工作員
. . 5時前から延々とレスを付けているw
.
Yahooトップの上にコロナ関連があるからクリックして見ろ
世界の感染者グラフは綺麗な曲線を描いているが
日本の感染者グラフは歪な直線なんだよ
日本は恥さらしだよ
検査してないのが丸わかりなんだよ
グラフが示してんだよ
日本人って
陽性判定出たとしても
家で待機と言われれば
素直に従う……そう言う民族性だと思うけどなー
>>58
金もらってるんだろうな。自分もかかるのに >>38
小保方とかのインチキ見たし
山中も幸運だけで発見できたんじゃないかな
こういう人たちのその後のバカっぷりを見たら
自分もそういう研究してればノーベルもらえたのでは?って考えてしまう 反日だな。
厚労省のコネクト大坪から予算減らされるのも納得。
ダイプリレベルでも50人程度の医師がローテンションwで当たらなきゃならなかった
軽症者の隔離に何人使うつもりなんだよ
お金は刷ればいいけど
医療従事者は急には増えないから
結局は現場が請け負える事しか
出来ないでしょ
>>68
そう
だから検査
検査しないと、少しの風邪だと仕事や外出しまくるのも日本人 今は誰が感染者かわからず医療従事者をはじめ周囲が感染しまくっている。早期に検査発見、隔離できていたら
永寿総合病院の院内感染のようなケースは減っただろう。医療従事者を感染させるって政府厚労省は
故意に検査してないとしかいいようがない。人体実験してるんだと思う。
検査したら医療崩壊するんだよ
コロナは検査しないで野放しにしておくのが1番いいってわからんのかな
おはようございます山中さん
今日もイケメンですね❤
>>58
180キロ出せる車だからって常に180キロで走らないといけない訳じゃないって副大臣が言ってた
安部ちゃんが安全運転をしたから日本はギリギリもちこたえた。韓国よりマシ。支持率も回復してきた >>77
人体実験まではしてないと思うが春節ウェルカム批判を逸らすための検査拒否なのは容易に想像出来る 新薬開発と簡単に言うが
世界一の製薬会社 ファイザー製薬 年間研究費9000億
しかし 1998年 バイヤグラ以降 22年間 新薬発売無し
薬草 虫 動物とか 研究が出尽くしてと言われている
>>71
へ俺をコケにする天皇教信者なのにか?
俺の言うこと聞いて研究するか?
お前が? >>81
誰が感染してるからわからんからな
感染拡大もする 整形外科医くずれの
再生屋さんだよ
いつから
感染症まで口だすようになったんだ
>>86
重症化もふえる
ふえたら医療崩壊
重症化するまえに 誤字指摘したら俺頭いいって誇ってることになるとは
検査厨のいかれ具合が心配だ
>>58
ハシゲは連日テレビで叫びまくっとったなw オリンピックのためにな
延期決定のとたん微熱があるんですう〜でトンズラw でも禿げてるやん(笑)
PCRだけより、CTプラスPCRの方がいいに決まってるじゃんアホなの?
肺炎は年間12万人が亡くなる国民病だから、日本はCTの数も医師の診断も他の国より優れてるんだよ。
だから100万人あたりの死亡率が
韓国【3人】
日本【0.3人】
文字通り【桁が違う】んだよ。
実現不可能なこといってるな
いっそ海外みたいに必要な人以外外出禁止のほうがよっぽど実現可能だわ
感染症学会がいかれてるからだろう
東京がそれを証明するよきっと
さすが京都大学関係者(ご本人は神大ですが)、東大卒業者に日本は任せられません
検査してもしなくても感染者が増えたら時間の問題で医療崩壊するよ
クラスターコントロール出来なくなった時点で、軽症者を見つけ出して隔離する政策に変えないと東京もすぐニューヨークのようになる
どの辺が勇気なのかw (3⇒2ならまだしも )
立場的に この会社の この方式に集中的に投資せよ くらい言わないとw
>>64
ドイツは検査増やしても感染者数が抑制できてないし、
死者数も日本の10倍近い。感染者平均年齢が47歳で致死率の低さと
検査数の多さの因果関係は全くない。
韓国は選挙前で新規感染者数抑えてると医療関係者が暴露してるがな。
データをよく見せるのは嘘つき国家らしいがな。 責任の押し付け合いで自粛要請だげでよく持ってるよなこの国
>>101
致死率0.9だ
これからふえるにせよ、おさえこんでる 日本は外国籍の感染者がガンガン増えていってるってデータがあるなら
鎖国するだけで十分抑えられるんじゃね
早い段階で 検査隔離をしておけば良かったな 今からだと遅いかもね
安倍 志村けんを返せ
>>97
このHPご丁寧に
「なお本活動は個人の責任で行っており、京都大学やiPS細胞研究所は関与しておりません。」
ってあるんだよね
紹介元ではどこもバリバリ京都大学やiPS細胞研究所の名前出しまくりなんだけど >>102
独自にやります
とは絶対に言わない
抗体検査必要と言い出した岩田もな まあ拡大防ぐために検査するフェーズは終わった感はあるがな。やらないより検査したほうがマシってだけで
2月末に下痢便三が検査やるとか言ったくせに今すぐやるとは言ってないとか漫画みたいな事言い出したのが致命的だった
もう感染者数も死者数も追えない状況だ
山中教授は素晴らしい人だが、何言っても反発、反対しかされないから
物は言わない方がいいと思う、愚民なんかほっとくのが吉だ
やんわりと日本政府と厚労省と医師会クソって言ってる
さすが山中さん
わかりやすい
2ヶ月半くらい経過するが、
検査体制や症状におうじた隔離やそれら施設、
ほとんど進んでないもんな
補償の問題も
さすがや
韓国大統領が在日韓国人に帰国命令発令?!
親愛なる在日僑胞の皆さん!私は,日本の空の下で韓国同胞たちが
再び分裂して相剋することなく,
暖い同胞愛の紐帯の中で互いに和睦して親近となり,
また幸福な生活を営なむことを希望してやみません。
これとともに私は,これまで"分別なく故国をすてて
日本に密入国"しようとして抑留され,
祖国のあるべき国民になれなかった同胞に対しても,
この機会に新しい韓国民として前非を問わないことを
あわせて明らかにしておこうと思います。
再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら,
今日からわれわれは新しい気持と新しい心構えで,
栄えあるわが祖国を 建設する働き手とならんことを,訴えてやみません。
2020年4月1日
大統領 分在寅
>>67
グラフは見慣れている人が見たらすぐわかる
世界のグラフは検体80万人各国の合計で
あの綺麗な曲線
あれが本来のコロナの増え方だ
日本のグラフはおかしい
検査してないからあんなグラフになっちゃうんだ >>109
それ23日までのデータ?
どっかから一気に増えてってたような 結局は軽症者が感染爆発の根源だから、軽症者を出来るだけ見つけ出して隔離しないと手遅れ
>>59
アメリカも消極的検査は失敗だと公式に認めて
積極的検査に再度変更したよ。
日本だけいつまでも間違いを改められない。 全頭検査はしていいんじゃないか?
どうせ病床の数は同じ
全員の面倒はみれない
発症しないバカのせいで終わってしまうぞ
>>111
そうしない
そうできないところが
まさに山中さんだろう。 こういう立場の人が断言するって
よほど確信あっての事だろうね、本当早く動いてくれ
>>113
医師会は緊急事態宣言出せって言ってなかったっけ。政府と官僚が世界一腐敗してるんだろう そう!それを「国責任で」やってくださいね
教授は「やるべき」と言っただけで「やれ」とは言ってませんので
実行したことで万が一、不都合が起きたとしてもそれは国の責任ですから
大阪の医師がTwitterで疑わしい人を検査したいけど許可取りたいのに保健所の電話が全然繋がらないって
最初の段階ですでに医師の手間とストレスがかかるしつまずいてる
どこもそうなんじゃ
>>117
しかし、その後の6日で増えたとしても、そこまでは多くならないやろな 効果あるアビガンを早く使えよ。
肺炎になる前にアビガンで回復させろよ。
ネトウヨによるとBCG打ってるから自粛は必要ないらしい
>>104
だからイタリアの感染者平均年齢が63歳でドイツは47歳。
0.9%が参考にならんのよ。
それに検査数増大させた国や州で死者数や感染者数が
増大して医療崩壊起こしてることはどうなのよ?
山中の言うこと実践してる国が急激な変化に耐えきれずに軒並み失敗してるんだが。 提言は分かるけど、実現に3ヶ月くらいかかるのでは?
この他にHPには
東京では検査数を増やさなければ爆発的感染(オーバーシュート)があっても見逃します。
🤔🤔🤔
>>5
もう俺たちネトウヨ一体誰を信じたらいいんだ >>120
てか2ヶ月あって病床も器具も全然増やしてなかったのワロタ
検査せず時間稼ぎしてそういう準備進めてんのかと思ってた
結局オリンピック開催したいだけだったってオチ >>134
2ヶ月半なにしていたんだ?
ある程度すぐにできるだろ 今までの例だと軽症者は症状改善しないものだから医療機関を複数渡り歩いてるな
その方が医療崩壊するだろ
検査しなさすぎて無症状がばらまきまくって崩壊したなやっぱり
日本が一番長引きそう
この人は国民がある程度賢いと思ってるな
その辺が政治家や官僚と考え方が違くなる理由
利用者が激減したホテルやオリンピック施設とか
軽症者を隔離出来る場所は沢山ある
感染者が病院に集まって医療崩壊する前に今すぐ決断するべき
医療崩壊は最初から確定してた
いまさら何を言っても遅い
>>139
そう思われて批判されても仕方ないだろな >>120
事象が始まって数日ならともかく怪しいぞ言われてから3ヶ月完全に確認されてから2ヶ月だぞ
あっ日本はオリンピック延期が決定するまで見ないふりしてたんだっけ >>147
それは仕方ない
野放しよりはるかによい 医療崩壊が〜という連中に聞いてみたい。じゃあ、医療崩壊を防ぐためにこの三ヶ月間に
政府は医療体制拡充のために何をしてきた?小池都知事なんかこれからベッド数を4000床目標にするってよ。
今のタイミングでもう4000床できてなきゃおかしいわな。危機感があれば。まったく危機感ないってわかったろ?
今現在医療従事者向けのマスクも防護服も枯渇している極めて緊急事態なんだが、政府は何してるんだ?
医療崩壊を防ぐために必死で取り組んでなきゃおかしいが、その緊迫感もない。医療崩壊させるのは検査じゃない。政府だ。
>>30
検査しろって騒ぐに決まってんじゃん自分は特別って思ってるやつばっかだぞ 百万人あたりの死亡率
イタリア151人
ドイツ4人
アメリカ5人
韓国3人
日本【0.3人】
ケンサーズは日本政府が死因を隠して、尚且つ亡くなった人の家族にも感染しないという設定なのか?(笑)
>>147
だから外国みたいに徹底的に検査して無症状を隔離しなきゃヤバかったんだろ
志村も飲み屋の無症状が感染させたんだろ間違いなく >>126
今は医師の判断で帰国者・接触者外来を紹介できる事になってるのに、何でその医師はわざわざ保健所に電話してるの? いい提案だと思う
特に提言2は日本に足りてない部分なんじゃない?
人権との兼ね合いが難しいだろうけどさ
>>119
でそのアメリカは日本より遥かに検査数増やして失敗してるんだが。
当初ケンサーズは検査増やしたアメリカ持ち上げてたやん。
で失敗したら 消極的検査だから失敗したんだって何を今更だわ。
今度も失敗したら次は まだまだ消極的とでも言うの? >>139
キンペー呼びたい→春節ウェルカム
オリンピックしたい→検査拒否
ダメだったから任期中に→1年後までに
すげえわかりやすい馬鹿だ 少なくともそこらの日本人よりはずっと博識な山中教授に従った方が寿命は伸びそう
何のエビデンスも示せない安倍の言うこと聞いてたらこの国は終わる
>>71
安倍みたいなアホでも総理大臣やれるんだから誰でもできるだろって言ってるのと一緒だな 無症状感染者は3〜4人にうつすってデータがあるってよ。昨日のラジオで言ってた。
今ノーマークの無症状感染者をどうやって炙り出すんだ?
>>139
んで今BCGしてるからオケってデマを猿が絶賛拡散中
アホばっかりやな
99%アホやわ
無症状陽性者が大量にいて感染力持つって時点で、
検査するしないは感染者数増加とも医療崩壊とも殆ど無関係やねん
なぜこれがわからん
ワイは検査しろ、て立場やけど
それご医者の役目やろ?てシンプルな理由
体調悪いのに病院に来るなキャンペーンはおかしいやろ
感染の温床になる、てんなら元々の病院の仕組みとか存在意義か怪しくなるわ
結局安倍政権では提言2が全く実行できてないことに問題があるよね
医療従事者は物資や機材と違って
急には増やせないって事に尽きるかと
>>151
未知のウイルス相手と足を引っ張る憲法とマスゴミ野党相手によくやってるよ
今は協力するときでアホ野党見たいに批判してる場合じゃない オリンピックのことになると決めるのが早い
延期日を即決定したのにはさすがに笑ったよ
これまで検査を絞っていたのはリソースに限度があるから・・・というのは分かるけど
検査を増やす体制を今までしていないとしたら誰のせいなんでしょうね?
検査の質がどの程度なのかによるだろうけど
いろいろ新しいキット出来て感染リスクが減ってるなら
対象者広げても良いんじゃないかなって気はする
でも誰でもウェルカムはまだ早いかなと思う
ワクチンができない限りズルズル自粛なんだから
この提言は妥当だよね。
批判してる人は山中さんより専門知識があるのかな?
うーむ これ本当に山中教授が提言してるの?
中国 韓国 イタリア アメリカの
感染経過を見てそう言ってるの?何だか怪しいなぁ
今は検査と言うより日本国民は全員感染していると
仮定し自覚して各自で対策していくしかないだろう
検査して判明してもワクチン無いのにどうするの?
実際の致死率はインフルエンザより
少し高いだけ
それも老人
何もしなくていいんだよ
>>151
最終的に4000床であっていきなり空ベッドを4000確保は不可能だから
ベッドが埋まった分プラスアルファで増やしていって常に余力あるようにするって言ってた >>174
当たり前だろ手当たりしだいにやってるよ
抗ウィルス剤飲ませて隔離 モデルケースは台湾だよ
日本はたまたまBCGバリアが効いて感染爆発が遅れてるが
政府がどうしようもないくらいトロくてトンチンカンだから
結局東京で始まっちゃった
>>172
専門分野じゃなければ普通に無視でいいぞ >>1
元々基礎医学と臨床医学は相容れないというか仲悪い。しかも専門違うからな。感染の先生方がどうおもうか >>185
韓国は正しい
中国も一応おさえてきた
ドイツも正しい >>78
日本は検査してなさ過ぎなんだよ
もっと検査しても医療崩壊するわけねーだろ んで実に
BCGの件は
日本は隠蔽してるから数字が少ないだけと言う
おバカな猿オチ
隠蔽してるのをBCGのおかげにしてすっとぼけてるだけ
すっとぼけてどうなるの猿?
検査否定は国賊だ。
現実から目をそらしたら、対策が出来るわけがない。
>>185
よくよめ。感染したやつが買い物に行くこと通勤すること自体やめなあかんと言うこと >>1
ローテンション とか アメリア とかがあるが?! これ誰の作文? って感じだね >>185
韓国は検査で広まったんじゃなくて宗教団体で広まっただけだぞ まあ東京だけ無事に済むわけないわな
小池や安倍みたいなアホがトップなんだから尚更w
山中先生落ち着いて
アメリカニューヨークはかなり検査してるけど、それによる有効性が目に見える形として表れてますか?
ニューヨークの現状は医療崩壊おきてるのだから、ニューヨークがとってる対策は失敗ということだよね
それにニューヨーク州は検査検査言って続けてるけど病院では軽症者への検査はもうできませんと言ってたよ
医療が逼迫する原因のひとつでは。
>>201
医療従事者のモチベーション下げることが大事なのかな >>161
結局、安倍の失策続きでコロナ感染が急速に拡大したんだよね。失策と言うより
五輪エゴと保身で意図的に隠蔽した感じだから単なる失策より悪質だけど。
安倍政権のブレーンに山中教授みたいな侍が一人でもいれば状況は全然変わってた。 山中先生の言っていることは正論だ。
ただし、医療のリソースや開業医の能力を無視している。
だから、現実的ではない。理想主義な意見でしかない。
>>1
ジムでストレス解消は余計だよね
誰かが防護服着てジムのメンテやることなるんだから ワクチンだけはそのとおりだな。後はまあそこそこに。満員電車で揉まれ、会社で咳してる同僚の隣で仕事して3ヶ月。どうせもう感染してるだろうし。
>>149
ハシゲは死者数減らすためには感染者数を減らさなあかんってことがわからんアホw
どんどん感染して集団免疫を!って全国ネットで言うぐらいのアホw >>1
ランサーズ。もう検査否定派はお前ら工作員だけだぞ。みっともないw
検査数の少なさが感染拡大の元凶。世界でお前らと同じことを言ってるのは
日本だけ。それもネット内限定w
昨日午前9時5分のモーニングショー
ドイツ致死率低い理由
@検査数の多さ。検査数50万件/週。4月末までに20万件/日に検査能力拡大予定。
午前9時9分。現状の検査体制
・アメリカ:2月検査件数 1日約100件。CDCトップ「研究所への投資が少なすぎ」。今月13日「非常事態宣言」検査拡大を約束。
検査数最大1日1万件を目指す。(当初武漢や湖北で検査を絞ったため拡大)
・フランス:初期 PCR検査を徹底的に行う→蔓延期 重症患者のみ絞って検査→WHO疑わしきは全て検査するよう要請→21日
徹底検査に方針戻す→今月中に1日5万件の検査体制へ。
・日本:安倍首相「厚生労働省に対し医師が必要とすればPCR検査を実施するよう促している(28日記者会見)」。1日7500件
検査可能(東京新聞18日)。直近5日間の平均検査数1070件。
羽鳥「増えないですね。医療崩壊を防ぐってことなんですか?」岡田「何をもって医療崩壊。検査が少ないってことは取りこぼし
がある訳ですね。取りこぼしがクラスターを作る訳でありクラスターがメガクラスターになればバーストが起きて来るわけで
その時が医療崩壊だと思う」ドイツのプロフェッサーに何で検査しないのと質問され岡田「分からない」 日本はいま人手不足だから隔離施設作るなら
自衛隊動員してやるしかなさそうだけど
今の法律で感染症対策に自衛隊動員って可能なのかな?
中国が収束成功したなんて情報本当に信じてるのか?
ここ一週間感染者数と死者数の増加がほぼ0なんだが?
>>204
宗教団体が感染者を6000人嵩上げしているからな。 この人やたらと批判を気にしてるけど、ノーベル賞者の提言を批判する人はいないだろ、何に怯えてるんだか
>>205
思った
視野狭いんだなって
研究所に籠ってろと 残念ながら日本は中国韓国以下だよ
ここ10年、自民党が悠長なことしてる間に日本はあっという間に先を越された
>>205
山中教授もコロナがインフルエンザより致死率が少し高いだけとか言ってるお前みたいなガイジに馬鹿扱いされたくはないだろうなw 大きな犠牲を払っても早く収束させるなら、山中教授の言うとおりだろう
ダラダラやって最終的に死者数が少なけりゃ勝ちというなら今のやり方
でもダラダラやってる間が長いと経済的な理由で生きていけない人も増えるからなんとも
>>1
これは提案じゃなくて「ボクの考えた最強のコロナ対策」 >>212
今までは自民を批判するとネトウヨ部隊が総力をあげて攻撃してきたからな
あいつら本気でこの国の癌だから屠殺したほうがいいレベル 日本の感染者数が勢い増してて韓国を追い抜いたときの
検査スンナ派とネトウヨが
どう言い訳するかが見物だわ
やっぱ理系のリーダーがいいわ
まぁ知能高すぎて万人には理解されんだろうがな
>>185
それをして失敗したのが武漢
軽症者が自宅待機するなんて仮定は机上の空論だからな >>42
とっくに蔓延してて今の死者数なら心配する必要ないんだが、
問題はまだ蔓延してなかった場合だ。 >>209
せめて人工呼吸機の増産は指示しとくべきだったな
政府から増産要請でたの昨日だか一昨日の話だぞ >212
ブレーンがいても安倍は人の話を聞かない。
出来ない言い訳と屁理屈を並べて実行力がない
仕事出来ない日本人が多いのがよく分かる
仕事してて本当無能だもん
>>201
イタリヤとかねw
本当に山中先生が書いたのかな?
本当に山中先生が書いたならちょっと落ち着いてほしい ネトウヨなんて大概いい歳なんだなら山中の提言受け入れときゃいいのに
死にたいのか
>>196
人口比で検査数はどれだけ増やせば効果あるんだ具体的に言ってみ。
韓国やドイツも人口比で言えば1%未満だぞ。 >>231
ローテンションとか知能高い人なら理解できるのかー
はえー >>216
そのくせ、自分の体調が悪いと感じたら普通に受診と検査やっとるからなぁ >>240
ランサーズみたいな業者もいるようだけど
給与を上げてもらってる公務員も多いらしいよ >>216
それで少し風邪気味の症状でてオロオロしていた。情けない奴。 >>242
孤発例の周辺にあるクラスタを発見するだけやるんだよ。 要するにブラジル方式なんだろ
色々手を講じるのと何もせずオロオロしてるのと結果が変わらない可能性は大いにある
長文する奴はビビり
冷静に考えれば一億人の検査は無理だから無意味と分かる
長期戦は兵站戦略が要 軍事の基本
隔離した人の面倒見るのにも人手がいるから
人手不足を外国人でなんとか賄ってた日本には
なかなか難しいかも知れないね
中国、韓国、イタリヤ(イタリア?)はできてない
既に医療崩壊してる
アメリカは皆保険の問題があるが全検査はしてない
麻生とランサーズが
コロナは風邪と同じようなもんだと言ってたから
だいじょ〜ぶだ〜。
>>245
公務員は安倍シンパばっかりだからな
毎年上げるの確約してるのなんか不正に近いんだから
公務員の選挙権剥奪すればいいのに まあ不作為で検査しろって言っても、
街歩いてる人に検査させてくださいと声かけて
「はいどうぞ」と応える人なんかいないと思う
百万人あたりの死亡率
イタリア151人
ドイツ4人
アメリカ5人
韓国3人
日本【0.3人】
ケンサーズどう説明すんの(笑)
日本が検査数を絞るという【正解】をチョイス出来たのは、ダイヤモンドプリンセス号で主に治療に当たった自衛隊中央病院が、早い段階で【PCR検査は当てにならない】という知見を得たからだよ。
自衛隊中央病院のHP
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/
ここの【医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ】を読んでみろ。
検査のたびに判定が変わる事例や、検査では陰性なのに明らかに感染しているとしか考えられない事例があると明記してあるんだよ。 >>1
これは、何を意味しているのだろうと思えば
あの山中教授でさへ国際社会や政府のブレインとして政策がされていないことであり
やはり
経済御用学者が反映する国際社会があり、「人間離れの経済学」に
世界が傾倒したことによって
優秀な科学者においても日の目を見ない経済額により成り立ってきた
国際社会があり
国際社会が欧米を中心とする宗教国家つまり政教分離できない
欧米中東による対立といっても
グローバル社会が宗教国家キリストの教義による道徳からの経済学において
軍事力による途上国低所得の支配による資本主義の成り立ちからの経済学によって
人類学あるいは様々な科学てき有用性のある意見を経済学によって
阻害してきたことであり経済学からくる環境破壊によって未知のウィルスへと
危険信号が出されていると解釈すべきであり
まず
欧米中東の宗教からなる道徳を自然環境による道徳に改編することに
人類学進化論の見地から見た経済学の構築にその未来を託すべくであり
軍事力による経済学つまり「人間離れの経済学」に進歩進化を見出したところで
自然淘汰があることを確信し
やはり
企業献金による政治マスコミへの献金の禁止であるとか
科学者の意見を阻害するマスコミであっては
人間離れの経済学が世界を支配することになり
全く
人類の生命財産を守るという国際的な防衛に至れないでいることを
確認し世界革命、すなわち人類学進化論による世界改革に経済学の妥当
する結果に人類の未来を築かなければ生き残ることが大変困難になることを
世界の
御用経済学者あるいはマスコミ政治家において認識され
進化論人類学の見地からの経済学にその未来を見出すべきであり
まずは
ひじょおおおおに難しい欧米中東の政教分離をしなければ進化論的経済学ができない
できない場合は未来がない 山中せんせーが影分身でもして軽症者の看護にあたってくださいよ
HP繋がらなくなってるぞ
アベノケンエツかよ、もはやこの国は中国未満だな
ランサーズって自分も家族も感染した時に絶望すんだろ
>>42
重い症状の人が全員入院できるならそれでいいんだけどね
人数的に無理なんで 著名な識者の提案としては価値はあると思うが
経済活動の維持の観点等いろいろ抜けてるとは思う
経過観察施設にホテル利用とかさらっと言ってるけど
都市封鎖して経済活動ほぼ止まってる前提なのかな?
非常事態で大胆なことをやらないといけないのはわかるが
効果だけじゃなくコストも考えないといけない
それより
失業者を医療に徴用
空いたイベント施設を医療施設に徴用
止まった生産ラインを衣料物資の生産に徴用
これを無駄でもやれ
>>242
それだけあれば人口比でどのくらい広まっているのか
どのくらいの速度で増えて、どのくらい抑えられてきたのかの統計も取れる
日本の検査数では国民の何%に広がってるのかさっぱりわからん 公衆衛生の専門でもない個人の意見ですねとしかいいようがない
東京は経路不明が増えてフェーズが変わったからこれからは片っ端から検査してあぶりだし
感染者は無症状でも隔離しないと地方にあっという間に飛び火する
言ってることはごもっともだけどこれをきっちり実行できる政府でも国民でもないからな
中国共産党にでもお願いしないと
大体一年の休業補償なんてどうやってやるねん
一部に10万だぞいまんとこw
ネトウヨよ
山中教授より頭悪いんだから、素直に言うこと聞いとけ
正直もう遅い、既に日本国内の全土封鎖が必要な段階に来ている
>>226
山中はワクチンできるまで休業しろ、損失は政府が保証しろだからワクチン
行き渡る2年間って相当ダラダラだと思うけどw とっくに蔓延してると言うなら尚更検査する意味なくね?
一週間前20歳代の若いやつがテレビでコロナって感染しても無症状だし実感無いですって言ってこれから食事会なんでと答えた。
皆こんな認識だったんだよ。
今はどうか知らないがもう手遅れだろう。
諦めた方がいい。
ネトサポって生き生きと日本人攻撃するよねw
どこの国の人なんだろう?ww
素晴らしいアイデアだよ。業界救済の意味もあるし極めて現実的。もうパンデミック起きてるんだから、自分が感染者だと言う認識をもたせて強制的に隔離しないと
そうか、2ヶ月以上何も出来なかった政府を擁護するには
「コロナはたいしたことない」「検査するな」って言うしかないもんな
>>254
兵站の金を配らずにお前ら籠城しろ、ただし、あくまで要請だから後はヨロ
みたいな、国民総栗林中将化を求める政府ってなんなんだろうな 安倍内閣を支持するわけじゃないけど現内閣を支援する気のある議員以外の使い物にならない外野議員に管理業務とかさせればいい
ニューヨークはセントラルパークに野戦病院、
ハドソン湾に収容1000床の病院船と総力戦の構えだな
物々しいっちゃそうなんだけど、日本でこれやると大パニックだろうね
この人が言うと説得力があるな
流石に俺と同じ歳なだけあるわ
二週間前であれば検査が役に立っただろうが、既に蔓延してるからどうにもならん
まぁ馬鹿な国民の自業自得だわ、巻き添え食らう俺は可哀想だけど
>>244
>>246
デマで逮捕レベルのアホやでw 死ななければいいっていうマインドが大事(キリッ)www >>284
最終的には人類全部が感染する病気で隔離? アホなのか? いいな〜
まさに理想社会って感じ
でもSF小説だと裏側はディストピアだったりするんだよな
トリアージを徹底して徹底的に検査をやれ!
ってことか
小池のババア
緊急事態宣言や都市封鎖は国が言うべき事のように匂わせてきたぞ
なんだこのくそ女は(-.-)
>>262
検査数を絞ったらコロナによる死亡者数も絞れる
それが正解
これを声高に喧伝してるが理屈が全く分からない
これは感染が防げてるという意味になるの?
謎の肺炎での死者数はどうなってんの?
検査しなければ謎の肺炎で死んでるだけってことになるんじゃないの?
それとも検査しなければコロナ自体が広がらないという意味なの?
それはなんで? 研究費が削られたのも納得できる反日ぶりであるな
我が国のおかげて賞を取れたものを
>>1
彼は感染症の専門医なのかね?
IPS鳴かず飛ばずで国の支援打ち切られそうなんだが
他のことに首突っ込む余裕があるの?
この件で実際ちゃんとIPSやってんのか疑問になってきたな 日本を滅ぼす売国奴って、反知性主義でカッペのネトウヨだよな
まともな提言を聞く耳持たないという
このままじゃ医療崩壊が起きるから対策が必要なんだろ。否定してる奴は、崩壊させたいチョン。
部外者の提言なんて邪魔なだけ
ここら辺は感染症チームも考えてる
コロナは大したことないって最初に吹聴したのは自称専門家の医者たちだがな
>>277
おまえより頭のいい感染の専門家も検査無駄だと言ってる人が多いからおまえは素直に聞いてるか?
山中は感染では素人だぞ。 >>291
トリアージ徹底してやれと言ってるぞ?
ケンサーズと違ってな。もともと現場の医者上がりなんだから現実的だわ 昨日までの正解が今日は間違いになると言うことを理解できないアホが多いな。さぞ使えない無能だろ
>>78
まさにリボ払いの論理
気づいた頃には大爆発する >>312
実際SARSやエボラに比べたら大したことない
感染してもほとんど死なない病気でなんでこんなパニックになってるのか
人々は情報の海で溺れてる状態 >287
ランサーズの枕詞 安倍政権支持じゃないけど www
先手先手と言われると胡散臭いが
先手必勝だと信頼感があるな
>>1
仕方ないから助けてあげるよ
【コロナ収束法】
日本が助かる助からないは安倍次第
・医療、インフラ、生活必需品の物流小売除き一定期間の休業を推奨
・マイナンバー奇数偶数で外出購入制限
・洗えるガーゼマスクを配給制と同時に生活困窮者に給付(コロナ収束後に全世帯に給付)
・公共交通機関の計画運休
・手洗い、うがい、鼻うがい、鼻毛切らない
・家の中でもマスクと換気
・軽症はムコダインとオルベスコ併用自宅療養
・検査体制は変えなくて良いが軽症重症のコロナ遺伝子型が検査でわかるようになったら是が非でも増やす 今、必要なのは限られた医療リソースをいかに最適配分するかと言う医療マネジメントやろな
すべてのものにキャパと言う制限があるから
もちろん同時にそのキャパを増やす努力も必要
病院のベッドがなければ自宅のベッドがある。
検査数を増やした上で症状が自宅療養させて、医師が自宅訪問すれば良い。
日本の政治家の隠蔽体質と無能さが露呈されてるよなぁ
>>290
ネットやツイッターでも話題になってるやろ >>311
考えていても政策の一貫性を優先するから、外から批判しなきゃ変更はしない。 >>258
コロナが蔓延してから
安倍のアホさが目立ったわ
剥奪されなきゃならないのは
総理大臣の役職だな だってワクチンがないから隔離、検査、軽症者用収容施設しかないじゃんよ。
>>290
落ちる前に見てきたが
誤字はマジだった 安倍みたいな文系、しかも底辺の文系には山中教授のご高説を理解することは一生出来ないんだろうな
>>304
生きてる奴の検査率ですら2%そこらなのに死んでるのを100%検査してると信じてるガイジの多いことw >>313
専門家だから常に正しい判断する訳じゃない
頭の良さで言えばノーベル賞学者の山中の方がその辺の教授より頭いいに決まってるだろw 中途半端に自粛要請出して経済殺しながら感染者数増加し続けてる今よりはマシになんじゃねーの?
>>7
本当に人権が強いなら感染を検査で知る権利を行使してもいいですか? 研究資金集めに必死な山中教授は
検査キット関連会社の手先にでも
なったのか?
でも資金集めの為にTVやイベント
や ネットやあちこち出没し過ぎで 肝心のIPS細胞実用化の研究がおろ
そかになってないかと 心配なのは
私だけ?
>>321
その病院で感染者が出たなんて理由で医者を隔離してたらそりゃ医療崩壊する
医者が感染しても発熱しなけりゃ普通に勤務すればよろしい
どうせみんな早かれ遅かれ感染するんだし コロナに関しては
日本の政治家と役人が
何にもやっとらんから
>>299
ケンサーズと違ってトリアージ徹底的にやれともいってるけどケンサーズはそれ賛成? BCGとアビガンと精密なPCRと国民給付金などの条件が整えば徹底的に実施は賛成!
安倍シンパンジーは安倍夫婦と同じで低学歴コンプのバカが多いから困るね
つーか誰に担がれてるんだ?
云ってることは政府批判ともとられる内容だから反日野党の連中だろうが
ノーベル賞貰えるほど頭良いんだから良く考えて行動した方が良いぞ
もはやなにやっても遅い
国民に緊急事態宣言してくれって言わせてる時点で
>>137
ランサーズさんの下に再結集して理論武装しなおせ
立て直して反撃開始だ 検査に消極的だったのは日本医師会もそうだし
山中だって今の今まではここまで言わなかった
全てをすべてポジショントークに見えるのは
世の中右か左でしか判断できない人種か?
>>348
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない
死ねよ自民党絶対落選。 医療崩壊させたいのか
研究しかしてないから病院のこと何も知らない
マスク強制の前に検査拡大とか、こいつありえねえ!絶対に非国民だろ
この国が神の国で大本営発表が神の言葉だってわかってるよね?
マスク神のためにマスクをお祀りすることをおいて他に対策なんてないんだよ
なんだこの西洋かぶれ野郎は!
>>334
頭よくても専門家ではないだろ。
この人は外科医としては劣等生だったんだぞ。
おまえの理屈なら万物に優れてなきゃおかしいだろ。
感染の専門家より感染の知識があるわけねえだろ。
おまえは思考停止して権威を利用して自らのイデオロギーに
山中利用したいだけだろ。
>>310
検査数増やして欧米は医療崩壊してるんだが。
山中の案だとワクチンできて行き渡る2年間経済活動ストップして政府が保証せよ
だから経済的理由の死者が増えるの確実だわ。 バカウヨランサーズがパヨクパヨク連呼するって事はこの人の言う事を聞いた方が良いって事か
>>304
アホか(笑)
非感染性(お年寄りの誤嚥性肺炎)以外の肺炎で亡くなる人は全員CT受けてるし、医者も死にたくないから重症化した人は全員PCRも検査してるに決まってるだろ(´・д・`)バーカ
死因を隠せば家族も無事では済まないし、医療従事者もバタバタ倒れるわ(笑) >>304 >>334
肺炎って診断ついてる時点でCT済み。多分培養検査で起炎菌も特定されてる。
コロナ疑いならCTでわかるからPCRに回されるか家族に説明済み。
お前らの説は完全な間違い。デマを流しちゃいかんぞ! >>78
すげーな
普通の傷病者が一般病棟に担ぎ込まれてレントゲンやCT撮ったら
コロナ肺炎だったケースがボコボコとNYで起きてるのに
情弱な上に想像力もないのか 山中教授も不憫だよな。世界中の著名な科学者から「日本は武漢肺炎の死者数を習近平国賓訪日や五輪のため
隠ぺいしている。とんでもない国だ」と非難されているんだろ。ランサーズ、山中教授に「日本は捏造なんて
していません。これが根拠です」と押しててやれよ。極論や印象操作抜きでw
同じ状況の晴恵w ドイツの教授に何で検査しないか質問され岡田晴恵「分からない」
>>1 >>217
全てを理解し嘘情報流し続けるランサーズ。得意技は『極論』。「検査で感染が拡大した」(軽症者以下放置
の方が 1万倍感染が拡大するのは無視)が代表例。すり替えも得意。検査拒否に対し「肺炎患者だけでも」と
の訴えを「全員検査なんて無理無理w」。全員検査を言っているのはランサーズだけ。「検査した後、感染し
たらどうするの?」みたいな低能タイプも。あなたの周りに検査なんて必要ないという人いますか?いませんよねw
・検査精度は7割(モーニングショー)、7~8割(高橋洋一)粗悪な簡易PCR等を加えるのがランサーズ。
・偽陽性はない。こすったところにウイルスがいない場合、偽陰性。仮にあってももう一度やればいいだけ。
・韓国は死者数を見れば初動で混乱しただけで医療崩壊していない。
3月31日イタリア(死亡11591人、感染10万1739人)スペイン(死亡7340人、感染8万5195人) フランス
(死亡3024人、感染4万4550人)、アメリカ(死亡2828人、感染15万3246人)韓国(死亡158人、感染9661人)
・イタリアは対策を怠ったため感染が拡大した。検査で増えた訳ではない。
・役所や病院前にテントやバラックを建て発熱外来を作れば院内感染はない。不足しているN95マスクも
節約できる。 ドライブスルーやウォーキングスルーなども。
・CTで武漢肺炎か診断できるなどとテレビなどで聞いたことがない独自理論を展開。CTだけで死亡診断書に
「武漢肺炎で死亡」と書けますか? 自衛隊中央病院の調べでは「無症状や軽症の人は八十四人で、うち約半数の
四十人程度にCT画像で肺に異常な白い影が写り、肺炎の兆候が見られた」逆を言えば半分はCTに映らないとい
うことだ。ヨーロッパやアメリカで感染が拡大した後、味覚・臭覚異常だけで他の症状がないケースも現れるように。
・欧米のようにドライブスルーなどで大量の検査をする場合、CTよりPCRを先にやらなければ非効率。院内感染に
もつながる。
・モーニングショーなどは全員検査を提案していない。「肺炎患者だけでも」 「1000人規模の不作為検査で
現状把握を」満員電車などで感染爆発直前の路線だけ止めることができるようになる。全体把握は絶対にさ
せない。有効な手を打たせない。のが安倍自民。
・軽症者以下は自宅待機すれば医療崩壊はない。大阪府は3月17日の段階で非稼働の病棟やホテルの空調が
2次感染防止に適しているか確認を進めている。延期になったためオリンピック村も使用可能に。
最大の問題は重症者の意味。日本の場合、酸素マスクですら軽症扱い。ICUや人工心肺でようやく重症で検査
可能に。外国は感染者が増えたから重症者だけ検査する方針に移る傾向がある。ランサーズはそれを「外国も
日本方式に」とすり替える。 肺炎患者ですら医者が必要と言った患者すら検査拒否した日本と同じにするな。
( 入院対象者の重症者=人口呼吸器かICU+持続的な酸素投与が必要な肺炎患者や合併症のある患者)
3月1日軽症無症状者が自宅待機できるようになる通達が配られたが岡田教授ですら気が付かなかった武漢肺炎
もビックリのステルス性w
岡田晴恵教授「コロナはワクチンが作りにくい。SARSやMERS、風邪ウイルスのコロナ4種もワクチンがない」
(3月26日午前9時19分モーニングショー) >>201
ああ、やっぱりローテーションなのかこれ 人を見たらコロナと思え!
細菌市街戦 自分と家族以外は敵だと思え!
消毒液を自分で作れ
重曹+液体石鹼+お湯(1:1:3)
洗面器の中で手を洗い水で流すとよい
重曹にはアルコールと同じ界面活性作用がある
オリンピック中止になる前のランサーズや工作員
ネトウヨの検査すると医療崩壊するの書き込みの酷さを鵜呑みにしてココに居る検査意味なしの奴らはそのまま進歩せずにまだ信じてんだね医療崩壊とやらを。無脳安倍大好きのネトウヨ少人数になったなそろそろ諦めて認めろな。日本崩壊させてたって
1月の段階で何もしなかったら今更何やっても無駄かと思う
>>343
>>1を本当に読んだのか?
>>山中教授が提案のトリアージのどこに問題があるんだ? この機会を利用してベーシックインカムを試験導入してみたら良い
>>3 憂国の記者 ▼ New! 2020/04/01(水) 06:40:28.68 ID:yJlRSbrZ0 [1回目]
>◆安倍は聴く気がない。なぜなら安倍晋三はサイコパスだからである。
子供がいないから、日本がどうなろうが知ったこっちゃないんだろ
気楽でうらやましい 山中さんの言う通り
経営者は補償がないと経営していくだけだし
従業員は働かざるおえない
食料品や生活用品を取り扱う店舗以外は
経営を取りやめて引きこもるべき
感染を止めるにはこれしかない
100兆円規模で対策すべきなんだけど
国は遊んでるの?
検査徹底+自宅療養・施設療養(軽症者)
医療崩壊させない検査拡充方法なんていくらでもあるわ
>>339
研究者が現役と言えるのは、50歳くらいまで
それを過ぎたら、業界アピールなどの政治的なことが仕事になる 自粛の件でもそうだけど打ち出の小槌が存在するという前提で発信してるやつが多すぎる気がする
感染してても発症しない連中は
すでに抗体がある
つまり本人にとってコロナは無害
何故わざわざ検査にいく必要があるのか
それに死ぬのはヘビースモーカーと虚弱体質
ほとんどの人間にとって
コロナは脅威ではない
検査しないなら都市封鎖一択
軽症者は家で寝てろとか守るわけないんだよ
交代制ではなくなぜ持ち場をコロコロ変えるローテーションという単語を使ったのか
>>78
オリンピック片付いてランサーズいなくなっても
まだ馬鹿な奴は検査したら医療崩壊とか言ってんだな〜周り見てみろ 置いてけぼりだぞお前 安倍さんの許可を得て発言してんのか?安倍さんの防疫対策のお陰で日本はコロナとの戦いに五分五分。
うまくいってるんだし、船頭多くして山上るにならねばよいが。
>>377
日本は軽症感染者については実質的にそうしてるが、成功してるだろ。 >>356
は>>335ね。
専門家が常に正しい判断するわけじゃないって専門外の
山中は常に正しい判断できるのかよ。言ってること無茶苦茶なんだよ。
>>341
それで院内大爆発起こしたのイタリアな。
イタリアの医療従事者の感染者数は3000人超える。
山中の実践したら 同じようになるわ。 まあ非常事態宣言出さないで!って国民は思ってるがリーダーは決断したって流れが普通だと思うが
国民がもういい加減に非常事態宣言出して!って言ってリーダーは「ウヘヘ。分かんなーい」ってやってる国って逆に面白いよな
マスクお祀りして必死に大本営発表を拝聴して
大本営発表全部覚えていつでもどこでも試験に回答できるようにするのが臣民のつとめだろ
オールジャパン一致団結して一億火の玉にならないといけないこの時に検査とか裏切り行為にも等しいんだよ!
なんなの?こいつ?最低な非国民だよね
全員検査でもいいけど、はよ軽症者は入院でなく自宅待機か宿泊施設隔離でもできるようにしろよ。
>>1
(2)がそもそも無理筋だからなあ
本当に山中教授の書き込み? 医療崩壊に備えて最優先でやるべきは、指定医療機関以外の病院施設を受け入れ可能な状態にする準備だよ
病院間で内科医と外科医が相互に移動して、外科の患者は外科専門病院を作って移動して、内科専門病院を
いくつか作ってそこで患者を受け入れるとかね。
検査数を増やすのは準備ができてからでいい。
>>371
>100兆円規模で対策すべきなんだけど
リニア廃止して厚生年金支給一律15万円までに抑制すれば
余裕で財源捻出できるのに。財務省なにやってんの? >>321
2ヶ月間でリソースは増えましたか それが答え まあそうだけど今更遅いね
もう手の付けようのない状態になってると思う
安倍政権は隠蔽だけが先手先手で全く役立たず
>>22
ここまでの動きを冷静に見て、政府が有能だったターンはどこだろうと考えると
こと感染症の対処に関しては・・・無いんだよね
それこそ検査隠蔽が当初の感染拡大阻止に寄与してた可能性についてもラッキーパンチそのものだしな つうか、くだらん話題で感染者の半数近くが外国籍っていう重大ニュースを隠すなよ・・・
でもどこかの時点で検査しろしろにくるっと、かわりそう
いまだに若い人はコロナなんかたいしたことない、軽い風邪のイメージでいるし
なに?こいつ検査しろって言ってるの?
たかが風邪のちょっと重い程度の疾患に医療リソースを投じろと?
反日パヨクかよ
こいつ反日だったのか
国籍剥奪しろどうせチョンだろ
こんなん、ごく小さな組織でしか成立しない
良いとこのおボッチャマには理解できないだろうが
道徳観のない外国人は好き勝手にやる
戦後の混沌期に、在日が傍若無人働いたように
最初に罰則を伴う強い行動規制をかけないと話にならない
>>316
リボ払いは良い表現だ
請求が来なければ、借金がないのと同じ
請求が後回しになったら、カネがよく回って経済に良い
という認識と近いからな >>385
孤発例がでているから、んなことない。
これは感染研にとっても頭の痛い問題。 検査を抑えるのは当初は仕方なかったと思う
しかしその抑えている間に進めるべき対処を進め
そろそろ検査をしっかりと実施する方向に動かなければいけない時期ではあるんだよな
いま日本は圧倒的にコロナに関し医師の経験が足りない
だからまともな対処ができない状況が出てきているわけだしな
>>212
侍が諫言するとパージしてしまってイエスマンだけ手元に残してきてるんだよ 偽陽性、偽陰性が大量に出る検査増やして何の意味があるの?返って混乱するだけだろ。
夜のおねーちゃんと夜のお店は隔離施設として国が借りあげろ
医療崩壊する前に接客業のおねーさんたちを補助看護師として育て上げろ
それよりもまずは空港で海外帰国者隔離する設備用意した方が良い。
中国の言ってることを信じちゃってるよ
誤判定のことには触れてない
提言2が滅茶苦茶だろw
>>137
2ヶ月前から少数でもニューウヨって連中が書いてたろ?検査しろアベ辞めろって。韓国中国しか取り上げられない奴らの脳は思考停止してんだよばか まずは国連が中心となり経済会議をしろ
そして宗教国家である欧米並びにロシア中東における宗教分離をして
進化論人類学からなる経済体系を確立せよ
これは
国連の軍事力において行え
軍事力による対策によって各国の環境破壊である経済界を破壊しなければならず
それこそが人類の地球の革命であることを確認し
軍縮の最先端である日本の武力放棄に国連体制による各国の防衛並びに
環境破壊に対する軍事攻撃として強制的な
人間の欲望の封じ込めを行うべきであり
企業献金によるマスコミ政治家への献金を軍事的に規制し
あらゆる各国の警察権において是正するような社会を構築すべく
国際会議によって政教分離並びに科学者の議論
世界の人類学から見た各国の道徳の形成や
人類進化論から見た経済の構築にある一定の国際共通理念の構築を
見出すことに人類の防衛論を確立しなければ
みらいはない!!!
>>1
あくまでもこれを叩き台にしてマトモな議論をしてくれって話だからね
ともあれ山中先生は無条件で信じる >>408
夜の店も店のおねーちゃんも在や外率高い >>397
それに関しては、麻生副総理も「ただの風邪」って言ってたから責められない 研究者ならPCRの結果が100%正しいだなんて思わないはずなのにな
>>5
こっち側から見たらお前が反日パヨクなんだが。 >>403
だから、もっと大局が見れないか?
勝負事で100%を狙ったら負けるって理解しろ。 >>395
なんか、今年はインフルエンザ罹患者激減したらしいが、その割にインフルエンザ由来の死亡者が激増しとるらしいんだが・・・
まさかね リソースも金も何もかもが足らんだろ?
今更理想論とか現場に笑われんぞ
いや後ろからストライカーで斬られるかな
>提言5 ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
は大賛成。
それこそ1兆円突っ込んで良い。
株の買い支えに消えるよりも遥かに前向き。
黙ってろ邪魔中
御前は臨床医ではないし感染症専門医でもない
ド素人www
>>420
頭の悪い奴だな。
大局観にたったらクラスタを潰すしかねーんだよ。
クラスタ潰しが今の日本の方針だわ。 >>417
ビートたけしや爆笑太田、ホリエモン、竹山、橋下あたりの影響力ある人も言ってたからね
コロナに騒ぎすぎ、飲み行こうぜってノリ 日本はとっくに安倍に逆らうと非国民って国になってるから
山中はノーベル賞取る割にはそんなことも知らないんだな
アホじゃね?w
>>414
宗教の教祖様じゃねえんだから無条件は気持ち悪いわ。
>>392
リニアはお上にルート口出しされたくないからJRがやってるのに、
馬鹿じゃないかおまえ。リニア反対の共産系かおまえ。 >>407
いつまでそれしか言わないの?韓国韓国韓国ってさ。お前が反日だって気付けよ しかし山中先生くらいの人がごく当たり前の事を勇気を振り絞らないと言ってはいけない空気って異常だよな。ここは北朝鮮か。安倍晋三はいつから金正恩になったんだ
日本人の常識=安倍に逆らうと非国民
まだ知らんのかこの山中とか言うオッサンw
後手後手で遅すぎ少なすぎに見える
のに適切だとしか言わないからな
>>404
何を出鱈目言ってんだ。
医療機関は今のところ見事に対処できてるだろ。
これから重症が増えてきた時に備えなきゃならんが。 >>429 ついでに北陸新幹線延伸も廃止でOK
おまえらネトサポにとっては生きづらい時期だなw 感染経路不明が増えてきたから
検査を増やすのは正しいんじゃね
山中教授「検査して早期発見・早期隔離、先手の対応を!」
ネトウヨ(真の反日)「検査するな!我慢してれば神風が吹く!」
医療崩壊厨って、反日スパイか何かじゃね?
俺も収入減りそうだから、安倍友ランサーズのバイトしよかな
安倍ヨイショすりゃいいんだろ?
1レスで幾らくらい貰えんの?
人も物資も有限だと当たり前のことが理解できない
馬鹿の発言だな
超田舎とかならいいけど
東京は時既に遅しだからな
全員掛かってると思って自宅に待機した方がいい
クラスターだなんだ騒いでるのも意味はなし
検査サボっていた結果、院内感染による医療関係者の感染がどんどん増えているんだから
検査体制の拡充は当然。
今更、何を言ってんだ。
専門家会議や国が対策を根本から間違っていたんだろ。
>>434
つーか、2ヶ月あってなんで増えてないの? >>432
安倍に逆らうと非国民とかあたまイカレてんな
お前がパヨクだし、お前のおかずの安倍晋三が実は非国民だろうがよば〜かw >>436
その通り。
関わっている奴は皆理解しているだろうが、方針変更できないだけ。 >>436
普通に考えるとそうだけどな
いやならせめて行動履歴おさえての無作為検査すべき >>431
こんなの規則正しい生活をすれば疾病リスクを減らせる!とか言ってるレベルで別に勇気もクソもねえよ
馬鹿じゃねえ?ってくらいで PCRの精度からして2から破綻してる
ほんとにノーベル賞とったの?
多分ドラえもんが全部かなえてくれると思ってんだよ
検査キットも医師看護師もポケットから出てくるの
>>59
正直に医療崩壊するか、原因不明の死者を量産するか、どちらかだな。死者数は後者の方が多くなる。 日本に無限に病院と医者があるわけじゃないからなぁ
といって他国は自国の対応で手一杯だろうし
去年の武漢ショックの時に完全鎖国してたら
まだマシだったかもね 台湾みたいに
ワクチンさえ完成すれば希望はあるのだが
宮藤官九郎も感染してたらしいし どうなる事やら
>>424
どこの会社も政府ももうやってる
今更何を
あとは承認審査の規制が障壁
厚労の頭の固さをどうするかだけど
副作用でちゃあダメだしな 今すべきことは、なにか?徹底的にマスクをお祀りすること
感染が発覚するようなへまをやらかす非国民を晒し上げ一族郎党みな非国民扱いにして家に石を投げ込むこと
わざわざ検査などをして西洋かぶれの方法でおかみに立て付きわざわざ感染するような愚かな真似をするやつを非国民認定してやっつけること
不要不急の外出をしてるやつを見つけたらひっ捕らえて一族郎党みな非国民認定すること
一致団結してオールジャパン一億火の玉となり挙国一致内閣を支持し誰もがお国のためだけに自らの生を投げうつこと
あきらかだろ?
>>426
おどれは池沼か?
クラスタつぶしは軽症者放置と全く無関係だわ。
重症者に高度医療、クラスタや入国者の制限、このあたりに注力するのは当たり前であり、現実に政府がやってるだろ!
バカは黙っとれ! >>445
アホなネトウヨを味方につけてしまったが故のジレンマだなw >>435
リニアはJRが社運をかけてやりたい事業だけど
福井延伸は本音ではやりたくないし、やらない理由ができたら
喜んで止めると思う 提言5だけがこいつ(医学会)の本音だろ、要は金よこせって話
いまさら方針転換もできなくて
切り札のランサーズを投入するしかない
トロくてトンチンカンな日本政府
>>435
やっぱりなんでも反対の共産系か。
まあ共産系に共感され利用されるとは山中さんもヤバイな。
ワクチンできるのは2年間だから それまで営業停止して
国が全額保証しろとか共産系は大喜びしそうだもんなw >>429
お友達のために安倍が勝手に3兆円貸しました
知らなかった? 安倍晋三の一連の後手後手の失策続きのコロナ対策で唯一まともだったのは学校休校だったんだがなあ
あいつ布マスク1枚で学校行かせようとしだしたし。死んでくれねーかなマジで
理系なんだろ? 文系のアホとは違うんだろ?
先ずは、「徹底的」の意義を明らかにして欲しいね
全体の内どの程度の比率頻度で検査をすれば、感染拡大に効果的と言い得るのか
「しないよりまし」程度の認識で検査しろなんて主張はアホでも出来るんだから
>>428
日本はとっくに自称保守のネトウヨが思考停止の非国民だと気づいてますがぁ〜 >>460
リニアは葛西の延命だけです
会社は嫌がってる 結局は自然治癒力
医者はそれをサポート
アドバイスするだけ
>>449
PCRの精度は今99.3%〜100%だが
的外れな批判する前に英語勉強したら?
日本のマスゴミばかり見てたらバカになるよ? >>430
ほう、医療崩壊させろと。偽陰性者を徘徊させろと。
チョンの妄言だな 政府が専門家と現実を認めない
経済と国民の命を天秤にかける
>>449
この人の研究は努力系ですからw
やっぱりフィールズ賞とかチェスの世界チャンピオンあたりの人とは違うw つうか軽症向けの隔離施設を増やすってホント良く聞くけど
管理するスタッフをどこから用意して
どう扱うか触れてんの見た事ねえけど
どういうロジック働かせて言ってんだろうなあ
>>434
できていないから
院内感染での医療関係者の感染が増えているんだが。 >>440
で小池にw非常事態宣言が出せるとは思わないと思うけどねえw >>418
今までは発生したクラスターをつぶすことを優先したが、今後はクラスターを積極的に探す方に舵を切るべき、て事だろ。
感染経路が、本当に不明ならそれもありだろう。本当に不明なら、な。 さすが科学者だな、町医者には絶対言えないし
防疫も理解していての提言
これが世界の常識だし、濃厚接触は全員検査当たり前
なにか異変の検査あたりまえ、無症状の隔離施設
ホテルの借り上げ当たり前
当たり前が1つもできない、後進国日本アベ
>>460
JRが社運ではなく、安倍とよく会食する葛西がやっていること。
まともな経営者なら儲からんリニアはやらない。 >>454
まともに入試受けてたらの数字な
エスカレータ+強力なコネ 検査しません
カネ配りません
施設の充実、これから議論します
こんなかんじで3ヶ月空費した政権ですから正論なんて通じないっす
>>451
医療崩壊する!って、どの道確定だからな
防げる訳じゃないから
>また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。
この辺りも重要になってくるって話だろう >>443
ベッド数が増えてないのは医師が足りないから
何で医師が足りないのかと言えば何十年も抑制してきたから
なんで抑制してきたかは医師会に聞いてくれ >>423
お前はただの安倍晋三ファン。日本を好きなわけではない情弱だろ。何かある度にチョンとか非国民しか言う位しかないもんなかわいそーに >>458
とことん頭の悪い奴だなw
R0=2を放置したら半年後には新規感染者は1千万強な。
1%が重症化でも10万人。クラスタを潰さなければ詰むのw
>>459
アホは頭の切り替えができないから、明後日の方向に向けて応援するからなw
五輪延期したから見かけの感染者を減らす意味はなくなったのになw >>443
日本は無症状や軽症を拾い上げない方針だから >>483
いつの話だ。
すでに精度9割超えているんだが。
ランサーズ工作員はこれだから。 よく読むと軽症者受け入れ施設の充実前提の検査拡大だな
そんなことが可能ならば自分も検査拡大に賛成するよ
スレタイは悪質なミスリードだ
>>466
それすらわからないだろうねw最初に検査を渋ったからw
海外は最初は絞ってないんだろっっw 数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、
従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、
国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。
休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。
これを言ってるのて日本共産党だけ
自民では国を運営するのは無理
早く共産党に政権を渡す、土下座してお願いします
すぐにやれ、自民にはできない
必要な検査もせずに、国民に自粛自粛ってアホかよ。
そんな噂があるうちは、少しくらい症状があっても出歩く国民が増えるに決まってるだろ。
日本だけがWHOの勧告も無視して独自の検査基準を設けてやってるんだろ?
誰の責任でやってるのか?
全て政府の指示責任でやってるのなら良いが、官僚や役所が勝手にやってるのなら、公務員なんだからさっさと辞表を書いて下さい。
もし政府の指示ならマスコミに告発して下さい。
70億いてあと10年で100億くらいになると思いますけど死ぬことって悪いことなんですかね?
>>488
まだ五輪のために感染者数を減らしたとか言ってんの?
おまえの根底にある陰謀論どうにかならんか? 役立たずの研究費削られて反政府活動w
恥ずかしくねえのか山中
>>471
マジで頭悪そう。だから信じちゃうんだねランサーズの検査すると医療崩壊とやらを まじで日本の敵は馬鹿ネトウヨだ。はよ消えれ おいおい山中のHP見れなくなったじゃないか
なんて国だ!w
>>71
山中先生はノーベル賞を
取るべくして
取ったんだよ
本当に徳の高い人
実際に会って話をすると
聖者とか高僧の雰囲気がある 今、満員電車に入ってきたババアどもがペチャクチャ喋ってる。
こいつらを成敗してくれ。
>>481
中国が武漢封鎖してて日本に中国人を入れんなって言ってる時に悠長に会食してたからなあいつ。で、春節インバウンドで100万人?入れたんだっけ >>498
豚コレラの事例があるしねw日本ならやるんじゃないのw >>412
何言ってんだ?
とりあえず検査拒否厨はランサーズに集結しろ ほんとこの通りだわ
安倍のアホはいつまで愚策無策続けるつもりなんだよ
>>491
1割間違えたらダメじゃねーか
馬鹿はお前だよ 感染力の強い新型肺炎には人が集まり感染リスクの高まる検査よりは隔離だろ。
検査推進で国民の命を守るドイツの新型肺炎感染死数を読売朝刊で追ってくと197→253→327→389→455→今朝650人
ハッキリ言って部外者だろ
研究者なら自分の仕事の範疇で発言しろよ
>>478
和歌山県はこの方式で成果上げているからな。
しかしここまで感染が広がると中国のような怖い処置が必要。 >>474
>管理するスタッフをどこから用意して
防護服来た公務員
検査も >>459
「満員電車が安全」とか「BCG受けてるから大丈夫」とか
最近ネトウヨたち変な方向に走ってるよねw いつ見ても笑えるけど >>451
山中の言うこと本気で全部実践したら経済的理由の死者が
老人のコロナ死者数を余裕で上回るだろうね。
なんせワクチンできるまで営業停止だからなw
因みに山中の言うこと実践しても人口比で言えば1%にもならない。
1000歩譲って検査が100%正確で検査した人は今後絶対かからないと見積もっても
それでも日本人の99%以上の人は検査してない状態なので
1%も感染者の有無は可視化できない。これのどこに効果があるのか?
合理的に説明してくれや。 アベは医療利権関係者を守り過ぎ
国民がいくら死のうが守り抜くつもりだな
文系ホワイトカラー優遇は
一刻も早く辞めるべき
本音ではそう言いたいだろうに、
文系ホワイトカラー利権の牙城のテレビカスゴミを
敵に回すのが怖いんだろうな
>>454
エスカレーター式でペーパーテストとかまともに受けたことないだろうから53もない あと軽症者も隔離しようとして失敗したイタリアやアメリカの失敗が全く考慮されて無いんだが
どうその壁をクリアすんのか提言しないとマジでただの理想論だわ
ジムを使えとかまず論外だし
>>518
で検査否定派の医療崩壊させない程度の自粛はどれくらい経済損失があるのw 全員隔離とか物量的に無理に決まってんだろ
最初から全員陽性疑いでビクビクしながら過ごせ、が正解
提言はそのとおりだが、実現性を考えないと。
首相・政府に強権あたえていないのは国民だからね。
>>492
それができたらの話だな
ただ山中の言ってるホテルや企業の研修施設を経過観察施設に利用するってのは
まったく現実的ではない
そもそもの前提が崩れてる >>495
政治家や官僚は自粛要請一日に付き3%カット、半月なら半額カット、一ヶ月なら給料ゼロにすればいい。
それくらいやらなきゃデタラメに自粛要請出すだけで危機感持たないだろ。 >>506
あんまり騒ぐと五輪が飛びかねないから、いいかお前ら騒ぐなよ
絶対平気ってことで口裏合わせろよ
ってかんじだったもんな。2月3月 >>514
田舎の和歌山と都会の東京じゃ対応ちがって当たり前なんだよ
煽りじゃなくて本当に
鳥取島根だけに限定すれば完全にコロナを入れないことも可能だろうけど
日本全体で見ると無理なんだよ 日本中の空きホテルの長期借り上げに
入らないといけないのに、準備まったくしてない
日本政府の無能も極限に来てるな
アベとか、同じバカの厚労大臣はできないとわかった
小池が主導するしかない
>>459
ネトウヨは元々アホだらけ。反日行為を知らずとやってるドアホ >>1
エイプリル・フール。まあ通報したけどな
イタリヤ、アメリヤ。
>中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。
>提言4 国民への協力要請と適切な補償
短期間の自粛要請を繰り返すと、国民は疲弊します。厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。アメリアでは3か月と予測しています。 >>518
>経済的理由の死者
休業補償と失業保険のコロナ延長
これやるだけ
3〜6か月
これが一番公平だろう 山中教授でさへネットで配信するしかこの地球を救うことができない
でいる
この世界の経済学。御用経済学者が何を人類に及ぼしたかを
しっかり頭に入れてほしい。
同時に日本にできることは、いかに政教分離が必要であるとか。
大日本帝国が国連体制となり
人権の獲得に日本軍の軍事力が当時必要であったことも
世界的な共通意識として必要なうえに
戦前戦後の資本主義社会が進化論人類学からなる人類に
どのような精神的影響あるいは経済参加、社会参加による影響が
疾患として表れていることも科学的に証明されなければならず
各国の御用学者による富の収奪に人間離れの経済学では
人類の防衛が果たせないのであるという国際共通認識の見地に
伊太郎とすれば
不可能と思われる政教分離をもなしえなければ人類の未来はないのであって
目先の対策も必要であるが地球規模的対策が世界政府構築に
英国の内閣が言ってると思うけれど
国連体制は平等経済であるからなのかもしれないが
世界政府国連が要望されるほどの事態を引き起こす経済学
人間離れの経済学を見直さなければ未来はないのであり
国連における世界の人類学進化論による経済学の構築に
軍事力あるいは警察力を使ってでも人間のわがままの規制を行わない限りは
このような世界的破壊が続くことを理解しなければ未来はないのである。
アホウ太郎さんが風邪みたいなものって言ってましたけど
>>530
非常事態宣言でそれを強権的にできるという話なんだけど。
これは合法だぞ。 >>522
Fラン卒の2代目経営者が大企業のトップになって会社かき回して倒産まっしぐらと同じだな >>473
×努力系
○札束系
近頃の物理学賞とかも同じだがいくら予算を引っ張ってこれるかが勝負みたいなことある
求められるのは天才的発想とか理性的な頭の良さではなく、要領の良さや管理能力 >>523
精度が100%じゃないから感染者野放しにしますってか?
感染者がどんどん増えて重症もどんどん増えて医療崩壊まっしぐらだな 実際の感染者数が何人かを正確に把握することに何の意味もないってまだわかってないバカが大勢いる
たくさん検査してたくさん感染者数発覚したとして、それで何か解決するとでも思ってるのか???
感染してるかしてないか分からなくても全員家にこもってろっつーのクソバカども
>>511
バカ発見
精度7割でも特異度確率は0.1%以下 あとまあ経済うんぬんいうやつは一度考えてみろ
ダラダラやって1年自粛ムードの経済ロス
ロックダウンでメリハリつけた場合の経済ロス
いざとなったら山奥の廃校になった小学校にバスで感染者を移送するとか、地域を越えて、あらゆる可能性を考える必要があるな
>>36
自民党のやり方に意見したから。妄信するのが愛国心だと思ってるから。 >>515
ド素人に介抱させて無駄に感染者増やすのか?
医師や看護師達がやられたのもう忘れたか? >>338
自分で検査するなら国がそれを止める手立ては無いわな、やれよw 隔離施設を充実させた上で検査は順番として正しいがそこで動くべき厚労省のお役人は無意味な国会対応で忙しいんですよ…
>>513
ど素人のお前が5ちゃんで書き込むのと同じやんか
ど素人のお前が意見を言っていいのと同じように山中め意見を言っていい バカはわからんだろうが
感染経路不明な感染者が急増しているのだから
検査するか都市封鎖するかの2択なんだよ
>>523
英語できないって可哀想
いや今はGoogle翻訳とかあるのにそれすら使えないのか、発達障害は可哀想だな ホテルとか使うには、接収の法律が必要だよな。
で、行われる補償なんて最低限になる。
国に補償求めてる人ってほんと理解してるのかな?
それこそ戦前嫌ってる人ほど、戦前をきちんと学んでいない。
>>1
うるせーよ、山中
国民の命より金と利権が大事なんだよ
と、安倍首相がいってます >>536
それは長期間に渡って都市封鎖して経済を止めるってことだろ
簡単に決断していいことじゃないよ >>505
「コロナ感染予防のために、公共の場では
お喋りしないようにしましょう」
って機械音声ソフトで流したら?
流したあと、「あ、すいません間違えました」とか言って >>509
は?検査しろと前々から言ってるが?また非国民扱いですかぁ?死んでくださいよ反日ネトウヨは >>549
あのさぁ、無症状の陽性者見つけることが目的なのに
1割間違えたらダメだろって話だよ 山中伸弥さんずっとあなたが書いてないサイト建てられてますから連絡しましたよ。
イタリヤ、アメリヤて
しかし本当に謎の勢力だな
検査否定派
コロナパニックの前からその考え方してたの?
検査否定派の人達は
言ってることはほとんど正しいと思う
でも山中さんは研究者
ある程度、組織の長という側面もあると思う
でも社会の仕組みはわかってない
それを承知の上で主張したんだろうけど、自分の影響力を理解しきれていなくてこれでは混乱すると思う
もうちょっとやり方はあったんじゃないかな著名人としては
全力でスタップ細胞マスクをつくれ!
これが出来ればヒロポンに匹敵する大和マスク魂のための秘薬になるはず
>>551
廃校はむしろ都心にあるし、ホテルも都心にいっぱいある。 >>5
また日本人になりすましてるのかネトウヨパヨク とにかく軽症はさっさとベッド空けさせろと思う
なんで今からやらないのだろう?
今すぐ対策しなきゃならないのに
お肉券やらお魚券など議員たちの利権しか頭に
ない。
パチ屋なんか真っ先に休業しなきゃならないのにね。
お金大好き与党だな。
まともな対処すると利権が全く発生しないからな。
だとすると美味しくないって考えちゃうのが今の
与党。
少しでもぶら下がりたいって感じるわ。
渋谷のスクランブル交差点の群衆は「危険」で
満員電車が「安全」なの なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪♪
ノーベル賞取るほど専門分野に極振りしてるから専門外は一般人以下なんだろうな
中国の臨床研究の結果からアビガンが効くことは判明した
アビガンを大量に製造した後、37.5度以上の熱が4日以上という条件を緩和して、2日以上にする
医療機関にかかる人が増えるけど、初期のコロナの判明率も上がる
アビガンは初期のコロナに効く薬なのでそれで治す
医療機関にかかる人が増えれば医師やナースに感染する率も上がるが、アビガンがあればすぐに治して戦線に復帰できる
医師やナースが全員同じタイミングで感染するわけではないから、医療崩壊は起こらない
催奇形性だけが心配だが、高齢者に限って投与すればその問題は回避できる
若者は37.5度以上の熱が4日以上、高齢者は2日以上という条件にするのもアリ
若者にはできるだけ自宅で自力で治してもらうやり方
医療従事者は若い場合もアビガンを服用しなければならなくなるが、これは医療崩壊を防ぐためだから致し方なし
医療知識があり意識も高いからうっかり避妊を忘れることはないだろう
>>34
そもそも今の政治家に責任なんかないだろ
逃げてばかり >>563
えっ(笑)
ここに来て検査しろって言ってた(笑)?
嘘でしょ・・・(笑) >>553
日本は今 防護服つけてないだろ
あと医者が感染するより公務員が感染した方が全体のロスは少ない
あと軽症者のケアに専門的な知識はいらんだろ うっすらと感染させて免疫を得る手段なんじゃない
若い人には良い方法だけど年寄りにはね
治療薬かワクチンが上市されないと死者が増えると思うなー
>>486
お前はただの反日野党ファンで日本に何の貢献もしてないクズだから出ていけよ コロナを鎮めるためなら滅んでもいい!ですか?
目的と手段の入れ違いの典型ですよね。
なんでいち研究者が政治行政の詳細に関してまで提案と称して説教するのかがわからん
地に足がついてない話をする奴はのきなみバカ。
いい年してまたパヨクかぶれのバカの登場だなw
>>5
安倍よりよっぽど国に貢献してる人を捕まえて反日とか。
ネトウヨは死んどけ、社会のお荷物だわ。 >>549
君は英語のテストオール0点だったのかな?
中卒は可哀想だね、今時給800円のバイトでもしてるの? >>500
はい、反論できないので火病ですね
了解です(^^) >>557
バカはわからんだろうが
予防薬もワクチンもないのだから
感染者なんか調べても意味がないんだよ 検査したらどうなるの?
自宅待機命じても、自粛だし、家族いたら意味無いし、生活用品は買いにいかなきゃはなしにならない。結局外出はする。
検査、検査って騒ぐやつは、てめえで鼻ほじっててめえで検査すればいい。勿論、実費でな。騒ぐやつほど可能性も低くコロナの感染なんてしていない。
コロナの存在が発覚した時点で山ほど中国人が国内に居たんだから水際対策なんか土台無理なんだよ
クラスター潰しと重傷者探しに注力するのが現実的に正解
全国民検査しまくったところでもともと分かってた国力限界が改めて見えるくらいの意味しかない
>>547
それも分からないのにw
どうやって非常事態宣言やら都市封鎖ができるのw スタップ細胞のロゴ入りシールが貼ってあるマスクは完璧なマスクの証拠
千人針マスクにスタップ細胞シールをはれば完璧
マスク狩り対策にもなるはずだし日本軍の無敵の行軍を強力にアシストするだろう!
これぞ新時代のヒロポンだ!
>>547
実際の感染者数把握なんて誰も目指してねーよw
「軽症者の早期隔離(非入院)」、「クラスターの把握」
検査体制の拡充でこれを実現する必要がある >>534
まあ違うのは理解できるが、あそこまで検査拒否するといかんわな。
凄い規模の院内感染や施設感染がおきとる。永寿総合病院みたいに。 >>586
アベガーと言うやつの支持をとりつけてんのかw
こいつの正体がしれたなw >>566
韓国のやり方は
得るものより失うほうが多いからだよ。
どっちが正しかったかは
両国の死亡者を較べればわかるだろう。 もうめんどくせーからIPSで解決しろ
専門分野なんだろ
>>589
バカはわからんだろうが
軽症者が自宅待機するなんて机上の空論なんだよ
これは
猿との戦い
猿が勝つか日本人が勝つか
(多分猿が勝つw)
大枠の考え方で
このコロナ禍の拡大はグローバル主義の落とし子
今までグローバル主義で啓蒙されていたことの真逆をするのが筋
行き過ぎた個人主義などもグローバル主義の内
限られている資源の中で検査を拡大するのは良い判断と思えない
「偽りを述べる者が愛国者と讃えられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
―三笠宮崇仁親王
今完全にこれ
戦時になると狂信的な保守が国を滅ぼす
>>597
アホはこれが理解できないのな。
クラスタ対策班の連中も個人的に会って話をしたら、俺も検査が足りてねーと思うんだって言うと思うよw >>590
重症者 専門施設で治療
軽症者 ホテルや学校で隔離
あとロックダウンしても検査しねーと終息はしねーよ
どっかでロックダウンと検査はする必要がある
これは論理的にそうなんで
だから欧米はさっさとやってる
問題は検査後の対応を明確にすること >>589
外出禁止は無理で自粛要請しか出来ない国だから客観的な市中感染の証拠が必要 >>553
医師の監督の下であれば問題ない
看護師だって素人と大差ない >>1
提言2は実行に金と時間がかかるからなぁ
3以降は2の実現が前提だし >>526
相当な経済損失だよ。失業者も溢れるだろうね。
山中の言うこと実践したらワクチンできるまで営業停止だから
今の損失の比ではないんだが。コロナはほぼ老人だが、
経済はほぼ若者世代の死に繋がるからな。
そこまで考えても提言とは思えない。
山中の提案がヤバイのは飲食業関係やイベント関係の営業停止
人が集まる店の営業停止をワクチン行き渡るまでと言ってるんだが
そうなると2年間は営業停止ということになる。
そうなれば飲食業だけでなく全く関係のない企業も
雇い止めとか倒産とか連鎖的に起こる。そうなれば
国は税収失うし働き世代は職も失って収入もなくなる。
必然的に鬱や自殺が続出するわな。山中は一件善人的な
こと言ってるが 物凄く冷酷な提言まんだよ、これ。 >>547
医療従事者の感染拡大を見逃したらいずれ重症者も救えなくなるがどうすんの?
そもそも実態を把握せず何を根拠に自粛解禁するんだ 検査するな厨なんてまだいるのか
しなかったらどこに無症状がいて盛大にばら撒いてんの全くわからないってわかってんのに
>>580
1ミリも説得力もねえし結局感染者増やすの認めてるけど
そういうのをリソースの浪費っつうんだぜ?
結局そいつの面倒を見る事になんだからよ
何回同じ失敗してえんだよ >>566
検査に意味がないことはパンデミック時の常識だとおもうんだが
なんで諸外国が検査使用したのかが理解できないレベルの常識 >>567
だよな
外出自粛や営業自粛させといて無自覚感染者を野放しにして感染拡大させる
それによって日本人を効率的に減らすんだよな
さすが社会の仕組を知ってる人はやることが違うよね >>597
感染してなかったら自分は外に出かけてもいい
って考えるバカどもが問題なんだよ
健康でも今は外出するな
今家の外に出るってことは死のリスクを負うんだと自覚しろ
今日のこの外出はほんとうに必要なのか?
死ぬかもしれなくても出かけなきゃいけない用事なのか?
よく考えて判断することだな
死よりも仕事が大事だと思う人は死を覚悟して通勤することだ >>589そんな事は分かってんだよ〜自粛の問題だからぁ〜 >>1
覚悟しとけよ
本当に検査拡大したらおまえらはおろか
どこの国でも最後まで現場に立ってる食料品小売の連中ですら
陽性バンバン出て全閉鎖に近くなって健常な人までどんどん餓死するからな 正論なのに批判覚悟でという
前置きが必要な日本
それが深刻
>>7
だって補償ゼロだもん
自己責任の国だもん
北斗の拳の世界ですよ 物理的な遮断(ロックダウン)は人々が抗体を持つ機会を奪われるからロックダウン解除後にまた一人の感染者からどんどん広がっていく
だから根本的な解決策にはならないが、蔓延を遅らせることには役立つ
そこを理解しないと、経済を殺した割りに得るものが少ないと不満が出る
ワクチンや治療薬を開発するための時間を稼ぎたいならどうぞ、という感じ
>>566
俺はどちらかと言うと否定派。
理由は大きく2つあって、
1つ目は、知ることでパニックが加速するしコントロールが効かなくなる。「我先に」という人の本能には抗えない部分があるから。
2つ目は、俺個人もだいぶ小さい規模ながら経営をしていて、つまり、多少なり複数の人を支える側である。これは非常にしんどい。たとえ小規模でも長年経営をしていれば、みんなみんなを支える財源など日本にはないということを知っている。
もちろんこれは偏った考え方だと思うが、責任のある身としてはある意味、最良の健康確保だけが最重要ではないし、優先順位がいろいろあるとは思う。
違う考え方の人もいることは理解できている。 >>611
どこから医師を調達すんのか知らんが
まず医師数見てから言えよ
それで言ってるならただのアホだが >>617
だから今の日本は防護服つけてないやつが大量に
感染者と接触している状態だろ
この状態をどうするかって話だよ >>1 は >>614
このまま放置するとあと3週間で欧米諸国と、同じ状況になるんですが。そうすると、どちらにしても経済は止まります。 >>1
著名な人が無責任な事を言わない方が良い!誤った提言だったら知らないふりしてトンズラだろ 今日陰性でも12時間後には妖精かもしれない
そんな中検査はもう無駄
全員はリソースの無駄だが直近の海外帰国者は全員検査した方がいい
特に欧州経由の卒業旅行生
こいつらが一番怪しい
京大って時点で反権力的な人間なのは明らか
この前も予算減らされたって国にブチギレてたし
反日勢が山中教授の言論封殺してるってこのスレでわかった
>>627
安倍教の教祖と狂信者に国が滅ぼされる。 ストッキングマスクにもスタップ細胞シールを貼ろう!
>>1
なんだこいつ素人か?
検査すると余計に感染者増えるだけで無駄!!
と5ちゃんの事情通達が言ってたぞ ・1日10万件の検査をしても3年かかります
・検査の確率的には3回連続で陰性にならないと信用できません
・後日陽性になる場合があります
>>548
山中教授に、「世界の常識」・・・検査・隔離の拡充を提言されて
キレる低能ランサーズwww 仕事廃業しヒマだから
これからジム逝ってこよう
ノーベル賞が言うのだから
間違いない
検査が政治マターになってバカウヨとバカサヨが不毛な争いしてるから日本沈没だわ
ドメイン
Tech Organization: akihiko sano
Tech Street: 6-33-14 jingumae
Tech Street: Jingu Heights
Tech City: shibuya-ku
Tech State/Province: Tokyo
Tech Postal Code: 150-0001
Tech Country: JP
Tech Phone: +81.364505385
Tech Phone Ext:
Tech Fax:
Tech Fax Ext:
Tech Email: [email protected]
Name Server: ns-1999.awsdns-57.co.uk
Name Server: ns-1289.awsdns-33.org
Name Server: ns-632.awsdns-15.net
Name Server: ns-155.awsdns-19.com 要は医療崩壊しなけりゃいいだけでしょ
感染者ゼロなんてなるわけないのだし
鎖国でもするならまだしも
>>631
どうでもいいけどそれ検査となんの関係あるの?
検査しないとパニックが起きないと思うの?
どういう考えなのか全く理解できないんだけど その通り
一言反論すれば
検査ではなく隔離が重要、人に近づかない
人に近づいてコロナ感染は起こる
>>606
これな
政府に反抗して真実を言うとカルト信者に叩かれる
馬鹿だからあっさり洗脳されてる 日本政府の方針で他国に比較したら断然押さえ込めて居るのに、一時期のイタリアと同じにしろという頭のおかしい人が多い
マジで検査徹底して無症状の奴らを隔離せんとあと3週間でイタリア武漢になるだろ
>>626
スーパーの店員なんて、補償金寄越せとうるさいそこらの芸能人にでも
できる仕事だよ >>634
それは安倍とか感染の専門家が悪いんだろw
ダイプリの反省点が生かされてないだろw >>588
頭の中韓国問題しか取り扱ってない奴の典型
チョン 非国民 火病
それしか言えない >>624
偽りを述べる者→安倍、その一味、安倍サポ
真実を語る者→山中教授、それを支持する人
って事だろ。 >>652
検査しない方が医療崩壊するよ
ただの風邪だと思って病院行くんだから >>627
山中の提言は偽善すぎて経済的視点に欠けるし、経済的視点が
全くないから浮世絵離れしてるし、本当に山中の文章か疑うレベル。
彼の言うこと実践したら経済的理由の死者が続出するよ。
それに彼の言う検査数では人口の1%も可視化できないからなんの意味もない。 検査するなって言ってる人は実数把握されてロックダウンされるのが怖い経営者?
どうせ自分は安全なところに逃げて従業員なんて使い捨てと思ってるんだろ?
こちとら毎日満員電車の恐怖に怯えてるんだから早く全面的に封鎖して欲しいんだよ
安倍は単なる考えなしだろw
安倍の周囲で声の大きい奴の主張が通ってるだけだろ
だからノーベル賞受賞者がいうのは意味あるんじゃねーの
5ちゃんの自称高学歴事情通と、この山中とかいうおっさんどっち信じんだよ
>>606
これ知ってる?
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く
佐藤優はまえがきでこのように書く
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1941年12月の開戦直後、当時の政府は戦争の目的と
そこに至った経緯を国民に対して論理的かつ実証的に説明することを試みた。
その一つが大川周明によるNHKラジオの連続講演(全12回)だ。
この速記録は講演が行われた翌月(1942年1月)に『米英東亜侵略史』(第一書房)
という単行本として上梓され、ベストセラーになった。
本書を読めば、日本が何故にアメリカ、イギリスとの戦争に至らざるを得なかったのかが
よくわかる。さらにその内容が客観的事実に基づいた冷静な主張であることにも驚かされる。
本書にその全文を掲載している。
読まれた方は、「鬼畜米英!」などといった過激なプロパガンダが見られないことを
意外に思われるかもしれない。
しかし、そのことは当時の日本国民の知的水準の高さを示している。
(中略)
日本国民は当時の国家指導者に騙されて戦争に突入したのでもなければ、
日本人が集団ヒステリーに陥って世界制覇という夢想に取り憑かれたのでもない。
日本は当時の国際社会のルールを守って行動しながら、じりじりと破滅に向けて
追い込まれていったのである。
あの戦争を避けるためにアメリカと妥協を繰り返せば、結局、日本はアメリカの保護国、
準植民地となる運命を免れなかったというのが実態ではないかと筆者は考える。
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優 ; >>567
確かに自分の影響力を理解してない面はあるね
ノーベル生理学・医学賞の受賞者で現役バリバリって世界でも珍しい
上昌広や岡田晴恵みたいな電波芸人が言うのと重みが違ってくるからな >>474
介抱って何だよw
無症状や軽症者は感染してるってだけでほとんど自活できるだろ
定期的に体温計測させて症状が重くなりつつあったら医療機関に移送
一定期間で無症状のままか軽症者が回復したら抗体検査した上で
抗体陽性(=コロナ耐性獲得者)の証明書発行して社会活動開始で良い >>664
検査絞って、根拠も薄弱に、むやみやたらに自粛を要請した方が経済は壊滅する >>648
へー?世界の常識と神国日本の大本営発表どっちが上だと思ってるの?(笑)
お前そんなに粋がってるとスタップ細胞シールもらえないよ?非国民だよ?
一族郎党みんな晒されて家に石を投げ込まれるんだよ?(笑) 我々の想像以上に日本人の質は低いんだよ
陰性出た奴の中から出歩くバカが出る
検査は必要最小限にして誰が感染者か分からない状況を国民に強制した方が結果的に隔離は成功する
多分官僚はその辺分かってる
いや検査は必要だと思うぜ
海外への卒業旅行生限定でもいいからさ
連中無自覚で出歩くからタチが悪い
検査しない→当然非検査キャリア持ちが市中感染させる→感染爆発の簡単な理屈が理解出来ない奴が存在する事に理解出来ない
>>662
安倍信者は韓国問題に夢中。自分が反日だと気づけてない哀れな底辺脳 >>663
無症状でも感染するんだから同じじゃないか? >>606
それは具体的に何の事だ?何が偽りで何が真実なんだ?
−−−−−−−−−−−−−−−−
ハル・ノートの過酷な要求が戦争を誘発したとの批判は米英の識者の間に当初からあった。
英国では、戦時中の1944年6月、保守党内閣の重鎮であったオリヴァー・リトルトン生産相が
ロンドン米人商工会議所で
『米国が戦争に追い込まれたと云うのは歴史を歪曲するも甚だしい。
米国が余り酷く日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ』と述べて
英米間の問題になり、国務長官弁明まで飛び出す始末であった。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東京裁判最終弁論でブレークニー弁護人は主張した。
「日本が真に重大なる譲歩を行ったのは東條内閣が交渉の再検討をした最初の成果、即ち甲案に於いてであった
証拠の分析は、日本がただにあらゆる点に於いて譲歩したに止まらず、譲歩に譲歩を重ね、
遂に譲歩の極に到達したことを証するものである」極東軍事裁判速記録393号
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲 検査否定者の拠り所医療崩壊
検査しなくても医療崩壊しそうなんだが
おまけにどこに感染者がいるか全くわからなくなってるんだが
日本人って知能が低いから
ノーベル賞とったやつのことなら
なんでも鵜のみにしそう 草
>>681
同じなら検査してクラスター把握した方が良いやんw >>566
安倍さん次第でどうにでも変わるよそういう人は。
医療崩壊がどうとかは後付けでしかなさそう。 >>653
理解できないのは知らない側の問題
山中さんが言うことすべてが叶うのなら検査したほうがと思う
俺はすべて叶うとは思えない
理由はお金の問題
コロナに勝っても、その後経済で全滅の恐れもある
耐えきれるところまで耐えてみようというのは悪い考え方ではない
もちろん発症していてすぐに検査を必要としている人が多いことも理解できる
しかしそうでもない浅ましい人間がいて、それらを払う必要があるのも事実
その作業がしんどい >>666
たぶんそう山中氏が座長引き受けてくれるならそういう方向で話は進むと思う マジでびっくりするんだが今の情勢で海外旅行にいこう♪ってやつがいるんだよな
ほんとびっくりしたわ
無症状の奴らって出歩きまくってるから感染者止まらんだろうな日本
>>646
【新型コロナ対策 緊急対談】日本は「新型コロナ」にどう対応すべきか?〜尾身茂氏(新型コロナウイルス感染症対策専門家会議 副座長)×山中伸弥氏(京都大学iPS細胞研究所所長)
ちゃんと専門医と対談してるよ。 ネトウヨって知能低いから
元ニートの知恵遅れゲリゾーの言うことなんでも鵜呑みにしそう 草
そもそも現場の医師が
このままだと医療崩壊って泣いてんだから
さっさとロックダウンするしかない
ロックダウンはべつに終息するわけじゃないんで
じゃあどうするかというと
>>1 がたたき台に そんだけの話 >>1
>ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません。
これはBCGバリアが効いているんだろ
初期から感染者がいて大した対策もやってないのに
感染爆発してないのはやっぱりおかしいし
それだけのアドバンテージを無効化する勢いの
アホでトロい政府が大問題だけどな >>522
当時の教授があまりに出来が悪かったので4年次に必修を不可にしたのに
なぜか卒業していたと言っていたなw >>686
偏差値53の大学出た人間よりは信頼できるよ >>687
それはいいけど、今みたいになんでもかんでも入院させて医療崩壊寸前みたいのはどうかと >>1
有り難い提言だけど、やらないよね。やる気は元からないの
蕎麦屋の出前と同じで“いま出ました”と言ってから誤魔化しを考えるだけ
だって責任取りたくないんだもの。“あんた達は何やっても文句ばかりだから疲れる”てのが本音の政府だから
これ安倍に限らず日本の政治家の性質。順風の時しか活動したくないの。逆風の時は通り過ぎるを待つのみ
情勢悪化したら、した時に考えるだけ。政府からしたら国民も同じ性質だから問題ないのよ >>566
目先のカネ、例えば株価やオリンピック、自分の店の売り上げ、書き込みアルバイト
自分の保身、例えば官僚、政治家
無条件アンチパヨ、無条件アンチ韓国
ただのバカ
こんなところだろうか 他の国は5月には収束しそうだけど日本は検査してない分大半が感染するまで患者が減らなそうだから7月までは収束しない
>>662
そういう事を聞いてるわけじゃない。
>>606は要するに
国家に騙されて戦争に突入したとか言ってるわけだろ?
だから>>668は知ってるか?って聞いたんだよ できない理由をあれこれ考え出すな。やれ。自殺したいのかよ。
現状把握せずにどうやって戦争で勝つんや?
ウイルスなんて検査しないと目に見えないのに
>>635
議論に肩書は本来必要無い。意見が論理的かつ合理的に説明できるものであればそれで良い。
むしろ「あいつはFランだから」とか人の属性を論う奴の方こそ、ロクな奴がいない。 素人の俺でも思うようなことを山中さんが提言するってどういう事なんだろ?情報源が同じなのかなこういう実力のある人は実際の状況のデータが手に入ってると信じたい
>>18 早い段階でこれをやるべきだった 今やっても間に合うかわからない 根本的な話
新型コロナはただの風邪
安倍側や麻生や安倍信者はこういうことを言ってたね
これのどこがただの風邪なの?
>>673
オフレコで政府と話し合うことができるレベルの人だと思うからね、実績としても期待値としても
ちょっと研究者っぽい空気読まない感じがした
批判になってしまうが
もちろんこの人の言ってることは重ね重ね正しい >>700
というか既に医療崩壊なんかしてる。医師会は非常事態宣言出せって言ってるんだから。これが検査数抑えた結果だよ。 山中伸弥は武田製薬とべったりだからな
どーせ武田が検査キット売り捌くんだろ
>>686
検査 隔離は 感染対策の基本で
大学生でもわかる
今回(世界中で)混乱してるのは
検査後の対応を明確にしてなかったから
日本は幸い 世界中のケースを参考にできるのに
政府がちんたらやってんでって話 検査するなというのか、アベノランサーズと医療関係者が自分に類が及ぶのを嫌がって言ってるだけ
>>651
会社概要
名称 株式会社 それからデザイン(sole color design co., Ltd.)
所在地 東京オフィス 東京都渋谷区神宮前6-33-14-1F-201
仙台オフィス 宮城県仙台市若林区
代表取締役 佐野 彰彦 >>609
インフルエンザで1000万人感染して1万人毎年死んでるけど
騒がないから毎年収束するだろ。感染者数が2000人で
死者数が60人程度でも毎日山中のように騒ぐと一生収束しないよw ロックダウンも結局帰国したアホな若者が無自覚で出歩くから必要って話だろ
元凶を絶たなければ話は終わらない
>>368
トリアージだから重症以外は重症化するまで自宅待機ってことだけど今度は早く入院させろとか騒ぎ出す馬鹿でてくるからそのへんハッキリさせておかないとな。 >>708
twitterで検査するなと喚いてる弁護士や自称経済学者よりまともな情報持ってるのは確実
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57397960Q0A330C2000000/
──同サイトでは、新型コロナウイルスの特徴や論文発表された研究成果、報道の内容などを紹介している。情報のソースは。
「研究者として主要な雑誌は読んでいるし、Lancet(ランセット)やJAMA、NEJM(ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン)など(査読制の医学雑誌)にも目を通している。
また研究者コミュニティーから新型コロナウイルスについての様々な情報が送られてくるので、そうした情報を元に、自分で文章を書いて発信している」 コイツやたらコロナに絡んでくるけどなんか関係あんの?
>>46
やらないならそこでのたれ死ねってだけの話だからな
やれないならそらあもう元々もう駄目だったんだよ
死にかけの国が死ぬだけさ 検査するなマンってただのアホだから仮に安倍が検査しまくってて、文在寅が検査拒否してたら
「チョンwwアホww医療崩壊ザマーww」言ってるだろ。
今となっては検査するより外出しないが一番良い方法だと思うけどな
それを理解できない人が多いから感染拡大してるんだけど
>>684
ツイッター見てると大学教授クラスの人達ですら
政府の対応に対し疑念を抱いたり意見が割れる中で
ネトサポか何かは知らないけどみんな意見が同じってのが奇妙だな。 マスク大神殿でスタップ細胞シールのはいった御守を販売してもらえるのは臣民だけ
非国民はスタップ細胞シール入り御守は手に入らないんだよ(笑)
これでお前らは明日から呪われて不幸の連続だよ
隔離と賃金保証は無理だけど海外渡航や入国は制限できるよね
すぐやれや
感染経路不明者がこれだけ出ていると
山中先生が言うように検査増やすか
都市封鎖するかの2択なんだよ
無能政府ははよどっちか選べ
2020/4/1
10代の死亡相次ぐ 新型コロナ、欧米で報告
英メディアは31日、英国で新型コロナウイルスに感染した13歳の少年が死亡したと報じた。
米国やフランス、ベルギーでも10代の死亡例が相次いで報告されている。新型コロナをめぐっては、重症化するリスクは高齢者や基礎疾患を抱える人
が高く、若年者ではまれだとされてきた。
英国で犠牲になったのはロンドン在住のイスマイル・アブドルワハブさん。30日に病院で亡くなった。これまでに基礎疾患はなく、健康だったという。
※下名の予測通り免疫力の弱い未成年も「COVID-19」の標的である事が確認された模様。
安倍晋三が仕出かしてしまった新型肺炎をパンデミック化してしまうとんでも対策
1、利用料8万円の政府がチャーターしたANN機による有難迷惑な強制帰国作戦
問題点:
・密閉された航空機内に数時間、搭乗を強いられ、非感染者への2次感染の可能性が高まる。
・収容施設までの移動は羽田空港から陸路をバス移動の為、、非感染者への2次感染の可能性が更に高まる。
・収容施設は2人1組の為、非感染者への2次感染の可能性がより一層高まる。
・収容施設での医療活動を行った医師が隔離される事は無い為、、非感染者への2次感染の可能性がダメ押しで高まる。
・一部帰国者(11名程)は、よく分からない理由で収容施設から自宅に帰宅している為、武漢渡航者、政府関係者以外の日本人へのN 次感染が確定して
しまった。
・武漢での企業活動を停止させてしまった事に対するリスクマネージメントが全く成されていない。
2、豪華客船ダイアモンド・プリンセス(船籍英国、運営会社:プリンセス・クルーズ 米国、製造:三菱重工)の日本人乗客救出作戦
問題点:
ダイアモンド・プリンセスの乗員乗客は3,700名にも関わらず、救出活動を横浜港に着岸させて行ってしまう為、もはや手の施しようのない事態が目前
に迫っている事に安倍晋三含めた全閣僚、関係する省庁の職員、大多数の日本人が気付いていない。
厚生労働省などの公式発表では、横浜港は日本国の領土であるにも関わらず、ダイアモンド・プリンセスでの感染者は国外感染者としている。
3、3/2より公立小中高の登校自粛要請
問題点:
・既に1、2の大失敗により、日本国は有数の感染者数を誇っており、「市中感染」※感染源の国?により感染拡大中である。
・共働き世帯では学校で子供を面倒を見て貰う事が、経済的にも負担が掛らず、児童・生徒らの一時預かり場所よりも学校の構内の衛生的で敷地も広く
感染拡大防止には効果的ではあった筈だが、このままではチャーター機、ダイアモンド・プリンセスでの失敗の経験が生かされず、密閉された空間での
感染者拡大が起こる事は言うまでもない事ではあるが、この点に気付かない時点で、安倍晋三を筆頭に安倍内閣・自由民主党・公明党・それらに媚びを
売る日本維新の会もレベルの低い政府とそれらを支える政党と言わざるを得ない。
・HIV(免疫不全症候群)治療薬に効果がある事から免疫力の低下を促進するウィルスが「COVID-19」と推察するが、免疫力の低い未成年程感染し易い事
も懸念される。
証拠:
下名の貴重な書き込みを常に阻害する掲示板サイトが5ちゃねるであり、本情勢下に置いても身の程知らずな書き込み規制を断行している。
2020/4/1/6:35頃都外某所、ERROR: このホストはBBx規制中です。->ip96f9d14c.ap.nuro.jp
【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします
チンしたモヤシ ★2020/04/01(水) 04:46:27.86ID:obtvBFr79
↑
>>1の間抜けなスレが「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」 中国、イタリア、韓国、アメリカは大規模な検査をした結果医療崩壊起きてるけど
そこはええんか?
>>606
パヨは全く支持できないが
検査で医療崩壊ガー、って言ってたのは保守論客ばかりだからな
安倍の憲法改正ヤルヤル詐欺にマンマと騙された人達 >>737
日本も医療崩壊寸前という事実から目を背けるのはやめようや 田中さんは遺伝子検出試薬キットの開発をしていると言うのに山中はなんもしてない
無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」(URL:https://www.2nn.jp/)の危険性
運営会社:Loki Technology, Inc.(米国)代表者:James Arthur Watkins(米国)、開発・運営:中島竜馬(上記URLにツイッターアカウント公開)
書き込まれるレスの構成※1
・理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
・きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
・関西訛のレスも多く、昨今、安倍晋三が吉本新喜劇に出演したり、ダウンタウンの松本仁志が出演する「ワイドナショー」にて、安倍政権を擁護する
芸人も多い事から、吉本興業の芸人、安倍晋三に擦り寄る大阪維新の会の国会議員、地方議会議員、首長(吉村洋文、松井一郎)や、読売テレビ関係
者も書き込んでいる可能性が高い。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「5ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書
き込みを行い集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死
に至るケースも存在する。
無記名式掲示板「5ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん@などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
【新型肺炎】新型コロナウイルス、エアロゾル感染を確認 ★29より
1号 ★2020/02/09(日) 15:22:10.50ID:eAaVECgS9
978名無しさん@1周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0<−5chの従業員(名無しさん@などが青色)
>>957
コピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく
※この人物−>「名無しさん@1周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」の書き込まれる内容が、この掲示板サイトの民意ならば、「名無しさん
@1周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」ら※1に記す日本国内のマイノリティーを利用してあたかもこの掲示板サイトの大多数の書き込み
内容が日本国の民意と諸外国に認知されると、運営会社が米国に所在し、代表のJames Arthur Watkinsが軍人と言う経歴から察するに、日本国との安保
条約破棄を示唆するトランプ政権に情報共有され、安保条約破棄の後、真珠湾攻撃をされた米国も含み、日本国に恨みを持つ中国、朝鮮半島、ロシアな
どから一斉攻撃される切っ掛けとなる掲示板サイトが「5ちゃんねる」である事を全利用者は気付くべきである。
下名の書き込む内容は4000文字、60行程度の日本語による文章である。少なくとも「名無しさん@1周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」は
※1に示す「知的障害者」或いは日本語に不自由な外国人労働者である事を自ら証明している事は断言できる。
その他5chの従業員(名無しさん@などが青色)
↓
>>734<−その他5chの従業員(名無しさん@などが青色)が「ERROR: We hate Continuous....(低次元なレスを)連投ですな」
>>732<−その他5chの従業員(名無しさん@などが青色)が「ERROR: We hate Continuous....(低次元なレスを)連投ですな」
>>730<−その他5chの従業員(名無しさん@などが青色)が「ERROR: We hate Continuous....(低次元なレスを)連投ですな」 >>718
実際そうなると思う。メディアが毎日インフルエンザの感染者と死亡者を
テレビでカウントしてワイドショーが危険だと煽れば、インフルエンザの驚異は
コロナと同じものにできるからね。
だからもう、屋内に集まることは人類は二度とできなくなる年になったんだよ
新しいウィルスが生まれたんじゃなくて、人の価値観が国際化やSNSによって
変異したとみるべき
80歳の疾患をいくつももった老人の死すらも世の中が寛容しなくなった 医療スタッフと医療資源が無限に湧いて来る上に
他の傷病者に回す医療リソールを無視してるから
理想論者とは話が1ミリも噛み合わんな
出来もしねえ夢物語を語るのは中学生までにしとけよホント
>>689
そもそも経済の全滅なんて無い。
SARSの年の中国は10.2パーセントの成長率。 >山中先生が言うように検査増やすか
>都市封鎖するかの2択なんだよ
これも違う
先ずロックダウン
ロックダウン解除するかどうかは検査しながら
ロックダウン後は検査 隔離 感染経路の特定
原則はいつも変わらない
>>737
検査しなさすぎの状態でも崩壊してんじゃん日本は
医師界がロックダウンしてほしいって訴えてるよもう 実現不可能な前提をおいて何がしたいんだ?予算というものの厳しさをよくわかってる立場だと思ったが
特異度0.1%以下なら無症状に検査まではやりすぎでも、軽症で該当する症状があれば全然検査していいレベル
知能の低い検査否定厨のせいで医療崩壊寸前
検査否定厨は土下座しろ
俺も勇気振り絞って言うわ
志村けんに使った装置は
医療資源使いすぎで
医療崩壊しかねんから
コロナ治まるまで使用禁止にすべき
山中教授が言ってることが理解できねえならワシントン・ポストのシミュレーションでも見てこいよ
それでもわかんねえならもうお手上げだわ
特に提言1と4を実行して国民が引きこもることがどれだけ大事かわかる
>>747
つまり日本はEUの小国以下の医療後進国だと言いたいのか >>713
まあ、如何せん、自粛要請が出ているにもかかわらず、夜遊びに出歩いたり、海外旅行で病気をもらってくるアホが多すぎた。
そこはおそらく、対策チームも想定外だろうよ。 全部やるのは無駄でも分かってる脅威には対応しろと
今の経路はほぼ疑いなく欧州旅行者
>>647
・反論になってません
・検査しないと何も分かりません
・検査の必要性と直接関係ありません やはりバカに国を任せるととんでもないことになるな。早く駆除しないと滅ぶ。
軽症者の全員拾い上げるのは到底無理で
ほんの一部を収容できるにすぎない
これに感染拡大の緩和の効果がどれほどあるのか疑問
>>700
そもそも検査能力上げて検査増やさないと院内感染が
防げない。院内感染したら1000人単位の大病院の全数
検査が必要になる。 当たり前のことが出来ない安倍政権。さっさと提言実行しろ!
政府は自粛要請しかしてない。何の対策もしてない。
最初期段階の押さえ込みなら有効だったけど
もう無理
検査するなって叫んでた奴らのせいで崩壊してしまったな日本
>>739
他の検査数増やした国の死者数や感染者数は相当少ないまま5月迎えそうだけどね。 >>747
予算も機器も人も足りねえのに
今更こんな事を言うのは違ったベクトルで勇気あるわ
ホント予算引っ張るのに苦労してたハズなのにな 現在アクセス集中により、表示されにくい状況となっております。
しばらく経ってから再度お試しください
医療従事者不足問題もIPSで解決できるんですよね山中教授
> アメリアでは3か月と予測しています。
アメリアが建国されたか
俺が寝てる間にリギルドセンチュリーが到来してたとは
>>759
分からないからノーガード戦法するのが知性がある人間のやる事なのか?w 山中が呼吸器増やせ病床増やせとか無責任に言ってるけど、政府も専門家会議も
ちゃんとその方向で動いてる。こういう提言とか言う人いるけど、そんなもん毎日
会議してる人達が当然考えて議論してやってるよ。だけど、明日あさって必要なものをお気楽に
増やせなんてよく簡単に言うよこの人は。本当こんな人間だと思わなかった
おまえらが言ってた「マスゴミ」の正体がこの自民だったわけだが
気分はどう?
やっぱり研究者だから、データを収集して現状を把握、分析したい、と思うんでしょうね。
私も好奇心からではあるけど、街中で歩いている人1000人くらいを対象に検査して、感染率が本当はどのくらいか知りたい。
>>7
正しくもなんとも無い
個々に隔離出来ないホテルなんかに詰め込めばクルーズ船状態になるだけだろうに
無症状や軽症だとしてもウイルスが蔓延してる中にいたら重症になるのが続出するわな 中国みたいに汚物は消毒をリアル実行できるなら意味あるかもね
日本じゃ陽性感知しても殺しちゃうことできないから
うたがわしきは引きこもることしかできない
それも従わないやついるし意味ない
風邪の症状、帰国者、医療従事者、教員、保育士、鉄道関係者
幾らでも検査すべき者がいる
>>759
2月に輸入してるから本当はできるけどしなかっただけだよ
検査キット戦争酷い茶番だよ >>733
どっちもやるとおもう。
山中教授に広報させてるだけでないかな。
東京大阪封鎖(実質、日本封鎖) 日本をいくつかのブロックにわける。
検査を増やし、宿泊施設で療養してもらう(ほぼ隔離) 感染者コントロール
こういう計画はほとんど要請じゃ不可能だろうから、これでもまだソフトな表現をつかっているとおもう。
段階的に、現実的な対策、きびしい表現をしはじめるのでは。 専門家会議で医師会のお偉いさんが提言しても個人的見解で済ますし、ノーベル賞の山中教授が提言しても素人が!で済ますし
勿論WHOも無視、諸外国の対応は全部間違いで済ますし誰の言うことなら聞くんだ安倍とその佐保はw
つーかWHOの意見聞かないなら最初から聞かないで中国人ウェルカムすんな
【コロナ】欧州、検査能力を相次ぎ増強 仏は10倍増、独は週50万件に ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1585535430/
新型コロナウイルス感染が広がる欧州各国が、検査能力の増強に乗り出した。
ドイツは週50万件のペースで検査を開始。フランスは28日、検査方針を見直し、
1日あたりの検査態勢を10倍以上に増やすと発表した。
■フランス 血清検査も
ベラン仏保健相は28日の記者会見で、PCR検査を4月末までに、「1日当たり5万件にする」と発表した。
3月半ばまで1日当たり検査能力は5千件だったが、世界保健機関(WHO)が16日に「あらゆる(感染)疑い例を検査すべき」の方針を示したのを受けて見直した。
■ドイツ 韓国モデル
ドイツは感染者の致死率が0・5%で、イタリアの約20分の1。ベルリンにあるシャリテ・ウイルス学研究所の
ドロステン教授は26日の記者会見で、「大規模検査」が低致死率につながったと述べ、1週あたり16万件
だった国内の検査態勢が50万件に増強されたと明かした。 >>721
現代医学の基本は早期治療早期発見。
重症化するまで待ったら院内感染は防げない。
自衛隊中央病院の警告だよ。 >>759
よくもそんな適当なことが言えるよ。
じゃあなんで日本の陽性率は低いんだ
それだけ検査をしぶってるならもっと検査で陽性が
見つかってるはずじゃないか >>782
しかし医療従事者ですらない弁護士、経済学者、作家の言う事は聞くという矛盾なw >>773
にしては遅えなカスが
この2ヶ月何やってんだよ知恵遅れども
5chに運営させろ
専門家会議も政府もバカすぎてもう無理 >>1
陽性なのにまったく無症状のやつが検査しようと思うか?
答えはサルでもわかるわ
外出自粛 >>767
多分アンダーコントロールされている
安倍は緊急事態ださないでジェノサイドするつもりか 無症状でも肺に影できるんだよな
けっこう後々に響いてくんじゃねこれ
関連死が多くなりそう
>>726
それは外出禁止にしないから。
しても家族間の感染は防げない。 >>759
病院関係の人は調べりゃいいけど、一般人の無症状まで検査できんやろ >>778
そこまでの検査能力が無い。
渡航者は拒否、帰国者は問答無用で14日間隔離、症状が出たら検査かな。 現に中国は経済を1ヶ月停止して検査しまくって軽症、無症状でも検査隔離して野放しにしなかったから湖北省以外の地区に波及するのを防げた
中国のお手本通りにやれば良いのになんで迷う必要があるのか
>>773
遅すぎ。1月末で武漢閉鎖した時点で準備が必要だった。
何のために血税使って活動してんだ?
容易に予想できた内容だろ?
原因は
オリンピックカネカネカネカネオリンピック >>759
いくら検査数増やしても日本の人口比で可視化できるのは1%も満たないのに、
なんで院内感染防げるの?そもそもイタリアは検査数増やして
院内感染爆発起こして医療従事者の感染者数だけで3000人超えとるぞ。
>>762
ヨーロッパは検査数増やして日本と比べ物にならないレベルで崩壊そてるけど、
それでもパヨクは隣の芝が青く見えるんだな。
パヨクは朝鮮人の帰国事業でも北朝鮮を地上の楽園と行って
信じた馬鹿が北朝鮮に渡ったけど、あの時も隣の芝が青く見えたんだろうw >>742
イタリアやドイツでは切り捨ててるけどなwww 検査否定厨が発狂して山中の人格否定までし始めててウケるwww
まあオツムの悪い検査否定厨なんてこんなもんよw
そうだ!検査しない派閥の人が今後何があっても検査しなければ良いのでは?
>>614
このままの検査数だとあっという間にイタリア以上の悲惨な状況になって経済も人も死ぬよ
それも相当な期間に渡って >>783
しかし、こんなうまい話があるかね
中国で発生したコロナで中国が大儲けする
他国は人権を重視して自粛する中、中国だけが人権を無視して
経済活動ができる。ウィルス拡大の勝者は中国の一人勝ち >>799
【コロナ】欧州、検査能力を相次ぎ増強 仏は10倍増、独は週50万件に ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1585535430/
新型コロナウイルス感染が広がる欧州各国が、検査能力の増強に乗り出した。
ドイツは週50万件のペースで検査を開始。フランスは28日、検査方針を見直し、
1日あたりの検査態勢を10倍以上に増やすと発表した。
■フランス 血清検査も
ベラン仏保健相は28日の記者会見で、PCR検査を4月末までに、「1日当たり5万件にする」と発表した。
3月半ばまで1日当たり検査能力は5千件だったが、世界保健機関(WHO)が16日に「あらゆる(感染)疑い例を検査すべき」の方針を示したのを受けて見直した。
■ドイツ 韓国モデル
ドイツは感染者の致死率が0・5%で、イタリアの約20分の1。ベルリンにあるシャリテ・ウイルス学研究所の
ドロステン教授は26日の記者会見で、「大規模検査」が低致死率につながったと述べ、1週あたり16万件
だった国内の検査態勢が50万件に増強されたと明かした。 >>795
現場主義の行き過ぎもよくないね
現場が大変なのはどの国も同じ
アメリカもイギリスも余裕なんてない
でも情報をとって現場を超えた視点から戦略を建てることの重要さを理解してるから検査する
結局太平洋戦争から何も学んでないんだよこのバカ国家は イタリヤ、アメリヤ、って山中伸弥じゅなくて
東アジア人だろ
新築して数年後
ゴキブリ2〜3匹目撃したら
もう繁殖拡大を抑えるのは無理
それでゴキブリがそこらにウジャウジャ大量にいる状況になったら
そこから減らすことは可能
今の状況は2〜3匹が5〜6匹になってる状況なので
増えるのを抑えるのは厳しいと思う
>>803
1月からずっとそれ言ってるけどいつになるの? 今回のことでわかったことは、引きこもることのハードルの高さだな。どいつもこいつも仕事だ、買い物だ、買い占めだ、花見だ、となんだかんだ言って一週間すら引きこもれない。努力が全然足りんわ。何年も引きこもりやってる奴はすげーわ。
>>801
ノーベル賞受賞者に対して素人が上から目線だからなw アホだから仕方ないけどw けっきょく日本は夏休みの宿題31日までやらない子かよ
1ヶ月早くやってればなぁと思うわ
もう手遅れかも知れないのが残念
それでも一刻も早く始めるべきだけど
>>752
関係ない。院内感染でさえ検査が増えないと防げない。 >>733
何で2択なんだ?
都市封鎖は移動制限のためだってわかるが
検査増やす?
手段が目的みたいな言い方やめたほうがいいよ 医学的知識がない安倍サポーターが医学的知識がある山中を叩くの笑えるwww
安倍も専門家の話を聞かずに国民の命より利権や金を選択したね
本当に似てるwww
無理だね
無症状や軽症まで徹底的に検査して隔離なんてしたら確実に経済崩壊する
そうなればコロナの死者なんか目じゃない数の死者が出る
>>803
イタリアじゃないだろ?
このサイトでは
>>1
イタリヤ、アメリヤだからなw >>758
医療機関は救えるよ。
院内感染したら全数検査しかないから。 安倍に批判的と見るや山中教授のような日本への功労者すらヘイトの対象にするのか…
自称愛国者が単なる安倍の個人崇拝者でしかないことが如実に分かって面白いな
どうモデルを組み立てても検査は無意味って結論になると思うんだが
なんで検査検査と連呼するのか意味が分からない
一番初めの全くコロナが国内に入ってきてない状態なら
徹底的に検査する選択肢は有るだろうけど
それ以外のある程度国内に入ってきてしまった時点で検査する意味ないよね?
ちょっと考えればわかることなのになんで検査を主張するの?
>>824
ほんまそれ
安倍なんかいくらでも代わりがいるけど、山中は代わりがいない 指示する
数字の把握が無い上での対策など後手悪手でしかないと思う
先生もっと言うたって
安倍も先生の言うことなら聞きそう
つーか安倍サポ頑張って安倍擁護してるけど国民の命よりオリンピックや利権、金を選んでるお前らの教祖は簡単にお前らの命を切り捨てるぞw
逆に日本と同じ検査しない戦略とってる国なんか先進国であるか?
それが答えなんだよ
医学的にはノーベル賞だけど政治は全くのど素人じゃねぇか
今経済が崩壊したら立ち直れないんだぞ逆に今耐えれば日はまた昇るんだぞ?
>>785
院内感染の検査を十分にしていなかったからだよ。
自衛隊中央病院のレポート読んで来い。 >>766 >>743
何故海外でできることを日本でできない?日本の医者が馬鹿だからじゃないの?
重症者だけ絞って治療するのはアメリカやイタリアのように
感染者数がたくさん増えて検査隔離する意味がなくなってからの話
お前らのいう重症者のみ検査が本当に正しいなら、今の日本のやってることは矛盾しているね。
なぜなら軽症者も今隔離してるから。それはなぜ?
二次感染を防ぐためじゃないよねまさか?
軽症者を野放しにしてる現行の方針と矛盾してるのわからない?
お前ら馬鹿な検査しない日本は優秀(笑)ネトウヨ(笑)が
日本を壊滅に招くんだよ 東京を見ればわかるだろ
他の検査をたくさんやった件は治ってるのにな もともと一人からはじまってるわけだから
一億人全員やらないと意味がない
で
医療機関はコロナ患者のためだけにあるのか
他の病人はどうでもいいのか
>>810
この先1ヶ月でなるよ
何故なら検査数に対して経路不明の感染者の割合がここ数日で急増し始めてきたから
こうなるともう止められないし隠せない まぁ検査に反対する勢力が医療関係者だから
こいつらは検査せんでもいいけどな
ほとんどの病院はコロナ拒否やし
>>824
偽サイト作って捕まれwww
イタリヤ、アメリヤww >>1
理想論としては理解する
実行できるかと言ったら非常に困難
わかっててあえて理想論を言ってるから
非難を恐れず って前置きしてるんだろうね >>821
無症状や軽症者を野放しにしてコレラ蔓延 風邪の症状なら2日だか4日待機要請、PCRも適当検査、大きなイベント中止要請
↑
こんなのより余程ましな提言だと思うがw
>>821
このまま検査しなかったら7,000万人感染者210万人死亡なんだが? >>566
日本の検査での陽性率は5%しかない。
これは市中に感染者がほとんど見つけられないことのなによりの証明
検査が足りないというなら、陽性率がこんなに低いのに
検査を増やす必要性がどうしてあるのか説明すべき
無差別に検査をすればPCRでは精度も人のリソースも足らなくなる
しかも、検査すれば終わりじゃなく行動したらまた検査が必要になる
全く終わらない。 検査しろ全員隔離しろ
それ生活インフラ担ってる人達にも矯正するの?
それやったらどうなるか分かるだろ?
>>828
どれだけ検査しても数字を把握できないし
数字を把握しても対応が変わるわけでもない
無意味の2乗 山中さんの事を隣の芝が青く見える朝鮮パヨクとまで言い出す奴いて笑う
もう病気
>>805
その結果がドイツでの感染死者数爆発?
197→253→327→389→昨日455→今朝650人 現場におもねりすぎてもダメだが全く知らない山中もダメだ
今の状況知ってて言ってるなら最低だ
>>848
院内感染は限定できる。
院内感染には全数検査して調べるしかない。 検査増やしても今日の結果なだけで明日はわからんわけよ
それに偽陰性もあるし
毎日ドライブスルー検査するのかな
医療崩壊って
東京都1400万人に対してたった500床
3万人に一人しか治療できない医療
必要かそれw
>>826
まだ日本は清浄だって信じたいんじゃないかな
ダメ元で検査しまくって実は感染少ないですってなれば、じゃあウチの店開けても良いよね?って言えるし >>833
ノーベル生理学医学賞持ちの政治家でも探してくるかい? >>826
オマエ本気で言ってんの?感染者の2割は重症化し、そのうち4人に1人は死ぬというのに検査しても意味ないとか >>853
そうだね限定された環境なら検査の意味があるね >>842
>>844
軽症まで隔離したら最悪は水道電気ガスも止まるよ?良いの?耐えられる?
そこは最低限回したとしても物流や生産や小売も止まる
食料や日用品どうやって手に入れる? >>845
そもそも現状では院内感染防ぐ検査能力も無いよ。 >>857
もはやそんな段階じゃないけどなw
東京は都市封鎖するレベル 検査しないのは無批判に中国人入れたの批判されたくない
オリンピックがあるのに感染者だらけはまずい
この2点だろ
�纓テ崩壊なんて血纒tけで後になbチて唐突に出てbォた話
だbゥら今さらひけbネくなって後進麹曹ナすらできる血沚クができなくbネってるってとbアだろ
>>5
これが左だという理由は何だ?
安倍の対策と逆だからか?
他の事で左だとは思ってるがこれにかんしては特に反論はないな >>859
本気で言ってるよ
検査してもそれらの重症者死亡者は減らない
むしろ増える たった500床なんて有っても無くても一般人には関係ない
不要だろ
それより検査して拡大を防ぐ方がよい
経済経済言ってる人は軽症な内から検査隔離を徹底しておけば1、2ヶ月の封鎖で済むかもしれないのに野放しにすることでそれよりもはるかに大きな代償を払う必要があるかもしれないことに気付いてないのか?
>>859
だから検査すると何がどう解決するんだよ
ちゃんとそこまで書け >>819
ニューウヨって人達は反安倍ですよ。2ヶ月前から書き込みしてました。検査するなはランサーズと思考停止ネトウヨ馬鹿だけです >>845 はい嘘乙
日本全体ではそうだけど東京は陽性率軒並み50%付近 >>866
何度言えばわかるんだろう。検査はしてるし、陽性率がこれだけ低いと
PCRで市中から感染者を見つけ出すのはほぼ不可能
疑いが強いものを対象にした検査で5%しか見つからないものを
無差別検査なんて一体どうやってやるのか >>870
インフラ崩壊した方がヤバいのもわからないなんて…
個人病院も含めてまったく回らなくなるんですが >>848
ワクチンだろうが感染対策だろうが全ては調査ありきだと思うよ
何の調査だってアンケートだって全頭検査してるわけじゃない >>862
隔離しなかったら半年後にもそうなるんだが?
徹底して検査、隔離することで感染者、犠牲者を1/10にすることもできる >>873
>>軽症な内から検査隔離を徹底しておけば
これが可能なのは国内にほとんど感染者が入ってきていない状態の
ごくごく最初の時期だけ
ある程度入ってきてしまってからは不可能
まあ不可能だからこそパンデミックが起きるんだが >>876
リスク減少 ちったあおどれの頭で考えろカス もう今までの様子見は無理だろうしね
現実的ではなくても国、世界で足並み揃える決断をしていかないと
>>879
これ酷いな
日本全体であってると自分でも認めてるのに
一部だけ抜き出して違う、嘘だって >>879
まだ50%って勘違いしてる人がいるんだ >>876
医療機関の感染者が分かる。
これは全部わからないとならない。
大病院だと1000単位の検査が必要になる。 >>876
完璧に陽性者をみつけだして全員隔離することが可能らしいよ
そんな世界脳内にしか存在しないけど 山中教授はちょっと大げさ過ぎでしょ。検査しまくったら欧米韓国の二の舞だよ
>>884
ならないよ
8割が症状無しか軽症なんだから
そのまま働けるわけで
そいつ等を隔離するから回らないだけの話 >>881 だから日本全体の陽性率は5%だけど東京は50%超えてるんだよガイジ
この先生は東京の感染者数増加に対応してこう提言してるんだ >>862
早いうちに隔離すればそんなことにはならない。
海外だってそんなことにはなってない。
むしろ遅れるほど混乱する 3万人に1つしかない病床を守るために
検査をせずにウイルスが日本中に広まる
500床とかもう不要だろ
検査した方が何万人救えるかわからん
>>865
どっちにしろ店やイベント潰れるなら最後の望みに賭けるってのは個人的には解るんだがなw >>891
可能だろ。オリンピック関連施設があまりまくってるからな。 >>869
そうだよ、対策なんて取りようがない
下手に動いたら感染速度を上げるだけの結果になるのはわかってるんだから
ひたすら頭を下げて嵐が通り過ぎるのを待つのみ 概ね同意。
選手村施設を早急に簡易病棟にしてくれ。
・埋立地なので遠い(隔離されてる)
・医療関係者の病棟移動が楽
・大規模に収容できる
今日からやろう。
軽症者だって隔離するなら防御してお世話する医療関係者が沢山必要になるよ
提言2をすっ飛ばして「やっぱり徹底的な検査をするべきなんだな!」って
言い出す奴が湧いてきそう
>>886
だから検査したら何でリスク減少すんだよ
適当にレスしてんじゃねえぞクソが 従業員は所得は補償されるからいいけど
事業主の所得は補償されないからな
そりゃあ今の状態なら営業するわ
>>855
雇われなくても盲信しかない反日ネトウヨだけが頼みの綱 馬鹿には馬鹿しかファンがつかないお約束 >>881
「無差別検査」とか誰も言ってないのに
検査否定厨がいかに妄想に取り憑かれているかが分かる例 片腹痛いわ!神をも恐れぬフランケンシュタイン博士が!
>>882
インフラ崩壊なんてしない。
災害や戦争ではない。
SARSの年の中国の経済成長率は10.2パーセント。 >>893 キチガイ乙
軽症者等を隔離しなければ際限なく感染拡大するんだが
1千万人に感染したら単純計算でも
イタリアと同じ重症化率として200万人重症化して
100万人死ぬんだが 検査体制をいまだに拡充しない担当者、政治家を殺人罪で刑事告訴しよう
無症状はわかるが軽症のがどのぐらいのレベルかわからん
>>894
東京50%超えてたら医療崩壊してるわw
イタリアでさえ10%なのに >>871
今検査して隔離しなかったら
とんでもない人数が感染することになるぞ
そして凄まじい数の人間が死ぬ
火葬場に列が並ぶ
有能な人間も多く死にそれこそとんでもない損失になる
検査してもしなくても医療崩壊は確実起きる
けど十万人が感染するのと1000万人が感染するのとじゃわけが違う >>879
1日だけの陽性率は意味がない。
検査結果には偏りがあって、検査数が少ない日は陽性率が高く
検査数が多い日は陽性率が低い傾向がある
時間をどこで区切るかによっても多かったり少なかったりもする
だから数日見ないといけない >>902
山中が言ってるようにお世話も自分たちでやればいいし、コロナから回復した医療関係者を配置するとかもできるはず 会社行くのめんどくさい
鬱になるの気をつけないとな
検査しない。見たくないものには蓋をするという現実逃避ウヨ多すぎ。
しかも、意見が違う奴はすべて在日認定。
Fラン卒の首相はどこいった?
ラン○ーズと打ち合わせ中??
考え方としては
経路不明でコロナ感染しても対応できない、キャパはある
人間には免役がある、死ぬ人、治る人がいる、2つに1つ
治れば新型コロナに免疫があるから
そこまで気にしないで活動できる
理想は緩やかに各自免疫をつけていく
生かさず殺さず
>>895
もうその段階は超えてるの
分かるか?
今更意味ないわけ >>689
その程度で金が尽きるとか日本は途上国ですか?
言ってることがアホすぎて話にならんわ >>891
少なくともそれを目指さないと院内感染から
医療崩壊は止まらない。
医療崩壊を止めるには検査能力と検査数増やすしかないの。 >>881
訳のわからない制限設けて
検査すべき人を検査しなかったのはどこのどいつだよ
さらに東京は50%を超えてるが >>914
は?ここ10日間くらい検査数100件 陽性50件くらいの
比率なんだが?何言ってんの? 公表されてる数値は嘘なんすかw 大学生がニュース見てまとめましたくらいの文章だよね
医療崩壊!医療崩壊!って
1400万人に対して500床だけしかない
そんなもの一般人には何の関係もない
それより検査でウイルスの拡大を防ぐべき
やる訳ねーな
政府の連中は隠蔽する気が満々だし、集団免疫の獲得を狙っているみたいだしな
コロナの無症状者でハンセン病村みたいなの作れって話?
>>893
お前は院内感染の本当の怖さが理解できていない。
医学会が危機感をもつりは市中の感染と言うよりは
院内感染から医療崩壊が先行しているから。 東京都で感染者として入院治療を受けて増加してるのが外国人
これをマスゴミは絶対に言わない
欧州旅行帰りの日本人感染者は煽るほどいうのに、東京都もそうだが国籍も言わない。
とにかく外国人の出入りが多い、東京と大阪は都市封鎖しろ
武漢市のように道路も、新幹線搭乗者も検問するべき
営業車、物流は仕方ないけど一般人で生活圏から動くな
>>915
いやいや、とんでもない人数が感染することになるのは確定なの
だからピークシフトをして可能な限り死者を減らそうとしてる
感染するのは止められないというのは前提なんだよ
だからパンデミックなんだよ
そういう前提でみんな動いているの
パンデミックが止められるのなら苦労はしないよ >>907
そりゃ検査をしてないなんてデマを流してるのはそっち側でしょ 回復した人が安全だと言えるのかな
二回目は重症化説もあったし
色々非現実的
山中教授は医療現場の人じゃない門外漢な訳だからあんまり余計な事言わない方がいいと思うけどな
権威や肩書きに弱いお馬鹿さんが勘違いしたら混乱招くだけなのに
>>916 は?ここ10日間くらい陽性率50%超えてんだけどww 安倍晋三は売国奴。安倍信者も売国奴
低脳類友引き寄せの法則な
もうコネで政治家になったヤツは決断できないから辞めろよ。
総理大臣ではダメだね。
そもそもノーベル賞受賞者で政府の有識者会議とかにも呼ばれちゃうような人が勇気を振り絞らないと思ったことを発信できない国ってどうよ
連投規制うぜー
オリンピック関連施設内で足りると
そしてそこにつける医療従事者の問題も解決すると思ってるお花畑脳が検査しろ言うてるのか
感染者を減らすよりも死亡者を減らす。
それには高齢者と持病持ちが引きこもること。
つまり自主的な隔離をする。
医者にかかっていなくても動悸や目まいがするといった者も持病持ちとして行動する。
高齢者は問題ない。仕事をもって自主的に隔離するものには休業補償。
他の者はは感染しても大した事がないので普通に生活。
それでも感染して重症化するまれな例には医療機関が対処
日本政府は当初から緩やかなカーブを描くようにして感染者を増やすと言ってる
徐々に増えて来て怖くなった結果の反応ともとれる
都市封鎖は根本的な解決策ではなくただの時間稼ぎ
得る物が少なく、経済的損失が大きい
安易にはとれない選択肢
経済とのバランスを考えれば、外出自粛が最も現実的な落としどころ
ナイトライフが危険だとか、そういう情報発信をこまめに続けて、根気強く長期戦で取り組んでいく
諦めたら終わり
あんまり急速に増えるなら非常手段としてのロックダウンは仕方がないが、可能な限り個人の自助努力で感染スピードを遅らせるべき
アビガンが効くなら状況は一気に好転するが
>>934
そうしろって言ってるのがわからんのか? 隠れ感染者増加中!!
自分も怖くなってくる
日本人の勤勉さが邪魔をする
営業停止が怖いから
>>929
ほんそれ
いつまでこんな馬鹿げたこと続けるのだろう >>885
先月から検査隔離しろって主張してる人はたくさんいたのに無視された結果だろ
そしてまだ無視しようとしてさらに傷口を広げようとしている
あんなにひどかった武漢でも徹底的な移動制限と検査隔離で回復したんだから今からでもやるべき >>910
いつから死亡率そんなに上がったの?
海外でも無症状者まで探して検査して隔離なんてどこもやってませんが?
そんなことしたら社会崩壊するの分かってるからね 管理業務は 無症状や軽症の感染者 のなかでできる人を暫定雇用すればいいジャマイカ(^p^)
>>930
勘違いしている。検査の限定や検査能力の低さこそ
医療崩壊を拡大させているんだよ。
医療崩壊は感染拡大の結果と言うよりはむしろ原因なの。 >>927
それクラスタ追ったのと院内感染をまとめて検査した結果ね
それを東京50%と言うなら志村は100%だわ
あほらしい ○○大学の○○教授の提言という事にしたら
日本国民の洗脳なんてチョロいと思う奴らが
やってるのかなぁ
韓国 中国の出す数字なんて虚構だらけなのに
いち早く告発した中国人医師を見殺しにしたんだぜ
安倍晋三の売国奴に韓国叩きしか出来ない売国奴ネトウヨは頭が足りないばっかりに現実も直視できないでいる。哀れw
陽性率の話をしたら、東京は多いだってさ。
じゃあ最初から陽性率が上がってきた地域は検査を増やさなきゃいけない
って当たり前の話をすればいいじゃん。そのことに反対するやつなんていないよ
陽性率のことなんて考えたこともないくせによく言うわ
たった500床のために全国民がウイルス感染のリスクを負うのか?
どんな貴族システムだ
そんな「医療」など崩壊しても誰一人として困らん
検査して感染拡大を防ぐべき
誰がー、その万件を検査するのかなー、中山てめえがやれよー。危険と隣り合わせでボランティアじゃねえしー、
高給とりの官僚や研究者がやれよー、費用も中山の研究費から捻出な。
それなら誰も文句言わねえよー。他人事だと思ってノーベル賞が簡単に口開くんじゃねえぞバカタレー
>>939
検査の陽性率が50%とか、どう考えても分母(検査)が足りないよ。 こういう時に社会的に責任を伴わない立場からの一方的な提言はむしろ有害ですらある
評論家や知名人ではなく医学者であるならば、こうしたやり方はすべきでない
徹底的に検査して軽傷は自宅謹慎
↑
これを否定する意味がわかんねぇw
>>937
NHKはここ最近公正な報道に努めますってアピールをよく流してるけど実際は違うよな
国籍についても公正に報道すべき >>947
肥満や精神的な病、鬱とかパニック症候群とか
そういう人も自主的隔離(家に閉じこもって出ない)
今回のやり方でやれば志村けんも死ななかった。 定年退職した人や65歳以上は、買い物や通院など以外不要不急で出かけるな
家にいろ
仕事も学校もないんだから、感染して重症化するのが高齢者で埋まる
>>938
そのピークシフトが今の検査数じゃ出来ないよ
そして東京の人の往来数じゃね
東京の検査数に対する陽性数が今異常な状態
陽性の人間が歩き回ってる状態じゃピークシフト出来るわけない 徹底的に検査するなら、精度95パーセントのドイツのボッシュの
を輸入して使え。精度が悪い機械でやるとろくなことない。
>>945
国民は権力者に逆らわない国民性だし、
安倍政権は同調圧力や忖度やメンツしかないからなあ >>929
感染者は隔離されてるから安心して遊べるな! >>689
完全に時代遅れ
もう平和な時代は終わったんだぞ
さっさと退場しろ >>949
経済とのバランスは取れない。
経済活動こそ感染拡大の最大の原因だから。 >>838
だからさ検査数増やしてどうするのさ
その先をいってみなよ >>893
隔離して他人に感染させずに治癒させる時間は2ヶ月もかかるまい
こうして感染者のピークの山をなだらかにして、ワクチン開発を待つ 前回発表分も前々回発表分も・・・その前も陽性率20から30%程度だよ
50%とか脳内設定のやつがいるのは笑える
どこかのスレで大本営発表みたいなものって言ってたな
大本営発表ってのは太平洋戦争で日本の旗色が悪くなっても連戦連勝と報じて国民に油断を生じさせた国家による嘘放送
まさに今と同じ全く変わってない
>>967
お前如きが山中に医学を語るの面白すぎるんだが 三日月のように全国のホテルは軽症患者の隔離施設にしてくれ
出入口を封鎖しておけば不要な外出も防げる
どうせ客なんて来ないんだからホテル業界も政府に働きかけてみてはどうか
検査バカってなんで自分の周りには感染者いない前提で話してるんだろうか
自分の職場の人間が症状無しで殆どが感染していた場合
隔離なんてしたらどうなるか想像つくと思うけど
自ら感染爆発を起こしてるアホなWHOに拠出しないで,
日本の製薬研究機関に報奨金出してワクチン開発を競わせた方が良かったわ
>>969
一時期はしつこくダイモンドプリンセスの感染者数を日本の数字に入れて、増やしたいのがみえみえだった
毎日新聞は今でもクルーズ船含むで数字を出す
あれは外国籍の船 検査しないで医療崩壊を防ぐとか言ってる奴は
とんでもない馬鹿だと分かった。
山中教授の言ってることは、至極真っ当なんだわ
あら〜
>>947
重症化してからでは遅いと言うのが現場の指摘。
自衛隊中央病院のレポートを読め。 なにが勇気をしぼって発言だよ
疫学や感染症の専門家がPCR検査についての見解を
公式共同声明で2月の中旬に出してんだよ。とっくに結論が出てる話
>>972
ピークシフトするのに検査必要ないんだよ
全ての人間が陽性だと仮定して動きましょうって話なんだから >>876
感染してると分かったら流石に2週間は自宅にいるわwww
ジジババも家に来ないw
家族だってリスク考えて出掛けないだろ >>966
50%とかデマを信じればな
3/30 31.7%
3/29 20.6%
3/28 25.5%
最近の数値でそんなのない lud20200412015259ca
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