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【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします★7 YouTube動画>2本 ->画像>2枚


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0001靄々 ★2020/04/01(水) 01:23:02.58ID:+He/50z59
提言1 今すぐ強力な対策を開始する
ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません。検査数が世界の中でも特異的に少ないことを考えると、感染者の急増はすでに始まっていると考えるべきです。対策は先手必勝です。中国は都市封鎖をはじめとする強硬な対策をとりましたが、第1波の収束に2か月を要しました。アメリカの予想では、厳密な自宅待機、一斉休校、非必須の経済活動停止、厳格な旅行出張制限を続けたとして、第1波の収束に3か月かかると予測しています。
わが国でも、特に東京や大阪など大都市では、強力な対策を今すぐに始めるべきです。

提言2 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う

重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期

提言3 徹底的な検査(提言2の実行が前提)
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言2が実行されれば、その心配は回避できます。また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。

提言4 国民への協力要請と適切な補償
短期間の自粛要請を繰り返すと、国民は疲弊します。厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。アメリアでは3か月と予測しています。第1波が収束しても、対策を緩めると第2波が懸念されます。対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。

提言5 ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
ワクチンの開発には1年は要する見込みです。アビガン等の既存薬が期待されていますが、副作用も心配されます。新型コロナウイルスの特性に応じた治療薬の開発が緊急の課題です。アメリカ等でワクチンや治療薬が開発されても、日本への供給は遅れたり、高額になる可能性もあります。産官学が協力し、国産のワクチンと治療薬の開発に全力で取り組むべきです。

https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html

★1 2020/03/31(火) 21:29:22.53
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1585668658/
0002名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:23:10.18ID:ccc0mj/t0
特措法とガイドライン通りにやれよ
ア○ホテル借り上げて病院に作り変えろよ
歯科医師と助産師と救命士も集めてこいよ
何もやってないだろ
0003名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:23:21.26ID:/OMB+1m10
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200319-00168550/
アメリカの医師会が発行する米医学雑誌ジャーナル・オブ・ジ・アメリカン・メディカル・アソシエーション(JAMA)にPCR検査に関する中国の報告が掲載されています。PCR検査による陽性率には検体を採取した部位によって大きな違いが出ます。

下気道洗浄液93%

痰72%

鼻ぬぐい液63%

喉ぬぐい液32%

糞便29%

新型コロナウイルス感染症では痰が採取できるケースはそれほど多くありません。ドライブスルーや簡易施設で採取できる鼻ぬぐい液や喉ぬぐい液の陽性率は低くなる恐れがあります。
0004名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:23:34.00ID:BmMUMqwk0
日本の防疫は事実上失敗に終わりました
0005名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:23:36.68ID:2lu96ekJ0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

** 中国・・・・・・81,518人 死 3,305 (?)
01 アメリカ・・・174,750人 死 3,402
02 イタリア・・・105,792人 死 12,428
03 スペイン・・・・94,417人 死 8,269
04 ドイツ・・・・・68,180人 死 682
05 イラン・・・・・44,605人 死 2,898
06 フランス・・・・44,550人 死 3,024
07 イギリス・・・・25,150人 死 1,789
08 スイス・・・・・16,186人 死 395
09 ベルギー・・・・12,775人 死 705
10 オランダ・・・・12,595人 死 1,039
** 韓国・・・・・・・ 9,786人 死 162
** 日本・・・・・・・ 2,230人 死 56
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 10 

▼国内武漢コロナ【検査数32,497 退院424】

*東京都・・・・521人 死 16
*大阪府・・・・244人 死 2
*愛知県・・・・178人 死 19
*北海道・・・・176人 死 7
*千葉県・・・・172人 死 1
*兵庫県・・・・148人 死 11
*神奈川県・・・142人 死 6
*埼玉県・・・・100人 死 2
*京都府・・・・・69人 死 N/A
*福岡県・・・・・46人 死 N/A
*新潟県・・・・・31人 死 N/A
*大分県・・・・・29人 死 N/A
*岐阜県・・・・・26人 死 N/A
  
0006名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:23:48.03ID:52wYxSJg0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

** 中国・・・・・・81,518人 死 3,305 (?)
01 アメリカ・・・174,750人 死 3,402
02 イタリア・・・105,792人 死 12,428
03 スペイン・・・・94,417人 死 8,269
04 ドイツ・・・・・68,180人 死 682
05 イラン・・・・・44,605人 死 2,898
06 フランス・・・・44,550人 死 3,024
07 イギリス・・・・25,150人 死 1,789
08 スイス・・・・・16,186人 死 395
09 ベルギー・・・・12,775人 死 705
10 オランダ・・・・12,595人 死 1,039
** 韓国・・・・・・・ 9,786人 死 162
** 日本・・・・・・・ 2,230人 死 56
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 10 

▼国内武漢コロナ【検査数32,497 退院424】

*東京都・・・・521人 死 16
*大阪府・・・・244人 死 2
*愛知県・・・・178人 死 19
*北海道・・・・176人 死 7
*千葉県・・・・172人 死 1
*兵庫県・・・・148人 死 11
*神奈川県・・・142人 死 6
*埼玉県・・・・100人 死 2
*京都府・・・・・69人 死 N/A
*福岡県・・・・・46人 死 N/A
*新潟県・・・・・31人 死 N/A
*大分県・・・・・29人 死 N/A
*岐阜県・・・・・26人 死 N/A
   
0007名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:23:50.34ID:Q34J7n0C0
安倍と天皇を許すな!
世界にコロナを広めた責任をとれ!
0008爆発的患者急増の可能性にも拘らず無策無援で国民を見殺しにする安倍2020/04/01(水) 01:23:52.71ID:TlU2Bo8o0
>>1
.
■政府が検査を抑制してるので感染の実態を正確に把握できない


  《無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大中》
.
  《高齢者や基礎疾患のある人の対策が未だ等閑である》


「高熱」「咳」等の症状で亡くなりました ⇒ 「インフルエンザ」です!
.
高齢者が「肺の炎症」等の症状で亡くなりました ⇒ 「肺炎」です!


高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
.
コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
.
ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
.
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html


厚労省は軽症者が気付かない内に感染拡大の重要な役割を果たし
.
特に重症化リスクの低い“若者”から広がっているとの見解を公表
.
tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020030302000131.html


●厚労省『爆発的患者急増で感染者は人口の8割に達し医療崩壊』
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf


■欧米の後を追う日本は、いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
 ◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が十分でない》
.
 ◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
 ◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の養成ができていない》
.
 ◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》


ニューヨーク・タイムズ紙によると、日本では検査を抑制した結果
.
感染者数・死者数が比較的少なく見えるので国民に危機感がなく

コロナウイルスの脅威を真剣に受け止めずに安易に外出してしまう
.
 米コロンビア大学の専門家は、日本のやり方は「ばくち」であり
.
 事態が水面下で悪化し手遅れになるまで気付かない恐れがある
.
 【『ニューヨーク共同通信』:令和2年3月27日付】


5p
0009名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:23:55.97ID:uzikbJXM0
>>2
自分は何もしないで他人をこき使うつもりかよ
0010名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:00.69ID:fT7qYb400
長くて読む気しない

まとめてくれ
0011名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:23.80ID:We7Bkgzb0
そんなこと言ってるから吉本に負けて補助金打ち切られんだわ
0012名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:24.31ID:2DrTvQHL0
ネトウヨ500万人分の説得力www
0013名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:24.87ID:+z3urae+0
感染したら厚労省オフしような
0014名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:34.52ID:Hxa3ZX+M0
ランサーズvs.ケンサーズの戦い
ケンサーズに強力な味方が登場
0015名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:47.71ID:D7QaDpZY0
日本は中国お父さんを見習って、隠蔽とプロパカンダで乗り切るから!
0016名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:55.51ID:EZ6NPwAm0
検査は大都市圏の社畜からまずやれよ
0017名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:24:57.12ID:Hxa3ZX+M0
>>10
頭悪そう
0018名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:04.61ID:RzuxA4/60
日本医師会「緊急事態宣言だしてくれよ」
安倍ちゃん「シーン」
おまえら「山中教授は現場の事考えてるのか」
安倍ちゃん「シーン」
0019名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:08.28ID:b7uOSd3Z0
安倍ちゃんも検査してと言ってるんだがね
どこが検査拒んでるんだろうね🤔
0020名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:10.04ID:EgVaukCb0
自分が思ってたことと一緒で嬉しいな!
0021名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:10.04ID:Zr1sdjZ40
ガチで検査したら感染者100万人くらい出て来るんだろうな
0022名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:10.19ID:z0I8NkAN0
>>1
国民はお前のモルモットじゃねえんだぞ、研究室に篭ってないで現実を知れドアホw
0023名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:21.43ID:kiTjk0+g0
山中先生の言葉ですら動かないならもうダメだな、この国
0024名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:22.06ID:y6Kd0RFC0
PCR検査って・・・
0025名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:24.22ID:hMALJNQn0
この人この前まで医療崩壊するから検査数は増やさなくていいって言ってなかったっけ
0026名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:28.09ID:sKLdjki90
>>1
乙ー
0027名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:36.31ID:ccc0mj/t0
>>9
医療用機器や機材作る仕事民間に回せよ
マスクもアルコールも人工呼吸器も足りなくなるんだろ
0028名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:46.76ID:kiTjk0+g0
>>20
多くの人が思ってる事を代弁してくれてる
0029名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:49.33ID:zVfYXxC40
中国、韓国、イタリア、アメリカwww
あーはなりたくないですw
0030名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:25:58.90ID:Qp3tWbo90
誰か山中先生に新型コロナに対するBCGの効力についてどう思うのか聞いてきてよ!
0031名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:26:01.66ID:BEieqObm0
>>14
提言内容読んでたら提言3の()も理解できるだろ。
0032名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:26:10.59ID:IHIBGmgd0
イタリヤ?
0033名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:26:20.60ID:E/IqOh470
インフル検査で患者から鼻水吹きかけられることもないからな
0034名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:26:32.45ID:/LuR1HEv0
>>20
嘘はよくない!
0035名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:26:33.06ID:aJcQXtAr0
山中は間違い
現時点で70歳以上で疾患や病歴があるなら発熱が出たら即受診
疾患なしの70歳以上なら翌日に受診
そして医者が新型コロナ以外による発熱だと診断できなかった場合は
アビガンを投与し帰宅して自宅待機
もう高齢者は検査結果を待たずにアビガン投与でいい
それほど新型コロナは早期対処が必要
検査はただのおまけ
0036このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集2020/04/01(水) 01:26:33.37ID:Z44lB9jt0
まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな

エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
 検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。

↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。

・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
 検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
 正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
 逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
 検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
 検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
 逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の1の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
 市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
 たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
 陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
 

このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集

https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49%だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
0037名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:26:48.41ID:31NWNe0p0
>>1
これでも検査拒否を続けるなら、安倍は刑事責任を問われかねない
0038名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:26:55.72ID:kK9tenJU0
コロナと違って医師が簡単に普通にウイルス検査した

【パンデミックと大騒ぎした2009年新型インフルエンザ】
09年3 - 10月期間 重症化率10 - 25%、致死率2 - 9%

5月9日 成田空港でカナダから帰国した高校生ら3人において初めて確認
6月1日 14都府県382人
7月1日 44都道府県1351人

検査すれば感染拡大しないはずなのに
0039名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:04.73ID:5D5m0VMh0
パヨク山中は安倍さんの恩を仇で返す国賊
0040名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:06.27ID:b7uOSd3Z0
安倍ちゃん「検査して」
医師会「検査して」
国民「検査して」

ネトウヨ「検査するなー」
謎の組織K「検査しない!」
0041名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:07.16ID:WLlfyf020
このまま行けば、もしかて新型コロナのお陰で世代ピラミッドが理想的になる?
0042名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:08.22ID:HkiY6Kky0
軽症の若者がベッド占有して日本を崩壊させたいのね。補助金削減から反政府に寝返った感じで恐ろしい
0043名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:08.28ID:n+dkyeVf0
>>19
感染したくない医者。
最近はインフル検査すら拒否ww

世界の医者はコロナと奮闘
日本の医者はコロナから逃げ回って検査拒否ww
0044名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:28.14ID:KanoxRch0
BCG説流布は危険
0045名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:34.11ID:YP5NaQLG0
安倍は本心では検査したくないし都市封鎖も絶対したくない
夏休みの宿題を最後の日までやらない小学生と同じくくらいやりたくない
0046名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:38.56ID:nCJFeT0P0
スシローがニヤニヤしながら一言↓
0047名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:40.26ID:ll6Zb1Hb0
一つの病院回すのに医者と看護師がどのくらい必要か知ってるのかな
看護学生にバイトでやらせるつもり?
0048名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:45.51ID:1MzkfLLd0
専門家があちこちで好き勝手に発言すると国民は混乱するんだよ

世界中に専門家がいるのになぜパンデミックを防げなかった?
各国の感染対策に違いがあるのはなんで?
もううんざり
0049名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:48.05ID:gfOoksYJ0
勇気を振り絞って提言するなら
人は必ず死ぬ、新型コロナで死んだなら仕方ないと諦めろ
これくらいのこと言って欲しいわ
0050名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:49.60ID:BUqbbpAB0
>>1
誤差のある検査を大量にやっても、偽陰性があるかぎり感染拡大を止められないよ。 

10000人の感染率10%の集団を精度95%の検査で調査した場合、
現実    感染者1000人、 無感染者9000人が
検査結果 感染者1400人、無感染者8600人になる。
450人の偽陽性者が医療リソースを浪費し、50人の偽陰性者が感染を広める。  
0051名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:53.23ID:niiGb9ze0
>>10
明日のモーニングショー見なよ。
基本的に主張が同じ。
0052名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:55.12ID:XjIBDIlL0
誰でも思いつきそうなこと
というか、おれの思ってることと一致してる

だが、専門家はそんなこと百も承知
検査を増やしたほうがいいとは思う
しかし、クラスター班は聞き取り調査などもしなくちゃいけない
また個人情報との兼ね合いもある
今以上の検査をしたければマンパワーがもっともっと必要

簡単に増やせとは言えないし
クラスターとか言ってる暇がないほど感染が拡大したら
いやでも検査は増える
0053名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:27:59.29ID:mpUzSPKF0
大変だからやらない?たかだかスポーツの大会の東京五輪に使った費用1.35兆円。13万5千人の人間を1000万で一年間使える金額だ。出来ない事なんかねーわ。
与野党馴れ合いプロレス政権と無能寄生虫公務員が足引っ張ってるだけ。
0054名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:03.19ID:Y9L0YMei0
専門分野違いとかいうてる奴は馬鹿だろ

余計な感染者をださない、早期に見つけて手遅れを回避し救える命は救う
これは、それ以前の倫理や道徳の問題だ
教養の問題、専門分野の問題じゃないんだよ、
人としてどうかというレベルだね、緑の血のキチガイども!
0055名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:04.22ID:EmAEFmqN0
こいつパヨクなのか?
せっかくのノーベル賞が台無しじゃん
反逆罪で捕まえろよ
0056名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:07.47ID:DsPSC68P0
キーワード  無症状の感染する
0057名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:11.61ID:YLpV//np0
まともな意見というのはおこがましいか
まとめてあってなるほどと思いました。

検査はどんなに注意しても今日の陰性、明日の陽性の可能性があるからどうなんだろう
でも、ある程度の検査量がないと他国からの協力を仰ぐときに不都合が生じるというならば
医療・介護従事者と施設から移動しない利用者あたりからばんばん検査していったらいかがか
所詮は釈迦に説法か
0058名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:12.53ID:subSgSXE0
>>23
だな。
とりあえずマスコミにしっかり取り上げてもらって山中先生の考え方をしっかり国民全体で考えてもらう事から始めないと。
そんなに難しい事言ってるわけじゃないからしっかり考えればわかってもらえるハズ。
0059名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:28.64ID:pVg9d9B30
戦前、戦中、他国に缶詰工場作って、軍艦や零戦作ってたくらいだし
マスクや手袋、消毒液、医療品の増産しまくって
世界中の分まで作れちゃうんじゃないの?
その気になれば。
0060名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:46.86ID:WsV04/Gi0
もう遅いねや
0061名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:53.35ID:V0LotFuR0
山中教授も理想論とわかってるから批判を恐れずと前提つけたんだろう
世界各国大規模財政出動してるのに、財務省は本物の日本の癌だと思い知らされたな。名簿公開した方が効果あるわ
0062名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:28:57.49ID:df2weaw80
こんな当り前の事をノーベル賞学者が勇気をもって言わなければならない社会
ネトウヨよ、これが真の愛国者だぞ
0063名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:04.11ID:b7uOSd3Z0
>>43
>>40

どこが検査拒んでんだろうな🤔
0064名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:05.32ID:YzwuNsG40
可能な限りキャパを増やしてその範囲で検査して陽性者は隔離する
重症者だけ入院させる

こんなアタリマエのことがわからないアホw
クラスター対策(笑)でも永遠にやっとけバーカw
0065名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:10.26ID:u0eGFJci0
>>1
マジレスすると
今全国民1億2千万人全員検査して
誤検出率無しだとして
すでに80万人が感染してるよたぶん
どうする山中先生?
0066名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:20.90ID:ll6Zb1Hb0
>>54
山中自身が自分で専門外なんでお話を聞きたいと言って
尾身と対談してたが
0067名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:35.06ID:nCJFeT0P0
安部って何なの?日本人を殺したいわけ?民主党政権と比べものにならないよ、酷すぎる
0068名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:35.58ID:ifhrQA/r0
なんかスパイされてキョドってるらしいよ
0069名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:44.09ID:XrsdIi9s0
>>62
ほんとにな
マジごみ社会
0070名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:47.46ID:n+dkyeVf0
警察官が犯罪者恐れたら社会崩壊だよね
消防士が火事恐れたら社会崩壊だよね
医者が感染症恐れたら社会崩壊だよね

世界の医者はコロナと奮闘してるのに
日本の医者はどうしてコロナ恐れて逃げ回るのかな?ww

高給にはリスク代も含まれてるんだよ?
0071名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:49.32ID:kRJF0DHV0
日本で一日に起こる出来事の数を調べてみました。
それぞれの直近の数字である。(平成17年〜平成22年) 厚生労働省資料より

・亡くなるのは? 3,280人

がんでは? 968人
心疾患では? 518人
脳血管疾患では? 338人
事故では? 111人
仕事中の事故では? 3人
老衰では? 124人
自殺では? 87人

医療について
▪ 入院しているのは?
1,392,400人

循環器系では? 280,300人
統合失調症では? 187,400人
がん等では? 159,200人

▪ 通院しているのは?
6,865,000人

循環器系では? 894,800人
がん等では? 218,200人
糖尿病では? 188,000人

全数検査で感染わかっても軽症者を隔離・治療できない。

また、潜伏期間が長く検査をすり抜ける場合があり潜伏期間中にウィルスをばらまく。
感染リスクが高くまた感染させるリスクが高い職業や接客業従事者に対して、定期検査の義務づけを行うと良いと思うんだが。
0072名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:50.80ID:AuuWcZLT0
なんで日本より状況が悪い国を見習うのか
分からん
分からん
0073名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:53.19ID:fuimoBJK0
国民総検査?無理です
0074名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:29:57.20ID:DsPSC68P0
キーワード 無症状の感染者からでも、一緒にいれば感染する
0075〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2020/04/01(水) 01:30:00.01ID:uvf5RyR90
つうか夜中にこんな面白いネタを投下すんじゃねえよ。

おそらくなんだが・・・今政府が中心に据えているやり方は
死者・重症患者の感染経路を逆おいしながら
「やばいタイプのウイルス」を一本一本丁寧につぶす方向で動いている
ぶっちゃけ感染が発覚しても2週間近く何の症状もない患者は
扱いも調査も軽い
ただ今後「やばいタイプ」の経路が今後あちこちに増えれば
医療崩壊と同じように調査崩壊を起こすので,一気にフェーズを切り替えていくと思う

今欲しいのは「あなたは感染していますか?していませんか」ではなく
「重態化するウイルスを持ってますか?持ってませんか」・・・現段階の検査では
そこまではまだわからないので,発生したところから追ってる段階
0076名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:07.52ID:GS30fafX0
集まる近づく閉ざす
これが最悪
集近閉を許すな

分かりやすく言うと
しゅうきんぺいが全ての悪の根本
しゅうきんぺいはコロナを広めた根源
しゅうきんぺいを世界から閉め出せ
0077名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:11.64ID:U9Kx4sEg0
初動から早く動いて検査しまくった韓国パターンが一番良かったな
日本はBCGが効いてくれてりゃ良いけど違ったらこれから地獄
0078名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:14.72ID:kiTjk0+g0
>>43
人間だから仕方がない
0079名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:21.41ID:NRs9c0zH0
LINEで出回ったロックダウンの日時はデマだったが
報道関係者の「予想」では、今週末だろうと言われてるらしいな
東京は学校の休校延期も決定したし、タイミング的にはデマの内容と変わらん感じになりそうだな
0080名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:27.77ID:ymMWZlzu0
状況も情報も刻々と変わっている
昨日の常識は今日には変わる
適応こそ生き残る道だ
0081名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:31.03ID:u0eGFJci0
もう日本人一人一人の免疫の勝負にステージに入ったんだよ

理解しろよ>>1
0082名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:31.20ID:+y3BzGEl0
でも日本って何一つ行動してないですよね
他国と比較されてこの期に及んでまだギリギリ大丈夫、日本だけはなんとかなるかもしれない
まぁ一回滅んだほうがいいね
0083名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:36.16ID:M/JQzIRt0
検査医療崩壊厨出て来いよオラ
0084名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:41.93ID:nCJFeT0P0
>>64
もう東京自体クラスターだもんなw
0085名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:46.86ID:yZbZf0oC0
ネトウヨが山中教授を在日認定しててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0086名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:51.21ID:b7uOSd3Z0
>>73
そんなこと言ってません
頭の悪い人はレスしないように
0087名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:57.59ID:CnDV/H2k0
血清抗体検査はやるべきだね
医療機関内でどんどん判定できるし
感染中か感染後かの判断も抗体の違いでチェックできる
検査薬が2種類必要になるとしても意味はある
0088名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:30:58.73ID:PEevtSX10
軽症者の受け入れ施設を作って誰が面倒見るの?
施設は何とかなっても、人は湧いて来ないよ?
0089名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:01.26ID:gfOoksYJ0
アビガンが効果あるなら検査を増やしてもいいと思う
でもおそらくそこまで期待できないだろうと思うわ
0090名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:03.34ID:s/AphxAv0
そんなことより、マスクだよ

無症状患者も集まれば、ウイルス濃度を上げる恐れがある
ジムなんて馬鹿なのか?
濃度が高まれば重症化の恐れが高まる
全員重症化させて殺したいのか?
0091名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:07.95ID:rxyIFQQq0
ガチの安倍政権への政策批判だなこれ
0092名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:26.54ID:6en7wFaO0
俺んち2LDKで11人家族でその内4人は外で仕事してんだけど
昨日1人が熱出して今日病院行ったら薬渡されて帰れって言われ検査はもちろんしてもらえなかったんだけどコロナだったら全員アウトよな?
こういう家庭一杯あると思うんだけど?どうしろ言うねん
0093名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:28.29ID:CnDV/H2k0
>>89
軽症の段階では9割が改善という論文が出たばっかりだよ
0094名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:28.85ID:WsV04/Gi0
>>1
伸也ちゃんよ。言うのが1ヶ月遅いで
0095名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:30.39ID:ztPGkvZ30
>>35
医療関係者が感染するからダメ

コロナ専門の検査施設で引き受けないと意味ないんだよ
だからドライブスルーとか書いてるわけ
0096名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:39.65ID:XjIBDIlL0
>>19
藤浪とか見てて最近思ったが
クラスター論に則った検査は
検査だけでなく、インタビューもしてまとめないといけない
当然裏取りも
多分、保健所と厚労省でインタビューをやってんだと思うが
その調査に保健所のマンパワーが取られてると思う

検査を増やしたら
クラスターを追いかけることができなくなりそう
0097名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:39.78ID:eWD51RL20
実現可能な提言なのか?
具体的な手順と数値を示してみろよ
0098名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:41.23ID:u0eGFJci0
>>75
そんな感じ
そのミニマムピンポイント方策ですら
専用医療用ベッドがだんだん欠乏してきてる状態
0099名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:45.94ID:ll6Zb1Hb0
インフレを恐れず日本銀行券を刷れと言ってるに等しいんだが
わかってるのかな
マラソンすりゃスポンサーが金出してくれるわけじゃないんだぞ
0100名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:51.80ID:kK9tenJU0
コロナと違って医師が簡単に普通にウイルス検査して
パンデミックと大騒ぎした2009年新型インフルエンザ
【A/H1N1 pdm2009 ウイルス】
09年3 - 10月期間 重症化率10 - 25%、致死率2 - 9%

5月9日 成田空港でカナダから帰国した高校生ら3人において初めて確認
6月1日 14都府県382人
7月1日 44都道府県1351人

検査すれば感染拡大しないはずなのに
タミフルやリレンザという治療薬もあって、検査しまくりで

今年のインフル感染者の94%が【A/H1N1 pdm2009 ウイルス】
0101名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:55.29ID:r7VnMWvX0
提言1.4.5は、まあ、結構なことだとおもう。
2、3は軽症者隔離を重視しての提言だろうけれど、
自宅療養でいいんんじゃないかな?
ホテルとかお気楽にいうけど、民間でやりたがるところがあるのかな?
需要減だから手をあげるか?
多分、やりだしたら手に負えなくなるだけだと思うけど。
0102名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:31:55.35ID:j9bNUjTz0
なんか感染者を集めて1つの施設とかに隔離すると容体悪化する患者(もしくはスーパースプレッダー)の割合が増える気が…
重症者はともかく、一家全員が感染するリスクがあっても出来るだけ家庭内のクラスターに抑える方向にシフトした方が良いのではないが⁇
0103名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:01.81ID:3pMZfx6J0
全然勇気ある提言じゃないじゃん

この人も研究者である前に国民だろ
憲法に緊急事態条項がないのは今更どうにもならない
それなら憲法のできる範囲で首相に全ての権限を与える法案を通そうって提言しないと話しにならないよ

両手を縛っておいてアレしろコレしろはバカがやる事
命が一番大事感染を広げない事が一番大事と言うなら
コロナ特措法に条項を大幅に追加して強化して首相に権力を集中させないと何もできない
0104名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:09.98ID:VfZHA8Lv0
検査やって感染経路を押さえて早期に隔離しなきゃいかんだろ
0105名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:10.56ID:M1VykcsJ0
ある程度抑えられそうだけど国内の2,3都市はオーバーシュートしてもおかしくないな
0106名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:10.98ID:hTpx3jiK0
提言2を前提にするならそりゃどこの国でもそうする
末端は今できることをやるしかない
0107名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:12.39ID:xl6fv0c40
東京がパンデミックしたら役立たずの厚労省ぶっ潰す
0108名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:25.85ID:ABQX4wFD0
医療関係者だけでも検査はするべき。
厚労省のガイドラインが発熱4日なんで未だに咳出るけど熱がないので休めないし検査もできない医療関係者がいる。
地方はほとんど検査しないし医者も検査勧めないから隠れ感染者が野放し状態だよ。
0109名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:44.72ID:x2TR640r0
山中教授は最高の知性と最高の良心を併せ持ったまさに日本のベストアンドブライテストだな。
 
五つの提言に大賛成だ。

もはや戦時と言うべきときに思いきった対策をとる以外に道はないのだ。
 

ウイルス相手には正面から立ち向かわなければ、感染爆発を阻止することは出来ない

 
ニューヨークの次は東京にさせない為に!
0110名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:48.68ID:KanoxRch0
日本が遅いのは何らかの複合的理由があるはずとは思うが確実に日々拡大している。

最悪の事態を想定して準備すべき。
0111名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:49.15ID:/bPivPob0
イタリヤとかアメリアって何?
本当に教授が言ってるの?
0112名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:49.18ID:31NWNe0p0
>>62
志村けんが死んでも検査拒否なんだもん、もうやだこの国、誰かのせいでいつの間にか韓国以下だよ
0113名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:32:54.99ID:UPhRlORU0
>>92
どこの家庭も一緒やろな
まだないけどそのうち一家全滅のニュースもあり得るで
0114名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:04.38ID:HYFy8TTb0
>>88
軽症の感染者にお願いすると書いてある
完璧な装備でお願いするらしいがまぁ無理だ
そっから感染ループするだろう
0115名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:06.31ID:TzPSiMfc0
少なくとも東京大阪は封鎖は絶対いるだろな

というか、クラスター特定班ってまだ必要なん?
ここまで広がってからもやる意味あるの?
0116名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:07.88ID:b7uOSd3Z0
>>96
人員確保も指示出してるんだがね
専門家会議すら頼んでる
どこがネックなんだろうね🤔
0117名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:11.73ID:5snmRNT90
安倍自民は放置してきたツケだからな。半分は自業自得と言うしか
0118名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:11.94ID:YzwuNsG40
そんで論文引用数ゴミな研究者達によるクラスター対策は完全に失敗したわけだがこれからどうするんですか?w
0119名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:20.03ID:+NnlVfdm0
>>23
本当にそう思う
0120名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:20.23ID:Y9L0YMei0
感染すれば、その人は死ぬかもしれない
それは数字の1だが
その人を思う人達にとってはその人が全てだよ、かわりなんかいない。

倫理、道徳のないやつはほんとおぞましいと今回ほど
思い知らされることはない。くそ日本社会が
0121名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:24.98ID:UlhPsMjQ0
>>無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。
しかし、提言2が実行されれば、その心配は回避できます。

そんなのみんなわかってんだよ
2が難しいから、どうするかで悩んでんだろ
バカかよ
0122名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:38.37ID:xkQDd9/G0
提言2は無症状感染者がこの施設内にウィルスばらまくことになるんだが?
誰得なの?
0123名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:42.57ID:PKTTKBYa0
ドイツではホームドクターが患者を一人一人管理していて、
コロナ疑いの患者は、まずホームドクターによる電話の指示で自宅待機させている。

その上で、コロナの疑いが高い患者をホームドクターの判断で検査に回し、
その検査結果を保健所が統括管理している。
検査の結果、コロナの軽症者は引き続き自宅隔離とし、
ホームドクターが電話等で密に患者とコンタクトするようにしている。

こういうシステムならば、非コロナ患者や軽症者を病院に近づけさせず、
効率的にさばけるので、
検査を増やしたから医療崩壊するなどということはまずない。

結果、ドイツの死亡率は約1%で、患者数が1万を突破した国の中でも最低となっている。
日本も感染者数の増大は避けられないが、
万単位の感染者が出たとき果たしてドイツのように死亡率を1%に抑え込めるだろうか?

検査すると医療崩壊するとか、そういう問題じゃないんだよね
0124名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:43.32ID:hHxaasLM0
この人自分は専門外って言ってたのに急にどうしたの?
0125名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:44.66ID:kjng4W+b0
そろそろだぞ
お前ら
状況は変わる
準備しとけ
0126名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:52.49ID:DaOMR6GC0
日本人のまとまった提言は初めて見た期がする

政府が招集した専門家会議とかナニやってるかわからんし、
それを受けて政府がどんな政策をとろうとしてるのかも謎
ミステリアス()な国、日本
0127名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:33:55.95ID:0O+O38fG0
イギリスでは休業せざるを得ないフライトアテンダントを医療ヘルプにつかせるんだって
ある程度の訓練を受けてるからって
アメリカではコロナから回復した人の血漿投与を承認するみたい
日本て原始時代みたいだな
0128名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:04.39ID:QuiNsIq+0
ノーベル賞取ってても俺よりバカなんだな。
詳しくないなら喋らなきゃいいのに。
0129名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:07.42ID:yxnGlyzj0
ただ検査しろ、じゃなくて受け入れ先を作ってから検査しろだから筋は通る
0130名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:09.33ID:HX7kf8eP0
妥当すぎる提言。
でも今の無能政府には理解できないだろう。
お肉配る方法考えるので精一杯
0131名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:10.77ID:BEieqObm0
>>92
診察の内容による。
そもそも何の薬が出たんだ?内服処方箋あるからわかるだろ?
単なる解熱剤と咳止めだされ採血してないなら症状おさまらないなら再診してくださいって言われてるだろ。
出されたのが抗生剤や抗菌剤なら2〜3日分で症状おさまらないなら再診してくださいって言われてるはずだがな。
0132名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:13.22ID:QJ0CWJjT0
マジ?バカ過ぎる提言なんだけど

まず重要な事は、2次感染を防ぐ十分な体制下での検査が現状困難な事
潜伏期間が変種毎に異なる(2日から3週間?まで)
罹患初期等検体採取時期によって検出精度が異なる事
偽陰性偽陽性が出やすいこと(3から5割)
偽陽性者の無謀な行動による感染拡大

基礎疾患の無い場合、普通に生活が出来てしまう事(無意識で感染拡大)
結局、治療法がないため自宅で安静にするしかないと言う事実

重傷者は肺の検査でコロナ検査するしないの振り分けが可能な事
変種の感染力から自己防衛のみが有効で無防備な日常生活は当面2~3年存在しない事

検査の有無に関係なく、うつさない配慮うつらない注意軽い症状は自宅待機しか取れる手段がない事
あと、重要なのは、免疫を獲得した人を検査すると陽性判定がでる可能性

さらに、ウィルスの変化速度の関係で変化した変種に何回も感染する事
こんな感じ

わかっていると思うけど宅配荷物アマゾンとかの外箱(場合によって中身)はウィルス汚染と言う意味で凄く危険
ドアノブとか手すりと同じぐらい扱い注意
0133名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:25.72ID:ll6Zb1Hb0
>>108
それならわかる
医療従事者が感染していたらどんどん感染者増やす行為にしかならないからね
っていうか発熱縛りは国民への建前で医療従事者はやってるのかと思ってたわ
0134名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:39.47ID:hNUdgd9o0
スゲー現実離れした意見だな。
素人意見というか。
ホテルや旅館を利用しろとかもうね。
スタッフステーションや中央材料室どうすんの?
研究しかしてない現場知らない素人の意見は提言ですらないよ。
0135名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:42.60ID:XjIBDIlL0
>>116
検査は技術
インタビューはセンシティブな個人情報の取り扱い

どっちも簡単に増やせるもんでもないよ
0136名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:45.16ID:Jf1uYhNS0
イタリヤとかアメリアとか言ってるし別世界線の話なんだろ…うん
0137名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:47.58ID:Jsm6MwWu0
>>67
安倍ちゃんはただただ無能でオロオロしてるだけなんだよ
0138名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:55.51ID:hRcyQS9n0
この機会に人口調整するんだよこの国は
余計なこと言うなや
0139名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:55.76ID:wlVsSbFO0
>>124
自称専門家会議と厚労省によるクラスター追跡とかいう噴飯物の対策は失敗したから見るに見かねて声を上げて下さったんだろ
0140名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:56.35ID:x1JaXkPT0
ワクチンができるまでの暫定的な措置だよな。
国民全員に検査を強制して陽性患者を短期間で隔離し、
医療崩壊を防ぎながら、非感染者で経済を回す事を想定しているのかな?
それでも、外国からの入国は2週間隔離が必要だろうし、
検査も陰性の人に複数回、日を置いて強制的に行う必要があるよな。

この検査の強制ってできるのかな?
網から漏れる罹患者がいると経済まわした瞬間感染拡大するだろ?
0141名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:34:56.52ID:AMkc3aLi0
いつの時代も本当に頭のいい人の意見を多数のバカが潰すのは同じだな
0142名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:01.55ID:w+RpL7mW0
どうせ東京封鎖になるんだから早くやればいいのにな
0143名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:07.75ID:uCAMQXCa0
ノーベル賞受賞者 vs ネトウヨ、ランサーズ
どうすんのこれ
0144名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:17.12ID:s/AphxAv0
もう1ヶ月待ってやるから
政府の責任でマスクの生産量を100倍にしろ
防護服、消毒液、酸素ボンベ、人工呼吸器もだ

軽傷者は自宅待機、違反者が多いなら
違反者と感染させた人間の医療費は全額違反者が払うようにしろ
もしくは、どっかの無人島でテント生活でもさせろ
0145名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:17.12ID:LeVPss1V0
安倍「ほらもっと糞が出るくらいグリグリ舐めろよ」
0146名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:17.64ID:i/ODZJBh0
まあ政権与党が無能だから2が無理

だってこれまで何もしてこなかったから

つまりこの先何もできない
0147名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:22.86ID:r7VnMWvX0
>>103
まあ、強制力が発揮できないなら無意味だわな。w
0148名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:27.77ID:dgxnFQyp0
モルヒネ安楽死を早く議論すべき
溺れるような苦しさをずっと味わうより人道的
0149名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:33.67ID:subSgSXE0
>>66
あの対談は面白かった。
尾身先生が「コロナは全体の2割しか感染を引き起こさない」と断言したら「その2割の人と残り8割の人はなにが違うのですか」と突っ込まれて答えに窮してた。
実際この仮説は昨今大分疑問視されてるし。
そういう、物事を理詰めで一つ一つ納得しながら考えていく力が流石のものだった。
0150名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:34.72ID:ewjsFzQB0
>>45
検査したくなかったのは先週火曜までの話だよ
単にIOCに予定通り開催をアピールしたくて陽性者を出さないようにしたかっただけ

もう来年になるのが決まっちゃったんで、これ以上延ばされないようにとっとと患者を出し切って
終息宣言を早くしたいモードに切り替わっている
実際、先週末から東京都の検査数が伸びる伸びるw

https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
3/23月  56
3/24火  74
3/25水  95
3/26木  87
3/27金 143
3/28土 244(←月〜木まで平均の3倍以上)
3/29日 330(←その前の週の一週間分を一日で実施)
0151名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:35.11ID:VfZHA8Lv0
>>92
まさにそれ。都道府県でも感染者が1桁の所もあるだろうが、検査をしっかりやって感染経路を押さえれば何とかなるだろう。出来れば都市封鎖もやる
0152名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:38.84ID:rkyvqmld0
この提言には賛成だわ。
0153名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:46.18ID:XrsdIi9s0
ネトウヨはノーベル賞大好きじゃん
黙っていうこと聞けよ
0154名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:50.72ID:Y9L0YMei0
>>115
器に1滴つづガソリンをたらしつづけて
そこに火花をたまにちかづけてる感じ
しずくのうちはすぐ燃えつけるけど、これが器全体に広がって引火したら
どうなるかということだろう
0155名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:52.64ID:5snmRNT90
調査なんか事務屋で十分なんだから、やる気と頭がないだけだろ
0156名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:35:52.96ID:M/JQzIRt0
>>112
真面目に安倍のせいで韓国や台湾以下の後進国になったと思う
ネトウヨは韓国人以下のカス
01572chのエロい人 がんばれ!くまモン!2020/04/01(水) 01:36:03.22ID:9BvnXwyb0
0番目の提言として、安倍政権の解体を入れて欲しかった。
0158名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:04.20ID:YzwuNsG40
>>122
感染者しかいない施設なんだから問題ないだろw

>>134
スタッフなんて必要ないだろ。部屋で暮らすだけなんだから
食料を施設に運んでロビーに置いておく人員ぐらいだろ必要なのなんて
0159名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:04.78ID:K3+uLfd50
風疹みたいに妊婦が感染したら奇形の子が産まれるようなウイルスだったら今後が地獄になりそう
0160名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:09.28ID:M/JQzIRt0
>>128
0161名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:14.61ID:CvZl+ftt0
もう今更何をやっても手遅れです
諦めてください
0162名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:16.70ID:nBQMZQFy0
>>1
やはり頭のいい人は多角的にものを見ている
一部だけを読むと、「この場合はどうなるのか?」といいたくなるところ、他の項目でそれを補完してういる点、さすがとしか
0163名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:20.22ID:n+dkyeVf0
孫正義に頭下げて
Line調査で異常だった人に検査キット配布やってもらおうよ。マジで。
株価暴落でもうやる気なくしたかもしれないけど。

妊婦以外の陽性者に片っ端からアビガンばら撒いたら収束じゃんか
0164名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:33.99ID:mVZjiGMY0
>>144
それくらい強行策して欲しいよ
安倍さん
頑張れ
もう他人の意見に振り回されなくてよい
0165名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:36.25ID:s/AphxAv0
>>143
良いから、現金なんて配ってないで、その金でマスク大量生産させろ、馬鹿ども
0166名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:38.54ID:aJcQXtAr0
検査に意味はない
検査したところで死ぬ人は死ぬ
皮膚科のとりあえずステロイド出しておきますねみたいな感覚で
とりあえずアビガンを出しておけばいい
新型コロナと関係ない病気だったとしても中国がアビガンの副作用は見当たらないと言ってるんだから
検査よりもアビガン飲ませるのが一番の解決策なんだよ
0167名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:40.82ID:TcbHxHHP0
まあノーベル賞学者にもちゃんと反論できる
勇気のある感染症の専門家が日本には居られるはずです


アベガーしか言えない安倍よりバカな人間が日本のガン
0168名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:44.80ID:r7VnMWvX0
>>108
医者には簡易検査キットでいいかもね。
医療関係者の保護が最優先。
0169名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:51.46ID:u0eGFJci0
ど素人のノーベル賞まで出てきて
日本マジカオス素敵♪
0170名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:36:54.09ID:0r3/5wDX0
検査すべきだよ
検査を絞って医療崩壊を防ぐときは終わった
既に医療崩壊してるから
0171名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:01.11ID:ahxdERkE0
>>1
言いたい事も解る。
でも、提言2がクリア出来ないよ。最大の問題は医師看護師の数。
この人達も感染して行く訳だし、有限の医師看護師を次から次へと補充出来る?
医師看護師をここの部分にどれだけ割けるのか?
それに、特効薬も無い病に積極的に関わろうとする医師看護師を集められる?
警察、消防、救急、自衛隊、医師、看護師、
機能させられるようになるまで時間が掛かる人達を
次から次へ感染させてたら、本当に国の機能自体が終わっちゃうよ。

中国が隠蔽していた3か月前の時点で
こういう準備(医師看護師の数は一旦置いておいて)が出来ていたら
色々違っていただろうけど・・・
0172名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:03.38ID:hNUdgd9o0
ホテルや旅館で病状悪化してどうすんの?
医療機材とかもない。
患者を運搬するのも一苦労。
エレベーターも病院のは大型だけどホテルのは小型だよね?
もう素人は本当に黙って欲しい。
0173名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:04.11ID:klxV5Npb0
>>48
もともとどうやっても防げない。すべての国が問題を先延ばししてるだけ。どれくらい経済と折り合いつけながら先延ばしするかが違うだけ。
有効なワクチンができるまではこの問題は終わらない。一旦封じ込めてもすぐ再燃する。
0174名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:13.76ID:xl6fv0c40
ゴミ屑安倍サポランサーズ、ゴミ焼却炉で焼却処分しろや
0175名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:17.37ID:iT4UzCq80
>>91
山中がやっているのは政策批判じゃなくて
自身が2月の頃検査はやるなと言ってたことに対する責任逃れ
志村の騒ぎを見てようやく気づいたらしいな自身の過ちに

医療崩壊以上に恐ろしい事態になっているということが
0176名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:19.85ID:oZNL8to90
>>92
軽症者は自宅待機だよ
軽症者隔離も自治体でやってるらしいけど増えてくれば足らなくなるのは明らかだろうな
自分でどっかアパートを自費で借りて対処するしかないでしょ


患者数が急速に増えている東京都では病床の需給が厳しくなりつつある。都は対応できる病床数について、
現在の500床から増やし、4000床を目標に確保する方針を示している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020033100739&;g=soc
0177名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:28.20ID:b7uOSd3Z0
>>134
東京都も百合子も施設確保に動いてますので現実離れはしてません
あなたが情報弱者なだけです

>>135
足りてないのは1カ月以上前にはすで分かったことだけども
日本は医療後進国だったんだね😢
0178名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:34.64ID:vS0ONawA0
感染者は全員病院送り
0179名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:34.65ID:cP5HLe/d0
PCR検査について日本だけが極端に少ないことのまともな理由を未だ聞いたことが無い
0180名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:38.63ID:ABQX4wFD0
>>133
地方は検査能力低いので、よほどの重症高齢の人じゃないと検査しないところがあるんだよ
そういうところの医療関係者は危険。
0181名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:40.06ID:uxnU+sdx0
>>167
っていうか、それはチョウセンジン。
0182名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:40.37ID:eUDT+TaG0
いみじくもノーベル賞受賞者山中さんと同じ意見
隔離施設、あき旅館の活用、徹底した検査、隔離、重症化への早急な準備とか
今までここに書いてたことと全く同じ
というか俺は1月からそう言ってきた
バカどもがアホ理論展開している間にこれだけどな
ほんと与野党とも腑抜けどもはゴテゴテ
あと騒ぎすぎとか笑ってたホリエモンはもう黙っとけ 恥の上塗りだから
0183〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2020/04/01(水) 01:37:40.88ID:uvf5RyR90
>>96
>>98
ある意味重態化しようがやばいウイルスもって軽症でいようが
「医療現場」の方では延命処置か気休めくらいしかできないから
「もう糞でも味噌でも隔離して見捨てちまえ!」・・・という趣旨の山中教授のやり方も
無くはないけど・・・中国や東南アジアやアフリカの発展途上国じゃあるまいし
それができねえから日本政府も対応に苦慮しているわけで

その分投げ対応策やロックダウンのような大鉈を振るうタイミングは
政府の方でも慎重に見計らってるとは思うけどな
0184名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:42.11ID:y0cHY1e20
>>1
こういう連中が騒げば騒ぐほど


日本じゃ大したことにならなそう
0185名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:54.26ID:u0eGFJci0

ノーベル賞とってても
おまいらよりバカだろw
0186名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:56.14ID:/bPivPob0
検査がほぼ100%信用出来るならそれでもいいけど違うしな
提言2もすぐに出来るならとっくにやってる
今ですら補償だなんだと騒いでる人出てるのにまず無理
0187名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:37:59.02ID:Y9L0YMei0
一人を救うために医療があるのであって
救えなっったのは少数だからよしと言うのが精神的な真の医療崩壊
0188名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:12.41ID:OY8Dw/Wp0
>>176
中山教授がこんなこと言ってるんだから、京大がなんとかしてくれるんじゃないのか
0189名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:13.20ID:KanoxRch0
トリアージもれたら
せめて安楽死できるように法律作って。
コロナ期時限でいいから
0190名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:16.53ID:JVGV9EjQ0
抗体検査して、
抗体のあるやつ(すでに感染して治癒したもの)は
公共事業的に国で雇用して医療機関などで
補助作業などをさせろ
0191名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:24.67ID:16AMZ+U20
実際やったらどれくらい金かかるんだ?
0192名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:25.40ID:fHmGZx+M0
>>1
肺炎死亡者全員にPCR検査をしているわけではないことは厚生労働省も認めている。


 厚労省結核感染症課の担当者は、毎日新聞の取材に対して、「生前に新型コロナウイルス感染症の病状があった遺体などについては、医師が感染症法に基づき、地域の保健所を経由して都道府県知事に届け出る義務があります。
公表している死者数と実際の死者数が乖離しているという状況はあり得ません」と答えていたが、
一方で、「誤嚥性肺炎なども含め、すべての肺炎患者の方の遺体をPCR検査しているわけではありません」とも述べている。

 これはようするに、医師が一般的な肺炎と判断すれば、スルーされてしまうということだろう。実際、ワイドショーでも複数のコメンテーターが、
発表された死者数にカウントされていない感染者がいる可能性を指摘していたし、本サイトが取材した感染症の専門家もこう話していた。

「間質性肺炎の死亡者を全員、PCR検査してるとは信じられない。実際は、新型コロナによるものなのに、病院が届け出せず、肺炎による死亡として処理されているケースもあるはず。
来年、統計を見たら、それがわかるんじゃないか。肺炎が死因で亡くなる人は毎年、9万人ほどだが、今年はそれが突出して増えている可能性もあると思う」
0193名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:27.67ID:n+dkyeVf0
>>78
海外の医者も人間だけど?
日本の医者と違って逃げ回ってないよ?ww
0194名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:30.31ID:PP9WBu7S0
山中さんも韓国式か
0195名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:44.92ID:uxnU+sdx0
>>179
元々、感染者が少ない。
五輪対策で検査実施を見送った。

マトモな理由だろ?www
0196名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:46.69ID:s/AphxAv0
どうでも良いから、マスク大量生産させて、
マスクするのを義務化しろよ

街中で体温計測遠警察にさせて、
熱があるのに出歩いてる奴は島流にしろ
0197名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:48.40ID:N9uDXIj/0
>>123
ドイツの1時間判定キットもPCRと126件相関取っただけだもんね
検査数少なすぎますよ
0198名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:48.02ID:ll6Zb1Hb0
ホテルや旅館の従業員はどうするつもりなんだろうな
とりあえず施設全部明け渡してくださいってことになるのか
0199名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:51.17ID:BEieqObm0
>>187
それ言ったらトリアージしてる医療機関は崩壊してることになるんだが。
0200名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:54.30ID:YJ0aS+t30
>>23
こんな世界中がやっていて
当たり前の事を受け入れないって
日本人をわざと絶滅させようとしてるよね
0201名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:55.30ID:ewjsFzQB0
>>134
何処が現実離れなんだ???
武漢チャーター機でやったことじゃんかw

ついでに言うと、実際に病院じゃない隔離施設が先週出来たからね、千葉に
0202名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:38:57.67ID:iT8NLAJl0
>>27
ヘルパーも足りないから手伝いに行けば
0203名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:16.40ID:TM9SCuP30
わかってないなぁ
日本の政治屋の判断基準は、利権持ちがうまい汁を吸えるかどうかの一点。
国民の健康や財産のために動くわけねーだろ。
0204名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:19.02ID:r7VnMWvX0
>>139
なんで失敗してるんだ?w
少なくとも2か月間は成功してるぞ。
0205名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:19.21ID:XjIBDIlL0
>>177
の割には死者は少ないね
今後の推移はどうなるかわからないけど
イタリア、アメリカは日本が遅らせることができたことをできなかったのは確か
0206名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:20.94ID:dHBOC+0L0
コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
元ギャルママが急にできた件。II
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076674503.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをする

こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

そのウイルスに対しノーベル賞教授がいろいろ提言してくれてますが…
やっぱり政府に完全スルーされてしまうんでしょうか?
0207名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:26.25ID:YVUd9DZZ0
日本政府は馬鹿なんだから、山中先生の言うことを一言一句違わず実行しろよ
なに専門家面してるんだよ マネーファーストで頭幼稚園児のくせに
0208名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:30.15ID:u0eGFJci0
この内容を1月25日ごろの春節前に公表してたら高く評価したわ
0209名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:31.15ID:M/JQzIRt0
検査数絞り過ぎて実数がわからないから正確なデータがわからない状態だからな
こんなの普通に考えておかしいわ
検査のやり方と検査後の対応さえまともにしてれば医療崩壊も何もない 
0210名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:32.09ID:hNUdgd9o0
>>177
え?笑
小池ってのがお笑いどころ?
アメリカはセントラルパークに仮設病院作ってるけどw
全く医療に向いてないホテルや旅館を利用とか草生える。
0211名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:35.90ID:0r3/5wDX0
>>189
トリアージ漏れたら、意識ない重症だから痛みもなく逝けるのでは?
0212名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:46.88ID:UlhPsMjQ0
>>92
検査しろってやつは、だから馬鹿だって言われるんだよ

もう風邪の時点でコロナ前提で対処しろよ
そのうえで2日で熱が下がれば、ただの風の可能性が高い

コロナだって言われたって
治療法がねーんだから
熱が出た時点でコロナ前提なんだよ、ほんと馬鹿ばっかり
0213名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:49.85ID:hweLdTSr0
モーニングショーで散々言っても
聞く耳持たない
今さら誰が言おうとこいつらはテコでも動かん
0214名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:50.63ID:cP5HLe/d0
ドイツはPCR検査において医師の診断が必要だが、それでも日本より桁違いに多い
厚労省と感染研の邪悪な思惑が足枷になってるとしか思えない
0215名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:51.93ID:J018Ttv/0
>>187
そんな理想論を言ってられるのは
平和なときだけだぞ
お前の頭が平和なだけだ
0216名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:55.49ID:mVZjiGMY0
>>172
たから医師を常駐すればよいと書いてあるだろ
老人ホームと同じ感じだよ
急変したら送る
医療スタッフがいるから簡単にはいかないけど、安倍さんならやれるはず
野党も協力して日本一丸となって欲しいよ
0217名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:39:59.91ID:+z3urae+0
>>193
韓国は逃げた奴もいたな
0218名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:03.44ID:vbn7CNbd0
さすが、山中だ

安倍はあまりにも酷すぎてな

2ヶ月以上、なにもしてないだろ、安倍は
0219名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:06.37ID:KfXlr9Rn0
>>158
同じ感染者でも
型が違ってたりして重複感染
とか悪化したら最悪やん
未知のウイルスだから
0220名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:15.42ID:8oO0bBAS0
>>115
もう半分以上は経路不明の市中感染だろ
クラスター特定班てもう惰性でやってるだけに思う
0221名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:18.79ID:S8BkH19w0
>>1
【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします★7 YouTube動画>2本 ->画像>2枚
東京はNYになるのか?
0222名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:24.68ID:subSgSXE0
>>92
もしその段階で例外なくpcr検査に回せる体制が整えば経済封鎖抜きで抑えられる目も出てくるんだけどね。
残念ながらその段階の人を全部検査できるようになるにはもう少しかかるのでは?
今は最低ctでスクリーニングしてから検査ぐらいでなんとか捌ける検査能力しか無さそう。
0223名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:41.62ID:HPqtbcvh0
臨床をドロップアウトしたんだから黙ってりゃいいのに。
うちの病院なんか前の新型インフルエンザのときから入院患者に熱あるだけで看護師が騒ぐからインフル検査してるんだけど偽陽性出るからな。偽陽性と思ったらインフルエンザ治療は何もしないんだけどインフルエンザは広まらないのよ。
特異度100%のインフルエンザ検査だってこんなんなのに特異度60%の新型コロナの検査したら、日本中誰もコロナがいなくても1億2千万人中4800万人も陽性が出るんだぞ。そこからどうって重症者を拾い上げるんだよ!
0224名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:47.99ID:fHmGZx+M0
>>205
肺炎死亡者全員にPCR検査をしているわけではないことは厚生労働省も認めている。


 厚労省結核感染症課の担当者は、毎日新聞の取材に対して、「生前に新型コロナウイルス感染症の病状があった遺体などについては、医師が感染症法に基づき、地域の保健所を経由して都道府県知事に届け出る義務があります。
公表している死者数と実際の死者数が乖離しているという状況はあり得ません」と答えていたが、
一方で、「誤嚥性肺炎なども含め、すべての肺炎患者の方の遺体をPCR検査しているわけではありません」とも述べている。

 これはようするに、医師が一般的な肺炎と判断すれば、スルーされてしまうということだろう。
0225名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:50.57ID:cP5HLe/d0
>>195
お前の脳みそが少ないだけ
ご愁傷様死になさい
0226名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:51.28ID:kK9tenJU0
だからだよ

外出するのは熱や咳が【無い人】だけ・・・が間違いで
外出するのは熱や咳が【有る人】だけ・・・にすりゃいいんだよ


たとえば

熱や咳が【有る人】が病院に行く
病院は感染者が来たとバリバリ警戒して診察するので
医師も看護士も感染しない

熱や咳が【無い人】が病院に行く
病院は感染者だとは思わず診察するので
医師も看護士も感染しまくる

病院に行くのは熱や咳が【有る】病人だけにすりゃいい
0227名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:51.93ID:scEW3Z6O0
>>108
1回検査して済むなら簡単だけどそうじゃないから厄介
今日検査して明日感染するかもしれん
しかも検査結果は迅速でも2〜3日ぐらい前のもの

医療関係者なら検温と自覚症状の方が確かだと思う
当日でも病欠出来る環境があればいいんだけど
0228名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:40:52.12ID:1eVHCAUr0
私もまさに山中教授と同じこと思ってた
もうPCR検査のトリアージしてる時期は過ぎて、法律変えて軽症を隔離する段階だと

まるっと賛成
0229名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:07.51ID:+Byexksd0
>>199
意味がわからん
トリアージはまさに緊急対応で崩壊だろ
お前は何が言いたいんだ
0230名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:08.43ID:vbn7CNbd0
さすが、山中だ

安倍はあまりにも酷すぎてな

2ヶ月以上、なにもしてないだろ、安倍は

検査体制、隔離施設の拡充、自粛への補償、なども安倍はあまりにも酷すぎる
0231名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:12.76ID:ewjsFzQB0
>>198
武漢チャーター機のときはどうしたんだっけ?
まあ、こういう建物を貸してください、という手もあるけどね

1926年開業 宝塚ホテル 最後の宿泊客迎える
http://2chb.net/r/newsplus/1585655526/
0232名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:19.53ID:YP5NaQLG0
いきなり感染者が増えるとロックダウンへの圧力が強まるから
感染研に検体を拉致させたんじゃないのか
31日発表の検査数たったの41人じゃん
0233名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:20.77ID:XjIBDIlL0
結局は、検査して
感染者を山奥に送って、自己治癒した人から下山してください

という提言だからなあ
それが最善手だとおれも思ってるけど
0234名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:24.71ID:y0Y20lkN0
>>205
検査してないまま肺炎で死んだ人は検査しないまま火葬だからな
どっちか分からないので志村けん方式の高速火葬
0235名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:26.60ID:Hxa3ZX+M0
>>31
具体的にどうぞ
0236名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:27.63ID:/y6HbpIT0
>>204
今の危機的状況を見て成功してると思ってるの?
0237名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:28.45ID:Jsm6MwWu0
>>185
少なくともここの連中は何もわかってないからごちゃごちゃ言ってるやつみんな参考にならない
0238名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:32.00ID:qxuQOPzi0
無症状患者を普通のホテルで受け入れなんかして大丈夫なのか
そこから感染拡大しそうなのだが
0239名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:36.30ID:rkyvqmld0
>>92
現状ではどうしようもないわな。
他の家族がビジネスホテルに避難するってのも現実的ではないし。
0240名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:38.14ID:N9uDXIj/0
>>224
ソースなん
URL貼って
0241名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:44.17ID:kMWm0dg00
当の中国は仕方ないってか天罰としても日本にしろ韓国にしろアジアで爆発的感染がなく、一と月近く遅れて発祥した欧米が地獄の様相からヒントが分からないかな、ウィルスの意味ってか目的が
0242名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:50.18ID:HYFy8TTb0
医者を常駐させるにも患者はコロナ以外にもいるわけですよ
0243名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:51.61ID:Zyja2U1C0
検査して数万人の保菌者出たとしてどうしろと…結局は自宅待機状態で現状と何も変わらないでしょ

金銭面の保証があるなら何ヶ月でも引きこもるけどさ
0244名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:41:55.28ID:apI8jBhG0
検査検査言うけど
普通の病院でマスク等足りなくて取り合いになるくらい困ってるのにどうやるの?
0245名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:11.30ID:WJuzzCwQ0
やはりもう日本終わりか
0246名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:14.04ID:YzwuNsG40
>>219
そういう事例が1件でも確認されたらその時に対応すればいい
今の所そういう報告は0だから問題ない
0247名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:14.38ID:hNUdgd9o0
>>201
頭大丈夫?
あれは感染の恐れがあるから隔離してただけ。
感染してる人(患者を)の病床とは全く別もの。
0248名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:24.41ID:vbn7CNbd0
>>244
安倍はあまりにも酷すぎる

2ヶ月以上なにしてんだ
0249名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:28.76ID:fpPMbrCi0
専門外の素人がでしゃばるなよ
0250名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:33.49ID:s/AphxAv0
馬鹿ばかりだ、いい加減マスクを毎日、国民の人数の3倍ぐらい生産させて、
余ったら、海外に高値で売っとけ
0251名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:36.74ID:r7VnMWvX0
東京はオリンピック村という切り札を使えばいいかも知らんが
それでも、軽症者を集めるといったときに14日間の累計者がどれほどの規模になるか。
想像するだにおそろしい。
0252名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:39.68ID:HYk+Rpci0
政府「国民を思った行動をしたことないんでw
甘い汁吸ってふんぞりかえってるが目的で政治屋になったんでw
0253名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:44.13ID:oZNL8to90
東京都の人口1400万人ぐらいいる
軽症者も隔離となったら絶対足らなくなるわ
これも医療崩壊の一部だわ
山中ってやっぱり研究だけやってるおじさんなんだろうな
0254名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:44.86ID:apI8jBhG0
>>248
安倍?
0255名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:46.13ID:eG3lwHDF0
>>66
だよね〜

専門家委員会「はいはい、ご意見は承りました!」としか言いようないだろね。
0256名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:47.62ID:Y9L0YMei0
>>175
少数なら感染してもしんでもおkという
医療崩壊以前の人間性が崩壊している
人間性の崩壊は共同体の死への道
逆にいえば人間性が目的でないなら何の為の社会で医療なのか意味がなくなる
0257名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:42:59.81ID:jT88xsi00
>>224
誤嚥性肺炎なら検査する必要はないやん
ct撮ってウイルス性っぽかったら検査受けてるんじゃないの?
0258名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:00.34ID:XjIBDIlL0
>>224
レントゲンとCT画像を見ればウイルス性か細菌性の肺炎かすぐわかる
細菌性の肺炎の人をPCR検査しても意味がない
0259名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:01.67ID:LH82fw8c0
検査に意味がないなんて言うけど検査しないと本人が自覚しないだろ
自覚ない人が撒き散らした結果が今の状態
0260名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:11.57ID:ovnrwqR40
提言2は無理だな
物理的に無理
よって提言3も無理
0261名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:13.47ID:vbn7CNbd0
さすが、山中だ

安倍はあまりにも酷すぎてな
2ヶ月以上、なにしていたんだ、安倍は

検査だよな、隔離施設の拡充、自粛への補償、なども
安倍はあまりにも酷すぎる
0262名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:31.57ID:tJCq/wYM0
私は60以上の老人と疾患持ちを隔離して保証してやればその他の人達は普通に過ごしていいだろと思うけど
0263名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:37.29ID:OY8Dw/Wp0
山中教授も最近相手にされなくなったんで承認要求からこんなこと言ってるんだよ
0264名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:37.15ID:35enRMCKO
>>200
ほんとこれ
安倍は意固地にならず、たまには国民のために動け
0265名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:41.20ID:n+dkyeVf0
緊急事態宣言したら
選手村だろうがホテルだろうが強制徴用できるんだから
軽症者の隔離施設の問題は解決してるだろ。

軽症の隔離施設にも医師看護師は常駐はしなきゃならんの?
容態急変時に駆けつけ式じゃダメなの?
0266名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:50.07ID:Irop/vuY0
>>155
その通りだ。
0267名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:52.21ID:ll6Zb1Hb0
じゃあ、まず京大の施設から明け渡してもらおう
0268名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:54.51ID:B1STjJ/Z0
よく言った!
検査をせずに感染拡大が止められるわけがない
感染拡大によって失われる命がある
0269名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:43:58.72ID:s/AphxAv0
そんなことより、酸素ボンベぐらい山になるほど生産できてるんだろうな
0270名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:03.24ID:szVCFlyX0
はなから感染拡大は防げない、オーバーシュートを避けつつ緩やかに広めていくしか無い
0271名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:03.30ID:6EXYHrZw0
>>262
子供や疾患なしがバタバタ死んでんだぞ
0272名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:03.90ID:z0I8NkAN0
検査して感染者を隔離してワクチンが出来るまで忍びましょうってバカじゃねえの、コイツw
現実性が0%の空論、アホ丸出し
0273名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:07.14ID:Q0nDhfrW0
寿命病だと思ってウイルスと共生して行きましょう
0274名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:10.62ID:6PETRMUw0
こいつコロナの専門家なの?
0275名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:12.10ID:BEieqObm0
>>216
その医師はどこかで医療に携わる人なんだが、その人員抜かしたら医療機関側の負担になるよ?
さらに医師だけでまわさないからそれに関わる医療従事者もどこかで働いてる人だから減った場所に負担がかかる。
ただ作って見させたらいいってだけになると、隔離施設の運営人員が感染者にもなる。
全体的な調整しながら運用してなんとかまわるか?ってくらいの状態で数だけ増やせるわけないじゃないか。
0276名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:15.12ID:lkJu63ti0
あたり前のことを言ってもその真逆が正しいというアホが多すぎるのが問題なんだが
0277名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:19.42ID:Duo66E0M0
言ってることは正しいけど、もう誰も耳を傾けてくれないかな・・
影響力が薄れてる気がする
マスコミからは取り上げられないし・・
0278名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:23.73ID:uMh73lIm0
>>1
これみると当たり前のことしか言ってないな
そしてその当たり前のことを政府(厚労省)はやってない
医療崩壊はするだろうね確実に
それで死者が急増したら安倍政権はもう終わりだな
0279名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:29.25ID:hNUdgd9o0
大体どこのホテルや企業が協力すんの?笑
ただでさえ売り上げがなくなって倒産寸前のところばかりなのにw
夢物語は本当に勘弁して。
0280名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:33.10ID:b7uOSd3Z0
>>210
医療ベッド確保のために軽症者をそっちの方で隔離して安静にしてもらう方式ですよ
医療ベッドは重症者専用にするためにね
情報弱者らしいレスありがとうございました
0281名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:38.09ID:/hYaTjQY0
要は、検査して自分がキャリアだというを認識して発症してない人は出歩くなってことでしょ。
認識が弱い、無責任だから産業大学とか、富山のバカ女みたいなのが出るんでしょ
倦怠感あって、熱と咳あつたのにも関わらず東京から新幹線で八戸まで帰ったあげくタクシーで家まで帰ったアホもいるし
結局感染してたし、検査するのはキャリアなのに他人にバラ撒くなってことでしょ
0282名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:41.82ID:ovnrwqR40
海外のように戒厳令で外出禁止なら検査とか偽陰性とか関係なくなるからな
必要なのはそれだよ
0283名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:42.03ID:4FsVj/HX0
もうみんな感染してるし別に検査してもいいけどね
BCGの見解を聞きたいな
0284名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:45.70ID:M/JQzIRt0
対応が後手後手の土人国家
医療崩壊寸前なのに緊急事態宣言さえしない
0285名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:48.03ID:6hVjUMKn0
まじでなんなんこのウイルス
0286名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:48.11ID:fAC8zKM40
IPS細胞自体が、学生が実験の手順を間違えて、偶然に出来ちゃっただけだしね。
本人が、当時言って居たんだから本当何でしょ。
偶然を呼び込むのも実力だと思って居たけれど、単なる本当の偶然だった訳で実に詰まらないw
0287名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:48.43ID:eG3lwHDF0
>>200
世界中がやって、日本より死者が多いのどう説明すんの?
0288名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:53.00ID:6PETRMUw0
いくらノーベル賞とってても老害ってやっぱりやばいね
0289名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:44:56.89ID:8cLQUt0O0
>>243
じゃあ感染者野放しにして医療崩壊させるの?
コロナ以外の患者も診てもらえなくなるよ
0290名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:01.78ID:kK9tenJU0
>>228
だから

隔離するのは、発症者じねーんだよ
発症して【いないやつ】・・つまり、ここに書き込みしているおまえらを隔離しないとダメなの

熱や咳が有るヤツは、包丁持って町を歩くようなもんだから、わかりやすくてかえって安全なんだよ
0291名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:02.56ID:ugRR4iEi0
感染者が増える前にやるべきだったよね
日本にはそのチャンスは充分あったよね
でもやらなかったよね…
0292名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:03.07ID:PmD49Zvt0
もう教授にすがるしかない
0293名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:03.20ID:jAzG10/d0
>>277
Youtubeで英語で拡散岩田のようにやるしかないね
0294名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:04.47ID:4+eprwZG0
確かにファンタジー過ぎて勇気振り絞った感あるね
0295名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:07.32ID:YzwuNsG40
>>244
民間の検査機関に依頼すればいいだけ。いくらでもある

>>253
選手村は1万人以上入る。開いてるホテルも借り上げれば数万は余裕だよ

>>272
じゃあイギリスが却下した集団免疫推し進めて医療完全崩壊、国民100万人死亡を推進すればいい(笑)
0296名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:13.75ID:DFLHsoZg0
感染症の専門家でもないのに、ノーベル賞の権威で国を混乱させる
ひどい人だ
0297名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:14.13ID:xUZ+qoPJ0
重症でなくとも入院を必要とする状況は今後も増えるだろうが、ホテルや旅館でもいいし、この4月で廃校となる学校の校舎とか使えないだろうか?
都市部でも人口減でこの4月から稼働しない学校もあったような…
0298名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:16.26ID:KfXlr9Rn0
軽症者隔離は休業補償してくれるとええなあ
0299名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:19.08ID:fMvm7H9s0
なんとなく手遅れな気がしてならない
0300名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:21.28ID:1HIUnTrr0
テレビ出まくってる暇あるなら研究しろよって思ってた。
0301名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:25.84ID:Y9L0YMei0
>>279
ホテル三日月
0302名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:30.29ID:Irop/vuY0
>>228
その通り。
0303名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:45:49.22ID:r7VnMWvX0
>>236
成功してるでしょ。
現状はクラスターの発生と若年リターンズの発生
深夜のクラブ勢が不明瞭な感染者なんだから。
0304名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:04.92ID:fvz8xy5M0
理想はこうだと理解はできるが
どう考えても実現できる要素がない
0305名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:10.66ID:uMh73lIm0
>>279
政府が借り上げるんだろ?何言ってんだこいつ
0306名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:11.57ID:TM9SCuP30
>>213
モーニングショーって多摩川がドヤ顔でホラ吹いてる番組だろ?
見る価値もねえだろw
0307名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:13.38ID:qSVexiiw0
そもそも、発症地の中国のデータからして怪しいのに、「感染者の2割が重症」っていうのはどうやって割り出したんだ?
0308名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:19.03ID:v4tvS7wQ0
>>253
隔離するとしたら島流しくらいか
イタリアで10%くらい死んでるみたいだが
単純に都民全員が感染したら140万人死ぬことになるな
0309名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:19.73ID:6CT+PA9z0
BCG打ってる国にはただの季節風邪
感染はするが、重症化しないから誰も死なない

というより、大半が重症化する前に治る
子供に至っては発症する前に勝手に完治してる

当たり株のBCG先進国には、無差別PCR検査自体が無意味
国民全員に風邪の検査やらせるようなもんだからね
0310名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:22.23ID:mytA4ZCV0
>>41
高齢者ばかり2000万人くらい死ななきゃ無理だな。それまでに日本の社会と財政は死んでるだろうけど。
0311名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:30.32ID:9K+5hgEE0
人を殺すために作ったんだからそりゃあ強力よ
0312名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:31.31ID:PJB2z7lL0
本当にオリンピック選手村を
軽症者病棟にしてしまうのは無理なんか?

それで復活した際はほんとに歴史に残ると思う。
0313名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:32.85ID:7wjLyyKt0
ホントにこの日本政府はのろいわ
こんなに機動力がなかったんだな
0314名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:36.69ID:KfXlr9Rn0
>>304
人、物、金に限界があるよな
0315名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:36.81ID:+ixzC1z90
バカ安倍の耳には届かんやろな
0316名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:39.66ID:I8kUdlEF0
山中大先生をテドロスの次に
0317名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:40.64ID:lD4F0GA20
>>172
山中さんは感染症専門じゃないにしても医者にして研究者
おっさん、あんたはなんのプロフェッショナルなの?
0318名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:46.80ID:obLq75ODO
仮に国民を騙してでも、それが国益だと判断したら決行するのが政治家だ
それが政治家の資質だ
全て民意を伺いながら、たとえ間違いだと判っててもやってしまう様なトップだと国は滅びる
山仲は優秀な研究者 しかし、それが優秀な政治家とはならない
0319名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:46:58.80ID:s/AphxAv0
どうでも良いからマスクと人工呼吸器、酸素ボンベの大量生産急がせろよ

形だけの隔離とか検査に意味なんてないんだよ
0320名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:03.28ID:+z3urae+0
>>303
もう追えなくなってるじゃん
0321名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:03.50ID:apI8jBhG0
>>244
だから民間の検査機関だって足りないでしょ?普通の病院でさえマスクとか足りてないんだから
どうやって確保するの?
0322名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:06.94ID:ZuQZPAyx0
完全隔離を前提とした検査は不可能だとしても、病床の増設に対して政府の対応ちょっと鈍すぎね?
どうせ人工呼吸器足らねぇし人も足りねぇしって感じ?
0323名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:12.41ID:VfZHA8Lv0
ぶっちゃけ今の日本はどこに感染者がいるかほとんど分からない状態。とにかく家に引きこもって他人と距離を保つしかないんだが、外出自粛は罰則なしだから遊びに出かけるバカが出てくる
しかし完全に外出制限すると飲食店とか潰れまくるだろうな。難しい所だ
0324名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:15.35ID:WT/hpOyE0
今回の件で分かったのはケンサーズはIQが高いから政治的なものに騙されなかった
検査否定厨は普通のIQだからコロっと騙された
0325名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:16.40ID:HsMuHnOx0
>>309
国内まだ10%くらいしか完治してないんじゃ
0326名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:16.92ID:PKTTKBYa0
わざと感染爆発させる方向で進めている気がしてならない。
老病者を手早く見殺しにして、1年後のオリンピックに備えると。

実に安倍らしい
0327名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:18.23ID:ZgcZdHvH0
検査してから 自宅謹慎しても意味がない
やるなら自宅謹慎してから検査

まず人と接触する事を無くすこと
それから検査な
0328名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:19.20ID:pe5Yw9YG0
けどさ 60代、70代が亡くなって何か困ることある?
0329名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:25.21ID:DPh72eXd0
検査否定厨涙目ww
0330名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:30.40ID:5FQ6vU6i0
検査抑制してたのって五輪なんかのためじゃなく、
特権階級が自分達の病床や人工呼吸器を確保しておくためだったんだな
海外でもやけに著名人の感染者が多いのは、検査・治療が優遇されてるからだって今さら気づいたわ
0331名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:30.73ID:5rpGXXPs0
ワシントンポスト
「コロナウイルスに対して韓国の大規模なウイルス検査の取り組みは世界から称賛を受けました。そして日本は危険を感じたダチョウが砂に頭を埋めるように現実逃避をしているようにみえます。」

早く韓国に頭下げて教えてもらおうよ…
0332名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:35.07ID:kK9tenJU0
見た目で「こいつ感染者かも」と判断できる、発熱や咳を【しているやつ】
・・が、外出したり、病院に行くことを禁止しても意味がない

見た目で「こいつ感染者かも」と判断できない、発熱や咳を【していないやつ】
・・が、外出したり、病院に行くことを禁止しろ


発熱や咳を【していないやつ】の外出を禁止しろ
発熱や咳を【していないやつ】が病院に行くのも禁止しろ

感染拡大させているのは発熱や咳を【していないやつ】だ
0333名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:36.83ID:hNUdgd9o0
>>280
で、その軽症者が悪化したらどうすんの?笑
ストレッチャーに乗せてホテルのエレベーターに乗せれると思うの?笑
馬鹿すぎて本当に草。
0334名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:42.32ID:Hc4sWBVd0
>>180
治療法がないから検査はあまり意味がないと言っているのに、なぜ重症者を優先するのだろう(ウイルス性肺炎までで良い)
言っちゃなんだが、どうせ動けない重症しゃよりも、外出してしかねない軽症者という気もする
0335名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:43.18ID:8xTiShY70
この人にこれを言われたらそうなんだろうなって思っちゃうな
俺は山中を指示するぞ
0336名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:44.65ID:4FsVj/HX0
あぁ陽性だと隔離しなきゃいけない法律なんだっけ
まずそれ変えないとか
0337名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:48.02ID:/y6HbpIT0
>>303
してないよね、市中感染が増えすぎてもう追跡できない状態、当の専門家会議ですら経路不明が20人以上出てきたら終わりって言ってるのに
0338名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:48.53ID:1HIUnTrr0
>>319
人工呼吸器は増産でなんとかなるらしい、問題は人員確保と病床確保
0339名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:50.76ID:HotxKjWb0
>>179
検査対象者が少ないから。病院に発症者があふれてきたら否が応でも検査数は増えるけどそれがまだ起こってないけどこれから検査は増えるでしょ。
0340名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:56.65ID:3pMZfx6J0
ここの奴らもどっかズレてるな
何もできないしてもまずは緊急事態事態宣言しない事には話しにならない
水面下で根回しや準備はしているんだろうけど
緊急事態でないと野戦病院建てたり企業に強制力の指示や命令なんてできない

せめて何もやらないんじゃなくてできない事は理解すべき
平時なのに明日お前の家を重症者のベッドするからって同等の事ができる訳ないだろw

色々と準備してるんだろうけど
緊急事態宣言を引き伸ばしてる事については早しろモタモタするなとしか言いようがない
明日にでも宣言して欲しい
0341名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:47:59.59ID:+Wq5iyGV0
というか政府お抱えの研究者も
出来る限り検査するのが望ましいが現時点では能力的にできないって認識だったと思う
さすがに4月になれば検査数上げられるだろうと思うが
0342名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:05.29ID:3aAreuy00
山中先生、総理大臣になってください
糞自民党でなく新たな政党作って下さい
お願いします
0343名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:06.69ID:YJ0aS+t30
>>287
まず検査をするって事と
死者が多いって事の因果関係
説明しなよ
0344名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:11.72ID:jT88xsi00
>>216
そんなに医者って余ってなくね?
3交代だとして1つの施設に4人以上は配置しないかんくなるやろ
急変したら送るなんて施設のために医者を割くのはもったいなさすぎるやろ
0345名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:14.54ID:oZNL8to90
>>295
いやあ、検査仕出したら軽症者で数万じゃ足らなくなるよ
東京都だけ1400万人いるんだからさ
10%だったとしても140万人
0346名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:15.87ID:z0I8NkAN0
>>295
日本は今のまま重症者を助ける案でいいんだよ、それで結果も付いて来てるし鎖国をしても感染を封じ込めるなんて事は絶対に出来ない
0347名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:17.13ID:ll6Zb1Hb0
>>335
教育するのか
0348名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:18.48ID:Tb96wx4E0
ツイッターのリキんでる医者軍団が酷いわ
EARLとかいう医者とその周辺が徹底的に検査反対で
医療崩壊で脅してる
国がちゃんと患者を分けて制度を整えた上での条件で
検査しまくるべき時に来てると思うがな
0349名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:19.81ID:szVCFlyX0
>>328
高額納税者の志村けんが亡くなったのは痛いけどね
0350名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:22.70ID:mVZjiGMY0
>>322
はやく機材と人員確保して欲しいよ
自民党はやればできる子のはず
0351名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:25.49ID:FfcNkrVQ0
日本の法律では、民間施設を使うのはたぶん無理。
だいたい、空いてるから使ってくれなんてところは、まず無いだろ、元に戻った後に人が来ねえよ。
0352名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:26.59ID:8lqS3CgB0
補償カスだからもう終息でいいじゃん
このままだと大勢が餓死と自殺するよ
0353名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:26.87ID:v4tvS7wQ0
>>328
特殊清掃誰がやるんだよ?
0354名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:31.84ID:YBDEAtQq0
いわゆる机上の空論 ワロタ
0355名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:33.70ID:apI8jBhG0
間違った
>>295
だから民間の検査機関だって足りないでしょ?普通の病院でさえマスクとか足りてないんだから
どうやって確保するの?
0356名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:33.85ID:w99EiKRG0
>>1
お肉券とかふざけたこと言ってる連中だぞ期待しても無駄
議員から感染者でもでないかぎり現状維持だろうねきっと
0357名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:48.37ID:s/AphxAv0
>>328
お前の親や友人に言ってみたら?
0358名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:49.00ID:r7VnMWvX0
>>256
そんなもん、無理だわな。
一人でも多く助けたいのは基本だが、いつまでもそれが保証されるわけでもない。
もし、それをいいたいなら、日本の死亡者数は世界でも有数に低いことを
誰よりも評価しないといけないんじゃないか?
0359名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:51.21ID:+vzu4olk0
なんで山中先生ってこんなに説得力あるんだろ
0360名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:56.14ID:83ICUkTg0
>>91
お前はなんでも倒閣に結びつけたいだけだろ韓国人のなり損ない
0361名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:48:59.18ID:8oO0bBAS0
検査て、保険にはなったけど民間の検査会社にはまだ委託してないんだよね?
0362名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:05.54ID:/bPivPob0
物や場所はどうにか出来ても人手が足りないでしょ
外からこうすれば良いって言ってもその通りになんてだいたい出来ないよ
いまだに遊びに出歩いてる馬鹿が山ほどいるの見たら分かると思うけど馬鹿のやることは予測不能
0363名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:05.56ID:mytA4ZCV0
>>30
流石に山中教授も臨床データがなきゃ何もいえないだろ。

今はただ疫学的に一見関係がありそうに見えるデータと、新型コロナ以外のウイルスに対するごく限られた先行研究しかないんだから。
0364名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:09.80ID:PgO0skKZ0
ーー

WHOテドロス・アダノム・ゲブレイェスス事務局長;
エチオピアの保健大臣 · ‎外務大臣だった。
例えると、二階&鳩山みたいな奴。
エチオピアは中共の経済植民地。
つまり、
テドロス・アダノム・ゲブレイェススは、中共の犬。
---
China中国共産党は極悪非道な反社会組織です。
その習近平を国賓扱いしてはならない。
チベット・ウイグル・内モンゴルの民族を浄化・抹殺したり、
香港の民や法輪功者を弾圧・殺人。
上記の方々、数百万人以上を収容所に拘束している。
その生きている若く健康な方達から内臓を取って殺人し、
新鮮な内臓を臓器移植し利益を得ています。
その為の病院が100以上あります。
WW2以降にChina国内で数千万人以上を抹殺しております。
---
(1)サーズ&エイズウイルスの遺伝子が共存し、
 自然界ではあり得ないとの情報。
(2)2種類の武漢コロナウイルスがあると発表。
(3)発生源は武漢の中共ウイルス/細菌研究所P4との
 多くの情報が英米台やChina内部から出ている。
(4)2月21日、トランプ大統領
 「これが中共のバイオウエポンだとの証拠が、未だ無い。」
(5)3月11日、米政府が、武漢が発生源と断言し、
 【武漢コロナウイルス】と命名宣言した。
 トランプ大統領が【中国ウイルス】だと宣言した。
(6)中共が、米国軍人が武漢コロナウイルスを武漢に、
 持って来たと、悪魔の偽証を始めた。
(7)麻生元総理が共同通信を使い、武漢の医師の内部告発を
 取材させ、習近平の偽証と捏造を暴いた。
 以上より、麻生元総理が【武漢コロナウイルス】だと宣言した。
 【これによって、習近平の国賓扱いは消ええ去ったと考えられます。】
 米国共和党とトランプ大統領は大喜びし、日本に感謝されるでしょう。
(8)3月26日、米議会に武漢コロナウイルスの責任を中共に問う法案が提出。
 中国の武漢市で発生した武漢コロナウイルス(Covid-19)感染症が、
 中国政府によって隠匿されたとする主張の捜査要求により、
 アメリカ議会に法案が提出された。
 スペインのマリア・テレサ王女86歳(ブルボン家系)が武漢コロナウイルス感染し、死亡された。
 大事だ。スペイン(ブルボン家の支持者達)は、怒り狂っているでしょうね。
(9)3月27日、英チャールズ皇太子とジョンソン首相が武漢コロナウイルス陽性。
   英国外務省高官37歳が武漢コロナウイルス感染し、重症化し、死去した。
 これは英国にとって、怒りが芽生える。エリザベス女王が感染すれば、中共に
 核爆攻撃をするかもしれないレベルに達する可能性があるかもしれない。
ーーー
もし、武漢コロナウイルスが、中共のバイオウエポンだと確定されれば、
習近平と中国共産党が地球上から消去される可能性は非常に大きい。
ーーー
そうなれば、 さぁ、日英米で強制的にChinaの民主化へGO
---
新型コロナ、嗅覚と味覚に障害か 米英専門家「検査対象に」
(2020/3/26 15:01)
【ロンドン共同】新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染者が嗅覚や味覚を失ったとの報告が世界各地で相次いでいる。感染との因関係は証明されていないが、米英の専門家からは感染予防のためにもウイルス検査の対象に加えるべきだとの声が出ている。
英国の耳鼻咽喉科学会は声明で、韓国や中国、イタリアで新型コロナウイルス感染者の多くが嗅覚障害を訴え、ドイツでは感染確認者の3分の2以上に症状が出ていると指摘。風邪など他の症状を伴わない例も多く、英国やイラン、米国でも報告が増えているという。
米国の耳鼻咽喉科学会も「嗅覚や味覚障害の報告が急激に増えている」と認めている。
(エイズの症状と酷似している。遺伝子分析の結果、武漢コロナにはサーズウイルスとエイズウイルスの遺伝子の共存が確認されている。)
ーーーーー
>>1
0365名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:09.91ID:vpYZetGT0
外野は何だって言えるだろ
0366名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:12.42ID:TM9SCuP30
>>328
町に活気が戻るかもなw
0367名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:15.79ID:ovnrwqR40
提言2が不可能だから苦労してる
アホなのか
0368名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:15.59ID:I8kUdlEF0
山中大先生はノーベルのみならず
世界医学の救世主
従え日本政府
0369名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:17.87ID:w/J5Ijx00
言いたいことは判るが提言2が整備されてからの前提だろ
増床も呼吸器の増産もすぐには無理
医者のローテだってそれが出来るほど人数居ないよ
0370名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:19.85ID:/RveNiQg0
検査に4万かかるっていうし、無理
家賃払えなくなるし
0371名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:25.91ID:2pPW03Rs0
山中氏と副座長の対談、1人から10人に感染した場合、更に感染を拡めるのは2人で、残る8人は他の人へ移さないと解説しているけど、これ本当なの?
0372名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:26.50ID:8cLQUt0O0
>>318
山中博士は政治家じゃないから
で、政治家なら検査すると医療崩壊すると言って国民を騙し
老人を駆除して財政健全化を図るべきだと言いたいのか?
ならまずは老人政治家全員に感染させてからじゃないと国民は納得行かないね
0373名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:30.45ID:PbvYK6LW0
さすが天才山中
0374名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:33.35ID:Nz4EM1Wg0
安倍チョン激怒
0375名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:35.75ID:scEW3Z6O0
>>295
あと民間検査会社はいくらでもあるけど
施設がなかったりオーバーフローしたら外注に出すんだよ
結局検査出来る機関ってのはそんなに多くない
0376名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:37.58ID:ewjsFzQB0
>>179
それはCTが普及しているというのが大きいだろうね

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/singatakoronahaien.htm
ほぼ終息している北海道でも2,076件しか検査していないのに177人を見つけ出している

ただ、今更爆発している東京都とかは>>195の「五輪対策で検査実施を見送った。」だと俺も思うw
0377名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:38.32ID:TcbHxHHP0
>>149
何が違うか?の質問が残念ながら、良くない質問

今の段階でそれが分かるわけがないのね

2割というのは、感染者と濃厚接触していても感染するのは2割程度というデータ
そういう理由はわからないけれども統計的なデータを重視するのが疫学や感染症の専門家ね
0378名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:39.75ID:7x0ca1ro0
感染経路不明が激増じゃんかよ。ヤバイだろ。
政府何やってんの?
0379名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:47.27ID:HsMuHnOx0
>>328
お前の親類に面と向かってそれ言えよ
0380名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:50.84ID:hNUdgd9o0
>>305
>>279
>政府が借り上げるんだろ?何言ってんだこいつ

一時的に貸すだけで済むとか頭悪すぎw
長年集客したリピーターがいなくなったり風評被害とか何にも考えない馬鹿はこれだから
0381名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:51.20ID:B0l6bk240
どうも提言2に瑕疵があるような気がするんだよな

軽症者や無症状者を集める施設を作るとして
そこで変異種パンデミックが起きるような
S型の感染者がL型をもらったり、さらに変異した欧州産をもらったり

俺だったら軽症者、無症状者用の隔離施設はには入りたくない
自宅の部屋で誰も入れずに寝てることを選ぶ
0382名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:49:58.76ID:n/gE6FUv0
検査を受けさせてくれよ!
0383名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:02.27ID:ah/C0Jug0
こんな事、だれでも分ってる話だけど・・・
山中さんでも、それ以上の事は思いつかない状況なのね・・・
0384名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:17.03ID:kK9tenJU0
感染拡大させているのは発熱や咳を【していないやつ】

見た目で「こいつ感染者かも」と判断できる、発熱や咳を【しているやつ】
・・が、外出したり、病院に行くことを禁止しても意味がない
0385名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:19.93ID:5d4mWj3M0
個人的には今のままでいいと思う
0386名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:21.91ID:jl03isaO0
>>1
山中さんの方が主導者に向いてるよ
あいつら反社としか仲良くしないからこうなる
0387名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:23.53ID:b7uOSd3Z0
>>333
重症者専用に移転ですよ
当たり前のことです
ホテルから搬送することが困難だと思ってるあたりあなたが情報弱者たる所以ですね
0388名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:29.31ID:subSgSXE0
>>299
残念ながら手遅れではあるね。
今から検査基準下げて軽症者から拾い上げたとしても、その濃厚接触者の調査や行動履歴の調査の能力を超えた数の感染者が出てきてしまう。
多分発症した感染者を隔離するだけでは感染爆発を抑えられない。
ココは一旦行動制限かけて蔓延の状態を一週間前くらいの状態位に巻き戻さないと山中先生の提言通りにやるだけではもう間に合わないかもしれない。
0389名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:35.28ID:BCso5/4d0
Youtubeで冷静に専門家にインタビューしてた頃の山中教授はどこいったん?
0390名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:43.17ID:E6Wy679wO
>>7

キモイ
母国に帰れ
 
0391名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:45.59ID:ll6Zb1Hb0
結局丸投げしかしてないのに何がさすがだよw
やれいうだけなら誰でもできるんだよ
0392名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:48.48ID:mytA4ZCV0
>>371
これ専門家会議が言ってるけど本当かどうか疑わしい気がする。海外のデータでそんなこと言ってるの見たことないんだけど。
0393名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:51.85ID:XjIBDIlL0
軽症者の隔離施設とか言ってるけど

実態は、感染したら自己治癒するか死ぬしか出られない「収容所」
重症者は病院へ。と言いたいが
感染爆発を起こして、病院のベッドがまるで足りなければ
収容所から出すことなく死ぬまで放置するのが最善手になる
0394名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:52.40ID:Qthq0lty0
補償してロックダウン
他国で当たり前にやってることがなぜ出来ない?
そんな国は滅びるしかない
0395名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:53.74ID:apI8jBhG0
自分は検査するなって言ってるわけじゃないからね?
安全に検査出来る状況にどうやって持って行くのか知りたいだけ
今の状態じゃできないよね?マスク等必要な物が足りないんだから
0396名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:54.95ID:RYeMNVJk0
感染者の急増はすでに始まっているんじゃなくてとっくのとうにみんな感染してるんだよ
それでも普通に生活してる人がほとんどなんだから無闇やたらに検査して陽性ハンコ押して騒ぎ立てる必要なんかないっての
0397名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:50:57.66ID:nZZ4d/+D0
>>378
何もしてません
0398名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:01.10ID:S8BkH19w0
>>1
【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします★7 YouTube動画>2本 ->画像>2枚
じゃんじゃん調べようぜ、夜の街だけでも
0399名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:03.02ID:ewjsFzQB0
>>367
出来ないのなら、何故武漢チャーター機ではできたんだ?
説明してもらおうか
0400名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:04.20ID:tGfZI01g0
提言2の実現が前提

つまり医療崩壊を防ぐ手立てを先に行って、その上で検査を増やせという提言であるね。
0401名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:05.16ID:YzwuNsG40
>>346
感染力10倍以上のヨーロッパコロナが入ってきて感染者が増えてるからこれまで通りにはいかないよ
これまではウイルスがしょぼかったからマシだっただけ。これからはアジアもやばくなる

>>345
イタリアでも数万程度。外出自粛させればそんな勢いで増えるわけがないし100万単位で増えてる国はない
0402名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:05.51ID:27NHuZJl0
コロナ検査、1時間以内に 経産省、全国16カ所に配備
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200331-00000182-kyodonews-soci&;s=lost_points&o=desc&t=t&p=1

3/27 日経新聞によると
ロシュが全自動検査キットを
厚労省に申請したそうです。

24時間で4000人分の検体を検査できる。

米国、欧州では使用可能となっています。

申請した検査キットを使用できる設備が
国内の検査センターや大学病院に
35台設置されているそうです
0403名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:12.42ID:s/AphxAv0
アホな事に時間かけてる暇はない

医療用品を大量生産できない事にこそ
政治家どもに非難すべきことだろうに

馬鹿ばかりだと大量に死ぬぞ
0404名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:15.58ID:TM9SCuP30
>>359
本人ではなくノーベル賞受賞者という肩書きが信用に値するものだってだけだろ
受賞してなきゃこんなに取り上げられないよ
0405名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:22.93ID:ABQX4wFD0
>>227
でも、咳だけとかだと検査で陽性出ないと休めないよ
レントゲン撮って正常だったら周りも何も言えないし
だからそういう医者をある程度強制的に休ませる方策しないとまずい

イタリアも医療関係者がスプレッダーになってあの状態だよ
0406名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:23.67ID:zFBG+f540
外国人を強制送還すればいい
0407名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:26.30ID:YBDEAtQq0
感染者識別メガネでも作ってくれ
0408名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:30.43ID:hAl1pSYT0
>>1
誰も責任取りたくないんよ
0409名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:32.19ID:7wjLyyKt0
若年者も死に出したな
小さい子供が死ぬのは辛いわ
0410名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:36.18ID:I8kUdlEF0
山中首相、池上参謀で
小泉原発廃炉大臣に
0411名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:38.00ID:KZ0eWW9B0
てか一月前となんも変わってないよな自粛要請だけで
0412名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:41.74ID:N9uDXIj/0
>>382
2月に輸入したのでやる予定だから
その前にPCR検査をコケにしなきゃならないんだよ
0413名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:43.49ID:4FsVj/HX0
ぶっちゃけ怖いのは病院パンクだけだからな
要らんヤツ入れる必要ないようにしないと
0414名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:43.78ID:8cLQUt0O0
>>370
くだらん嘘を言うな
だいたい検査受ける本人が金出して検査しろなどと誰も言ってないだろ

とにかく検査させずに感染拡大させないと困る勢力がいるようだな
何者?
0415名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:51:50.78ID:Qd93D3HK0
ていうか、コロナって、風邪ウイルスなんでしょ?

これが、本当に自然発生なら、ワクチンできるまで息をひそめたってダメじゃん。
また、新新型が自然発生するんだから。そのとき、また息ひそめるの?


今実施しなければならないことの一つは、最高に確かな情報に基づいて、
このウイルスが、自然発生するものか否かを判断し、
もしそうなら、それを想定した全く新しい対策を、考えつかなければならない。
人類が衰退し始める前に。
0416名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:03.50ID:szVCFlyX0
実際はコロナが高齢化問題や医者の既得権益を破壊してくれるかも知れないぞ
0417名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:04.21ID:WT/hpOyE0
ケンサーズは自分の頭で考えられるIQの高い層なんだよな
検査否定厨は普通の地頭だから政治的に利用されている、ある意味被害者
0418名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:07.52ID:eIpJOH5F0
> 提言3 徹底的な検査(提言2の実行が前提)

山中教授のことは応援してるが、提言2が簡単に出来るならとっくにやってると思うんだよね。
0419名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:08.29ID:q+00avp10
ぶっちゃけジジババ、氷河期辺りは検査受けても無駄だろ
検査してなんになるの?菌を撒き散らすなら日本から出て行ってくれ
0420名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:08.91ID:u0eGFJci0
オリンピックなんか引き受けるから
いざというときにまるで動けない

バカそのもの
0421名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:20.55ID:u3fAUdrL0
>>253

簡単では無いけど、地方に行けば過疎地では廃校になった学校とかもあるよ
法律的に使えるかどうか分からないけど、それなりに簡易的な修理して
校舎、教室を細かく区切って換気扇付けたら臨時の隔離病室にならないかと思うな
グランドも駐車場になるし、給食設備があったところもある
0422名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:24.29ID:5d4mWj3M0
韓国が無症状者の検査をやめたように
日本も引き続き無症状者の検査はするべきではないと思う
0423名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:25.00ID:0a1vAFSo0
検査スンナーズのせいでもう遅いよ
山中教授が動くと擦り付けられるだけだ
0424名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:25.11ID:cpC+G0y/0
>>7
半島に帰れや
0425名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:32.94ID:iT8NLAJl0
>>258
?????????
0426名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:34.92ID:SuValwQt0
案外普通でがっかり
0427名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:52:40.81ID:ovnrwqR40
>>399
馬鹿だな
武漢どうこう言ってたときは病院に余裕があった
今は東京のベットの空きが100
0428名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:08.73ID:H4qeIgKp0
時間は腐るほどあったんだよな…
時既にお寿司
0429名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:09.67ID:ll6Zb1Hb0
チャーター機のこと言うやついるけど
あれは一気に全員入居だからできたってのもある
あと三日月みたいな経営者ばかりではないし
ホテルの作りにもよる
0430名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:15.09ID:VfZHA8Lv0
>>371
すげえ謎だよなぁ
10人のうち2人からはうつるが、
残り8人からはディープキスしてもうつらないという事になる
0431名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:30.72ID:jZd7FQxr0
言うて「肺炎」による死亡者数は世界で年間400万人だからな。
冷たい言い方になるが、今年1年終わってみればその肺炎による死者数が400万人から410万人になった程度かもしれない。
0432名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:31.36ID:3pMZfx6J0
>>351
いやコロナ特措法ではできる
強制的に民間の施設を接収する事もできる
もちろん後で返すんだろうけど

緊急事態宣言後なら各知事に権限か与えられて
企業には強制すること指示や命令と色々とできる
全国一律って訳にはいかないしね
0433名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:32.96ID:5qWDmloM0
見ようにもまたサーバダウンしてそう
0434名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:33.85ID:scEW3Z6O0
>>405
分かるよ、結局は休めないのがネックになるんだよ
医師も看護師も無尽蔵にいる訳じゃない
知り合いの退職した看護師にも声がかかってるくらいなんだから
0435名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:35.95ID:+pMbLOzI0
最強のコロナ対策を発表する時期が来たので偉い人はみんな発言するように
ワシはだいぶ前に思う存分喋ったのでもういいや

もうちょっと死んでもいいかな
予想より日本は死んでない

あとは適当にやってくれ
0436名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:39.93ID:1HIUnTrr0
・ジムなども利用可能としストレス軽減

なんか俺でもノーベル賞取れそうな気がしてきた
0437名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:41.35ID:wlwv+EIA0
>>1


検査不要論者、見てる?


あのさあお前のせいで志村けん死んだんだよ



わかってんの?


だから俺は何度も言ったよね?


金のためなのか洗脳されてるのか知らないけど、一生人殺しの業を負うことになるぞって


ほんと馬鹿じゃねえの
0438名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:45.64ID:BCso5/4d0
あまりにも検査しなさすぎて、みんな安心しきって油断してるところはあるな
でも提言2のいう、無症状者、軽症者を隔離する施設ってのが机上の空論である限り
検査しまくったら日本全体がダイヤモンド・プリンセスになることは明白
0439名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:54.62ID:MXy/ZVuc0
>>383
それをド素人が言うのと山中さんが言うのでは全く重みが違う
0440名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:55.19ID:AQH6oJWi0
もう現金10万給付かPCR検査優待券か選べるギフトにすればいいんじゃねw
0441名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:53:58.99ID:+z3urae+0
>>419
満員電車乗りまくってやる
氷河期の怨念だ
0442名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:54:02.22ID:kQhTCVAY0
>>1
武漢肺炎はまだ特効薬も無いのにアホみたいに検査する過程で感染拡大したらどうするんだ?
0443名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:54:06.31ID:CuZ8+Q3L0
>>1
>無症状や軽症の感染者は、
>病院でなく専用施設で経過観察できるようにする

無理やろ。
どれくらいの感染者数を想定してるんだろう?
0444名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:54:11.11ID:N9uDXIj/0
>>402
それで1時間判定の簡易キットに移行したら大損になるね 
可哀想日本
0445名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:54:40.78ID:8cLQUt0O0
>>346
そうしてる間にも無自覚感染者がコロナばらまいてるんだぞ
それで増えた感染者の中から重傷者が次々に出てきて手に負えなくなる
そうならないように検査しろと言っているんだよ
0446名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:54:43.16ID:Hc4sWBVd0
>>443
民泊かな笑
0447名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:54:48.43ID:Q0nDhfrW0
とにかく医者は逃げるべきですね
それか陽性になって隔離されるか
0448名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:12.40ID:s/AphxAv0
検査や隔離で誰が救えるんだよ

必要なのは、マスクと防護服、人工呼吸器と酸素ボンベだ

どんなに税金投入してでも、人口に見合った数用意させろ
0449名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:12.78ID:dgDdOjHk0
老害とヤニカス間引きして財政楽にしてくれる良いウイルスなのに
0450名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:13.84ID:klxV5Npb0
>>371
本当だよ。二人のスーパースプレッダーが沢山の人数を感染させる。
京都の大学生もそうじゃん。
0451名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:21.65ID:9wmdmXNT0
そのHP見たんだが、BCGの件って思ったより胡散臭い話じゃ無いんだな
0452名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:32.74ID:OMgI07TX0
重症化して死ぬのは高齢者と基礎疾患持ちがほとんどなんだからほっときゃよくね?
インフルエンザぐらいの対策でええやん
なんで企業とか店が潰れるレベルまでみんな自粛したり、検査だ検査だ騒いでんの?
0453〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2020/04/01(水) 01:55:34.26ID:uvf5RyR90
ノーベル賞がこんなにひどい「あんなこと言いな♪できたらいいな♪」を
恥ずかしげもなく垂れ流すなら俺らだって今あったらいいものあげちゃうぞ?

・体内の新型コロナウイルスを絶滅させるワクチン
・患者の症状が改善する副作用のない治療薬
・どのタイプのコロナでもやっつける強力な抗体
・300円くらいでご家庭でもできる感染検査キット
・体内にいるウイルスがどのタイプのウイルスかピタリとわかる検査法
・ウイルスのタイプを判別できる味覚・嗅覚検査法
まだまだあるぞ〜!!
・通気性がよくてウイルスを100%カットできて何日も使えるマスク
・とりあえず室内のコロナを確実に殺せる消毒薬
・人間には害がなくて大気中のコロナウイルスだけ殺せる毒ガス
・マスクを外しても美人な看護婦
・書類とかめんどくさすぎる手間を省いた医療体制

どうよ??ノーベル賞10個分くらいのアイデア満載だろ??
0454名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:37.59ID:Rdz8qHH40
観察は科学者の本能みたいなもんだからな
0455名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:44.92ID:IIC+fiBA0
中山も結局はアベガーだったってこと?
期待してたけどがっかりだわ
0456名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:55:53.89ID:BLYfm2Jj0
まぁ岡田晴恵辺りが言ってる事と大して変わらないよな

政府はやる気がないのかできないのか判らないけど
0457名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:56:03.01ID:+z3urae+0
無症状どころか症状あっても検査してくれないんだろ
0458名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:56:07.80ID:Axk1sf650
>>413
現状では回復しても陰性にならない感染者を優先してて
すぐにでも入院すべき患者が自宅にいる状態
0459名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:56:10.46ID:SbXK6xZy0
ホテルの場合
食事や部屋の掃除やシーツの交換・備品の補給などはどうする
日頃スタッフがやってるから気が付かないけど
感染者にやらせるには無理がありすぎ
0460名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:56:35.46ID:EWqYZ7Qh0
東京でドライブスルー検査とかできるわけないだろ
それこそ大渋滞でパニックになるわ、人手もいないわで無理
何言ってんだこのカス
0461名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:56:53.35ID:YYfLASRU0
>>279
イタリアスペインアメリカのようになったら売上どころの話じゃなくなるけどな
そうなる可能性がある非常事態だから国民みんな協力しろって言ってるのが理解できないんかね
0462名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:00.13ID:UwQ43BMF0
スーパースプレッダーの特徴を研究して、あらかじめスーパースプレッダーになる人たちを(略)ば感染は収まるな
0463名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:00.67ID:mytA4ZCV0
>>438
韓国でもできるのに何で机上の空論なの?和光の研修所とか晴海フラッグとか使えばいいような気がするけど。
0464名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:03.04ID:igpdv+FB0
>>293 岩田みたいな朝鮮人詐欺師と一緒にするなよw
0465名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:09.87ID:8cLQUt0O0
>>443
休校になってる学校でも何でも利用すりゃいい
無症状や軽症なら医療行為はほとんど必要ないからそれほどの設備はいらない
とにかく感染者が市中にコロナを撒き散らさないようにするのが肝要なんだよ
0466名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:11.85ID:ewjsFzQB0
>>387
情報弱者じゃなくて頭脳弱者じゃねーの?www

誰がどう考えても、ただの風邪扱いで自宅で寝かせておくより、診断確定の上で容体悪化即搬送
ができる専用施設に収容してもらった方が助かるのにさ

志村だって発症即検査だったらまだ生きているよ
0467名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:16.95ID:IIC+fiBA0
>>439
山中だって菌に関しては素人やんけ
権威に頼ろうとするなよアベガー
0468名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:22.40ID:mgM3cqwk0
>>25
言ってたかどうかは知らんけど、提言2が実行されてるのが前提ってことでしょ
0469名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:22.50ID:1HIUnTrr0
検査が誰でも受けられて、ワクチンで予防も出来て、治療薬もあるインフルエンザでも流行抑えられないし。
0470名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:33.57ID:iT8NLAJl0
>>414
海外渡航歴のある人はすぐ検査を受けさせてもらっていて、日本籍じゃない人がキャリアでたくさんいるみたいだね、普通の日本人は検査を受けさせてもらえないのにさ
0471名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:37.50ID:I/ayr8lr0
別に自分が妖精であることを前提に防疫すれば無駄に検査する必要なくね?
0472名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:41.78ID:sKLdjki90
【ドイツコロナ対策】60万円GET!!!
http://2chb.net/r/newsplus/1585672038/

【政府による独身優遇策】政府「現金給付10万円超は生活に困窮している世帯だけだ。ただし自己申告だぞ!」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1585660476/
0473名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:52.77ID:1HIUnTrr0
臨床検体を用いた評価結果が取得された2019-nCoV 遺伝子検査方法について
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV-17-20200326.pdf
0474名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:57:56.51ID:ABQX4wFD0
>>434
地方で感染者少ない県だと咳してても普通に働いてるからな
ちゃんと検査して公表しないと感染者少ない県なんて海外帰国者だけ気をつけてれば良いなんて医者もいるし、そもそも検査受けさせないから無症状感染者がどの程度いるのかも全然分からない
0475名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:13.11ID:56DE0Vlz0
山中さんは本当にもう日本から逃げて休むか研究に専念してほしい
もうこの国に尽くす価値なんてないよ
0476名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:23.72ID:s/AphxAv0
>>470
検査じゃなくて、硫黄島にでも送って、テント生活でもさせれば良いのにな
0477名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:32.09ID:E6Wy679wO
>>1

検査は1月終わりから徹底的にやっていれば意味はあったんだが…

もう無理よ

キンペー国賓とオリンピックが障害になった
 
0478名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:33.29ID:B0l6bk240
提言2が不透明

・欧米の急ごしらえの施設はカーテン1枚で区切られてるような簡易的なものばかり
・そのような施設に軽症者や無症状者を隔離した場合、変異種のパンデミックが起こるのではないかという不安
(エイズ感染者同士がセックスすると変異種をもらってより重症化するケースがあるらしい)

このパッケージによる検査拡大なら
俺なら重症化するまでは検査を受けない
重症化してから防疫がしっかりされてる病院に入りたい
0479名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:39.47ID:0a1vAFSo0
俺は休校させた学校を隔離施設化するものだと思っていたよ
0480名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:40.01ID:uzikbJXM0
誰が言ったかじゃなく何を言ったかが2chだったんだけどな
権威を笠に来て俺が正しいとか言うの恥ずかしくないのかね
0481名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:49.59ID:subSgSXE0
>>377
違うよ。
山中先生は現在までの臨床例?で2割の人しか
感染を広げてないとしてもほんとに残りの8割の人は感染を広げていないと断言して良いのかという事を言下に潜ませた質問。
事実上の疑義。
理系の偉い先生同士はよくやるし理系の人間は、「お、突っ込みきた」とわかる。
そして実際実はこの2割は感染させない説は否定されてはいないが相当な疑義がもたれてる。
0482名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:51.95ID:mbWUKBrf0
>>469
隔離してないからだろ
0483名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:54.51ID:ewjsFzQB0
>>427
言っていることが矛盾しているぞw
病院の空きを作るために病院に隔離すべき奴を別の場所にいてもらおうという話なのにさ

欲しい結論に合わせて屁理屈を考えるからこうなる
0484名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:56.03ID:5FQ6vU6i0
「検査キットが足りない」
「治療法がないから検査は無意味」
「検査の精度が100%じゃないからやらない方がいい」
「医療崩壊を起こす」

全部、検査を抑制するという結論ありきの後付けの口実
目的は特権階級が自分の治療体制を確保しておくため
0485名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:58:57.58ID:vhSJ1LW50
山中先生こそ真の愛国者じゃないか。
先生がどれだけやむにやまれぬ思いで
この提言を書いたかと思うと涙が出るよ。

確かに彼は感染症の専門家ではないかもしれないが、
医者として科学者としての「知的誠実さ」を、あくまで貫こうとしているのだ。

この「知的誠実さ」を忘れ、権力や金に阿る「専門家」がいかに多いことか。

今回のコロナ危機では、人間性の美醜を自ずと浮かび上がらせていると思う。
0486名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:07.55ID:x0on5MXJ0
軽症、無症状でも感染力が強いから、正論は検査→隔離なんだが、検査抑えていた時に準備も効率的なやり方もしてないから、ほんとに現場は疲弊していて、感染者6000くらいで崩壊しそうなんだよなあ
もう、BCG効果を祈って、今のやり方でいくしかないんじゃないの
0487名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:11.31ID:z0I8NkAN0
>>401
感染力10倍以上のヨーロッパって何だよ、根拠を示せ
感染爆発は最早防げない、山中教授の空論は現実性がまるで無いんだわ
検査方法や検査結果にしても隔離施設や医療従事者、それから予算なんかも無限にあり思った通りに事が運んでも絶対に無理
0488名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:16.02ID:j8iNrEFx0
>>1
検査して陰性だったとしても、その直後から
感染の可能性があるわけさ
そんな自己満的な検査に何の意味があるのか
誰もが未発症の感染者と考えたうえでの行動指針
策定をするべき
0489名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:16.09ID:ovnrwqR40
ベットに医師に看護師が確保出来ないから苦労してる
提言2は不可能なんだよ
0490名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:16.35ID:eWqLQJ860
大したこと言ってないな
この程度のことは国の専門家も検討してただろ
軽症者の施設にしても当然医師必要だろうし
日本は人口当たりの医師の数はイタリアスペインよりも
少ないのにな
大体この人感染症の専門家じゃないのに
こんなこと言って責任とれるんかね
0491名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:22.51ID:evUHWTUC0
今は5ちゃんねるだからなあ
0492名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:24.02ID:mytA4ZCV0
>>450
残りの8人は感染させないってのが疑わしい所なんだけど。
0493名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:28.82ID:dFM7VOlo0
安倍晋三他国会議員は代わりはなんぼでもいる
中山教授は代わりがいない

誰か中山教授のこの提言に反論できる奴いるの?国は中山教授の提言まるっとやっとけ今すぐ!
0494名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:30.53ID:MyNyMArx0
>>30
山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html

証拠(エビデンス)の強さによる情報分類の
正しいかもしれないが、さらなる証拠(エビデンス)が必要な情報
にBCGを入れてる

すごく積極的に情報発信してるなぁ
0495名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:34.21ID:PgO0skKZ0
ーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーー
WHOテドロス・アダノム・ゲブレイェスス事務局長;
エチオピアの保健大臣 · ‎外務大臣だった。
例えると、二階&鳩山みたいな奴。
エチオピアは中共の経済植民地。
つまり、
テドロス・アダノム・ゲブレイェススは、中共の犬。
---
China中国共産党は極悪非道な反社会組織です。
その習近平を国賓扱いしてはならない。
チベット・ウイグル・内モンゴルの民族を浄化・抹殺したり、
香港の民や法輪功者を弾圧・殺人。
上記の方々、数百万人以上を収容所に拘束している。
その生きている若く健康な方達から内臓を取って殺人し、
新鮮な内臓を臓器移植し利益を得ています。
その為の病院が100以上あります。
WW2以降にChina国内で数千万人以上を抹殺しております。
---
(1)サーズ&エイズウイルスの遺伝子が共存し、
 自然界ではあり得ないとの情報。
(2)2種類の武漢コロナウイルスがあると発表。
(3)発生源は武漢の中共ウイルス/細菌研究所P4との
 多くの情報が英米台やChina内部から出ている。
(4)2月21日、トランプ大統領
 「これが中共のバイオウエポンだとの証拠が、未だ無い。」
(5)3月11日、米政府が、武漢が発生源と断言し、
 【武漢コロナウイルス】と命名宣言した。
 トランプ大統領が【中国ウイルス】だと宣言した。
(6)中共が、米国軍人が武漢コロナウイルスを武漢に、
 持って来たと、悪魔の偽証を始めた。
(7)麻生元総理が共同通信を使い、武漢の医師の内部告発を
 取材させ、習近平の偽証と捏造を暴いた。
 以上より、麻生元総理が【武漢コロナウイルス】だと宣言した。
 【これによって、習近平の国賓扱いは消ええ去ったと考えられます。】
 米国共和党とトランプ大統領は大喜びし、日本に感謝されるでしょう。
(8)3月26日、米議会に武漢コロナウイルスの責任を中共に問う法案が提出。
 中国の武漢市で発生した武漢コロナウイルス(Covid-19)感染症が、
 中国政府によって隠匿されたとする主張の捜査要求により、
 アメリカ議会に法案が提出された。
 スペインのマリア・テレサ王女86歳(ブルボン家系)が武漢コロナウイルス感染し、死亡された。
 大事だ。スペイン(ブルボン家の支持者達)は、怒り狂っているでしょうね。
(9)3月27日、英チャールズ皇太子とジョンソン首相が武漢コロナウイルス陽性。
   英国外務省高官37歳が武漢コロナウイルス感染し、重症化し、死去した。
 これは英国にとって、怒りが芽生える。エリザベス女王が感染すれば、中共に
 核爆攻撃をするかもしれないレベルに達する可能性があるかもしれない。
ーーー
もし、武漢コロナウイルスが、中共のバイオウエポンだと確定されれば、
習近平と中国共産党が地球上から消去される可能性は非常に大きい。
ーーー
そうなれば、 さぁ、日英米で強制的にChinaの民主化へGO
---
新型コロナ、嗅覚と味覚に障害か 米英専門家「検査対象に」
(2020/3/26 15:01)
【ロンドン共同】新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染者が嗅覚や味覚を失ったとの報告が世界各地で相次いでいる。感染との因関係は証明されていないが、米英の専門家からは感染予防のためにもウイルス検査の対象に加えるべきだとの声が出ている。
英国の耳鼻咽喉科学会は声明で、韓国や中国、イタリアで新型コロナウイルス感染者の多くが嗅覚障害を訴え、ドイツでは感染確認者の3分の2以上に症状が出ていると指摘。風邪など他の症状を伴わない例も多く、英国やイラン、米国でも報告が増えているという。
米国の耳鼻咽喉科学会も「嗅覚や味覚障害の報告が急激に増えている」と認めている。
(エイズの症状と酷似している。遺伝子分析の結果、武漢コロナにはサーズウイルスとエイズウイルスの遺伝子の共存が確認されている。)
ーーーーー
>>1
0496名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:39.66ID:27NHuZJl0
>>444
だから厚労省が邪魔をする
0497名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:42.71ID:8oO0bBAS0
>>351
タイブリの時は民間の普通の病院に頼んでたよ
別棟をそれにあてて、専門家がそこの何人かの医療従事者を訓練して、受け入れた感染者無事全員退院させてた
0498名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:53.94ID:u0eGFJci0
山中ってばかなん?
0499名無しさん@1周年2020/04/01(水) 01:59:58.32ID:jq/uYMBj0
釈迦に説法してるやついてまじで身の程知らずで笑えるわ。
教授が検査した方がいいって言うのならそうなんだろ
0500名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:00.23ID:fHmGZx+M0
>>1
厚生労働省は肺炎死亡者の遺体全てにPCR検査をしているわけではないと認めているー毎日新聞

ファクトチェック:「死者数もっと多い」は本当か 死因不明の遺体「コロナだったら…」葬儀業界困惑 - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20200…
厚労省結核感染症課の担当者は「誤嚥性肺炎なども含め、すべての肺炎患者の方の遺体をPCR検査しているわけではありません」と説明する
0501名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:01.79ID:MZn/6Ezo0
>>14
てかケンサーズなんて言ってる時点でアホ
世界中で検査は当たり前に実施されてる事
0502名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:08.88ID:hAl1pSYT0
頭のいい人って一つの事象に対して色んなことが見えるらしい。
逆は焼き肉券で乗り切ろうとしてるあの人たちね
0503名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:09.74ID:aGYQ6gbQ0
>>392
なんの根拠もなく数字出して言うとは思えないな
0504名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:10.40ID:cePg222l0
安倍と馬鹿ウヨ完全否定されてて大草原
0505名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:10.98ID:kK9tenJU0
>>414
あのなぁ、新型コロナウイルスは、ヒトの新しいウイルスなんだから
【なにをどうしようが感染拡大する】の

季節性のインフルエンザがなく、
インフルエンザになんか感染したことがないアフリカの
マダガスカルとコンゴの人たちに

普通のA香港型(我々が、毎年普通に感染しているA香港型)が
新しいヒトのウイルスとして2002年に感染し始めたときは

【たった一ヶ月で】
マダガスカルでは人口の67%
コンゴは人口の47%
が感染していた
0506名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:13.11ID:N9uDXIj/0
>>437
海外からの渡航禁止してなかったからですよ
人口呼吸器装置で麻酔で打った時から意識がないそうなんでそれが適切だったか調べないとなんとも
コロナであろうとなかろうと治療は一緒
検査は関係ありません
持病があれば早期積極的治療は不可能
0507名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:13.35ID:Yo6FtkyI0
発生元の中国が既にワクチン開発
成功している噂もある
日・欧米がトコトン衰退したタイミングで
政治圧力と高値で市場へ
0508名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:18.93ID:2bxRjjLt0
初めてまともなこと言ってる学者さんを見た
0509名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:19.28ID:Ym6fNHjj0
精度の高い検査方法の確立をしないと検査したくないよな
陰性出ても30%の確率で陽性ですとかイヤじゃん
0510名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:21.65ID:CuO/SJPT0
>>134
言い訳だけの自称プロID:hNUdgd9o0
0511名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:25.33ID:kiTjk0+g0
山中先生以上の発言力を持つ先生がもういないからな
0512名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:28.05ID:PDGgKOBe0
>>355
民間検査企業なんて100社ぐらいある
緊急事態なんだから1日数万ぐらい余裕だよ
0513名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:31.60ID:2IgIEWDQ0
簡単に検査しますで病院に行かれたらそれだけ医療従事者の感染リスク高まるから軽症は自宅にいろって言ってるんじゃないの?
病床がどんだけ増えても医療従事者増えないんだから
0514名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:31.96ID:EWqYZ7Qh0
こいつ研究しないでテレビ出たり芸能人と対談したりいろんなことに首突っ込みすぎだろ
まずはips実用化することに努力しろよ
0515名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:35.61ID:B0l6bk240
>>475
いくとこないじゃん
欧米の医療や感染症対策は日本よりはるかにひどいとコロナであからさまになったわけだし
0516名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:37.14ID:hNUdgd9o0
>>387
軽症から重症になるたびに救急車で病院に行くわけかw
スゲーコストかかりまくりw
さすがど素人の考えですね。
0517名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:49.20ID:u0eGFJci0
オリンピックなんか引き受けるからこうなる

もう二度と引き受けるなよ
0518名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:50.94ID:scEW3Z6O0
>>460
ドライブスルーとかと最初は思っていたけど
検査は病院外でした方がいいのかもしれない
病院はコロナの患者だけじゃないんだから
0519名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:00:57.38ID:w99EiKRG0
>>371
こないだまで厚生労働省は人人感染する
リスクは低いとかいってたんだぜ
信じてると痛い目見るんじゃないかな?
0520名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:06.69ID:ll6Zb1Hb0
勇気を振り絞って言うとか言うから
国民全員にアビガン配って自己責任で飲んでもらおうって言うのかと思ったわ
0521名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:07.97ID:yfD9l7au0
>>2
特措法は兎も角ガイドライン通りの4日ルールはなぁ・・・
重症化してから病院は流石に問題あるだろ
0522名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:09.91ID:6CT+PA9z0
春節関係無しに中国人が一番行く海外の渡航先が東京大阪
欧米より中国に近いし、潜伏期間的にも日本での春節第一波はもう終わってる

要は、日本は終息していたという事

日本は海洋国家の島国だから外から入国してくる人間さえ止めれば沖縄みたいに勝手に終息する

今の日本の広がりは欧米帰りの持ち込み
外れ株のBCGやらBCG打ってない欧米諸国は春節第一波で即死
0523名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:11.74ID:56DE0Vlz0
>>485
たぶんこれ1人で言ってるんじゃないと思う
何人かの研究者や現場医師の総意だと思う
0524名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:13.36ID:r7VnMWvX0
>>437
志村利用するな、屑。
志村の健康状態なら移ったら死ぬ確率が高いのは明白だ。
0525名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:20.45ID:O7/0gjZ90
無理ゲー感しかないなw
補償なんてしたら国はとんでもない負債を負うことになるけど、いよいよデフォルトしちゃうかもよ
年金縮小、医療費社会保障費増大、増税確定だよ
コロナ前でさえGDP成長率-20%近かったんだよ?wwwwww
0526名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:21.62ID:dFM7VOlo0
>>490
覚悟もって提言してるだろ?
0527名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:22.96ID:5TKk2s9F0
この人と北大のデブ教授どっち信用すんの?
俺はデブに付くけど
0528名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:23.77ID:uMh73lIm0
>>513
なんかさいいんだけど、なんで>>1 すら読まないの?
0529名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:24.04ID:FMhEFG++0
厚生労働省のモヤシヒョロヒョロの

クソ漏らしの不倫ババァ

おい、あんだよ!

震えてしんでろアディオス

アミーゴ

ノーモアヒロヒト
0530名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:24.92ID:qSVexiiw0
たとえば、法律変わって
検査は無資格者でもやるように、ってなるとするじゃん
鼻や喉に綿棒つっこむだけ。ちょっと研修受ければ手技はそれほど難しくない。
ただし、マスクも防護服も消毒も無い。実際病院にはもう無い。
綿棒を上気道につっこめば、当然咳込まれたりえづかれて、検査者は正面から飛沫をあびる。
感染しないでやる自信ある?
0531名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:25.61ID:Rwk5czwE0
> ・ジムなども利用可能としストレス軽減

完全同意
ホームトレーニング環境を整えたとこだけど。

20年前からテレワークやってるものとして。
0532名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:30.45ID:FfcNkrVQ0
>>432
49条見落としてたよ、ありがとう。
だから緊急事態宣言にこだわっているわけか、やっとわかった。
0533名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:39.21ID:8llV+C/z0
5chが重いらしいのでぬるぽチャンス
0534名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:44.65ID:NPKchyj40
>>179
ランサーズが言ってるだけ。
理由がまともなわけないだろ。
0535名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:44.91ID:EaSc7Sy30
>>1
なげーんだよカス
0536名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:46.09ID:CUbULPrR0
日本はもうダメだ 

安倍のせいで破滅にむかう
0537名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:45.21ID:u3fAUdrL0
検査しないからこういうことになるんだよ、感染者が顕在化しないで水面下で
感染者を増やしてると言うこと、検査すればハッキリするから、陽性の場合は
自宅や病院で医療ケアを受ける、当然その先は感染者が増えない、しかし
検査しないで野放しだと当然だけど別の感染者を増やすことになる。
だから検査が必要だったんだよ、国民の安心感のためにもね、しかし、
なかなか検査を受けられない現実があるからこういうことになった
この責任はどこにある? 誰が悪い?
0538名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:51.80ID:XjIBDIlL0
軽症者の隔離施設に医療従事者を備えつけようとするから無理なんだよ

はっきりと治療法は無いので自分で治してください
治せなかったら死んでください、という前提で
山奥に送ればいいのだよ
山奥のかわりに、廃校跡などに送って
自己治癒するか死ぬまでそこから出さないとすればいいの
0539名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:55.96ID:wD3T5fII0
年明けにはこうなるとは誰も思ってたかったね
人類って結構あっけなく滅ぶと思う、強くて感染力のある菌来たら終わりだ
0540名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:01:58.24ID:56DE0Vlz0
>>515
山中教授くらいの人なら受け入れてもらえるさ
0541名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:03.44ID:2bxRjjLt0
都市封鎖とか大胆なことはどんどんやれと、そして保証をばっちりしろと
それならいくらでも協力しますよ!
やっとこまともなこと言ってくれる人出てきてくれたよ
0542名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:08.91ID:CYUQoxJ50
研究者は優秀
政治は3流
0543名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:12.30ID:EXDV2Q6J0
>>328
特にないです
0544名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:31.63ID:GuqBDv4n0
親戚のおじさんトラックの運転手やっててさ
健康診断に医者がやってきておじさんが腰痛持ちだと知ると
荷物の持ち方の講釈始めたんだと
で、運ぶのがドラム缶専門のおじさんがドラム缶の起し方聞いたら
言葉に詰まってしまったんだと
山中さん、ドラム缶の起し方知ってる?
0545名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:32.76ID:r7VnMWvX0
>>452
そういう見方も一つなのだろうが、そんなことを言ったら袋叩きにされるので無理。
誰も死にたくないだろうしなぁ・・・
0546名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:37.56ID:hAl1pSYT0
>>514
研究費を集めるってのも大事な仕事なんだな
0547名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:43.73ID:BCso5/4d0
>>511
世界中でやってる対策集めただけだし
数カ月後には現実になってるかもな
この案が現実になるということは、その頃の日本はイタリアやアメリカになってるってこった
0548名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:54.38ID:6P1dPZ5h0
症状が無いのに検査って誰がするのかさっぱり?
0549名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:54.42ID:mXdc2hbq0
本文読まない人多いんだね
0550名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:58.10ID:zfnArCgD0
日本が勝つならいいがそうじゃないから後手後手じゃなく先手で動かないと日本だけボロ負けするぞ
トンキンみたいな欠陥土人スラムに忖度する必要はねぇんだわ
0551名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:02:58.47ID:SRDCfxpt0
>>10
今の専門家会議も厚労省も政府もみんな馬鹿ばっかり!このままだと大変なことになるよ!
0552名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:09.81ID:ZCbxW17A0
>>439
ノーベル賞は取ってるけど、医者としてな…
民衆を扇動するようなものでしかない
研究費を国からもらえなくなったから、民間に心地よい言葉を並べてんだろ
0553名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:10.19ID:apI8jBhG0
>>512
民間企業が沢山あってもマスクは足りないのはどうしようもないでしょ?
どうやって確保するの?
0554名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:14.30ID:2IgIEWDQ0
>>528
ホテルに連れ込んだ軽症者を感染症素人が面倒見てたらそれこそそいつがかかるんじゃないの?
0555名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:16.60ID:mgM3cqwk0
>>134
普通に現実的に必要な措置だろ
陽性判定の無症状、軽症者の扱いが一番のキーポイントなんだから
0556名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:25.14ID:ll6Zb1Hb0
言うからには京大で引受る準備あるんですよね?
0557名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:30.59ID:ugNfn3xv0
>>1
> 中国は都市封鎖をはじめとする強硬な対策をとりましたが、第1波の収束に2か月を要しました。

その前の二ヶ月間隠蔽したからだろ。

北京SARSも経験した医師が早く武漢封鎖しろと言ったのに無視して武漢市長から中共から二ヶ月間隠蔽しろと言われたと暴露されてるやん。
0558名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:39.86ID:subSgSXE0
>>486
まぁ今の体制は早晩持たなくなるよ。
今毎週2倍程度の比率で蔓延が拡大してるからね。
このペースが維持されるなら精々2週間くらいしか持たないよ。
そこで外出禁止とかロックダウンとかしなくてはいけなくなる。
もはや現行の対策は早晩詰むと思っておいていいだろな。
0559名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:45.06ID:56DE0Vlz0
>>514
研究費のためにマラソンまで出てるんだぞ察しろ
0560名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:49.13ID:ABQX4wFD0
>>488
いや、意味はあるよ
少なくてもその時点で陽性出た人は自宅安静なりしてて貰えばかなり効果はある
実際コロナらしき症状出てるのにずっと働いてた人もたくさんいるからね
検査しないとそういう人が動き回って広げ続けるんだよ
0561名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:53.96ID:wxRuWl400
やっぱり頭がいい人は違う
中山教授をブレーンに迎えろよ
超高級ブレーンだから報酬をたっぷり出してね
0562名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:54.31ID:Dhfc1v3P0
山中教授は元々医者だからな。
確か整形外科だから感染のエキスパートというわけではないが、
論理的な思考で
おそらく間違っていないだろう。

ピークをずらして軽症者を放置する作戦は、
結局、蔓延を防ぐことはできない。

しかも、この作戦の目的はオリンピックを開催するために感染者を低く見せることだったから、
何の意味も無くなった。

安倍サポが目的を覆い隠すために検査=医療崩壊を喧伝しているが、
逆効果になると思われ。

中国の初期段階でもそうだったが、
情報を歪めたり隠蔽するということは、
不正確な地図で目的地にゴールしろというのと一緒。

孫子の兵法にしろクラウゼヴィッツにしろ、
絶対にこのような作戦は採らないだろう。
0563名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:56.37ID:XjIBDIlL0
>>387
移転できる間の話ならそれでいいけど
民間ホテルまで使っての隔離だから
そこらへんに感染者うじゃうじゃ

その段階だと
死ぬまで隔離施設で放置した方が社会的に正しいわ
0564名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:57.17ID:Wyo7lDTT0
山中先生って細胞の分野ではめちゃくちゃ優秀な研究者、医者なんだうけど、危機管理や感染症についての見識はどんなもんなんだろうか。
山中先生は安倍政権に嫌がらせされてるよね…
0565名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:03:58.55ID:ewjsFzQB0
>>478
あのなあ・・・

欧米はパンデミックになっているから、日本の震災や水害の避難所みたいになっているんだよ
今の日本は、閑古鳥が鳴いているホテルなんていくらでもある
オリンピックの選手村だって1年間も空き家になるのが確定している

なんで、入るところはいくらでもあるのに態々避難所レベルのところを前提にするんだよ
0566名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:02.41ID:s/AphxAv0
>>463
出来てる?w
あいつら全員検査するのに何年かかるかな?
希望者が居なくなったら検査辞めるのかな?
なんか意味あるのか?
0567名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:03.12ID:5vB0Y3Tk0
>>19
中国みたく検査拒否を有罪化しないと
必ず拒むのが出てくる
それぐらいわかるだろ
0568名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:03.56ID:PgO0skKZ0
WHOテドロス・アダノム・ゲブレイェススは、中共の犬。
---
China中国共産党は極悪非道な反社会組織です。
その習近平を国賓扱いしてはならない。
チベット・ウイグル・内モンゴルの民族を浄化・抹殺したり、
香港の民や法輪功者を弾圧・殺人。
上記の方々、数百万人以上を収容所に拘束している。
その生きている若く健康な方達から内臓を取って殺人し、
新鮮な内臓を臓器移植し利益を得ています。
その為の病院が100以上あります。
WW2以降にChina国内で数千万人以上を抹殺しております。
---
(1)サーズ&エイズウイルスの遺伝子が共存し、
 自然界ではあり得ないとの情報。
(2)2種類の武漢コロナウイルスがあると発表。
(3)発生源は武漢の中共ウイルス/細菌研究所P4との
 多くの情報が英米台やChina内部から出ている。
(4)2月21日、トランプ大統領
 「これが中共のバイオウエポンだとの証拠が、未だ無い。」
(5)3月11日、米政府が、武漢が発生源と断言し、
 【武漢コロナウイルス】と命名宣言した。
 トランプ大統領が【中国ウイルス】だと宣言した。
(6)中共が、米国軍人が武漢コロナウイルスを武漢に、
 持って来たと、悪魔の偽証を始めた。
(7)麻生元総理が共同通信を使い、武漢の医師の内部告発を
 取材させ、習近平の偽証と捏造を暴いた。
 以上より、麻生元総理が【武漢コロナウイルス】だと宣言した。
 【これによって、習近平の国賓扱いは消ええ去ったと考えられます。】
 米国共和党とトランプ大統領は大喜びし、日本に感謝されるでしょう。
(8)3月26日、米議会に武漢コロナウイルスの責任を中共に問う法案が提出。
 中国の武漢市で発生した武漢コロナウイルス(Covid-19)感染症が、
 中国政府によって隠匿されたとする主張の捜査要求により、
 アメリカ議会に法案が提出された。
 スペインのマリア・テレサ王女86歳(ブルボン家系)が武漢コロナウイルス感染し、死亡された。
 大事だ。スペイン(ブルボン家の支持者達)は、怒り狂っているでしょうね。
(9)3月27日、英チャールズ皇太子とジョンソン首相が武漢コロナウイルス陽性。
   英国外務省高官37歳が武漢コロナウイルス感染し、重症化し、死去した。
 これは英国にとって、怒りが芽生える。エリザベス女王が感染すれば、中共に
 核爆攻撃をするかもしれないレベルに達する可能性があるかもしれない。
ーーー
もし、武漢コロナウイルスが、中共のバイオウエポンだと確定されれば、
習近平と中国共産党が地球上から消去される可能性は非常に大きい。
ーーー
そうなれば、 さぁ、日英米で強制的にChinaの民主化へGO
---
新型コロナ、嗅覚と味覚に障害か 米英専門家「検査対象に」
(2020/3/26 15:01)
【ロンドン共同】新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染者が嗅覚や味覚を失ったとの報告が世界各地で相次いでいる。感染との因関係は証明されていないが、米英の専門家からは感染予防のためにもウイルス検査の対象に加えるべきだとの声が出ている。
英国の耳鼻咽喉科学会は声明で、韓国や中国、イタリアで新型コロナウイルス感染者の多くが嗅覚障害を訴え、ドイツでは感染確認者の3分の2以上に症状が出ていると指摘。風邪など他の症状を伴わない例も多く、英国やイラン、米国でも報告が増えているという。
米国の耳鼻咽喉科学会も「嗅覚や味覚障害の報告が急激に増えている」と認めている。
(エイズの症状と酷似している。遺伝子分析の結果、武漢コロナにはサーズウイルスとエイズウイルスの遺伝子の共存が確認されている。)
ーーーーー

>>1
0569名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:11.36ID:eAfpwjih0
>>224
そうだね。
経営を考えて検査させない病院もたくさんあるんだろうね。
0570名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:17.11ID:VrQXK5FH0
うるせー ばかども

全頭検査さっさとやればいいだろ
0571名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:22.91ID:6UKZcvXd0
スレタイは中山の提言を歪めているね。
徹底的な検査は体制が整えばという条件付きで、これは現状の体制では検査に抑制的な考えを持つ人と同じ。
0572名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:27.61ID:YJ0aS+t30
>>518
その通りで隔離施設も病院じゃなくすることで医療圧迫を防ぐのが>>1の山中の提案
0573名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:29.62ID:kK9tenJU0
>>519
あながち間違いでもないよ

日本での感染確認の初発は

国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

なのにまだ、
発症者も、無症状者も、感染能力があり、治療薬もないというのに、
感染確認0人の県が岩手県・鳥取県・島根県の3県もある

インフルエンザなら、今ごろ全国で病院に病人が殺到してる
0574名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:32.39ID:y3Sq0iFz0
>>555
日本人は1割で感染数は横ばい。
6割は日本国籍以外なんだから
意味わかるよな
0575名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:36.64ID:/gPET/ii0
非国民は日本から出ていけよ
経済を終わらせるつもりか?
犠牲が出ても動き続けなきゃ日本はだめ
資源も無いし技術も終わってきて少子高齢化
本気でコロナに取り組んだらマシでこの国終わるぞ
0576名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:42.75ID:iT8NLAJl0
>>479
学校だと校庭をヘリポートとか多目的に使えそう、宿泊施設だとその後の営業に支障があるかも
0577名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:45.86ID:mytA4ZCV0
>>478
NYのそれはむしろ山中教授が危惧してる方だろ。


韓国は遊休施設で立派な建物使ってし、山中教授も明らかにそっちのイメージだろ。
0578名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:46.26ID:tjP+W6Pp0
自粛中の身だが、自粛で働かなくても前と同じ収入が補償されるなら感染に怯えながら毎日通勤して働くより全然いいよね
補償決まったら数カ月は遊んで暮らせそうだわw
自粛開けに働く気失せてるかもしれんが
0579名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:04:50.41ID:Dhfc1v3P0
>>134
この人は元々
医者で、病院に勤務してたんだぞ?
0580名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:16.25ID:eWqLQJ860
>>460
ニューヨークが列になって並んでたな
0581名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:16.40ID:5FQ6vU6i0
政府工作員に乗せられて医療崩壊するって言ってる人って、そうやって患者数が抑えられた病院に
自分が感染した時には余裕をもって診てもらえる都合のいい想像をしてるんだろうな
0582名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:17.36ID:bP3QpkkT0
山中の提言はある意味責任のない立場から専門家委員の意見を代弁してるな
なぜ、軽症者を発見しないかには厚労省の闇が関係してる
0583名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:17.90ID:Gyj4KGca0
コロナに便上して偉そうに存在感を放つ、ムカつく日本人ベスト3: 橋本 東 山中
0584名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:25.85ID:Z01h/3dU0
>>1
要するに補助金をもっとよこせと言いたいだけだろ
こういうバカが国民の税金を無駄遣いして日本だけiPS細胞とかガラパゴスになるんだよ
0585名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:28.14ID:u0eGFJci0
「エビデンスに乏しい情報」
(その他)
・新型コロナウイルスは人工的に作られた


これだもんなw
こいつ科学者?
自然界でこんなウイルス自然にできるかっての
0586〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2020/04/01(水) 02:05:31.24ID:uvf5RyR90
>>519
世界中の研究者もWHOもコメンテーターの感染症研究者も
マスコミも総出で・・・この新型すぎる不思議なコロナウイルスには
ずぶのド素人だったんだから実際の死亡者数や,感染の特徴を見て
判断しないと失敗するわ・・・
つうか感染や支部しているんだかrあ「失敗例」の経験を積み上げてしか
このコロナウイルス対策は執り得ないという,誠に苦しい現実。
0587名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:36.03ID:UH9G/wwV0
イギリスでもドイツでも、初期には日本式の集団免疫を獲得する方針だった
しかし途中で方針転換して都市封鎖に入った
集団免疫を獲得する方針では人が死に過ぎるんだよ
その考え方は日本でも三浦瑠璃や堀江や橋下なんかが言っていたが、コロナウィルスを
過小評価していた。
とにかく日本も早く頭を切り替えたほうがいい
これは戦争なんだって
0588名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:53.47ID:4i4qHwzZ0
>>579
でも感染症の専門医ではない
0589名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:05:57.93ID:MyNyMArx0
>>530
韓国でやってるマジックミラー号みたいな方式でいいんじゃね
0590名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:00.82ID:1z8mNd/80
>>224
インフルエンザ陽性の肺炎とか
マイコプラズマ肺炎陽性とか
別の原因腐るほどあるわ
0591名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:02.56ID:E6Wy679wO
>>478
エイズ同士は薬で抑えとけば
重複感染はしない
日本にあるのは @型のウイルスのみ
梅毒や肝炎の方が感染リスクある
0592名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:04.04ID:s/AphxAv0
>>565
誰が面倒見るんだよw
ま、お前がみてくれれば大丈夫か
あとは頼んだぞw
0593名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:12.57ID:MMcSM0gf0
>>1
病床問題はコロナを指定感染症から外せば
自宅療養がスムーズになり解決するのに
未だに入れたままなのは厚労省は意図的にやってのこれ
指定感染症に入れたのは
国内蔓延も想定していなかった頃、疾病の特徴もよく分からないまま
クルーズ船の下船拒否のために慌てて適用しただけやろ
0594名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:44.51ID:igpdv+FB0
>>509 
偽陽性(陰性)が陽性患者と隔離されて感染
偽陰性(陽性)が、「やったー俺陰性だー」とかいって、スーパースプレッダーとなって、街中で感染させまくるとか
しっちゃかめっちゃかになるな
0595名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:46.82ID:MqB+h8Wd0
>>13
いくなら財務省だろw
0596名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:48.16ID:WsOJcWPS0
ヘイヘイアベ!テメェーのじいさん731
こんどはいったい何人の日本人をコロすんだい?アベはクソ漏らしのカスでゴミのテロリストだおまえら氷河期棄民一億二千万人無投票派層ジョーカー発動ビギニング反撃開始のアラーアクバル始まったノーモアヒロヒト
0597名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:54.85ID:u0eGFJci0
感染しても8割軽症
この8割で国を動かす必要があるほど
資源も何もない国が日本
0598名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:57.89ID:hTnI5MzB0
京大にもネトウヨの嫌がらせが来るのかねえ
モーニングショーに出てた医者は嫌がらせでもうテレビ出てないんだろ
0599名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:06:58.17ID:Utc0nSb00
人のiPS肺細胞を治療薬やワクチン開発に使ってくれと言っておられたのはありがたい

でもHIVでもコロナでも、自身の感染を知ったところで自重しない人達がいるからなぁ
治療薬も無いんだし今は家で大人しくしていてねっていうのが一番だと思う
0600名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:04.80ID:2IgIEWDQ0
>>572
医療圧迫解消って言うけど施設のことばかりで医者や看護師のこと考えてなくない?
医者や看護師以外の人間を患者に対峙させるの?
0601名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:05.56ID:VfZHA8Lv0
仕事にあぶれた臨床検査技師を臨時雇用してローテーション勤務させるとかできないのかな?24時間体制でガンガン検査する
0602名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:06.33ID:/gPET/ii0
>>587
いや老人は死んだ方がいいよ
この国の65歳以上は高齢化率28%だぞ?
子供も少ないしダラダラ生き続けたら全てが終わる
日本を生かすために犠牲は必要
0603名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:11.19ID:FrBMonsq0
>>115
もうクラスターなんて意味はない
一か月ぐらい封鎖しなきゃ感染拡大は止まらない
ずっと追ってきた連中はみんなそう思ってる
0604名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:17.34ID:ZCbxW17A0
>>544
そうそう、専門外の人間が講釈垂れるのは混乱を引き起こすだけ
影響力が強いという自覚はあるはずだ
0605名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:19.03ID:wogko2pX0
検査なしで乗り切ろうとしてるのって日本と北朝鮮だけだよねw
0606名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:25.73ID:npbJwYL50
>>10
要約すると、全ての国民を検査し、症状に拠って区別隔離しましょう。
0607名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:27.43ID:SMu001Nb0
>>587
> イギリスでもドイツでも、初期には日本式の集団免疫を獲得する方針だった

日本は集団免疫なんて考えてませんが
0608名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:30.87ID:u0eGFJci0
感染しても8割軽症
ってことは80%の経済状況なら賄えるってこと
それでいこうぜ
0609名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:33.59ID:EWqYZ7Qh0
>>1
何も新しいこと言ってなくてワロタ
ワイドショーのコメンテーターの聞きかじりだけwww
あと文章は簡潔にしろ、ノーベル取ってもバカなんだな
0610名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:35.50ID:8cLQUt0O0
>>536
当初は予定通り五輪のために安倍一味が感染者数を隠してたと思ったが
延期決定後も検査させない所を見ると感染研あたりが馬鹿な安倍を騙してる可能性もあるかもしれない

どっちにしろ安倍のせいだが
0611名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:38.94ID:57kbcmGI0
ランサーズ vs ピックル
0612名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:39.37ID:8oO0bBAS0
>>562
まず敵がどこに居るのか知らなきゃね
完全は難しくても出来るだけ
0613名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:42.76ID:NPisq12l0
↓これが正義でしょ?
百万人あたり死者数
イタリア・151人
ドイツ・5人
アメリカ・4人
韓国・3人
日本・【0.3人】

肺炎患者が全員検査対象になってるなら信用できる数字でしょ。
0614名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:50.61ID:B0l6bk240
結局この時間は政治厨だらけなのかね?
医学的知識がある人間はいないんだろうか

無症状者や軽症者を集めて隔離する施設を作った場合
そこでS型の患者がL型をもらったり、欧州のさらにやばい変種型をもらったりして
さらに重症者することはないのか
その辺が知りたいんだけど

欧米の簡易型の施設とかカーテンすらなくてベッドだけ並べられてたりするのも見たし
隔離施設でさらに変異型に二次感染するパンデミックが起きないのか
そういう不安が解決されない限りは検査を受けようという気にはなれんし
0615名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:07:53.33ID:H7u6u3SU0
教授、まず治療薬とワクチンを作ってくださいな。 話はそれからだ
0616名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:19.58ID:scEW3Z6O0
>>512
検査業界って中小の下請けを大手がするんだよ
民間大手3社合わせて迅速検査は1日3000件が限界
中堅でそれが出来る会社がどのくらいあるかは分からない
0617名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:21.11ID:FsTwigzy0
とりあえず、非常事態云々より全国民に10万円ぐらいの給付金を配布すべきじゃないのか?
もちろん所得制限は掛ければ良いし、来年の確定申告で回収すれば良いだけだと思うんだけど
普通にカンフル剤が必要な現状で、この方法を選択して何か問題があるなら教えて欲しい
0618名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:25.50ID:4i4qHwzZ0
>高橋ユウ 夫が発熱もコロナ検査できず…「保健所、医療機関。日本のお偉いさん。ちゃんと検査させて」

ヤフコメより

>でも、PCR検査の実態を知って欲しいです。

検査する為にスタッフは
アイソレーションガウン着て、手袋して、N95マスクして、ゴーグルやPPE用の帽子被って
PCRで取った検体を3重の袋に入れて
検体提出用の書類を医師は作成して
それで居てやっと1人の検査が出来ます。

これをする為に必要なスタッフは最低でも
直接患者に接する
医師1名、看護師1名、検査員1名、検体受け取り者1名。
外回りで患者に接しない看護師1名の
計5名です。

検査をする看護師は、その他にも多くの患者さんの受け入れ対応をしながら業務にあたっています。

もし発熱という症状だけで
検査を望めば、人手不足は必須です。

私達も感染のリスクを負いながら
懸命に命と向き合っています。
どうかご理解下さい。
0619名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:26.73ID:R84cJAgo0
>>328
お前の父母や祖父母を感染させてあげれば?
0620名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:26.82ID:tZta2BMc0
この人って団塊爺さんなんだっけ?
お花畑酷いのとマスゴミから好かれてるけど
0621名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:28.21ID:6XnufH7s0
政府が頼りないからみんな不安でしょうがない
鈴木知事や橋下さんみたいな人がいない
0622名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:35.27ID:ewjsFzQB0
>>487
和牛券だのお魚券だのを国民にばら撒く予算はあるのに高々数千人の宿を取る予算がないとは恐れ入る

いやそれよりなにより「感染爆発は最早防げない(キリッ)」wwwww
あっ、ゴメン、一応具体的な根拠を聞いておこう(含み笑い)
0623名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:38.90ID:Dhfc1v3P0
>>564
感染症や危機管理において
第一人者や権威でないことは確か。

ただ、政府がそろえているはずの
第一人者や権威が
東京の蔓延を防げていないのだから、
安倍戦略の検証が必要。

安倍が専門家の意見をまるで聞かない
という話もあるがはてさて。
0624名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:41.91ID:bP3QpkkT0
軽症者を炙り出すと会社がクラスター化してることがわかって経済が停止するから、やらないんだろうな
労働者が働くなると途端に破綻する経済
0625名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:45.91ID:npbJwYL50
>>605
おかげで日本からウイルスが入ってきたとインドネシアが叫んでいるが。
0626名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:51.17ID:3CX2M/aI0
チョウセンズ & キンペイズ
0627名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:57.66ID:oiKNUUCS0
こういう提言を野党がして実行してくれてたらいいのに
何のために存在してるんだろ
0628名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:08:58.49ID:M/q6YEsp0
この人がこの提言することで何か変わるの?
0629名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:00.20ID:w99EiKRG0
>>555
自覚症状あれば早々出歩かなし
無自覚感染者が他者への感染リスクが一番高いかもね
といっても感染経路不明とかでてるし時すでに遅しな気もするけど
0630名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:05.80ID:subSgSXE0
>>604
じゃ君なんもいえないのでは?
0631名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:08.12ID:vS4m2N0h0
さすがノーベル田中さん
0632名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:13.10ID:wSve18Ws0
山中さんが正論
でも手遅れ この先アメリカより酷くなる事は
確実に予想される
0633名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:13.36ID:NMX4j+wt0
>>10
知能が決定的に足りない 諦めてくれ
0634名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:18.12ID:uhfGbLpw0
>>574
それだけ一般国民は検査してないってことよ

もうね 感染者村つくればいいよ 感染してても症状でてなかったら
じっとしとけってのがむり 感染者村のなかで
豪華客船みたいにな 
0635名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:20.52ID:PgO0skKZ0
WHOテドロス・アダノム・ゲブレイェススは、中共の犬。
---
China中国共産党は極悪非道な反社会組織です。
その習近平を国賓扱いしてはならない。
チベット・ウイグル・内モンゴルの民族を浄化・抹殺したり、
香港の民や法輪功者を弾圧・殺人。
上記の方々、数百万人以上を収容所に拘束している。
その生きている若く健康な方達から内臓を取って殺人し、
新鮮な内臓を臓器移植し利益を得ています。
その為の病院が100以上あります。
WW2以降にChina国内で数千万人以上を抹殺しております。
---
(1)サーズ&エイズウイルスの遺伝子が共存し、
 自然界ではあり得ないとの情報。
(2)2種類の武漢コロナウイルスがあると発表。
(3)発生源は武漢の中共ウイルス/細菌研究所P4との
 多くの情報が英米台やChina内部から出ている。
(4)2月21日、トランプ大統領
 「これが中共のバイオウエポンだとの証拠が、未だ無い。」
(5)3月11日、米政府が、武漢が発生源と断言し、
 【武漢コロナウイルス】と命名宣言した。
 トランプ大統領が【中国ウイルス】だと宣言した。
(6)中共が、米国軍人が武漢コロナウイルスを武漢に、
 持って来たと、悪魔の偽証を始めた。
(7)麻生元総理が共同通信を使い、武漢の医師の内部告発を
 取材させ、習近平の偽証と捏造を暴いた。
 以上より、麻生元総理が【武漢コロナウイルス】だと宣言した。
 【これによって、習近平の国賓扱いは消ええ去ったと考えられます。】
 米国共和党とトランプ大統領は大喜びし、日本に感謝されるでしょう。
(8)3月26日、米議会に武漢コロナウイルスの責任を中共に問う法案が提出。
 中国の武漢市で発生した武漢コロナウイルス(Covid-19)感染症が、
 中国政府によって隠匿されたとする主張の捜査要求により、
 アメリカ議会に法案が提出された。
 スペインのマリア・テレサ王女86歳(ブルボン家系)が武漢コロナウイルス感染し、死亡された。
 大事だ。スペイン(ブルボン家の支持者達)は、怒り狂っているでしょうね。
(9)3月27日、英チャールズ皇太子とジョンソン首相が武漢コロナウイルス陽性。
   英国外務省高官37歳が武漢コロナウイルス感染し、重症化し、死去した。
 これは英国にとって、怒りが芽生える。エリザベス女王が感染すれば、中共に
 核爆攻撃をするかもしれないレベルに達する可能性があるかもしれない。
ーーー
もし、武漢コロナウイルスが、中共のバイオウエポンだと確定されれば、
習近平と中国共産党が地球上から消去される可能性は非常に大きい。
ーーー
そうなれば、 さぁ、日英米で強制的にChinaの民主化へGO
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新型コロナ、嗅覚と味覚に障害か 米英専門家「検査対象に」
(2020/3/26 15:01)
【ロンドン共同】新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染者が嗅覚や味覚を失ったとの報告が世界各地で相次いでいる。感染との因関係は証明されていないが、米英の専門家からは感染予防のためにもウイルス検査の対象に加えるべきだとの声が出ている。
英国の耳鼻咽喉科学会は声明で、韓国や中国、イタリアで新型コロナウイルス感染者の多くが嗅覚障害を訴え、ドイツでは感染確認者の3分の2以上に症状が出ていると指摘。風邪など他の症状を伴わない例も多く、英国やイラン、米国でも報告が増えているという。
米国の耳鼻咽喉科学会も「嗅覚や味覚障害の報告が急激に増えている」と認めている。
(エイズの症状と酷似している。遺伝子分析の結果、武漢コロナにはサーズウイルスとエイズウイルスの遺伝子の共存が確認されている。)
ーーーーー
>>1
0636名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:26.69ID:s/AphxAv0
>>616
新型コロナはレベル4だけど、出来るところってどれだけあるんだろうな・・・
0637名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:28.83ID:/gPET/ii0
本当愚かだよな
老人を生かしてなんの意味があるんだよ
このウイルスは日本にとってかなりのチャンス
もしコロナが無くても超高齢化社会で日本終了確定
0638名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:32.06ID:mytA4ZCV0
>>503
いや、専門家会議もさすがに事例を調べた上で根拠を持って言ってる。ただ、単に事実がそうだというだけで、なぜ感染させないのかがよくわからないから、疑問が残るということ。多分、中山教授もそこに疑い持ってる。
0639名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:34.25ID:1HIUnTrr0
長崎大学の研究グループは、新型コロナウイルスを最短10分で検出できるシステムを民間と共同で開発しました。
https://www.fnn.jp/articles/-/18512
0640名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:44.04ID:E6Wy679wO
>>574

つまり
BCGやっていない群が消え去るのか?
 
0641名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:46.02ID:Gr8DUeiL0
だから感染者見つけても医師や看護師はすぐには増やせないんだよ
守らないといけないのは感染者の命ではなく医療の現場
0642名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:46.90ID:ABQX4wFD0
>>601
PCR検査は臨床検査技師の中でも誰でもできるもんじゃないらしい
というか理系の学生さんとか研究室でもやってるからやればできるんだろうけど、建前的には誰でもできるわけではないってことになってる
0643名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:47.23ID:tUmqf1ui0
>>3
>糞便29%
これがいいニダ
0644名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:52.34ID:eVaisjD50
5ちゃんってさ、ごく一部だけど真面目に考えて発信してる人もいるんだよな
山中センセが5ちゃんなんかやってるはずはないのだが、>>1の提言には既視感があるよね
ソースは他ならぬ5ちゃんだよ
つまり、5ちゃんでも本質をとらえた意見を発してる人がちゃんといる
ただ、大方のバカが人のレスもちゃんと読まずに、「バカか?」とか、脈絡のない攻撃的なレスをしてマウントをとりたがり、
おまけに言わなくてもいい的外れな反論(反論にもなっていない)を書きなぐる
5ちゃんが堂々巡りになるのは、頭のいい人をバカがちゃんと受け止められずに挙げ足ばっかりとってるから
5ちゃんには長居は無用
良レスだけ参考にする程度で丁度いい
知能の低いやつのレスはすぐ判るからバグ扱いで無視
人生の時間を損するから
0645名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:55.43ID:zDexsDSh0
>>1
クラスター追跡でやってるのは、無症状から何から接触者を徹底的に調べ上げる
むしろ積極的に見つけ出す攻撃的な検査なんだわ
言ってみりゃ、モグラたたきで出てこないモグラまで叩いてる状態

徹底検査なんて、結局症状の出た奴が自主的に受けに来た時だけ検査するやり方
それは感染者がかなり多くなってきてからやる方法で、別に提言なんかしなくても
その時が来れば必ずやるんだわ

分かり切ったことを延々書いても意味ねぇよ
提言とかいう大部分は皆分かってるっての
問題はどうやって実現するか、どれだけ早く実施するか、そこだぜ
わめいてるだけじゃなんもならん
船頭多くてってのはこういう状態のことをいうんだろうな
0646名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:55.57ID:kaviCPF00
前提の提言2が出来ないんだからしょーがないだろ
0647名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:56.30ID:BCso5/4d0
世界のデータを見て客観的に判断すれば誰でもこういう意見に至るわな
それほど、ヨーロッパやアメリカで奮ってる猛威は凄まじい
同じ人間なんだから日本も絶対同じ状況になる
0648名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:09:59.21ID:2IgIEWDQ0
結局、医療従事者の件で突っ込むと誰も答えらんないのかよ
0649名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:03.28ID:ld2jiJoH0
>>371
副座長て御用劇団員だろw
根拠なんてどこにもない。
ただの妄想だよ。
0650名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:06.60ID:/bPivPob0
研究室で頭の良い人達が研究するのとは違って
世の中は金や自分の都合だけで行動するアホが大勢いるのでこの通りに出来ることはほぼない
0651名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:08.23ID:eWqLQJ860
隔離施設にいて
検査して陰性出たけど
部屋から出たら感染じゃないの
0652名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:09.52ID:N9uDXIj/0
>>518
お前が医師だったらこの寒空に薄い防護服着て何時間も喉の奥に綿棒震えずに入れられるか
手袋変えても防護服に着いたらどうなるよ
しかも万単位で
感染拡大するの目に見えてる
一般病棟と分けるのは当たり前だがそれいうなら
どこそこに作れる場所を指定すべき
ただの空論だよ
0653名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:10.84ID:jT88xsi00
隔離する施設はどうにかなっても常駐する医者の確保が難しくね?
0654名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:14.46ID:DsPSC68P0
理想は各人で検体を採取して密閉し
保健所や病院で検査してもらう
0655名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:23.99ID:FrBMonsq0
>>575
何もしない方がいつまでも収束せず終わるわ
おまけに死者は何百万と出てな
0656名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:24.19ID:mgM3cqwk0
>>615
まずってそれ最終回答じゃん
その後に何話すの?
0657名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:24.93ID:hILDv2gv0
>>1
ほとんどが、海外では実施されてる事だな。
当然だ、普通の間隔をもっていればこのぐらいの対策は出来るはず。

本当に日本政府がいかに無能かを思い知るわ。
0658名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:26.75ID:npbJwYL50
>>621
極論や理想論ばかりで役にたたないよ。
事実上だれが首相になっても今以上は無理w
0659名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:32.81ID:3mzUErUH0
>>571
検査をすること自体がダメなんじゃなくて検査をした後の軽症の陽性者をどうするか決まってないのが問題
だと思う
数時間で一気に重症化する例もあるのに陽性だけど自宅で療養してと言われて大人しく従える人がどれぐらいいるのか
0660名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:34.58ID:PgO0skKZ0
ーーー
頑張れ、日本。
頑張れ、東京都。
しかし、
東京は、寄せ集めのバカの集合体が9割。
これは、
100万人以上の都市と、その近郊都市には、日本全国で共通している。
そう云う自治体の長には、何故か、クズカス女が選ばれる傾向も同じ。
ーーーーーーーーーー
おい、お前、チョンチョチョチョンチョ〜ン?
おい、お前、チャンコロ北京虫or南京虫/被洗脳ボケby孔子学園?
【釜山港へ帰れ】
ーーーーーーーーーー
君はチョンなのだろう? orチャンコロ
ファビョる 怒り狂うさまを意味する「火病」(ファビョン)を動詞として用いた表現。
火病は「a Korean culture-bound syndrome」として、
米国の精神科協会に公認された韓国文化特有の精神的症候。
韓国人を蔑むインターネットスラングとして用いられている。
ーーーーーーーーーー
反日小池百合子、反日二階、枝野(中核派の在日チョン)
福山(在日チョン)、瑞穂(在日チョン)、辻元(在日チョン)
鳩山(在日チョン)、小沢(在日チョン)を潰そう
ーーーーーーーーーー
🐱BCGにゃあん🐱
ฅ ̳͒•ˑ̫• ̳͒ฅ♡ ฅ ̳͒•ˑ̫• ̳͒ฅ♡
   💯 💯
♡̳̳¹̳⁰̳⁰̳̳♡̳̳ BCG ♥̳¹̳⁰̳♥̳
   💯 💯
ฅ ̳͒•ˑ̫• ̳͒ฅ♡ ฅ ̳͒•ˑ̫• ̳͒ฅ♡
ーーーーーーーーーー
反日小池百合子、反日二階、枝野(中核派の在日チョン)
福山(在日チョン)、瑞穂(在日チョン)、辻元(在日チョン)
鳩山(在日チョン)、小沢(在日チョン)を潰そう
ーーーーーーーーーー
0661名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:40.24ID:B+rxDokY0
よし、

0662〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2020/04/01(水) 02:10:40.74ID:uvf5RyR90
>>602
例えばドイツのように老人の感染検査や重態患者の治療切り捨てて
若者中心に防止や延命しようとするだろ・・・?

ところがおとなしく家でくたばってくれればいいものを
老人というのがとにかく散歩好き・旅行好き・スポーツジム大好きときている
アクティブ保菌者を野放しにして感染拡大しているんだから
間抜けというほか言葉が見当たらない。
老人をなめすぎ
0663名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:50.15ID:DzBl4jr50
さっきのニュースで驚いたのは検査拒否してるのは行政側ではなく感染してるから検査に来いと言っても来ない国民側だってな内容の特集してやがった
山中教授みたいな権威が検査しろって言い始めたから今までの検査拒否の言い訳を国民のせいにし始めてるぞ
0664名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:50.45ID:ll6Zb1Hb0
>>618
具体的な数字なんて知らんけどやなんかしらの検査受ける時にはそのくらいの人数が関わることくらい
いい年した大人であれば知ってるはずだよな
そんで防護のための物資が不足してることも
0665名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:10:54.39ID:kYmWJUF/0
重傷者しか検査してなかったから影でどんどん感染者増えてベッドの数足りなくなってきたのにまだこのままでいいのかよ
なぁなぁで済まそうとしてる日本人の悪い癖だ
お前らの今の生活を維持したいのもあるだろうけど、もう医療崩壊はそこまで来てるぞ
もうすぐ起きそうな問題をどう回避するか
この問題の根本的な解決を同時に考えないといけない時だろ
0666名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:06.25ID:QBhadGLb0
カケでむしろひろまったからなぁー
大手マスコミと行政の癒着疑惑

カケより前で、状況としては近いものがあったのに
某大学とか役員にズラッとマスコミ関係者
そっちにはマスコミがまったく触れなかったな

いわゆる岩盤規制の支持勢力の一つがマスコミなのか?
0667名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:20.34ID:Dhfc1v3P0
>>620
団塊の世代は一つ上の世代。

世代 出生年 年齢
焼け跡世代 1935年-1946年 70歳-81歳
全共闘世代 1941年-1949年 67歳-75歳
団塊の世代 1947年-1949年 67歳-69歳
山中先生はここ●しらけ世代 1950年-1964年 52歳-66歳
0668名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:21.53ID:SWBocxW10
電車を止めろ。そうなれば出勤もなくなる。
0669名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:22.61ID:j9rSz5+M0
防御服やマスクって足りてないよね
大規模に検査やったら、防護服がそこで消費され無くなってしまう
重症者治療用の防護服が無くなれば治療はできない
医療崩壊となる
0670名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:28.15ID:npbJwYL50
>>657
その理想的な海外では日本以上に死者続出w
0671名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:32.44ID:45MwJ3P30
>>618
K-1北朝鮮
0672名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:34.91ID:ABQX4wFD0
>>624
多分それだよね
死者が少ないから取れる戦法だけど、変異して強毒化したときが怖すぎる…
検査してもしなくても死にまくるぞ
0673名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:36.65ID:bFoH88GY0
>>48
専門家でも何でも無いのが好き勝手に朝から話して余計に混乱させてるのが今の日本
医者ならまだしもタレント、タレント崩れの奴が検査するなと言ってんだぞ
0674名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:42.76ID:/MBRGIB50
医療に携わる人数がいきなり増大するわけじゃなく
これって現場にもっとやれよって言ってるようなもんだろ?
ジムの使用とかもそうだけど、理想通りにやれよっていっても膨大な医療費と人的資源が沸いてくるわけじゃなかろうになぁ
0675名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:48.54ID:w/J5Ijx00
まあ 何をするにも日本は法整備がされていないのが
手も足も出ない現実なんだよ

75年に渡るパヨクの功績なんだがな
0676名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:51.11ID:YJ0aS+t30
>>600
医師を常駐させると書いてあるけどな
出来ない理由探してるだけにしか見えないんだが提案された政府が細かい工夫や対応するのは問題あるの?
0677名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:52.65ID:scEW3Z6O0
>>636
クリーンルームが必要だからね
研究機関にもあるだろうけど小規模だし
0678名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:11:54.34ID:/gPET/ii0
>>655
老人がさっさと数百万死ぬレベルじゃないと日本はどの道終わるよ
毎年どれだけの金が年寄りに払われてるか分かってるのか
子供も少ないし現実は甘くない
0679名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:05.13ID:vbn7CNbd0
無職、フリーター、学生ら就活してる奴らへの家賃の補償もだな
就活機会が減ってるだろう
0680名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:21.35ID:WsOJcWPS0
自称ランサーレボリューションVSおまえら氷河期棄民無投票派層一億二千万人アラーアクバルGTRで奴らを吊せ
ノーモアヒロヒト
ノーモアアベ
0681名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:21.77ID:h2TsHl3C0
検査するのはいいけど
感染者出ても封じ込め度外視
いわば感染者含めて元気なら出社おkって職種を決めるべきだね
0682名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:23.56ID:4+eprwZG0
理想言って後の具体的な案は丸投げな感じが俺達レベルでなんだか親近感
0683名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:28.90ID:8oO0bBAS0
>>571
は?
現状の体制を変えろという提言なんだが
0684名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:29.99ID:tUmqf1ui0
>>644
分かったから糞便でも食って落ち着け
0685名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:31.25ID:6CT+PA9z0
なんせ、中国人が一番行く渡航先が日本だからな

日本人はBCG打ってるから重症化やら発症しないだけで
実際に検査すれば、日本の陽性感染者はイタリアやアメリカの数十倍はいるだろ

日本人にはただの季節風邪だから検査する必要性がない
0686名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:39.17ID:tZta2BMc0
>>663
権威も何も無い分野違いの団塊爺さんだろ
OK.Boomerで流しとく案件
0687名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:43.44ID:quQOZ8fC0
そもそも、2が無理だから3が出来ねえ
3は2が出来た前提としている

2がかなりのポイントで、コロナから回復した人が免疫持つとするならその人に現状の給料の3倍出して国が雇えば良い

コロナに感染し終えた人に活躍してもらうしか無いだろ
医療従事者は足りん
0688名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:56.47ID:u0eGFJci0
山中ってやっぱ
推測統計学まるで勉強しなかったんだな・・・
だめだこりゃ
科学者としても失格だわ
0689名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:56.98ID:XG5m3//e0
検査を強化するのと隔離施設の確保は並列的に進めてくれ

おまえだけでやるな
0690名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:12:59.36ID:npbJwYL50
>>669
媚中派の二階が日本の防護服を一方的に中国に配ったよな。
おかげでダイプリで悲惨な事に。
0691名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:06.03ID:R1xs9ZDi0
あべちゃんの指導力が低いせいで
0692名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:07.34ID:iT8NLAJl0
>>581
それもあるだろうし、もしくは橋下みたいに36.8℃の熱でもパニックになるから他人も一緒と思っているか
0693名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:11.62ID:56DE0Vlz0
>>663
部分的な感染者の情報拡散
欧州旅行帰りへのバッシングもそれの布石かもね
0694名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:11.98ID:8cLQUt0O0
>>646
できる範囲で提言してるだろ
できないじゃなく、それをやるのが政治家の仕事だバカ

分離する施設がないので検査せずに感染者野放しにしてウィルス拡散もしてもらいますってアホか?

感染してもしょうがないと思うならお前はマスクも使わず手も洗うなよ
0695名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:16.07ID:Fi+QTAAQ0
>>1
安倍サポと中国共が発狂するスレ
0696名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:17.19ID:YJ0aS+t30
>>648
医療従事者を上手く使うのは提案された
行政の仕事やん
全て提案しないと動かないの?
お前うすら馬鹿なの?
0697名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:23.21ID:CDImaiKo0
>>1
どうやったって医師が足りなすぎるだろ
韓国は徴兵されてる軍医を1000人単位で現場につぎこんどる
それでも医療崩壊が起きてるし
自衛隊なんてとてもじゃないがそんな人数出せるわけない
0698名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:28.28ID:VfZHA8Lv0
>>642
なるほど。理工系の人が行う際は「医師の指示のもと」という形になるんだろうね。そして、この手の検査は資格がないとやってはいけない事になってるはず
0699名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:35.85ID:dgrHG4sH0
春節中でも中国人受け入れ放題だし、検疫も中途半端。
この状態を招いたのはある程度、政府の責任もあるだろうよ。
0700名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:42.97ID:5FQ6vU6i0
>>594
>偽陰性(陽性)が、「やったー俺陰性だー」とかいって、スーパースプレッダーとなって、街中で感染させまくる

よく見るけどこの設定無理があるよ
陰性=これからも感染しないことを保証するものじゃないのに
0701名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:51.44ID:PDGgKOBe0
>>553
こういう施設には優先して回されてるよ
0702名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:51.49ID:Yo6FtkyI0
>>90
山中は筋トレオタだから
自分の趣味領域は確保したいんだよ
0703名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:51.86ID:hILDv2gv0
>>663
それは酷い
しかし反面ありそうな話
というのも感染したら自分の行動を公に発表されてしまう
それを恐れている人がたくさんいる

たとえばどう考えても風俗店で感染したと思われる患者が
進んで検査に行くだろうか?
BBSPINKの風俗店のスレッドでは、客は感染することよりも
風俗通いがバレて社会的なダメージ食らうほうが怖いという
やつが大勢いる
0704名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:52.60ID:Dgru2lWN0
感染者に
>ジムなども利用可能としストレス軽減

本当に本人が書いた?
0705名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:52.74ID:k6ardT0L0
スレタイだけ見て山中さんも無責任なと思ったけど、中身読んだらすごいまともだった
要は今急に検査拡大するのはダメで、その前にきちんと準備してからやれってことね
ジムがOKの根拠は何かあるのかな、この調子だと根拠ありそうだけど
0706名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:53.22ID:42qQM9230
明日ワイドショー取り上げるかね?
検査するなって言ってる専門家達がなんて言うか興味深い
0707名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:55.64ID:hTnI5MzB0
意見の違いはあるとしてもネトウヨはリアルで嫌がらせするんだよな
0708名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:13:57.45ID:EWqYZ7Qh0
東京一極集中の悪い点が出たな
東京は人が多過ぎてドライブスルー検査とかまず無理だし、できても1年くらいかかるだろ
0709名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:08.20ID:/MBRGIB50
>>676
医療の人的資源が無制限に余ってるわけじゃないから
理想ばっかり言ってもどうしようもねーわ
整備しろって言ったら医者が沸いてでるわけじゃないだろ
0710名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:08.46ID:apI8jBhG0
とりあえず具体的にマスク等の医療物資不足を解消する方法を教えて欲しい
そこまずクリア出来てないのに賛成も反対もないよ
0711名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:10.93ID:Fv69vXmk0
>>1
これはお金が無限に使える事が前提の話やね(´・ω・`)
0712名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:13.22ID:zFBG+f540
安倍ちゃんやっとマスク付けてたけど
時すでにお寿司
0713名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:13.74ID:vbn7CNbd0
>>699
オリンピック、インバウンドがダメだろうな
0714名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:18.43ID:h2TsHl3C0
水道局閉鎖とか電気会社封鎖とか笑えない
0715名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:21.06ID:quQOZ8fC0
>>689
スタッフの確保が最大の問題
建物は金でどうにかなるが、人は物理的に足りん
0716名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:28.49ID:JCciyAj90
つーか 、山中さんは生徒たちに去年から注意喚起を促してたのかな?


してないですよね?
ホリエモンとようつべ出してたくらいだもん

まー、もう遅いって
0717名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:29.46ID:YJ0aS+t30
>>648
細かい調整するのも一切しない
政府や行政ってなんなん?
チンパンジーなん?
0718名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:32.08ID:Nm0IGZUK0
全体の感染者数に対して著名人の感染者数が多すぎる
ここら辺から統計的な感染者数が割り出せそう
0719名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:32.69ID:x1JaXkPT0
とにかく、国民全てへの複数回の検査の強制と、罹患者の強制隔離
さらに検査に同意しない者に対する強制執行
この辺ができなければ、制限なしに国内経済を回すことはできないだろうし、
制限なしに回せないならやる意味が無い。
またジョンソン&ジョンソンが来年早い内にワクチン完成予定らしいから
罹患者の振るい分けに時間が掛かるようであれば
今やっている感染爆発回避のための経済抑制継続と
効果の程は微妙になりそう・・・。
0720名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:33.20ID:iWSEthBC0
2や4ができない場合は検査すべきではないと明言するべき
前提が崩れたときどうすべきか書いてないと馬鹿が勘違いをする
0721名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:42.56ID:fAk+lpEQ0
インフルエンザなんか毎年数百万人感染して約3千人亡くなってる
コロナなんかまだ死者66人じゃん
無意味な検査、隔離不要
0722名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:42.63ID:+iw4HGdn0
>>625
全国民って何年掛かるのやら笑
お隣の韓国も人口の1%程度。韓国が上手くいっている様に見える理由。それは中国人訪問者が少なかったから。中国共産党が韓国叩きしていたからね。その為に欧米や日本と数が違う。それもあって、軽症者受け入れ施設の容量が間に合っている。
0723名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:43.86ID:9gfsHVWx0
一般的な肺炎とはct画像がまったく違うから見間違えることはほぼない
0724名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:44.45ID:mkZQ4axt0
>>663
風俗に行ってる客がバレを恐れて名乗り出ねえから感染路不明になっちまうんだよ
0725名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:46.13ID:IHMoWbTO0
ぶっちゃけ後になってバタバタ死人が出た欧州を見て「日本もこれから大変なことになる!」って言われてもピンと来ないわ
その欧州よりもとっくの前に感染してるのにこっちは
0726名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:46.68ID:igpdv+FB0
>>623
>安倍が専門家の意見をまるで聞かない
こんな週刊誌ネタを少しでも信じるつもり?

俺的には、安倍さんの記者会見の言い分を見る限り、
検査については、厚労省が頑なになってる感じを受けるよ。
きっと、信念があるんだろう。検査キットとかも拒みそう。

何にせよ、俺は政府と厚労省の判断を信じるけどね。
0727名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:14:50.50ID:QBhadGLb0
>>669
そゆこと
そんな当たり前の事も見えない某教授とか
0728名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:01.79ID:OprcFifR0
>>676
軽症まで施設に入れて医者常駐となると医者が足りなくなるのでは?
0729名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:26.89ID:YJ0aS+t30
>>709
また出来ない理由さがしてきたか
船では色々調整してやっていたやん
0730名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:27.11ID:z0I8NkAN0
>>622
数千人って何だよw
まさか国内感染者の数の事じゃねえよな
で?それをどうやってピンポイントで見つけて漏らさず隔離するんだ
これを実現するのにいくらかかると思ってるんだ、お前マジでバカだなあw
0731名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:27.58ID:iJkghs750
>>27
人工呼吸器増えてもそれを扱える医者や技師がいなきゃ何にもならないよ
どんな医者でも扱える医療器具ってわけじゃない
0732名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:29.91ID:0ScaBMYD0
患者対応は基本今までのやり方でいい

重症患者だけPCR検査実施・入院対応

軽症患者は自宅療養

行動自粛せず他人に感染させたら100万罰金(クラスターの中心人物)

明らかに感染させる事を目的として行動した物は禁固10年

故意にデマを流したり不安を煽った者は100万罰金(マスコミ1億罰金)
0733名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:31.55ID:kK9tenJU0
日本での感染確認の初発は

国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

なのにまだ

発症者も、無症状者も、感染能力があり、
ワクチンも、治療薬もないというのに、
感染確認0人の県が岩手県・鳥取県・島根県の3県もある

イタリアやスペインやアメリカの惨状とあまりにも
ウイルスに対するイメージが違いすぎる

インフルエンザなら、今ごろ全国で病院に病人が殺到してるし
普通の肺炎として処理しているなら、3県で数千人が死んでるはずだし
0734名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:32.13ID:RrqPeNVp0
>>454
ただね、恐ろしいことに時々研究者や科学者、官僚なんかは
観察が客観的だと勘違いして目に見えるものだけを信じて目に見えないものを無視することが
往々にしてある

都の夜の街クラスターに対する自粛要請も同じ
過去のデータでここが感染源『だった』と分かったから
夜の街をつぶせば感染拡大が抑えられるとか思って対策した気になる

『ウイルスが行政に忖度して律義に夜の街にいつまでも留まってくれるものかよ』
0735名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:33.09ID:dgC+pOST0
外国だと一流の頭脳に専門外の問題に参加してもらう例はよくあるわな
スペースシャトル・チャレンジャー号の爆発事故解明ににノーベル賞物理学者のファインマンを参加させ、彼が事故の原因を突き止めた
古くはオランダを守る大堤防の設計にローレンツ変換で有名なローレンツを起用したとかもある
専門外だから黙ってろというのは道理に合わない
より優秀な頭脳を参加させろ
0736名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:36.44ID:yzoObt1k0
ホテル借り上げて軽症者はそこへ、これは早急にやった方がいいよね
ホテルとしたって休業補償みたいなもんだからwin-winでしょ
0737名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:36.72ID:k6ardT0L0
>>627
本当にね
大震災の時は自民は一応そんな役割は務めてたな、そういや
維新あたりしか期待できないけど、その維新もなんかな
0738名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:38.57ID:DseHiH550
この状況の中、大震災が来そうなやな予感がする
0739名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:39.56ID:bFoH88GY0
>>600
保健所の人間にやらせれば良い
ノロウィルスが発生したとになんかは防疫処理などをしてるんだから
0740名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:43.52ID:mytA4ZCV0
>>452
メキシコとかスウェーデンはそんな感じらしいよ
0741名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:44.54ID:CDImaiKo0
>>699
それを止めなかった野党も問題だろ
0742名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:49.24ID:+iw4HGdn0
>>709
人口比では欧州よりも少ない。勝っているのはベッド数くらい。
0743名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:58.13ID:npbJwYL50
>>678
その老人の一部が海外から日本の権利を守っている。
老人というだけで括れない。
まだ技術力も現状では現役より老人のほうが上という切ない現実がある。
0744名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:15:57.88ID:VfZHA8Lv0
だから医者の数を絞り過ぎるからこんな事に…
「医師過剰問題」なんてとんでもないウソをばら撒いてたのはどこのどいつだよ、という
さすがに産科のたらい回し問題とか起きて隠せなくなったが
0745名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:01.60ID:ll6Zb1Hb0
>>663
そりゃ行けない理由のやつがいるのも本当だろ
どこでもらったか言いたくない
もし感染してたら自分の濃厚接触者にも迷惑かける
勤め人なら会社は閉鎖
治せるなら自力で治したい人がいるのは当然だ
0746名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:02.41ID:Dhfc1v3P0
>>659
食料の配給にしても、
その後の監視やケアにしても、
宿泊施設をどうするか、
給与補償はどうするか、

様々な問題がある。
そこを調整するのが政治家や官僚の
お仕事なんだが、

日本は裏口入学の世襲貴族ばかりになって
無能が多く占領してしまって
機能していない感じ。

検査についても、
検査技師が5万人しかいないから
一日5万件以下でないとたぶん無理。
100%武漢肺炎に集中してしまうと他の病気や怪我の検査ができなくなる。

人工呼吸器のマンパワーも
日本は国民一人当たり医師数が
ドイツの3分の1くらいなので、
相当に厳しいことになる。

志村けんが大量に発生する。
0747名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:02.75ID:apI8jBhG0
>>701
だから病院で足りてないんだよ?今の時点で
検査始めたらもっと必要になるのに理想ばっかり言われても
0748名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:07.15ID:r7VnMWvX0
抗体検査で簡易なもので実施したとして、陽性判定出たら自宅待機ぐらいが
良いところなんじゃないかな?
無症状感染者なんて、調べよ打たないと思うけどね。何せ無症状なんだから。
結局、全数検査につながるんじゃないの?
0749名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:09.65ID:6TzfzGvh0
>>1
パチンコは?
0750名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:10.16ID:eTT961Pj0
マスクしろよ安倍総理
0751名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:21.42ID:j9rSz5+M0
>>654
採取の仕方が甘いと、大量の偽陰性を作りそうだね
0752名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:24.30ID:subSgSXE0
>>726
もうココ一週間の蔓延の拡大みたら現行施作が失敗してるの明らかじゃん。
毎週2倍で増えていくよ?
0753名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:30.40ID:quQOZ8fC0
>>736
そこで対応スタッフの確保が出来ない
0754名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:38.86ID:mkZQ4axt0
>>700
旦那がK-1ファイターの高橋ユウのブログ読んでみ
「陰性だったら安心」とか言ってるから馬鹿は一定数いるんだよ
0755名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:39.51ID:0a1vAFSo0
何もせず先送りしてただけだからな
0756名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:42.60ID:B0l6bk240
>>591
ただググってみると

>多くの専門家は、HIV陽性者同士のセックスでも危険な場合があると考えている。
>コンドームを付けずにセックスすると、HIVの変異種に再感染する危険性が増し、
>免疫システムの弱まった人にとって危険な他の感染症にかかる可能性もある

こういう記述もあったりする
真偽は不明だが
隔離施設で自分が感染した型とは違うものに再感染して
より重症化するとすればそれほど恐ろしいことはない

仮に検査を拡大して軽症者や無症状者を隔離施設に移す体制になったとしても
俺なら軽症のうちは検査を受けずに家で寝ているのを選ぶ
重症化してから防疫のしっかりした病院に入れてもらう
0757名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:50.58ID:4i4qHwzZ0
こういうずさんな検査で感染者を増やしてもいいのかな?

アメリカのずさんな検査
https://twitter.com/Tomo20309138/status/1239350904026845184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0758名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:58.73ID:WsOJcWPS0
ケンシムラが行った銀座高級クラブが特定できたんだろ。
しかしそこには武漢からエスケープしてきた富裕層のハゲでズラのクソ漏らしのどもがたくさんチンポ丸出しでしたってことだろシムラのバカ殿はアベバカ殿を予見していた
0759名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:16:59.73ID:+iw4HGdn0
>>731
今後は全ての医者に講習会を毎年義務付ける必要がある。今年は難しいが。
0760名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:00.95ID:31Dt6zEy0
これは経済対策にもなる。今泣き言言ってるとち狂ったミュージシャンにも
仕事をふれる余地もあるし。隔離施設で飲食店の出前がとれればそれもいい。
建設やインフラ産業も潤う。
消費税もさげてもいい。
0761名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:02.81ID:/bPivPob0
金と人手と場所が無尽蔵にあるなら出来るかもね
理想と現実は違う
0762名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:03.18ID:npbJwYL50
>>744
治療失敗すれば殺人者。
そんな狂った現状では、たらいまわしは当たり前。
0763名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:05.47ID:DsPSC68P0
無症状と軽症の人はホテルの個室で隔離
0764名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:19.30ID:MXy/ZVuc0
我慢は必要だけど我慢しすぎると心が病むから適度に発散しよう
そのために感染者と非感染者を検査でハッキリさせよう
経済活動は我慢だけど生活できない人が増えるとヤバいから補償しよう
自国で薬を作らないと主導権握られていいようにされるから開発に力入れよう

正解は誰にもわかんないけど、かなり最大公約数の回答だと思うけどなあ
0765名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:20.50ID:TrIPghje0
医学者の意見だよね
それを目指すのはそうかなって
0766名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:24.67ID:RrqPeNVp0
科学的思考をベースに仕事をする環境に身を置く者は
データの表面的客観性にとらわれ過ぎて
本質的な部分で客観性の誤謬を起こすから怖い

つい最近でもコレステロール論争で同じことが起きてたからな
0767名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:33.05ID:eSe6v1Um0
>>2
歯科医師と助産師を何に使うつもりなんだか
お前よりは使えるかもしらんけど
0768名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:40.48ID:iT8NLAJl0
>>709
そこでIT技術の活用によるオンライン診療とかは?
0769名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:44.72ID:/MBRGIB50
つか理想通りになんでも金も人も出てきて何でもできるなら
他の先進国は困ってねーわな

理想論言うだけなら5chネラーでもできる現実 哀しいね
0770名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:49.70ID:CDImaiKo0
>>744
小泉政権の時代だな
0771名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:51.46ID:6UKZcvXd0
医療リソースは有限だからね。医師、看護師、防護服など。
最優先は重症者を治療する病院。そこに余裕があれば軽症者を治療する隔離施設。
さらに余裕があれば検査の拡大だろう。
最初に検査を拡大するのは間違っている。それは山中も留意して提言している。
0772名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:17:52.05ID:Ch5YmTwf0
緊急事態宣言出して有り余ってる企業の内部留保をこれに使うってやったら自民に投票するわ
0773名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:06.64ID:8cLQUt0O0
一方で国民に手洗いしろ、3密避けろ、営業自粛しろと言っといて
一方で検査もせずにどんどん増える感染者を市中に野放しにしといたら意味ない

いずれ重傷者もどんどん増えて医療崩壊するのは目に見えてるのに
それが理解できない、あるいは理解しながら嘘をつく奴らがいるのが信じられない
0774名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:07.31ID:Kiw8OUkh0
>>35
アビガンは保険効かなくてもいいと言ってくれた人はもう処方されてる。
0775名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:09.27ID:mkZQ4axt0
>>625
それデマだったと判明してる
0776名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:09.85ID:MZn/6Ezo0
>>757
屋外でポンポン感染するもんじゃないよ
0777名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:10.63ID:EWqYZ7Qh0
まあ今さら何やっても手遅れ
いずれイタリアみたいになってみんな死んで終了
0778名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:10.66ID:WY38N4zw0
悲しくなってくる
政府はジジババ減らしたいのかな
0779名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:11.30ID:gb75eNnC0
実際どこまで把握してんのかね政府も専門者会議も
市中感染を調べてないのは周知だけどじゃあどこから実態の情報を得てるんだ?
0780名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:11.71ID:AQH6oJWi0
徹底的な検査って短期物量投入でウイルスに勝てるのが前提だから
リソースがなきゃ決戦兵器が出来るまで塹壕で耐えるしかない
0781名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:15.43ID:gMx/eyZM0
これを読んだら医療従事者は
もう二つ

・病院の近くの空いてるホテルに医療関係者が宿泊できるようにする
・優先的に抵抗力を付けるために十分な食事をとる

を提言したいと
山中教授に伝えてくれ
0782名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:20.30ID:h2TsHl3C0
道路公団、中部なんちゃら地域管轄、コロナ患者出たため封鎖します。何とかカメラでチェックはしてます。警察レッカー?うち隊員から感染者出たから出動無理です。
適当に書いてたけどシャレにならんわ
車という物体が邪魔で道路が血栓死
0783名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:20.82ID:npbJwYL50
>>759
講習会では無理だろ。
現状で専門を取った人で無いと扱えないとの事だし、
0784名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:24.43ID:u89CEhXw0
ホテルも断るだろ。強制できないし、とても本人が書いたとは思えない。

提言2 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
0785名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:25.60ID:CwnxPC0R0
政府は陽性者だらけにして全員に罹患させようとしてるんだから邪魔をするな
0786名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:29.45ID:SYPT5r8v0
取り敢えず、安倍以外のちゃんとした政治家に交換しよう。
0787名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:34.37ID:jLTp7xjk0
>>55
おまえが捕まりそう
0788名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:39.31ID:kK9tenJU0
日本での感染確認の初発は

国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

発症者も、無症状者も、感染能力があり、
ワクチンも、治療薬もない、
日本政府は見てるだけのほぼ無策
というのに、なのにまだ

感染確認0人の県が岩手県・鳥取県・島根県の3県もある

イタリアやスペインやアメリカの惨状とあまりにも
ウイルスに対するイメージが違いすぎる

インフルエンザなら、今ごろ全国で病院に病人が殺到してるし
普通の肺炎として処理しているなら、3県で数千人が死んでるはずだし
0789名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:45.76ID:56DE0Vlz0
>>709
まあキミよりはその辺の実情も知った上でこれ言ってるだろ
0790名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:48.31ID:yR5y37M+0
医療従事者は積極検査嫌がってるんだから無理でしょ
0791名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:53.06ID:BCso5/4d0
>>463
できるなら検査したほうがいいって日本国民全員が思ってるわ
でも、日本政府が無症状・軽症者を入院させなくてすむしくみを作るのに
何ヶ月もかかるだろうって諦めがあるから机上の空論なんだよ

大量に検査しても悪影響が出なくなるのは下手すれば半年先
そうなる前に検査しまくった国の顛末を嫌ほど知ってるだろ?
0792名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:54.44ID:k6ardT0L0
>>725
それは感染症に対する対応力があったからでしょ
感染拡大なかなかしなかったのは凄いと思うけど、最近の増え方みたら対岸の火事じゃない
0793名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:18:57.06ID:WU3Kxt0w0
シナチョンリスクならぬトンキン土人リスクも考慮しなきゃならない日本は対策無理ゲーにちけぇだろ
0794名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:04.16ID:4FsVj/HX0
見たらBCGの項目あったわ
△って感じか
0795名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:14.37ID:Dhfc1v3P0
>>701
政府はそういう風に発表していたが、
足りていないという現場の声が報道されていたし、
マスクは一人一日一枚使うだけで1.2億/日が必要になる。

国民に自作を呼びかけ、他はすべて病院への配給制にしないと無理。

損や企業が金に物を言わせて買い占めたり、転売ヤーが出てきてるから
おかしな事になっている。
0796名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:17.19ID:uQ2Z7DAs0
初動は検査絞って重傷者優先して時間稼ぐ
体制が整えば、大量検査してトリアージ
これが正解なんだけど、日本は稼いだ時間をただ浪費しているだけという
0797名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:21.92ID:/gPET/ii0
>>743
無能な老人が9割だけどな
というか現役でも有能は1割だろ
ただ老人がやっかいなのは無駄な医療費だけ使ってそれを若者が支えてる現実
このバランスはいずれ崩れると言われてる
0798名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:26.21ID:VfZHA8Lv0
>>762
もっと前から医者の数を増やしとくべきだった。就職難になるくらい増やせば、嫌でも小児科や産婦人科にも行く人が出てくる
0799名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:30.56ID:gUSslzsR0
なんで呼吸器の臨床もやったことのない素人が口を出すかね?
研究をやったこともない眼科医がiPS細胞の方針に口を出してきたら言うこと聞くのか?
0800名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:30.58ID:Fi+QTAAQ0
>>663
あーなるほどね。外人しか公表してないのは、
その絡みか。
0801名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:41.71ID:ewjsFzQB0
>>562
そもそも北海道の例を見れば、検査増やすといってもそれほど増やす必要はないもんな
今問題なのは、少なくても東京は、必要最低限の検査すら怠っていたこと

実際に都民が他のところで感染発覚する例が多すぎる
兵庫に帰省中の飲食店店員、はやぶさに乗って八戸に帰省した人、栃木に単身赴任中の人・・・
それよりなにより、永寿パンデミックが茨城で発覚したという不始末ぶりを考えりゃ100人近くが他で見つかったようなもん
0802名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:47.84ID:ll6Zb1Hb0
普通に病院はいつでも人手が足りない
退職者呼び戻したり学徒動員しろってか?w
0803名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:50.62ID:hNUdgd9o0
問題点
@どこのホテルや旅館が貸したいと思うのか?(リピーターを失ったり風評被害のおそれあり)
A軽症者が悪化するたびに以下の作業をすることになる。
1複数の人員でベッドから運ぶ
2病院用のエレベーターではないのでスムーズではない※ストレッチャー入らない可能性大
3救急車などで運搬(貴重な資源の無駄)
4受け入れ先病院が病床確保と複数人で運ぶ
作業が増えることで負担が大きくなる
B今現場で働いてる人材とマスクなど医療資源を削ぐことで医療バランスが壊れる
C悪化しても受け入れ先がなくなると医療サービスのない重体収容所になりうる
Dそうなった場合、怖くて検査を申しでる人がいなくなる

↑この辺全く加味してないので現実的に無理ですね。
現場を理解してない素人の意見は参考になりません。
0804名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:53.46ID:nln9YGgv0
>>96
クラスター追えない個発案件増えて市中にだいぶ広まってると判断したときにロックダウンだろうな
LINEで体調調査してるみたいだからそれも判断材料にしたいんだと思う

日本の戦略は日本国民がが手洗いうがいして
3密を避けるを徹底するという前提にしかなりたたないし。 

でもロックダウンは経済以外にも他国に比べて日本には格段リスクがある
・都市と都市の間に無人地帯がほとんどなく個別都市の封鎖はしにくい(島単位ならできるが)
・東京は地方出身者の集まりだからイタリアのように封鎖前に(医療が脆弱で高齢者の多く住む)地方に疎開して事態がより深刻化する可能性がある
・罰則規定がなく徹底できない可能性
(企業活動とめて生産性はおちるのにアホな若者老害がいつまでも減らない可能性)

ただトリアージを早くきめないとヤバいとは思う
東京が業者名指しして自粛お願いしてるってことは
批判覚悟の上ででもなりふり構ってる場合ではない
ぐらいの危機感なんだと思う

他国は移民や貧窮層多くて医療アクセス悪ければ
例えこのウィルスの特性わかっていても
クラスターやスーパースプレッダー追跡なんてはじめから無理だとわかっていて
偽陰性でようが偽陽性でようが検査しまくるしか方法がないんだと思う
0805名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:56.77ID:0a1vAFSo0
感染してもいいから自粛したくないって連中を上手く使うべき
0806名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:19:58.39ID:oz9xdGaf0
陰性出たやつはずっと陰性なわけじゃないし症状が出てから4日以上しないと検査受けられないという基準を緩和すればいいのでは?
0807名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:00.25ID:WsOJcWPS0
ヘイヘイアベ!テメェーのじいさん731
こんどはいったい何人の日本人をコロすんだい?アベはクソ漏らしのカスでゴミのテロリストだおまえら氷河期棄民一億二千万人無投票派層ジョーカー発動ビギニング反撃開始のアラーアクバルビギニング

ノーモアヒロヒト
0808名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:01.90ID:npbJwYL50
>>779
丁度いま、LINEで8000万人からアンケート調査で調べてるらしい。
0809名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:03.97ID:yup7H+Og0
世界の山中教授にもマウント取ろうとする1文字0.25円のランサーズw
0810名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:08.13ID:C/mAU9Vh0
>>741
「議院内閣制」って中学で習うはずなんだけどな
0811名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:08.56ID:N9uDXIj/0
こんな時財閥からの寄付があると病床確保できるかもしれない
0812名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:12.63ID:CuZ8+Q3L0
>>1
軽症者は、薬ができるまで経過観察かな?
回復って、咳などの症状が出なくなること?
0813名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:16.60ID:mgM3cqwk0
>>778
そら減らしたいだろ
0814名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:17.42ID:+iw4HGdn0
>>752
そもそも封鎖や徹底した管理無しで進んでいるのは韓国と日本だけ。その韓国は検査のおかげで上手くいっているわけではない。提言3の軽症者受け入れ施設がある事。そもそも中国人訪問者が欧米や日本よりも少ない事。年末年始の中韓の関係が冷え込んでいたから。
0815名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:19.14ID:PgO0skKZ0
ここの書き込みを集団で組んで」している者達のIQと基礎教養は、
かなり低レベルで劣悪だなぁ。
腐臭が漂うレベル。
10〜20人くらいかなぁ?

5ちゃんねるの社員or委託下請けorアルバイトorチョン団体&チャンコロ団体
または、
劣悪な低能・私大のあふぉ団体。
考えられるのは、このぐらいか。 w
>>1
0816名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:21.03ID:w99EiKRG0
>>574
検査数と感染経路不明がでてることを鑑みれば
感染者数は氷山の一角って推測できる
0817名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:21.18ID:fFAbyzxG0
>>376
CTで判断できると主張する人たちへ

(1)現状でPCRとCTの、それぞれ具体的な検査数を教えてくれ
 (公的発表はPCR検査数だと思っているが違うのか)

(2)CTでは新型コロナ特有の症状が肺に出るまで判断できないのでは?

(3)無症状や肺炎の症状に至らない罹患者は無視していいのか

(4)>>376の参考サイトにCTで判別したなど一言もないのだが…
0818名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:23.11ID:yzoObt1k0
>>753
軽症だから医者は1人でいいんじゃないかな?それすら無理かなぁ
食事は接触しないように廊下に置くようにすればホテルスタッフが対応できそうだし
0819名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:27.08ID:3CX2M/aI0
チョウセンズのデマくさい


>>781

夜勤あるから病院に寝泊りできる施設あるし、
ホテル側も断るから無理
0820名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:29.33ID:WSiy3QrW0
このハゲ調子にのりすぎ
0821名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:29.51ID:56DE0Vlz0
よその国に出来ることが日本に出来ないはずがないという点だけ疑問かな
皮肉やジョーク的な意味でも真面目な意味でも
0822名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:30.79ID:VrQXK5FH0
何が「臨床の素人」だ 笑わせるな 世界の知性だぞ??

カンフル剤・起爆として。スピード感を持て。 
そういう発言意図を提言から汲み取れよ 低脳ども
0823名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:32.71ID:JCciyAj90
>>771
山中さんは正直に

片っ端から調べて感染してる学生を隔離してくれ、俺はノーベル賞取ったんだぞ!

って自分の気持ちを言えばいいのに
と思う
0824名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:34.57ID:sMfkPVUF0
山中さんですらちゃんとPCR検査してないって認めてるじゃん
有名人だけ検査してんじゃねーよ不公平だ
0825名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:20:47.27ID:zDexsDSh0
>>731
人工呼吸器つっても色々あってね
全部が全部扱いに熟練が必要ってわけじゃないんだよ
0826名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:01.27ID:6CT+PA9z0
>>699
>春節中でも中国人受け入れ放題だし、検疫も中途半端。

その通り
検疫ザル&中国人が一番入ってきた日本でパンデミックは起きなかった

BCG先進国の日本でもう検査する意味はない
数十人単位で死ぬ事は今後無いし、逆に終息宣言していいレベル
0827名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:06.81ID:9ppevsOg0
日本医師会幹部が緊急事態宣言を出す時期だって
言っても厚労相は個人的見解だからシラネって言うんだぜ
受け止める くらい言ってくれてもいいのに
山中さんのもきっとシラネ で済ませられるんだろうな
0828名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:15.20ID:iT8NLAJl0
>>731
人工呼吸器ならば内科や外科の人間ならば普通に扱える
0829名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:20.17ID:IHMoWbTO0
>>788
これこれ、喧伝するイメージと実態が離れ過ぎてる
これが欧州初だったら日本にも来る注意しないとってなるけど実際に先にかかったのは日本の方
なのにこれから来るぞ〜って言われてもねえ
0830名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:30.29ID:8cLQUt0O0
実はこの提言はかなり前にYOSHIKIとの対談ですでに山中先生は言ってるんだよね
Youtubeに動画が上がってるがなかなか聴いてもらえなかったのか
それとも検査されると都合の悪い人たちに余計なこと言いやがってと思われてるのかな
0831名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:42.66ID:E6Wy679wO
志村けんに感謝やな
全世代危機感持ち出した

それだけでも前進
コントロールもし易い
0832名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:47.06ID:EWqYZ7Qh0
>>798
医者の数増やしても半分は女医で大半が精神科、眼科、皮膚科だから使えない
結婚して引退するやつもいるし
0833名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:50.11ID:8Pbg1Zgu0
実現不可能な理想論に見える
まず人材が足りない
0834名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:50.53ID:qDFJtGh+0
そもそも人手が足りないんだろ
韓国は医者を強制徴用したからあの検査数だけど

日本はそんな事やれんから
0835名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:52.02ID:MZn/6Ezo0
>>731
エクモと勘違いしてるだろ
0836名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:53.55ID:yPMAH9Dr0
当たり前の事しか言ってない。
問題は初動がなんで遅れているのか。
0837名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:53.72ID:gb75eNnC0
>>796
逆じゃないかそれ
制御が効く初期こそ大量検査して感染者の隔離による封じ込めが可能で
後になればなるほど検査が意味をなさなくなり対処療法に終始するようになる
0838名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:54.69ID:h2TsHl3C0
>>748
自宅待機で詰む
開けちゃいけないブラックボックスってあると思う
今の所、開けなくてもギリ持ってる
正直うちの出勤率、最近n85パー位なのよ
ちょっとまずい
0839名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:55.16ID:VfZHA8Lv0
>>770
医者と歯医者と獣医は増えないね。法曹も人数コントロールしてるが
0840名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:21:56.52ID:Dhfc1v3P0
>>775
インドネシアは
2050年には世界第三位くらいのGDP
になると予想されていて
人口も多く人口動態も理想的だから、

戦略的に非常に重要な地域。
だからこそ、
反日の芽を植え付けようと中国あたりがそそのかしたんだろうな。
0841名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:13.13ID:ChomEfdl0
変に勇気ふり絞ると
チンピランサーズ一味に基地外に仕立て上げられてオワッていくよw
0842名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:13.85ID:WY38N4zw0
まさか志村さんがこんなことでおなくなりになるとは思わなかったもんな
ほんとに今は誰がそうなってもおかしくない
政府も閣僚の一人とかが亡くならないと切迫
0843名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:14.61ID:B0l6bk240
今日のNHKのニュースを見る限り
欧米の簡易施設はテントの中で安っぽいベッドを並べてるだけだったり
ちゃんとした屋内でも患者同士カーテンで仕切ってるだけだったり
重症、軽症関係なく、あんなところに入れられたら殺されると思わざるをえなかった

提言2で本当にしっかりとした施設が出来るのならわかるんだけどな
0844名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:15.22ID:OvUwVtrK0
軽症者の施設はあっていいかも
0845名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:19.94ID:mytA4ZCV0
>>804
その通りだと思う。おそらく東京の場合ロックダウンする場合、予告なし又は極めて短期間の予告のみで行われるはず。イタリア式ではなく武漢式。今から備えておいた方がいい。
0846名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:26.97ID:zAwuSXVW0
今から検査してももう遅いってくらいに状況が悪化してしまってる
都心で大規模な院内感染が始まってるし医療崩壊に突き進んでる
地方はウイルスが拡散してしまって続々感染者が出るようになってしまった

こうなる前に検査しなきゃなかった
もう全てが遅すぎる
もう終わりだよ
0847名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:29.83ID:+iw4HGdn0
>>801
それは若者の数の違い。北海道と東京では違い過ぎる。
0848名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:30.66ID:NqpHMGFk0
三浦市長 公用車でソープランド
政策部グループリーダー梯大介 隠蔽

0849名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:35.00ID:ETXb8RBU0
山中総理でいいな
面倒だから安倍一味は新型コロナではよ死ね
0850名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:36.07ID:npbJwYL50
>>798
歯医者はコンビにより多いぞw
医師免許持ちなら現役よりはるかに多いし。
だれだって激務で安い給料で犯罪者になるリスクの高い仕事はしたくないだろ。
0851名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:42.31ID:bJGEIXAF0
>>1
京大なのに、こんなに
句読点つけたりつけ忘れたりするのか?
0852名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:49.14ID:OprcFifR0
>>798
いやそれだったら医者にならないだけ
それ以前に医学部受ける学生も減る始末
0853名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:53.38ID:IIBo7jMP0
>>10
バカ晒すのに2行は長すぎる
0854名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:22:55.97ID:FYut2Z7d0
政府が1/24に中国人の入国に制限をかけていたら...

政府が武漢に残された人間をチャーター機でつれてくる前に
事前に隔離されることに同意をとっておけば...

三連休前に緊急事態宣言出しておけば...

未だになにも決定しない内閣...

そりゃあノーベル賞受賞者も声明発表するわ
0855名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:02.47ID:yPMAH9Dr0
医療崩壊が起きない体制を整えるのに
時間がかかるのと、
オリンピックを控えての処理があったから?
でも途中まで進めていたよね。
0856名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:05.33ID:2a89zd3G0
ほぼ老人だけが死ぬと勘違いしてるののが多いけどイタリアはもう老人を見殺しにしてあの死者数なんだけど
今だに楽観論の奴っているんだな
0857名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:19.38ID:w99EiKRG0
>>812
検査(2回目以降)してウイルスが検知されなことだと思うよ
0858名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:19.62ID:hNUdgd9o0
この人の言ってる通りにすると、軽症の場合は施設に強制収容されるってことだ。笑
医療サービスが受けられない施設に隔離されるってクソ怖すぎるだろ。
悪化しても受け入れてくれる病院がなければそのまま死を待つしかない。
結果的に検査を受けない人が増えるだけにしかならないだろう。
まさに理想論の典型でしかない。
0859名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:26.10ID:56DE0Vlz0
いまは旅行帰りの国民と3連休で遊び回った連中のせいっていうシナリオなんだろう
0860名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:29.64ID:IHMoWbTO0
>>792
そんなにきちんと対応してたようにも思えなかったけど
水際作戦なんてとっくの前から崩壊してたろ
0861名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:29.98ID:ETXb8RBU0
とりあえず東京は医療崩壊で犠牲になってもらって
安倍一味は一掃
0862名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:31.78ID:QBhadGLb0
しかし無能に見える提言だなぁ
0863名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:32.57ID:WsOJcWPS0
>>841
終わるのはテメェーだよクソ漏らしの素人童貞のアベな
0864名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:33.51ID:VHNtRW700
医者どもはワンチャン国内で薬開発して特許料ウハウハとか狙ってたんだろ無能なくせに
医療崩壊だの点数稼ぎの既得権益にあぐらかいて怠けやがって

このまま感染増えて緊急事態宣言、連日の日銀砲虚しく株価暴落
肝心の薬は利権脳とは真逆なプラグマティズム全開のアメリカが独占開発して中国生産
ニッポン一人負けの敗戦コースだわ
0865名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:37.33ID:4i4qHwzZ0
>>779
西浦教授

数理モデルで感染症を食い止める
「経験と勘」を超えてエビデンスに基づく対策を
https://www.jst.go.jp/ristex/stipolicy/policy-door/article-02.html
0866名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:43.63ID:ABQX4wFD0
>>790
抗体検査なら血液でできるのに頑なにやらないんだよね
実はみんなとっくに感染者でしたってことがバレるからなのかなと思ってるけど
0867名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:46.24ID:ESw/5pNX0
>>40
ネトウヨは政府より権限があるのか
0868名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:51.14ID:HxBV8/e80
なんか検査数少な過ぎて、実際にちゃんと全員検査したら、とんでもない数の感染者数になってるパターンみたいだな
もう実際は医療崩壊寸前なんだろう
日本だけ異常に検査数少ないみたいだし、そりゃ検査数少なければ感染者数も少なくなるわな
今回は検査数増やせと言い続けた、玉川徹さんにごめんなさいしておいた方が良さそうだ
0869名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:53.75ID:j9rSz5+M0
米でも防護服が足りてないようだね
ICUの医師が、ごみ袋で自分で作った防護服を着てたよ
日本も検査しまくれば防護服が無くなり、そんな感じになりそうだね
まあ医療従事者も感染しそうだね
0870名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:23:55.16ID:kK9tenJU0
日本での感染確認の初発は

国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

発症者も、無症状者も、感染能力があり、
ワクチンも、治療薬もない、
日本政府は見てるだけのほぼ無策
というのに、なのにまだ

感染確認0人の県が岩手県・鳥取県・島根県の3県もある

イタリアやスペインやアメリカの惨状とあまりにも
ウイルスに対するイメージが違いすぎる

インフルエンザなら、今ごろ全国で病院に病人が殺到してるし
普通の肺炎として処理しているなら、3県で数千人が死んでるはずだし

1月に、観光バスの運転手とかガイドとか、屋形船とかで感染確認者が次々に出たときは
4月には、したくてもまともな社会活動なんか出来なくなっていると思ったんだけどね

みんな普通に生活してるし、ワケワカラン
0871名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:05.71ID:tUmqf1ui0
>>685
正常性バイアス強すぎw
地震来たら真っ先に津波に飲まれるタイプw
0872名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:17.32ID:+iw4HGdn0
>>837
和歌山県の片田舎と中国人訪問者が少なかった韓国で通用する話。
0873名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:18.18ID:Dhfc1v3P0
>>828
人工呼吸器の運用に
ハイスペックの奴は
10人くらい必要という報道もあったな。

医療従事者のマンパワーが圧倒的に不足する。

イギリスではヒマになったスチュワーデス
を病院に投入するんだそうだ。
緊急時の蘇生訓練を受けているから
一般人よりはマシ。
0874名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:21.39ID:rATB4ahv0
検査する技能を持った人や日常の検査に物資に別の病気の治療諸々何もかも足りないんだろうな
0875名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:26.84ID:Tr4K2avr0
>>843
日本なら体育館に雑魚寝
0876名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:30.79ID:subSgSXE0
>>562
まぁ検査を絞るのはピークを前にずらす作戦だから蔓延を防ぐことができないのは明らかだわな。
検査を絞って再生産数が増えて蔓延が進行してピークが高くなってしまうのと引き換えに検査リソースを温存する作戦なんだから。
そして現政権の判断は少々蔓延の拡大を阻止する力が削がれたとしても検査リソースを温存しておこう、それで感染爆発が起きるほどの蔓延はしないだろうという目論み。
しかしもはやその目論みは完全に外れたと言っていいだろな。
0877名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:30.94ID:WoqnBKw00
感染者数なんて死者は誤魔化せないのだから他国の致死率から計算すれば良いだろ。
全員検査して隔離しろって主張は、
感情論的には支持されやすいけど現実的には無理だしな。
十万人/日でも4年かかるし。
ワクチン等の開発に投資集中すれば医療現場への投資が出来ないし。
0878名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:31.22ID:kZkfj8JJ0
>>103
緊急事態宣言で事足りるとバレたら改憲必要なくなるもんな
0879名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:35.13ID:uQ2Z7DAs0
台湾ならできると思う、日本は上がバカだから、時間切れでイタリアコース
0880名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:38.21ID:ESw/5pNX0
>>858
代わりにジムが利用可能
贅沢いうな
0881名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:44.31ID:/MBRGIB50
>>818
もし医者が一人で担当・監視して、そこで何か起こったらその医者が訴えられるのが今の医療だよ?
そんなとこ誰がやりたいと思うんだよ
それに補助する看護師をどこからひっぱってくるんだよ・・・
0882名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:51.07ID:WsOJcWPS0
ヘイヘイアベ!テメェーのじいさん731
こんどはいったい何人の日本人をコロすんだい?
アベはクソ漏らしのカスでゴミのテロリストだおまえら氷河期棄民一億二千万人無投票派層ジョーカー発動ビギニング反撃開始のアラーアクバル始まったノーモアヒロヒト
0883名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:51.37ID:6UKZcvXd0
>>823
山中はそんなバカじゃない。山中を貶めるなよ。
0884名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:52.60ID:hILDv2gv0
医療崩壊が起こると、病床数が足りなくなる
 ↓
病床数が足りなくなると、病床数を減らす政策をとってきたことがバレる
 ↓
病床数を減らす政策をとってきたことがばれると、批判されて支持率が落ち選挙に落ちる
 ↓
選挙に落ちることだけはなんとしてでも避けたい
 ↓
ならば検査数を減らしてでも医療崩壊は避けなければならない

というロジックのような気がしてならない
結局上級国民どもの自己保身のために国民の命が危険に晒されている予感
0885名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:52.69ID:SPU86Rcr0
なんで藤浪は検査して貰えたの?
0886名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:24:56.60ID:/gPET/ii0
老人排除剤
アメリカの若者は賢い
日本人は馬鹿
0887名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:06.89ID:9r6oZkjG0
有能な人がどんなに素晴らしい対策を考えようが
保身しか考えない実行力皆無の都知事じゃ焼け石に水だよ。
北海道知事みたいに責任は私が持つみたいな人が上に立たねーと。
0888名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:13.47ID:mkZQ4axt0
>>868
「医療崩壊」の意味わかってる?
0889名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:18.60ID:scEW3Z6O0
>>756
コロナのインフルなんかに比べると潜伏期間が長い分
ウイルスの変異速度も遅いんじゃないかと思う
HIVは人感染して40年近く経ってるから変異型はあるだろうね

遺伝子工学、再生医療ってウイルス変異との戦いだから
山中先生の意見は一番最悪な想定なんだと思うよ
ありえない話とは言えないけど
0890名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:19.51ID:hNNP1hEU0
感染シマシターズ 何処行きましょう?
0891名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:21.55ID:h2TsHl3C0
もう感染してても元気なら移さないよう防護して働こう、遊ぼうでもいい気がしてきた
持病のある人、高齢の方は閉じこもってて貰う
リアルでは絶対言えないw
0892名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:22.75ID:ll6Zb1Hb0
>>869
ゴミ袋で勤務した医師か看護師がコロナ陽性になったね
0893名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:25.94ID:WY38N4zw0
よくわかんないけど、感染者の半分くらいは外国籍だから
危機感ないの?
0894名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:37.67ID:ewjsFzQB0
>>847
若者の数の違いがコロナにどう影響するんだよw
きちんと説明してくれよ
0895名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:45.53ID:nA8vswWe0
天才学者による覚悟を持っての提言だよ
重く受け止めるべき

この国の政府、政権は聞く耳持たないだろうけど
危急存亡の秋という事を果たして理解しているのか
0896名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:45.59ID:Ks59ES6P0
そもそも隔離施設が不足していることが問題なのに、検査すると感染者が増大するとか言うネトウヨの指摘がおかしい
0897名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:48.47ID:ETXb8RBU0
>>841
ここは一つ医療崩壊してもらった方が
なにもかもスッキリしていいわ
0898名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:49.64ID:B0l6bk240
提言2は言い換えれば
軽症者や無症状者だけを集めたダイアモンドプリンセス号だからね
欧米の簡易施設の安っぽさを見る限りさらにひどい環境かもしれない

無症状や軽症で検査をして陽性ならそこに入れられるということ
俺なら軽症の間は検査を受けずに自宅で自分を隔離して寝ることを選ぶ
0899名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:52.08ID:j74kIsZJ0
イタリヤとか誤字書くか?京大出身が。
パヨク臭い日本語があちこちおかしい文章
しかも中国、韓国、アメリカがわざと最後とかww

>>1
>ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。
0900名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:56.42ID:VfZHA8Lv0
>>832
眼科や皮膚科が就職難になれば、嫌でもメジャー科に行くようになるのでは
0901名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:25:57.99ID:rffzJ3wi0
>>1

遅えよ

提言3 徹底的な検査
  は最初からやるべきだった  やらないから市中染拡がったんだよ

政府の怠慢を誤魔化すため医療崩壊防止なんて言っていたんだぞ
日本だけだよこんな糞理由納得しているバカ国民は
0902名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:02.40ID:subSgSXE0
>>877
全員検査しろなんて提言はされてないと思う。
0903名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:07.59ID:VDYHHX0C0
山中さんが気に入らない売国政府のクズ共。
0904名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:12.63ID:J/59Iuku0
症状ないやつの検査なんて意味ないからやる必要ないんだよ
違和感を訴えた人のみの検査で十分
0905名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:18.30ID:d0IjCMTw0
国家反逆罪で逮捕されるぞ
0906名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:18.49ID:27NHuZJl0
>>888
「医師会の詭弁」な
0907名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:19.56ID:yPMAH9Dr0
アホなストーカーが多いからね。
遅れる原因だと思うよねw
0908名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:21.23ID:+iw4HGdn0
>>866
その為に医療資源をこのタイミングで注ぐメリットがないから。
0909名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:29.51ID:aCiiLAJL0
村中って検査するなの代表的な御用ババア
0910名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:47.71ID:Dhfc1v3P0
>>685
BCGは希望の星だが、
危機管理は最悪の事態を想定しておかないと、

人工呼吸器の増産や
医療従事者のボランティアなどの
配置が間に合わなくなる。

首都封鎖は経済的影響が大きすぎるから
安易にやらない方が良いが、
検査体制はいつでも大きくできるように
一刻も早く手を打った方が良い。

日本が誇るトップクラスの叡智が
提言したのだから
これを無視する道理は無い。
0911名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:49.39ID:JCciyAj90
>>758
そこから阪神の選手から、シムケンのパーティーに参加した芸能人から何から何まで芋づる式に感染拡大中

ま、マスゴミが国慶節推進してたからな、待機も老人は2日って周知しなかったし、全部カスゴミ、こいつらのせいだよ
一寸前までは観光客がーとか言ってたのにな
突然沈黙しやがったし、うぜえ
0912名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:56.31ID:GNMdghY/0
ひとまず今でも遊びに出かけるアホをどうにかする方法考えて教えてくれ
それが出来たら無症状や軽症者が全員大人しく隔離されてくれるってのを信じるよ
0913名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:26:58.50ID:kK9tenJU0
日本での感染確認の初発は

国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

このときに

今の4月の社会活動を、誰が想像できたかな

みーーんな「4月には、会社も病院も、やれなくなってる」と思っていたはず
0914名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:04.90ID:8Pbg1Zgu0
もう医療には期待できないからさ
@家で寝てろ
A金を配れ
だけでいいよ
0915名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:07.14ID:DsPSC68P0
稼働しないホテルよりも、1室1泊1000円や2000円でも貸して稼働した方が良いだろ
0916名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:07.72ID:1pCxtMAs0
>>1
経済に関してはド素人が発言しないでくれ

高齢者のために必死に税金使っていたら若者が死ぬんだよ

今の世界の国々は高齢者助けるか若者の未来を守るかと言う選択を迫られている
0917名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:11.07ID:SPU86Rcr0
咳エチケットすら出来ない大人の多いこと
0918名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:16.14ID:+7O/iAMf0
>>10
あらゆる状況に対して臨機応変かつ確実で適切な対応を迅速に実行せよ
僕の考えた最強の対策案
0919名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:28.21ID:apI8jBhG0
結局誰も検査するにあたって医療物資不足をどうやって解消するのか答えられなかった
そんなんじゃ検査は無理
0920名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:33.26ID:E6Wy679wO
>>837
正解

日本は2回もチャンスを逃した

第2波も入国禁止しないし
特定の場所に隔離する事なく
やらかした
0921名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:36.32ID:j9rSz5+M0
>>866
抗体検査の精度って、どれくらいなんだろう?
あとこの検査は、現在の感染か過去の感染かは判別つかないのでは
0922名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:37.26ID:ABQX4wFD0
>>817
地方の年寄り医者なんかレントゲン撮って肺に異常なかったらコロナじゃない診断してるよ
医者もレベル差が酷すぎて困る
0923名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:39.70ID:r7VnMWvX0
無症状感染者にどれだけのことをさせたら、ウィルスをまき散らさずに済むか
そういう評価を示してくれないかな?
マスクの効果がどれくらいなのかとかさ。
もう、感染者ありきで話を進めたほうがいいのではないか?
0924名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:54.19ID:ETXb8RBU0
>>911
安倍一味がバタバタ死ぬのが楽しみだけど
そううまくもいかないんだよな
0925名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:56.96ID:Xxmv3F0t0
安倍「やれ」 
0926名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:27:57.47ID:mkZQ4axt0
>>906
ごまかさずに説明してみろよ
0927名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:00.50ID:XKH2iw++0
オリンピック延期決まったら突然出てきた
小池都知事を見れば、隠してた事が分かる
0928名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:03.93ID:WY38N4zw0
自民党議員は次の選挙落選したいのかな
0929名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:09.41ID:hNUdgd9o0
軽症の段階で検査をします。

陽性です→隔離施設にGO

これで検査をしたいと思う人がどれだけいるか。
想像力が足りなすぎる。
0930〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2020/04/01(水) 02:28:09.57ID:uvf5RyR90
>>797
お前の気持ちはわからんでもないんだが
それでも老人を甘く見てはいかん。
確かにコロナにかかって死にやすいのは老人かもしれないのだが
老人はなぜ老人なのかを考えたことがあるか??

こいつら老人ってのは長い年月あまたのピンチや厄災を
のこのこと生き抜いてきた超エリートなんだぞ。
しぶとさにかけては天下一品と思え。
若い世代が「あ〜老人死ねばいいなぁ」と思ったくらいでホイホイ死んでくれるほど
ひ弱な奴はそもそも老人にはなれない。

無能や悪人が多くとも「先ず生き抜いてきている」歴戦の勇者には
敬意は持っておいても損はない。
0931名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:14.23ID:vdL7xg6U0
始まってるどころかとっくに蔓延してるだろ
武漢で広がった当初にどんだけ受け入れたと思ってんだよ
検査しないことで酷いことになってんなら日本もとっくに死人出まくっとるわ
今更検査に力入れたところで水をザルですくうくらい意味ないし手遅れ
0932名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:22.16ID:BCso5/4d0
>>868
山中教授みたいに、検査できる社会にするために今すぐ法整備や医療整備をってんならわかるけど
今すぐ検査をって言ってた奴らは全員嘘つきだからごめんなさいしなくていいよ
0933名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:22.15ID:scEW3Z6O0
>>897
医療崩壊ってのは骨折も心不全も治療してもらえないってことだよ
0934名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:22.14ID:wlXdY3mh0
徹底検査できる体制があるの?
0935名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:26.66ID:dkphn5Y90
提言2と3がセットなのね
2が不可能なら3も不可能
0936名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:31.52ID:RrqPeNVp0
>>865
夜の街クラスター封じ込めやった時点で
典型的な目に見える数字しか見えない研究者ってのがばれちゃったからね

エビデンスってのは目に見える証拠って意味じゃないからな
0937名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:38.93ID:ST8r8Sfx0
本人から訴えられるなwwww
イタリヤ
アメリヤ
wwww

>>1
>中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。

>厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。アメリアでは3か月と予測しています
0938名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:41.85ID:6GU/JY5h0
封じ込めるなら検査で合ってると思う
封じ込める気ないなら検査いらんだろうが・・・薬出来ない限りオリンピックを無理だし
何年何十年もずーっと自粛か医療崩壊大量犠牲者な予想やろな
0939名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:45.33ID:+iw4HGdn0
>>901
徹底的な検査は無理。韓国の様に中国人訪問者が少ない国や管理社会でもなければ。あとは封鎖出来たところでしか。
0940名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:46.04ID:GIa/iCzk0
原発事故の時と同じ展開になってきたなw
ただちに影響はないから騙し騙しで時が解決してくれる事に期待する政府と危機感を持ってかなり強硬な提言をする学者。
次は嫌気が差して比較的安全な地方に移住するマザー達が登場するんだろうな
0941名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:49.84ID:dTgBnv8F0
まあ未来の総理も日本の
人口は7,8000万でいいといってるし
清和自民からすれば渡りに船のウイルスだろうな
0942名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:28:56.23ID:V8bQ1ji50
検査して何の意味が?
0943名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:04.93ID:zDexsDSh0
>>837
一般にはそうだけどね
症状が出ずにスプレッダーが出るようなら、それでも防げない
検査に来るのは症状の出た人間だからね
クラスター追跡は、そこをある程度補足できることに意味があって、無症状の感染者を見つけられるってわけ
そういう意味で、日本の対応はよかったんだよ
これまでの段階ではね

それでも漏れが出るのは同じことで、それはどうしようもないんだよ
だから当初から「時間稼ぎ」って言ってたの
0944名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:08.30ID:ETXb8RBU0
>>933
首都圏在住じゃないから大丈夫
0945名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:18.41ID:yUCtQQYf0
爆発的発症が始まったらどのみち病床不足、人工呼吸機不足になるんだから無症状感染者を検査して隔離したほうがいい
0946名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:22.84ID:1pCxtMAs0
そもそも高齢者が大人しく数ヶ月間だけ自宅に篭っていれば済む問題

高齢者の自宅隔離を支援すべきなんだよ、検査するために人との接触増やすな
0947名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:27.17ID:C/mAU9Vh0
>>862
内容が理解できないなら無理するな
0948名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:30.52ID:BYj5LxEO0
>>869
防護服や隔離施設があればいい話だろ
それらを用意する努力はしてんの?
NYみたいに劇場を病院に改造したり、テント用意したり、病院船用意したり

防護服が足りなくなるから検査しない
感染者は野放しで市中に感染広がるけどしょうがないよー
ってかw

やるべき方向はどっちが正しいんだ
0949名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:39.32ID:TrIPghje0
おれらに言ってるワケじゃないだろw
0950名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:43.59ID:WsOJcWPS0
まるであの時と一緒だ

ヘイヘイアベ!

テメェー憧れのあのヒトラー総統だよ

ジエンド知ったときにヒトラー総統は官邸地下室で

どうしたか知ってるかアベ

さっさとしんでろ

ノーモアヒロヒト

ノーモアアベ
0951名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:47.30ID:dkphn5Y90
抗体検査やって抗体持ち人員を活用するのかな
0952名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:48.62ID:ZtFzRh860
>>904
ピークカットが綻びだしているのだから、無症状感染者をしっかりと隔離するというのには意味あるよ
0953名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:29:53.73ID:MZn/6Ezo0
>>113
一家全滅はとっくにあったぞ
0954名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:30:13.28ID:ETXb8RBU0
首都圏が医療崩壊しても安倍一味は安全圏にいるんだろうな
実に悔しい
0955名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:30:20.31ID:zObwicrE0
山中のやり方は流石に考えられてるな

だが、これやるには
完全にこの通りにしないとイカンな
0956名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:30:24.29ID:r7VnMWvX0
>>936
何が言いたいの?w
0957名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:30:24.89ID:JCciyAj90
>>883
貶めてるのはあんただよ

山中さんは批判されるの覚悟の上なんだから
てめーも黙って批判受け止めとけ
間抜けのボケが
0958名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:30:37.53ID:ydNmKXzH0
>>224
変死不審死孤独死で9割処理されてるだろうね
これの怖いのは誰にも隠ぺいの意図はないってこと
誰にも知られずに火葬場までいってしまってる
0959名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:30:54.31ID:B0l6bk240
>>889
レス、サンクス
0960名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:30:58.13ID:ABQX4wFD0
>>908
>>921
抗体検査は大量に捌けるから、ある程度それでスクリーニングしてからPCRすりゃ良いのに
0961名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:23.57ID:rz/6UXGj0
応援してます
0962名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:23.69ID:KKYZrg5l0
>>774
コロナだったら費用は国持ちなんだよな
0963名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:27.58ID:2a89zd3G0
>>929
俺は1人暮らしだから隔離施設に行きたい1人で重篤化したら死ぬし買物等で相手に移したく無いし
0964名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:27.94ID:27NHuZJl0
>>926
おまえの言う医療崩壊があるならとっくに医療機関に押しかけて医師が感染しまくってるわアホ
現実はガラガラ
ただし、これからは医療崩壊はありえる
検査してこなかったツケがまわって無症キャリアが普通に仕事にも出て歩き回った結果爆発的に感染するからな
だから今になって六ダウンしたほうがーwwwwとかいいはじめた無能専門家会議
オマエみたいな医師会に騙された池沼だけが感染すれば助かるんだがなww
0965名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:31.40ID:ZeIxZr5A0
日本は集団免疫で対応しようと考えているのだろう。

若者は重症化しづらく、
医療費が掛かる老人たちに早めに亡くなってもらうとしてるのでは。
0966名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:34.13ID:ll6Zb1Hb0
>・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減

ローテーションじゃなくてローテンションなのも気になる
意味が全然違ってしまうぞ
0967名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:36.13ID:yzoObt1k0
>>881
たしかに、医療現場の実情を考えると、医師や看護師の常駐は不可能かもねえ
ただ軽症は自宅待機と言っても、引きこもれる人どれだけいるやら…
あ、仕事が無くて困ってる給食業者に宅食やらせればこれまた一石二鳥かもしれんね
0968名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:36.76ID:qSVexiiw0
>>672
山中先生の対策には、遺体の安置場所の確保と処理方法が抜けてるんだよなあ
同時進行で考えなきゃいけない
0969名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:37.01ID:L8e57KW/0
強毒化の可能性があるんならクラスター潰しでいいかも知れんが
それならそれで政府がそう説明しろよとは思うわな
0970名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:42.28ID:subSgSXE0
>>303
いや、おそらく再生産数はどんなに少なく見積もっても2弱、一週間で約2番になるペースで蔓延は広がってる。
現行の施作での防疫は完全に失敗したしてる。
0971名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:49.80ID:Dhfc1v3P0
>>924
国会議員に感染者が出ていないのは
ちょっとおかしい。

ひょっとしたらすでにワクチンを打っていて
国民は後回しにされるのかも、
という気はしている。

ワクチンを後回しにすればするほど
製薬会社は客が増えて儲かるわけだから。
0972名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:51.95ID:9JQ29fxv0
>>1
これは本来な

一研究者ではなく政府が遅くとも1ヶ月前に提言しておくべきだった内容

自民党の無能さがよーくわかるだろ

オリンピク利権と責任追及にびびって何もできなかった戦後最悪のクソ政府
0973名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:53.77ID:D/9O5MqT0
医者として最低
0974名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:31:53.81ID:E6Wy679wO
>>923
家から出ない
活動停止しかないよ
0975名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:00.41ID:RrqPeNVp0
>>956
分からんなら無理してわかる必要はないよ
さっきも言ったけどコレステロール論争と同じ愚を繰り返すタイプの研究者ってだけの話
0976名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:00.40ID:VfZHA8Lv0
>>850
獣医なんかは獣医にならずにリーマンなる人が多いらしい
しかし歯科大にウン千万払ってリーマンはまずいな…

>>852
「人数を増やすと質が落ちる」とは言うけど、人数増やせば競争が起きるから質が上がる可能性もある

いかん、どんどん脱線していく…
0977名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:05.95ID:pEoD9tg10
山中教授大丈夫かな?
目を付けられないといいけど
0978名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:06.72ID:SPU86Rcr0
>>960
感染から抗体出来るまでタイムラグあるはずだが、どれぐらいで抗体できるんだろ。
0979名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:17.51ID:mytA4ZCV0
>>873
それエクモ(人工心肺)の話だろ
0980名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:23.41ID:OprcFifR0
>>900
医者にならないという選択するだけ
それ以前に医学部受けようとする学生も減る
0981名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:29.57ID:PgO0skKZ0
ここの[書き込みを集団で組んで]している者達の
IQと基礎教養は、かなり低レベルで劣悪だなぁ。
腐臭が漂うレベル。
10〜20人くらいかなぁ?

5ちゃんねるの社員or委託下請けorアルバイトor
チョン団体&チャンコロ団体
または、
劣悪な低能・私大のあふぉ団体。
考えられるのは、このぐらいか。 w

集団で組んでいて、低能なので、
5ちゃん/2ちゃんの、
品位が下がりまくり(笑

忙しい知識質が、
冷笑して、
近づかなくなるけれど、
それを狙っているとも考えられる。(笑笑
0982名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:33.22ID:VKiwTRBU0
いまだにパチンコ屋には何も言えない国だぜ
0983名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:34.24ID:r7VnMWvX0
>>964
ジジババ中心に外出禁止にしたら、そこそこ持つと思うけどね。
0984名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:40.95ID:wZWR50Qz0
安倍が何かすると思ってるのか?
あいつの頭の中はオリンピックの心配だけだ。
0985名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:41.63ID:+iw4HGdn0
>>958嘘はよくないよ。
0986名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:44.95ID:igpdv+FB0
>>103 法律の上に憲法があるから、憲法改正しないことには無理なんだと思う。
法律でどこまでできるのかというのも、野党と公明党がいる限り見えないな。
0987名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:32:49.83ID:ETXb8RBU0
>>977
もうランサーズイナゴに襲撃されてる
0988名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:00.76ID:rz/6UXGj0
>>963
ほんとにそう、軽傷でも水飲むのも辛いのに自宅待機って死ねって言ってるようなもの
0989名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:14.70ID:ccQgVxJq0
>>843
感染者同士なら同じ施設でレッドゾーン状態でも平気なんだよ。
陰性と陽性を混ぜるから医療が崩壊する。

検査して陽性なら同じホテルに突っ込んどけばOK。
0990名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:15.44ID:9OQ2yRYb0
>>950
年齢透けて見えるぞ後期高齢者
0991名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:19.49ID:mkZQ4axt0
>>964
韓国でも検査してない99%の人が歩き回ってますがw
0992名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:20.50ID:iT8NLAJl0
>>873
人工心肺ではなくて?海外では人工呼吸器を増産して実際に運用しているのはなぜ?
0993名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:22.02ID:wlXdY3mh0
>>92
2LDKに11人?
中国人かブラジル人の雑魚寝かよ
0994名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:25.15ID:w99EiKRG0
>>586
むしろ未知の病気だからこそ
必要以上に恐れるのがふつうな気がするんだけど
ネラーの一部は1月くらいからヤバいって騒いでたのに
0995名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:29.08ID:27NHuZJl0
専門家会議は失敗
どう責任取るんだ?西浦
0996名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:29.43ID:8oO0bBAS0
>>639
せっかくのそういう検査機器を政府は全く興味示してる様には見えないけど、どうなんだろ
自治体単位で独自で使えば良いのかな

日本の人工呼吸機メーカーもタイか何処かから注文来てるけど政府からは来てない言ってたし
0997名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:30.73ID:MiSbwUO20
二、三と五の矛盾

出来ることには限界がある
そりゃ出来たら誰も苦労しないよ
理想は俺でも言える

あと、ワクチンはできるの?ウィルスだよ??? 
0998名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:44.82ID:C/mAU9Vh0
お前ら色々言いたいことはあるだろうが安倍がトップなんだからあきらめろ
0999名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:33:57.93ID:gb75eNnC0
>>943
症状が出て病院へまで行った人を検査からはじいてた理由にはなってないな
見かけ上管理下にあるクラスターいくら叩いても見過ごされてる感染集団がありゃ意味ないだろ
1000名無しさん@1周年2020/04/01(水) 02:34:07.71ID:ccQgVxJq0
>>849
これ
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