提言１ 今すぐ強力な対策を開始する
ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません。検査数が世界の中でも特異的に少ないことを考えると、感染者の急増はすでに始まっていると考えるべきです。対策は先手必勝です。中国は都市封鎖をはじめとする強硬な対策をとりましたが、第1波の収束に2か月を要しました。アメリカの予想では、厳密な自宅待機、一斉休校、非必須の経済活動停止、厳格な旅行出張制限を続けたとして、第1波の収束に3か月かかると予測しています。
わが国でも、特に東京や大阪など大都市では、強力な対策を今すぐに始めるべきです。
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期
提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます。また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。
提言４ 国民への協力要請と適切な補償
短期間の自粛要請を繰り返すと、国民は疲弊します。厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。アメリアでは3か月と予測しています。第1波が収束しても、対策を緩めると第2波が懸念されます。対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。
提言５ ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
ワクチンの開発には1年は要する見込みです。アビガン等の既存薬が期待されていますが、副作用も心配されます。新型コロナウイルスの特性に応じた治療薬の開発が緊急の課題です。アメリカ等でワクチンや治療薬が開発されても、日本への供給は遅れたり、高額になる可能性もあります。産官学が協力し、国産のワクチンと治療薬の開発に全力で取り組むべきです。
https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html
★１ 2020/03/31(火) 21:29:22.53
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1585659877/ 韓国↓
サムスン電子が提供、軽症治療施設
現代自動車が提供、軽症治療施設
どうみてもこれは単に山中教授個人だけの考えではなさそうだな。
世界中の医師らの意見を反映しているようだ。
もちろん、現場でコロナに携わっている医師からの意見も含まれていると思われる。
誰が言ってるとか、どこの国の医師が言ってるとかではなく、すべて自分の発言として批判も受けるとしている。
政府お抱えの忖度医師よりはるかにマシだ。
確かに極めて高いレベルの意見で全てを実行するのは不可能かも知れないが、しかし政府のお抱え医師らの体たらくや、感染研の役立たずさを考えたならば、可能な事は少しでも試すというかチャレンジする価値はある。
ノーベル賞受賞の中山教授が言ってるけどランサーズどうすんの？
これは山中先生の言うことを聞き入れた方がいい
勝てない戦争を突き進んだ帝国陸軍を思い出すべき
今ならまだ間に合う！決断するのは政府だぞ
政治家などの冗長性独特の言い回しが無いってのは良いね！単刀直入
さすが偉大な研究者
検査するな！水面下でウィルス培養できなくなるだろうが！
>>1
アメリカと中国の感染症の大権威、鍾南山博士とファウチ博士が徹底した検査を訴えてるにも関わらず
未だに検査を拡大しようともしない日本は異常を通り越して狂気だし、もはや論理的に理解できるレベルを超えてる。
日本政府の現在の方針は日本国民だけで無く世界に対する犯罪行為と言っても大袈裟では無い、とても許容出来ない。
検査否定派は生物兵器テロの加担者でコロナの尖兵。
インチキ科学でプロパガンダを打った政府も、御用医師も学者も、国民を扇動して惑わせたインチキ右翼活動家もランサーズも社会で糾弾してこの大罪を償わせないとダメ。
政府の隠蔽と失策隠しに加担して、検査否定などと言う国が滅ぶ選択に押し進ませたテロリスト共を許せば、同じ過ちをまた繰り返すことになりかねん。
山中教授が声を上げてくださって、これで日本でもまともな話ができる様になる。
今までの検査バッシングとマスコミ叩き、危機を訴える専門家や医師への個人攻撃は本当に狂気の沙汰だった。
今回の検査バッシングは後世に残すべき、集団ヒステリーの悪例だと思う。 >>1
ほんとこれ
これは日本国民のほとんどが思っている事だよ 日本人のためにならない！
コイツ本当はチョン？安倍ちゃんに反対するなんて
橋下「それはおかしい！0.1℃でも体温上昇したら病院行くべき！」
韓国と台湾の推移
2月～3月上旬は不必要に検査をしないのが正解
実際、イタリア化を防げた
そして、これからは検査が必要というのも多分正解
どの程度蔓延してるかを数字で示さないと、自粛しない輩が多すぎる
それに、行政が政策を出す為にも、国民を納得させる数字が必要になる
>>1
＞・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
隔離施設やなｗ ネトウヨ怒りの在日認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
提言２で医療崩壊対策を徹底的にやって実現した場合の話だからな
何でもいいから検査数を増やせと言っている基地外ケンサーズとは真逆の思考だぞ
そもそも検査は単純作業なんだから
防護服来た公務員でいいんだよ
軽症者は自宅隔離か公民館や学校
学校は本当に再開するのか・・・
精度の低い問題はええの？ドライブスルーったって、検査する人間の技術にすごい依存する検査キットらしいじゃん
PCRの検査システムって頑なに増強しないねー
利権じゃないよね？あくまでも検査したくないんだよね
山中氏って扇動罪で逮捕できないの？
通報済みなんだけど。
最近の警察なら動いてくれると思うんだけどな。
ネトウヨから山中さんを守るんだ
それが俺たちの仕事だぞ
科学者ってもっと理論的に物事を考えると思ってた
なんかがっかりだな。予算削られたことを恨んでるのかね
芸能人と対談したり、最近首をかしげることが多い
日本の総理は、>>1を読むことさえできない馬鹿だということを前提にして提言して欲しい。
今の日本は、猿が電車の運転席に居座ってるんだよ。 >>1
山中教授のいう事は至極当然
検査数を抑える云々とかとにかく日本人はどこかズレてる
独特な思考論理を持ってるんだよな 新型コロナで後期高齢者が半分くらい亡くなれば、日本は昔ながらの低負担高福祉国家に戻れそうなもんだけどな
政治家には非情さも必要
それどころかまるでやる気のない隠蔽安倍政権の実態は
野党が人口呼吸器確保してるか質問
2/18 加藤厚労大臣国会答弁
人口呼吸器は5000個程度
↓
安倍内閣総理大臣記者会見 ...2020/3/14
重症者の治療に必要となる人工呼吸器についても現時点で3,000 個を確保しており、
↑
何故か2000個も減ってるw
増産さえしていないww
若者も大学生も自粛続きでバイト先失って困りまくってる
一斉に五週間ぐらい止めて一斉に戻したら国内社会は回り出す
>>29
とりあえず、咳や熱が出てる人はやって欲しいかも そもそも何で売国奴の安倍が右寄りとか保守みたいな設定になってるんだよｗ
こいつがこれまでやって来たことを見てみろよ
日本のためになるようなことはやってない
ロシアに領土をあげようとするようなゴミだぞ
今更としか言いようがない
俺が一か月半前に書き込んでた事とほぼ一致やないか
感染拡大を阻止するための検査をしないと
いつまで経っても広がり続けるだけなのはバカでもわかるやろうにな
>>4
ランサーズも頑張ればノーベル賞取れるってこと
ネトウヨお花畑が狂ったように連呼していたワード一覧
ただの風邪
インフルエンザの方が死んでる
死ぬのは老人だけ
検査数増やすと医療崩壊する
ケンサーズ(笑)
マスゴミは不安を煽るな
日本人の民度なら自粛要請で大丈夫
日本は清潔だから感染拡大しない
日本人はBCGしてるから死亡しない
(笑)
抗体検査でいいだろ
ＰＣＲ以外にも今は色んな検査方法でてるだろ
アホ安倍はそういう検査方法の評価してんのか？
してねーだろうなあ
防護服は用意したのか？
>>1
これの重要なのは
「軽症者の隔離施設を作ってから」
「検査数を一気に増やす」
この手順が大事なんだからな？逆じゃだめだからな？
ちなみに緊急事態宣言出さないと軽症者の隔離命令はできません 休業補償は間違いなくやるべき
イギリスイタリアはそれをケチって感染爆発してる訳だし
ノーベル賞受賞者にここまでやらせたことをアベは恥じるべき
>>1
これが現実
NY州 新型コロナウイルス感染者106人に。クオモ知事、CDCの対応を非難
クオモ州知事は、検査数をさらに増やすため、米疾病対策センター（CDC）に対し、
民間の研究所での検査実施について承認を要求したと明かした。
会見を行ったノースウェル研究所など州の7カ所の民間研究所では、政府の承認後、
すぐにでも検査を開始できるという。しかし、CDCからは承認が降りておらず、「反応は非常に遅く」「官僚的だ」と非難した。
↓
治療は「生き残れそうな人から」 NY病院の地獄絵図
中国やイタリアの状況を見聞きして、「大変なことになる」と覚悟はしていました。
病院では、4カ所に分かれているICUのうち、2カ所を新型ウイルス患者専用にしようと話し合っていました。
でも、実際に患者が出始めると、想像をはるかに超えてしまいました。いまやICUは全て新型ウイルスの患者専用となり、
さらに三つの別の病室をICUにしました。ミーティングルームでさえ、病室として使用しています。
「長い戦い」わかっているけど…
新型ウイルス以外の患者はなるべく退院してもらいましたが、それでも満床状態が続いています。
現在、原則として新型ウイルス患者以外は新たに受け付けをしていません。
また、当初は症状の軽い人も検査をしていましたが、いまではそんな余裕がありません。
「微熱が出たので調べて」という依頼に応じることはできない段階にきています。病院の電話も、なかなかつながらないと聞いています。 >>24
その通りなんだけど、バカは右か左かの２元思考だから脊髄反射的に叩く叩くｗ 嬢にだけでも補償してあげるべきだろ、最低時給１万円～だっけｗ
>>1
日本政府・厚労省の大罪【失敗百選21世紀版に堂々殿堂入り確実の案件】
・１月下旬、武漢人を含む春節中国人の入国をフリーにした。
・感染初期に、武漢縛りで検査を行わなかった。
・感染初期に、チャーター機やクルーズ船をスケープゴートにして武漢人から市中感染した事実をできるだけ報じないようにした。この間武漢しばりを継続。
この期間中（２月）に日本では感染爆発が起き始めていた。しかしどの都道府県も検査拒否率98％以上で、実質隠ぺい。
（３月末は、帰国者を積極的に検査しスケープゴートにしている感。帰国者から感染が広がったように見せたい思惑か）
・御用学者やネット工作会社を使い以下のデマをまき散らかした。
①検査で医療崩壊する ②検査リソースが足りない ③検査は偽陰性出るから意味ない ④検査にきたらそこで感染する（満員電車には触れない）
⑤インフルレベルである ⑥老人だけ死ぬ
・市中感染をごまかすために、ICU入りするレベルじゃないと検査しない方針を堅持している。厚労省検査基準「エ」
・原因不明の肺炎で死んでも、PCR検査を（生前濃厚接触者じゃなければ）絶対に検査をしない。したがってコロナの死者は正確ではない。
・帰国者・接触者センターは、文字通り帰国者・接触者のみを相手にするセンター。市中感染は門前払い。
・医師が必要と認めた重症患者も290件以上検査拒否（わかっているだけで）。
・他国は適正な検査を行い、都市封鎖を行っているが、日本はいずれも行っていない。
★春節インバウンドや利権五輪を強行するために市中感染から目を背けるために検査を抑制したと見て十中八九間違いない。
→日本の全都市が武漢化する目前。世界で最悪の状態になるのが必至。当たり前だわな。やはり目隠しした状態で感染症を抑えられるはずがない。日本全域町中がもはやレッドゾーンだ。
他になにかある？？ これには全く同意出来ない
自粛だと言う事聞かないからって感染拡大を防ぐ為に徹底検査するのはもはや意義が違う
こんなクソみたいな事言うとは思わなかったw
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿残念だけど、世間の一般人が山中先生の知的水準で生きてるわけじゃないのよね…
また負けたかネトウヨ
勝ったこと一度もねえな お前らだけは
>>19
おいおい、現時点で新規感染者が韓国の2倍だぞ。
2月～３月上旬に検査しなかった事が原因だぞ。
ナニヲ言っているんだ？ 感染拡大防止のための検査なんて無意味なんだよ
発症者に迅速に検査して早期治療で悪化させないことが最重要
パヨクの悪いところ
「安倍を引き摺り下ろして野党内閣を立ち上げるけどコロナはそのままだよ」
「安倍自民政権のままだけどコロナ終息するよ」
どちらか選んでくださいって問われた時上記を選択してしまうところ
>>27
精度の高い新しい検査方式が使えるようになったばかりだが。
いつまでPCRに拘ってるの？なんかの利権？ ロックダウンしても
どっかで検査しねーと終息しねーぞ
永遠にロックダウンはできないんだから
どっかで解除する
その時どうするんだ？
山中さんの言ってることは普通の日本人ならみんな思ってることだよな
何故かネトウヨは検査するなの一点張りだったが
これアベとネトウヨへの警告だろう
実際アベサポのいってることは全部間違ってたよな？
「暖かくなると収束する」とか「日本は封じ込めに成功してる」とか
政治家より、よっぽど具体的な提言してる
クソバカ野党は見習え
これがホンライノ野党のあるべき姿だ
>>34
これでもか？↓
コロナ治療薬開発へiPS活用を｜【西日本新聞ニュース】
＞京都大iPS細胞研究所長の山中伸弥教授が28日までに共同通信のインタビューに応じ「新型コロナの感染拡大が非常に心配。iPS細胞も対策に貢献できると思う」と話した。
＞ウイルスの専門家らにiPS細胞からつくった人間の肺の細胞を提供し、感染実験を通じて性質解明や治療薬の開発に生かしてほしいとした。
＞現在の研究にはサルなど動物の細胞や実験用の人間のがん細胞を使っているが「やはり実際にウイルスが入り込む細胞を使うのが大切ではないか」と指摘。
＞細胞に入り、内部で増殖して外に出て行く仕組みのほか、軽症で済む人と重症化する人の違いを明らかにすることが可能になると推測した。 >>1
山中先生を大臣級でコロナ対策の最高責任者に据えてくれ こういう危機には菅直人なら良かったのに。
会社でもそんな話してる人いたぞ。
日本だけじゃなく
韓国のノーベル賞作家にも意見聞きたいところ
あっちも大変だしね
山中先生って研究者だから臨床はあんま知らんのじゃないの？
橋下徹、堀江、村中何とかというやつらは
検査拒否派です。こいつらが間違えていたことがもうすぐ証明される
緩そうな東南アジアでそれほど拡散してないのを見ると湿度が高いとある程度は抑えられるんじゃないかと
山中も反日だったか
誰の金で研究出来たのか分かってんのか？
見損なったわ
検査もロックダウンもしないと新たな震源地になるだけ
検査やロックダウンで経済はある程度犠牲になるが
新たな震源地になったときの破壊的損失よりはマシ
町山智浩@TomoMachi
カリフォルニアはアメリカで最も早くロックダウンしたので感染を抑えています。遅れたニューヨークは悲惨なことになっています。東京も少しでも早くロックダウンしてほしい。
未だに検査でレス流ししたがってるけど、大事なのは人と人とを離す隔離な
バイオ研究者なのに
PCRの精度とfalse negativeのリスクを考えると
とても全数検査すべきという結論は出ないはずなのだが
なんかすごく残念
ここに書き込んでるのは元農水省大臣に殺された
息子みたいな
引きこもりばかりでしょう。
いい加減、医者は昔ながらの戦場意識を捨てるべき
高齢者がある程度亡くなるのは寿命なんだよ
頼むから政府は素直に頭のいい人の言うことを聞いてくれ
バカなんだから
ネトウヨ「ノーベルケンサーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
>>45
その人に新型コロナ検査する前に、よくある感染症の簡易検査してもいいだろ。
追加で採血で炎症反応みたり数値上がってるならレントゲンCTで追加検査してもいいだろ。
それらの検査でよくある感染症が否定されるほうが新型コロナ検査結果待つより早いんだが。 検査すると医療崩壊するんじゃなかったっけ？このノーベル賞の人アホ？
ランサーズに掛かれば、山中教授も反日パヨクって事になるのかな
>>50
まったくその通り。
安心する材料が欲しいだけなのでしょう。 >休業補償は間違いなくやるべき
そう
経済対策は休業補償と失業保険のコロナ延長でいい
こんな簡単な話もマスコミはいわねーし
検査しないとダメだろ実際
ばらまきまくってるんだから
世界で造血幹細胞移植でHIVが二人も完治してる
何してんだ山中？ｗ
>>84
この程度の事は臨床も研究も関係ないわ
普通の理系が考えたら誰でもこうするわ > 無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
いいえ、自宅で十分です
あ、分かった！
隔離施設作って東京の繁華街を抜き打ちで閉鎖、全員検査してぶち込めばいいな！
町山智浩@TomoMachi
東京都公表の新型コロナ検査数、3週連続で減少。都の対応方針でも「最大毎日340件検査する」としているが、実施数はわずか約59件。
……しかもね、検査数に対する感染者数の率は5割を超えて増加しているんだよね
残念だが今のままいけばイタリアやアメリカのように
1日4桁の感染報告があるかもしれない
．東京や大阪などの大都市を封鎖
．ドライブスルーで検査数を増やす
．企業や生活が苦しい人にしっかりとした補償をする
．学校など使ってない公共施設をフル活用
．不要不急の外出者には罰金など罰則を設ける
以上
>>68
医療が崩壊すんだから、治療なんてできねーだろ馬鹿w 何十年も前の業績にノーベル賞が与えられたんであって
こいつの現在の脳を保証する賞ではありませんｗ
やっぱり山中先生好きだわ
これ終わったらアメリカで思いっきり研究やってくれ
日本なんて捨てて良いぞ
3に関して思うのは、検査キッドを送って貰って、各自やって送り返す形ができれば良いね。
エアロゾルが残る場所に出向いてやられるのは怖い。
>でパヨク的には検査数増やして成功した国ってどこよ？
>ドイツは感染者平均年齢が47歳だから参考にならんぞ。それでも日本の10倍近い死亡者数だし。
これ質問したら温暖な気候の台湾や 嘘つき国家韓国や和歌山が成功例らしいw
和歌山県くらいの130万人規模の田舎の県はどこも感染者数増えてねえよw
ドイツという馬鹿は流石にいなくなったな。
平均感染平均が47歳では致死率も参考にならんわなw
要するに答えられないわけで 検査数増やしても どこも成功した国はねえってことだな。
今回の件でハッキリしたこと
【番組】
モーニングショー→正しい
ミヤネヤ→最悪
【専門家】
岡田先生→正しい
ノーベル賞山中教授→正しい
村中とかいう偽称の女医→最悪
勝田とかいう楽観お花畑専門家→最悪
【コメンテーター】
玉川→正しい
橋下→最悪
> ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが
> 日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません
BCGも土足禁止も四季もエビデンス無しか
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
この２つはいいと思う
ホテルも国から宿泊代もらえるし
>>51
お前がまともじゃない人に騙されているからそう思えるだけｗ さすが山中教授、この先生だけが信用できる
気がしてならない。
こういうのは統計疫学とか感染症の専門家のやつが考えればいいこと
山中くんは世界一のすごい学者なのはわかるけどこれに関しては素人やろ
影響力のあるノーベル賞の人が口出すことで余計面倒になるだけだから自重してほしいわ
このままだと世界でコロナが終息しても日本だけ右肩上がりで増え続け
日本と日本人が世界から隔離されてしまうわ
>>100
これね
検査すると医療崩壊する
ノーベル賞持ちがそんな当たり前のことも知らんとは
韓国の二の舞にする気か？ 言っとくが一番致命的なのは政治だよ
この手の提言は
こういう状況ならこういう体制が必要だから備えとけってもので
あらゆる場面の正解じゃない
想定されるリスクに応じて正解が変わるものだから
ちゃんと議論をして実際の対策に繋げる作業まで辿り着かないと意味が無い
それを形にするための時間を
自粛をしたり非常事態宣言で稼ぐのに
今までの自粛要請の間にどれだけ体制を整備してるんだ？
これからの体制で特に院内感染は
普通の怪我人がコロナ持ちとかもあり得るのに
その体制の整備はできてるのか？
できてないなら非常事態宣言を出してそれを整備するんだよ
>>24
というか何で国は提言2を実行してこなかったの？っていう疑問が湧いてくるぞ
安倍は何やってんの？ 真摯な提言をバカにする
安倍ネトサポ、ランサーズw
山中教授よく言ってくれました！！！
ずっとそれを主張してるのにクソ政権と工作員共が邪魔ばかりしている
さっき報ステでもまだ大丈夫みたいな戯言を御用学者がほざく有様
この国をどうが正常な道に導いて下さい！
>>64
自宅待機は駄目だ
家族丸ごと感染してクラスター発生装置にしかならないことがもう世界中で立証されてるから、軽症者の自宅待機での対応は論外
自宅待機だと注意していても必ず家族が感染する >>51
お前みたいなゴミがそう思うなら、益々この人はマトモな人だと確信するわ >>45
そんなやつらですら自分から病院に行かない限り発見できないけどね。
無症状のやつなんて絶対に分からない。
検査増やして現状把握とか簡単に言うけど大変だよ。 ネトウヨ、ランサーズが、ふぁびょーーーーーーーーーーん
普段はノーベル賞でホルホルしているのにｗｗｗｗ
>>3
山中先生が優れているのは、人に対する愛情と自己犠牲、正義感があることだ。
これらの提言の中からできることから採用すべきであり、地道に実施して行くべき
である。 当たり前のことを分かりやすく言ってると思うのだが
なぜ医療崩壊馬鹿には理解出来ないんだろう
ノーベル賞取るような人でも、イタリアをイタリヤとか書いちゃうんだなｗ
>>132
お前わざとやってるだろw
成り済ましはよくないぞ こういう政府批判に近いものはマスコミは取り上げない。朝日のモーニングショーぐらいか
安倍とか菅が無能過ぎて山中さんみたいな科学者が政治的ともとれる発言しなくちゃならなくなるんだよな
でもこれでまた顔真っ赤にした安倍自民に予算減らされたりいじめられるだろう
ネトウヨみたいな安倍マンセーはほんと害悪
>>1支持だわ
あとは誰しも思う事だけど提言1の強力な対策で人の移動制限を充分にかけれたらね
結果、提言2のリソースも被害も時間もお金も少なくて済むと思うんだけどなあ 検査拡大には賛成だがドライブスルーは違うかな
希望としては
医療現場(義務化)＞入院以上の患者(出来るだけ必須)＞老人福祉施設(優先)＞一般人
拡大阻止はある程度諦める
ネトウヨって消えたよな・・・
アベ擁護を見なくなった
準備万端に体制をしっかり整えてからの検査増に反対してる人なんていないよね
どうしてパヨさんはそこを飛ばすのか
アメリカが開発中の抗体検査やるなら意味がある
免疫持ちは自由に行動しろって指針が出せる
コロナの検査してもなあ
今日陰性でも明日陽性なら検査の無駄やん
毎日やるんか？
中卒の馬鹿ネトウヨが山中教授を否定しているのが笑える
もう安倍は検査数絞って終息させたように見せる作戦で行くんだろ
何言っても無駄だよ
前スレ
773 名無しさん＠１周年 2020/03/31(火) 22:28:44.70 ID:CxUxaoZw0
>>713
安倍が責任取るんだよ
と言っても責任取るってのは決断するって意味であって
別に結果責任を負うって意味ではないけどね
首長ってのは決断を任せるために選んでるんだよ
いやいや、それは違う
それは違うよ
責任者ってのはね、金でも体でも何でもいい
とにかく失敗した事への等価対策が取れる人の事を言うんだよ
人が死んだら、その人が生きていたら産まれたであろう利益と同等の金額を出すんだよ
金が出せなければ責任者の命だ
責任者の命で足りなければ、その親族
その親族で足りなければ、友人、知人、村、町、都市…
リスクに対する等価を提示る人出来る人のことを責任者と言うんだよ
指示なんて誰でも出せるんだ
大事なのは、リスクに対する等価対策が出来る人なんだよ こんなにも日本政府がなにもではきない無能集団とは思わなかった
マスクの配給すらできないんだから
>>120
ここまで日本の医学に貢献した人捕まえて酷いよね。
飼い主の安倍なんか、日本壊すこと以外何もしてないのに。 >>71 検査の角度が高まれば反対する人は減るんじゃないの？
でもそんな話しらんけど >>113
だから封鎖のための検査なんてクソ公務員の言い訳だって指摘しているんだよ
感染者が全て発症するわけでないのに、検査の為に医療リソースを割くことが間違いだから 隠蔽論の方、日本ではコロナ死を肺炎などに偽装しているなら
ここ数日でそういう死亡例が飛躍的に増えているはずだよね？
で、それは何を根拠に？
どこかにデータが？
ほらみろ医療崩壊を回避するために検査するなとか言ってた糞はどこ言ったよ？
韓国は死者100人程度だろ
医療崩壊ってほどではない
ヨーロッパに比べたら全然まし
ディズニーで隔離してくれたら、みんな検査に殺到するかも
>>6
>>64
あと全体的に同意してるって書いてるんだから
提言2を何回も読み直してくれ >>132
山中先生の提言の内容も理解できない愚か者は発言を謹んでくれたまえ >>53
その手順が重要ってどこに書いてあるんだ？
>>132
いったい誰が検査を拡充すると医療崩壊を起こすって言っているんだ？
誰も答えてくれない。 >>1
まず文章が固い
次に理想論すぎる
欧米中みると検査でマスク手袋を消費して
現在現場で全く不足しているｗ
検査は多いに越したことはないんだがｗｗｗ 1野戦病院を作る
2医学生や看護学生に期限付きの臨時免許を与えて総動員する
戦時下なんだからこれくらいやれ
それから正しいデータも取らずに出たとこ勝負の対処ばかりしてどうするんだ
とっとと検査しろ
いちおう言っておくが俺は強力な反サヨクだ
>>39
前スレにネトウヨゴミ老人が涌いてたな
山中はパヨクとか朝鮮人とかww
役立たずのネトウヨどもがコロナで勝手に死ぬのは構わん
検査受けたくない、治療も受けたくないなら
コロナを黙って万年床で孤独死すりゃええやん
安倍はネトウヨの死をコロナだとカウントしない
ゴキブリの駆除とカウントするだけ 移動しまくるアホをどうにかしないと検査しても意味ないわ
論理的思考が出来れば当たり前の話だよ
馬鹿に埋め尽くされた国
2と3は今すぐやろう
で、例えばだけど
ラーメン屋や飲み屋が潰れて誰が困る？
大家だろ？大家が家賃待てして
大家に負担させればよくね？
山中教授は安倍に国策逮捕されそうだな、もしくはエクストリーム自殺で処理とか
この通りにしたらコロナの何十倍も人が死ぬ
病気ではしなないけどね
今日は陰性でも明日は感染者になる可能性があるんだよ
いつまでもエンドレスに検査しろと？
知らぬが仏の精神で方がマシだろ
提言3以外は検討するべきじゃね
精度、無症状期間の分別は不可能に近い
ドライブスルーなど論外
なぜ精度や危険性を鑑みないのか
検査反対派の言う事がだんだん子供の喧嘩並みのレベルになってきた
まあどうあがいても今の現状では反対派に勝ち目はないからな
餅は餅屋
感染症は感染症の専門家にまかせて山中先生はIP細胞の研究しててください
そんなことやってるばあいですかぁー
ＩＰＳ細胞で武漢ウイルスを撃退しやがれ
検査に弊害があろうが
検査して事実を叩きつけないと緊急事態宣言しないからなこの馬鹿総理は
>検査すると医療崩壊する
検査後の処置が不明確なのにやみくもに検査するから医療崩壊する
>>1 はちゃんと検査後を考えてからとかいてある
あと検査は公務員にやらせとけ >>1
わが国・・・・１２件
ネトウヨの好きそうな言葉が これ希望というか妄想じゃね？
どうやって実現するんだ
>>154
いや検査そのものを否定しているやつは本当にいるぞ >>122
何で平均年齢47じゃ問題あるんだ？
検査しまくってる証拠だろバカがw 確かに感染症の専門医ではないが、正直、山中教授クラスになると世界中の医師たちからコロナ対策の情報提供がなされているはず。
成功例も失敗例も。
日本の政府お抱えの専門家と称する医師らは、そうした意見よりも政府の意向に沿った忖度発言がメインだったのは事実。
そういう医師らよりも岡田晴恵の方がはるかに正しい認識をし予測していたのも事実。
きっと山中教授も、日本の危機を黙って見ていられなかったんだろうな。
だから言った。批判覚悟だと。
普通に考えれば出るどこの国でもたどり着いている結論に
ノーベル賞受賞者が声を上げるところまで行ってしまう我が国
>>109
厚生省HPの検査数増えてるけど
感染者増えてんだから当たり前だけど
そもそも全部検査数出してないみたいだし
厚生省の風評被害悪質だよな 重要なのは中国の2月のは第一波と言ってること
中国もこれから平常に戻るわけじゃなくて次の波が来るし、
それはまだ第一波むかえてる他の国もそうだと言うこと
本当なら世界は社会システム維持ギリギリまで追い詰められるだろう
>>134
進行中のがいくつかってくらいかなぁ。
実施した場合の影響も踏まえての話だが、無症状・軽症者を監視下のもと専用施設に隔離して医療従事者が体調確認していくのは、隔離可能でも医療従事者が足りないし。 外出自粛の「お願い」なんかしてるからアクティブ老人や暇な若者が出歩き続けてんだよ
そういう奴らがいる限り終息なんて来ない
Jアラート鳴りっぱなしにさせて、自治体放送であのトラウマになる機械的な声で「不要不急な外出はやめましょう」ってノイローゼ、PTSDになるくらいサイレン鳴らし続けとけ
今外出して良いのは警察消防自衛隊、物理郵便だけだろ、工事インフラ、公共交通機関関係者だけだろ、アホか！
提言2の「無症状や軽症の感染者専用施設」で防護服着て感染者の面倒を見る業務や常駐医師を
まず真っ先に言い出しっぺの山中先生とiPS細胞研究所の職員が名乗りを上げてくださいね！
>管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・・・みたいに他人事で語らずに。医師として責任をもって。
>>140
やって定点で検査してそこから感染状況を推定して政策決定だわな この人は一人でノーベル賞の権威をそこらへんの科学おじさんのレベルまで貶めたな
分厚い意見をだしているようだが
ある意味、これからの政府にシナリオに沿う可能性のある提言で、
このように話が進むんじゃない
実際、オリンピックの選手村が軽傷者のバッファにするよう調整しているし
バカには理解できないだろうが、無症状、軽症を放っておいたら終わらない。
>>1
医師免許持ってるだけで、医者の仕事をほとんどした事ない素人はこれだからｗｗｗ こいつはやぶ医者として有名ｗｗｗ
臨床医からは邪魔中と呼ばれていた
臨床に口出すな
白痴ｗｗｗ
国の補助金を減らされたから仕返ししてるのかな
みっともない教授だよ
こんなクソみたいな国に研究邪魔されながらも
尽力しようとしてくれずに、サッサと見切りつけて
もっとその能力を活かせてリスペクトしてくれる所に
行った方がいいよこの人
>>163
で、検査するとどういう医療リソースがどれくらい割かれるの？
具体的に言ってみなｗ お前らーちょっと落ち着け
どうしても寝れないならオナニーしてみろ！
3月に入ってから検査は悪のような妙な風潮流した犯人は誰だよ
最前線にいる西浦先生は「今把握すべきは増加率であり全体像でない」
Hiroshi Nishiura @nishiurah
8時間前
Hiroshi NishiuraさんがAをリツイートしました
これ、重要な話です。動画になってますが、私は「いま全体像を把握するのに必要な検査は」なんて一切言っていません。
これは誰の罠ですか？誰かが僕の発言をでっちあげているので陥れられようとしているように思います。1/3
血清疫学調査（抗体検査）は感染者総数を知る数少ない手法の1つで班との関わりはともかく実施中・計画中のものがあります。
それは「感染者の全体像を把握するために必須」です 2/3
昨日は「オーバーシュートを可能な限りリアルタイムで捉えるには」外来受診者数やSNSを見るべき、と言いました。
「全体像を」は実際に言及しておらず、どこかで誰かが捏造して作ったものであり、
それは僕を貶める危険なコメントですね。困ったなあ 3/3
https://twitter.com/nishiurah/status/1244855837161426947
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 残念ながら山中センセの予算打ち切るような政府に何言っても無駄だろ…
センセの周りに支持する人が集まって大きなうねりにでもならん限りは
まあ 論理的思考ができりゃ当たり前だわ。 詭弁を弄して真実を捻じ曲げるネトウヨどものせいで
しむらけん含め多くの貴重の命がきえていくのはまともな御仁であればだまっておれんだろう
>>101
もはやドイツも死者数で陥落で致死率も平均感染年齢が47歳で陥落したし、
欧米は軒並み検査数増やしてなんの解決もせずに混乱と混沌と経済の悪化だけ招き
最後の砦は山中だけになったねw なぜ頭が良いのに権力に逆らう
科学者は残念な人が多い
>>1
＞提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
＞無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
＞・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
＞・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
これしてないから、検査絞って、元気な感染者がウイルス撒き散らしながら街を徘徊してる。
オリンピック選手村を接収しろ！ >>163
感染者の二割が医療が必要だと言ってるだろバカw もう誰か安倍を撃てよ
あのバカは生きていること自体が罪
iPS細胞提供くらいまでは
さすが論理的思考者と思ってたのに
あらら
今後は検査をしぶった事により感染を自覚しない感染者がステルスに感染拡大するターンに入るだろう
マジで検査否定厨は害悪極まりない
お前らはオリンピック延期に利用されただけだ
バーカ
>>50
最近ネトウヨが日本の感染者はほとんど外国籍
とか言い出した
もう他に心のよりどころがなくなってきたんだね なぜ勇気ある提言をしてくださった山中先生に敬意を払わないの？
すばらしいことだよ
こういう方針すら無いんだよねこの国の行政はバラバラでさ
東京は都知事がオリンピックファーストで最低すぎるな
実際、韓国は押さえ込み成功してるじゃん。検査しまくっても。
つまり医療体制がちゃんとしてる国ならちゃんと検査しまくるのが正しいのよ。
だから山中教授のいうとおり日本も体制を整えた上で検査しまくれっていってるじゃん
>>212
その問題に検査は無関係だ
クソ公務員の言い訳に検査を使うな 山中先生が日本のためにならんこと言うわけないけどな
アホが間違えた大声出してるけど
>>170
提言２は政府の仕事だな。
これが実現できないのは政府が無能だからだな。 もう緊急事態宣言を出して一律現金給付を速やかに実行して
消費減税か消費税を一時廃止にする
飲食店等の家賃納付を国が保証し数ヶ月遅らせる対策や納税等の一時廃止等を積極的にやってほしい
その上で非常事態宣言を出し各都道府県知事に権限を与える
>>196
あべが無能なのは、今さらだろ？
何が和牛券だ。ふざけてんのか。 やりたきゃ愛知だけで試してね
どこも助けないと確約した上でドライブスルー検査をやったらよろし
流石、ノーベル賞受賞者だけあって日本の馬鹿政府と言うことが違うし
的を得た発言だ
安倍とか菅とか麻生とか目先の利益しか考えない知能指数低い馬鹿は
全員死んでよし
>>50
日本には神風がある
の時代からまったく進歩していない、、 まぁこの山中さんの意見は今出来るもんじゃないなw
今のコロナが終わって今後の事だな
>>1
パンデミックは、実験室で起きてるんじゃない医療現場で起きてるんだよ、山中くん >管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
これは防護服来た公務員でいいんだよ
別に医療行為するわけじゃないだろ
もう遅いだろ
徹底的にやるならもっと前だった
もう感染者数多すぎる
もうオリンピックに忖度しなくていいんだから
さっさと検査させろ
それともアレか？今度は株価に忖度してんのか
いったい国民の命は何番目なんだよ
>>138
検査しないことは自宅でばらまくことになることは理解してる？ >>154
なんで準備体制に入ろうとしないの？
やろうともしてないやん
専門家て悠長で危機感全然無いよね >>100
山中さんは軽症者無症状者は病院でないところでの隔離施設での管理を提言してるから
何でも検査厨と違うでしょう PCR検査して軽症が発見されたとして、命令できないなら意味がないっしょ(´・ω・｀)
３日もじっとしていられない様な連中もいるんだから、自宅待機、もしくはコロナ専門の外来を設けて
そこで治療に掛かる（一般外来には行かせない）ってシステムなら問題ないだろうけど、
一般病棟にコロナキャリアが押しかけたらイタリア並に即終わるぞ
検査を主張すると叩かれる国それが日本
晴恵
玉川
山中教授←今ここ
皮膚から作るips細胞は日本の発明、
副作用なしにがんもコロナも自分の
身体で治す魔法の細胞。山中教授は
完成にもう5年必要と言っていた。
高いアメリカの薬を嫌ってる山中教授
がんばって欲しい。
>>235
既得権益者が世襲で回してるのがジャップ与党政権だからね。糞みたいな無能のゴミ人間しかいないのよマジで 俺もずっと書き込んできたし同意見の人も多かった
理屈で考えたら山中教授と同じ結論に至らざるを得ない
（もちろん教授の提案のが具体的かつ実現可能性を考慮したものだが）
検査を否定し続けてる人は自分の頭で考えてるんじゃなくて
政府のやり方を何が何でも肯定したいだけ
財務省が提言4を受け入れる訳ない
財務省の前で抗議デモをして、出世のことしか考えてない官僚を問い詰める
本当はこれが１番のコロナ対策
>>240
むしろ日本に必要ないのはお前みたいなネトウヨ 全体的には同意したい部分が多いが
> ・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
ここに使い捨て特攻隊を要するので無理
>>207
そこら辺の通行人を無作為で無理矢理捕まえて検査したり
どっかの職場に踏み込んで全員を強引に検査したりするのか。
なかなか胸熱じゃないかw 検査不要は検査にかかる費用を心配してるんだよ
これで年金や社会保障がなくなったら困るから
そもそも病床ないし
他国だって切り捨ててるからあの死亡数なんだしさ
安倍を擁護する気なんかさらさらない
外国籍の公表きちんとすべきかかった費用は返してもらえよ
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。
は？
>>1
なんだこの人ってアベガーだったのか
安倍首相の支持率満てないのかな？ >>153
反左巻きなだけで、別に安部が好きなわけでもないからな。
むしろ長期政権の腐敗が酷すぎて、もう一度とか頭をよぎるぐらい。 >>194
偽陰性の問題や一斉にやらないと検体採取した次の瞬間には感染してる可能性があるからPCR検査は微妙
抗体検査で掛かってない奴に自粛を促したり逆に隔離するとかならいいんじゃね？ >>227
あのな。 科学者ってのは権力者がなにをいおうと真実をねじまげた瞬間に科学者じゃなくなるんだよ。
それでも地球はまわるっていった学者が昔はりつけにされたがな。 たとえ殺されようが真実を求める それが本当の科学者 山中先生に指揮取ってもらえないの
首相になってもらってもいいけど
まあ無能ランサーズが暴れたところでこれはかなり影響力があるなwwww
>>6
そうだそうだ！速やかに代案を出せーーーッ！！ 検査を絞って一気に病院を潰して若い人も老人も減らす戦略だからな
人が減った分は安い外人を入れればいい訳だ
長期的に見れば医療費が削れ、企業の人件費も圧縮できる
景気回復間違いなしだな
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
まず提言2のこれが実行できるかどうかだ
施設に二週間近く閉じ込められるなら検査したくないという人もいるだろ
人は思い通りに動かない
ビッグサイト使えばええのに
コロナでもう5月までの展示会ほとんど中止だし
>>240
お前が出ていけよ
ゴミ虫が喋るじゃねーぞ 山中さんはIPS細胞で救う命よりもこの提言の早期提出できなかったおかげで死んじゃう人のほうが多くなって残念だったね。
やっぱり予防とか防疫のほうが救命効果高いね。
>>275
権威性などゴミ
間違っているものは間違っている 厚生労働省は入院治療が必要な感染者の数を最大を約20万人程度と見積もってる
東京都は約2万人
しかし東京都が用意するのはたった4000
用意できたのは今のところ500
スパイにiPS細胞の情報盗まれた山中とお前ら現実見えて無さ過ぎ
因みに何も対策をしなかった場合国民の感染者は1100万人という試算が有る
そういう次元なんだとちっとは現実を直視しろ愚民どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレで検査否定厨が涙目で遁走してて腹抱えてワロタｗｗｗ
>>77
ワクチンの方が先に出来るよ！
IPSの課題は除癌細胞 >>218
発症者への対応だけで不足するリソースを取られてしまう、ということだ
とっとと封鎖して、公共交通機関も止めて、発症者を一人でも減らすことに公務員が責任を取れないなら
身分保障を明日にも廃止して公務員を解雇するべき
いらない。このままだと日本は崩壊するので公務員はいらなくなるので、明日にでも解雇しろ 直接官邸に提言すればいいのに煽って発信する意味はなんやろ？
政治家にでもなったつもりかこの人
承認欲求と利権を感じざるを得ないな
>>272
いつまで偽陽性言ってるんだよアホ文系が ノーベル賞受賞時、山中教授は『私は国粋主義者ではなく愛国者でありたい』と言っていた。つまり狂信的ではなく冷静に事実を見つめて解決策を見出し、日本をより良くしたいという考え方。
山中教授はノーベル賞受賞以来、海外から良い地位や高給などの素晴らしい条件で沢山の誘いがあったが全て断り、低予算であっても日本国内での研究にこだわった。
全ては日本をより良くしたい、という考えからだ。
山中教授の提言は、そこいらの目立ちたいだけの学者やカネや利権になびく研究者、右や左といった思想ばかり考えて発言する連中とは違う。
政治家共は、山中教授の提言を真摯に受け取るべきだ。
やっぱオリンピックがあったから検査数絞ることにしたとしか
思えんわな。。。。
国が金を出し渋り、お願いで乗り越えようとしてるからな。
抗体検査して状況を調査して手を打つべきだと思う
コロナに関しては山中さんより政府の専門チームの方が能力上だろうが
山中さんとも政府の専門チームとも意見が合わんな
まぁなるようになるさ
>>172
提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
＞（提言２の実行が前提）
これがそう
「軽症者専用のの隔離施設作ってから」
自宅待機しなくて済むような環境整備の実行が前提で検査ふやすべきって書いてる >>1
医者を目指したが医者になれなかった山中さん 政府に黙殺された幻の中山ノートとして歴史書に載ります
安倍ちゃん、突然手のひらを返して全員検査します！先手先手！とか言い出しそうな気もするからなぁ
アメリカがあんまり変化しないタイプやからワクチン行けそうっていうとるやん
免疫が出来るタイプならちょっと希望アリやね
>>218
人工心肺は1人につき12人以上の専門家がいるし、
人工呼吸器も増やしてもそれを扱える人員を増やすことは不可能。
病床数以上に解決困難な。 もはや臨床医でも公衆衛生学者でもない
ただのピペット土方なのに何コロナに乗っかってんのこの人
コロナ肺炎でまともな放送はミヤネ屋だけ、
朝日のごろつき朝鮮人毎日変態朝鮮人、電通朝鮮人、
NHK朝鮮人、共同通信朝鮮人、偏向報道まず正せ、
>>251
ロックダウンしても
その後は検査しなきゃいけねーだいだろ
ロックダウンも検査もいつかはやらなきゃいけねーんだよ >>149
今度それやったら絶対に許さん
パーキンソン病患者からしたら山中教授は最後の希望なんだ。大坪と和泉を先ずクビしろや、アホ政府が ＞病院でなく専用施設で経過観察
病院が手に負えなくなるだろアホ
＞予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
消毒費用は誰が払うんだ？風評被害で人が来なくなったら
損害賠償訴訟を起こされるだけぞ？
＞感染後に回復した方の活用も検討
再感染のリスクは無視ですか？
＞医師が常駐し、急激な重症化に備える
医師の数が不足してる問題は無視ですか？
＞風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
結局は税金で国民がツケを払うと？
PCR検査より少しでも症状が出た人にはCTとかレントゲンで灰を検査して
肺炎があったらコロナとみなして薬（アビガンとカレトラとか）を投与の方がいいだろう
提言2がそもそも実現困難なんだよね
てか
韓国は今、反省して検査絞ってるだろ？
なんでそれをあえて言わないの？
死者日本より出てるのになんで成功事例なん？
なんで志村が4日待機して死んだことになってる？
お前ら、嘘デマ言いまくりで普通の日本人ならおかしいと気づいてるよ？
そもそも軽症の人を収容する場所がない。
医療崩壊チュウは、まずこの現実をみよ。
中国もアメリカも突貫工事をやっている。
>>198
はずとか、おまえの妄想じゃねえかw
山中さんの提言使って他者を叩くおまえみたいなのが死滅してくれればいいのに 旅館を差し出す場合の管理運営考えると建物だけってわけにはいかんわな
ジム再開は意味がわからない
身体を動かすのが大事？
自宅で筋トレして近所をランニングしろよ
山中教授と言えど現場離れてる人が何言ってもダメでしょ
実際に今、現場で働いてる医療従事者が検査を求めてるなら
症状なくてもやりまくればいいんじゃないの？
精度があやふやな検査で陽性出たら今は全員入院措置だよ
あっという間に病床埋まるね
とりあえず国がクルーズ船借り上げて軽症者の隔離施設にすればいい。
>>293
権威からじゃないよ
山中先生の至誠の精神が分からない？ ネトサポ、ランサーズ「検査しろ厨の山中教授は反日パヨク」
日本はHIVですら検査する義務ないから、発症するまで１０年間うつし放題
>>296
現実から目を背けてないで直視しろ
>>57
反日工作が目的だから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >1これ言うの1ヶ月以上遅いかな
今はどこで切り捨てるか、線引きを決定する段階だと思うけど
検査やりまくったニューヨークじゃあんな事になってるけどいいんかのぅどっちが正解なのかわからんでや
ノーベル医学賞の山中教授が正しい
朝鮮ヤクザ安倍一派は極悪非道の人もどきの生ゴミ
そもそもPCR検査と簡易キットじゃかかる時間も費用も違う
同じ数やったらえらいことになるわ
>>330
現実から目を背けてないで直視しろ
>>57
反日工作が目的だから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無症状、軽症の人のための病院以外の すごす場所の確保は
そんなにハードル高くないよね、何十兆円も予算つっこむ意気込みなら
閑古鳥のホテル業界救済策になる。
数カ所だと風評被害心配だけど、どこもかしこもならば、普通になるし
正論だろうが今更すぎてもうね…ここまできてからじゃ結局は教訓込みの後出し理想論でしかない
例え軽症でも感染者は隔離が伝染病の時の鉄則のはず。
選手村もあるのだから、そろそろ軽症も隔離したらよいのに。
>>251
2月の遅くとも休校やる前あたりから
自粛で稼いでた貴重な時間があったのになオリンピックファーストのせいで
何にもしてないよこの国 上ちゃんと医師会に丸め込まれたかな山中教授
このままだと太平洋戦争後に「私は戦争は反対でした」とアピールするために
今の内からアリバイ作りしたようなもんだね
中山教授もアベガーかまってちゃんだったか
期待してたけど残念
まぁ提言2を貫徹するのに時間が掛かるから今後への提言なら有りだな
次も中国から絶対新型ウィルス出てくるから
>>328
精神で飯は食えない
具体的なかかる費用を算出せよ 山中教授は日本人の民度を過大評価してるな
検査しすぎたら、マジで病院が買いだめされたスーパーの如く荒らされるぞ
>>277
保険適応で1万8千円だかが本当なら1回6万だからな
だったらその6万円を直接支給して自宅待機してもらった方が感染拡大は防げる >>315
外出自粛させて重症者だけ見るしかないと思う
もう感染者多すぎて対応出来ない絶対 安倍政権やその支持者は、何故に日本人の健康や命を粗末に出来るのだろうか。
異常過ぎる。
>>268
現実から目を背けてないで直視しろ
>>57
反日工作が目的だから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 山中教授の権威にすがってるやつ多すぎじゃね？
情けないねぇw
1億2000万人に検査なんて出来るわけがないｗ
結局ロックダウンしか道はないんだよ
ノーベル賞まで取ったくせに低脳だなｗ
>>320
＞韓国は今、反省して検査絞ってるだろ？
これがデマだろ
おまえが反省しろよ 多くの日本の「専門家」と意見を異にするわけで、たしかに勇気はいっただろうね
にもかかわらず発表せざるを得ない状況にいま日本はあるってことだわな
何度も書くけど、医者の一人として、検査しないで二次感染が増えるのを座視できないんだろう。
医者なんだよ。
安倍のやってることは日本国民に対する大虐殺に当たる
安倍はいかにコロナを隠蔽し通してやり過ごすしか考えてないぞ
ネトウヨ、ランサーズの言動とは関わりなく隠蔽は行われる
従ってバカウヨどもが安倍擁護する意味など微塵も無し
国民に検査させない、コロナだと診断させない、治療しない、入院させない、黙殺して他の死因で発表
例えば、1000万人がコロナで死んでもコロナ患者は1万人、死者500人ぐらいで大本営発表するから
安倍政権が倒れない限り、その方針を変えることはないだろう
つまり、日本国民の選択肢は
安倍政権を倒して治療受けられるようにするか、安倍に殺されるかの二択
山中と大坪を交代させるだけで、相当数の人命が救われるのでは？
早く気付いてください！
今からでもいい！
国の判断なんか待ってたら終わる！
国民の命あっての経済効果！
未だに海外からの渡航を許してるってのをよく考えろ！
封鎖なんか待ってたら完全に日本は終わる！
仕事なんて命あってのもの！
死んでまで金を持っていけるのか！？
>>326
症状によって分別すればいいだろドアホ
モーニングショー見てくれ 橋下は ちょい前
外国のコロナ患者を入国させて日本の病院で治療してあげるべき！とか言ってたからなｗｗ
あいつ頭おかしい
提言するのはいいんだけど
そうだそうだ言ってくれる人は最初から安倍やめろ勢だから提言の意味がなさそーな気もする
心配だったら目の覚めた元ネトウヨ垢つくって応援したれ
>中国もアメリカも突貫工事をやっている。
安倍はこういう準備してなさそうなんだよな
まあ軽症者は学校で防護服来た公務員がケアってのがコストかかんねーと思うけどな
>>304
よほど正反対の事でなければ調整して協力するだろ。 京都産業大学の学生が
感染していることを無自覚のまま
あっちこっちで感染させまくったっていう事例があるよな？
あんなのだって
海外旅行から帰国した人を徹底的に検査してれば
防げた話でしょ？？
それでもまだ徹底検査に反対するやつって
頭おかしいのか？？
ノーベル賞受賞者でも安倍の意に反する意見を言っただけで叩きまくるとか
やっぱり安倍の支持者って日本人じゃないんだな
今はっきりと分かったわ
>>353
それは山中先生の仕事じゃないだろ
先生の真剣勝負の知性が分からないか？ 日本に１７００万人いる後期高齢者が新型コロナで半減したら、日本は財政的にすごい福祉国家になれる
提言4を受け入れて緊縮財政やめればロックダウンでも医療拡大でも何でもできるよ、今のところこれが日本の１番の問題
よく言った山中先生！！！
そろそろ第二段階に入って良い！！！
山中先生も完全に畑違いで別ジャンルの人がしゃしゃり出したらキレると思うけどそれはいいんすかね
>>353
おまえらまだ 金金 いってるのかよ。 命がなければ金なんて意味ねえんだよ。
お前らはほんとうになにもわかってないな。 >>231
いったい誰が検査を拡充すると医療崩壊を起こすって言ってるんだ？
>>268
政府は公式見解で検査を拡充すると医療崩壊を起こすとは言っていない。
言っているのは、専門外の評論家の類。
検査を否定する馬鹿は、そのクズ評論家の論理を教義のように守っているだけだと思う。 >>349
山中が正しい、お前が間違っている
朝鮮ヤクザ安倍政権を支持するキチガイは街歩けると思うなよ？ >>1
ノーベル賞学者とか関係なく、普通の人間ならそう判断するわな、合理的に考えて
医療崩壊を起こさないようにするためにも、検査を徹底して、政府が必要な隔離・管理体制を模索し実行していくのが当り前
大体、政府が精確なデータを把握してないとか、恐ろしすぎるし、頭おかしいレベル 山中総理大臣がいいけどあの頭脳を政治なんかに使ったらもったいないというジレンマ
俺には話しが難しいが現状拡大の手を防ぐように対策全く何もしてないに等しいわな
ただ検査数を増やせと発信するのではなく、懸念されてる医療崩壊を防ぐための対策を誰にでもわかりやすいよう簡潔に説明してくれてていいね
山中さんクラスだとプライベートジムだったりするんだろ
マネすんなよ
>>326
だから、突貫工事で軽症者を収容する場所を作れよ。
アメリカも中国もやっている。
日本は選手村を温存しているだけ。 >>325
それはそうだな
「近所で軽い運動をすることはむしろ推奨します。私は毎日マラソンを走るためジョギングをしています」
とか ここで政府を擁護している奴の書き込み見てみな
パヨクと同じ下品さが良く現れてるから
同じような属性の奴らだろう
無症状感染者を検査で網にかけるんだってイキってるのは
コロナ甘く見過ぎた故の戯言なんです。信じられないんでしょうけどね
意図的に検査数を少なくするってコロナ感染者を街に野放しにしてるって事だからな
こんなもんいつまで経っても感染者減るワケが無い
減るどころかず～っと右肩上がりで増え続けるよ
>>383
検査中と言うか
研究者は精密な数字が知りたいんだよ >>261
そろそろ専門家会議のメンバーを入れ替えたほうが良いよね
押谷のアクロバティックな理論に国の未来を任せるのは
あまりにもリスクがありすぎる 何も１億２千万人の検査をしろとは言っていない
抗体検査は定点観測を都道府県単位で１箇所程度設けて行えば、
推計値で全国で週間あたりの感染者数が推計される
インフルと同じ方法
そんなに難しくないのに頑なに拒む政府と日本医師会
>>330
マジでそんなレスが増えてきて草も生えない
反左巻き勢力の副作用は今回ばかりは日本人に悪影響がありすぎる >>390 ノーベル山中に逆らう安倍一派が朝鮮人な！ >>1
この人現場に向いてなかった
整形外科医でしよ？
そんなに今の厚労省の専門家チームのやり方が間違ってるとは思わんけど >>373
あんな薄っぺらいゴミみたいな奴の名前を出すな
日本の誇り山中教授のスレで これは一理あるでしょ
そもそも収束したと判断下すにも検査しなきゃならんのに一日１００件程度の検査だけだと
ある程度のデータ取るにも時間かかりすぎるから最低４桁での検査できる体制はあった方がいい
自粛解除自粛を繰り返してかなきゃならんのに検査がたった一日数百件しかできませんじゃ
解除の根拠示すのに時間を要しすぎて拉致があかない
これを準備するのに半年かかるよ。そのころには終わってる。
おいらは、BCGを信じるしかねえ。
>>195
感染者数がイタリア63歳でドイツが47歳だ。どちらも検査しましたこれだよw
平均年齢が20歳近くも違えば致死率に違いがでるの当たり前だろ、ない頭で考えろよ。 >>325
日本語理解してる？
>>1のジムはどう見ても感染者の隔離施設に設置されたジムだろ 提言するのはいいけど、こんな長い文章はアベチョンにはムリ
ノーベル賞とか取ってても俺よりバカなんだな。
運がすげー良いのか、政治力がすごいのか、どっちかなんだろうな。
せめて全然詳しくないなら喋らなきゃいいのに。
>>253
ウィルスを見つけられずに陰性となるケースはあるけど
陽性として誤認定するケースはないんだよ 今だから言えるけど3月上旬に熱出て咳っぽかったけど薬飲んで普通に電車乗ったりジム行ったわ
そしたら今になって感染爆発
まあ検査しない国が悪いよね
真っ当な意見だな
ただし今更検査しますと言えば安倍晋三の権威が失墜するから日本ではずっと検査絞っていくよ
だって日本は安倍晋三の持ち物だから
提言２の実行が前提
ここ極めて重要だから
都合のいいとこだけ抜き出さないように
検査しても判定できないというルールで感染防止策を公務員の責任でやれってことなんだよ
そういう場合、限られた手段しか取れないよね？
公務員が責任転嫁や保身をやらないで、空港封鎖、公共交通機関停止をしていれば、とっくに収束していた
ノーベル賞受賞者が言ってるのに反対してるやつってバカなの？
反対するならノーベル賞取ってからにしろ
糞素人のランサーズとノーベル賞受賞の中山教授の医学討論
例えればやぶ蚊がF-35ライトニングと戦っているようなものだな
もちろんやぶ蚊はランサーズだ
>>268
真逆の方法を取ってたのが韓国だってのもあるな
これがアメリカだったら日本も真似するべきと主張する人がもっと多かったと思う
Twitterで韓国の防疫体制を紹介するニュースに「韓国から学ぶことなど何もない」みたいなリプたくさんついてたもん 山中先生、勇気を持って発信してくれてありがとう。
ほんと仰る通りだと思う。
母体数増やさなくてどうする。
こいつは無能
学者が政治に介入ですか
無能というか日本の敵だろ
政治は、みんなを救えない前提だから
学者は、詐欺師と同じで出来ないことをいう
守るつもりもない詐欺師だろ
無能は、黙れよ
安部批判していいのは民主に投票した奴だけだ
後の奴は黙って従え投票したのはお前らだ投票しなかったカスはコロナで蒸発しろ
勘違いしてるの多いけど、今は昔みたいに検査渋るために高熱何日続いてるとかの条件は設定していなくて
医者の判断で疑わしいと思えばすぐ検査されるんだよな。上級とか関係ない
>>100
とりあえず、お前は全部読んでない事は分かった
それか読解力がガイジ 科学者の大半がネトウヨの言うアベガーとかパヨク系なことにネトウヨは疑問を持たないのだろか。
そもそもまともな頭をしていたら安倍なんかあり得ないということに
は？
検査すると医療崩壊起こすんだよ
反日朝鮮人だからわからないんだろうな
>>6
何もしないのが最大の正解
政府がすべきことは、強いて言うなら
インフルエンザと肺炎の死者数も毎日発表すること
そうすればコロナ騒ぎは茶番だと言うことがわかる
山中伸弥のような頭の悪い奴に世間が騙されないようにする ほんと何で日本程の先進国が検査増やすのに窮々としてんの？
不思議でしょうがない
検査方法の利権とか絡んでるん？
>>377
日本人だけ空港での隔離をスルーしたのは
完全に日本政府の間違いだね
結果帰国者による感染爆発が起き始めている
なんで外人だけだったのか今もって意味不明 >>383
お前にとって日本以外の国の連中は検査厨だな 山中教授は最高の知性と最高の良心を併せ持ったまさに日本のベストアンドブライテストだな。
五つの提言に大賛成だ。
もはや戦時と言うべきときに思いきった対策をとる以外に道はないのだ。
ウイルス相手には正面から立ち向かわなければ、感染爆発を阻止することは出来ない。
ニューヨークの次は東京にさせない為に！
>>415
お前よりバカはなかなかいないからな。貴重だよな。 何故わざわざ首突っ込むんだか
感染症の専門家でもないし
政府はともかく感染症の対策会議の面々は国際的にも実績あるし
>>344
ホテルを安い費用で貸すと思うか
数年風評被害に悩まされて潰れると思うよ せめて検査の偽陰性擬陽性の割合が少なければな。
検査する意味が無いとは言わないが、他を投げ捨ててまでやる事じゃないかな。
東京はオリンピック用施設が隔離所になるだろ
あとは人と薬と人工呼吸器
>>344
隔離した後が問題で、経過観察を症状わからない人に任せる訳にもいかず医師が待機するにしても検査定期的にして悪化の兆候を確認したりもしてる。
それを医療機関側と隔離施設側の両方に振り分けるなら、ただでさえ人手ない医療従事者がさらに足りなくなる。 なるほど、検査しない→二次感染多発クラスター多発→自宅待機多発で経済が回らなくなる。
検査した方が良くね？
>>99
レントゲンctって感染者がゴホゴホやったあと
毎回消毒間に合うのか？
健常者が入ったら感染しないの？ 山中さんや三木谷さんが検査すべきと言ってるのに
なんでバカウヨはしたり顔で拒否してんの？バカでウヨのくせに
中国人に人気の日本のエロ漫画
真退魔士カグヤ クリムゾン
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077213659.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのまいたコロナに対しノーベル賞教授が色々と提案してくれたが…
ういうのって政府が採用したためしがないんですよね >>401
無自覚感染者がどんどん感染拡げてるだけだよなあ 専門家委員会の使ってる数理モデルだけに頼るのは危険
数理モデルを過信せず実証も必要だと思うわ
>>427 日本人を殺そうとしている朝鮮ヤクザ安倍晋三だろが！ネトウヨ街歩けると思うなよ？ コロナが収束した都道府県は和歌山、北海道、愛知
共通してるのは独自に検査しまくったところ
つまり一時的に増えるが検査することで抑え込めるんだよ
逆にろくに検査してなかった東京や大阪はどうなってる？
これが答えだろ
>>254
すまん何が言いたいのかわからん
山中教授の提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
1.「軽症者の隔離施設を作ってから」
2.「徹底したPCR検査ができるようにする」
こうだ
先に検査だけ増やしても医療崩壊の恐れがあるから駄目だと言ってるんだ 指定感染症とういう部分で法的に入院になるなら即刻特例法などで対処し
軽症者に自宅待機を義務付ける
その上で軽症者の病状の悪化があればコールセンターなどで対処し入院の調整や医師の派遣等を行う
これでいいと思う
病院は重傷者だけと区切らないとだめ
やはり検査だよ
徹底的に検査しないと感染車の隔離も出来ない
>>46
安倍ってお友達と上級以外の日本国民は
納税する機械としか見てないのかもって時々思うわ >>323
お前みたいな無知な白痴はもう寝る時間だよ
坊や なぁランサーズ
今までと違って、今回は人の命にかかわる事
お前らの友人はもちろん、家族や父母じいちゃんばあちゃんの生死にかかかわることだ
なにやってるか、10秒目を閉じてよぉく考えてくれ
現場は防護服などを着る脱ぐの繰り返しと消毒、カルテとかいろいろだから大変だよ。
件数を稼いで実績を作り、医療先進国と認められたいというどこかと一緒にしてくれるなよ。
偽陰性という本当はかかってる人を増やすのは困る。どこかもそれが増えてるんだろ。
この速さなら言える
俺、山中センセと飯食った後、ホテルで一緒に風呂入ってお泊りした事ある
>>388
お前さぁ
今の計画は
新型インフルエンザ等対策政府行動計画
に基づいて行われている
そんな当たり前の事すら知らんくせにレスてるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にこういう情弱愚民工作員ばっか 安倍とか隠蔽して責任回避してるだけで国民見殺しにしてるだけだからな
山中教授みたいな本当の愛国者で学がある人達は内心腸煮えくり返ってるだろうよ
>>228
何ヶ月もそれ言われて未だにこの重症者の数だからなー… >>261
これ本当ならとんでもない事なんだが
自称専門家会議の失策は明らかだから人事刷新すべきだよなー 政府が今まで何をしてきた！？
わざと遅らせてるってのに気付いてくれ！
スペインに送りつけた検査キットが返却されたのを今度は日本に送りつけたんだぞ！？
国の判断なんか待ってたら遅い！
自分達が自分達で強制自粛するんだよ！
学者が求めていないのに政治に口だしですか
研究でもしてろよ
日本の敵だろ
検査拡大の前に受け入れ体制の整備をしろと言っている
ちゃんと理解してくれ
早くから歓楽街を封鎖とかしとけばよかったんだろ
検査なんかよりはるかに有効
>>411
重傷者ばかり検査してれば、そりゃ年齢は上がるだろw
軽傷者から検査しまくればドイツの平均年齢に近い47という数字になるだけの話だ
本当に馬鹿なんだなw >>53
結局国民に命令し守らせる事を先に決めないとダメなのよね(´・ω・｀)
これを自民党も自治体もすごく嫌がっている、まあメディアの論調考えれば当たり前だよね。 良い提言なんだが取り組む方が無能過ぎてこなしきれないな
>>431
やめろよwネトウヨの知能が低いとかそんな直球で言わなくてもw >>281
検査で重要なのは偽陽性の低さな。
ようするに的中率が重要なんだ。
偽陰性は検査のデメリットにもなりえない。 感染症の専門家じゃないし
ノーベル賞や勲章もらったからっていい気になりすぎ
>>325
感染者だけが使えるジムってことだろ
全員が既に感染者だからもう感染の心配しなくても良くて問題ない 軽症患者を収容する施設をいつまで経っても作らない安倍政権が一番馬鹿
世界を見習え
戦争中なんだよ今
政府はそこがわかってない
経済なんか後回しで良いんだよ
人命が一番なんだ
どれもこれも実現不可能な話ばっかやな
実際に自分がやってみる場合、何をどうするのか想像してみるといい
現実を知らん学者は口を出さないほうがいい
>>479 下痢信者ネトウヨ朝鮮人殺してやる
首を洗って待ってろ！
ヒャッハー たっぽい たっぽい たっぽい たっぽい♪ >>427
なら行政が民間企業に介入しておいて補償しないのもおかしいだろ
これじゃあ資本主義国家じゃなく共産主義国家だわ 今回はまだベータ版のなんちゃってウイルス兵器だから、簡易施設に一時的に隔離で済むけど、
製品版ウイルス兵器だと、一生隔離しないといけなくなったりする
そしてハンセン病のような隔離・差別の歴史が繰り返される
「できたら苦労しない」の羅列なんで何とも
リソース的に無理だろこれ
だから見捨てる方向に行ってる訳で
この人伝染病対策の専門家じゃないでしょ？
検査増を言う人が嫌われてる人ばかりだったから
やや劣勢だったけどやっと発信力のある愛国者が出てきたな
インフルは薄氷を歩いている人に小石を投げる程度でも
covid19は漬物石を投げる感じでしょう
まあ日本人だけに優しいとは思えない
すでに多数亡くなってると思う
インフルや細菌性肺炎の疑いが強いとPCR検査まで行かない
そこが怪しい
>>364
戦時中の参謀本部や軍令部（感染研ら日本の専門家）と同じで、専門だから上手く行く訳じゃないのよ。
SARSの成功体験の少数検査体制で破綻してるから、
諸外国のスタンダードの対策を山中教授が言ってるだけ。
至極真っ当な対策（戦時中で言えば、早期降伏）を言ってるのに、非国民と叩いてるのは戦時中のままだな。 理解し手をさしのべた政治家か実業家が次代の指導者になるのかも
>>344
外出・移動制限を実施すればどうせ宿泊施設は軒並み休業せざるを得ない。
それを国が借り上げて軽症者の隔離収容にあてればいいよね。 ボクが考えた名案的なの恥ずかしいからやめろよ
素直に医師会のやり方に従ってろ
>>200
ほんまに情けない
「人を離す、外からコロナ入れない、中で感染させない、感染者を隔離して治療して陰性になるまで待つ、経済止めてる間に貧困者を支援する」
当たり前のことをやって国を守るしかないのに世論操作に金使ってダダこねてなんもやろうとしない
覚悟決めてやるしかないのにな >>456
検査なんかしないで、公共交通機関止めれば収束するんだよ
発症者に対して迅速に検査して重症化させないことに専念しないと、無駄な検査議論しているうちに終わるぜ 優しくしてくれる理由という感情論から始めるのは悪手
真面目に読む奴がいなくなる
案の定イデオロギーの道具にしかされてない
お前らお得意の手のひらくるっくるに期待する
いつもの事やろ
実際これをやるには、自衛隊総出動するしかねえぞ。
細菌戦部隊を中心に命令系統をしっかりつくらんと無理。
検査増加国の例として出してる国が全部医療崩壊してるんだよね
「分野が違うので」と感染症に関しては自論を主張しなかった山中教授が突然こんな行為をするのは何か裏があるっぽいな
要するに「アホの国民にも分かるように状況を可視化しろ」ってことだな
自粛せずに感染して死んだ志村を美談化しようとするマスゴミとかも酷いしな
少なくとも欧州帰りにも関わらず待機要請無視して感染拡げるレベルの猿共を
一匹も逃がすことなく檻に入れて管理するべき点については激しく同意する
ワクチンはアメリカ任せだな
3月中旬には臨床試験始めてたし
こういう優秀な人達に予算割くべきだけど
逆になんで日本ではここまで遅らせることができた？不思議な事だが、神風が吹いてるとしか考えられないだろ
もう、なすがまま、きゅうりがぱぱなんだよ
>>424
ヤブ蚊に失礼だろう
ランサーズはノミかシラミかダニレベルだわ まず、受け入れ態勢が整ってからって話でしょ。
それが整ってないんだよね。
岩田健太郎先生の意見が一番的確だよ。
>>7
ノーベル賞受賞者だな
敵にはできまい。ハゲの希望もあるだろう なんか権威のある類友を見つけた気持ちになってるみたいだけど
検査検査検査みたいな頭の悪いことは言ってないぞ
安倍ＶＳ山中の全面戦争だな。ＩＰＳ削減の怨恨もあるだろうが。
地方なら廃業してるホテルや廃校
廃工場とかを隔離に使えるけど
都会なんか無理だよな
だから築地跡地を更地にして多目的広場にしとけばよかったんだよ
検査数を増やすべきではないという意見の大きな理由は医療崩壊を防ぐという点にある
検査を増やすなら一刻も早く軽症者や無症状者を収容できる病床を増やす必要がある
指定病院が重症患者に専念できる環境づくり
これはまさに各自治体のトップの仕事
「二度あることは三度ある」の有名なたとえ。
１度はSARS、２度目は武漢ウイルス、３度目は必ず起こる。
発生の初期は隠蔽、その後全世界中に拡散、その後俺関係ない・・・関係ない。
一党独裁共産の共産国であり、変革できない中国共産主義の宿命です。
安倍総理ありがとう。武漢コロナ感染症対応を感謝します。
欧米先進国の中でもトップクラスの対応経過です。
東京五輪の対応は最高。これに勝る対応は考えられません。
反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
対応初期は「住民に周知徹底後、緊急事態を発表すべき」と非難、
その後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等、盛り沢山。
反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道を
許してはいけません。日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。
WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に提供、エチオピアは中国工作の窓口。
日本は国際機関に高額援助を提供だけ、危機管理政策のない、
戦略が欠如したお花畑の日本です。
世界100ヵ国以上の入国規制を受けたパンデミック韓国。
しかし、韓国は虐め易い日本だけ抗議した。
「安倍総理は新型コロナに感染すればいい」と政府高官がいう反日国家です。
国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に
閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。
現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。
反日左翼放送で、国民がPCR検査実施をするよう煽ります。
自覚症状のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中です。
ヨーロッパ諸国は医療崩壊を起こしています。
韓国は、学校で徹底的に反日教育を実施しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱しています。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱します。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策した元民主党 山尾志桜里ら多数。
立憲民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。
テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪です。
悪夢の民主党が国会に呼んだ上昌広医師も反日左翼の怪物。
希望者全員への検査のドライブスルーなら反対だけど、医者がこいつは検査必要という患者のドライブスルー検査はあり。ドライブスルーが目的では無いけど
>>469
ケンサーズは一人ぐらい患者診てから言ってくれよ
俺は今現在、二人ICUで診てるよ
お前らにとっては人の死はホルホルネタなんだろうけどさ 悪魔は寡言で人を惑わす
日本人同士をいがみ合いさせる、日本人の敵だろ
尾身さんも山中さんとのインタビュー動画で言ってたが
検査拡充の重要性は説いてたよクラスターが大きくなると
10000人くらいの規模になるから、これらを処理できる
封じ込めのために検査の拡充は必要だってね
というか、日本の検査能力が低すぎなのと
拒否されたら終わりの行動履歴を任意聴取ってことで
今はクラスターすら追えてない状態
課題はたくさんあるよ
ノーベル賞取ってもバカってのがデマペチーノに指示来てるんか？
>>305
その隔離施設を作るのは政府の責任だな。
できないのであれば、政府が無能だと言う事だな。
>>436
と言う事は、日本政府が行った事は、”休校”だけだから、お前的には正しい訳だな。
しかし、検査をしなかった日本は現時点新規感染者数が韓国の2倍だが？
それでも正しいのか？
それと、誰が検査を拡充すると医療崩壊を起こすと言っているんだ？ >>337
検査の結果、実態が判明しただけじゃないか？
そこから真面目にロックダウンとかの対応をして、沈静化を図るのか、
検査しないから感染者はいませんで、本当の手遅れになるまで放置するのか、
普通はちゃんと対応するべきって考えるし、日本以外はそうしてる。
日本の対応が正しくて、それ以外の外国は全部間違ってたとか、まぁないよ。
LINEのアンケートで自覚症状ありが7%くらいあったし、他国基準で検査してたら、10,000人は絶対超えてるでしょ。 東京で電車地下鉄を2週間止めるくらいしないと駄目だろうけど今日まで中国韓国から入国出来るようにしていた日本政府には期待出来ない
>>368
検査キットは具体的に何を使用し
初期症状は何%で判別でき、いつどこで何回検査して陰性と振り分け費用負担はいくら発生するか
検査を全員しないと理論が成立しないのでは？
検査の精度が全く可視化されていない
陽性見逃したら終わりだよね >>421
うん
だからこの提言は今後に向けてと取るしかない
今からこんな事言ってももう遅すぎるw
だからさっさと緊急事態宣言出して自粛要請だな
緊急事態宣言したら自粛する奴等増えるだろ newsweekによると
ブラジルはアメリカに血液で抗体を検査出来るキットの注文出したみたい
日本もコレを買えばええのにね
インカ帝国が、わずかの人数のスペインに征服されたのは、スペイン人が持ち込んだインフルエンザなどの流行病。
免疫のないインカ人はバタバタ死んだ。
これ豆な。
免疫のない病気は国を滅ぼす可能性がある。
これとインフルエンザを比べるのは馬鹿丸出し。
潜伏期間の長さと感染力かんがえると、家族間感染はほぼ防げないと考える方がベターと考える。
なので、無症状者と寝てれば後遺症残らず回復する継承者は自宅隔離のほうが良いんじゃないかな。
問題は重症化の対応と治療。
>>495
戦争だ！
和を乱す奴は断罪しなければな
政府の方針は経済を殺さない事その為には国民は腹を括れ あんまり説得力ないかな。専門外だからしょうがないけど。
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
↑
これより家でじっとしていさせた方がいいと思います。
検査の無制限な拡大は検査しにきてコロナになるリスクが高すぎると思います。
まあさっさとロックダウンして必要なら軍靴の足音(笑)も許容しろ
どのルートだろうが避けられんぞ、猶予があるか無いかだ
>>421
それがそもそもそも困難
そこ無視しないように 実現のスピード感を考えると、絵に描いた餅にしか見えないな。
言い方を変えると・・・ズルい。
パヨさん、アベが憎けりゃ武漢肺炎で何人死んでも何人感染しても構わないっていう姿勢よね
この感染症に関わらずアベを批判できるならどんな被害が出ても何も気にしてないのがものすごく気持ち悪い・・・
>>438
そもそも承認前のキット売り付けてる韓国がずるなんだし
韓国のキット売りたいんじゃないか
中国キットは否定的じゃん 潰れそうなホテルを借り上げて隔離施設に有効活用ってアイデア含め、よく考えられてるわ。
さすがだぜ！
クソ政府が、このまともな意見をどれほど取り入れられるか。
安倍はむしろ検査を広げていいと言ってるらしい。だが、厚労省がガンとして検査しようとしない。ついには国を滅ぼした戦前の硬直化した官僚を思い出させるね。
>>427
もし安部が徹底的に検査しろって言ったら
お前も検査しろっていうんだろｗｗ >>391
誰が考えても合理的で論理的な思考が検査否定厨の工作活動により
検査すれば感染者が増える派が増えたからな
普通の頭なら絶対騙されないと思うが、今回の件で騙されなかった人は頭が良くて
検査否定厨に騙されるレベルが普通なんだって事がわかった
大衆は幾らでもいいように利用される、怖いね ニューヨークのような経過を
東京もたどることがあり得ることですか？
倉持仁院長
「ありうるというよりも、必ず起こると思います。
これはイタリアを見ても、
アメリカを見てもそうなんです…」
>>445
日本の専門家の生ぬるさはもう見てられんわ >>532 一部の戦犯の末裔のみな、時代錯誤の亡霊だよ >>476
専門家会議じゃねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚労省のクラスター対策班だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともに情報すら把握できてないって工作員愚か過ぎるだろ とりあえず提言2の実現は全世界の国で不可能だね
実行できるだけの医療のリソースが世界のどこにもない事はアメリカがすでに証明している
世界の実情を見れば遅きに失する事はもはや怠慢
なぜ政府は非常事態宣言をださないのか？
日本人に一種の実験をしているのではないのか？
国民を守るどころかコロナ禍を広げようとしているのではないか？
これはまさに国民をモルモットとして捉えている
もはや失政どころでは無く国家的犯罪ではないか？
安倍政権は１年後にコロナが猛威ふるっていて日本国内で毎月数十万人が死に続けていてもコロナ終息宣言
世界中がボイコットだらけの五輪を無理矢理開催するタイプのキチガイだと思うよ
それが自民党の本性
晴恵ちゃんを叩いてた奴ら今何してんの？今度は山中叩き？懲りないね
ノーベル文学賞のほうが必要だったな
伝え方が下手だから議論にすらならない
検査なんて意味ねーって5chで見たぞ
医療倒壊するんだってよ
このおっさんがどれほどのもんかは知らんが、こういう時は素人は黙ってたほうがいい
恥かくだけだぞ
>>206 これよな
軽症者は専用の施設でっていうのを否定するわけじゃないけどそのお世話をする人はどこから連れてくるの？っていつも思う 現状（リソース、法律）での実現可能な提言ではないな
あくまでも理想論
>>548
それは権威性の悪用だね
提言なのだから良い部分は良い、駄目な部分は駄目それでいいのでは？ >>490
>偽陰性は検査のデメリットにもなりえない。
少しはあるだろｗ
陰性だと思って安心するのだからｗ ホテル活用だってライブイベントの補償するより断然有意義な金だわな
文句言ってる奴はさすがにランサーズだろ
まず、隔離施設を作るっていう発想が中国と同じだから却下
山中先生のご提言は至極真っ当
PCR検査を極限まで絞るという安倍ちゃんのやり方は
どんな理由なのか推定しようと頑張ってもわからない
だだのキ〇ガイと考えることにした
検査パニックについて、ちゃんと患者分けや
客の減ったホテルなどの活用まで提言している。
こんな人いない。安倍首相云々書いてる人が
いるけど、山中教授は日本や国民のことだけ。
山中教授ほどのノーベル賞受賞者としても知名度と社会的影響力を持った人なら
この提言を発表した時点で政府や関係者との調整は終えて明日からでも
現在の陣頭指揮を執っているメンバーと方針を入れ替わってないといけない
まさかとは思うが批判や議論はこれからで専門家会議に空白の時間を与えるだけ
とかはないだろうな
あんたは暇ならもうマラソンだけ走っとけよ
ノーベル賞だから全能
という判断はやめた方がいい
だが帰国者は全員検査すべき
なぜこれをやらなかったんだろ
これが最大のミスだよ
志村けんもおそらくそのせいで犠牲になった
これやろうとすると野党とマスゴミがエビデンスだの傲慢だの騒ぎまくるなあ
>>298
>発症者への対応だけで不足するリソースを取られてしまう、ということだ
提言２を見ろとしか言いようがない返答だねえ
軽い奴に病床使うなホテルでも宿舎でも良かろうと言っているんだけど？
>>312
全く的外れの答えだね
そういう患者は検査の有無にかかわらず発生する
まさか、検査さえしなければ重篤化しないとでも思っているのかい？ >>463
検査厨は「とにかく検査何でも検査今すぐ白黒ハッキリさせなきゃ死んじゃうんだから！」しか頭にないから話し合いにならないよ iPS細胞の研究は中断して、コロナ対策の現場に駆け付け、検査をやってくれるのか。
>>524
岩田は人間性はがこぶる評判悪いので損してる >>582 下痢信者ネトウヨ朝鮮人殺してやる
首を洗って待ってろ！
ヒャッハー たっぽい たっぽい たっぽい たっぽい♪ 生きてるだけで
奇跡状態？
コロナ、地震、台風、テロ、
海外帰国者と接触者以外は、重症になるまで家で寝てろって最初から
負けを認めたような戦略だったからな。どう考えてもへんだわそれｗ
もうさ
札が本当の紙になるの覚悟でやるしかないんだよ
病床の準備と医師の早急な訓練
あと感染拡大防ぐための全国民ぐらいでの検査しないと
WW3中なんだよ今は
人類vsチャイナウィルスっていうね
安倍みたいな低学歴で頭も悪いやつが首相やってるのが日本の不幸
チョン安倍「今年参院選ないから愚民にカネなんかばら撒きたくないよーんw」
この件で分かったな。
日本国政府は何もしないし出来ない
やらない、官僚に丸投げ
いるだけなので、政治家全員辞めても問題なく国は動く
>>531
大丈夫だよ
必要な検査を増やしても医療崩壊はしないから
しかも、ただ無条件に増やせなんて誰も言ってないだろ？
安心なさい キョーリン製薬ホールディングス（HD）は31日、4月中旬をメドに新型コロナウイルスの検出試薬を発売すると発表した。
子会社の杏林製薬と産業技術総合研究所が共同開発した新しい遺伝子検査装置に使う試薬で、15分ほどで新型コロナを検出できるという。
全国で16の医療機関に導入される見通しだ。
産総研と共同開発したのは、「ジーンソック」という新型PCR装置に使う専用試薬。
ジーンソックは流路チップを使う検査装置で、当初は研究用として2019年11月に販売を開始した。
今回の新型コロナでも活用できる可能性があることから、実証実験や操作性の確認を進め、医療保険適用の対象となった。
もう全検査の準備は着々と進んでるんだよね
>>479
封じ込めに失敗したことを隠すことしか頭にない
馬鹿政府は国民の敵じゃないとでも？ >>474
その通り
だからそれを理解するために
いろんな死者数を調べてみろ
コロナは毒性が弱く、
死者も抵抗力の無いものがほとんどだ
つまり国にコロナが蔓延しても死者数は増えない
抵抗力の無い奴が
コロナで死ぬかインフルエンザで死ぬかの違いでしかない >>407
厚労省の専門家チームは
行政方にマウント取られてる時点で
専門性を失ってる >>491
一応医師免許もってるわけですが
貴殿は何の専門家ですか？
そこまでおっしゃるならPh.Dはおもちですよね？ >>438
それは、逆！マジで。
検査検査言ってた奴らが例外なく検査キット利権に一枚噛んでんだよ！
日本めちゃくちゃにして金儲けしようとしてんだ。マジでぶち殺してえ。 各国の検査実施数が人口のどの程度進んでいるか調べると机上の空論に近い気もする
まぁ意図的に検査しないとかは論外だし、全て滞りなく出来れば正しいのだろうけれども
あと抗体検査をはよ
あべちょん信者のランサーズが発狂中
後手後手のあべの政策を見ろよ。
トップが無能なせいで現場にどれだけ負担がかかっているか。
経済対策にしても、消費税も下げず金も配らずに、まだ和牛券ガーだとｗ
ネトウヨってなんで検査をすること嫌がるのかね
ドイツなんかは週に50万できるし
アメリカも1日10万できる
欧米みたいに、身に覚え汚ある人間が病院に殺到したら本当に感染爆発が起爆するぞｗ
やるなら、
広い敷地の屋外にテントで。
完全予約制。
直前の順番待ちの列は２ｍ間隔で。
これができないならやるな。欧米並みに起爆する。
厚労省の認識が
既知のインフルエンザ並だった
SARS以降ずっとインフルエンザ程度でしか訓練してこなかった
全く学ばない官僚の逆機能
「形式主義無能」
「訓練された無能」
「権威主義無能」
「縦割り無能」
てかさ自分たちの機密情報簡単に盗まれる馬鹿が国に提言って頭おかしすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず自分たちのセキュリティを見直せよ
お前らもう国籍明かして書き込めよ
在日パヨクスパイが紛れ込んで損してるの、お前らもだぞ？
検査増やすのにはやぶさかじゃないんだが
まずマスク手袋の潤沢な供給構築のが先だよな
医療現場で不足してるのに検査でマスク使い切るようではダメ
次にビル空調は抜本的に見直したほうがいい
大病院、高層ビルマンションの十分な換気システムを構築すべき
それがなされないでは隔離も難しい
重症者優先なのは通常時でも災害時でも今回の様な時でも当然の事
今回の様な時はプラスして新しい感染者を出さない様にしないと…
ダムと同じで流入量が放出量より多けりゃそりゃ崩壊するわ
京大病院は患者受け入れてないしこの人は患者を診察もなんもしてないんだがwww
>>455
もともと放射線の検査室は排気設備がしっかりしてるんだよ。
なので患者には現在マスクつけさせ手指消毒に服を他の部屋で着替えさせた後に検査させてる。
機器周りは普通にアルコール消毒だな。 >>436
新型コロナはインフルエンザと比較すると
致死率40倍
潜伏期間が長い
未発症でも感染力を持つ
ワクチンがない
簡易検査キットがない
特効薬がない
発症初期に発熱が見られない
発熱初期は動き回れるため感染を広げやすい
気温が上がっても感染力を持ち年中蔓延する
と圧倒的に脅威が大きい >>389
山中教授は良い事も言ってるけど
こういう風な事言う奴に支持されたくもないだろうな 今日陰性でも、明日は陽性かもしれない検査に
なんの意味があるのか。
安倍信者から山中教授も反日在日認定されるやろうね
安倍信者はあたおかだから
えーと、検査しないでどうやって世界にクリーンだって証明するの！？
来年でもオリンピック中止確定な認識ならそれでもいいけど。
検査なんてね、いらねーんだよ
クソ公務員が真面目に仕事をすればいいだけで、公共交通機関止めれば収束するわけだ
全国大地震がおきて公共交通機関が全て壊れたんだと割り切って、止めればいいんだよ
山中とか孫とか三木谷みたいな世界屈指の天才や経営者が検査しろってことは…
医療崩壊マンの敗北？
検査しても漏れは何割か必ず出ることを理解してない事は無いだろうになんでこんなことを
やはりノーベル賞取る人の批判を恐れない
発言力、判断力、発案力その他等々の“力”は凄いな。
>>487
遅らせれば最初にかかった人は治るじゃん >>1
検査して翌日に感染したら意味無いって思うんだけどこの考えはあほなの？ 世界のトップが７０代の高齢者だからおかしなことになってるだけだね
これ検査スンナ派と検査シーヤ派どっちが正しいかますます分からんやん
どっちが優勢なんだ？
日本のトップ頭脳の山中教授が検査シーヤ派って大きいな
こんなのは最初から全面的に賛成というか、国の御用学者、感染研どもは何がしたいんだ？
人体実験じゃねーの？731部隊のまんまだろもしかして。
恐ろしく右翼的な連中が医師の肩書で人体実験してるようにしか見えないわ。
誇り高き大和民族は～のノリで検査拒否してるとしか思えん。
海外からのコロナ感染者が治療のためプライベート機で日本に来てるそうじゃない。。。
韓国、フィリピン、アメリカら封鎖しろよ。
なんで金持ちが日本で治療してんだ？？。
1億2000万人を検査するなんて無理ｗ
検査するために人が集まって集団感染ｗ
PCRだろうと抗体検査だろうと、精度は高くないｗ
まあやれるとしたら、感染しやすい危険業種の人達だけとかだろうｗｗｗｗ
提言2は前から私がレスしてたことと同じ
すでに韓国では行われている
海外帰国者や検査済の軽症者をそれぞれ別の宿舎、中国人などが来なくて困ってるホテルなどを国が借り上げて隔離、医師や管理者が常駐して様子を見たり、他のスタッフが生活全般の面倒を見る
これをしないとどんどん感染していくよ
まぁこのスレ見ればわかるよね。ネトウヨって党の世論統制部隊だって
また安倍晋三率いる自民党与党日本政府は大学や研究施設への金額を減額するんだな
>>563
ドイツやアメリカはどんな検査方法なん？
もの凄い数の検査出来てるけど >>533
事実は、最大の反日政党は自民党だし、それは安倍の祖父が証明しただろ？ もうそろそろ、できてないのに出来てるのを装う国を当て馬にするのはもう止めましょうよ
そんな国存在しないのはケンサーズが血の涙を流しながら教えてくれたじゃないですかwwww
>>79
そいつは３１１のフクイチ原発のことを忘れたのか？
認知症なのかもな そもそも叩いてるアホは山中教授の人格攻撃に終始していて
まともな具体策（対案）の提示が無い
この人って医者なんだっけ？
細胞関連だけじゃなくウィルスとかにも精通してるん？
ただノーベル賞の権威を振りかざすだけの素人？
取り敢えず政府が体制を作らなければ
今のままだと軽症者まで病院側受け入れなければならないわけで
そこら辺もある程度の線引きが必要
明晰で参考にすべき意見だと思う。個人的見解として安易に無視していいものじゃない
実際検査少ないうちに提言2の医療拡充はやってると思ってたが、大して手をつけてなくて東京都とか今更になって焦ってるのは驚いた
岩田は検査についての考えを何となく改めたみたいだけど、
村中という奴はずっと検査数抑制が必要と言い続けてからな
提言2のように症状に応じた受け入れ体制を検討すべきのようなこと言ってるにも関わらず検査抑制について言い続けてるからな
専門家としてテレビに出てる奴の中で村中が一番胡散臭い
要は予防で薬処方できるかどうか。
これをクリアできるならPCRやりまくるのもアリじゃない?
まだ、データたんないような気はするけど。
PCRなんてそこらへんにある
大学でも演習用に大量に埃かぶってる
検査がいるというなら自分や若手研究者の研究を凍結し検査技師として全国に散らばれ
>>606
お陰で病院という巨大クラスタが出来るのを回避出来たし、医療従事者がまだ持ってるじゃん。
韓国とか2ヶ月全力で走って失神する奴も出てるぞ。 軽症者専用施設とか夢のまた夢だろ
誰が運営すんのそれ
感染していると気付かない奴等が満員電車に乗り、バーやカラオケで游び、スポクラに行ってる。
検査を絞り込む、敷居をたかくしている現状では武漢以上に酷くなりそう
医療崩壊恐れて検査しないなら、他の国が出来なかった医療体制の拡充なりどんどん進めればいいのに、ただ情報出さないだけで、もしかして日本だけ特別なんじゃとか思うやつ量産してるのが現状だからな
そんな風に考える奴が増えれば増えるほど収束から遠ざかる
だってぇ
オリンピック忖度で真面目に検査してませんでしたなんて今更言いづらいじゃぁん
>>649
ちょっとだけワロタｗ
移民党と愛国ウヨウヨ爺どもはスンナ派だろう。 >>579
そんな事は無いでしょ？
提言２は、東京を中心に五輪が延期したのだから、ホテルはガラガラ。
政府が借り上げればよい。
簡単だろ？ もう既に糞ガイジジャップ政府とネトウヨのせいでアホなジャップはイタ公のように大量死が決まった
どんな気分だ？大量虐殺成功して
>>154
もうずっと体制整えるって言ってるんですが、良い加減、それがいつなのか明確にしてもらえませんかねぇ。 >>550 95%は基本命は大丈夫とわかってるのに、インカ帝国で知ったかみっともないぞ。
ましてや感染者数の分母が多ければ この95%はもっとあがる。 提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
提言2の実現が絶望的なんだよな…
やはりただのTV露出用芸人か頭が悪すぎるわ
なんとか細胞は両方とも無かったな理系の研究費用稼ぎするための広告塔
クラスターがわからなくなってきた今では自覚症状のある人に対する多数検査は有効。
柔軟に対応していきましょう。
安部について行くか
山中について行くか
俺は山中について行きたい
>>640
そもそも治療法がないのに、君は何を言っているの？ｗｗｗｗｗ >>1
人権の制限を十全にできて、はじめて多数検査が生きる
陽性患者と周囲の人間の拘束、行動制限ができないのに検査だけやっても無意味だ >>618
生前にコロナ患者との濃厚接触者じゃなかった人は、死んでも検査されていないということ。
この例で検査された人はいまだゼロのはず。
ソースは厚労省の死者データ
つまり以下の結論が厚労省のデータより導き出される。
・原因不明の肺炎で死んでも、PCR検査を（生前濃厚接触者じゃなければ）絶対に検査をしない。 医療崩壊チュウの問題は、軽症者を病院に収容することを前提としていること。
中国もアメリカも突貫工事している。
それができない今の日本国政府。
>>591
じゃあ場所が足りないことを理由に病人隔離しないでいいんか？ ケンサーズって叩かれるぞ
ノーベル賞取ってるから在日認定もやりづらいなｗｗｗ
どういうルートをたどろうがこの病気はワクチンと治療薬ができないかぎり
みんな感染するんだよ
山中先生みたいな立派な人を総理大臣にしないとダメだね…
>>268
バランスよくて正しいよね
イリョウホウカイガー → 軽症者を隔離する病院外の施設を作れば病床は塞がらない
ケンサスウガー → PCR検査増やして軽症者の隔離施設に軽症者を放り込めば封じ込めができる
必要なことはほんとこの2点だけだ まあ数字を小さく見せすぎると危機感を薄めてしまうことは確かに問題だな
どうせ実数なんてどれだけ検査しても分かりはしないんだが
適当に増やすぐらいはしてもいい
つまり山中は１年は社会活動や経済活動を意図的に停滞させなければ大火事になるから
そのつもりで準備しろ という視点でこの提言をしてるんだな
まぁ言ってる事はよくわかるが
>>470
陽性判定がでれば 行動隔離を厳格化できる
サンプル6つとると偽陰性ほぼない
現状の日本の 軽症者野放し戦略は愚策 まずは抗体検査でしょ。
抗体ある人はどんどん働いていいよとしないと経済が破綻する。
>>1
>アメリア
ってどこの国だよ？ｗ 草はえるわぁｗ 声ばかり大きいバカウヨ百姓がまた国を敗戦に導くのか
山中教授も見るに見かねたんだね
本来専門家であるはずの医療従事者ですら感染してるのに
どうやって軽症者専用施設を一体誰が運用すんのよ
提言2をスルーして勝手にバトってるやつらはなんなん
検査後の体勢を整えてから検査増やすべきってのは
誰もが考えることだと思うけど
国がどうしてもこれをしたくないような態度なのはなぜだろう
来年オリンピックするために本気出して押さえこみにかかるかと思ったのに
山中博士ほどの人がパニックおこしてどうするの
本当にがっかり
コロナにでもなったのかしらん？
検査して陽性でも、重篤でもなければ病院ベット占領するわけにもいかんし、受け入れも出来ないし、ワクチンもないのに
むやみやたらの検査は出来ないでしょ
正直コロナはコロナ専用病院は市に各指定設置し、市民のみ受け入れするようにしてほしいが、
結局その体制は各都道府県の役所の仕事だし
役所は４月から、明日からの新体制だろ
でも、政府が大号令かけたとしても、都道府県によっては予算がないのもそもそも施設がないのもあるわけで
災害時と同じようにバイオハザード用病院マップやらやり方は
役所が政府に言われる前に逆に各都道府県が用意し上申書を出しておくべき仕事
そこからガイドライン作るわけだから
なんと言うか、がっかり
>>618
インフルエンザの致死率は0.1％以下
ちゃんと統計見てからものを言え >>1
各自治体もこの提言を取り入れて動け。
死ぬぞ。
動けよ！ >>653
読んでないのがバレバレｗ
誰も1億2000万人検査しろとは言ってないぞ
＞ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。 希望者は全員検査を受け付けて
たとえ陽性反応が出ても無症状なら本人に直接通知して
普段の行動を控えるように指導して
医療現場崩壊になるからダメだじゃなくて、とにかく国民の不安は少しでも軽くしてやらんとな
バカすぎる今でもマスクが足りないのに
検査できるわけないだろ
無理にやったら何もかもが足りなくなる
なんなのこの池沼
トンでもないニダ
山中教授の研究予算を削減してやるニダ
愛人の大坪寛子厚労省内閣審議官と一緒にホテルのコネクトル－ムに不倫出張して諫めるニダ
大坪寛子チャンとオマ〇コ出来るからうれしい不倫旅行ニダ
ｂｙ 和泉洋人 首相補佐官ニダ
和泉洋人 (*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭッツ 大坪寛子
>>686
それをわかっていない
理想論者が多いよね >>678 結局それも検査キットの精度に依ると思う。 >>640
それをやるなら終息してからでは？
初期と中期と終期
一人当たり何回検査する予定？ >>636
下痢信者ネトウヨ朝鮮人殺してやる
首を洗って待ってろ！
ヒャッハー たっぽい たっぽい たっぽい たっぽい♪ 陽性の軽症でも全員に薬処方してください。
政治は諦めた
>>603
いや、岩田健太郎先生は人間性はともかくとして、発言内容や
考察力は感染症の研究者としてガチだから、信頼できるんだよ。 最後に重要なことを言っている
ワクチンが開発されても開発国は他の国に高く売るだろうということだ
ワクチンを制するものがこの第三次世界大戦ともいえる時期の後の覇権を握るのだ
俺は山中先生につく
この人は損得勘定では動かない
世のために動く人だ
さっさと国境封鎖に
外出禁止令
解除後はノーマス罰金
病床足りないなら、
五輪村でいいだろう
検査オナニーなど
国民総感染する罰ゲーム
NYがよい例
隔離施設より家で寝てる方が多数の人が回復できそうな気がするのよね・・
大阪と東京は都市封鎖もした方がいい
荒療治だけどダラダラしてると爆発するよ
検査は不要とはだれも言ってないんだよな
PCR検査の性質から確定診断にこそ最大の効果が発揮されるわけで
スクリーニングには向いてないというだけ
隔離施設を鬼のように建設しても
PCR検査で産み出された偽陽性患者ですぐ埋まってしまうし
>>2
このような事が出来る企業がいるという事は素直に羨ましい。雇われ社長ではできないな。日本だとどこがやってくれそうなんだ？
ACに変わってしまう広告なんかより余程宣伝になるはずなんだが… 長いけど普通だな
ちなみにダメパターンにはまらないようにしたほうがいいです
すべて完璧にやるのは無理です
そこで意識してなきゃならないんは優先度です
完ぺき主義者は優先度を軽視します 軽視するから完ぺき主義者なんですｗ
臨床もできないくせに上からモノを言うwww
まずは京大病院が京都産業大学の学生が撒き散らした患者を引き取りなさいなwww
とはいえ、感染症の専門家のほとんどは意見が違うだろうしなあ
あくまで体制整備した上という話だし
対処をするのは臨床医だよね
この人は研究医だよね
好きなだけ言っても自分は何もしないでしょ
>>704
つうか芸能人とか人口比率で極小のやつらでさえ感染者がバンバン出てきてるのに
たかだか50人とかおかしいよ
50ならみんな気にしない 感染が広がったらロックダウン
これが正攻法で最も効果的な手法だ
検査なんて今日陰性でも明日陽性かもしれんのにｗｗｗ
それとも陽性と出た奴は片っ端から隔離でもすんのかｗｗｗｗ
そんな検査リソースを準備できるのかｗｗｗ
精度も維持できるのかｗｗｗｗ
こんなことは素人でも常識を働かせれば解ることなのにｗｗｗｗ
>>666
実験にウイルス使うんだぜw
それも作らせたい蛋白の遺伝子を操作で組み込んだウイルスを作成して、培養細胞や動物に感染させるんだわ
ただ、疫学の専門家ではないけどねー 山中教授って凄い人なのは分かるけど
感染症に関しては専門外では？
ってか、京大にも感染症の研究チームが別にあったはずだけど
こういうスタンドプレーをやると学内でおかしな反感買って派閥抗争の火種にもなるよ
山中は半日
安倍政権に研究費打ち切られたことを逆恨みして反対のこと言うだけのやつ
iPSみたいな不要不急な研究は止めて、全ての医療、科学、研究者のリソースを投じてPCR検査をすべきだ。
って話だよね？
何故中国をどこもかしこも引き合いに出すのか
あんなの参考にしたら死ぬぞ？
安定の政府は何もしないPRテロ
何するにしても反対して遅らせているのはこいつらなのにね
山中さんは中途半端に門外から口を出し過ぎ
二兎を追うことはできないので、感染拡大防止目的ならば、検査なんか不要でクソ公務員の責任で公共交通機関止めれば収束する
>>463
山中先生は、こんな当たり前の話をしているのに脊髄反射で「イリョーホーカイガー」と喚く奴がわんさか出てきて
頭がクラクラするな（苦笑） 感染症の病床がそろそろヤバいだろ
神奈川、千葉は既に溢れてるし
山中教授みたいな国の偉人を攻撃する安倍サポってほんと狂信的で気持ち悪い
安倍真理教の信者ってほんとの事なんだな
>>719
もう遅い
ジャップだけは検査拒否のお陰で数をごまかせていたがそれすら無理になったからな
現実は公式発表の10倍はいる >>666
こんなアホがいるとはな。
医者がウィルスの専門家だとでも思ってるのか？ >>679
隔離したあとの観察を医療従事者が少ないなかでは無理だぞ？
人手増やしたなら可能かもしれないが、どこから呼ぶんだよ。
医療機関側と隔離施設側の二ヶ所に分散させてまわるわけないだろ。
まあ、隔離だけして何かあれば搬送先はこちらって決めて毎日の呼吸状態の確認するだけならいいんだが。 臨床経験もほとんどないんだろ
院内感染レベルでもこの人じゃ陣頭指揮取れるとは思えない
この際徹底的に検査して、軽症者を家に閉じ込めておくべきだな
自覚症状ない人間が感染拡大させている
１月に空港閉鎖・検査・隔離・・・おそらく１０００人規模で済んでる
２月に都市閉鎖・検査・隔離・・・１万人規模で済んでる
３月に都市閉鎖・検査・隔離・・・１０万人規模で済んでる
４月に・・・１００万人規模（医療崩壊、隔離不可能）
>>698
感染病床が足りなければ一般病床の転用も可能だったはず
そもそも軽症や無症状は自宅でおけ >>666
iPS細胞を作るために、細胞のDNA操作するのには、ウイルスを使って書き換えるのが基本 >>574
その通り
別に山中氏のこれを否定はしないけど
現状直ぐには何処も出来ない
医療インフラは無限じゃないからな
そもそもインバウンドに傾倒するんならこの2の提言が達成出来る様に
防御整備してからインバウンドやれって話w Ｆ３５最新鋭爆撃機（ノーベル賞受賞者の提言）を見て
竹ヤリ部隊（中卒ネトウヨ、ランサーズ）が騒いでるのか？ｗｗｗ ワロタ
>>724 だったらマスク作れよ？月7億枚どこいったの？www
下痢信者ネトウヨ朝鮮人殺してやる
首を洗って待ってろ！
ヒャッハー たっぽい たっぽい たっぽい たっぽい♪ >>3
海外の報告読みあさって新鮮な情報をいち早く届けるってよ >>758
成功した科学者が
正しい科学者とは限らん 山中教授がここまで優しく説明しても理解できないのが今の無能政権
＞徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず・・・
コロナ感染数、死亡数を、コロナ検査を逃げて肺炎患者に混ぜちゃいけないですよね山中先生に賛成です
>>673
>>686
ホテルを借り上げればよいだろ？
五輪延期でホテルはガラガラ。
兆の単位で経済対策するんだから、簡単な事。
スタッフは、時給を5倍。 ＞提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
＞無症状や軽症の感染者専用施設の設置
軽度なコロナ感染者まで隔離するなら、賛成。
ただ、本人に任せた自宅待機だったら効果半減。
隔離する場所を提供できるか、これが難題。
ネトウヨ
呼吸できてる？
せーの
ひっひっふー
どう？
感染した？
こうやって原発反対派の意見ももみ消してきたよね
勿論マスゴミも利用して
政府はあんまり医療現場の意見取り上げないよね。
どこ見て政治やってるんだろう。
入国制限も検査も積極的じゃなかったし。
国民には我慢を強いるだけで何もしない。
マスクの転売禁止も遅かったし、人工呼吸器不足への対処も遅い。
緊急事態宣言はしない。
現実的な対策を提示しない前提と下手くそな文章
こんなの大学なら通らないだろ？
山中ポエマー
ポエムだな
ポエマーが多い
中山つらい事あるのかな
研究はやめた方がいいよ
ポエマー
モーニングショーに呼んでやれよ
ブログよりよっぽど影響力ある
山中先生は素晴らしい功績を残されて立派な方だと尊敬してるけど、この提言に関しては同意できない。
絵に描いた餅だよ。
もう手遅れの段階なんだから、集団免疫に任せるしかない。
医者不足も痛いわな
医療従事者も知識レベルに差があるし知識が無ければ諸刃の剣
年寄り看護師とか今の衛生知識についていけるのか心配
日進月歩で進む今の医療に
流石に山中先生の提言は理にかなっているが
提言2と提言4が実現できるか分からんね
まあ、正しい道が見えてるなら
全力で進むべきだと言えばその通りなんだが
>>709
再感染する可能性
コロナには8つの型があるらしいけど
1つの型の抗体できても ほかの型だと再感染するかも
一回かかると肺の機能は落ちる 2回かかると・・・ >>716
君が考えるほど簡単でないからｗ
そもそも、コロナ前から日本の病院は忙しいよｗ高齢者社会だからｗ >>731
いやいや、コロナ恐るに足りず。
どんどん人混みにいきましょう、って言ってた。
全く信用できない。 長ーーーーーーーーぇよｗｗｗｗｗ
バッカじゃねーの？ただの風邪だって知らねーんだ。クソビビリじゃん。
オメーのstap細胞でも振りかければ治るんじゃんね？
ジジババがくたばって国家的若返りができれば御の字じゃん？
無理やり生かしてる寝たきり老人を一掃するコロナは神風だろ？
だまって吹かれようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリンピック延期になったんだからさっさと実行しろよ
>>637
やるなら無作為に3000人つかまえて
何割感染してるか調査 >>1
どうよ、これ (-。-)y-゜゜゜
さっき投げやりなブラジル大統領の発言を、チョンが持ち上げ日本は度量が狭い
なんて下手な日本語でイキって莫迦晒してたけどさｗ 俺が二か月前から言ってることをようやく言ってくれたか
>>754
ロックダウンしても
解除するタイミングで検査体制が整ってないとロックダウンの意味ないで
ロックダウンだけじゃ収束はできない ノーベル賞取った人だから正しいとか従えってアホか
同じ医師でも分野全然違うだろうに
野球のバット作りの人間国宝にサッカーチームの采配を任せるやついるか？
NHKでも
「専門外の私ですが」と前置きをしながら
多くの論文を読んだり、各国の専門家の知人と意見交換したりしたと言ってた
今の政府のやり方に異を唱えるようなことは
山中教授にとって何のメリットもないどころかマイナス
和泉補佐官とわけわかんねーコネクトルームのバカに
脅されても、それでも一人の医師として言いたいということだろう
ワクチンへの増資はやるべきだな、特許とったもん勝ちみたいなもんだしw
隔離つってもトラブルまみれなのはチャーター機が教えてくれてるよな
どうすんだろうな誓約書でも用意するべきかwwww
もう検査するしないの段階は世界の情勢から過ぎ去ってる
今は検査して医療崩壊した現場をどう立て直すかだ
まだ言ってる奴は二周位遅れてるぞ
全ては死者数を下げるために如何なる手段を使ってでも最善を尽くして下さい。
手段なんてどうでもいいのです。
その時その時に適正な策を取ってもらえれば！
>>790
それを前から言ってるのに誰も耳を傾けないんだよ スキャンダルを捏造されそうだ。京大には妬んでるやつは山ほどいる。
東京にはもっといる。身の安全にも気を付けてほしい。
先生はそもそも日本にはもったいなすぎた。
この提言が無視されたら外国で活躍すべきだと思う。
>>753
普通に出とるやないか、なに見てんねんw 備蓄があるなら
国民全員にアビガン配布
して下さい
世界に羨ましがれる日本になりたい
シクレソニドでもいい
色んな人が日本政府に指摘してるのに奴ら変な案考えて実行もしない。
検査はほとんど意味ないんだよ。全然正確な結果出ねえし。
だから感染者数なんてどうでもいいの。
日本も発表してる100倍以上の感染者いるよ。そういう意味では政府は不実ではある。
でも、肝心なのは重症になってる人の数と死亡者数。ここさえ抑えられるなら普通に生活するべき。
コロナと戦える経済的な体力を残すことが大事。
＞ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
至極真っ当な意見
というか10倍、20倍なんて現在の数字が低すぎるからそれでも生ぬるいくらいだろ
やっぱ無理だな人員が徹底的に足りない
で隔離やってる間の労働力やインフラはどこから担うんですか
そこでコロナ陽性が出たらどうするのかとか
あまりにもマンパワーに依存した精神論、努力論でしかないな
ドラえもんより非現実的
＞・ジムなども利用可能としストレス軽減
これはいるかな
感染者がクラスターつくってたよな
同意するしないとか主張の是非は置いておいても
少なくとも山中教授は本当にこの国を愛してる人なんだなあ…
ちょっとこの真摯さには胸打たれてしまった
山中さんはいつも日本のことを考えているよ
大坪グループとどちらが信用できるか自明だろ
陽性だったら入院でなく自宅で自主的に軟禁、毎日3回検温をし健康状態を報告、自宅から出られない、買い物は専用の人に玄関の外に配置となってもいいなら 全員検査すればいいと思う。
本当に検査否定してた評論家連中に責任取ってもらいたい
いまになって厚労省がLINEで実態把握のアンケート始めたぞ
検査絞ったせいで政府すら感染者の全体像がつかめなくなってしまったんだろう
もう関東は封鎖するしかないぞ
ネトウヨ怒りの在日認定
また在日の優秀さが知れ渡るな
>>268
欧米の失敗例見てるから否定してるだけやで。
で59人の死者数で抑えられてるからね。
中国からの入国規制は日本政府の失敗例だし、欧米からの
入国規制も遅すぎた。何でもかんでも肯定しいひんで。
パヨク朝日新聞は中韓の入国規制も批判してたし、
学級閉鎖もエベデンスがー とか言ってた野党もおったな。
ケンサーズは検査を政局にしたいだけが殆どだろ。立憲は
ケンサーズだし。 ホテルでもビッグサイトでも選手村でも、
だんだん暖かくなるから公園でも
どこでも検査場作れるよね。NYがセントラルパークでやってるみたいに。
早くやれよ～!!
>>754
脳が筋肉でできてる奴の考え方だな
山中さんの提言を読めてないし （笑） 中国や韓国がそれなりに動けてるのはSARSがあったからで、日本では無理でしょ
>>762
そこなのよねぇ 救急車に頑張ってもらうとか・・ うーん (2)の感染者の隔離ができれば、医療崩壊を起こさずに(3)の検査の徹底が可能ってのは分かるけど、
大多数の陰性に一定割合で含まれる偽陰性の人はどうすんの？
結局自粛(stay home)は継続することになるよね
まあでも今までと同じやり方では追い付かなくなるってことか
検査増やせ！って言うだけで勇気が必要なんだよな
この国
>>543
検査なんて意味ないぞ
お前は検査をして陰性が出た瞬間は安心できるだろう
けど安心は1週間続くのか？ 2週間後にはまた検査したくなるんだろ
何度検査したら意味がないことに気づくんだ？
個人的にも全体的にも検査したって何も確定しない
1億人からしたらほんのわずかの陽性患者を発見できるだけで
戦略的に何の意味もない
感染者数など何の意味もない
感染者の実態を推し量れる唯一の目安は、死者数だけだ
日本の死者数を見る限り、ほとんど蔓延していない >>790
そんなところのスタッフを一体誰がやりたがるんだ？
専門知識無い一般人なら高確率でコロナ患者になるだけだぞ？ なんで検査を広くやるよう言うやつが居ると
検査拒否が当然と言う工作員がワイて出てくるのだろうか？
政府の失敗を正当化するため？自分が日本にダメージ与えることに手を貸してるのを
理解できない奴らなの？
タイトルにノーベル賞って入ってるのがもうそういうことだよな
全く同一内容でも高須院長とかだったらもっと叩かれてる
発言者の「箔」が必要、とくに日本人に対しては
徹底的に検査して封じ込めるのはもっと後のフェーズでしょ
ほんと近視眼的イノシシ野郎ばっかりだなwww
思い込みや無知蒙昧な連中から叩かれることも覚悟の上での発言だね
本物の愛国者はこういう人の事を言うんだと思う
初動で遅れたのをごまかすために意地でも検査増やさないつもりの
アヘ一味の鼻をへし折ってくれた山中先生はやはり日本の救世主だった
無理無理
貧国ジャップがこんな複雑なシステムを非常時に運営できるわけない
このウイルスが
正式名称で呼ばれるのはいつでしょうか？
検査しまくって陽性者は自宅待機ではなくて隔離施設にぶちこめよ
行くのを悩んでいるのは
歯医者で半年に１回の歯石取り
月１の美容室
お見合いパーティー
今夏車検だからディーラーや検査場への立ち入り
>>741
大阪民やけど早く封鎖してほしい
封鎖されて何も困る事は無いし
備えも万端や 日本で最強レベルの山Pの言ってることなら間違いないな
医療崩壊を抑えるためという名目で必要な検査さえ拒み、その実はさらなる崩壊を起こそうとしているのは何故だろう。
貨幣価値下がるとか言ってる場合じゃないから銀行に諭吉印刷させまくって配れや
アメリカはとっくに始めて３週間後に国民に給付金配るそうだぞ
これいいと思うけどなあ
4番目の人選が問題になってきそうだけど
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
まず「徹底したPCR検査」の方法を教えてほしいわ
何を徹底するのか
・検査数
・重症者のスクリーニング
・他
>>816
それすらあるところにはあるだろ
不要不急の研究より検査しろってこと 安倍を盲信して対立意見を反日、反日と煽ったつけが今出てる
日本は検査で医療崩壊とかいう以前に検査しなさすぎなんだよなぁ
まあ検査しなくてももう医療崩壊始まってるけどな
全くなんの手も打たず、現状を招いてクラスターも経路不明で終わらせて
自粛自粛しかいわない。こりゃ若者も外に出るわな
なんの方針もない
>>812
ロックダウンすれば発症するか、軽症なら自然治癒する
発症したヤツを検査していけばいいｗ
今のやり方が一番シンプルで確実だろｗｗｗｗ 大々的に検査を増やせないなら
東京は来週までにロックダウンしたほうがいいとおもう。
これ以上潜在感染者が増えてからでは効果が出にくいとおもう。
ノーベル賞のポエマー誕生
ポエムだな
妖精が多め
陽性ですか
お前らが検査で医療崩壊ってわめいてた過去は消えないよ
>>666
お前wwww
自分がバカって言ってるようなもんだぞwww >>11
今までの検査反対は医療崩壊を懸念してのことだろ？
多人数が入れる隔離施設があれば、
医療崩壊には繋がらないから、
その前提であれば俺は検査してもいいと思うよ。
オリンピック延期したんだし、
選手村がちょうどいい隔離施設になるんじゃないの？ ノーベル賞山中とゴキブリ安倍信者では対等な人間のわけがない
安倍信者の腐れ下道どもは身の程を知れよ
お前らがPCR検査拒否で野垂れ死ぬのは勝手にやればいい
安倍政権の為に勝手に死んで
「コロナにカウントしないで！安倍晋三国家主席マンセー！」と遺書残すのは自由だ
そんなブザマな奴隷の鎖自慢を人様に押し付けるな
厚労省を牛耳る無能トンキン学派のバカどもを倒すには
ノーベル賞の権威にすがるしかない
>>401
これまでの政府のコロナ対策は
「コロナは夏になる前には自然に終息する」
という前提で実行されてきたものだから、そういうことになってた
この前提が間違っていたらどうなるか？
他国が清浄国になっても日本だけずっと汚染国のままになる
豚コレラ（今は豚熱か）やらの対策と基本はやることは同じなのに、放置して解決するはずがない >>724
足りないわけない
正しく配布されてないだけだ 政府を信じるか、ノーベル賞取った医学者の言うことを信じるかはあなた次第です。
どう考えても後者やろ。
>>813
ノーベル賞、の権威に弱い人がここ多いから >>832
収束に何年かかるかもわからないのに検査もしないとかガイジかな >>637
検査しなければ自己判断だぞ
自己判断と検査どっちが精度高いか 自宅隔離でいいんだよね
都心部なんて核家族化してるんだし
地方だと老人との同居があるからそこら辺が難しい
問題は経済的な面と人権がーの面では
>>812
ロックダウンしてもズルズルと感染者は増えてくので
その後からだから大分気長な話になるよ 検査は無駄とかテレビでいってた連中を忘れるな
安倍晋三とそいつらは逃げるなよ
>>849
無用 家で大人しくしてろよ ついでに出かけちゃう人が増えるわ 東京だけでも一時高齢者外出禁止、隔離処理して他は通常に暮らせが病院がパンクするほど重症者出ないでしょ
>>1
平和ボケ日本の学生にはできません
どこぞの旅行いったアタオカ大学生見たらわかる
国の問題ではなくて個人の問題もかなり大きい 安倍サポランサーズがすがる検査否定派
橋下徹
三浦瑠麗
小林よしのり
古市憲寿
田崎史郎
八代尚輝
上念司
竹田恒泰
村中璃子
ミヤネ屋
ひるおび
この連中で対抗できますか？
>>788
こんな方法より、重症化しやすい高齢者を感染していない状態から隔離停留した方が手っ取り早い。
経済活動への影響は少ないし、貯蓄も年金もある。
高齢者を外出させるためにロックダウンとか間違っている。 そもそもPCRって検査技師の中でも精鋭中に精鋭しかできないいわばリヴァイ班みたいなもんらしいし
増やせって言っても増やせない簡易検査ならできるだろうが精度は落ちるから陽性なのに陰性と出るかもしれんしやる意味あんのか状態
>>842
いや、検査反対派が政局にしてるんじゃないの?
これまでの政府の方針と違うし、
野党ガー、がやりたくて。 >>50
逆に、それじゃなんで死者も重症者も爆発的に増えないのか理由がわからんのよねー
ウイルスの渡来時期考えてもイタリア級になってておかしくないと思うんだけど
なんでだと思う？教えて？ 検査拒否が陽性者を隠蔽する為だと思ってる奴らと話しても無駄
というか、隠蔽説だけは譲らない
>>798 ネット工作には全力の安倍晋三www
下痢信者ネトウヨ朝鮮人殺してやる
首を洗って待ってろ！
ヒャッハー たっぽい たっぽい たっぽい たっぽい♪ ノーベル賞受賞者という世界に誇る知性が国民のために警告してくれてるのに…
なんで無能安倍は何もしないんだ？
軽症者の隔離施設をどうにかして作る
軽症者をあぶり出すために検査のハードルを少し下げる
感染爆発を防ぐにはこれしかないって考えりゃわかるよなー
ちなみに韓国はずっと前にこれらの体制を整備した
韓国の肩を持つ気なんかさらさらないが
新型コロナ対応に関しては日本はほんとどうかしてる
ここで小池知事の志村けんへのコメントが
なぜおかしいかが
はっきりしてくる
行政のやるべき事は
危険を強く意識させる事ではない
行政としてできる次の対策をとる事なのだ
それは、回復後も2週間前後隔離できる大きな施設を確保し
そこに移送し
増加する患者の為に病院のベッドを開けるようなシステムの構築であり
軽症なら自宅でーとか
危険さを感じないからー
などというのは適切な観点ではない
行政としてピントはずれの方向にもかかわらず
適切な方向に死にものぐるいでなく
こじつけておかしな発言だからまずい
そもそもオリンピックの為など色々あって
ベストを尽くせなかったから
志村けんが犠牲になったかもしれない
加害者かもしれない都知事が
死んで危険を周知して貢献してくれました
などはとてもおかしい
だが蓮舫や野党はどんな事を口にしても正しくないので騙されないように
また、それに同調するマスコミがあればそこからの情報は信用できない
>>804
インフルエンザのワクチンも色んな型があって、打っててもインフルエンザに罹かる人はかかるのだが、重症化しない。
変異するといってもまったく別のウイルスになるわけじゃないからね。 感染してても隔離の強制できないんじゃないの？
法律作るところから始めないと
国会開いてもサクラモリカケだから無理だろうしね
イタリアではありません僕の言ったのはイタリヤですアメリカなんて知りません参考にしろと言ったのはアメリアですって言われたら終わりだからな
各地でランダムに検査しないとどこまで広がってるかわからないよ
>>304
政治家が調整してるだけで、意見は概ね一致してんじゃね？ >>3
おぬしすげえな
ノーベル賞医師に上から目線 >>845
山中のほうが脳筋の人海戦術理論だよ
中国でもアメリカでも無理なのに >>19
段階的にすべき防御策を高じていないからヤバイんだよ
そな理由としては
1アベがバカボン
2二階がバカボンのパパ
3経済を止める勇気がない
ただ専門家には使える奴がいる
彼らを後押しすれば事態は代わる代わるもしれない 何が提言だよ
事実関係の把握もできてないだろ
ネットで調べて書いてんのかコレ？
老老介護や一人暮らしの高齢の親を持ってる人は
この2の提言が実行されたら助かる
感染した高齢者を自宅でほっとけないもんな
かと言って軽症者全員入院させたら医療崩壊まっしぐらだし
データが少なすぎるから完成経路の特定も出来ない状況が増えてきてるんだろ
検査自体は単純作業なんで
防護服来た公務員でいい
軽症者のケアも
・・・検査数が世界の中でも特異的に少ない・・・←これが日本の悪い所で１年続くよ日本だけ
バカが拡散しまくるんだから、要請じゃなくて命令しなければ意味がない
難しいよー！、そんなの出来ないよ！ で諦めたら、ノーベル賞は取れないからな。
やっぱ検査させない諸悪の根源はネトウヨ、ネトサポじゃねーか。
違うというなら検査増を主張する右派を一人でも連れてこい。
何だこの国？
山中教授の言う事と嘘つきアベサポの言う事どちらを信用するか。答えは簡単だ。
今って無症状だけど陽性の人も治療用施設のベッド使ってるの？
そんなのもったいないし商売あがったりなホテルを借りて無症状専用の施設にして同じく商売あがったりな飲食業の人を臨時で雇って配膳とかさせればいいんじゃね
追加で洗濯する人とかも募集すれば給料減ってて生活出来ないって人が来るだろうし
無症状なら元気だし医療従事者じゃなくても世話できるでしょ
こういう人こそ国のトップに立つべき
Ａ級戦犯の孫Ｆランが総理なんてやてんじゃねえよ
５つ同時に実現可能ならいいが
できないなんだから、何を優先する選択せざるを得ない
東大受かればいい就職できるよって言ってるようなもの、理想論もいいけど現実的な選択から選ばないと
教えてほしいんだけど、山中教授って感染症専門じゃないんじゃないの？
ノーベルとった有名な先生って結構影響力あると思うんだけど。
研究者にコロナの治療薬開発だけやらせろ
研究費は自動的に1年分延長を条件に
概ね賛成だけど前提2がもう決壊してると思う
検査したら隔離し切れない人数が出てくると思われる
幸か不幸か軽症や未症状なだけの感染者だらけな予感しかしない
>>254 なんであんな精度の低い検査をしたがるのか訳が分からない。 >>583
中国が無症状や軽症者と重症者が他人に感染させるリスクは、大きく変わらないと論文発表してるからね。
無症状・軽症者の感染者が多数集まれば、それだけそこで働く人の感染リスクがあがる。
誰かがそこで働いてくれるだろうと他人事のように語ってる山中先生の姿勢に納得いかない。
自らそこで常駐医になり、iPS細胞研究所の職員に防護服着せてその施設の管理業務をさせますと言えばいいのに。 SARSで被害被った台湾や韓国はうまくやってるけどほとんどの国はコレができないから苦労してるわけで
もし、主席来日と運動会の予定が無ければ、日本も徹底検査を実行しただろうか？
>>1
【悪質】ビットコインを含む仮想通貨は、匿名性が高い業者がビットコインのレートに影響を与える不透明な市場
相場操縦を監視取り締まり、見逃した業者を罰っするルールも整備されていない。
顧客の資産をビットコインなどの仮想通貨に投資している投資アドバイザーはわずか6%
残りの94%は2020年中の仮想通貨への投資を避ける計画だとして、機関投資家の参入はいまだ困難との見解を示した。
**アメリカの投資アドバイザー415人を対象にしたBitwise社の調査を引用
https://eng.ambcrypto.com/bitcoin-halving-is-probably-not-driving-institutional-investment-in-2020/
未だ不透明な仮想通貨市場。アンケートに回答した４１５人の機関投資家の９割が２０２０年も参入しない方針。
*仮想通貨市場のアンチマネロンとテロ資金供与防止の不透明感。
*株式市場と違い仮想通貨市場のトレーダーの相場操縦的行為が放置されている。
*トレーダーの価格操作を見逃した取引所への罰則もない。
*ビットメックスなどのメールアドレスだけで
取引可能になる匿名性の高い業者が
ビットコインの価格に影響をあたえている。 山中教授の言うことはどこかの誰かと違ってわかりよいな
優秀なやつが嵌る思考の罠は、そうじゃない奴を信用しないことです
小池さんとか、大阪府知事は確実に住民を信用してません
ところが、感染症対策で大事なのは住民一人ひとりの自衛の意識なんですよ
北海道の知事はエリートじゃないからか、道民を信用しました
知識をもってもらい「皆でやりましょう」といいました
日本のコロナの死者は不正確だよ。理由は以下。
厚労省が発表している死者は以下の通り
１ 生前にコロナ検査をして陽性だったものが死亡した
２ 死亡後、死者が生前にコロナ患者の濃厚接触者だっためPCR検査して発覚
以上が、日本国におけるコロナの死者。
【謎の肺炎で死去し、生前にコロナ患者との濃厚接触者じゃなかった人は、検査された例が皆無。】・・・厚労省発表ベースの内訳から
つまり、この時点で、「死者は常に正確である、死者はごまかせない」論理は破綻しているのだ。
なぜなら、厚労省発表の死者の内訳で
「非濃厚接触者かつ原因不明の肺炎で死去した者」が、検査によって発覚した事例がないからだ。
創薬にも取り組むって言ってたが
そっちに集中しろよ
山中先生よくぞ言った
日本人にもまともな感性の人間は沢山いる
>>862
上２つは迷わず行った
３番目は迷わず行くなよｗ >>487
だから国民の協力が不可欠と言ってたのにね 勇気を振り絞ると安倍とランサーズ一味にパヨク扱いされちゃうよｗ
2ちゃんねらー諸君の読み違えは、オリンピックが延期になったら、隠匿する必要がなくなるので、本気でコロナ対策をすると踏んでいたこと。
甘いね
本気で対策をするわけない
原発事故の時も、放射能は放置プレーだったのに、今回だけ対策をするわけがない
君らは、読みが浅いね
>>851
数字を見せて危機感を持たせることは意味があると思う
皆が頭を正しく使える訳じゃない >>891
今してもほとんど意味がない。重症者とかは別だよ。 勇気を振り絞ってとか
ポジティブなスレタイに違和感
安倍チョンの半勢力なのに 怪しからん
首相補佐官 和泉洋人が愛人の厚労省内閣審議官の大坪寛子と一緒に
不倫出張して 予算を減らしに行くぞ
尚 山中教授は一流ホテルのコネクトル-ムを手配しておけよ
首相補佐官の和泉洋人と厚労省内閣審議官の大坪寛子が〇マンコできるようなスイ-トをな
>>899
ちょっと喉が痛いだけで検査しそうｗｗｗ コロナ対策・自粛を強化すると、死期の近い老人を数年長生きさせることができるかもしれないが
その代わり経済の疲弊で自殺や犯罪の犠牲者が増える
どっちを優先するかだよ
金＝命なんだよ
>>893
かといって買い物とか出来ないからな
食事を宅配するとか誰か手伝ってくれるヤツは見つけないといけない イタリアとかアメリカが上手くいってるとは
とても思えないんだけど。
山中先生みたいに世界的に実績に伴う地位も名誉もあるけど研究室は財政難でマラソンしながら研究費支援を訴えるような苦労人は応援したくなるし信用する
>>853
拒否なんてしてない
今は必要だと医師が認めた場合検査されてる
その時点で認識が間違ってんだよ
こういう愚か者多過ぎ
だから反日工作員に踊らされる
本当に愚民こそが害悪 新しい給与補償いらんだろ
月100万もらってる人と15万の給与の人に
補償の差が出る給与補償は公平でない
無収入の場合一律生活保護制度をそのまま適用すれば良い
あとライブハウスのイベントとか不正受給の可能性がある
フリーランスを口実にすればいくらでも請求出来るから
山中先生も頭が良いだけにもどかしいだろうな
なかなか現状が付いてこない
マスクはもちろんだが、人工呼吸器の有無が死へと直結している
人工呼吸器をとにかく作らせるべき
>>928
橋本って今だにそっちの陣営にいるの？
自分は37℃台体度で検査受けといてw 専門家の方々、いい加減目を覚まして下さい！
創造力と危機感持って下さい！
と言いたい！
>>950
補助金打ち切りが怖くて言えなかっただけ >>902
いわゆるケンサーズが山中教授の提言を意図的に曲げてるんだよ。
提言3の()が見えてるはずなんだがな。 >>908
昨日今日で直ぐに対応できんやろ、流石に >>1
補助金もらって検査せんでええでーと
言うてたやろ(^。^)y-.。o○
補助金おかわりかな？ （提言２の実行が前提）
これがキチンと見えて、権力発動すると煩いのが多い日本での実現がかなり難しいと思える人はどれだけいるんだろうか…
山中先生に一言一句同意
政治家とか緊急時の対策は理系に舵取らせてほしい
>>834
工夫次第じゃね？ イタリアは医学生動員してるし
自衛隊だているじゃん 今空港検査しての自衛隊だよ 山中さんのサイトはずっと見てた
全国の情報を信憑性のあるものから検証の必要があるものまで淡々とまとめてた
冷静に事象まとめてた山中氏が批判を覚悟で提言してきたのはガチで日本がヤバい状態に入ったから
政府はいい加減、たかが強い風邪で国が崩壊し始めてる現実を見てくれ
今後もガバガバの政策を続けるなら永遠に自民は信用しない
>>758
専門外でも頭が良ければこんな当たり前の話くらい言えるんだよ
そもそも以下のことをもっと具体的に言っているだけだぞ
１．今すぐ始めよう
２．無症状や軽症の感染者専用施設を確保しよう、重症者が増えたときの体制を整えておこう
３．その上で検査を広げよう
４．ちゃんと国民に協力をお願いして補償もしよう
５．ワクチンや治療薬も作ろう
これのどこがおかしいんだよｗ
むしろ、３カ月も騒いでいて２．が出来てない現状の方がおかしいだろうさ >>971
イタリヤとアメリアならうまくいってるのかもしれない BCGってミラクルを見つけ出して来たけどね
胡散臭い
複雑なことをやると必ず落とし穴にハマって失敗する
これは常識ある大人なら理解している現実だｗｗｗｗ
とにかく感染を広げない方法は、ロックダウンが最も効果が高く効率も良い
>>940
検査しなかったら無自覚者が感染ひろげるだろ >>974
いや、ハードルは依然として高い
君が知らんだけ >>790
できるよ。
軽症者は関東なら熱海のホテル10軒ほど。
そこをある程度の隔離を行い、静養してもらう。
ただし、エリア外への移動は禁止。
隔離は厳重に。エリア内をパラダイスにする。
俺が入りたい。
>>852
時給を5倍、いや10倍でどうだ？ mmp2
lud20200331231305ca
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