【シドニー時事】オーストラリア南部メルボルンにある小児医療研究所「マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート」は27日、新型コロナウイルスに効果があるかどうかを調べるため、結核予防に使われるBCGワクチンの臨床試験を開始すると発表した。 BCGは全世界で毎年1億3000万人の子供に接種されている。発表によると、これまでの研究ではBCGを使うことで、新型コロナに似たウイルスに感染した人のウイルス数が減ったという。BCGは人間の基本的な免疫機能を強化する作用があるとされる。 2020年03月27日16時25分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032700946 &g=int ★1が立った時間 2020/03/27(金) 18:01:58.74 前スレ BCGワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か 豪研究所 ★28 http://2chb.net/r/newsplus/1585401760/ アビガンより既に臨床の必要のないBCGの方が期待できる
▼日本人が受けてるBCGワクチン(日本株)とは?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ BCGは若者が結核にかかり死亡するのを防ぐ目的で行われている。 成人になってBCGを予防接種する例は世界的にない。 結核が多い日本では生後すぐにBCGワクチンを予防接種する。接種率はほぼ100%。 結核が少ない欧米では行われていない。イタリア、スペイン、アメリカはほぼ0%。 結核への効果は15年ほどである。 また肺への基礎免疫強化があり、こちらは40〜60年と言われている。(これがコロナに効く)特に日本株がいい。 (`・ω・´) まさかの日本人固有スキル「コロナ耐性」が今、絶大なる効果を発揮しているッ! 接種義務あり国:日本、中国、韓国、ロシア、ASEAN諸国、中南米、ポルトガル 接種義務やめ国:EU(フランス、イギリス、スペイン等)、オーストラリア 接種義務なし国:イタリア、オランダ、アメリカ BCG日本株:イラク、東ドイツ BCGその他株:イラン、西ドイツ
オランダが見切り発車で治験の結果待たずにBCG打ち始めたらしいな まあもし効果あるなら早めに打ったほうがいいってのはわかるが副作用とかあるか心配だしダイジョブなのかね
免疫機能が高まるのが事実であれば,一番良さげと思うけど
効果無かったとしても結核には効果あるんだから ありなんじゃないのか日本も結核増えてるんだろ?
ワシら子供の頃打っとるからもうええよな 2回打ったら効果高まるんか
ヨシローが言うてたやん。 日本は神の国て。 BCGで日本だけが救われる。 これぞ神風邪特効薬や。
BCG亜株の分布 >>2 何とも言えないよな。 今んとこ状況証拠が少しある程度 >>6 副作用ほとんど無いしデメリットは ワクチン料金位じゃないかな? 仮にBCGが有効だったとして 世界中の人に行き渡るくらいの生産量はあるのだろうか ずっと手に入らないままワクチンの方が先に出来たりして
オーストラリアの臨床試験は医師団体4000人がやるらしいな もう既に効果があるのわかっいて、臨床試験ってのは建前で数に限りがあるから医師優先で接種する作戦なのかもしれんな
>>20 プラシーボも入れるから優先てわけじゃないのかも しかし成人には結核予防の効果はないんだから コロナも効果ないんじゃないだろうか
>>20 まあこれは正しいわな この状況では医療関係者の命は普通の人の命よりも確実に重いのは歴然とした事実 >>20 大勢の医者が自分の体で実験やるなんて、バイアグラ以来の出来事じゃ? 発症してる患者にBCG打ったら死亡率上がるだろ。 BCG可能は、陽性で症状なしか、危篤状態の最終手段だろ。
>>12 ま、そうだな 接種してない奴が減るのは良いこと だが弱った体で耐えれるのか 意味はあるのか 治験の結果を待とう エーアイガーエーアイガーと誰も叫ばないんだな。 AIブームなんて結局そんな程度だったか
今でも結核で年間2000人が死んでるしBCGの予防接種をして損することはない
日本→オリジンに近い株を接種 韓国→オリジンから遠い株を接種 在日→接種なし そらスレで暴れる気持ちも分かるわ
各国の動き見ると既にトンデモ扱いではなくなっていますね 必死にBCGワクチンを否定していた自称科学通はバカ丸出しw
>>15 うげ、日本で効果あったら北が生き残っちゃうじゃん。さっさと壊滅して欲しいのに。 >>2 旧東西ドイツやイラン・イラク、イタリア、米国の状況見たら これで何も関係してないと考える思考回路のほうが不思議 医薬品メーカーや感染症研究所は必死だよなあ エイズの薬で効果あった人、BCGワクチン接種の国別でコロナウイルスの致死率の違い いろいろ手探りか 実際、BCG接種全くやってないイタリア、アメリカの致死率、感染率すさまじい BCG接種やめてしまったイギリス、スペイン、オーストラリアなどでも興味深い数値 日本は団塊世代前はBCG接種やってないときくね
>>38 正しい医療関係者の言葉を信じて真面目に手洗いしてるからだよ BCGは利権の為に続けていただけだろうけど、瓢箪から駒か
BCG接種と死亡者数の関係(3月28日) 〜〜近隣国同士での違い〜〜 BCG接種無 BCG接種有 イタリア(9134) クロアチア(3) スペイン(5138) ポルトガル(76) 英国 (760) アイルランド(22) スウェーデン(104) ノルウェー(19) 米国 (1695) メキシコ(8) 〜〜近隣国同士での違い〜〜(1Mpop補正) BCG接種無 BCG接種有 イタリア 151 クロアチア 1 スペイン 122 ポルトガル 7 英国 11 アイルランド 4 スウェーデン 10 ノルウェー 4 米国 5 メキシコ 0.09
うちの親、80だけどBCG打ってたわ。 でも中学と時だってさ。
>>38 発生源の支那や韓国も打っているんですけど。 そちらはどう考えるの? 西ドイツのリューベック市で、1929-1930年においてBCGワクチンを経口接種された乳児のうち251人が結核を発症し、72人が死亡する事件があった(リューベック予防接種事故(ドイツ語版))[7]。 調査の結果、リューベック市総合病院のBCG培養設備で、BCGワクチンが強毒性ヒト型結核菌Kiehl株と同じインキュベーターに置かれており、 誤って強毒性ヒト型結核菌Kiehl株を乳児に投与してしまったことが判明した[7]。BCGの毒力復帰による事故が疑われ、一時BCGワクチン接種が差し控えられる事態になったが、 原因究明により再びBCGワクチンは広く接種されるようになった。[7]責任者のDeyke教授は裁判で有罪判決を下され、後に自殺した。
高齢者に接種奨励されてる肺炎球菌ワクチンはコロナには効果ないのか? まあ効果なくてもコロナ関係なく高齢者の肺炎重症率高いから接種した方がいいけど 無料接種年齢は決まってるからな
>>48 信奉者によるとソ連株しか効かないんだってw >>48 韓国は弱毒性、効果が出てるのは強毒性(日本株・ソ連株) 中国はまともに打ってるわけない >>37 そこは パンデミックが止まらない にしてほしかった アメリカ国内で感染に州で差があるのに気づかないBCG信仰には草
少し前に海外配信で日本人はCovid19の抗体をもっているのかもという配信はこの布石だったわけね (´・ω・`)
結核は昔は死の病の代表で肺病だよな 肺細胞がやられて血を吐いて死ぬ病気 しかも、これが伝染病だから隔離病棟。 抗生物質ができたことで完治もでき、予防接種BCGを小学校の時に児童はうけることになっている。 ある意味、今の新型コロナと似ているかもね
どこの株使うんだろうね? 接種してても死亡率高い国と同じ株を弱った体に接種して意味あるのかな?
重症化しにくい、、真偽は微妙 どっちにしろ感染は防げないし年寄りが危ないのも変わらない
>>6 行動早いのはいいけど、日本型かソ連型でやってるのかね 専門家だからわかってやってると信じたいけど すでに臨床指示した国が出ているのだから日本も追従して始めてほしいですね (´・ω・`)
信者とかキチガイとかレッテル貼りが組織的だな 五毛かね? 検査キット売りたいもんね >>56 アメリカほどの広大な土地で一斉に同じ様に感染すると思うの? 武漢と長春を同列扱うよななものじゃね >>6 > まあもし効果あるなら早めに打ったほうがいいってのはわかるが副作用とかあるか心配だしダイジョブなのかね 新型コロナに効果があるかどうかは分からないけど 例えば日本だと赤ん坊の頃に全員に接種しているはずで BCG自体の安全性には問題ないでしょ これが本当なら日本は運が良かったな 対策はイマイチだったしイタリアみたいになってた可能性もあったわけだ
SARSコロナウイルスでは呼吸器や消化管などに発現しているアンジオテンシン変換酵素のACE2が感染のレセプタータンパクとなる[35]。 SARSコロナウイルスはベロ細胞(Vero E6細胞)などで細胞培養できる[35][6]。RNAウイルスではあるが、 ゲノム変異はヒト免疫不全ウイルス (HIV) ほど大きなものではなく、(★ここを中国の天才科学者がいじってしまった) 比較的安定だと報告されている[35]。
>>68 ほぼ同じ国境の長さでピッタリとカナダは感染しないよね まだ検査の差を主張するほうがいいのではw >>36 北が日本型使ってても食い物も国民に回せない国がワクチンだけ回せるとは思えん おおかた一部の特権階級だけで >>67 まれにでても自己責任で自己負担の治療なんでしょ 政府が予防接種決めてるのは予算を出して、国民を守ってる BCG接種をしてない国は患者が金なければそのまま昔のように死ぬしかない 結核は絶滅してない バカなお前らに教えてあげるけど、BCGはもともとウシ型結核菌で、 何回も培養続けると人に対する毒性がほとんどないBCGになるのよ。 で、その絶妙なタイミングで出来上がったBCGを日本の志賀博士が、 大切に大切に育てて今があるのさ。ところが、マヌケな毛唐どもは、 何も考えずにさらに培養培養くりかえして、意味のないBCGにしちまったのさ。 ここで、日本人のきめ細かさ、几帳面さの民族としての優秀さが出るのよね。
ありがとう シードロッドTokyo172 (´・ω・`)
ワクチンも治療薬もない現状で、コロナ抑え込みと経済の維持を両立させるには、 感染回避でなく、感染不可避を前提に重症化と致死率を最小化しつつ、国民の中に抗体すなわち集団免疫をつけるしかない。 一度感染して回復すれば体内に抗体ができるからね。 インフルエンザだって感染しても、重症化したり死んだりしなきゃいいわけでしょ。 そして、抗体の有無をチェックするために簡易抗体検査を行い、抗体がある人は自由に行動してもらう。 ヨーロッパ型の強制自粛は自粛中は感染回避できても、自粛解除すればすぐに感染拡大するからほとんど意味がない。 引きこもり中は感染もしないが同時に、抗体もできないわけだからね。
最初聞いたときはトンデモ仮説かと思ったが、オーストラリアで4000人の医療関係者でテストするとか本気だし、 ドイツもやるってことは、まあそこそこの信憑性のある話なんだろうな
>>25 旧東西ドイツほどわかりやすい事例もない 東西で感染者数に10倍以上の差がある BCGの効果はせいぜい15年やで しかも対象はウイルスじゃなく菌だぜ オカルトもほどほどにな
>>48 >>51 中国は実は湖北省が一省で全体の平均を大幅に引き上げており、湖北省以外は異様に被害が少ない。 (中国の統計が信用できるか?という話は置いておいて) https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-china-map/ 武漢では感染爆発が起こったんだろう。 いくら効果があっても、処理能力を超えるウィルスに晒されたら、さすがに感染・重篤化する。 韓国は西洋から見れば非常に抑え込んでいるけど、東アジアから見ればダントツに悪い。 人口当たりの死者数は湖北省込みの中国にすら負ける。 で、その韓国は日本株から効果が薄いといわれている西洋株に切り替えた。 なので、東アジアと西洋の中間くらいの成績と考えれば、合点がいく。 >>77 ミスった おおかた一部の特権階級だけで接種出来てるとは言えんような率だろう それはそれで腹立つけどさ 縄文人の風土病はHTLV-1で弥生人は感染しないが・・・ 結核は、弥生人が朝鮮半島から持ち込んだんだろwww
>>25 ベルリンの研究所がBCGワクチンが結核だけでなくウイルス感染への 防御にも効果的なのがマウス実験でわかった BCGワクチンにより免疫を高めることがコロナにも効くんじゃないか 的なことが書いてある、でもなんでインドネシアのサイトなんだ >>63 日本もオリンピック絡みがなきゃバッカでーと指差して笑える案件だが笑うどころか初めて韓国に同情する 「ゴミクズな政治家のゴミカスな都合にゃお互い苦労するな」と。これが本当の話だとしたら 寧ろコロナ根絶やら医療体制の強化やら公約に掲げて出来もしねー人気取りマニフェストぶち上げた方が票取れる状況じゃねこれ どうせクソバカな政治屋と豚屑な衆愚しかいねーんだからあの国も >>66 今生きてる人て接種してないのは自前で抗体あるか、反ワクチンか、公立通ってない在日くらい >>81 いまはツベルクリン検査なしの全員接種になってる模様 救世主は東方よりあらわれる となるか そうなってほしい
>>86 ドイツとオーストラリアの医師団に言ってやれ お前らよりずっと頭のいい俺が否定してるぞって 日本におけるBCG予防接種の歴史 1924年 志賀潔がBCGワクチンを日本に持ち帰る 1951年 法制化による皮内接種。ツベルクリン反応陰性者、擬陽性にBCG接種 1967年 皮内接種→経皮接種に変更 1974年 0〜4歳、小、中で計3回、ツベルクリン反応陰性者にBCG接種 1982年 2回目を中2から中1へ変更 1995年 ツベルクリン反応9mm以下に接種変更 2003年 小中へのツベルクリン反応検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種 2005年 ツベルクリン反応検査せずに生後6か月までBCG一回接種 2013年 1歳までにBCG一回接種
>>52 だから毒性の違いだって散々言われてるでしょ? >>52 効くのはグループ1の3種 ・Tokyo 172-1(日本株) ・Russian BCG-I(ロシア株) ・Moreau-RJ(ブラジル株) >>63 日本を追従したんだろう 正しい判断じゃん >>100 じゃコロナの変異には追い付かないじゃん ハナからウイルスと菌の差があるけど >>48 完全に抗体ができてる訳ではなくて、免疫力が少し高まっているレベルなんじゃないの? >>84 今のところ五カ国、オーストラリア、オランダ、インド、ドイツ、イギリスで臨床始まるんだったかな 国の名前は間違ってるかも知れんが五カ国なのは覚えてる >>86 ここの人なら抗生物質で治るとか言いそうだよなw 日本のコロナ発症数の少なさが政府の陰謀でなければならない人にとっては面白くない成り行きだろうな。
>>105 はあ? 日本やロシアのBCGは古くて毒性が高い 韓国のBCGは新しくて毒性が弱い わかる? >>66 日本人はほぼ全国民BCG接種してる、外国人は接種してないけど、 だから、日本の感染者の1/3は外国人(厚生省データより) 韓国のはデンマーク株だから欧州といっしょなんだよな だから抑え込めてるのが不思議なんだわ
>>42 専門家でもないただの、小説家の妄言じゃねーかくだらない >>6 そうなんだ オーストラリアも臨床試験と言ってるけど、医療関係者4000人に接種してるから試験というよりもはや予防目的っぽいね >>78 大阪とか若い人でも結核患者は出てるよね だからコロナ自粛でもBCG集団接種は中止になってない ただなー オーストラリアとかオセアニアって欧米をバックにしてるだけの地域で技術力も何も無いよな?w そんな支那よりも技術力が無い地域の奴らが何をしたからと言って取り立てて議論するのも無駄な感じがする
>>106 日本のBCGは古いやつ 韓国のは新しいやつ それが指摘されてる株の違い 毒性が違うって >>102 日本の学校でないから日本政府は関係ないよね 北朝鮮が朝鮮総連通して受けさせてるならしらんけど。 >>114 感染者は20代が一番多い BCGは複数から選択 >>82 それイギリスが諦めた?諦めそう?なやつじゃないか? イギリスはそれを穏やかにやろうとしたけど無理っぽいということだけど 一回崩壊しないとだめなのかもな 新型コロナウイルスは自己免疫性疾患を引き起こす。つまり風邪じゃ無くてAIDSだと考えたほうがいい。 感染力最強のAIDS。
新型コロナウイルスは中国の天才科学者が作ったSARSワクチンの失敗作。
インフルエンザワクチンとして武漢で大量予防接種してしまった。。
このウイルスの特徴としては、人体に害を与えない。
人体の免疫システムに変異する。
人体の本物の免疫システムがパニックを起こす。
免疫システムが機能しなくなる。
そして死に至る。
なぜSARSに効果がある、と勘違いした理由は、人体の免疫システムに変異した時に陰性になるから。
これは面倒な事をしてくれたな、と。。
人類の2/3は死に至る。が、残りはおれが救う、5年はかかると思うが・・。
前スレから 国別 死者 1Mpop (BCG株) 中国 (不明) - イタリア 9,134人151人 スペイン 5,690人122人 オランダ 546人 32人 フランス 1,995人 31人 イラン 2,517人 30人 ベルギー 353人 30人 スイス 241人 28人 イギリス 759人 11人 スウェーデン 105人 10人 デンマーク 54人 9人 オーストリア 68人 8人 ポルトガル 76人 7人 アイスランド 2人 6人 アメリカ 1,704人 5人 ドイツ 399人 5人 ノルウェー 20人 4人 アイルランド 22人 4人 韓国 144人 3人 パナマ 14人 3人(ロシア株) エクアドル 41人 2人(ロシア株) ドミニカ共和国20人 2人(ロシア株) トルコ 92人 1人(ロシア株) 北マケドニア 3人 1人(ロシア株) カナダ 55人 1人(コンノート株) イラク 42人 1人(日本株) ブルガリア 5人 0.7人(ロシア株) フィリピン 68人 0.6人 オーストラリア14人 0.5人(コンノート株) ブラジル 93人 0.4人(ブラジル株) 日本 49人 0.4人(日本株) ポーランド 16人 0.4人 インドネシア 102人 0.4人 パラグアイ 3人 0.4人(ロシア株) ガボン 1人 0.4人(ロシア株) ウクライナ 8人 0.2人(ロシア株) コロンビア 6人 0.1人(ロシア株) タイ 6人 0.09人(日本株) カメルーン 2人 0.08人(ロシア株) ロシア 4人 0.03人(ロシア株) インド 20人 0.01人 ナイジェリア 1人 0.00人(日本株) ブータン 0人 0人(ロシア株) ベラルーシ 0人 0人(ロシア株) モザンビーク 0人 0人(ロシア株) コートジボワ-ル0人 0人(ロシア株) ベリーズ 0人 0人(ロシア株) ボリビア 0人 0人(ロシア株) ウルグアイ 0人 0人(ロシア株) オマーン 0人 0人(日本株) ハイチ 0人 0人(日本株) 北朝鮮 (不明) - (日本株)
>>86 あんた、免疫のしくみを全然理解していないようだな。 ウイルスに浸食された細胞が殺されるんだから、同じなんだよ。 「いま最もそれらしい説」を信じるのは自然なことだからしゃーない。人間はそうやって何度も間違えてきたし、ごく稀に当たったこともあった
そんな中日本ではコロナのためにBCG接種延期しまくってるぞ
>>121 ああ、それもあるんだろうけど。 でも日本でも感染者は増えてるから、日本株でさえ完全にプロテクトできるわけじゃないのは確かだろ? >>86 文系のバカはお茶でも飲んで、テレビ見てろ。 で、日本ではほぼ全員にBCGを接種してる。 俺が子供のころは、ツ反応やって陰性の者だけに接種してた。 つまり、昔は自然感染の子供がいるほど結核患者が多かったのさ。 そういう俺も、オヤジが結核で狭い部屋で一緒にいたけど、 感染せずにツ反応陰性。で、BCG接種された。 おそらく、俺はこりなウイルスで陽性にはならないだろうな >>86 結核の抗体ではないって、 副次作用として血液の基礎機能の向上と自己免疫の抑制があって、そこが有望視されてる それは60年は有効と言われてる >>82 ピークの山を抑えることで医療崩壊になりにくいけどね >>96 アビガンがそう成りつつある、イタリア、イラン、が治験始めてる。 BCGワクチンは癌に対しても全くなんの効果もないのにもてはやされた まだ2ちゃんねるだった頃も癌はBCGで治るという書き込みが山のようにあって そんなことはないと言うと罵詈雑言の嵐だった 今、どうして謎のBCG信仰が復活したのかと考えてみた BCGの可能性にすがる人たちはコロナが恐ろしいんだと思う 癌と同じように恐ろしくてたまらないんだ 今目の前にあるものでそれが解決すると言われた飛びつきたくなるんだよ それがBCGだ 癌の場合はアガリクスとかフコイダン(昆布)とかいろんなものに飛びつく人が 多かったけれど、なんとなく科学的っぽいBCGワクチンが一番人気だった 怖くて現実を直視できない人間がちょうど頃合いがいいものに飛びついて 恐怖を和らげているだけだと思う BCGは効果がないし、研究は無益だ
>>79 うなぎのタレや酒造醤油味噌の酵母菌 能狂言の形から皇室の神事まで まんま守ってるってこと多いからなぁ >>131 だから、重症化しにくいの。感染しないわけでない 実際に効果があるかないかは置いといて BCGをオカルトとか言ってる人達がアホなのはわかる 複数の国が注目して臨床試験を始めたのだからそれはオカルトとは言わない
>>1 ミラノ風デザイナーが現在もミラノでご健在で、 日本侮辱とイタリア、韓国、中国礼賛を続けてられるのもBCGワクチンのおかげなのかもねwww >>84 対症療法以外で今やれるのはこれくらいしかないってことじゃないの? ドイツが日本株使い出したなら有望なんだと思うぞ。 本当ならば時間稼ぎは出来る。 さっさと各国首脳はBCG接種しろと。
>>136 オーストラリア、オランダ、インド、ドイツ、イギリスの検証まちだね 効果があれば、日本は労せずにアドバンテージが証明されるわけで、 それまで自重して行動しとけば、最善だからね このスレの低能が数日後にコピペになって笑いものにされると思うと
>>131 感染はするらしい だけど重症化になりにくいとか死に至らないとか だから検査すると感染はしてるだろうけど、風邪程度で済むという流れ この手の報道が多くないか? 結局は特効薬は無いんだし、報道もしっかりとしてくれ。 発生から色々と効く薬の名前が出ているが、どれもたまたまじゃない?
>>149 できるわけない 成人が打っても元々無駄だし >>131 感染を防ぐんじゃなくて、罹った後の重症化を防ぐの >>139 そんな意気込んで長文作らなくてもいいのに・・・・ >>154 そうなの、たまにBCGの再接種を高齢者に行うって聞いた事があるけど 聞き間違いかな〜(柴犬風) >>138 乙 100万人当たりの死者順に並べたのも貼った方がよくないか いまから実験するっていうんだから結果を見守ってればいいんだよ 効果があるなら日本人的には朗報だろ ただBCG打ってるから蔓延しても平気とか思うアホが出そうだけど
>>149 逆にWHOのテドロスは未知の治療法は止めろと言ってる 中国様が儲からないから。 >>154 遺伝子組み換えBCGやDNAワクチンは旧来のBCGの100倍〜1万倍の効果があって 成人にも有効なんだそうだ >>151 よっぽど悔しいんだろうけど複数の国のの医療機関で進んでる試験だからな いい加減現実を見よう >>61 そもそも60代以上のほとんどの年寄りは何かしらの病気持ってるからな、体力免疫力も低下していくし 風邪でもインフルでもかかれば重症化しやすいのは当たり前 >>149 前期分与株でいいならドイツはロシア株使うだろう 接種分布と罹患数を見るに日本株が1番効果ありそうだよな
問題点 高齢者はBCG接種してない どうすんだこれ
>>138 すばらしいな これ感染者数でソートしてほしいわ インフルエンザワクチンもかからないんじゃなくて かかった時に軽症ですむように打つんだよ なんでも0か100かしかの考えの奴が書き込んでるけどガイジは早く寝ろよ こんな書き込み見てると不安が倍増して具合が悪くなるぞ
ウイルスを応援してる底辺層がイライラしてて草 ここまで広まればそりゃワクチンできるって サーズみたいに収束が見えないんだからさ
SARS+BCGで肺炎と結核になる 新型ウィルスが誕生しない事を祈る
統計的に優位性が出てるならやるべきだろ。 ほぼ無害なんだし結果はあとで確認すれば良い
>>120 仮に1000人の医者がいたとしてその内100人に満たない1級医師以下は2級医師200人、残りは全て3級医師しかいねー中国よりそれらの国々の医者の技術が劣るとはまるで思わない 日本や台湾や欧米じゃ医者は社会的信用あるエリートだが中国じゃ医者は農民以上サラリーマン以下のウンコクズ扱いの吹き溜まりだぞ 毛沢東が裸足の医師団なんて美談を創作せざるを得ないほど文革で殺しまくったツケが回ったせいだがね >>170 70代以上は義務化以降に小中で集団接種 >>170 高齢者は、高熱が出たら、直ぐにアビガンを投与するとかかな。 新コロに感染していた場合、検査をしても検査結果が出るまでの間に病状が悪化するだろうし、 感染してなくても、高齢者にはアビガンの副作用は関係ないしね。 >>170 肺炎球菌ワクチン接種もやらないよりマシって 今までの書き込みにあってやってる人もいるから あとは寿命じゃね? コロナどころが認知症の方が怖いって年寄りもいるだろうし >>139 丸山ワクチンだっけ いまだに効果すらもろくにしょうめいできてないゴミらしいなw これが出てから外国感染スレで清潔マンセーする奴が減ってBCGBCG言うようになった
>>140 今はなくなったと言われていた古代蚕が皇室の神事のために残されていて、そこから提供されて着物が復元できたなんて話もあったなあ >>173 感染はするけど重症化しにくいってのが重要と何度も書かれてるが? >>159 打ってもそれほど効果があるとは思えないな。 というのは、BCGは生ワクチンなんで、ほぼ永久に効果があるはずだけど、 それでも年取ってから結核に感染するのは、老化とともに免疫機能も弱ってくるから。 いくらBCGで再びブートしても、もともとの体力減退で十分な免疫機能を出せないなら意味がない。 ただ、コロナで死にそうな状態なら、死んでもともとで打ってもいいかも・ >>186 はい、よかったねw The World Health Organization or WHO has recognized the supposed effects of being better protection against respiratory diseases 副作用が無いに等しいのだから試さない手はありませんよね (´・ω・`)
新型コロナは人体の免疫システムに変異するから、 BCGでコロナウィルスが減った! ただの勘違いです。
>>170 日本人なら義務化された時点で30歳未満なら接種してるらしい 今高齢者がコロナで亡くなってるにしても、そんなに多い数じゃないしな >>2 それを確かめるんだろw ちょっと期待するわ。 日本の雑な対策で何故ガチでやってる欧米よりもマシな状況で済んでいるのかなのか 全くの謎だからな・・・ BCGが重症化を防いでても老齢化とか持病持ちとかコンボ技喰らったら厳しいんだろ?
>>79 志賀先生ありがとう。あなたは救国の英雄だ >>189 結核云々よりBCGで起きる作用に注目されてんだから年齢とか関係ないんじゃないのか >>190 朝鮮学校に通ってるとやってないかも、って話らしい。在日でも日本の普通の学校いってれば打ってる。 日本株、ロシア株のBCGワクチンは、かなり強力なんじゃないのか。 だから、他国では、接種した時に人体へのストレスを小さくする新株のワクチンが開発されたんだと勝手に思っているんだが、 老人に日本株のBCGワクチン接種して体力が維持できるのだろうか?
>>186 ぶっちゃけ眉唾だけど一応それっぽい理屈はついてるしBCG自体は100年使われてて安全性折り紙付き、安価ですぐに手に入る なら藁にもすがる気持ちでやるでしょ 今は何でもいいからすがれるものが欲しい >>31 これが気になる 大人でも大丈夫なのか? 医療関係者とか忙しいから弱ってそうなのに耐えられるのか? 本当にコロナ耐性があるのか 結果待ちだね 結核の免疫は菌に対してだけどコロナとかのウイルスにも本当に効くんかいな?
世界中でbcgを赤ちゃんの時に摂取する日も近いな。
>>120 Men At Work - Who Can It Be Now? (Official Video) VIDEO オーストラリアなめんなよ >>131 感染しても軽症で済む可能性が上がるって話だぞ だいたい完全にプロテクトする方法なんてあるわけないだろ 本当に馬鹿なんだな 139だが、皆さんコメントありがとう 癌の時も同じようなコメントをいただいた BCGは何の膀胱がんだろうがどんな癌にも有効性はなかった 海外でどのように使われているか(というか使われてないが) 調べてみばいい BCGワクチンがどうのこうのは 土人がそこらの草ですべてが治ると思っているのと同じ
>>161 臨床で効果があると判断されたら、マスク、手洗い、うがいの3点セットにBCG接種を加えて4点セットにすればいいだけ 予防に有効なものと重症化しにくくなるものを加えて防御を厚くするのが大事で、これまで励行されたものを止める必要はない >>175 WHO「未実証の治療法は使わないで」 新型コロナ [新型肺炎 ... www.asahi.com › articles 18 時間前 - 世界保健機関(WHO)のテドロス・アダノム事務局長は27日の記者会見で、 「新型コロナウイルスに対して効果があると実証されていない治療法を使うのは 見合わせてほしい」と述べた。ワクチンの開発には「まだ少… >>177 ポルトガルは記述されてないな 別のソースではポルトガルはデンマーク株だったとおもうが >>210 「副作用」として結核以外の不特定多数の病原体に対する免疫も誘導してるらしい 生ワクチンの面白いとこだよね >>168 >>25 によるとドイツで使うのはVPM1002っていう遺伝子組み換えBCG(rBCG) >>170 高齢者はそもそも体自体にガタきてんだからなんの病気にかかったって死ぬんだよ 生かそうと思うこと自体が間違ってる BCGは毒性弱めた結核菌を使って結核の抗体を獲得するためのワクチン つまりコロナは撃退できない 結核菌の特性で、人体にちょっと定着するんで 対結核用の免疫の暴走防いで肺炎が起こりにくくなるシステムが構築されっぱなしになる 対コロナでも使うであろうシステムだから 事前に準備しといた方が戦いやすいかもという話
だから経済すぐに元に戻せ論は国賊行為だから 絶対に許さんぞ
>>178 緊急の場合はほんとこれだよな BCGは日本で元々やってたからいいけど 問題は海外で解決策が見つかった場合 日本の医療参入障壁は絶望的に高い >>210 しらん 肺の中に住み込んでる牛の結核菌がコロナを返り討ち >>214 >だいたい完全にプロテクトする方法なんてあるわけないだろ え?そんなこと書いてないよ??馬鹿はお前。 >>210 免疫のしくみを勉強してから書き込まないと、皆から馬鹿にされるぞ >>202 だから、その免疫機能の向上。年取るとそれが弱るからいろんな病気になるの。 BCGは本来の目的だけでなく、免疫機能を再ブートする意味があるんで、 それに応じられなくなってる年寄りは意味がない。 >>25 西ドイツの人に元々持ってたロシア株のBCGやればいいだけだからな >>185 清潔も大きな防御要因だと思うぞ ウオッシュレット万歳の書き込み多かったけど 気の利いた店のトイレって臭い消しの消臭剤が置いてある あれ抗菌も兼ねてるとエタノール入っててシューシュースプレーするとウイルス死ぬ 自分のウンコの臭いが次の奴にバレるのが嫌だとかマナーだからとかが糞便感染も防いでるかもしれない >>217 臨床試験の薬を一般に投与しないのは当たり前の話なんだけど サイトカインストームの原因にもなっているんじゃないの?
>>226 たぶんそれだな。お前頭よすぎ。BCGの副作用かなw >>197 そうだよ ダメージを減らすだけで鉄壁バリアになるわけじゃない それでも今の状況では朗報 関係ないと思うのであればこのスレに粘着するなよ なぜそんなに粘着する? 効果があると困るのか つまりはチョンコロってわけだw
そんな大昔のBCGとやらが何に効くというの?白人の思い付きにはついていけん(笑) 早くアビガン使用をしろ、どっちみち使わないと死ぬんだから副作用はそれからだよ
新しいワクチンにバージョンアップしましたといい加減なこと言って 荒稼ぎしたのがヨーロッパの製薬会社なんやな
>>82 まぁNYタイムズが言ってるように 賭けなんかもしれんけど、他に方法ないわな 一億も人がいたんじゃ 一千万の人口だったら、なんかコントロールできたかもしれんけど >>226 ちげえw 結核菌で叩き起こされた用心棒のキラー細胞が 目覚めちゃって寝れないからウロウロしてる状態で ついでにコロナも蹴散らしてくれるんだよ この時期にまだ死者50人って、おかしいでしょ それなりに感染爆発してるはずだし、それに比例して重症者も増えるから医療崩壊してないとおかしい やっぱBCG日本株以外に説明つかない
>>236 まずマードックとソフトバンクの関係くらい調べたら? もう子供つくらないような年寄りはアビガン飲んどいて 若いけどBCGやってなかった層はBCG打っとけばいいのかね?
中国人に人気の日本のエロデジコミ 催●性指導 総集編 50ON! 愛上陸 http://doudoujin.blog.jp/archives/1076859367.html この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが・・ 実は中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットで公開しているのです なんて厚顔無恥なやつらなんだろうか・・中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。 こんな民族だから周囲の迷惑を考えず旅行に行って世界中にコロナウイルスをバラ撒くのです。 コロナに効果のあるワクチンが見つかりそうなようだが 果たしてどうなるのか… >>219 それってもしかして牛のちからをもらってるのか?w >>25 >>74 でさ、肝心のドイツの記事はどこ? なんでソースがインドネシアなんだ? お前らってソースはどうでもいいの? BCG打ってたって感染はする 病人や高齢者は死ぬ すんげー死ぬ 医療現場の崩壊を防ぐために自粛しろ んで暇な若い奴は家でセックスして子供つくって少子高齢化解消しれって政府のメッセージ
>>207 あ、違うかも。BCGって生後1年以内に打つやつだw まぁ確かに結核菌の抗体が何処ぞのウイルスに効くとは信じ難いわな。
>>120 おいおい、ピロリ菌発見者に感謝して生きてる日本人どれだけいると思ってるんだ アビガンは説明書よめば 妊婦に使わないのと服用した男性が 7日避妊すれば問題ない
>>211 >感染者数に対する死亡者数の割合も、日本、タイ、イラクでは低く、感染者数の増加が著しい欧州諸国においても、 >日本人の死亡例や重篤例は今のところ報じられていない。 これ。海外在住の日本出身の日本国籍保有者は70代以下が多いからBCG皆受けてるはず。 >>255 確かにな。BCG Tokyo172バンザイって言いながら出掛けちゃう馬鹿が出そうだな。 >>254 すがるもなにも ほとんどの日本人はBCG受けてるから すがるのは受けてない人達でしょ >>243 人体のTキラー細胞は新型コロナが攻撃してこないから、仲間だと思っていますよ。 >>262 初期ならな 日本だと検査してくれない段階だけど >>230 親孝行なのは偉いけど 高齢者の健康って子どもの成績と同じで 子ども 元の地頭 頭のいい遺伝 真面目にコツコツ勉強 年寄り 健康で丈夫な体 長生きの遺伝 適度なストレス発散 真面目な健康習慣 なのよ なんの努力もしない奴が同じ結果にならない あと 運もあるね >>257 結核無いから。 日本は未だに結核に悩まされてる。 上のブログによると コロナ自体はまったく大した事ないウイルスだけど 自己免疫を暴走させるトリガーがあって 死亡者は自己免疫の暴走が止まらなくて死んでるんだって BCGの日本株にはその暴走を抑える作用があるって事みたい
BCGもさることながら、ここでまさかの丸山ワクチン最強説とか出てこないのかな?
コロナを倒すための武器になるというよりは 結核との戦いで練度の上がった兵士が、武器のない中でコロナ相手になんとか踏ん張る感じ
>>196 >日本の雑な対策で何故ガチでやってる欧米よりもマシな状況で済んでいるのかなのか >全くの謎だからな・・ それな 手洗いうがいマスク着用毎日入浴の日本人の清潔好きな美徳で感染を防いでるだ!とか逆に信じられんわ それだけでイタリアの死者数とここまで差が出るかよって 完全封鎖してる欧米と違って、未だに満員電車走らせて飲食店も普通に営業してて外出歩きまくってるのに >>270 衛生後進国の証だったりしてちょっとフクザツなんだよなw >>254 藁にもすがってるのは日本で感染爆発起こってることにするために なんの根拠もない隠蔽論に飛びついてるケンサーズだよ BCGに関しては割と明確に効果が見えてるもんだからね 光明が示されるとなぜか機嫌が悪くなる人達 (´・ω・`)
要は感染を防ぐバリアというより 感染しても 発症→重篤化→死亡のプロセスの進行を抑止するて概念だよね これは現時点では非常に朗報、何故なら殆どの日本人が接種してるから >>177 のリンク先で日本は BCG coverage (%) 98.10% 98.1%が接種済みとなってるね、これは本当にうれしい棚ぼた 別スレで、 1950年 志村けん 生まれる 1951年 結核予防法 施行 BCG義務化 つまり、志村はBCG打ってないって話らしいのだが、本当なのか?誰か志村に確認してくれないか?
>>245 感染自体はここ数日で爆発的に増えてるけど 死亡数はほぼ横ばいというか、感染者の多さからいったらむしろ抑え込めてると思う BCGの効果で重症化しにくいのと、仮に重症化しても治療法が確立されてきているのかと >>279 消えたのかもしれないし ツベルクリン反応で既に結核と戦ったあとがあったんで要らんとされたのかもしれん >>276 日本の場合は気候の影響でしょうがないんだけどなあ 旧型BCGが効いてるのか、旧型BCGを打つような国の生活スタイルが効いてるのか 切り分けができてないんだよなあw
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>>86 オーストラリアもドイツもオカルトで臨床やると思ってんなら頭にチンカス詰まってる >>271 ウエのブログ? カミのブログ? もう信憑性が変わるな。 >>271 免疫の過剰反応が起こりにくくなるってことか ほんとに面白いもんだな >>272 pdl1を発現するため オプジーボすら効く可能性 >>34 若い世代は在日でも乳幼児期に日本に住民票があれば接種してるはず 医療従事者中心に抗体検査しかなり抗体生成済みの人多いみたいね。 日本人も中国からの大気中にあるウイルスの所為かBCGの所為か抗体保持者が多いのだろか?
>>245 政府は初動で積極的に中国人を招きいれたのにおかしいよな >>282 彼は肝臓傷めてるから 予防も治療も難しいんだよ >>276 日本で結核なくならないのは自然環境の問題だから衛生がどうのこうのという話ではない というか日本より衛生が進んでる場所なんて地球上に存在しない >>277 割と明確に効果って お前この辺の専門家なのか? ただ5chでそれっぽいコピペを見ただけだろ? >>285 ほとんど外人なんだよ 今日の96名中62名が外国籍 因みに日本のBCGは打ち方も独自 あのハンコでとてつもない量のBCG菌を打ち込んで免疫細胞をスパルタしてる
>>279 ご愁傷様です は冗談で、ツベ反応出てもうBCGより強い結核抗体もってんじゃねーの? よっ勇者! >>276 衛生じゃなくて人種差だろうよ コロナの逆バージョン >>197 まあそれはインフルエンザも同じだしな 毎年インフルで老人いっぱい亡くなってる >>282 学生時代のどこかでツベルクリン反応検査してるだろ 陰性だったらBCG打たれてるよ BCG効果は半世紀らしいし 学生の時打ってたらまず一生安心
サイトカインストームを抑える効果なんかほとんど無いだろう。コロナが免疫システムに大量に変異して起こすんだから。
>>302 今はハンコじゃないよ。 自分の世代はハンコだったけど、子供のは普通の注射で驚いた。 >>295 同じ中学にK国籍いたけど一緒に受けてたよ 騒いでるのは民族学校出身者か? >>282 志村より早い1948年生まれ母がBcg打ってたよ >>245 しかも感染者の3分の1が外国籍で そらに国籍不明?在日がまざってる >>279 時々、左翼みたいな親がいて、BCGは害だから俺の子供には打たせない!って拒否する奴がいたのよ。 運命だと思って、潔くコロナと戦ってこい。御武運を! だから安心して経済すぐに元に戻そうね論に 持ち込もうとする奴は現段階では犯罪
>>306 あ、そうか。ツ反応はやっている世代か。じゃあ、BCGでも病気持ちはアウトか。 ケンサーズってか BCGをしてない在日がBCGをしてない俺達はどうなるんだよ チョッパリのちくしょうめっ! て喚いてるだけだね
不活性ワクチンが死体蹴りで 生ワクチンは弱体化されてるとは言え ガチの戦いなんだっけ? 確かに戦闘力自体が上がっても可笑しくないかもw
日本人はBCGにまもられてるから安全安心 自粛もマスクも咳エチケットもいらないだろ
>>322 事実を否定してでも貫き通したい何かがあるんだろうねw >>308 都合の悪いことは認めたくないからデータ出されても全部無視して 自分は見てないから証拠はないと言い張ってるだけだなお前 >>322 ここまで違いあると… 国籍発表しないのはもはや日本人にとって害悪でしかないな BCG接種は二の腕に接種するのは止めて欲しい もっと目立たない部位に接種して欲しいわ 接種痕が目立つ
感染者の3割が外国籍の話はマスコミじゃやらんからなぁ まぁテレビでそれ言ったら外人から 「日本人はコロナを広めているのを"外人"のせいにしようとしている!」 とかキレだすから言えないんだろうけど
お前ら、遊びも仕事も国内移動にしとけよ。 BCG打ってない国に行くなよ。絶対だぞ!!
>>271 サイトカインストームって奴? 100年前のスペイン風邪の時も日本人それなりに死んだけど欧米ほど死んでなかったんでしょ その頃はBCGでなくて海草とかの食習慣かって調べてる医師がいたけどもしかすると 結核患者が多い頃だからそれも関係してる? 欧米の文学者って梅毒で死ぬイメージはあっても日本ほど結核で死ぬイメージがない 日本の死亡者数52人のうち 何人がBCG受けてなかったのか気になる 免疫落ちてる高齢者と持病持ちの場合はそれも併記した一覧が欲しい 公表してくれんかな
>>331 でも、これだとまた自粛解禁ムード出ちゃうよ? あの時の馬鹿を忘れちゃダメだって。 じゃあ外国籍をみんな牢獄に繋げば自粛解除できるんじゃん!って論法でヘイト盛り上がる流れかな?
BCG説だと俺の中の謎に説明つく部分多いから乗る事にした
>>322 今日って大半が台東区の病院と千葉の障害者施設じゃなかった? そんなとこが外人だらけなのか? >>333 まぁ日本人と外国人の人数差を考えると 外国人の感染率凄い事になってそうなんだよな >>322 あのさぁ Twitterソースにすんなよww 厚労省のリンクでも貼ったらどうだ? リプ欄がネトサポ地獄で笑うわw スペインかぜでは当時の人口の0.8%45万人 が日本では死んだ
BCGスレもどこまで伸びるんだろ。 もうそろそろネタ切れだよな。 週明けにまた新たなネタが入るのかね?
>>282 BCG跡見せつけるネタやってたから志村は接種済み ただ、身体ガタガタなのと年寄りなんでどうなるかはわからん HP一桁じゃ防御力あげてもやられるかもしれんという話 >>279 41なら消えてるやつも多いよ 母子手帳確認すると赤子時代に最低一回は打ってると思うからお母ちゃんに聞きなさい >>211 読ませていただきました。 確かに、わかりやすく解説してくれてますね。 >>332 他の場所はただれるリスクもついてくるぞ 二の腕でやってるのには相応の理由がある >>322 半分どころかそれ以上とは・・・・・ クルーズ船とかじゃなく、ここ日本のことだよな・・・・ BCGなんか笑っちゃうよ。絶対に効かないどころか、新型結核ウィルス、ブーメラン来るから
いくつかのレスにもがあるが、目の前にある恐怖に立ち向かうなら アビガンやレムデシビルなどの抗ウイルス薬のほうがよほど効果的だ (ただし重症化を防止する効果しかないと思うが) 日本中に蔓延している薬の副作用恐怖症がそれを妨げているのが残念としか言えない
>>340 足の裏 &_nc_cat=101&_nc_ohc=W0ga2a5L4S0AX999ycq&oh=51e817dda637cf8108749099d2c4abc1&oe=5EA7AD12 >>344 まず障害者施設が詳細を伝えてない 伝えてないのは全部日本人以外に含んじゃう厚労省 この図の出来上がり >>349 >BCG跡見せつけるネタやってたから志村は接種済み お前の記憶力に乾杯!つまらんことほどよく覚えてる脳みそだこと。 20-30億くらい減ってからにしてくれまじで 地球さんがもう持たない
>>34 マスコミ発表は一切無いらしいが、厚労省のサイトによる発表で全陽性患者1349人の段階でいうと日本国籍934人外国籍・その他415人。 この二日でいうと新規感染者は外国籍・その他が上回っているらしい。 >>329 へー障害者施設と病院が外国人だらけなんだー へーw ちっとは自分の頭で考えろよw >>358 日本人にまぎれた韓国籍たくさんいるから・・・ 日本の不登校でいわゆるフリースクールに通学してる子供達に 役所からいろんな予防接種の案内ハガキ来るの?
>>336 前スレだかで、結核から生還した人は丈夫になって長生きしたと書き込まれてたね 結核に感染したことで肺の免疫が向上したとか、何か理由があるのかもしれない >>341 まともに政府は支援策を発表しないしな 3分の2が外人となると過剰自粛でなく正しく怖れることも大事だわ >>101 ブラジル蔓延して非常事態宣言だしてるぞ >>338 ツベルクリン反応の時に自分で注射跡を叩いて腫れさせてBCG注射を回避してた奴も多かったらしい >>367 結核はガチの空気感染な上一度居着かれると人間の免疫では駆除できない最強病原体 今でも変わらんよ >>344 感染が確認されただけ。BCG打ってると重症化しにくいらしい。 >>340 服に隠れる部位が良いだろ? 二の腕は半袖着たらすぐ目につく >>346 厚生のだよ しれっと本当のことが書いてあるから 泳がせろ しかも外国から帰ってきた奴が多い 日本は入国禁止じゃないから、中韓でも2週間辛抱する気なら入国できる
>>345 人口比を考慮すると、在留外国人の感染率は、日本人の20倍やな これひょっとしてにほんからヒトモドキを合法的に駆除する最大のチャンスなんじゃ あるまいか? 祭りや祭り
おれ今マイコプラズマ肺炎だけどw、すごくタンが出るからコロナには感染しないと思う。 こんな対処方法しかない。あと5年くらいは。 100万年後の人類の進化でしか根治しない可能性もある。
なろうサイトに投稿されてる小説というか文章はだいたいクソだが たまに>>42 みたいな面白いのがあるから侮れない。 ヨーロッパとかに旅行しただけの日本人が沢山呆気なく感染して帰ってくるしBCGなんて大した効果無いな。
>>86 ここでオカルトとか言っても意味ないから 今更BCGやってる国へオカルトだと言って来いよ BCGで防御アップしてる日本人の中で無防備の外国人達はウィルスになぶられまくりって事になるじゃない はよ帰った方がいい
>>344 その二箇所以外の感染者が外国籍ってことだな 中国韓国朝鮮はトイレ水空気が汚いから体内が既に汚染されてて重症化し易いみたい 今日本に住んでる外国籍特に中国韓国朝鮮は強制送還すべき これ有効だったら凄いことね 日本は誰が、どこがBCGを推奨してるの?
>>380 ふーん、障害者施設と病院が外国人だらけなんだ 面白いな Twitterの文面見て認知バイアスかかってるもんなお前 自宅隔離のオッサンがフィリピンパブで飲み歩いてた事件有ったな
>>25 これさ、もうほぼ有効なの確定してんじゃない? もしくは、服用がないから藁にもすがる思いで ダメ元でやるのかな。 >>323 そんなことしても日本人がコロナに罹りやすくなるわけでも 各国の臨床の結果が変わるわけないのに無駄なことするなと思ったが 元から無駄な運動するの大好きだから平壌運転かw 日本人か日本人じゃないかぐらいすぐ分かるだろ 検査までしてんだから
病院でさ採血やってるとさ、突然に主治医から電話があってさ、 「先日採血した患者さん、結核だったんで」って言われるのさ。 そりゃもう、「あちゃー」でさ。でも、そうめったには感染しないのよ。 それより、B型肝炎感染しちゃってさ、発症しなかったんで抗体ばっちりできて結果オーライ。
外国籍ってあっちに住んで日本に逃げてきた日本人とか でもそんなにいるか
>>374 ブラジルが予防接種やり出したのが1976年だから たぶん44歳以上はやってない >>327 いる 自粛はいつまでもやってられないから感染し易さの度合いに応じて解除するしかないけど 病気が流行ってるのは変わりないから、感染しないような行動は必要 >>394 BCGを推奨て日本人なら大体みなBCG接種してるぞ。 >>390 感染を防ぐ効果ではないと何度言われたら理解できるの? >>136 効果があれば少しの猶予ができるだけでイタリアみたいな国はいまより被害が抑えられるかもしれないけど これからも死ぬ人は出てくるし根本的な解決にはワクチン、治療薬が必要だよな >>405 そしたら日本だって厚労省様のデータと合わないけど >>332 覚せい剤打ってる女は、腕の注射痕でばれるとまずいから、大陰唇に打ってる。ここなら多い日も安心さ。 >>375 遺伝子組み換えBCGやDNAワクチンの方が癌にも効きそうな気がするよ 実際そういう研究してるとこもあるみたい 中華韓国もBCG受けてるだろ爆発した ロシアも封鎖次は株か?基地外甚しいな
>>399 既にBCG義務が実施されてる国において 重症化抑える効果は統計的にみてほぼ有りかと BCGもろくに知らないニワカ知識が得意になってるこの最高の笑い場
>>322 俺も気になってたけど、これ昨日一日の話じゃなく、ここ数日ずっとそうなんだよな。厚労省のページより抜粋 28日 陽性者1453(+104) うち日本国籍者984 非日本国籍者 469(+89) 27日 陽性者1349(+96) うち日本国籍者969 非日本国籍者 380(+26) 26日 陽性者1254(+93) うち日本国籍者900 非日本国籍者 354(+63) 25日 陽性者1160(+65) うち日本国籍者869 非日本国籍者 291(−7) 24日 陽性者1095(+38) うち日本国籍者797 非日本国籍者 298(+22) 23日 陽性者1057(+42) うち日本国籍者781 非日本国籍者 276 国籍確認中の者は非日本国籍者としているから、多少集計誤差があるかもしれないが、 ここ5日間で日本国籍者は203人の増加に対して、非日本国籍者は193人の増加してる! >>282 過去スレでBCGの摂取跡を遠山の金さんネタで使ってるのがあるらしくて 摂取してるみたいだよ >>394 推奨じゃなくて日本人なら全員に接種義務がある してないやつは日本人じゃないってこった BCGを必死に否定してるやつがいるのはそういうこと >>414 血清が目に飛び込んじゃってさ、そん時は平気だと思ってたんだけど、 抗体検査したら、自然感染じゃないと出ない抗体が有って、あらら。 重症化しないだけで感染はする 感染力が高いからBCGで安心してると老人にうつしてしまう だからもう少し我慢
いい加減感染と重症化の違いがわからんバカは死なねーかな 極論感染したって死ななきゃいいんだよ 死なないことがわかればパニックも収まる ただ強毒性のBCG打ってない、免疫落ちてる高齢者、持病持ちは死亡する危険性高いから、当面外出自粛は継続すべき
>>86 オーストラリアが医療関係者4000人の治験をするんだから少なくともオカルトではない 可能性がないことはないというレベル >>421 五輪パーな途端に本当の数字を出さざるを得なくなった安倍ちゃん 果たしてここでBCGに期待していいのかねぇw >>417 株が違うらしい。 元の結核菌により近いのが日本株で、中国や韓国、ヨーロッパはデンマーク株らしい。 上にも書いたけどほぼ無害で費用も安いんだし、統計的にも優位性があるならやっても害はないでしょ。 >>423 で障害者施設と病院が外国人だらけなのか?ww 明日か明後日のデータでも見てそれ言えてればいいなww ほとんどの日本人はBCGは接種してるんだから 各国の研究結果を待つだけ それまでは静観
重症者が非常に少ないのはBCGバリアのおかげだった
ここでBCG万歳してるやつは一か月の感染してるだろうな
BCGなんか新型コロナに全く効果ないよ。 発症が遅くなることも重症化を防ぐ効果もない。 感染力最強のAIDSだと考えて対処療法を考えるべき。
>>395 公式発表って鵜呑みにしていいんかね 余計なパニック与えないために海外帰りのとかちょこちょこフェイク入ってる気がするんだけど しれっとあげてるほうが真実な気が >>421 これを説明する上で2通りの解釈がありうる ・非日本国籍者は重症化に伴い感染が発覚するケースが多い ・日本に居住している日本国籍者の割合は実は驚くほど少ない さあ、どっちだろう? >>420 世界中の医療機関で臨床試験の段階 自分がキチガイだって気付こうな ガイジンさんたち日本のノーガード戦法で日本にいるの危険なんじゃない? 間に合わなくなっても知らないぞー 日本から逃げ出したほうがいいぞ
これを知ってて春節ウェルカムだったのなら恐ろしいけどな
>>440 >感染力最強のAIDSだと考えて対処療法を考えるべき。 じゃあお前だけで考えろ。 >>431 だからそれ以外はすぐ経済元に戻せ論に 持ち込もうとするなよ 現段階で言い出すことじゃないってわかって るよな? 欧米とかがいまから日本株かロシア株のBCG打っても効果てあるのかね? あるんならアメリカのどっかの州がやってみるとか名乗りをあげそうなものだが。
>>436 しらんけどこの病院は上野だろ 上野アメヨコは中国人だらけだった >>442 足立区や慶応病院系とかもう法則がわかる >>440 えらい自信満々で断言してるけど それどこ情報? >>439 日本語怪しくなってるぞ、ちゃんと勉強しな >>446 それって、中国人感染者を日本国内に招いて、免疫力がある日本人の被害を抑えながら、在日を駆逐する作戦ってこと? >>421 BCGはほぼ確定と思ってるから外人のために自粛してるようなものだな 日本株とか言い出したらホルホルすぎて 頭花畑なんか?基地外かよwww
今のBCG接種してる日本人にとって、新コロなんか、季節性インフルより軽い風邪だよ。
>>143 オカルトで結核が予防できてると思ってるんだろうな これがマジなら日本安全だと勘違いしてるガイジンが危ないね イニエスタだけは守らないと
>>403 学童になってからの予防接種もあるようで >>417 韓国:デンマーク株 中国:デンマーク株系統の上海株 >>452 金のある国ならより安全で効果の高い遺伝子組み換えのrBCGやDNAワクチンを使うんじゃない? >>395 青くマッピングされてるところが朝鮮玉入れ業者の事務所とかショールーム あの病院の辺りはそういう土地 焼肉屋も行列店たくさんある >>468 お前の脳内世界地図には6カ国しかないのかw 藤浪の取り巻きかかってますが? 昨日今日の感染増はどう説明つけるの? まさか全員チョンとか言い出すんか?www
>>464 防衛相「専門用語 より分かりやすい日本語で」新型コロナ ま、BCGだけでなく、土足現金、手洗い励行、キスは夫婦間のみ、風呂は毎日入る、があるからだけどな。 不潔な毛唐がBCG打っても「有意性はなかった」になる悪寒。そんだけ欧米人はアホ。以上
亡くなってる人は外国籍なのか日本国籍なのか どっちが多いんだろう
>>461 在日ランサーズさん乙です ね、ね、日本在住でBCG打ってないって今どんな気分?ね、どんな気分? 発症したら重症化して死んじゃうってどんな気分? >>479 こういう感染の話をBCGスレでやるバカに言ってんだよ >>4 もちろん完全に防げるわけではないとしても、 コロナ対策の糸口にはなり得る話だよね。 スペインとポルトガルとか、東西ドイツとかを考えると 推理小説なら状況証拠として完全に黒だわな。 早く自白させて真犯人として立件してもらいたいw 現段階ではこれにすがって変に安心して 警戒が緩むほうが害がある
>>460 ドイツやオーストラリアの医者に進言してみたら良いんじゃない? 多分罵倒されると思うけど。 >>479 感染はする 『味がしない』にどれほどの驚異を感じてるわけ? >>458 日本で生まれてれば在日外国人でも予防接種は受けるはずだが移民は受けてないだろうね 単純に日本人の被害は少ないと踏んで観光業を活かす選択だったのかと思っただけだが 上野、永寿総合病院の婦人科の患者半数は外国人だって、看護師がツイートしてたな。
>>370 子どもが生まれる時に母子手帳ってのがあって そこに予防接種スケジュールが書いてあるし行政区から摂取のお知らせの手紙が来るんだよ だから働いてると予防接種受けに行くにも仕事休まないといけないので 共働きなら子育ても共同でしないと数が多くて大変なんだよ しかも子どもの年が近いと回数が倍になる 少子化も仕方ないかもしれん ねらーが嫌いな専業主婦なら時間があるからその辺りは楽にこなせるけどな >>477 ちゃんと研究できる国なんて限られてるんだから十分過ぎる数だぞ お前の脳内世界はすべての国が日本と同レベルの医療環境整ってることになってるのか? BCGワクチン - 1951年〜1967年、法律による接種(皮内)小学校就学前の乳幼児を対象、毎年ツ半陽性以外なら接種 - 1967年〜現在、法律による接種(経皮) - 1974年6月〜小学校就学前の乳幼児4歳までに定期、小学校・中学校で計3回、ツ半陰性なら接種 - 1982年、2回目の接種を中2から中1へ変更 - 1995年からツベルクリン反応9mm以下に接種へ変更 - 2003年4月〜、小学生・中学生での接種を中止し、4歳未満のみの接種へ変更 - 2005年4月〜、生後6月に達するまでの乳児(特別な理由があれば1歳まで)に対象を変更、事前のツ半実施を中止 - 2013年4月〜(現行)、生後1歳に至るまでの乳児に対象を変更(標準的には生後5から8月で接種)
>>460 日本株とロシア株が強BCGというのは事実らしいからね その2つのどちらかの接種を義務づけてる国は今のところ人口100万人あたりのコロナ死亡者数が少ないのも事実 >>479 BCGは感染を防ぐんじゃなくて重症化を防ぐんだよ。 実際あいつら味覚障害で済んでる。 ダメだこりゃ話にならねえ頭なろうすぎる ご都合神風思想やめとけよまじ
自粛緩和した途端今週激増だから日本も全く油断できんわ 致死性の重症化率低くても医療リソースには限りがある BCGにある程度効果あるなら国内外国人に早急に予防接種だな
>>493 そうみたい、超かわいそうって感じ もう手遅れだから お き の ど く 対症療法的に肺炎に使えないかな。阪大は研究進んでると聞くが。
可能性の一つとして検証はしてほしい しかしマスクが要らないとか、外出していいとか、そうはならない
もし本当にBCGのおかげだとすると大人になってから来日して暮らしてる外国人が危険という訳か アメリカ人の知り合いけっこういるけど大丈夫だろうか
ドイツオーストラリアイギリスみたいな先進国が効果あるっていってんだからこれ間違いないだろ ジャップ政府がこういう事言いだしたら信用ならんけど 間違いねえわ
もうなんか感染する時はするし死ぬ奴は死ぬ感じでちゃんと清潔にしてコロナ対策をやれる範囲でやって生きていけばいいんじゃないかと思ってきたゾ
実際にBCGに効果ありってなったら ここで反対してる人ってどうなってしまうん?
これを馬鹿者に言うと、また渋谷に繰り出してヒャッホーしちゃうから、内緒の方が良い
>>479 インフルの予防接種したら絶対インフル発症しないと思ってる? >>254 すがって助かる命があるかもしれないのにすがらない理由なんてあるか? >>506 サイトとかにアップされてるわけ無いでしょ。 >>511 だからすぐ経済正常に戻してくれは 現段階ではダメ絶対に 今回、BCGワクチン接種の試験を始めた国は、どこも対象が医療関係者を優先的に選んでるらしいね。 それって、一般人を試験に使えないから医療関係者が自らボランティアになっているとことではなく、 もう効果があるのが判ってるから最前線で働き新コロの感染リスクが高い連中を選んでるとのことのようだ。
>>495 そのツイートは分からないが場所柄外人の多い地域なんだな >>410 そうなんだけど、背後には努力した人が多数いるでしょ。 どうも昔の結核対策の名残のようだけど。天才だわ。 >>419 統計見ると可能性高いよね。 オーストラリア、オランダ、イギリス、ドイツが BCGを使った臨床試験みたいな形で導入が相次いで るから、かなり可能性高いような。 もし本当に有効なのだったら ほとんどの人が受ける予防接種だし、よかった・・・のかなぁ 左腕に謎の痕跡が残るだけのものだと思ってたんだが
罹患者にクソ雑魚でも結核菌注射とか体調悪くなって発症するだろバカなんかな?
ホントに読解力のないキチガイが沸いててワロタw 感染はするって言ってるだろw 重症化しずらいとも言ってるのにw 馬鹿じゃねーのwマジガイジだろw 何度も何度も同じ事聞いてきておかしい奴が多すぎwww
日本に居るやってない外人はさっさとやった方がいいね コロナ云々除いてもメリットデカいわ
>>512 まず日本の罹患の半分弱がチョンなら BCGの証明にならなくなる >>502 海外の医療機関で臨床試験が始まってる段階だっていつになったら理解出来る? >>6 ウィルス肺炎の治療薬はないけど、喘息の治療薬は一応あるからいいんでないの ・複数の研究報告があり正しい可能性が高いこと BCGは感染症全般に対する抵抗力を高める ・研究報告があり正しい可能性があること ただ、その効果は他のワクチンを打つまでしか続かない ・まだ想像の域を出ないこと 日本株・ソ連株だけ新コロナに有効で他はそうでない
>>508 まぁどこの国にいても今は同じだし アメリカ国内にいるよりは多少マシなんじゃね? >>523 臨床試験は医療従事者への投与な 予防だぞ ある日突然、交通事故や飛行機事故で即死するより ジワジワくるウィルスのほうが恐怖だ
>>510 外国籍でも安心なとことして紹介されるから特定の病院にだいたい固まりやすくなってる 自治体としてもまとまっててくれたほうが管理しやすいしな >>508 自分も外国人の知り合い多いから気になる ダメ元でいいから日本もBCG関連調べてくれたらいいのに 疑惑元の日本で得られるデータが一番分かりやすいだろうし 今はどの国も神にもすがる思いで試行錯誤してる所だろう トライアル始めることに大した意味はない
>>512 そりゃ実際に効果が確認されたら賛成するだろ 確認もされてないのにさもそれが事実であるかのように吹聴するのが問題なんだから BCGの臨床試験を今からやって、その効果が出た後コロナにかかってそれで結果を見る。 効果があったら広く一般にBCGをやって、その効果が出るまで待つというプロセスを踏むとものすごく時間がかかるのでは?
現状新型コロナに対しては特効薬もないんだし、デメリットがほぼ無いBCGで重症化の予防が出きるのなら安いもんだろ。 BCGが呼吸器系の疾患に対して免疫が強まるのは事実みたいだしな。
BCGがなぜコロナに効くのか?て分かってないんだろ? まだ現在医学でわからないことがあるのかよwww
とりあえず日本人はワクチンが出来るまで手洗いマスクを心がけて 大人しくしてればイタリア化は免れるかもしれないんだよね だったらいいな
>>535 日本はBCGの接種率が高すぎて逆にデータ取れんのではないの >>519 「らしいね」 「ようだ」 チラシの裏にでも書いとけよ >>493 日本生まれは過去スレでもある説とない説があってどっちか判らんけど やたら湧いてきた日本語の不自由な輩は接種してないニューカマーなのかもw インフルなんかも500種類くらいあって、南半球とかで流行ったものが来るかな、ってあてずっぽで3種類くらいに効くワクチン量産して予防接種とかしてる。 医師のボーナスって言われてるくらい無意味なもの。
>>508 日本の方が安全だから〜と言って日本に残っている外国人も多いが、もしBCGのおかげなら即逃げるべきだわ。 俺の予想じゃとっくの昔にコロナは蔓延しているけど、重症化するのは稀なので発見されていないだけだと思う。 >>335 そうだよなWHOのデマでヨーロッパは感染拡大したからな >>503 もう時間的に手遅れだし、日本国内の害人に嫌気がさしてきたので 自主的に国外退去してもらいたい もちろん日本の医療ソースを害人に使うのは大反対 >>42 >日本で最もBCG接種が優先されたのは男性。少年兵などになった男児はほぼ高確率で接種している。 女性のお年寄りはかなり厳しいことになる可能性があるんだな 1年後 ほとんどの日本人が感染するも死者はインフル並で抑えられてる 外出自粛解除で普段の生活を送る でも海外とは鎖国状態
日本とロシア株接種者以外は BCGガードで強化されてないばかりか 体内で爆発的にウイルス増殖させる可能性も高いと考えたほうがいいのかね とりあえず外国人と接触しなければ感染リスクは極端に減るかな
せめてオーストラリアの治験終わってからにしろよ吹聴するのデマだぞ今は伸ばしすぎ
>>229 結構前から老人の肺炎に対するBCGの効果は分かってるようだよ。 http://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2802%2911334-1 Our findings suggest that BCG inoculation could reactivate the depressed T-helper-1-mediated cellular immunity and prevent pneumonia in immobile elderly patients with previous strokes. BCG inoculation may, therefore, have beneficial effects on the prevention of pneumonia in these patients. Katsutoshi Nakayama,Mitsutoshi Shinkawa, Takashi Ohrui,Hisao Hirai, *Hidetada Sasaki >>543 じゃ、お前がお前の言葉で断定して書いてみろ。 >>523 オーストラリアでコロナじゃないけどウイルス性の患者に試したそうだよw 血中内のウイルス濃度が下がったってさw だから治験 >>498 別ソースでは中止とかも書いてあるんだよね https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=386 CGワクチンは、もっとも古いワクチンのひとつである。 1948年に皮内接種法で開始されたが、潰瘍形成など副反応が強く1951年に中止された。 その後、現在に通ずる管針法で1954年に再開された。1965年に実用化された東京株BCGにより1967年からは現在の管針法が定着した。 その後、器具の改良や接種料金の改定が進み、2005年にツベルクリンの事前検査が廃止となり 、2007年に結核予防法から予防接種法へと移管され、その都度接種年齢や考え方の改定がなされた 。2013年に、1歳未満(推奨は5〜8カ月)の接種は1回法とされた。 1951年〜1954年まで中止とか1967年から東京株BCGによる管針法が定着とも書いてあるあたりが、 結構違うな〜と思ってます >>534 通訳いるところじゃないとね 英語が母国語でない人はなおさら いまは色々な可能性を試すべき BCGは結核予防では100年の歴史があって安全性も確立されているんだし
>>510 久しぶりにアメ横行ったら外国人に占拠されつつあって驚いた 明らかにアジアン外国人が経営してる屋台の延長みたいなお店が複数出来ていて欧米外国人を相手に商売してるw 昔から焼肉屋が多い 病院の側にはパチンコメーカーが密集してる 駅近だけど日本人には人気のないエリアなので値段が下がり外国人が住み着く 知人のお子さん今1歳半ぐらいなんだが 生後5ヶ月のときに母親がBCG打ちたくないと言ってた 欧米などの先進国では打ってない、逆にアメリカでは結核の免疫があると差別されることがある リスクを考えたらあんな痛い注射を受けさせたくない、だと いや日本はまだ結核あるからBCG打たないと危ないかもよ?とだけ言ったけどどうしただろうか 打ってなかった場合もしBCG説がガチだと報道されたら発狂しそう
ホビットは種族の固有耐性も高くて特殊耐性スキル持ちも多いからな。 ガンダルフのような妖精やエルフの王族でさえ一目置くスキル持ち種族。
ジャップランドにいる外人はそのへんの内科いってBCGええやん BCGってなんぼかかるんや
今後感染は増えても死亡者数は対して増えんよ日本は さっき言った人達を除いて で重症化せずそのまま回復していって終わり 後は外から入ってくるのをいかに防ぐか 強毒性のBCG打ってる人以外は 1ヶ月くらい自腹でホテルとかに缶詰できる人じゃないと入国拒否するしかない
質問です BCGって子供の時に打ったんですが もう30年以上経って効果が薄れていないか心配です 今あらためて接種するのは意味がありますかね? それとも重複して打つのは危険ですかね?
ロックフェラーの押しがあるせいかもだけど野口英世押しも結構 でもね もう少し北里柴三郎とか志賀潔とか子供の偉人伝で出てもいいよね 今時は科学者系の偉人伝本当に少ない
もしかしてロシアの原油増産ってコロナと合わせ技なのか?
>>500 言われてみりゃロシアであんまりコロナ騒がれてないのが奇妙だったんだよな。 さぶいし医療あんまり浸透してなさそうだしもうちょっと感染広がっても不思議じゃなかったんだが。 マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート株 LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
まあ鎖国はすぐにやるべきだわ 感染の多い所だけはよろしくない
>>538 似たウイルスがBCGで減少した そこから医療従事者への臨床試験 今はとにかく医療従事者を守るための流れかと BCGは当たり前に同世代は受けていた。 腕に跡が残りやすいこともあったからそれを嫌がる人もいたが。 今のすごく若い人は受けていないと聞く。 もし今の日本の感染者の数などが中国、欧米より少なめなのが過去に受けたBCGの効果なら それはうれしいが、 すごく若い人が受けていないなら、 すごく若い人のほうが感染リスクは高いのか? 若いから体力もあり、糖尿などの基礎疾患持つ人が少ないから、感染しても重症化しにくいだけかもしれない。 感染したら症状が出なくても、感染させる可能性ある、コロナウィルスだから、自分の為にも、家族や他人の為にも、若い人ほど、手洗いなどの徹底や、不要不急の外出を今は控える、などが大事なのだろう。 感染がわかった阪神藤浪投手も30歳くらい、 食事を一緒にして感染わかった阪神の他の2選手も20代。 本人たちは熱もなく体調に特に大きなきつさを感じなかったが、匂いを感じられないことから 調べて判明したそうだ。
子供の頃BCG打った記憶がある ということは俺はセーフなのか 自粛しなくてもいいんだろうか
>>537 別に問題はねーよ それで免罪符得たかのように騒ぐような国民性じゃねーしそもそも 必死にありえないとわめいて不安煽りたがってるやつのほうがよっぽど問題だわ 必死に否定してる人いるけどBCGに効果があったら困るのか? 日本人にとっては効果があるに越したことはないだろうに
>>572 ロシアも封鎖したぞロシア株さんだよ オカルトにすがりたい気持ちはわかるがな >>550 こうなったら最悪 日本に外国人来ないのはまだいいとしても、海外でスーパースプレッダー扱いされるのは嫌すぎる >>542 例えば自分なんかはツベルクリンで二回ともやってないと思う あと外国人が多いなら日本人との差くらいは分かるんじゃないの >>542 高すぎるから非BCGの在日外人の脆弱性のデータが出来てきてるような 日本の外人感染者比率みるとね ・複数の研究報告があり正しい可能性が高いこと BCGは感染症全般に対する抵抗力を高める ・研究報告があり正しい可能性があること ただ、その効果は他のワクチンを打つまでしか続かない ・まだ想像の域を出ないこと 日本株・ソ連株だけ新コロナに有効で他はそうでない なお、いずれにせよBCGは新型コロナ用のワクチンの代替にはならず、あくまである程度の予防効果があるかもという程度に留まる。
>>566 細胞に教えるための時間が掛かるみたいだから 今回の件には間に合わないよ ロシア株プーチンさん「お手上げだから働くな家にいろ金は払ったるから」
>>517 元のデーターを見ないと信用しないタチなんでw >>578 問題だわ 必要なのは正しい情報なんでデマはいらんのよ 確認されてない情報はデマと同じだよ >>546 多分のノーガードで一番コロナが蔓延している国が日本 日本株BCGを摂取していない人にとって正に地獄 >>550 BCG説が本当で死亡率が低く抑えられるなら、集団免疫もありっちゃありだよな、医療リソース温存のためにも早く解明されるといいわ すいません。 詳しい人いたら教えてほしいんですけど、自分の腕にサイコロみたいな跡が2か所あるんですが、 これはBCGワクチンを2回接種したってことなんでしょうか?
>>533 とは言ってもある日突然消えてくれるもんでもないし どっかで付き合い方考えなくちゃならない そのためにも感染しやすい行動は抑えつつ、マスク、手洗い、うがいの励行とBCG >>576 日本は接種義務があるから親が狂ってない限り全員受けてる 生まれたばかりの頃に受けたBCGの跡なんてまず残らんから外からじゃ分からんぞ >>576 子供のワクチン接種は無料だし実施したかチェックもされるからほぼ全員やってるはず。 風疹や麻疹、BCGは必須のワクチン BCGの接種がない外人に団体ツアーでBCGのジャップ株のtokyo072を打つ観光政策やればええやん インバウンドV字回復やろ
>>576 > 今のすごく若い人は受けていないと聞く。 今の若い連中は、赤ん坊の時にBCGを1回接種するだけになってるから、 年配者が小中学生の時に接種したように、物心がついてから受けた記憶がないのは当たり前 >>577 国内の状況は変わらず医療崩壊一歩手前 自粛は続けろ これは欧米の致死率が下がるかも、ってだけの話 一定の肺炎予防効果があるのは確かと言うし、ありもので試せるものは試すだろうさ 前例探せってな
こんなのよりシクラソニドの方がええんちゃうの? 日本株っていってもコロナには感染するし重篤にもなる
国の公式データで外国籍患者の割合を見るとこれで納得しちゃいそうなんだよな でも確定するまで日本のプロの方はこれを否定する方向の可能性を探し続けてほしい
>>548 日本がコロナにBCG推奨とかいう妄想してる低能に大爆笑 重要な点として、BCGは感染者のリスクを7割近く減らすという研究があるが、その効果はインフルエンザワクチンを打つと消えるそうな。
>>569 スレの流れや記載を鵜呑みにすると、大丈夫って話になります。 今回のは結核菌への抗体しての作用ではなく、副作用と言ってもいい血液の機能強化、 自己免疫抑止で60才ぐらいまでは効果はあると 真偽はネットですからご自分で >>581 意味わからん。 ロシアは国内での感染拡大は抑えられてるが、海外から持ってこられるとまずいから国境閉鎖したんだぞ? >>6 日本も高齢者はもう一回打っとくべきだな 少なくとも一時的に免疫を上げる効果はあるみたいだし 薬はしばらく無いので、免疫力キープするしか手はありません。
>>540 理由が完全に分かってる訳じゃなくても対症療法として有効だと確認されて使われているものはあるよ エイズのカクテル療法もそうだったし >>591 だからありえないから全員重症化して死ぬんだってデマを流しますってか? >>531 >>546 日本人はみんな出歩いてるから余計に危険かもしれん 来日してるアメリカ人は都市部にいることが多いし アメリカの田舎に逃げた方が安全そう 人口密度めっちゃ低い >>535 少なくとも日本にいるBCG受けてない市民を大丈夫に接種してやってほしいわ >>577 > 自粛しなくてもいいんだろうか たとえ効果があったとしても、そこまで強力なものではないよ これまでの国内感染状況からみて、絶対に罹らなくなるものでもなく絶対に重症化しなくなるものでもない >>485 G7は世界中が集まってるのかw >>497 >お前の脳内世界はすべての国が日本と同レベルの医療環境整ってることになってるのか? そんなことは一言も書いてない。 >ちゃんと研究できる国なんて限られてるんだから十分過ぎる数だぞ 十分かどうかは論点ではない。たった5カ国を世界中と言い換える馬鹿に注意してやっただけ。 >>534 ああ成程 じゃあ外国人受け入れてる病院は危険だな 次々重症化して死にそうで怖い >>591 死者数隠蔽してるとか言ってる奴らの方がよっぽど害悪じゃね? >>591 それとBCGが肺炎の予防に効果があるってのと BCGの接種実績と死亡率の分布に相関性があるってのは正しい情報だぞ >>538 まず医療関係者が重症化しにくくなれば医療崩壊も防ぎやすくなる そして時間を稼いで一般人も摂取していけば各国もダメージを減らせる 長い勝負だが出来る事からやっていくしかない オーストラリアはBCGやらないか 抑制効果があったんじゃない 実施している国が日本株を再接種してもどうなんだろうね WHOは再接種は意味がないと言っているけど
BCG打ってるから自粛辞めるとか考えるアホも死んでくれ それじゃいつまで経ってもコロナ前には戻れんぞ 今我慢してコロナ無くさないと ワクチンできるまでは
日本株とロシア株だけが有用でデンマーク株は有用でないという説には今のところ根拠がなく、BCG実験をしようとしているオーストラリアとドイツでも考慮されていないようだが。 誰か詳細な話を知ってる?
>>609 もうそんな段階じゃないじゃん 感染拡大したから目玉のはずだった謎の改革も中止なんだから 子供の頃では痛かったハンコ注射だけど、大人でも痛いのかね? それとも今どきの注射と同じくらい? 健康診断で採血するけど、20年ぐらい前と違って格段に痛くなくなったよな。
>>586 >ただ、その効果は他のワクチンを打つまでしか続かない 他のワクチンも普通は打ってるのでは? >>607 そんな話どこから出てきたの、ソースプリーズ >>595 BCGは、1度に2箇所に打つから、1回は接種したことがあるということ。 2回かどうかはわからない。 しかしこんな神風みたいな奇跡が日本を救うことになったとしても 満員電車や外出放置した危機感欠如の政府が助かるのは納得いかんなあ。 下手したら武漢より酷いことになってもおかしくないくらい何もやってないからな。 自主的に物事を判断出来ないだけじゃなく、中国欧州米国その他の国がどれだけ都市封鎖 してもそこから深刻さを学べないのは本当にやべえよ
>>631 さすがに俺らよりは情報を収集しているだろー >>635 However, some studies suggest that this protective effect lasts only until an inactivated vaccine (such as an influenza vaccine) is later given. という報告がある。 >>491 それを独りよがり、もしくは自己満足という。 当然、周囲からの支持は得られず、ぼっち。 >>624 そうそう、そこまでなら良いんだよ 「だからBCGは効果がある」まで言っちゃうとデマになる 相関性があるからと言って関連があるとは限らないのは当たり前でしょ それを無視して「効果がある」と直結しちゃってる人がいけない 犯罪者の10割がパンを食ってるみたいな話 >>624 その相関性が本物か疑似かは一応まだ判断待ちだよ。個人的には本物だと思うけど BCG接種を義務化してなくても死亡率をかなり低く抑え込んでる国は少なからずあるからね >>572 ロシアは死亡者少なかったな 先手を打って封鎖した成果かと思ってた ウォッカで内臓がアルコール漬けだから罹患したら死亡率高そうなのに >>577 重症化しないだけでウィルス感染するし運ぶ、風邪症状で周囲にうつすリスクは変わらんよ >>584 やっていないなら選ばれし抗ウィルス強個体の可能性がある インフルエンザにかかったことがないなら確実 >>606 何処をどう読めばそうなるの・・・・・・ この人一体。。。 いやいや アビガンとシクラソニドでええやん BCG? 在庫あるの?
>>626 確かにそうだね。できることをやっていくしかない。できることが見つかっただけでも良いことだ >>579 違ったら残念だったなーで終わる話なのにね かまってちゃんなんだろうけど >>604 重篤者はどんな薬でも使えばいいじゃん その前に軽症の患者ですむことが大事 野球で言えば 磯野野球しようぜの中島くん止まりがほどんどなら大丈夫ってこと みんながみんなイチローや大谷レベルになると医療崩壊になるってこと >>631 分布データからの類推よ デンマーク株が実際に効果あるかないかはもっと詳細なデータで専門家が調べてるんだから問題ない 帰国子女とかでデンマーク株でやってたとかなら治験が終わるまで予防に気をつけろ >>583 もし本当にBCG効果があるとわかったら先進国は国民みんな打つだろうから2〜3年で元に戻るんじゃね ってかこの件はサイトカインストームと分けて考えないと 見誤るよ
>>628 そんなこと考えてるやつなんてどこにもいないんだけど そう考えるやつがいるという妄想をもとにBCGの話をやめろとわめいてるやつがいるだけで >>641 とりあえず日本国憲法読んで来い。 性善説で作ったせいで強制なんて一切出来ない様になってるから。 >>641 選挙で落とせばいいだろ おれは今後100年は自民に入れない >>648 ありがとう 不活化ワクチン与えられると消えるかもという研究もあると >>521 アメリカはBCGブームに乗ってこんな バスはもう出るぞー >>530 他の予防接種したら無効になるかもってこと? そんな殺生なw 究極に生き延びる方法はある。 無菌室で免疫抑制剤を使う。 サイトカインストームは起きない。
>>645 効果がある可能性があるって言ってるだけなのを 効果があると言ってるとお前が勝手に脳内変換してるだけだ >>652 自分で言ってることも理解できてないガイジに腹が痛い 効果があるかどうか知らないが、他国のように消毒しまくるだけでも 国民は少し安心するし、危機感も感じるのに なんで日本はしないの??
BCGが効果ないとされるデータがあるなら早く臨床試験やってる国へ送ってやれ 専門家が見て信憑性の高い情報を持っているならBCGに無駄なリソースを割くべきじゃないと言えるでしょ
感染は防げないが 重症化は防げる これが本当かどうかを知る手がかりは BCG接種者で感染者の重症化率を接種してない人と比べればいい でどうなの たとえ本当だとしても接種者で重症化してる人もいるわけだから油断はできない
>>653 日本人は産まれた時に接種してるから在庫もくそもない。 >>662 でも野党もコロナ初期にさくらばっかやってるし 消去法で自民しかないのが悲しい 【医療関係者向け】地域連携セミナー 『外国人患者さんのより良い診療のために』開催のお知らせ 永寿総合病院(病院/台東区)の看護師の口コミ 投稿された永寿総合病院の口コミをご覧いただけます. .. 特に分娩費用が近隣の病院と比べて安いこともあり、 産科の入院で半数以上が外国人なんてこともあります。 場所柄か外国人の患者さんがかなり多いと感じます。中国、韓国、インドや ...
>>651 確かに子供の頃は最強だったけど 30過ぎるともうボロボロです BCGの効果が確認されたとして BCGを使うとしたら感染者じゃなくて未感染者に対してだろう 本格的なワクチンが開発されるまでの暫定版的な位置付け
ちなみにドイツで治験が行われているのはVPM1002というワクチンで BCGワクチンをさらに改良したもの 免疫細胞がよりよく認識することができるように遺伝子組み換えされている 新生児での使用に加え、成人でのワクチン接種を目的として開発されたものだそうだ 最近の研究ではVPM1002は癌にも有効であることが示されている
>>669 手を消毒するほうが手っ取り早いし低コストってことだと思うよ >>668 妄想で話が進んでいるからしょうがないよ >>643 なるほど。じゃあ、これからはインフルエンザ予防接種の後はもう一度BCG打つことにしよう。はい、解決。 >>663 そういうことの模様。 ただ、その元研究はソースのリンクがなく辿れなかった。 foreign policy誌に載る論考だからそこまで出鱈目は書いてないだろうけど。 >>672 いやこれ日本の話ちゃうだろ 日本が臨床試験してんの? でもBCG接種国と接種義務なしの国だと死亡率が違ってそう BCG接種してたらかかっても軽く済むとかあるかもしれないって事はないの?
>>79 渋沢より志賀さんを1万円札に起用してほしい >>670 898 名前:卵の名無しさん :2020/03/27(金) 18:06:11.00 ID:oK+2pmPy >>897 こういうしょーーーもない話はショボい研究機関のショボい研究員が良くやるんだよね マトモな成果が出せないから何か報告書を埋めるものが必要 クビにならないために自分でも信じてない事をやる 続報が無いのは報告書が埋まってクビが繋がれば後は野となれ山となれだからだよ 世界のトップ大学では誰もやろうとしないのは何故なのか考えような クビにならないために捏造に手を染める必要がないからだよ それが研究に関するニュースの正しい読み方 つーかこれから打つ予定の新生児達の分が不足とかになったらシャレにならんから 外国人にガンガン打つような真似は止めて欲しい
ハンコ注射の跡が消えたってことは無いと思うんだがな てか今までハンコ注射の跡があったことないし 今度親に聞いてみるけど もしかしたらハンコ注射打つ日に学校休んだとかかもしれん
>>677 結核もオカルトパワーで予防してるもんな アメリカがBCGに関して静観してるのは何故だ 製薬会社とかの利権柄みなのか 特効薬で一発狙ってるんか?
>>669 無駄だからしない 保健所が必要ならするよ 最新鋭の兵器が通用しない相手に 旧式の武器で戦えるのか
>>657 どんな分布データが示しているのか詳しく。 ワイはんこ注射やってないわ うろ覚えだけどBCGってパッチテストとかして反応なかったら射たなくてもいいみたいな感じだったよね? その場合BCGうけたと同じ免疫があるって事?
>>604 BCGによって症状の進行を遅らせることができるのよ、シクレソニドも二週間継続して使用する必要があるし、急激に悪化するような患者には間に合わないんだよ >>607 マジか じゃあ0歳でBCG打っても1歳でインフル予防接種したら効果消えてるかもってこと? 本当ならツベルクリン復活させなきゃあかん >>669 そんなの死亡者数が少ないって数字出すだけで十分すぎだし 海外が露骨なパフォーマンスに走らなきゃいけないのは数字じゃ安心させられないくらいやばいからだぞ まだSARSワクチンもないのに、新型コロナのワクチンなんか10年経っても出来ないかも。 そもそも殆どの研究者はHIV寄りだからワクチンの作成はあきらめている。
899 名前:卵の名無しさん :2020/03/27(金) 18:09:05.23 ID:oK+2pmPy >>897 一つ質問をしようじゃないか 「なぜBCGで『免疫力』が上がるという『治療法』が他のウイルスで既に確立されていないのか」 白人偉いな。 自称世界一優秀な日本人はなんで何もできないの? 本当に優秀ならこういうのも一番に開発する。 まあ開発するのは白人だろうな。
>>696 あの何か撒いてる映像は、一体なにを撒いてるの? アルコール?次亜塩素酸水? >>703 結核のパチモンを受けるまでもなく本物の結核と殴りあったことがあるって事かな >>686 じゃあBCGの話なんか誰でも知ってるけど 根治しないから放置されてるだけじゃん だいたいアメリカが無反応な時点でどうにもならん >>645 他のソースも当たれよw BCG接種で老人の肺炎発症が抑制されるかの試験で 有意な効果があると結論付けた論文があるってソース出してるでしょww >>706 交絡検定しないでBCG連呼しても説得力無いから >>607 毎年インフルワクチン打ってる人がいるけど そういう人に限ってやたらインフルや普通の風邪にあっさり罹るのはそういうカラクリがあんのかよ せっかくの免疫力強化削ってんじゃん まず統計データが正しいことが前提 感染者数は検査のカバレッジで左右され宛てにならんから死者数を使う でも死者数も韓国やドイツはインチキしてるから除外 そのうえでBCG接種との相関を調べればいい 株云々はその先の検証結果待ち でBCGとコロナのメカニズム究明したらノーベル医学賞
まぁ花粉症の薬が睡眠導入剤になったり 偶然の多い世界だしな
>>703 でっかく膨れてた人は打たなくてよかったな。 >>703 もう効果みんなキレてるから気にすんな オカルトのオカルト論やからな >>695 喘息薬やエイズ薬やと同じ 話にならないレベルってことか これ射ちに行っても恥ずかしくないな ニヤニヤされるだろうけど🤗
>>705 分からない。 あくまでそういう研究報告があるということ。 >>710 >自称世界一優秀な日本人 誰も言ってないけど? >>675 社会人やってるとストレスや不摂生で免疫落ちるからな >>521 日本は秩父宮殿下が結核で若くして亡くなってるから 他の国とは違うのかもしれない 未だに感染者いるしお年寄りも昔かかってよくなったけど 免疫落ちてきてまたなる人もいる それと日本人の有名人も一般人も戦前戦後のそれこそ東京オリンピックぐらいまで 結核で亡くなる人が多かった 労咳っていうんだよね >>706 日本の場合は感染者数の3割は外国人だってはっきり言った方がいいわ その方が日本人は安心出来る >>633 打たれる子どもの反応を見ているとBCGだけダントツで痛いだろう 他の注射と違いどの子も大声で泣き叫ぶのがBCG >>491 それを独りよがり、もしくは自己満足という。 当然、周囲からの支持は得られず、ぼっち。>>566 とりあえずサゲてくれや伸びすぎだろ 素人がなんの根拠もないデマ拡散するな
結核菌などの細胞内寄生菌の除去においては細胞性免疫(th1)が重要な役割を担っている。 (BCGは結核菌から作れる 接種によりth1を誘導していると予想している) 通常、細菌に対する免疫応答の第一線はマクロファージ等の食細胞により行われているが結核菌は食細胞内の小胞において寄生することが可能である。 Th1細胞はマクロファージへのMHCクラスII分子を介した抗原提示やCD40リガンド(CD40L)、IFN-γの分泌により活性化を引き起こし、食胞内で生き残る菌を殺すことができる。 Th1細胞由来のサイトカインにより活性化されたCTLは細胞障害活性を示し、 感染を起こした細胞にアポトーシス(自発的細胞死)を誘導することによって破壊することが知られている。(この点に注目) th1とth2はシーソーの関係にあり 液性免疫であるth2の活動を抑制する th2の過活動はサイトカインストームと関係があると見ているのでこれが重症化を抑制してくれているのでは無いかと予想している
>>693 注射打った記憶が無いなら打ってないんじゃないかな だってあれキョーレツに記憶に残るもんw >>708 肺炎症状がおきて治療法が見つかってないウイルスって他にあるん? >>718 普通にBCGうった日本人もコロナにかかってるがな ノーベル賞はアビガンとシクラソニドの開発者にあげればいい >>729 それは在日大好きなマスコミが絶対にやらんだろうな >>695 ハーバードの結果待ちやないの? って言ってももうすでに感染してる奴多過ぎて無意味かもしれない >>703 ツベルクリン反応のことかな?それは小学生でやるんだけど、そもそも生後1年以内にBCGやってないのが考えにくいが? >>721 あまり言うと泳いでる馬鹿が知恵をつけるだろう >>703 自分かま覚えてない子どもの頃に一度打ってるはず その後ツベルクリン?で反応見てダメな人がもう一度接種じゃなかった? 自分、ツベルクリンみんな何ミリなんて測って反応見てた時に、どこですか?的に無反応、で、みんなやらない時にBCG接種した記憶あるわ >>699 今の日本を襲ってるのは第二波なだけだよ スペイン風邪の経過と同じ BCG説は儚い夢に終わる >>719 有名なのは前立腺肥大症用からハゲ薬だな >>731 小学校で射ったの覚えているけど針いっぱい付いてるもの あれは見ただけでビビる >>661 こういう人類の危機みたいな時には、憲法も法律も無視して 超法規的に出来る対応は何でもやるべきなんだよ。 中国だけじゃなく、アメリカやイタリアだって法律なんか完全に無視して都市封鎖してるだろ。 だからなのか? 志村けん(70歳)が新型コロナに感染し重症化して治り難い状態になっているのは。 日本がBCGワクチン接種の義務を法制化したのが1951年で当時は経口投与で効果は余り良くなかった。 それが現在のスタンプ式の皮下接種に変更したのが1960年になってから効果が上がるようになった、、、 ざっくり言うと現在約65歳以上の人はマトモにBCGワクチンを接種してなくて逆にソレ以下の 日本人なら新型コロナに耐性が有ると。
これは日本も治験始めるべきじゃないのか せっかく優れた亜株持ってるんだから
>>733 少なくとも海外の記事で調べた限りでは 日本株を用いて実験するという記述は見られなかった >>693 体質によっては完全に消える 親もういないの? BCG効果を信じない奴は、 呼吸器学会で肺炎予防の有意差を証明されてるのに信じないオカルト野郎だな
>>729 これでマスクがない理由がわかったよ アメ横にだけたまに在庫が出る理由も 永代寺近辺に販売される理由も つまり日本の中の中国人が感染してんだ 中国が撒いたなら何がしたいのかね 886 名前:卵の名無しさん :2020/03/27(金) 16:16:17.50 ID:oK+2pmPy >>885 医療レベルの高さとBCG接種に相関があって 医療レベルの高さと新型コロナ致死率に相関があったら それは交絡因子を除去していない擬似相関だよな? 因果関係など言えるはずもない 交絡因子を除去してない時点で論外 898 名前:卵の名無しさん :2020/03/27(金) 18:06:11.00 ID:oK+2pmPy >>897 こういうしょーーーもない話はショボい研究機関のショボい研究員が良くやるんだよね マトモな成果が出せないから何か報告書を埋めるものが必要 クビにならないために自分でも信じてない事をやる 続報が無いのは報告書が埋まってクビが繋がれば後は野となれ山となれだからだよ 世界のトップ大学では誰もやろうとしないのは何故なのか考えような クビにならないために捏造に手を染める必要がないからだよ それが研究に関するニュースの正しい読み方 899 名前:卵の名無しさん :2020/03/27(金) 18:09:05.23 ID:oK+2pmPy >>897 一つ質問をしようじゃないか 「なぜBCGで『免疫力』が上がるという『治療法』が他のウイルスで既に確立されていないのか」 901 名前:卵の名無しさん :2020/03/27(金) 18:13:06.18 ID:oK+2pmPy 新型コロナウイルスとBCGの関係について研究する時間は今まで与えられていなかったけれども 他のウイルスとの関係については無限に時間を与えられていたはずだがね なぜ再現性のある報告が一つもないのだろう? >>912 インフルは感染歴数百年 新型コロナは3ヶ月な? 比べるなら同じ時間かけて感染者数同じにしろよ無能 巣篭もりでネタないのはわかるけどデマはやめとけ研究結果出てからにしとけよ絶対ワクチン待つほうが早いし信憑性あるわ
>>749 治験しようにも国民がほぼ接種してるから治験にならない。 >>734 こんなとこでどう騒ごうが現実にはなにひとつ影響なんて出ないからどうでもいい お前みたいなのが不快になるのを止めてやる理由もない >>741 アメリカはコロナのワクチンすでに作ってるぞ 今は臨床中 早ければ4月から使うってニュースでやってた >>695 >アメリカがBCGに関して静観してるのは何故だ >製薬会社とかの利権柄みなのか >特効薬で一発狙ってるんか? オカルト過ぎて無視されてるんだろ ヨーロッパはウイルスが違うとしか思えない状況だったけど、もしかしたら今までのワクチンの差だったのかもしれんな まだまだわからんことは多いけども
>>648 いやいや、それソースに 「一部の研究では」 とはっきり例外主張である事断っているじゃん。 例外事項の紹介を本文の文意ととらえるのはおかしいでしょ。 >>693 法律で決まってるからそんな緩いもんじゃないと思う >>748 志村けんの場合は、子どもの頃、BCGワクチン接種している。 しかし、酒の飲み過ぎ、タバコの吸い過ぎで体がボロボロになっていて、何年か前に肺炎になったこともあるので、 重篤化してしまった。 >>746 昔も痛かったけど今の筋肉ムキムキの俺だと更に痛いだろうなあ あれ見るとおとなでも泣きそうだわ アメリカは任意接種に成りそうかな 軍や政府関係はバッチリ接種するだろうが 自己責任で高額請求だしな医療は
たとえ接種してても年を取ると効果が薄れるなら 今、病院に行って打って貰うことは可能ですか
日本株 ロシア株は より結核菌に近い状態である 免疫応答という面において優位性があるのはこの事が関係しているのでは無いかと 推定している。
道程のミルクが効くとかの噂がバズらんかな 納豆よりは信憑性は高いだろう
>>545 インフルエンザの予防接種は無意味ではないよ 無意味なら感染症の病院が 医者や看護師や技師や薬剤師に半強制的に摂取させないだろう >>671 どうなのと言われても、今その比較に各国が取り組み始めたから結果待ち 日本としては必要とされた時に手助けできる準備を整えつつ、各自で感染を抑える準備をするしかない まあ、今から俺如きが出来ることなんて、これまで通り、マスク、手洗い、うがいの励行くらいしかないけどw 幸い職場が提供してくれるからマスク不足に困ることはない、早く日本中に届くようになればいいんだが 効果がないならなおさら衛生観念が感染予防になるだけだから手洗い、換気を心がければいいだけなのに よほど感染爆発してほしいゴミがいるみたいだな
やきうのDH有り無しと強さの関係みたいなもんかな まあ無関係ではないけど実証できても数あるうちの一要素の可能性にすぎないって程度の
志村けんて健康オタクて言われてる割には不摂生なんだな。
>>764 ドイツはじめ特定の国だけ重症率低いのはなぜ?って数日前まで言われてたからな。 >>763 そりゃ簡単 アメリカで実行してない接種してない事が予防になったとわかれば 政府もCDCも権威ガタ落ちジャン ロシアですら接種してるのに 複雑な気持ちで見てると思うよ >>769 BCG株がオープンソースだから各国の製薬会社を調べないと BCGは肺炎予防のエビデンスがある 信じない奴の方がオカルト
つまり少しでも良い情報は、サヨクは好まないと 早く日本が崩壊してくれるのを、ワクワクして待っているのですね わかります
ダッセー痕wwと欧米人に馬鹿にされていたBCG 日本株tokyo172が世界のコロナ重症化を防ぎ 世界を救った国と満を持してtokyo2020は開かれる そりゃそんなシナリオ発狂されちまうわなw
bcg打ってるとコロナに感染しないと思ってる人って せめて>>42 くらいは読んでレスしたほうが井伊と思うの >>761 どっちにしたって中国が半島系にウイルスを撒く説明にならないね 武漢ウイルスの根底が覆されてマズイんじゃないのーこれw ハンコ注射って結構デカイ跡が残ってたんだな 昔の女の人は可哀想だな、若い時は男に見られるのは恥ずかしかったんじゃないかな
実験なんて出来るんかな BCG打ったら感染はしない!ってならわかりやすいが感染するし症状が重くなりにくいのは元から人それぞれだから結果出るんだろうか 早く知りたい
>>782 島根鳥取最強なんだけど、っていうのと同じw >>788 本来BCGて結核に効くワクチンなんだから、結核以外に効いていいのかね? >>779 既に日本総治験状態だからなw それを見て海外がジャパンパラドックスと騒ぎだしBCGに繋がった >>758 このライターアマチュアやんけ 影響力のないゴミソース引っ張ってくんな >>791 >ダッセー痕wwと欧米人に馬鹿にされていたBCG モデル業界とか?普通は見せないよね? インフルなんかも500種類くらいあって、南半球とかで流行ったものが来るかな、ってあてずっぽで3種類くらいに効くワクチン量産して予防接種とかしてる。 医師のボーナスって言われてるくらい無意味なもの。
>>765 ??? 一部の研究成果として報告されていることが、無視していい理由になるとは思えないが。 「本文の文意」となんの関係が。 BCGは関係ない。 家の中で靴を履いている国が 感染爆発している。 これで今後も予測できる。 イギリス、アメリカ、フランス、スペイン、ポルトガルは まだまだ感染爆発する。 ドイツ、北欧、東欧は靴を脱ぐらしいから感染爆発はしない。
>>788 これが本当かどうかは、まだ分からないけど、そうだろうな 感染は防げないけど、肺炎の重症になる確率を減らせるというのと辻褄は合うし >>687 日本では臨床のやりようがない 本薬グループと偽薬グループ作って比較観察しようにも既にほとんどがBCG接種済みだから比較しようがない 臨床やるのは未摂取の国に任せて、日本はノウハウやデータと薬と機材の提供といった役割を果たすことになるだろう >>802 BCGに期待されてるのはワクチンとしての効用じゃない >>804 東ドイツ、西ドイツの差が説明できない。論破。 >>803 だから例外的意見の紹介にすぎない一文ジャン、本文は否定してない。 ちゃんと読みんさいなw だからまだ試験段階の話でしょ? これから効果があるかどうか試験しますっていうニュースなのに さも確定したかのように考えてるバカってなんなの?? こういうリテラシーのないバカってほんと多いよね
オーストラリアの医療関係者みたいに、バンバン他の国の医療関係者も打った方が良いわ 副作用のリスクは低いんだから、効いたらラッキー
重症化予防の効果はやってる国とそれ以外で治験済んでるようなもんやな
>>798 免疫系を活性化するらしい 呼吸器ウイルス感染、インフルエンザ、ヘルペスウイルス さらには一部癌にも有効らしい 来年ぐらいから欧米が強毒性BCGの接種義務化したら笑うな どんな気持ちで摂取跡がダサいとか効果がほとんどなくて無意味とか言ってたんだっていう 反ワクチン派も死滅か
>>810 よくいわれる人口密度で簡単に反論できるね BCG打ってるで花粉症になるらしいな 免疫が強く反応するから
>>808 日本は既に情報提供してるだろうな。 でないとこんなに早く各国が試験開始するとは思えん。 たいていの外人が重症化しやすいなら 中国なら埼玉西川口 韓国なら大阪生野区 あたりに患者多いのかな? あと米軍基地とかどうなんだろ?
>>797 貧乏くさい県ほど持ちこたえてるイメージですな 富山は裕福だと思ってたけど、実際は貧乏くさいケチな県なんだろな という感想 BCGワクチンの有効性については開発当初から多くの試験が行われてきたが、 臨床研究ではワクチンの効果は経年的な低減が認められず、 統計的に1回のワクチン接種で50-60年間の有効性が持続することが示唆された (ワクチンの効果は女性より男性の方が維持される傾向にあった)。 ワクチン接種の時期や種族、接種回数、既往歴、INH投与履歴などは ワクチンの効果には影響を及ぼさなかった。
>>804 ドイツ住んでたけど土足だから 家の中砂だらけだぞ 回復者の血中のTB力価とか調べても後付けになっちゃうかな?
>>812 先進国5カ国でやるからには、それなりの期待があるわけで。 >>800 国立病院機構近畿中央胸部疾患センターの研究員だそうだけど? 小学生のときうった ハンコ注射か 覚えているよ ハンコ痕が無くなっている
アラフォーだけど、乳幼児のときにBCGを接種しているのに 小学校でツベルクリン反応検査をしたような記憶があるけど、なぜだ? で、陰性の人間だけハンコ型のBCG打っていた そもそも、ツベルクリン反応試験自体乳幼児の時にやるよね? なんで小学校でやるの? だから自分がBCG打ったか不安になるし、 ツ反で陰性だった子は日本株のBCGを打てて得したってことになるのか? で、いまごろになって任意でBCGって打てるのか? 色々と疑問
BCGは癩病の癩菌排除にも役立つそうだし、コロナでもいい結果が出るだろ
>>795 男も痕あるのになんで恥ずかしいの? てか腕にちょっと傷あるぐらいどうでも良くね? お年寄り? >>798 ワクチンじゃないけど他の薬でも本来の目的とは違う効果発見されること結構ある >>820 人口密度マップと感染者数マップのギャップ。論破。 >>788 肺炎が重症化するメカニズムの方だな 免疫が暴走して自分を攻撃するのを抑えるってことなら それを引き起こしてる原因がなにかは関係なくなるし >>74 インフルやHIVの薬も何カ国かで臨床試験やってたじゃん 何回確定してるんだよ >>818 どちらかというと反ワクチンの方がオカルトなんだよな なぜか頑なにワクチンを否定する >>823 じゃあ関東大震災の後みたいに強めのヘイトが流行るかな? ラッキーパンチには変わりはない でも偶然ではなく必然であった
BCG Vaccination Protects against Experimental Viral Infection in Humans through the Induction of Cytokines Associated with Trained Immunity BCGワクチンはヒトでの実験的ウイルス感染を訓練された免疫に関連するサイトカイン誘導を通して防御する
開発元のフランスがこの状況ってのが悲しいな。うちの日仏混血の子供達は、跡が残らないからとフランスで接種したが、裏目に出たのか。
>>717 逆に考えるとすぐインフル罹る体質だからせめて少しでも軽くなるようにと予防接種受けてるのかもしれん 罹りにくい体質の人は予防接種も受けないことが多い >>812 イライラむきになってアピる感じがランサーズに似てる ほぼ壊滅してこっちに流れ着いたんだろう >>818 欧州の大半が弱毒性に変えたのは、結核にほぼかからなくなったから(ポルトガルを除く)と、強毒性で事故起こしたからで見た目だけの問題じゃないぞ >>817 それが本当なら 今まで他の感染症に対して 研究されてないことについて説明がつかない >>839 エイズと結核がセットものだから、BCGは有効っていうのを聞いたことがある >>812 逆だよ、十分に効果が予想されるから慌てて治験するのに、 それを頭ごなしに否定するなんて何様だよ 俺様は、オーストラリア、オランダ、インド、ドイツ、イギリスの医療陣より 見識があるんだぜ、そんなもん無駄だってね 馬鹿様だよ、本当 お手並み拝見とみてれば良いだけなのに。 >>833 小学校の時にやるツベルクリンは赤ちゃんの時打ったBCGが効いてるか確認するため。 >>810 東ドイツは東欧圏だったのだ。 家では靴を脱ぐ。 >>754 自分だけ経済的に取り残されたくない中国のテロ工作だろうよ >>811 あなたこそ記事を読めていないようだが。 この記事は、「これから」BCGを医療従事者に打って少しでも守るという話なので、BCG自体に効果があることが重視されているだけ。 「過去に打っているかどうかが大事!」という主題ではないので、不活化ワクチンを打つことで効果が消えるかは重要なポイントではないので、否定もなにもない。 「例外的意見」の意味も不明。 腕とか目立つところにハンコ打つのがジャップらしくてマヌケなんだよ 最初から足の裏に打っとけ
>>833 ちゃんと免疫が獲得できてるかをチェックするためにやってんだよ ワクチンがどういうものかをちゃんと勉強しなさい 今の所日本が死亡数少ない理由としてはBCG説が最も妥当な根拠か 日本だけじゃないからね。ロシアなどBCG打ってるところと打ってないところで相関がありすぎる これが試験で検証されるまでは論争は終わる感じかな 試験結果が出るのは、ワクチンの効果が出るのは1ヶ月後で、2ヶ月後くらいかな
>>795 BCGのあとなんかクリリンのおでこの模様が2つ腕についてるだけ サメ肌なら目立たないし ただし種痘オメェーは目立ちすぎてダメだ >>2 なんか知らんけど、その地域で少ないよなー っていうレベルだからねえ ハンコ跡が消えている人は効果も消えています 残念ですが
>>4 まぁ肺炎繋がりで炎症止め効果期待とか 若干宣伝入ってるよ >>832 昭和49年で終わってるよ、ハンコ注射って 俺も思い込みでハンコ注射かなと思ったけど、年代が違ったわ >>796 オーストラリアの場合は治験というよりは有効性がはっきりしてなくても医療関係者の重症化を防ぐ可能性が少しでもあるならしておこうという感じだね 日本国向けの天罰: ・日米安保の破棄 根拠:2019/6/25 ドナルド・トランプ米大統領が日米安全保障条約破棄の可能性に言及 ・国際機関からの脱退・締め出し @WHOからの脱退 近年の事例:2019/7/1 日本が商業捕鯨を再開 IWCから脱退、規制受けず ※安倍晋三の選挙区の山口県下関市は捕鯨の町として有名であり、地元有権者の為にIWCを脱退した可能性が高い。 よって安倍晋三の「COVID-19」に対する対応の不備を米国から突かれ続けると安倍晋三の性格から推察するに、突然「意味ない指摘だよ!」 と述べWHOから脱退する可能性が高い。 安倍晋三が仕出かしてしまった新型肺炎をパンデミック化してしまうとんでも対策 1、利用料8万円の政府がチャーターしたANN機による有難迷惑な強制帰国作戦 問題点: ・密閉された航空機内に数時間、搭乗を強いられ、非感染者への2次感染の可能性が高まる。 ・収容施設までの移動は羽田空港から陸路をバス移動の為、、非感染者への2次感染の可能性が更に高まる。 ・収容施設は2人1組の為、非感染者への2次感染の可能性がより一層高まる。 ・収容施設での医療活動を行った医師が隔離される事は無い為、、非感染者への2次感染の可能性がダメ押しで高まる。 ・一部帰国者(11名程)は、よく分からない理由で収容施設から自宅に帰宅している為、武漢渡航者、政府関係者以外の日本人へのN 次感染が確定して しまった。 ・武漢での企業活動を停止させてしまった事に対するリスクマネージメントが全く成されていない。 2、豪華客船ダイアモンド・プリンセス(船籍英国、運営会社:プリンセス・クルーズ 米国、製造:三菱重工)の日本人乗客救出作戦 問題点: ダイアモンド・プリンセスの乗員乗客は3,700名にも関わらず、救出活動を横浜港に着岸させて行ってしまう為、もはや手の施しようのない事態が目前 に迫っている事に安倍晋三含めた全閣僚、関係する省庁の職員、大多数の日本人が気付いていない。 厚生労働省などの公式発表では、横浜港は日本国の領土であるにも関わらず、ダイアモンド・プリンセスでの感染者は国外感染者としている。 3、3/2より公立小中高の登校自粛要請 問題点: ・既に1、2の大失敗により、日本国は有数の感染者数を誇っており、「市中感染」※感染源の国?により感染拡大中である。 ・共働き世帯では学校で子供を面倒を見て貰う事が、経済的にも負担が掛らず、児童・生徒らの一時預かり場所よりも学校の構内の衛生的で敷地も広く 感染拡大防止には効果的ではあった筈だが、このままではチャーター機、ダイアモンド・プリンセスでの失敗の経験が生かされず、密閉された空間での 感染者拡大が起こる事は言うまでもない事ではあるが、この点に気付かない時点で、安倍晋三を筆頭に安倍内閣・自由民主党・公明党・それらに媚びを 売る日本維新の会もレベルの低い政府とそれらを支える政党と言わざるを得ない。 ・HIV(免疫不全症候群)治療薬に効果がある事から免疫力の低下を促進するウィルスが「COVID-19」と推察するが、免疫力の低い未成年程感染し易い事 も懸念される。 >>1 へむしろ「HIV治療薬」じゃね? オプジーボだって肺癌のための薬だったのに、別の臓器の癌にも有効だからな あら意外こんなのにも効くのねなんて、薬に世界じゃ珍しくない話
オリンピックのために検査数を抑えてきたから今更検査数を増やせない しかし世界と比較して患者が極端に少ない事を、何とか理屈つけて説明しなければならない そのためにBCGを持ち出してくるとか、バカだろ安倍政権wwwwwwww
>>854 なるほど、やけに念入りに確認するんだね それが少し意味不明だったのでツベルクリン反応試験とBCGの関係が分からなかった >>867 昭和50年のオレはクリリンだ そうゆうことか 2ヶ月後だとBCGが効果有りとわかっても欧米は悲惨なことになってるだろうな・・・ 今からでもBCG大量生産始めたほうが良いのでは BCGTokyo株な
>>864 ほんとそれだけだからな 学部生が卒論のテーマ選んでます状態 >>855 マジだな。たった44年で文化が変わるなんておかしな奴らだな。 こんな話ばかりだな 多少の効果は認められるとか普通にあるから
永寿病院って少し医療費安いから中国人韓国人朝鮮人多いらしいな 中国人韓国人朝鮮人がいる地域は感染者数多い 中国人韓国人朝鮮人いない地域は感染者数少ない
>>850 BCGってあんま関係ないと思うけどな 日本人のコロナ感染が少ないのはマスクをする異常な習慣と検査を絞ってるからだろ? BCGが効かなくて日本が悪いと言われるのは勘弁な