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BCGワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か 豪研究所 ★5 ->画像>10枚
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【シドニー時事】オーストラリア南部メルボルンにある小児医療研究所「マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート」は２７日、新型コロナウイルスに効果があるかどうかを調べるため、結核予防に使われるＢＣＧワクチンの臨床試験を開始すると発表した。
ＢＣＧは全世界で毎年１億３０００万人の子供に接種されている。発表によると、これまでの研究ではＢＣＧを使うことで、新型コロナに似たウイルスに感染した人のウイルス数が減ったという。ＢＣＧは人間の基本的な免疫機能を強化する作用があるとされる。
2020年03月27日16時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032700946&;g=int
★1が立った時間 2020/03/27(金) 18:01:58.74
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1585315086/ はい完全論破
重症率に影響がでるなら昔の人の接種状況見ないと意味がありません
1979年の文献(WHO)
フランス、オーストラリア、オランダ、フィリピンがフランス株
デンマーク、ドイツがドイツ株
ソ連がソ連株
ブラジルがモロー株
日本は日本株(元はフランスからもらったもの)
フランスは重症率高いので関係ないです、ハイ
日本株は元々フランスから分けてもらった株
あとオーストラリアの研究所がわざわざ日本の株で実験するわけがない
全く関係なくて草
すごいな、いろいろなピースが綺麗にハマるな。
でもそうなると、清潔民族だからとか言ってたのが恥ずかしい感じになるなw
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,３４０人 ・死 ３,２９２ (？)
１ アメリカ・・・・・８５,７６５人 ・死 １,３０４
２ イタリア・・・・・８０,５８９人 ・死 ８,２１５
３ スペイン・・・・・６４,０５９人 ・死 ４,８５８
４ ドイツ・・・・・・４７,３７３人 ・死 ２８５
５ イラン・・・・・・３２,３３２人 ・死 ２,３７８
６ フランス・・・・・２９,１５５人 ・死 １,６９６
７ スイス・・・・・・１２,３１１人 ・死 ２０７
８ イギリス・・・・・１１,６５８人 ・死 ５７８
９ 韓国・・・・・・・・９,３３２人 ・死 １３９
10 オランダ・・・・・・８,６０３人 ・死 ５４６
26 日本・・・・・・・・１,４７９人・ 死 ４７
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０
▼国内武漢コロナ 居住地トップ１０
【検査数２７,００５ 退院３７２】
１ 東京都・・・・２８１人
２ 大阪府・・・・１７７人
３ 北海道・・・・１６５人
４ 愛知県・・・・１５７人
５ 兵庫県・・・・１２０人
６ 神奈川県・・・１０２人
７ 埼玉県・・・・・７３人
８ 千葉県・・・・・４８人
９ 京都府・・・・・３３人
10 新潟県・・・・・２９人
※大分県・・・・・・２５人
※和歌山県・・・・・１８人
※岐阜・福岡・・・・１６人
>>1
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人 情報に惑わされて油断するなよ
デマだったら地獄を見るぞ
イランとイラク
スペインとポルトガル
による株の違いが興味深いな
効果あったとしても大人に打てないんじゃ意味なくない
改良すんの？
東ドイツ（旧株）西ドイツ（新株）
イラク（旧株）イラン（新株）
ポルトガル（旧株）スペイン（新株）
台湾（旧株）中国（新株）
偶然？
＞＞上にあるほど古い強毒BCG
＞＞勝ち組負け組がよくわかる地図
＞＞
＞＞
https://imgur.com/a/1EDYCps ＞＞アメリカは絶望的
BCG説が正しいでいんだけど、これ結果論だよね、誰も予想してなかったし。
政府がボンクラなのに変わりはない。
今の子もハンコ注射で永遠腕に傷を負わされて傷物にされるの？
予想外の角度から日本が完全勝利しててわろたww
こんな奇跡あるんやな
＼(ﾟﾛ＼ｶﾞﾝ○︎ﾊﾞﾚ/ﾛﾟ)/
これで勝てる！
阪神の選手は若いけど皆BCG打ってなかったんだな？
そんなことってあるんだなへー偶然だなぁ〜
ＢＣＧ打ってるから
自粛不要じゃね？
中国のＢＣＧ接種状況は？
株が違う
フランス、イギリスはデンマーク株
デンマーク株のイタリアやスペインなんかは全部ダメっぽい
イタリアの隣スロベニアが旧ソ連株なんだけど
今4人しか亡くなってない
この遠山桜（日本株）が目に入らんか
……言ってみたかった
20世紀初頭
フランスのパスツール研究所の研究者アルベール・カルメットとカミーユ・ゲランがBCGの元になる菌株の作成に成功
日本株は1924年に志賀潔が直接アルベール・カルメットから分与された菌株に由来するとのこと
要するに相当濃いやつなんだな
不確かな情報でホルホルしてる奴って今そんなに不安でしょうがないの？
>>2 わざわざデマ用意して待ってたの？チョン君ｗ
フランスはデンマーク株って論破されてたのに
過去スレにあった奴はっておくか
結核ワクチンBCG--日本の貢献
https://www.kekkaku.gr.jp/pub/Vol.86(2011)/Vol86_No6/Vol86No6P603-606.pdf
ツベルクリン反応陽性の者は抗体あるから良いのか、
ワクチン接種に意味があるのかは不明
アフリカ人「ニホンジンクウ…コロナナオル…」
こうならないことを祈る
>>15 油断大敵だからな
感染しないでなく症状が軽くなりやすい予想
しかも確実に軽くなるわけではないからな
ポルトガルとスペインが隣同士なのに何でこんなに差があるのか
すげー不思議に思ってたんだけど、これで合点がいったわ
BCGとコロナに何らかの関係性がある可能性はかなり高くなってきたな
5ちゃんでも、子どもの頃いろいろやった予防接種の何かがコロナ抑制になってんじゃないの？って意見あったよね
周りに結核の人いた記憶ないのになんで私だけツベルクリン陽性だったんだろう
中1の時レントゲンした記憶
ハンコはあったような
>>1 先人の日本人はもしものことを考えて幾重にもフェイルセーフを構えてるから恐ろしい
無駄と言って切り捨てまくった今の清和会はじめ60〜70代にはあまりそういう日本人らしさは感じないが
これも戦争経験世代の遺産か
結局、昔の日本が凄かっただけなんだな
小学校3年だかそれくらいの時に「もう予防接種したくない」って親に言ったら通ってしまってそれ以来何も打ってないんだが・・・
欧米でで流行りだしたこの1ヶ月で一気に臨床や治療の情報増えたな
さすが先進国
軽減してるかもって話だから、油断は禁物
実際、若い方も重篤化してるし
世界もなりふり構わなくなってきたな
まあ気持ちはわかるし、テキトーな日本がここまで感染者少ないことに疑問を感じてるだろうからな
前スレのBCGは大人になって打っても逆に害になるってマジで？ｗ
ニヤニヤが止まらない〜
やはり光正しき我が国には神が吹いておられる
パヨクミンスの時は逆に大地震からの原発事故であったからな
政権を任せられるのは自民しかいないとまた普通の一般国民は完全大認識したことであろう
>>42 結核には免疫あっても免疫ブーストしてないから今回のは関係ないでしょ
効果があっても免疫下がったら重症化するだろな
だから牛肉とかを食べてよく寝るのだ
>>17 そういえばブラジルも大騒ぎして大統領に文句を言ってるニュースが報道されていたが
数字は大したことないものな
BCG結核のなんだよな
子供が川崎病になったときBCGの跡が真っ赤に腫れてそれが診断の決め手になったんだが
BCG跡は綺麗にまったくないけど母子手帳見たら乳児の時に接種してた記録があった
跡が残ってないからといって必ずしも一度も接種してないとは言えないみたい
記録も記憶もないけど接種跡もないという人々ももしかしたら物心つく前に接種してるかもだよ
>>2 お前よりはるかに頭のいい科学者がいろんな国で実験する時点で説得力ないよ
世界中で大慌てで臨床し始めてるの見る限りかなり説得力ある仮説なんだなこれ
そらどう見ても新株地域と旧株地域で被害者数違い過ぎるもんなこれ
何か判子みたいなやつだっけ
丸のなかに9本くらい針がある感じ
>>2 うるせーよチョンコロしね。何がロンパだよ。ロンパールームか？www
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
×
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
>>40 は？文献で出てるけどクソデマ野郎
前スレで反論できなかったクズ
BCGをやってる国は死者が少ない！
よく見たら検査数も少ない！
だけはやめてね
たしか日本のBCGは女の方が抗体が長持ちする統計が出てたはず
コロナも不思議なことに女の方が死なないんだよな…
なんらかの関連はあるのかもしれん
このロジックでいくと、ほかの肺炎防止用のワクチンも効果があるかもしれないな。
人間の体は不思議としか、そもそもワクチンなんて得たいのしれなものを打ち込んでいる時点で、
まだ未確定情報だが、先人たちに感謝。
イマイチ判ってないんだが子供の頃ツベルクリン反応で引っかかってBCG打たれたけど
引っかからなかった人はBCG打たなくても免疫ある人だったんだろうか
わかんないんだけど、要は結核の抗体が有効ってことなの？
それともBCGワクチンの中の何かが効果があるってことなの？
>>2 その位置を取る必死さだけは伝わってきた。是非とも今後もがんばってほしい
>>26 呼吸量大マスクなし外食おしぼりなし素手パン食土足文化は感染リスクアップ、
ソ連日本型BCGで重症リスクダウン、か？（臨床試験へ）
全然別の話なのを理解しないのは
かなりのアホだぞ
座高測定とかギョウチュウ検査とか今の子やってないらしいいろいろやってもらえてないから今の子やばい気がする
ツベルクリン反応が陽性だった奴は当初から抗体持ちだかんね。
BCGやったやって無いは拘らんで良いと思うよ。
もしかしたらお前らもう感染して治っているのかもなｗ
俺も若干そんな気もする
日本の若者に重症者がほぼ0なのが答えやろ
こんだけ感染者溢れてるはずって言われてるのにこれやで
日本の一人勝ちのようになったら
下手すりゃ徳川家康の鐘銘事件のような
無理筋ないちゃもんでもつけられて戦争吹っ掛けられるかもな
世界に多様性があるからこういう知見も得られる
安易なグローバリゼーションは良くないな
Tokyo 2020 に Tokyo-172 とかいう先人の置き土産
欧州より人的交流の多い日本の方が
早く感染爆発するのが理屈なのに
いまだに死者が少ないのはこの為か
何十年も前の話で
こんなに違いが出るなんて
まさに令和の神風ですな
BCGもたらしたのは赤痢発見の志賀潔
志賀潔は北里柴三郎に師事
北里柴三郎はコッホに師事
凄い系譜からの遺産だ
あれが効くんだ
これが効くんだ
そうなんだはいはいすごいね
次の方どうぞ
今日の東京の感染者増加数ズコー
の答え合わせきたかー
>>12 そういや、スペインの隣で人種的にもほぼ同じポルトガルの被害はあまり聞かないな
誰もが保菌してる足の水虫みたいに思えてきた
保菌してても発症しないように清潔にして皮膚に傷をつけない
体調整えて足を酷使しない
何かと当てはまる気がするw
ハンコ注射したって抗体ついてるとは限らんよな
俺は看護師になるとき何度も風疹の予防接種したけど1年くらいかかった
ガキの頃に打った注射が効いてるわけねーわ
マスク手洗いうがい徹底してる結果だよ
>>18 もしそうだったとしても、この間の政府の対応が日本を救ったみたいな解説をＮＨＫの岩田あたりがするよｗ
日本は人権にうるさいくせに、フィクションの奴隷みたいに一生傷物にされて体に烙印押されるのに反対する人もいないのな
人間とは不思議な生き物である
BCGを打ってたら大丈夫と分かった途端に
裸で夜桜でも見物しに行くかとその気になってくる
通報されたくないから明日にするが
かりにＢＣＧで70歳未満のウイルスの量が減って重症化を防げているとして
その重症化しないかあるいは軽症の70歳未満の人たちがウイルスを拡散させる状況だと
結局70歳以上の人たちがそこから感染しまくって重症化するのでは？
結局ウイルス拡散を阻止しなければいけないことに変わりないのでは？
誰か！ コロナウイルスを と め て！ コロナウイルス
肺が 肺が 苦しくなる！
東西ドイツの死亡率の差異はBCG以外に説明つくのかな？てくらい明確だな。
>>120 所謂ハンコ注射
9個くらいぶつぶつあるやつ
>>23 もうケンサーズもランサーズも仲良く引き分けや
スペインとポルトガル、イランとイラクの死者数の違いから
BCGの株説はかなり確かなのかも。
ニュース板にも識者っているんだな。
ほんまかうそかしらんが
JC娘2人にハンコ打ったんか？と聞いてそんなんしてない言われ、
人生初めて母子手帳とやらを出してもらい確認したら打ってて色々胸熱、、、
>>62 テキトーどころか例年よりインフルエンザもノロウイルスも激減してることを
統計データが明示してるんだからすごく頑張ってると思うよ
小児医療研究所「マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート」
この研究所はレベル高いところなの？
高いレベルのところならBCG説あり得るな
>>29 現代人は、ブラック労働で免疫が通常より下がっている
そして、これが有用とは、限らない
とりあえずCCBリピートしてみたら
胸が苦しくなってきたんだけど
結核菌「(´・ω・`)ここはわいのすみかや。出ていけや！いてまうど！」
コロナちゃん「((；ﾟДﾟ)ひ、ひぃぃぃ！さーせんしたぁ！」
→軽症、無症状
結核菌「(´・ω・`)ここはわいのすみかや。出ていけや！いてまうど！」
コロナちゃん「(#ﾟДﾟ) じゃ、じゃかぁしいわボケが！老害はすっこんどけや！うちら若いモンの時代や！出てけゴルァ！」
結核菌「(´つω;`)ぴえん！そ、そない怒るなや…」
→重症以上
俺は最低2回は打ってるはずだから地元じゃ負け知らず
>>42 それだよね
わいツ反陽性組
頑張れ俺の免疫
>>26 インフルエンザの予防接種受けててもかかるんやで
BGCって普通は腕に打つもんだよな。
俺はなぜかケツに打たれたんだが効果あるのか心配だわ。
結局全て「和式」が正解なんだな
検査も予防も生活習慣も何もかも
偉大なる先人に感謝だわ
何度も言うけどBCGワクチンの効果期間は15年程な
確定じゃないんだから油断するなよ
ちょっと前は満員電車は換気してるし
みんなマスクして会話しないから感染しないとか
本気で言ってるやつもいたしな
スペインとポルトガルの差も歴然としてる
隣接してるのにな
2017年までポルトガルは日本株接種義務化してたらしい
株ってなんや！
食べる株か？それとも金融のあれか？
ワクチンにも株あるんかい？意味わからん
左腕の勲章
時間が経つ、つまり大人になると効果が無くなると聞いたが
>>1
死者が圧倒的に違いすぎるな
ー――――――――――――１００万人当たりの
国 感染者 死者 感染者 死者
スペイン ６４０５９人 ４８５８人 １３７０人 １０４人
ポルトガル ４２６８人 ７６人 ４１９人 ７人 ようするに日本人は死なないってことか
なんか神風みたいだな
今も外風強いけど、本当に神風としか思えん
これだけ濃厚接触してる日本人が欧州に比べて全然死なないんだからこれはもう決定的ちゃうか？
これ信憑性めっちゃ高いやろ
BCGは高齢者接種してないとかやばいのは変わらない
生ワクチン接種は土人みたいな風潮あったのにな
人体の事なんて不明な事がまだまだ多いから
合理性だけでは駄目だな
京都がBCG接種率1番高かったかな
結核は広島岡山近畿北陸に多いな
今までで一番信憑性ありそうな説だからな
これに賭ける思いが強いのも頷ける
>>76 小さいときのは人により、針かもなんだよね（丸い傷は残る
ハンコはそれなりの腕の太さがいるだろうから
死亡率少ない理由がはっきりした
日本人に限っては致死率は本当に今の数字より全然低いのだろ
もう恐れる必要はない
今ならＧＷのキャンセル出まくっていて
色々格安旅行あるぞ
>>132 それはやめとけ
重症化しにくいのと、重症化しないのは違うし
感染しないわけではないし
>>17 まあアメリカは効率主義だからしゃーないな
BCGワクチンも基本無駄になることが多いし
>>162 トイレは和式無理
和式トイレは全部ぶっ壊してほしい
株より、予防接種を義務化している国かどうかが、大事だって
>>163 それ本来の用法の場合だろ、新コロちゃんにどうかはこれからだぞ
この株の違いって体質が似ているかどうかで違う株使ってるんじゃないの？
日本株のは日本に近しい体質の国が使用しているってだけな気がする
だってアメリカの薬は強すぎて日本では使えないだろ？
だからそれぞれの国にあった適切な者が使用されていると思う
だから日本株を使ったら死亡率が少なくなるんじゃなくて
元々死亡率が低い体質の国が日本株を使っている可能性がある
>>93 ただBCGって結核のためのものなんだろ？
細菌とウイルスではワクチンによる抗原抗体反応の機序って同じなのかな？
ロシアのコロナ感染情報をあまり聞かなかったから情報統制でもしてんのかと思ってたけど、これか
>>2 フランスは２００７年からBCGワクチン接種を止めている
ヨーロッパの大国では下位である
分かりやすいBCG株の強度
ブラジル株>ロシア株>日本株>>>>>>>>>>その他株
>>1 ★
武漢肺炎コビッド19ウイルスによる症状に効く特効薬なら富士アビガンやレムデジビル、HIV系治療薬が
もう臨床で判明し、日本でも臨床推奨になっている
直截なコビッド19予防ワクチンでは、阪大がベンチャー企業と組んで
発症者の医療情報も得てゲノム解析で研究中のものが6か月後には
現在の動物臨床から人体臨床で効能判明し認可になる予定。米国ドイツの
企業でも似た予防ワクチン研究が進行中です。
コビッド19武駆逐や予防で期待するなら、それらでしょうなｗ。
これで何もなかったらお前らの黒歴史が一ページ追加やな😭😭😭😭😭😭😭😭
ああああああああああああああああああ いいこと思いついた
丸山ワクチン
使ってみろよ 日本なら
>>2 何お前効果ないとか断定してんの？
可能性があるからこれから調べるんだろ
>>167 日本のは一番古い株直で分けてもらったやつらしい
志賀潔に感謝やで
>>41 へー日本株が最高のベンチマーク叩き続けてるんだな
こんなことより、包茎手術してくれと思ってたけど 今になっては感謝や。
>>26 予防はできないが感染しても持病がなく
通常の免疫力なら重症化しないって事やないか？
今まで清潔好きで今冬暖かかった
日本はともかく、極寒で気密性高いロシアで極端に少ないのが凄く不思議だったんだけど
やっと答えを見つけた気分
>>166 西欧でポルトガルだけ日本株になった経緯を知りたい
>>59 若い子はもとから重症になりにくいし
歳行ったやつはBCGに守られてる
>>2 本家フランスは早々に変異
ソ連日本は変異前の使ってるらしい
https://www.kekkaku.gr.jp/pub/Vol.86(2011)/Vol86_No6/Vol86No6P603-606.pdf
>>64 大人は意味がないとやらない
結核予防にならないし反応が酷くなるかららしい
日本のは毒性強いからかな
>>185 違ったところでデメリットないしノーダメ
強毒BCGの免疫ブースターのせいで日本人が絶滅しないかもしれないのが悔しいくて悔しくて夜も眠れない奴がおるな
こうなると日本は、欧米中国に先んじて経済活動再開できるわけで、
この優位性利用しない手はないな
>>47 あとはポルトガルのほうが狭くて海に接する部分がデカい点も気になるな
台湾、沖縄でなぜか増えてないわけだし
イタリアも海沿いの町の方が被害が少ない
スペインで重点的にやられてるのは内陸のマドリード
>>143 予防接種って打ってるから抗体あるってわけではないんだよ
【お花見】石川県知事「引きこもってばかりでは経済に影響 花見に兼六園来て」無料開園やライトアップも実施 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1585310450/ こういう知事もいるから侮れん
>>51-52 誰がBCG義務化したんだろう偉人だよね
>>192 でも便座にケツつけるより、和式のほうが安全だよなと
だれか
パンデミックとめて
パンデミックむねがむねがくるしくなる
BCG
重症化を防ぐのが証明されたらBCGワクチンが世界に行き渡る半年後には終息するな
日本は自粛の必要が無くなる（打ってない高齢者は注意だが）
>>200 アメリカがとんでもないことになるから株価はヤバいかも
検査制限
お前ら 「日本は安全、上手くいってる」
↓
経路不明感染激増
BCG
お前ら 「日本すげえ」
懲りないな
不確定情報で安心したいだけだな
>>192 外のトイレの洋式とかよく座れるなぁ
お尻とお尻が間接キスやぞ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
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BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
>>163 Wikipediaに半永久と書いてある
弱毒生菌ワクチン（生ワクチン）には、他のタイプのワクチン（死菌ワクチンや成分ワクチン）とは異なり、
弱毒性の微生物が体内に定着しうる
ウイルスや細胞内寄生体が実際に細胞内に感染を起こしうる
という特徴がある。このため、
効果が半永久的に持続する
死菌ワクチンでは誘導できない細胞性免疫（マクロファージや細胞傷害性T細胞などによる免疫。細胞内感染の排除に必要）が誘導可能である
という利点がある。
各国実証実験始まってるみたいだから数週間で結果出てくるな
まぁそれまではちゃんと自粛してようぜ
これが本当なら生まれてくる息子の名前BCGにするわ
キンペー「次はBCGが効果ないようなウイルスを作るアル」
>>178 残念だけど、みんなとお別れだね。
恥ずかしい遺品にならないように、極太黒バイブとかはすぐに廃棄しようね。
>>26 0と1でしか考えられないってシンプルでいいね
>>46 エイリアンには水鉄砲が効くぅ
みたいオチの神に祈る映画を思いだした
ベーコンにチーズはわかるけどGはどんな食べ物なんだい？
>>42 残念だけど…
今回はBCGワクチンをしたかどうかが重要なんで
日本人は免疫ありで感染爆発しないとなったら
感染爆発を煽った日本政府と専門家の立場はどうなるの？
都知事は首都封鎖まで口にしちゃってさ
日本に来たコロナが弱毒とかいう説より
予防接種で日本人はもともとコロナに強い説のほうが有力だなぁ
ウィルス数が少なくなるって書いてあるだろ
感染しなくなるって言ってないだろ
文盲かよ
感染しても発症しにくいって事？それならば逆に感染ひろげそう
もし効果があったら
結核菌の予防接種がコロナウイルスに効くってことなんだが不思議すぎるよね
英語のレポートだとポルトガルvsスペイン、スロベニアvsイタリア
東独vs西独、メキシコvsアメリカを比較して云々言ってるけど
メキシコのBCGも日本ソ連株なん？
確かにアメリカに比べてあんまり騒いでないけど
日本株が効果的だとわかって
1、接種後どのくらい経てば効果が出るのか
2、新型コロナに対する効果はどのくらいで消えるのか
ここが焦点になるな。
結核に対しては15〜20年で効果が消えるそうだが
新型コロナに対しては永続的だったりするんだろうか？
旧ソ連株使っている、東欧でどの程度人口比で重篤者が出るか、出ないかで判明するだろう。
イタリア・スペインとの比較
BCG義務化してるような国は他の感染症対策とか衛生面とかも良さそうなんだよなあ
他に理由がある可能性もあるしね
>>12 圧倒的差を見せつけてるよな
東ドイツと西ドイツも
>>204 これだなあ。
ブラジルなんてスペイン文化まんまやのに
岩田が娘にBCGだけは効果ないから受けさせてないって言ってて不謹慎だが笑ってしまった
日本型BCGを2016年まで義務的に接種してたポルトガルの死亡者は76人
隣のスペインは4000人
この肩に入れた斑点が目に入らぬのか?
コロナ
「ハハーッ！！」(土下座)
>>199 麻疹ウィルスにも効果あるから、何らかの作用がたまたまあれば効くかも
>>223 実は潮風が有効なんじゃないかと、密かに思っている
>>13 生ワクチンだから一度感染した状態になるので体に抗体の仕組み基礎ができる
>>133 その通りです
まあ中年でも死ぬ可能性の結構ある外国と比べるとまし、という程度かと
オーストラリアの記事も、BCGが医療従事者を守ることになるのでは、
とあったくらいですし、ダイレクトな予防薬というわけではないです
>>18 これがほんとだったとしたら、
先人に感謝だな。
あとまぁ…BCG接種を廃止しなかった政府も一応…？
【絶望】BCG接種、コロナ予防には効果なし。大規模臨床試験で実証される。
みたいなスレが立たないことを祈る
>>
>>1 成人はBCGをしてはダメ？
http://www.st-sophia.jp/topics_naika/%E6%88%90%E4%BA%BA%E3%81%AFbcg%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%EF%BC%9F/ ＞結核の予防接種であるBCGは、結核菌の感染を受けていない人に結核菌の弱毒菌を接種して結核に対する免疫をつけるワクチンで、有効期間は約15年ほどです。
＞ただし注意したい点は、青年や成人にBCGを打っても、肺結核の感染を予防する効果は認められていませんから不必要です。
＞成人では、接種部位のケロイドのリスクも高まるしいわゆる疑陽性での接種は、局所反応が強くなりますので接種はしません。
とりあえずここで浮かれてる連中は最低限
BCG 効果 期間
と
結核 日本 感染者 推移
でググれ
もうひとつ言っとくと結核はコロナと違って「治療法が確立してる病気」だ
>>35 ある意味旧い株は自然感染に近いレベルの抗体ができたのかな？
よく知らんけどｗ
>>203 そんなの知ってるけど？笑
だから2006年で禁止されたあとの世代なんてそもそも重症率が低い
重症率の比較するなら昔のワクチン接種株じゃないと意味がないんだよアホがw
いずれにせよこのまま感染者増えたら年寄りは倒れて病床は不足して医者は泣くんじゃない？
>>1 いいぞもっとやれ
有効性の示唆はどんどん出してくれ
応援するわ
高齢者がー言ってる奴いるけど高齢者は単純に免疫も体力も弱ってるし
大体高血圧とか糖尿とか喫煙歴とか持病やら重症化ファクターやら抱えてるから
最早ワクチン云々関係ねーよ体力の問題だ
あと旧株地域でも死者や感染者出てるじゃんって言うけど
ワクチンって8割9割に効果あれば御の字くらいだし感染しにくくしたり重症化しにくくなったりするもので
完全に防げるわけじゃ無いぞ
それに感染自体はするけど無症状や軽症で済むならタダで免疫獲得出来るだけだから社会防疫的にむしろ良い事だぞ
動き回る免疫の盾が街中で脆弱な人を守る壁になるわけだから
藤浪が味覚障害以外症状なくてその味覚すら回復傾向だって話だけど
若い奴の方が最近ワクチン打ってたりする分軽症か無症状で済むってのと辻褄も合う
このニュースは信憑性めちゃくちゃ高い
本当かは今立証出来ないけどあらゆる数字がこの説を確かにしてるわ
>>167 ヨーグルトみたいなもんじゃね
それぞれ株があるやろ
BCG義務化してる国としてない国で死者数がはっきりしてるみたいだな
意外だね
日本の専門家は可能性は否定しないがかなり懐疑的に見てる感じ
>>282 立たれたところで状況が変わるわけではないんだけど
どうりでインフルエンザや風邪に無縁なわけだわ
あ、いや、インフルエンザワクチンは毎年摂取してるけど免疫力があのハンコの時から違ってんだろう
>>254 薬もいろんな病気に応用したりとかあるからね
>>145 コロナ対策で手洗い徹底したせいでインフルとかノロが巻き添えで減少してるのは本当に笑える
コロナ終息してもコロナと関係なく手洗いしろってこった
中東やイタリアみたいなところに日本製の消毒液や薬用ソープを売り込むチャンスかもな
まずはコロナ終息してからだが
>>236 正解
これから検証するってだけなのになｗ
普通に予防接種受けてる世代に感染者でてるじゃねえかｗ
日本人ってすぐこういうわけわからんインチキ科学信じるよなｗ
朝のニュースで星占いとかやってんの全世界で日本だけだぞｗｗ
>>17 ブラジル、ロシア、日本株のみ有効なのかね
BCG始まったな
なんの株を買えばいいんや？
とりあえず10回ハンコしてくる
友達はブツブツ並んだのあったけど自分はないんだよな
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効くw
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
×
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
BCG打ってるから大丈夫ってなる風潮が怖いよ
海外駐在・旅行の日本人が次々にかかると言うことは
BCGの効果だけではなく気を引き締めていかないと大変な事になるよ
左肩一生懸命探したけどなくて、右肩見たら跡あって安心した
昔は利き手とかあんま関係なかったかな
15年云々は諸説あるようだし30年以上経っても残る跡
こいつは頼もしい
こんな記事あげちゃうと感染しないと勘違いするバカがアクティブになりそうで嫌だな
>>261 一昔前はツベルクリン反応で陽性出た人しか打たなかったような
今の子は皆打つけど
安倍ちゃんは持ってる
あの家系に生まれた時点で既に持ってるから
どれだけ役立たずだろうが、決断力が無かろうが、隠ぺいばかりだろうが
国のトップには持ってる人を据えるのが、結果的に最良なんだろう
庶民としてはくやしいけれど、でも結果的に上手くいってる
適当なこと言うな
山中教授のここにエビデンスありで、
載らなあかん。
https://www.covid19-yamanaka.com/ タイが中国人旅行者人気ナンバーワンなのに死者少ないなと思ってたが納得したけどな
ちなみに長期滞在国一、ニ位はアメリカとイタリア
BCG受けてても予防率は50-80%位だと思うぞ。
ツベルクリン反応って昔あったよな？
あれ何だったんだ？
>>163 日本ではときおり結核流行ってて
その時さらに１５年更新されますから
>>30 タイも日本株なんだな
どおりで感染者約1100、死者5人で少ないわけだw
日本人にとってはまさにただの風邪だったわけだ
麻生が正しかった
運悪いと風邪でも死ぬしね
あ打ってない人はご愁傷様
定期的にこういう話題が出るが、ちぃっとも減らんな。
さすがにクロロキン提唱者は消えたけど。
>>47 ポルトガル人は、地味で大人しい人種です
ヨーロッパの日本て言われてるくらいです
>>3 俺も
ホントかなーとちょっと思いつつ、ホルホルしてしまった
清潔民族（笑）
>>312 ほんこれ
重症化しなくても罹ったらしんどいのに
有名な感染症専門家はBCG接種に積極的じゃないんだね
どうせ納豆食ってるから強いくらいの話かと思ったけどなんか結構信憑性あるな
今までコロナに関していろんな研究説をみたが
BCG説が1番しっくりきたな
>>77 1940年 戦争で中止
2020年 新型コロナで中止
1+9+4+2+2=18
18は6+6+6
６６６はイルミナティが大好きな数字
1940年 戦争で中止
2032年 延期（再立候補）した東京オリンピック
1+9+4+2+3+2=21
21は7+7+7
７７７は日本人が大好きな数字
同じ干支だし12年後の2032年に延期（優先的再立候補）がベスト。
そのとき徳仁天皇72歳、悠仁親王26歳。2032年に国民一同ひとまわり大きくなった日本の姿を世界に見てもらえるよう、今回は開催を返上して次の世代に託すべき。
バッハが同意したとか安倍晋三が会見していたが、実際には安倍晋三の意向はバッハが100％受け止めたということにすぎないだろう。
いきなり中止だと経済的影響があるから延期ということにして来年正式に開催返上でバッハと合意したのだろう。
今回、1年延期になったが、安倍晋三は結局は来年開催も断念、そして最終的にIOCは検討の結果、
「五輪憲章の変更は難しいため、2032年のオリンピックで東京の優先的立候補を受け入れる」
と発表するだろう。
仮にこれが原因だった方が色々面倒くさいことになりそうだな
BCG後天的にやっても意味ないんだろ？
今後の予防策としてはいいけど現状どうすんねん
国内だけ見りゃ終了閉廷解散だけど絶対海外うるさいわ
ていうか ２０代から８０，９０代まで全年齢で罹患しているんだからBCG接種とか関係無いと思うわ
これで安心して警戒を緩めるほうがパンデミック、クラスター爆発させる
感染しなくなるんじゃなくて重症化を防ぐだけだぞ
ワクチンしてるからといっても基本は自己の免疫力次第だ
基礎免疫が低くなる年寄りが重症化しやすいのは自然な事
>>137 これほど明確にハッキリ分かれるのは
何故か？
BCGが絡んでいるのは間違いない。
風呂場でぼつぼつ探したらかなり薄いけどあったー。よかったー
>>269 うちの母親76だけど受けた記憶あるってさ
すげえ痛い皮下注射だったらしい
>>298 理性的過ぎてﾜﾗﾀ
その後賢者顔になったわ
>>305 感染しないってことじゃなく重症化や死亡率の問題でしょこれ
俺の肩に北斗の傷無かった
なんらかの要素があってBCG受けてなかったんだな
まぁいいけど
>>41 興味深い。
現在BCGワクチン製造しているのは日本、デンマーク、インド、ブルガリアだけか
>>110 現在だったら世界でワクチンを統一するべきという話になってるだろうな
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数 w
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
コロナコビッド19には効かないが、結核予防には効果がある、有効期間20年のＢＣＧを
何故各国子供の頃しかしないのか？ それは各国同じで冷血な理由です
成長期から一番労働生産性のある時期を予防出来て労働生産に役立てばいいのです
人としては円熟するが体力効率が落ちる高齢期はどうでもいいのですよ
>>240 細かい仕組みはよくわからんけど
これ作った人マジですごいわ。
最初の頃とか多分自分に打ったりとかしたんでしょ？
怖かったろうに。
あくまで国として見た時に重症化率が低くなるという話だからな
罹患しないわけではないし
リスクは各々減らせという話
緑茶のんで納豆海藻りんごくってマスクしとけ
日本株を試してみるのに一番いいことはとにかく危険じゃないってことだ
効果がないかもしれないが副作用もない
各国で実証実験してほしい
>>199 いくつか前のスレにどっかの研究があったが、そもそも肺炎罹患率を下げる効果があるらしい
ツベルクリン陽性者とBCG摂取者、非摂取者をの3グループを比較したときに、前2者が下がると
多分単純に肺の免疫系が強化されるみたい
だからウィルスに対してピンポイントで効くとかではなくて、重症化しなくなるという感じなのかと
>>150 した気がする
ハンコ注射だろ？
ちな鳥取生まれ
ガンに効果があると言われた丸山ワクチンもBCGが元らしいな
そもそも結核予防の薬だから肺と関係しているかもしれない
>>262 東欧とイタリアやスペインと比べるのはおかしいわ
そもそも気質が違いすぎる
ドイツでも発展している西ドイツでの死亡率が高い
日本でも東京 愛知 大阪で被害が大きいだろ？
仮にコロナに有効としてもBCGって6種の混合ワクチンだから何がどう作用してるか見つけるの大変そうね ちなみにワイはハンコ跡なしwある人裏山
ポルトガルは感染者が爆発的に増えて非常事態宣言した
日本と同じBCG株なんだろ
デマを広めんなよ
こういう「一致」に食いつく人間とそうでない人間がいる
成功者はおそらく食いつく人間が多い
>>241 これが効果あるとなったら、祝杯で宴だな
>>1 また正常化バイアスをくすぐるニュースを拡散するなや。
>>301 70代はやっているか微妙
義務になったのは1951年からだし
デブって9個の針の跡がわからない
確か子供の頃はあったはずなんだが
右肩に丸い跡があればok？
重症者がほとんどでない理由が分かったな
日本は全然死なないからな
>>1 ブルガリアはヨーグルト効果だと思ってたわw
>>1 小学生の時に友達と痛いんかな〜痛くないよ〜でも変な痕ついた〜
とか言いながら受けたBCG
普段何にも気にせずあったあの右肩口の痕が
こんなところで活躍しているのかと思うと胸熱
この説が当たりだとしたら日本人は集団免疫状態にあるようなもんってこと？
良く分からん
はよこれで何とかなってくれ
これ以上長引くと世界恐慌なんてもんじゃすまねぇよ
免疫学勉強したこともないやつが脊髄反射でBCGをオカルト扱いするのは日本人が死滅しないかもしれないのが悔しくて悔しくて憤死したくなるからだろう
>>332 韓国は無意味なBCG摂取で残念だったなwwwwwwwwwwww
これ日本は、これから集団免疫の方法が取れるってこと？
別にいいんだよ。問題のほとんどは医療崩壊だからな。すでに免疫ブースト済みなら結構結構
>>305 別に100%予防するって話じゃないだろ…
マスクが有効か否かの話の時もだけど、ゼロか１００かでしか判断できないバカが増えたなほんとw
>>352>>380
その世代は小学生頃に受けてるらしいね
はい、論破ーww
あっさり論破ー
フランスもBCGは義務でやってまーすww
元々日本のBCGはフランスから分けてもらったもの
そのフランスで感染立と重症率クッソ高いです
馬鹿をあっさりと論破ーww
>>276 要はNT細胞やT細胞が動き出しやすい切欠を免疫システムが記憶していてくれたらいいだけなんだよな
しかし本当だったら映画みたいな因果関係だなｗ
これは久しぶりに良いニュース
これで無敵ってわけじゃないけど、明るい気持ちになってきた
アメリカ、いつの間にかかなりの死者出とるやんけ
イタリアはもうこれは…スペインも
日本製は性能が違うんだぜ性能が！
そこら辺の物と比べてもらっちゃ困るぜ！
>>2 やっぱりな
BCGなんか関係あるわけないよな
その根拠に重症化してる年齢分布は世界共通だしな
>>346 BCGの株の中でも日本とソ連が効果あるから
他のBCG株と何が違うのか研究でわかるんじゃね？
そうすりゃ薬の開発にも役立つだろうし
BCGワクチンの「結核に対する効果」は15年くらいなのかもしれないが
強毒素の日本ロシアのワクチン接種によって、
肺炎に対する何らかの免疫力を獲得しているのかもしれないっていうこと
>>278 一度というよりずっと感染してるんじゃね？
>>375 食いつく人間は、ソースもなしにおそらくとか言いがち
結果出るまで素人は何も言わないのが吉
（ワクチン）打っていいのは、打たれる覚悟のあるやつだけだ！
>>312 てか確定でもないのに浮かれ過ぎてて恐いわ
これが本当だとすると、何歳くらいまでの日本人なら効果が残ってるのかな？
ナイル川クルーズで亡くなったおばちゃんは60代だよね？
年齢的にはやってるはずだけど？
>>301 70歳あたり以上は希望者
70歳以下位は義務化
生ワクチンによる免疫は細胞免疫なので
検査で効果を定量できるものではなく、研究が難しい
当分は経験則や統計で判断して結果のみ利用、
作用機序は細胞免疫分野の研究が進展するのを待つしかない
作用機序がわかれば、もっと効率よく細胞免疫系を賦活する
方法がわかるかもしれない
現場の医師にBCGと偽薬を打って試験を行うね
まだよくわからん
>>312 だよなぁ
外国からの帰国者はもれなく感染してるし
東京の感染者発表はまぁ隠蔽してるだろうし
子供の発症率が低いのもBCG打ってから間もないと考えるとしっくりくるな。
偶然かもしれないけど、既存のワクチンで軽減できるなら儲けもの。
これにはキンペーもびっくり予想外だろうな
思惑通りにならなくて残念www
>>353 結核に対する効果が15年な
ワクチンは残ってて肺を守ってるんやで
>>276 東京でいつだったか麻疹流行ったことあるよね？
あれはどの年齢層だったんだろうな。
>>305 予防接種すれば感染しないのお前の世界だけだぞ
>>312 かかるけど、若者は重症化しない
日本の幼稚園児はなぜかコロナに無敵
生後1ヶ月でBCG打って、小学校入学前にブースターでさらに打ってるから結核の免疫がバリバリ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
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BCGワクチン株種とCOVID-19死者数 w
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
・アメリカ人で糖尿持ちのトム・ハンクスはなぜあんなにすぐ退院できたのか
・若い日本人の山梨県兄ちゃんはなぜ重症化して未だ続報がないのか
・BCG未接種国での重症化トリガーは何か
疑問はこのあたり
>>17 イタリアスペインが爆発してる理由にならんな
黄色なのにおかしいぞ
これで解決への道筋ついたら映画化しそう
パニックホラーの王道展開だわ
>>347 関係無いと思うのは逆に不自然だと思う
ただ気を緩めるべきではないというのは同意
>>293 ハンコ跡か2/3残ってないと免疫あんまないかもよ
どんな予防摂取もだが抗体つきやすいつきにくいってのは体質によるしな
俺はMRワクチン二回打っても抗体があまりつかなくて3回目でようやくついた
>>333 麻生いくつだっけ？
打ってないんじゃね？
スペインとポルトガルの差がもうBCGとしか思えない
うちの爺さん80歳超えてるけどハンコ注射のあといくつもあるで
1951年から実施されたようだけど80歳超えた爺さんにハンコ注射がある理由は不明
死者が少ない国の共通点は何かでBCGが候補になってるんだろ
ホントだったらいいな
感染しても死亡率がぐっと下がればインフルエンザみたいなもんだ
>>17 日本型は日本、北朝鮮、タイ、オマーン、イラク、ナイジェリア
タイ 感染者1136人／死者5人
オマーン 131／0
イラク 458／40
ナイジェリア 65／1
まさかこんなところでBCGの名前を聞くとは
ほんとに効果あるなら
日本はこんな心強いものはない
>>269 受けてる人はいると思うけど全員じゃないって話だろうな
>>163 例え15年しか効果がないというのが事実であっても
それは結核に対する効果だからコロナに関しては不明なのでは？
>>93 コロナワクチンじゃないから完全な効果はないで
似た症状だから軽減効果あるってだけ
特効薬は時間かかるけど
BCG摂取者の抗体で免疫力アップさせることができりゃまずは安心なんか？
ロシアなんてコロ助だいちゅきな環境なのにあんま広がってなかったからなんでやと思ってたけどこれで説明つくな
>>403 たまにはガラパゴスも役立つということだよね。
新しくて副作用が小さいと大人になって効果がきれてしまうのだからね。
>>2 何でこういう人は
はい論破wってダサい言葉使いたがるの？
>>284 https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html 成人にBCGした結果、肺炎の罹患者が低下したっていうニュースが過去にあって併せてBCG経験者が重傷者が少ないってソースがあって
これを元にあくまでもコロナウイルスを要因とした肺炎になりにくい可能性があるから検証しましょうって話だぞ
結核の話なんか誰もしてない、結核目的のBCGが肺炎にも効果があって今回のこれにも適応されるのでは？って期待の話だ
>>416 小学生の頃にうたれたとうちの７０代後半は証言してるよ
実際左腕にいまだ痕がある
明日、朝イチでBCGというのを薬局に行って買い占めればいいのか？
これが臨床で確定出てくれれば
マジついてるな
病気としては多少ヤバいインフル程度で終了だわ
８０近い俺のじいちゃん、ハンコ注射っていうの？
跡あるよ。なんでだろ？
>>3 そこは恥ずかしいが
予防注射を70年継続してるって誇らしい
>>317 四昔前ぐらいもそうだった気がする
自分にはあの点々の跡ないんだよなー
つまり
インフルのワクチンを打てたのと同じような社会的効果が
日本にはコロナに対してあった、ということやね
効果があっても引きこもらなきゃいけない状況なのは変わらないんでー
今まで暗い雰囲気だったコロナスレに一筋の光が舞い降りた
>>415 それは例外！
当てはまらないのは全部例外の一言で片付くからセーフ
明日の朝にはスーパーにジジババ並んでBCG買い占められるな
いそげーーー
>>415 重症化しにくいことと、重症化しないことは違う
>>318 嫁運は無い。
退陣して落ち着いたら離婚した方がいい。
安倍さんなら美人料亭女将ぐらいは
くっつくだろうし。
日本人はBCGで免疫を訓練して鍛えているから戦闘力が違うのか。
>>402 アメリカは予防接種反対運動が起きていた
超高齢者向けにはほかのワクチンも打ってるだろうしな。
新型コロナは肺炎が重症化するという話はでていても、あまり突っ込んだ話は表にはでてこない。
BCGは肺炎症状を抑えるつの要素、そういう話のような気がする。
しかし、これで効果が無かったらお前らのガッカリぶりも激しくなりそうだな
無駄に上げられて落とされるんだから
数日前に日本人はコロナの免疫持ってるんじゃないかとかいうスレたってたよね？
それってBCGの事だったの？w
この仮説が正しいなら、若い人が罹患して高齢者と同居してたらうつしてしまうよな
それとも発症しなければそのリスクも下がるかという淡い期待
>>372 ほんとこれな
BCG打ってる国も重症化してるのに無知アホが騒いでてこっちが恥ずかしくなるw
しかも日本で重症になってるのは何だったよってなるわな
日本株BCG受けてない外人も子どもは重症化しないわけだから多分違うでしょ
しかしこうなると感染だけなら本当にかなりの数の人が既にしちゃってるかもね
症状が出ないでこのままずっとすごせるといいね
日本株打ってる国だけが死亡率低いって感じか
すげえな
仮にかなりの数の日本人が重症化しない程度の免疫アリとなったらどうなるんだろうな
免疫ない人には致命的だとしてもやっぱり経済活動や生活は通常に戻すんだろうか
>>427 BCGは右肩に打つ
二の腕の上あたりをよく見ろ
なんかホッとしたわ
漠然とした不安がスーッと消えた
日本は絶対に大丈夫なのに、なんでこんな馬鹿みたいに騒いでるんだろうと不思議だった
もし本当にBCGだとしたら泣けてくるな
日本が惨状を免れたのは先人の功績だったと
それも100年近く前の
>>285 旧式株は、精神と時の部屋で修行と同等で、新株はその辺で修行くらいの
免疫系に対するトレーニングに大きな差があるんじゃないか？
タトゥーの外人より強い、このBCG痕は伊達じゃないぜ
20代も普通に死んでるし
検査されなかった小学生も謎の肺炎で亡くなってます
>>1 何これ
急にランサーズが一斉にスレ立てだして
お魚券炎上を抑えるためか？ｗｗｗｗｗ
>>375 食いつく人間は洗脳されやすい人間ともいえるな
>>52 ちげーよ
戦争世代が接種止めさせようとしたのを
GHQが無理くり強制接種にさせたんだよ
どういう意図があったのかは知らんが
日本は赤ちゃんの時から、色んな予防接種受けてるから、耐性が他の国より違うじゃね？
他の先進国もやってるのる？
ハンコ注射って世界中で受けてる？
>>2 明らかに異常な攻撃対象を2に用意して、以降一斉に叩いて叩かせてというランサーズ（業者）の自作自演。
今までも隙だらけの謎主張をする長文の2が叩かれまくる構図は何度も見てきてるはず。
感染しにくい
重症化しにくい
これだけで安心するわ
医療崩壊免れればどうにかなるだろ
おめでとうJAPAN
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf この資料の６ページに図があるが、日本、ソ連の使っている結核菌は
最古参だな。何の手も加えられてない混じりけなしの強毒種なんだろ。
>>346 結核に対しては効果ないぽいけどコロナに対してはこれから研究
1975年生まれだけどツベルクリンやった結果BCG打たなかったんだけど…
http://www.bcgatlas.org/ 
BCG接種が実施されたことがない国
アメリカ
カナダ
イタリア
オランダ
ベルギー
現在は殆どの欧州の国が現在は接種を止めている
ということはBCGってない外人は落ち着くまで一旦帰国してもらうのが良さそうだね
特定BCG接種者だけ重症化しないってだけで見方変えればキャリアだな
新型コロナの発祥国が実は日本だったまでイチャモンとしてはあるぞｗ 否定出来ないｗ
ほう！BCGワクチンが効果あるかもなのか！
日本は心強いな！！
アメリカはBCG打たないからあれだけ広がってるのも納得はする
>>122 言語だって日本人には差が分からないレベルだもんな
実に興味深い
>>264 東西ドイツも株が違うのか
ますます映画みたいになってきたな
>>436 イタリアは今まで義務化にした事がない
スペインも30年くらい前に義務化をやめてるらしい
>>462 そうそうこの記事。肺炎罹患率が下がると。
>>497 ポルトガルはデンマーク株
コロナに効果はない
>>390 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou/bcg/index.html#Q04 問４．BCGワクチンにはどのような効果がありますか？
BCGは結核を予防するために接種するワクチンです。その効果について、多くの文献を総合的に評価した結果、乳幼児期にBCGを接種することにより、結核の発症を52〜74％程度、
重篤な髄膜炎や全身性の結核に関しては64〜78％程度予防することができると報告されています（Colditz et al, 1995）。また、一度BCGワクチンを接種すれば、その効果は10〜15年程度続くと考えられています。
例の図によれば東京172株を使ってるのは
日本、北朝鮮、タイ、イラク、オマーン、ナイジェリア
接種率や医療体制がどんなもんかわからんが
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
×
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人 w
>>516 お前ただの風邪をこじらせても年間死ぬ人おるんやで？
そのへん考慮してくれや
大人になった今となっては
あれを受ける勇気は無いぞｗｗ
サイトカインストーム引き起こしにくくなるのかもなあ
先人には頭が下がるな
あれか、モーセの十戒であったやつ
印のない奴が疫病になるっていう
なるほどなー
これもテンプレに入れといてくれよ
根も葉もない話じゃないんだから
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
３月15日の一般口演「肺感染症12−肺炎球菌／ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏（写真）が発表した。
大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に
振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、その後２年間に
渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。一方、CT群では41例中６例（15％）、
PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と
結論付けている。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html すげー叩かれてたじゃん、BCG
今時！あんな！判子で！古いの！打つ国なんてないいいいい！って
ていうか今日も感染者数が95人のそろそろ100人レベルの感染者数なのに、BCGがあるから大丈夫！とか言ってる場合じゃねえよ
やめてパンデミック
とめてパンデミック
胸が胸が苦しくなる(苦しくなる)
>>524 薬自体の効果は切れても確立された免疫は永遠に残るだろ
よくわからんがこういうことらしい
BCG接種を受けた健常人血液から単球を分離し、
ヒストンのアセチル化を全ゲノムレベルで調べ、
一回のBCG接種で、単球のエピジェネティック
状態が大きく変化し、特にサイトカインや様々な
増殖因子を分泌する方向にプログラムが変わって
いることを示している。すなわちBCGが長く持続
する血液の変化を誘導することを示している。
この状態を著者らはtrained immunity（訓練免疫
状態）と呼び、IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に
高い状態を誘導していることを示している。
>>507 そうだな
日本の感染者が少ないのはマスク文化と非土足文化のおかげだと思っていたのだが
母子手帳見たら幼少期に１度打って７才でツ陽性だった･･･
結膜炎になって37.5まで上がったけどすぐ治ったのはこれか
こいつら当てずっぽうに適当なワクチンを打ちまくって実験してるだろｗ
何だよBCGって
100万年ぶりに聞いたわ
BCGはみんな幼児の頃に一度は摂取する。
中学生くらいにツベルクリン注射をするのは、幼児の時に打った抗体が身体にまだあるか確かめるため
ない＝陰性だとBCGを受けるし、ある=陽性だとBCGを受けない
というシステムだったはず
これで騒いでる馬鹿とエイズ薬が効くとか騒いでたアホは多分同類なんだろうなw
実際はクルーズ船で感染しまくりで重症率も別に低くないのが日本
無知アホマジで笑う
BCGってハンコ？
だとしたら子供の頃打ってないわ、親が痕残るからってさせなかった
たしかにノーガード政策のわりに被害が少ないと感じてた
俺もBCGやってないかな
ちょうどやるやらないの境目で
妹はやったな
>>1 結果が出るのは数ヶ月はかかるよな
なんでも試してみるのは正しい
ただ東京の40人が嘘くさすぎ
院内感染が3人出てる慶応は永寿で判明したから検査して出てきた
ということは永寿が調べなければ慶応の院内感染もしばらくは明らかにならなかった
こういうケース山ほどあるんじゃ？
>>512 武漢のウイルスは物凄かったってことか？
>>317 そのツベルクリン反応ってのが、幼児期に受けたBCGが
効いてるかどうかの確認っていうレスを見たんだが、
それが正しいのか正しくないのか・・・？
>>497 まずポルトガルと隣のスペインの死者数知ってから話せ
阿呆か
あくまでイタリアスペイン程酷くなり辛いという話や
>>432 重症化しないって、今後まだわからないんじゃないの？
BCGの効果だけではなく気を引き締めていかないと大変な事になるよ
ってことは、若者でかかってるのは帰国子女かチョンコロの可能性ってことか？
老害とチョンに大ダメージを与えるウィルスって今日本が1番望んでいることじゃないか！
>>374 もし日本株BCG効果ありで収束すれば
現行の誰も知らないオッサンよりも志賀潔―だろう
外国人も感謝感謝で日本株アゲアゲです
オカルティストに言わせると
死ぬのは唯物論者と無神論者
って話だな
何か効きそうなものは取り敢えず試してみようみたいな流れになってきたな
ウイルスを解析した上で理論的に効果があるとされるような
ちゃんとした治療薬が出来るのはまだまだ先なんかな？
ちょっと待って！
単にワクチン（弱毒化したウイルス）を打つことで一時的にウイルスを退治するために免疫力が上がってるだけでは？
もしかしてインフルのワクチンでも同じ結果になるのでは？
ようは、コロナウイルスはザコすぎて中々免疫システムが動きださない。
他の要因（ワクチン）で免疫システムを強制的に働かせること、ついでにコロナを退治してくれる？のでは？
これなら、コロナの症状がダラダラ長いのも説明できると思うのですが？（中々免疫システムが働かないから）
高齢者はさらに免疫システムが動き出すのが遅れ、コロナがかなり増えるまで放置されてしまう。免疫システムが動き出したタイミングでショック状態になり重症化！といった流れかもしれませんよ！
>>35 志賀潔さんですね！清潔の潔！
正に「ネ申」！
似てるけどDDTじゃないからな
DDTは寝言は寝て言えの必殺技だからな
満員電車ですし詰めやってる割にイタリアみたいになってないのはコイツのお陰だったか〜
>>501 上朝鮮は旧ソ連株摂取組なんだね。
下朝鮮は何で赤いんだろう？（疑問
>>461 あながち北朝鮮コロナ感染者いない説も嘘じゃないかも
だが、仮に受けてる世代が無症状か軽度でも
老人や免疫力落ちた妊婦や未接種の赤ん坊にうつさないためには警戒は必要だな
>>508 種痘なんて皮膚に傷つけて患者の膿を植え付けていたんだもんなｗ
昔の人は精神力が違う
>>517 だってこれとゲリゾ〜のやったこと無関係だぜ
仮に日本が凄くてもゲリゾ〜が凄いわけじゃないし
あいつ何もしてないよ
>>407 肺に残り続けるみたいだね 生ワクチンは危険しされて不活化ワクチンが増えていたが
今回ばかりは真実なら助かったかもしれない
みんな熱計ってみた？
さっき計ったら37℃あったんだが
もう一回打っておいたほうがいいの？
昔の名残が腕にうっすらあるくらいだけど
>>480 最初のころは検査してないならうつだったのが
今の50代くらいからはまず乳児にうつだよ
幼稚園児のときに調べてないならうつ
抗体できるまでな
赤ん坊の時みんなやってる
赤ん坊の時の記憶はないが
小学生でやらなかった記憶だけが残っているため
【BCG集団予防接種】新型コロナウイルスの感染防止対策に伴う、実施延期のお知らせ
長岡市
http://www.city.nagaokakyo.lg.jp/0000002420.html 豊川市 コロナによりBCG中止
日立市 コロナによりBCG中止
長久手市 コロナによりBCG中止
札幌市 コロナによりBCG延期
大阪住吉区
https://www.city.osaka.lg.jp/sumiyoshi/page/0000463994.html 新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止に努めておりますが、本市の結核罹患率が全国と比べ約2．4倍と高い状況であることを鑑みBCG接種機会の確保が重要と考え、今後も継続してBCG集団接種を実施します。
ブラジルも日本や露死亜と同じ前期のBCGだが
南米で一番感染拡大しているぞ
俺、多分陽性だけど、生後一月半の娘はまだBCGやってない
クソ！クソ！ゴメン娘！クソ！
>>541 肺炎は重症化して水溜まると溺死寸前の苦しさをずっと味わうんだぜ
そんな死に方したいか？
>>286 よく読めよ馬鹿ｗ
反論になってないぞｗ
BCG打ってるのに結核になったあげく大人ではしかもやってるんだけどBCGの効果死んでる？
はしかはそれまでに獲得した免疫を結構リセットさせるってスレ前あったけど
>>541 死は怖いだろｗｗｗｗ死に戻りスペック持ってても怖いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>507 そこに反対するバカもいなかったから続いた
やめた国もあった、義務化しない国もある
けど日本は義務化を続けた
続けてきた先人は立派
検査ろくにしないで政府は春節ウェルカムだの牛肉券だの言ってて
ツイッターのタグのトップはワニ。
コロナなめてるようにしか見えないのに死者が少ないと思ったら
みんな子供の頃に対策済みでした。
よそから日本を見たらこんな感じか。
必死で頑張ってる外国の医者とか、感心を通り越して怒りたくなるんじゃないかな。
>>399 日本はTOKYO172という古典的な生ワクチン株を使う
ヨーロッパとイランはもっと新しい株を使ってるが
どうやらそれらのワクチン株では結核の抗体はできても
細胞免疫賦活機能が弱いらしい（生ワクチンではないからかも）
またヨーロッパはBCG義務化がなくなってから久しい
なのでドイツは100年も前に開発された最も古典的な結核菌株を
引っ張り出してきて、それで生ワクチンを作って治験するという
有精卵を使うので、生産がすぐにはできないけどね
>>377 まぁ感染しても重症化しにくいとか再生産数を少し落とすとかだろうから
そこまで大喜びするほどでもないと思うけどな
まぁ各個人家で祝杯あげればよかｗ
>>352 でしょう、ちょっと年が違う人でハンコのあとあった気がしたんだわ
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969 11:50
すべての仮説は全否定すべきではないですが、欧州の多くの国ではBCGはわりと最近中止して（つまり高齢者とかは接種してて）、それでも死亡者はたくさんでているので、過剰な期待はできないと思います。
これさあBCGが凄いなら世界のコロナ統計歪めちゃってない？？
若年層がコロナに強いってあくまで最近旧株BCG接種してるアジアと中南米とロシアが引っ張っちゃってるでしょ
欧米とかは子供でも結構重症化するんちゃう・・・？？？アメリカとかフランスで10代結構亡くなってるよな？
スペインとポルトガルの違いも謎だがイランとイラクも謎だよな
>>144 統計的に1回のワクチン接種で50-60年間の有効性が持続することが示唆された
こわいよぉ…コロナ怖いよぅ(´；ω；`)うぅ…
J( 'ｰ`)し坊やはBCGしてるから大丈夫よ
(´つ∀;`)ほんとうに？（ `Д)オラァ！コロナこいやぁ！
ガセネタでした
「」
>>3 清潔ってのも重要な要因だと思うぞ
以下の図みるかぎり、BCG説でほぼ間違いないだろ
https://imgur.com/a/1EDYCps イランとイラクのコントラストみりゃ明々白々
>>419 感染しないじゃなくひどくなる率が低くなるってことでは？
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く z
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
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BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
>>420 接種から半年間はマクロファージと白血球が活発化し免疫力があがるらしい
この夏は年甲斐もなくタンクトップ着ろうかな
15個の跡を見せびらかして歩きてぇ
まさか抗体を保持していた可能性があるとは驚いたぜw
>>3 恥ずかしくもないだろ
みんなの手洗いでインフルエンザとノロウイルスの病気は今年激減しているのが
データではっきり出ているんだから、それはそれでいいことだ。
大人が打ったらダメなのかな
40過ぎだけど跡が見当たらないわ
>>535 可能性としてはロシアの兵器のほうがありそうだな
>>553 ほんとかよ。マジなら年とった両親にBCG受けさせたい
>>530 これみると
フランスの株は新しくなってっぽい？
>>597 そらそうよ
なのにワクチン拒否とかやってるアホがいるんだぜ
本人だけならいいけどほとんどバイオテロだよな
なーんだ、じゃあ日本人はコロナに耐性がある人種なんじゃないか、小池は騒ぎすぎだよな
感染するから検査で陽性になるけど
死亡することはほぼない
日本の特徴の理由付けが出来た
よかった
今年に入って珍しく風邪引いた人は新型に感染して
さっさと自力回復した人だと思ったほうがいいな
こういうのビッグデータAI駆使して色んな相関関係見つけられそうだけどな
助かった！涙出てきた！
とかいう躁鬱みたいな奴はやっぱり違いましたーテヘペロ
とか出てきたときはもう自殺とかするんじゃねーか
現存するオリジナルに最も近いのが日本株tokyo172
↑
これなんかカッコいい
>>495 無症状の人のつばきでも感染するのでマスクは有効
だから感染を防ぐ効果なんてねえって！
黙ってマスクしてろ
>>305 東西ドイツ、スペインとポルトガル、イランとイラクの隣国なのに死亡率（重症化率）に差異があるのを合理的に説明できるのは今のところBCGだけっぽいけど。
医学も免疫学も学習していないのにBCGを脊髄反射で否定するのは多数の憎き日本人が重症化して医療崩壊するのを待ち望んだのに、慚愧の念で夜も眠れず自分が鬱で死にそうになるからだろう
>>610 生ワクチンだから結核既往歴あるのは最強かもしれんで
わいは医学ようしらんけども
>>587 俺は物心つく前に消えてて二回目もあったはずだが跡付いてた覚えがない。
当時は「なんでお前だけ無い？」って言われ続けてたわ。
日本の感染者数はもう発表の20倍は居るだろうな
でも重症化率低い理由があるなら死者数少ないのも納得
これ仮に事実だったとしたらアメリカ絶望的じゃねーか
>>545 ＞結核に関しては
俺以外の人間からもフルボッコやんお前
>>610 結核になったのであればワクチン接種だけの人よりは強力に免疫ついてると思うぞ
だからBCGやってたフランスが重症率高いんだけど？
マジで無知カスゴミ黙ってろよwww
>>114 志賀潔様と言うんですね！
BCG！SGK！
免疫の原則論として、基本的に抗体獲得してしまえば半永久的だろうから
子供の頃打ったのが墓場まで続いても何にもおかしくない
15年云々は…どうなんだろうな、結核は一度かかっちゃうと
神経に潜む特殊な動きする（完治はしない）からその辺が影響するのか？
>>553 肺炎球菌だけじゃなくて肺炎全部に効果あるのか？
免疫の活性化が出来る？
>>573 ロシアもそれなりの感染者がててるんだよ
かつ5000人を健康監視状態に置いてると先週ニュースみた（健康状態が悪化したら検査する対象）
かなり厳しく管理してるよ
ということは、南イタリアはBCGをやっていて、
北イタリアはやってないってことか。
なるほど。興味深い。
>>504 中国はヨーロッパ株
韓国・北朝鮮は日本株
>>594 ほんと安倍のことしか考えてないんだなｗ
>>419 もれなくかどうかはわからなくね？
全帰国者数がわからない。
武漢からのチャーター便の人たちの感染率は
もれなくレベルではなかった。
こっちだったか
はんこ注射なんて1度もやった記憶ないから終わったわオレ
>>584 ちゃうねん、こういう形のやつがきたら攻撃するんやぞ、って覚えさせるのがワクチン
>>652 罹る罹らないの話なんてしてないんだけど。
>>166 もしコロ助に効くとしたら今からまた義務化しても間に合うんじゃね
>>535 シナチクがばらまいてんのは明白
731部隊まで出すのか？(笑)
>>622 それで老人は重症化しやすいのかもしれないね
高齢者ばかり重症化するのはおかしいと思ってた
見つけたやつ凄いな
>>553 やっぱり効果は15年でぐらいで切れとるな
>>399 フランスでワクチン受けてた世代が重症率高いという根拠教えてくれ
あと最古のフランス式は効果ないってことも考えられるな
ソ連と日本は確かにフランスから株もらってるけどそのまま使ってるわけじゃないから少し成分違う
もっといろんな視点から物事考えた方がいいよ
一つに理由でどうこうなんてならんよ
色んな理由が複合的に絡み合って結果として出て来る
仮にBCGに効果があったとしても感染しなっくなるわけじゃないから
無症状〜軽傷のまま周囲に巻き散らす奴が増えるかもしれない
これ
176 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 18:02:51.37 ID:9y4k+l6n0
BCGの歴史
フランスの医学者が13年かけて作った
志賀潔が日本に導入
戦後に強制接種しようとしたら日本学術会議が猛反対
GHQ、反対派を一喝して強制接種を導入
さんきゅーフランス、フォーエバーマッカーサー
414 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 18:11:03.90 ID:K+jx+wOwd
これはBCG受けてるなら何でもいいって話やなくて
BCGの中でも古いタイプの株がソ連と日本の系統の株なんや
その二種類を義務付けて打ってる国や地域では明確に死者が少ない
この理屈で説明できること↓
・イランで死にまくってるのに隣のイラクは平気（イラクは日本株）
・西欧でポルトガルだけ流行下火（西欧で唯一日本株）
・ドイツの旧東ドイツ地域は患者少ない（ソ連株）
・日本で70歳以上ばかり死んでる（BCG義務化が現在69歳以外の世代）
670 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 18:19:39.77 ID:ndb32kQ6d
>>414のBCG株関連のソース
https://imgur.com/a/qH07y0j しかし本当だったら面白いなこれ天安門事件
みんな感動してるけど、これだけ予防接種しても新型コロナの数倍の死者を出し続けている結核は地味に怖い
>>580 跡が残るからと嫌がる欧米かぶりがいるよ
韓国とかはそういうので新型を選ぶのが多い
>>503 BCGで画像検索したら左上腕になってるよ
>>551 なんか今回はキリスト教系オカルトじみてるよな…
ツベルクリン反応があって打たなかったヤツは
今ごろ泣きたい気分だろうなあ
まれにいたような
>>641 させ子の血が流れているくせに子宮頸がんワクチン接種拒否！
原因不明のシビレガー、マヒガー
>>570 痕が残るより死ぬほうがマシなひともいるんだな
>>568 てことは、かつて打っていてももう抗体消えてる場合もあるわけだよな年齢に関わらず
うーん微妙…
>>634 ｶｰﾁｬﾝがお願いして腕の内側に打ってもらった可能性ワンチャンあるぞ（俺内側
フランスの変異したパスツール1173ってイランの使ってるやつか？
効果あると期待したいけど、普通のコロナウイルスには効かないで今回のだけ効くってあり得るのかな。
>>305 なんでこういう馬鹿ってゼロ百で考えるんだろ
BCGは感染しにくいわけでなくて
肺炎重症化しにくいってこと?
乞食モメンがイライラしてて草生えたわw
めちゃくちゃ気持ちええわw
ちなDe
欧州はBCG義務化しなかったのが敗北
しかもデンマーク株使っていたのも微妙なのかも
ツベルクリンは記憶あるけど、BCGは打った記憶ないし跡もないわ
BCG乳幼児に打って、小学中学の時陽性だったのだろうか
注射器の記憶がかすかにあって、ハンコ型でなくて
小さい注射器が3×3にくっついたものだったような・・・
いくら記憶を掘り起こしても全然つながらない
>>619 突っ込みどころありまくりｗ
この人医者のくせに、科学的思考よりイデオロギー信仰優先タイプだよな
>>555 それは本当にそう
ジジババ死にそうなのには変わらんし
全年齢はかかるし
妊婦、持病持ちがヤベェのは一緒
これこそiPS細胞ぼ山中教授が調べてくれないかなあ？
>>584 これなら、花粉症の方は免疫過多なので感染しても症状が軽い可能性があります。
ハンコ注射って50代以上打ってるだろ
40代は全員打ってないような
若い人ってどの世代から全員打ってるのかな
台湾は防疫優秀だし韓国もなんだかんだで医療優秀だし
ここらと比べてもあんま意味ないな
>>3 まだハッキリしたわけではないのでね。
医学的な検証はこれから。
>>605 大丈夫。生後3か月くらいは母体からの抗体で赤ちゃんは守られている
だからそれが消え始める3か月からBCG受けてね、というお知らせが保健所から来る
BCGが効果あっても罹患しないわけじゃないからな
さっさとなんとかして
>>619 レンコリ岩田は自分が左遷された官庁相手では好き勝手な事を言うが
自分に責任がふりかかるような事だと偉く発言も行動も慎重だなｗ
>>218 BCG Tokyo 172株がワクチンと
パスツール研究所とあるな
これはフランスのパスツール研究所と製造方法が違うという事か
同じBCG株でもフランスは独自に変えてっちゃったんか
よくこんな資料見つけてきたもんだ
はるか何千年も前からコロナウィルスのこと予言していたなんて
刻印あるもの
日本人しか生き残らない？
>>592 乳児は母胎から免疫獲得だとよ
良くできてんなと思ったが、逆に考えてみれば自然なことだった
いや違うな
そうならライブハウスなどの集団感染が起こらない筈
今って、ワールドワイドウォーZで、注射済ブラピがゾンビの横通り過ぎてるシーン？
>>558 分かりやすく言えば年取っても天敵らと同窓会すると気持ちが若返るような感じだな
因果関係がどうかというよりもBCG古株接種してる地域がやたら軽症で済んでるって結果が先に来ちゃってるから
まだ人種ごととか株ごととかのハッキリとしたメカニズムは分からんけど
つーかおかしいと思ったよな、春節前にも既に武漢でコロナは流行ってて
去年末だって日本にはバンバン中国人観光客来まくってたから
年明け時点で日本も武漢化してなきゃおかしかったんだよ本来
当時はまだうがい手洗いの徹底すら出来てなかったじゃん日本
>>672 日本で生まれ育ったら普通にBCG接種する
>>721 アメリカは打ってない
打ってても日本株とロシア株じゃないとダメらしい
>>564 致死率が下がるだけで結局死ぬのは基礎疾患持ちの高齢者だからね
でも臨床試験する価値はあると思う
>>670 フランス式のワクチン受けてた世代が重症率高いという根拠は？
フランスは若いやつが感染者多いけど
>>281 日本は結核患者は結構いるからBCGやめられないよ。
>>491 そもそも中国は大気汚染が凄すぎて接種してても肺炎で死にまくってるからな
感染は防げないが肺炎を軽症化させるとしたら
なんかよーわからんが肺に免疫細胞が集まりやすくなるとか
そういう体質がずっと残るんやろか
亡くなった川越のおばちゃんはBCG世代ど真ん中
しかも、あの世代には珍しい基礎疾患無し
映画なら女科学者が「ねえ、マイケルこれ見て」って
ディスプレイのBCG接種率の世界地図を見せて
メガネを光らせたマイケルが「これは…お手柄だメアリー」
ってキーボードカタカタいわせて
1分後にはエンディングに突入するやつ
>>703 古い世代は本物の結核菌に接触してるんだよ
新型コロナも結核並みの感染力だなぁ。
昔、結核になりやすい家系はがん患者が出にくいとかで
がん治療にBCGが使われたことがあったと聞いたことがある。
結核の抗体があれば新コロナが重症化しにくいなら
結核が国民病の日本で今のところ重症者がイタリアほどではないことの
説明がつくか？
なんだか、書いてるの見ると、インフルのワクチン打ったらインフルにならないって思ってる人もいそうだな
インフルのワクチンも感染はするが軽度で済むってことだから
清潔とかそんなんで防げるウイルスじゃ無いし何か理由があると思ってた
免疫がウイルスを圧倒出来れば最高だな
こんなの見つけた
各国が各種の株を受け継いでいった経緯が書いてある
https://jata.or.jp/rit/rj/389-22.pdf Tokyo 172- 1 株とロシア
株BCG-I株は前期分与株，デンマーク株 Danish 1331
株は後期分与株となる。なお現在のパスツール株BCG
は，1961年に凍結乾燥されたもので，BCG原株ではな
く後期分与株に分類される。
ワクチンなど開発する必要はなかった
なぜならすでに持っていて国民の大半が打ってるから
仮にBCGが効果あるとするとこうなるが、
これはどんなチート国家だよｗｗｗ圧倒的強キャラでワロタｗｗｗ
これやってても重い喫煙者だと期待してた免疫機能が働きにくくなってたりして。
志村さん。。
-
>>1 WHOテドロス・アダノム・ゲブレイェスス事務局長；
エチオピアの保健大臣 · 外務大臣だった。
例えると、二階＆鳩山みたいな奴。
エチオピアは中共の経済植民地。
つまり、
テドロス・アダノム・ゲブレイェススは、中共の犬。
---
China中国共産党は極悪非道な反社会組織です。
その習近平を国賓扱いしてはならない。
チベット・ウイグル・内モンゴルの民族を浄化･抹殺したり、
香港の民や法輪功者を弾圧･殺人。
上記の方々、数百万人以上を収容所に拘束している。
その生きている若く健康な方達から内臓を取って殺人し、
新鮮な内臓を臓器移植し利益を得ています。
その為の病院が100以上あります。
WW2以降にChina国内で数千万人以上を抹殺しております。
---
(1)サーズ＆エイズウイルスの遺伝子が共存し、
自然界ではあり得ないとの情報。
(2)２種類の武漢コロナウイルスがあると発表。
(3)発生源は武漢の中共ウイルス/細菌研究所P4との
多くの情報が英米台やChina内部から出ている。
(4)2月21日、トランプ大統領
「これが中共のバイオウエポンだとの証拠が、未だ無い。」
(5)3月11日、米政府が、武漢が発生源と断言し、
【武漢コロナウイルス】と命名宣言した。
トランプ大統領が【中国ウイルス】だと宣言した。
(6)中共が、米国軍人が武漢コロナウイルスを武漢に、
持って来たと、悪魔の偽証を始めた。
(7)麻生元総理が共同通信を使い、武漢の医師の内部告発を
取材させ、習近平の偽証と捏造を暴いた。
以上より、麻生元総理が【武漢コロナウイルス】だと宣言した。
【これによって、習近平の国賓扱いは消ええ去ったと考えられます。】
米国共和党とトランプ大統領は大喜びし、日本に感謝されるでしょう。
(8)３月２６日、米議会に武漢コロナウイルスの責任を中共に問う法案が提出。
中国の武漢市で発生した武漢コロナウイルス（Covid-19）感染症が、
中国政府によって隠匿されたとする主張の捜査要求により、
アメリカ議会に法案が提出された。
ｰｰｰ
もし、
武漢コロナウイルスが、中共のバイオウエポンだと確定されれば、
習近平と中国共産党が地球上から消去される可能性は非常に大きい。
ｰｰｰ
そうなれば、
さぁ、日英米で強制的にChinaの民主化へGO
---
新型コロナ、嗅覚と味覚に障害か 米英専門家「検査対象に」
（2020/3/26 15:01）
【ロンドン共同】新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染者が嗅覚や味覚を失ったとの報告が世界各地で相次いでいる。感染との因関係は証明されていないが、米英の専門家からは感染予防のためにもウイルス検査の対象に加えるべきだとの声が出ている。
英国の耳鼻咽喉科学会は声明で、韓国や中国、イタリアで新型コロナウイルス感染者の多くが嗅覚障害を訴え、ドイツでは感染確認者の３分の２以上に症状が出ていると指摘。風邪など他の症状を伴わない例も多く、英国やイラン、米国でも報告が増えているという。
米国の耳鼻咽喉科学会も「嗅覚や味覚障害の報告が急激に増えている」と認めている。
-
>>721 売ってるけど株が違うし、みんな大好き判子注射じゃなくて
ずっと馬鹿にされてた
まだ俺たちが知らない事実がある
知った気になってただけなのかもしれない。
>>668 援軍来たで
やっぱり効果が切れてるとダメっぽいな
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
３月15日の一般口演「肺感染症12−肺炎球菌／ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏（写真）が発表した。
大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に
振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、その後２年間に
渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。一方、CT群では41例中６例（15％）、
PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と
結論付けている。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html >>249 した覚え無いんだよね47歳
親はもう死んでるし母子手帳もない、左腕も綺麗なもんだ
インフルエンザによる年間死亡者数は、
毎年、世界で約25〜50万人、日本で約1万人（厚労省HP）
よって、コロナで騒ぎすぎ
亡くなっている方は、６０歳以上ばっかw
自粛が必要なのは、糞ジジイと糞ババアのみ。
さすが「世代交代ウィルス」
若者最強
全体の利益のために特定の事業者に不利益を負わせるのであれば、
然るべき補償をするのが本筋であり、不謹慎棒を振りかざして
自粛を強要して中止による損失の負担を
民間の自己責任で済ませようとするのはおかしい
>>669 でも結核に対する免疫は関係ないんでしょ？
あ、結核やったのはしかの後だったわ
フランスはオリジナル持ってなくてデンマーク株みたいだよ
>>515 韓国は日本株と西欧株二つあるが、反日国だから西欧株うってそうだが
西ドイツと東ドイツでの歴然たる違い
あの剣山注射がここで活きてくるのか！？
そうであってほしいものだ
>>352 ちょっと調べたら昭和42あたりまで皮下注射で
そのあと点点点方式になったらしいな
>>602 感染者は多いが死亡した人は少ない
人口当たりの死亡者は日本と同程度
>>747 感染してもイタリアみたいに重症化しにくい
>>613 みんなが抗体持ってたら、集団免疫ができるんだって
>>553 マジか
既に肺炎に効果ありって結果出てたのな
なあ、SARS防げたのも実はコレじゃね？
SARSもコロナだよな
>>434 山梨の兄ちゃんの親が反ワクチン派かもしれんな。
これ厚労省で調査すべきかもな
>>558 でもこれ逆にサイトカインストームが起こりやすいってことじゃないの
かかりにくいけど重症化しやすいだったら怖いな
BCGの効果って15年だぞ
大概の大人は意味ないだろ
>>740 それは毒性が弱いから。
コロナで風邪そのものは珍しくもなんともないはずだけど。
どこの国もワクチン作り出してこの成分がいいとか言ってるやん
>>640 無双できるのは1926年まで見たい。
この図にも示されているように，１９２６年以前の早期に BCG を Pasteur 研究所から導入したのは
日本，ブラジル，ソビエト連邦，ルーマニア，スウェーデンの５カ国（Code C を除く）であり，
これらの国の BCG 亜株とそれ以後にBCG を Pasteur 研究所から導入した国の BCG亜株とでは
細菌学的な形質にはっきりした違いが早くから認められていた
>>312 心配だよな
老人や病人は重症化しやすい
人に感染させてはいけないっていうのは変わらないね
確かBCGも希望者のみだった気がする
署名押印して教室で出すだけなので
ほぼ希望するのが当たり前だったが
変わり者の親だったら希望してないかも
>>640 元のフランスの株は変異してダメになってしまったらしい
>>553 これすごいな
世界中から隠蔽とかいちゃもんつけられてたのが
全部吹っ飛ぶなｗ
実際に起きてる事実の符合度が半端じゃない。逆にこれがないと謎なことが多すぎる
はよ山中さんとか偉い専門家が「BCGでかいけつ」といえばいい
そうすればみんな納得するらしいよ
>>553 へえ
武漢コロナに効くのではなく、
「肺炎」に効くってことか
なーんだ、じゃあ日本人はコロナに耐性がある人種なんじゃないか、小池は騒ぎすぎだよな、自粛なんかいらねぇじゃん
>>801 なんも科学的根拠は無い
ギャンブルですなー
>>616>>642
だから昔のワクチンの比較じゃないと意味がないんだが？
重症率が高いのは高齢者
フランスの今のワクチンとかどうでもいい
フランスの過去のワクチンに意味がある
その当時のフランスのワクチンはフランス株な
日本がもらったのもフランス株w
-
>>1 小池都知事は、小沢・二階・枝野の下僕女。
つまり、反日テロリストである。
豊洲移転問題、
五輪インフラ問題、
五輪施設問題、
希望の党騒動、
東京ファーストと訴えながら、東京都に多大な損害を与え続けている。
気が付きなさい、東京都のバカ都民たち。
---
NASA発表Paper：（朝日新聞提供）
巨大隕石"建速須佐之男命:スサノオミコト"（小惑星なみ）が地球に接近.
速度と軌道により、推定される衝突する地域は、【中朝韓】だとの事。
NASAの幹部研究員に取材したところ、興味深い真実が解った。
JAXAは秘密裏に人工宇宙衛星、隼”大和魂”を打ち上げ、
小惑星を日本の敵国【中国・北朝鮮・韓国】に誘導して衝突させ、
原子にまで分解して叩き潰し、地球上から完全に消去する事が進行している。
リベラル右翼・安倍、セイント聖・麻生と、
ドナルド・ダック・トランプ、ボリス・マッド・ジョンソン達が、
秘密裏にSkypeしながら楽しんでいるとの極秘情報を、我社は掴んだ。
安倍・麻生疑惑は英米首脳陣も巻き込みながら大きく展開している。
皇桜を見ながらシュレッダーを自由に操る疑惑は、ますます深まった。
---
朝日新聞（在日南北朝鮮人/通名者が支配するメディア）の社説：
「希望と光」
大和民族を駆逐し、日本を朝鮮人が乗っ取る為に、偽証・捏造を頑張ろう。
しかし、
我社の御主人様である【北朝鮮・韓国・中華人民共和国】を、
巨大小惑星"建速須佐之男命"からお救い下さる御霊は、
天照大御神様だけである。
よって、悔しくて、仕方ないが、
天皇陛下と皇后陛下と伊勢神宮と天岩戸神社に、
心からお祈り申し上げる他に道は無い。
しかし、
朝鮮半島人としての本音と誇り（虚栄だろ）があるので、
この恨みを何千年間も忘れずに大和に返し続けてやる。
それが誇り高き（虚栄だろ）朝鮮半島人たる証なのだ。
（南北朝鮮半島人＆その在日とは、本当に、迷惑な民族だね）
>>1 ーーーーーーーーーー
君はチョンなのだろう？
ファビョる 怒り狂うさまを意味する「火病」（ファビョン）を動詞として用いた表現。
火病は「a Korean culture-bound syndrome」として米国の精神科協会に公認された韓国文化特有の精神的症候。
韓国人を蔑むインターネットスラングとして用いられていることがままある。
ーーーーーーーーーー
-
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
×
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人 c
>>784 そして花粉症は日本の国民的病気(？)です
韓国が日本型なら死亡者数少ないはずなのに韓国も多いよね
>>815 クスリの効果そのものが切れても確立された免疫は一生モノだろ
結核は昭和20年代は日本人の死因第1位なんだよ
今でも年に2000人くらい死ぬんだぞ
>>568 わかりやすくありがとう
中学生のとき陽性でも幼児期に打ってたんだな
安心した
>>347 まったく関係ない話を根拠に
関係ないと言い張ってしまうのは頭の病気か障害
呼吸量大マスクなし外食おしぼりなし素手パン食土足文化は感染リスクアップ、
ソ連日本型BCGで重症リスクダウン、か？（臨床試験でさらなる調査へ）
全然別の話
６０台はまだまだ結核が多かった時代で、ツベルクリン反応も
陽性が圧倒的に多かった。
だからBCGは打ってない人が多い。
BCGの効果は50年程度なので、70歳前後は重症化か。
ここからワクチンを作るヒント得られるんじゃね？ がんばってくれぇ
お前ら跡残ってる？
ここ20年ぐらい存在を忘れてたけど今見たら跡が残ってて驚愕してる
>>811 じゃあレアじゃないケースを挙げられるん？
ケースだよ？
憶測じゃなくて
>>649 だから感染しないわけじゃないって
重症化しにくくなる
2020/3/28(土) 1:25〜4:25
朝まで生テレビ！
1987年スタートの深夜討論番組。今月は「激論！ド〜する？！日本 “新型コロナ”パンデミック」。
武見敬三（自民党・参議院議員）
松川るい（自民党・参議院議員）
大塚耕平（国民民主党・参議院議員）
宮本徹（日本共産党・衆議院議員）
上昌広（医師、NPO医療ガバナンス研究所理事長）
興梠一郎（神田外語大学教授）
小松隆次郎（テレビ朝日報道局厚生労働省担当）
永濱利廣（第一生命経済研究所経済調査部首席エコノミスト）
二木芳人（医師、昭和大学医学部特任教授）
三浦瑠麗（国際政治学者）
渡部恒雄（笹川平和財団上席研究員）
馬鹿とかアホとか使う奴の意見は聞く必要ないよ、クズは良い。
小学校でやったあのハンコみたいな針いっぱいついてる変な注射やろ？
５０前の今でも効果持続してんのかな？
中国で一人日本人死んだけどイタリアや海外ではあんま日本人死んでないような
-
>>1 ３月２６日
BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか（２０１８年１月号 Cell Host & Microbe 掲載論文）
▶
https://aasj.jp/news/watch/12665 前回新型コロナウイルスの感染動態についてのThe Lancet論文を紹介した時
（
https://aasj.jp/news/watch/12611）
読者からBCGワクチンが新型コロナウイルス感染予防に効果がないか確かめる治験が進んでいるという情報が送られてきた。
調べてみると、３月２３日Scienceはオランダナイメーヘン大学のグループが中心になって
オランダではBCG接種が進行中であることをレポートしていた
（
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus?fbclid=IwAR3UkYZT941PpzUVKkNwXzkARg9uL-d2OdiZV0qQICrL9U5ke0FwegMwYZ0）。
すさまじい勢いで様々な可能性が提案され、研究から臨床への時間差もほとんどないことを知って、
今回のコロナウイルスパンデミックが、医学と一般の人との関係を確実に変えるという実感を持った。
ではどのようなメカニズムでBCGがウイルス予防に効果があるのか勉強してみようと、
２０１８年１月ナイメーヘンのRadboud大学からCell Host & Microbeに発表された論文を読んでみた。
タイトルは
「BCG Vaccination Protects against Experimental Viral Infection in Humans through the Induction of Cytokines Associated with Trained Immunity
（BCGワクチンはヒトの実験的ウイルス感染を免疫訓練で誘導できるサイトカインを通して防御する）だ。
-
罹患しないということではなく
重症化しにくいという話だからな
罹患予防は緑茶りんごビタミンD
重症化予防は海藻食え
まだ検証は必要なんだろうけど
BCG株と死亡者数見るとかなり説得力あるな
接種の効果が50-60年続くらしいってのもはじめて聞いたわ
ここ最近日本に閉塞感感じてたけど
久々に日本人でよかったと思った
>>753 武漢も始まりは11月(10月説もある)って言われてるから
まだ武漢化してなくてもおかしくなくね
初期にクラスター発生があるかどうかででも時期は変わるだろうし
>>815 10年くらいとも言われてる
結核とかで自然暴露してないと大人は消えてるやろうな
中国人たちの間で人気になっているDLエロ漫画
子産み島〜週7で産めるメスたち〜 青水庵
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
やつらのせいで広まったコロナだが
ようやく効果的なワクチンが作られるようだ
けど
中国人にだけは使わせたくないね
>>706 あー志村70歳だからギリギリアウト側なんか
こら助からんのでは？？
死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国
>>810 日本にSARSが入ってこなかったのもBCGのおかげかもな
今回のコロナはSARSの強化版亜種のようだし
>>706 株のソース面白いな。
そういうことか。
>>670 フランスは新型しかも、とっくにやめてる
>>765 キャハハウフフのエンディング、色々ぶっ壊れてるのに世界はバラ色。
>>782 ハンコは日本人の証明にもなるみたいだね(；´Д｀)
>>519 あの時代は結核が脅威で、さらに終戦で大陸から持ち込まれ、蔓延が懸念されていたからな
>>624 ドイツがやってないことになってない？その図
何の図？
>>752 爆発しても死なない
俺たち無敵ボンバーマンなんだ。
>>540 オブリガード グラシャス
似てる単語もあるけどかなり違うよ
>>701 切れてるもなにも17年前だから、当時の53歳以上はBCG受けてないよ…
>>831 フランスの使ってたパスツール1173と今イランの使ってるパスツール1173って何が違うの？
こんなに希望に満ちたコロナスレ初めてじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ
>>766 感染してて重症化しない=ある程度強い抗体持ち（程度の差がある）
要するに強い抗体を持ってたら普通のコロナにも罹らないはずなんだが……。まあ未知だからな。ここでわかるはずもないんだが。
>>721 白人国家はロシア系以外はほぼ結核はノーマークだぞ
もしBCGで日本人に抗体があるなら集団感染は絶対にない
>>740 8割軽症か無症状って言ってるのに、全く聞き入れない連中が大半なのは
どういうことなんだろうな。すげぇ謎だわ。
しかも８割言うてもランダムなわけじゃなく、若い人なら９割以上
無症状か軽症なのにな
>>583 1年くらいはかかるでしょ
今は現行の医薬品試して効果あるやつを絞ってくしかない
>>787 328 名無しさん＠１周年 2020/03/27(金) 22:57:23.49 ID:Yw0TWfCC0
>>163 日本ではときおり結核流行ってて
その時さらに１５年更新されますから
だそうだ
多分BCGの効果があって日本人の重症化率は低いんだろうけど、
絶対重症化しないわけではないから油断はできないわ
>>35 諭吉の次の地味な知らんおっさんよりこの人を壱万円札にしよう
>>168 BCGよりも天然痘の種痘の方がもっと目立つし、大きい傷が残る。
松田聖子はノースリーブの衣装のときはよく目立っていた。
江沢民は親が親日家だったので、戦前に中国人としてはとても珍しく種痘を受けていて、その跡を見られるとまずいのでどんなに暑くても水遊びしてる時も、肩は出さなったと言われている。
>>868 多分任意接種じゃないかな
情報でてくるかも
>>747 逆に言えば、あんなもんですんだ、ってことだったかもしれないぜ…？
毎回こんな根拠のない話何回繰り返してるんだよｗいい加減目を覚ませｗ
>>560 なんか腹立たしいよな
拉致被害者返せよなクズ国家
>>553 これさ、細菌性の肺炎とウイルス性の肺炎両方に聞くんかね？
結核だから細菌性の予防なんじゃないか？
>>553 これだと、後から大人に打つ方法も取れるってことだね
>>553 やっぱりこういうことを調査してる先生がいるんだ
>>831 それは株の話だろ
じゃなくてフランスは他の欧州の大国の中で感染者数は下位です
>>836 メアリーのCVは田中敦子でお願いします
>>1 -
もともとBCGで免疫を変化させ、結核だけでなく、ガンや感染症を抑制しようとする試みは大阪大学を中心に我が国で活発に行われた。現状については把握できていないが、その後自然免疫の概念が確立しBCGのような複雑な刺激ではなく、より洗練された自然免疫刺激分子の研究へと移ったように思う。
一方、このグループはBCGにこだわっており、その意味で刺激自体を分析することにこだわらない。
この研究ではBCGが血液のエピジェネティックを変化させるという仮説を人間で確かめることが目的になっている。
実際、同じ時期にマウスを用いた実験系で、BCGがIL-1βを介して造血幹細胞のエピジェネティック状態を変化させることで、
長期間続く訓練免疫状態が維持できることをCell に報告している。
この研究ではまず、BCG接種を受けた健常人血液から単球を分離し、ヒストンのアセチル化を全ゲノムレベルで調べ、
一回のBCG接種で、単球のエピジェネティック状態が大きく変化し、
特にサイトカインや様々な増殖因子を分泌する方向にプログラムが変わっていることを示している。
すなわちBCGが長く持続する血液の変化を誘導することを示している。
この状態を著者らはtrained immunity（訓練免疫状態）と呼び、
IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に高い状態を誘導していることを示している。
そして無毒化した黄熱病ウイルスを接種する実験を行い、血中のウイルス量がBCGを接種された群では約1/5になることを示している。
しかし、ウイルス感染によるサイトカインの分泌や、ウイルスに対する抗体産生と、ウイルス抑制は全く相関しない。
唯一相関するのは、血中IL-1βの上昇で、もちろん抗原特異的な反応ではない。総合すると、
免疫反応というより、血液全体の状態が強化され、ウイルスの種類を問わず、抵抗性が上がったと言って良さそうだ。
詳細は省くが、他の研究結果も総合して、BCGは直接IL-1βを誘導するが、
これが血液幹細胞に作用してエピジェネティックスを再プログラムし、さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に変え、
これがウイルス抑制効果につながるというシナリオだ。
最終的なメカニズムまでクリアーになったとは言えないが、
BCGウイルス増殖抑制作用が人間で確かめられていることから、重要な貢献だと思う。
ただ、実施するにあたっては、遺伝的に反応がほとんどないグループが存在し、そのSNPもわかっているので、
これを調べることは重要だろう。また、我が国では多くの人がBCG接種を受けている。
これが日本で感染が抑えられている理由かもしれないが、今回のコロナに備えてもう一度接種するとなると、
初めての人より強い副反応が発生することは覚悟する必要がある。しかし、やってみる価値は確かにあると思う。
-
>>795 答え
感染者
人口密度
何も考えずにずっと習慣でBCG打ち続けてたってことだもんね。
普通、結核になる人がいなくなったら打たなくてもいいって考えるもんね。
ごめん、言い直すわｗ
政府はボンクラだけど、我々の味方だったわｗｗｗ
>>720 > 効果あると期待したいけど、普通のコロナウイルスには効かないで今回のだけ効くってあり得るのかな。
感染に対して「効く」のではなく、感染しても「重症化」（肺炎発症と進行）に効く、ってはなしでしょ
以下のデータみるかぎり、ＢＣＧ説で謎は解けるんだよね
https://imgur.com/a/1EDYCps >>847 うちのおとーさん６２だけど
今聞いたら
ほとんどがBCG打ってたよとのこと
今まで何回も効いたってニュースあるけど状況変わってなくね？笑
>>831 フランス株をそのまま使ってるわけじゃねーよ馬鹿w
日本で培養させて独自のワクチンにしてる
最古のフランス株は効果ないと考えたら辻褄合うね
BCG接種って
要は何度も培養することで変異した弱毒性の結核菌を注入してるんだな
>>848 70代は希望者
それ以下は義務になっている
天照大神様は太陽神だからな
コロナも太陽とは言え、格が違う
神代の地 日本
>>829みたいな人がいるから自粛要請しなきゃならないよね
生ワクチンは生ワクチンでも日本の株は強毒性だから効果高いのでは
ＢＣＧって思わぬ効果あるんだよな
膀胱がんの再発防止の為に
術後の膀胱にＢＣＧを注入すると抗がん剤を注入するより
効果的だし。
>>787 新型肺炎やからな
効くかも知れん
臨床試験待ちやな
ポルトガルって何でヨーロッパの中で唯一日本株選んだのだろうw
>>815 認めたくないのもわかるけど大きな声で言ってみようよ
「日本すごい！」って
>>904 新型コロナの抗体はないし普通にかかるけど
重症化しにくいっぽいみたいよ
>>158 暴れる犬はおしりに打つ（代わりに痛い）
暴れ無い犬は首に打つ（そこまで痛くない）
そういうこと
>>916 たまーに拒否する親いるけど
BCGはあまり聞かないな
日本脳炎とかワクチンに問題があったのは打つの躊躇う親たまにいるけど
てかBCGは膀胱癌治療に使われてるしな万能免疫薬やな
ネトウヨやばない？
不確定情報でホルホルしすぎ
放射能は塩で防げるって買い占めてた中国人とかわらんわ
ワクチンって何でも生が効果高いよね
インフルも生ワクチンのほうが効果高いらしいが
>>491 中国はヨーロッパと同じデンマーク株を勝手に改造して上海株としてやってるっぽい
そして湖北省はBCG接種率60%
数日後にBCG国で完全爆発、重症多数で絶望するんでしょ
>新型コロナに似たウイルスに感染した人のウイルス数が減ったという
似たウイルスって何だよw
>>859 つ 20代女性2人重篤化 はい、完全論破
ちなみに膀胱の中にBCGをぶっ込むと、膀胱癌を直してくれることもあるぞ。
中国では8万人を超え、イタリアは約4万7000人、スペインが約2万人、そして韓国は8800人だ。日本はというと、1015人（クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗船者を除く）だ。
これは「PCR検査を実施していないから」と言われているが、では死者数を見るとどうだろうか。
イタリアが4000人を超え、中国が約3200人。そして韓国も100人を超えた。一方で日本はクルーズ船を除いて35人だ。人口比でみるとG7諸国の中でも圧倒的に少ない。
これは日本政府が、何よりも医療の崩壊を防ぐことを第一にした結果ではないか。 （少し前のデーターで恐縮ですが、比率としては大して変わらない）
非難される、春節時世界で「最大多数の中国人観光客を受け入れた国家」に拘わらず頑張っている。 誇ってよいと思う。 手洗い・ウガイ・相見互い
今や世界から「ダイプリ対応」が称賛されるまでに至っている。
日本国民のBCG接種と、たぐいまれな「清潔感」こそが、今日の危機を何とか支えているとしか言いようがない！
検査数云々の批判は、全く的外れな事と言える。 「経験あるイタリアの惨状」を上げる迄もなく・・・。
>>788 わしもハンコ跡ないけど母子手帳みたらツベルクリンもBCGも打ってたわ
多分赤ちゃんの時打ってると思うよ
感染しにくい訳では無いんじゃない
肺炎の症状を抑えるのに効くって話だし
>>667 関係無しに現状だけでもぜつぼうてきな状況やろ
>>3 要因ひとつだけとは限らないだろ
生活習慣での予防も充分リスクを下げてる
あまり引き籠もらなくても生活がおくれることに感謝したほうがいい
厚労省は日本で重症化した人のBCG接種率さっさと調べろや
マジで明日からやれ！
>>605 おかんからへその緒で貰ってて、半年は免疫生きてるから安心しる
それが切れて８ヶ月とか一歳辺りではじめて熱出すのが突発発疹や
それまでは大丈夫
でも手洗い気をつけてな
今病院怖いけど、ちゃんと小児科に相談して予定通り注射はしてな
>>828 bcg予防接種義務付けは1951年から、70歳以上だと
受けてない可能性がある
意識高い系のママさんは子供に打ってないんじゃなかったっけ？
>>934 つまりこのデータからすると中国で現状収まってるわけないと
>>2 この人みたいに良く分かった気になってる人がいて困ったものなので
池田信夫の書いてるものでも読むと、だいたいどういう事なのかが良く分かる。
BCGに効果があるのかどうか？って仮説について・・
まあ、オーストラリアの実験を待つしかない
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？ (池田信夫)
http://agora-web.jp/archives/2045075.html 日本はサーズもそこまで蔓延しなかったし、BCGは関係あるのかもな。
あの時も日本だけなんでだとか言われてた。
あ、でも韓国は蔓延していたか。
メルケルは旧東独の出身だから、旧ソ連株使って受けている可能性高いな
>>558 いや、マジレスすると、
よくわかった
エピジェネティクスの講義で
BCG関連の話があったことを
思い出した
てっきり今まで忘れていたわ
lud20250120043952caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1585316846/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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・結核ワクチン、新型コロナに有効か 臨床試験で検証へ
・【新型肺炎】新型コロナウイルスワクチンの臨床試験で「被験者全員が抗体を獲得した」と確認される[07/16] ©bbspink.com
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・【イギリスの製薬大手アストラゼネカ】新型コロナのワクチン ブラジルで臨床試験の参加者が死亡 [孤高の旅人★]
・【韓経】韓国製薬大手セルトリオン「コロナ治療薬、我々が世界で最も速い」(世界ではワクチン70種類を開発中…3種類は臨床試験中) [4/14]
・【大規模臨床試験】 モデルナのコロナワクチン、10代に極めて有効、２回目接種の14日後からの有効性は100％ [影のたけし軍団★]
・【臨床試験（治験）】 米製薬リジェネロン、コロナ抗体薬に効果 米で予防薬として承認取得へ [影のたけし軍団★]
・【製薬会社】ノバルティス、新型コロナで抗マラリア薬の臨床試験 米当局と合意
・【新型コロナ治療薬】塩野義製薬「ヒット化合物」同定…2020年度内の臨床試験の開始を目指す方針
・新型肺炎ワクチン、4月から臨床試験か 米製薬大手モデルナ
・万能インフルワクチン臨床試験開始 だが万能ではない
・【コロナ速報】米国が新型コロナ肺炎のワクチンをヒトで初めて試験中と発表 １７日
・【新型コロナ】コロナ関連デマとワクチン忌避に相関 最も信じられていた陰謀論は、ウイルスは武漢の研究所で故意に作製されたという説 [すらいむ★]
・【実験用サル不足】明治のレプリコンワクチン臨床試験を行うことなく迅速な供給が可能に【治験国家日本】
・【コロナ】ロイターが誤報 興和の第３相臨床試験でイベルメクチン効果あり！→非臨床で有効 サイレント修正 [神★]
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・【塩野義製薬】コロナ治療薬、今年9月末までに臨床試験を開始する方針 特例措置を前提に、早ければ今年度中に提供を開始したい考え [マスク着用のお願い★]
・【新型コロナ】抗寄生虫薬「イベルメクチン」新型コロナに効果か 米で報告 大村智さん発見の細菌由来 [サンダージョー★]
・【新型コロナ】ワクチン接種でできた免疫、感染者の抗体より変異型に効果高い可能性…米研究チーム [すらいむ★]
・【ロシア】 コロナのワクチン前臨床実験 夏の終わりで終了 [尊=読子=千秋=リードマン★]
・【イタリア国立衛生研究所】ワクチン接種した人で、コロナで死亡した人の平均年齢は85歳、未接種の死亡者の平均年齢は78歳 [影のたけし軍団★]
・【国立感染症研究所分析】コロナ感染して死亡した２０歳未満の患者の６割基礎疾患なし、ワクチンは対象者のうち９割が未接種だった★2 [家カエル★]
・【国内初調査】 コロナワクチン２回接種後のブレイクスルー感染、３か月で６７人、重症者はいなかった・・・国立感染症研究所 [影のたけし軍団★]
・【コロナ新規感染】近い将来１日２０万件超の可能性・・・米国立衛生研究所所長 「ワクチン未接種の人が依然として９０００万人いる」 [影のたけし軍団★]
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・【コロナ】ファイザーのCEOはワクチン試験の結果を発表した同じ日に株式の60％を現金化しました。 [まそ★]
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・司法試験や国家公務員試験を延期 新型コロナ影響
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・【新型コロナ】「回復者血しょう治療」臨床研究開始へ
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・新型コロナ、今年死亡の20歳未満。半数が基礎疾患無し、感染症研究所😲
・【新型コロナ】 花火大会中止 損失５０００億円超 日本経済研究所試算 [影のたけし軍団★]
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・新型コロナウィルス対応の経済対策は "経済的な死者" の急増阻止を最優先に - ニッセイ基礎研究所
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・【偏頭痛治療の初めての認可薬】頭痛に救世主？２時間で効果が！臨床試験1400回が実証した奇跡の薬「ウブレルヴィ」とは
・鮫洲運転試験場、警察官も感染 新型コロナウイルス―警視庁
・【生物兵器】中国、武漢研究所の（新型コロナ患者2019年11月）体調不良報道を否定「（12月30日より前に）感染者は出ていない」 [どこさ★]
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・【サンバイオ】再生細胞医薬品「SB623」慢性期脳梗塞を対象にした米国でのフェーズ2b臨床試験の解析結果の速報について
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