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https://twitter.com/ikedanob/status/1243121369543409664 池田信夫
@ikedanob
日本人がすでに60％以上の集団免疫を獲得しているとすれば、自粛や封じ込めは無意味。これは抗体検査で検証できるので、日本政府もイギリス政府のように検査すべきだ。
https://twitter.com/ikedanob/status/1243385877864132611 池田信夫
@ikedanob
日本人は何らかの形で集団免疫に近い状態になっている確率が高い。撲滅や封じ込めの前に、政府は今どれぐらいの人が抗体をもっているか調査すべきだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,３４０人 ・死 ３,２９２ (？)
１ アメリカ・・・・・８５,７５５人 ・死 １,３０４
２ イタリア・・・・・８０,５８９人 ・死 ８,２１５
３ スペイン・・・・・６４,０５９人 ・死 ４,８５８
４ ドイツ・・・・・・４７,３７３人 ・死 ２８５
５ イラン・・・・・・３２,３３２人 ・死 ２,３７８
６ フランス・・・・・２９,１５５人 ・死 １,６９６
７ スイス・・・・・・１２,３１１人 ・死 ２０７
８ イギリス・・・・・１１,６５８人 ・死 ５７８
９ 韓国・・・・・・・・９,３３２人 ・死 １３９
10 オランダ・・・・・・８,６０３人 ・死 ５４６
26 日本・・・・・・・・１,４７９人・ 死 ４７
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０
▼国内武漢コロナ 居住地トップ１０
【検査数２７,００５ 退院３７２】
１ 東京都・・・・２８１人
２ 大阪府・・・・１７７人
３ 北海道・・・・１６５人
４ 愛知県・・・・１５７人
５ 兵庫県・・・・１２０人
６ 神奈川県・・・１０２人
７ 埼玉県・・・・・７３人
８ 千葉県・・・・・４８人
９ 京都府・・・・・３３人
10 新潟県・・・・・２９人
※大分県・・・・・・２５人
※和歌山県・・・・・１８人
※岐阜・福岡・・・・１６人
>>1 こういうイケメン、30年前は日本にもいたよな
ていうかあの頃の日本や欧米って、こういう音楽で溢れてたよな
でも今の10代20代はまんまと9cmファッションに洗脳されて無様晒してるけど
黒マスクでヘルメット頭の整形タコ踊りなんて聞いてカッコ良いと思う感性がキモいわ
日本人の死因（2019年）
日本人の年間死者数
137万6000人
肺炎の年間死者数
約10万人
コロナの死者数が3万人くらい出てくるまでわからん
仮説でやるには、検査時の感染リスクが多すぎるだろ
自宅でやって郵送でやるならまだしも
大本営発表をそのまま信じて日本人スゲーってか
第二次大戦でアメリカに勝てると最後まで思ってるタイプかね。
>>1 まあ
支那の風下なんで過去に何度も感染してるかもな
どこで検査するんだよ
健康なのに病院なんか怖くて行けないだろ
んなもん、調べんでいい その労力を治療に回せ 馬鹿
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
>>1 ってかCOVID-19の抗体が特定できてないじゃん
これまでのコロナウイルスの抗体を山ほど持ってるわけで
そっから抗体探しなんてない意味があんのよ
本当にそう思ってるなら
オメデタイ
検査してないだけだと思うよ
>>1
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これの人
【日本人に朗報】BCG、新型コロナに効果か 豪州研究所 BCGワクチン臨床試験へ★２
http://2chb.net/r/newsplus/1585312482/ ねーよ、先日から体調悪くてついにきたかって感じだよ
武漢人ですら持ってない免疫を何で日本人が持ってんだよ
>>1 イギリスはチャールズ皇太子とジョンソン首相が陽性だけどな
池田は神風を信じる類の人
俺は感染症コレクターで一過性の感染症には自ら赴き感染してきたけど、コロナには全く感染しない
イギリスの名前を出さなきゃいいのに。
出しちゃうとそれだけでやる前から失策感が出てしまう。
>>4 厚労白書は31年版まだ出てねーけど
テキトーなウソ書いてんなよ
>>32 そんなのないから
免疫は個体でしか獲得しえない
同じく抗体サンプリング検査推進派の岩田健太郎先生はもっと悲観的だけどな
「最悪はウィルスとの共存路線」と言ってたけど、
それ裏を返せばウィルスと共存できなきゃ人類滅亡って事なので
妄想も甚だしい、、、。
誰に言わされてるのか?
闇を感じるね、、、。
つか一人一人コロナウィルスのワクチン打てば良いだけだろ
>>4 >>17 これ事実だよ？
日本人の死因（2019年）
日本人の年間死者数
137万6000人
肺炎の年間死者数
約10万人
コロナの死者数が3万人くらい出てくるまでわからん
SoftBankだっけ
100万件検査するとか言ってたのは
抗体検査はしたらいいよな
抗体があればフリーダムに動ける
こういうバカなんとかしろよ
油断するな！
コロナをなめるな！
自分だけは神に守られてるから大丈夫だと思うな！
万全の防ぐための努力をしろ！
>>1 この人の3/4のツイート見たら
その時点で日本のコロナはピークアウトした！今すぐ自粛をやめろ！て書いているんだよね
間抜けすぎる
ただ、日本に限らずアジア諸国が欧米のようにならないのは免疫があるんじゃないかと俺も思う
病院の外来患者で採血する時や献血に来た人から採血して抗体を調べる。もちろん本人に説明してから
コロナ系はチャイナはバイオ兵器で大量に扱ってるからな
過去に日本に何度か持ち込んでる可能性が有るよ。
拡散させるには強いのだとすぐばれるから、弱いので拡散させるようにして
症状が無く知らずに感染して似てる抗体ができてるかもしれない。
くだらない
知りたいだけのことにリソース回すか？無能だなこいつ
>>46 知ってるけど現時点ですがり付くべき仮説じゃない
これは検証を経てエビデンスが得られて初めて人類の希望になる話なので
検証も経ないまま突っ走ってもし間違ってたら人類滅亡コース
今だけでも日本すごいはやめろ
完全に死亡フラグになってる
日本は欧米とイランと日中韓の報道しかしないから
こういう「日本感染すくない！凄い！」みたいな勘違いさんに溢れてるけど
実際のところアジア地域のうちでは日本の感染者は多いほう
この感染、アジアでみると中国人よく行く国じゃなく欧米人にオープンな国に多い
日本人が凄いじゃなく白人がウイルスに弱いが正解
お前の安心のためにリソース使えねえんだよ
ホント年寄りってバカ
>>1 クルーズ船や大阪のライブハウスの感染率を見れば日本人だけ免疫や抗体が有るなどと幼稚園児でも嘘だと分かる事を大人が言ってマスコミが広める
日本人の知力や思考力って江戸時代から進歩してない様に見えるのは俺だけか？
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/ 立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/ ．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
＋２９＋２２５９３５４２９８７９８７
>>50 まあ実際人類はいくつものウイルスと共存してるからね
ウイルスも宿主殺さないように弱毒に変異するのが基本だし
>>46 これなんの意味もないな
西側と東側の人口比みたらすぐわかるんだが
>>32 全体のうち例えば80%くらいの人が免疫を持っていればその中ではその病気の流行は起こらないというような説
麻疹なんかではあるということになってる
対策してないとクルーズ船で感染して死亡しているので
日本人が有利なのは 集団免疫とかのためでないね。
海外旅行組の感染者数見ても、まだこんな事言ってんの
免疫はないわ
日本人でも小型ライブハウスのような狭くて密閉された
空間に何時間かいたら感染するし客船でもそうだった
他国の人より接触しない文化があるだけでしょ
>>73 お前、2月の時はアジア人が罹患するウィルスって言ってたじゃないかｗ
こいつ昔はそれなりに説得力あったのに無茶苦茶だな
老化か？
>>80 結局それってウィルスの気分次第なので
ウィルスがアークみたいに人類滅亡コースを正解としたら詰む
運命が人類のコントロール下にないという意味では、共存も人類滅亡も実はそんなに変わりない
俺の疑問に答えてくれよ
なぜ中国の周辺のアジア諸国が欧米のように感染爆発しないんだよ
ずーーーーと疑問なんだよ
>>50 悲観的って言っても治療法の確立とワクチンさえ完成すれば対して脅威じゃないしな
この人も橋下や堀江みたいにテレビで適当なことしゃべってれば人気でたのにな
>>8 お前はお前で思い込みが激しすぎ
人のこと言えないぞ
なんで、バカって脈絡もなくいきなり言い出すんだろうねw
数は不要だけど、正しい戦略・戦術を選択してるかどうかは都度チェックが必要だ。
重症化か無病状か国によってはっきりし過ぎてるんだよね。
まぁ、検索体制が違うとはいえ、イギリスとドイツでなんでこんなに差が出るのか？
重症化は何故か東洋人低いし。
ひょっとしたら以前に流行った事あるのかも？
感染防止に努めなければならない時期に、オカルトは本当に止めて欲しいです！
BCGが有効とかより結核に既感染だとかかりにくいとかではないの？
>>102 武漢以外の中国は他のアジア諸国と同じぐらいなんだよ
だから武漢だけが特別だと思った方がよい
何か武漢に要因がある
>>105 比較的に温暖だからに決まってるだろ。
ただし、東欧とロシアとモンゴルの被害の少なさは謎。
コロナの恐ろしいところは言霊に反応するところだよな。
ただ抗体検査はやっても良いんじゃないかね。 あくまで抗体の検査だから。
PCR検査じゃないし、サンプル採取方法が簡単なら家庭でも出来るんじゃないのかね。
1文目と2文目が繋がってない
今日は寒い。日本政府もイギリス政府のように検査すべきだ。
春が来た。日本政府もイギリス政府のように検査すべきだ。
レベルの強引さを感じる。
オーストラリアの研究所が日本型BCGのテスト始めたwww これコロナ有効だったらクソ笑えるwww
>>109 免疫あったら、
志村がこのタイミングではかからないよね
>>112 鳥越さんの次くらいには有名な人だぞ！
何をやったひとなのかは・・・覚えてないわw
>>110 疑問なんだよ
何で
アジアは欧米にならなかったの？
>>106 それが出来る見込みが無いから、悲観的になってるんだろ～がｗ
トムクランシーの小説じゃ全世界に撒いたエバラは囮で、それ用に全人類に提供したワクチンが本命の殺人ウィルスだったんだっけ
>>30 どんな感じ？
おれも痰がなかなか切れなくて時間帯によってしんどくなったり普通になったりが１週間以上続いてる
イギリスの
ボリス・ジョンソン首相も
コロナ感染しちゃったじゃん！
なんちゅう感染力だよ！wwwwww
別に改めて調査しなくても今まで検査してきたサンプルから推察すりゃいいじゃんよ。
陰性陽性合わせて数万人の結果がもう出てる。
無作為って事にこだわりたいのだろうけど、疑いがあると思われて検査してもハズレの場合が半分以上だろ。
1000人調べても0人だったらどうすんのよ。まるっきり検査費用の無駄じゃんよ。
>>124 んんわからん
結局マスゴミ老害かな？合ってる？
ネット記事聞きかじりと妄想で分かったつもりになる馬鹿
こういう理系の大学教育をまともに受けてないような文系馬鹿がのさばって
非科学的な妄想を喚いてでかい面してるって世も末だよな
>>112 元NHKの経済学者
医療とか感染症は完全に専門外のお方なんじゃないかな
>>104 ウイルスの気分というか単純な話
強毒に変異したのに感染したら死ぬので広がらずに
弱毒に変異したのが広がるってだけなのよ
こうやって今も人類はウイルスと共存してる
>>118 は？冬だろ
日本なんかたいして対策をとってないし
韓国は寒いぞ
アホみたいに検査して感染者洗いだしたが
死んだのは120人ぐらい
明らかにおかしい
>>105 香港と台湾は日本よりずっと早くに中国人の入国を止めた
いくつかサンプルで抗体検査するの自体はありだと思うが、何でこんなに否定されてんの
いまだに抗体検査をやってないと思う方がどうかしていると言いたいが
安倍政権の後手後手を見てるとそんなことも言えない
PV稼ぎの煽り屋のって311で知ったけど変わってないな。
コロナは空気を読む。
壮大なブーメランになる可能性もあるからな。
日本人の遺伝子と食べてるものを調査してみたら発見があるかもよ？
集団免疫持ってたとしたら、あちらの国々の方に拉致られるだろw
免疫検査なんてするな。
>>32 ヨーロッパ人は天然痘の免疫持ってて
中南米人は持ってなかったのでコロンブス交換で独自文明滅びました。
みたいな。
>>1 抗体調べるのはいいが、お前の妄想と現実は違う
>>140 止めなくても対して死人は出なかったと思うわ
日本や韓国を見れば分かる
おまえらはどうせ信じないだろうけど、日本には結界が張られたし、そのあとある人が日本を保護するための高次元存在と取引した。
おまえらは信じないけどな。
誰か暇な人材おるんか？
あと、感染リスクは低いけどあるよ
なんで検査しねぇんだろなぁ
マジでいまの状態の方がいっぱい予算もらえるとか考えてる可能性あるかも
・
新型コロナの感染者と、酒が弱い人の相関関係を調査して欲しい。
今回、狩猟もしくは畑作民族のヨーロッパが致死率が高いが、稲作民族のアジア人は致死率が低い。
稲作民族は酒が弱い人が多い。
なぜなら、酒が弱い人は酒を分解しにくく飲酒時体内にアセトアルデヒドを残留させやすい。水田には細菌がいるがアセトアルデヒドは殺菌作用があり、結果酒が弱い人が稲作地域に子孫を残したと考えられる。(ＮＨＫの受け売りです)
稲作地帯のの致死率をが低いのは、そうなのではないかと思う。
そうなれば、酒が弱い人にとって、適量の飲酒が新型コロナの特効薬と考えるがどうでしょ？
・
>>144 日本の場合、ホントはやってても表では言えんだろw
一番簡単なのは、献血の調査だな。
BCG説が有力だろ。
満員電車で毎日濃厚接触してるのに爆発的に広がらないのは不思議だ。
このまま黙って世界が弱体化するのを待った方がいい気がする
>>139 韓国は欧州と違って室内土禁とお辞儀文化となのと、
日本人と比べれば不潔だが、あれでも欧州人と比べれば清潔な方なんだろ。
ハズれれば基地外の称号を獲得し
当たれば日本最高賢者確定
ノビーは勝負に出たな
集団免疫とやらを獲得しているとすれば、なおのこと検査をする必要がないな
BCGが効果あるっていう話も出てきてるし、あながち間違いじゃない気がする
大丈夫だと信じたい、うん、大丈夫、おれはきっと大丈夫。そして津波に呑まれて死んだ。
合理的に考えれば、荒唐無稽なのに、経験してもわからないバカがいるんだよな。
新型コロナウイルスに特徴的な肺炎が報告されていない以上、新型コロナウイルスそのものが日本に蔓延している可能性はない
ウイルスのRNA配列による系統分析でも、日本の新型コロナウイルスが中国での流行以降に中国から上陸したことを支持している
新型コロナウイルスに似た別種のコロナウイルスが蔓延していて、それに対する免疫が新型コロナウイルスに交差応答している可能性はある
blog読んでたけど、コロナに関しては真偽不明なまま妄想で断言しててがっかりしたから読まなくなったな。
>>154 保護されてるならここまで社会は穢れない
保護し切れていないからこのザマ
保護された神の世に風俗なんてものは一切なくなる
スペイン風邪の当時の日本はだいたい5千万人の人口のうち50万人が亡くなっている。これをそのまま今に当てはめると100万人が亡くなる計算。
池田説はちょっと甘いんじゃないか。
BCGなのか清潔好きなのか風土病で集団免疫なのかはっきりしろ
集団免疫ってなんぞ？ひきこもらずに外出できる精神力？
>>131 今は咳が止まらない、あと喉がいたい
もうこれ武漢肺炎だと覚悟してる
>>174 同じく
彼が言うならそうかもしれないと思ってしまう
>>172 あらゆるコストを減らそうとするケチなだけだぞ
>>167 それこそ逆に個人レベルでの手洗いうがいマスクで食止めている間にエビデンスを確保すべき案件だけどな
結局手洗いうがいマスクを何のためにやるかというと、
こういう仮説の中から本当に使える予防・治療法を吟味するために尽きる
池田信夫ってこんなオカルトみたいな事言う奴だったっけ？
クルーズ船の日本人客の感染率の高さ見れば抗体持ってない事位分かるだろ
個人的な妄想ですが、日本が欧米比で死亡者が少ない理由
・日本食は免疫力が高くなりやすい（ジャンクフードとか毎日食ってる連中はダメ）
・衛生観念が高い（しかし、ペストみたいにそれがモロ影響する病気ではないが）
・宗教馬鹿が少ない（患者クラスターが発生する原因）
・健康マニアや多い（抗菌グッズやサプリとか元々気にしている連中が多い）
・濃厚接蝕が少ない文化（キスやハグを挨拶かわりにする文かなし）
・肥満が少ない（基礎疾患が欧米より少ないことを意味する）
・日本語（大声で唾を飛ばすようなしゃべり方をする言語じゃない。モノトーンと普段は
馬鹿にされているけど、こういう時には感染しにくい）
アジア圏も食生活が免疫力が高くなりやすく肥満が少ないというのは当てはまる国が多いから、欧米より被害が少ない
気がする。但し、感染者が少ないということにはならない。アジア圏は、かなり蔓延していると思われし、対策を緩く
していいとはならない。年寄りや基礎疾患ある人はヤバイしな
この人の妄想のように集団免疫があるというのはあてはまらないでしょ
んなわけねえべ
検査してないから発覚してないだけで
悪化しないならいいんだけどな
あとはうちの母ちゃんにうつさないようにしなきゃ
中国人が一番来てた国だからな
もう昨年から感染が広がって免疫を持っててもおかしくはない
>>8 日本は院内感染が多発してるのに
報道圧力で不気味なほどテレビでやんないね
そろそろ医療者が戦線離脱しだすから
医療崩壊は現実になるよ
人工呼吸器と病床が外国よりも多いからなんとかなってるだけ
>>181 そのまま2週間、2ちゃんをやってろ。
レスが途絶えたら俺が救急車を呼んでやるから、住所と名前と口座番号を書けw
BCG日本株とロシア株最強説だな
満員電車
人口過密状態の割にそこまで深刻になってない
衛生的でマスク好き
納豆海藻大好きも関係あるだろうが
ただ単に他の国より神経質で手洗いとか清潔にしてるだけだと思います
>日本人は何らかの形で集団免疫に近い状態になっている確率が高い。
「可能性がある」ではなく「確率が高い」とまで言う根拠は？
日本と同程度に中国人が国内に入り、日本と同程度の感染率、死亡率の国が他にあって、
その国が既に集団免疫を持っていることが確認されたってこと？
>>197 それはない
クルーズ船の感染率、重症化率、致死率
これがコロナのモデルケースと見るべき
>>159 爆発的に広がってるけど検査してないから
気づいてないだけ
米国だってほとんど無症状陽性
>>159 小池の血の気の引いた顔を見ろ
あれはわかっている
BCG 効くらしいから、本当なら免疫持ってるのと同じたな
>>196 その程度で感染爆発起きるならとっくに起きてる。
>>1 気持ちはわかるがまだ早い。
外国から戻ってきた感染者が変異種を持ち込んでいる可能性がある。
それが終わってからだな。
握手しない
ハグしない
毎日入浴
手洗い
マスク
５つの行動が感染を抑えてると思う
大石なんとかと同様この手の根拠なき楽観論者（バカ）があぶりだされるのはいいこと
門外漢なら何も言わない方がいいのに
>>169 ゲッターズ飯田は ほとんどハズすのに
なぜか よく当たる占い師ズラしてる
>>1 頭おかしい
東京はこの一週間で増えるぞ
そのツイッター消して逃亡するなよ
これがアジアトップ5死者数
1位韓国139人
2位インドネシア87人
3位日本47人
4位マレーシア26人
5位タイ5人
ショボ過ぎない？w
ノビーはツイッターで吹きに吹きまくったから
引くに引けなくなってるだけかとｗ
プライドの高いバカ
不要な検査は
コロナ感染の危険があるから止めてくれ。
>>94 こいつは単に最初でコロナ大したことない、日本大丈夫にベットしたから今更謝れないだけ
堀江とか橋下とかこの手合いはみんなそう
>>205 そうなっているなら
集団免疫を獲得している状態な訳だが
>>197 日本で重症が少ないのは
「人工呼吸とICU以外は 重症としてカウントしない」
からだよ
酸素ボンベでも軽症としてカウントされる
呼吸苦があるが軽症扱いの女性がNHK取材受けてた
これだけ
>>202 そうなんだよ。
こういう時に、あの船での日本人と外人との感染率の差を出してくれないと。
そこで初めて人種やらBCG説の説得力が増すのに。
だとしたら日本人の血から血清を作って世界に撒くのか
ノビー、何でお前はヤリまくってるんだ！？（検査的な意味
>>1 自分で言うのも何だが、俺もしかしたら抗体持ってるかもって最近思う。
>>8 逆じゃないか？
日本があまりにも隠蔽するからうまいこと言って検査する流れを作ろうとしてると思う
気をつけてるはずのジョンソンが感染してる一方
脳みそに花が咲いてるアキエが感染しないならマジで抗体説あると思います
ただ在日大使は各国帰っちゃってるの？
それとも日本にいるの？
いて感染してないんなら日本自体がある程度清浄なんじゃないでしょうかあ
>>216 もうアジア人には大した事ないウイルスと見られても仕方がない数字
免疫があるのなら結構なことだが、そうであればこそわざわざ検査で移るかもしれいないリスクを侵すべきではない
ワクチンが開発されてからでもいいだろそんなこと
そんなん知って浮かれて広められても困る
>>159 それはない。
日本に居る外国人が外国に居る外国人より感染率が低い理由が説明できない。
結局、悪化した人だけにPCRすればよい
という結論にしか到達しないよね
安心する目的の検査なんて、拡大防止目的の検査より意味がない
ノビーは原発事故は大したことねー、太陽光発電事業は馬鹿と言って当ててきた
コロナも当てることができれば次期政権の経済政策を彼に任せた方が良い
これまでの政策担当者が全員馬鹿だったことは明らかで他に適役がいるとも思えん。
そんなものがあればライブでどかーんといったりしないのに
>>223 俺はBCG説を信じてないけど、BCGって何歳からだっけ？
俺の左腕にはハンコの跡が有るw
>>16 赤塚不二夫の漫画に出てきそうな顔なのに
まるでイケメンみたいな口のきき方
最初は冗談でやってるのかマジなのか分からんかった
>>50 ウィルスってほんと、生き物のプログラムにバグを起こすものなんだな
そこから生まれた多様性によって、新たに環境に適した種がのこる
2,3ヶ月でインスタントに行くかよｗｗｗ
韓国は日本のかわりに検査やりまくってるから、統計手法で感染者の概数は分かる。
韓国の感染者が9000人ということは、人口2倍の日本の感染者数は18000人な。
こいつら街に野放し状態で、ちょっと間違うと感染爆発起こすね。
だから、外出自粛要請とかやって手綱を締めるわけだ。
こちとら馬じゃあるまいし、勝手に外出させてもらうわｗｗｗ
>>166 こいつが言っとるのはPCRじゃなくて抗体検査
免疫出来てるかどうか
去年から間違いなく入ってきていて2月くらいまでノーガードだったのに死者どころか重症化してるやつも海外と比べると優位に少ない
重症者はCTで拾ってしまうから隠蔽とかは無理
千件ぐらい採取して免疫獲得しとるやつが6割超えてるならいずれ終息する
ネトウヨネトサポ「日本人はコロナに感染しない。感染する奴は非国民
日本国内の外国人の感染者数も一括りにしてるからな
ちゃんと報道しろよマスゴミども
日本で重症が少ないのは
「人工呼吸とICU以外は 重症としてカウントしない」
からだ
酸素ボンベでも軽症としてカウントされる
呼吸苦があるが投薬のみで軽症扱いの女性がNHK取材受けてた
これだけ
【集団免疫】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？ 【日本型】
2020年03月27日
「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると
医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある
世界のBCG接種状況（ReseachGateより）
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、
ロシア、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）
B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができる死者は全米で220万人」と予測している。
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、
図のように（ソ連から導入された）日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の西ドイツでは高い（1000人以上）。
（続く）
池田信夫まだ生きてたのか
香山リカに負けて土下座してからはすっかり目立たなくなったな
>>49 集団免疫の意味をわかってねえなおまえｗｗ
（続き）
■一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的である。
BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる。「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」
という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。
医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。
いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。それによって今後の防疫対策は大きく変わる。
検査にもPCR検査と抗体検査があるらしいね
PCRはウイルスの遺伝子で
抗体はウイルスが体内に入ったことで生じたモノでしょ
抗体検査は血を分かるんだよな
だったら献血を抗体検査すれば統計で感染者数を特定できそうだけどな
>>1 今すぐコロナ患者の治療を手伝いに行ってこい
抗体があるんだからできるだろ
>>46 単に商業地が多いというだけの話で
経済活動＝コロナ罹患率を表している
つまりBCGの根拠にはなりえない
東京が無傷ということは考えづらい
>>244 日本で重症が少ないのは
「人工呼吸とICU以外は 重症としてカウントしない」
からだ
酸素ボンベでも軽症としてカウントされる
呼吸苦があるが軽症扱いの女性がNHK取材受けてた
これだけ
宮城まりこは悪性リンパ腫と報道されたが
実は間質性肺炎だったとか
コロナで死んだんでしょ
>>240 典型的な自分に惚れてるオッサンだよな あれｗ
お前ら ホントに日本がアウトブレイクしないと思ってんの？？？
バカじゃねーの 絶対絶対絶対アウトブレイクするぞ。
ここから一年で10万人以上死ぬんだ。
>>234 だから日本人が抗体持ってるから発症しづらくて外人にも移さないんだろ
去年末頃、空咳ばっかり出て息がクソ苦しかった時期があったんだが、今思うと感染してた気がする
>>259 コロナで死んだのにカウントしないってのはありえない
>>62 そのレスそのまんまおまえに当てはまるなｗ
外人がどれくらい不潔なのかも知らない。
たしかにほかの国に比べたら日本人は風呂毎日入るし手を洗うことも多い。
病院にもスーパーにもアルコールが置いてある。
こんな国他にないでしょ
春節で中国人を迎え入れた時点で
2月末くらいにはとんでもない事になると思ってたけど
予想よりも悪い状態ではないと思う。
>>234 謎なんだよなあ
何か原因はあるはずなんだけど
>>262 １０万で済むならココまで大騒ぎする必要もなかったね
>>269 注射と同じだから外でやればまず感染しないよ
だめだこいつ・・・
データ取るために検査するのは正しいけど安全性を唱えるやつは悪質
感染症の専門家でもないのに
何をわかったように言ってんだよｗ
>>237 厚労省のHP見ろ。毎年のデータが出てるから
>>269 血液検査だから、PCR検査みたいなリスクは無い。
【検査開始】新型コロナウイルスを約10分で検出できるウイルス遺伝子検査システムの確立と長崎県内での臨床研究の開始について 3/19 【新型コロナ】
2020年03月19日
国立大学法人長崎大学（以下、長崎大学）とキヤノンメディカルシステムズ株式会社（以下、キヤノンメディカル）が
共同開発した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）遺伝子検査システム（以下、検査システム）について、長崎県と協力して県内での臨床研究を開始することになりました。
長崎大学感染症共同研究拠点/熱帯医学研究所の安田二朗教授、吉川禄助助教らのグループは、遺伝子増幅法である蛍光LAMP （Loop-Mediated Isothermal Amplification）法を
用いた新型コロナウイルスの検出方法を開発し、検出感度、特異性及び迅速性等の基礎的な検証と感染者から採取された臨床検体を用いた検証を行いました。
その結果、臨床検体に対して15コピー以上のウイルス遺伝子を約10分で検出できることを確認致しました
また、SARSの病原体であるSARS-CoVは検出せず、高い検出特異性をもつことも確認しました。
令和2年3月14日に県内で初となる感染者が壱岐市で確認されたことを受け、県内の検査体制の強化を図る中で、本日から、
まずは感染者に医療行為を行った医療従事者を対象に本検査システムを使用し、長崎大学が臨床研究を実施いたします。
BCG接種による免疫が多少なりとも有効でも
蜜接触が前提の生活に今すぐ戻っていいってわけじゃなかろう
ライブやら会食やらでバリバリ感染しとるんだから
日本にいる外国人がどんどん倒れたらその理屈は正しい
BCGはおそらくデマで
初期型に何度か襲われている
から抗体を持っている人間が少なからずいる が正しい
抗体あるのかな日本人？ 抗体あるのから無敵モード日本人が花見しても平気なのかな？😅
>>76 お前が勉強した方が良いよ
インフルエンザワクチン打ってたらインフルエンザにはかからないと思ってる馬鹿ママさんレベル
>>282 ライブハウスは殆ど無症状感染者
みんなBCG打ってる世代
>>1 ほらフラグ立てるからイギリス首相感染しちゃったじゃん
>>265 コロナ肺炎でも検査しなけりゃコロナ死にならない
宮城は間質性肺炎の増悪だから
コロナくさい
BCGは眉唾だと思う
結核免疫はもしかしたらと思うが
イランは一体一路で中国人ビザなし入国させてたし
イタリアも中国人移民がやたら多く入国規制してない
スペインも観光で中国人多すぎたし
BCGよりも中国との関係だろ
>>285 BCGは複数の国でテスト運用始まってるから結果を待とうな
>>287 抗体があるわけない
現実を見ろw
マスクの効果がめちゃくちゃ高いだけ
そんなことしたらクソどもが金儲けできなくなるだろw
>>286 うん。
だから、BCG説はなるほどと思ったんだけどね
やはり単純にマスクの効果なんかな？
中国人なんて、やたらとバカデカイ声出して喋るし、あれじゃあ唾も遠くまで飛ぶしな。
マスクしだしてから安定したんじゃないのか？
でも武漢にいたインド人に感染者がいなかったってのは、ホントに謎。
今現在でも死亡者の数が少ないのも何かあるのか？と思ってしまう。
韓国人の死亡者が少ないのも謎。
日本人の代表的な食い物…味噌、納豆、海藻、生卵、カレーライス…最近じゃ、キムチなんかも食うし…
けっこー、免疫力を高めるもんは食ってるのは事実。
肺炎は1種類しかないと思い込んでいる馬鹿が未だにいるらしい
アジアと欧州では明らかに死亡率が違う
ブレイクした中韓でもそう
なんかあるんだろうな
>>292 同じようにごまかしてるのが大量にいるって認識なの？
>>1 そうだよ！
東京都みたいに
発熱者の96%の検査断る必要ないよな！
沖縄はいつもインフルエンザや麻疹も日本で一番早く広がるけど今度のコロナは全然や
中国人もたくさん来てたのにほんと不思議
>>8 マスゴミの根拠ない隠蔽してるデマを信じるほうがどうかしてる
イタリアみたいに人が死んでだら隠蔽できるわけがない
反日マスコミとかが感染爆発とか騒いでるけど
もし本当にそうなら、老人や基礎疾患病人が重症化して
東京など大都市で救急車の音が鳴り止まない状態になったり
知人が死にまくったりするはずだけど
そんな兆候一切ない。
警戒は必要だけど、日本だけ何か展開が違うのは事実だろうな
>>1 アホの安倍と麻生とハゲ菅がやるわけないやろ
>>300 そんなの陽性がでるまで時間の問題でしかない
>>1 うるせーよ。
もしそうだとしたら
日本が由来ってことになるぞwwwwwwww
もし、このコロナが収束できるとしたら
生ワクチン しかも幼児に接種するものができる以外にない
それまで10万、15万、20万と毎年死んでく。
>>270 いや 院内感染は公表されてるだけでも
もう数十の病院でおきてる
しかもその一部しかローラー検査されてない
イタリアは病床と医療者が日本よりも少なすぎるからああなっただけで
日本も院内感染の拡大からして
医療者が戦線離脱したら もう終わるよ
>>314 BCG日ソ株が効いてる説は状況証拠からかなり可能性が高い。
>>296 マスク 日本の習慣だけじゃこれだけ感染者少ないのは説明つかないと思うわ？
>>188 癌だけどコロナが仲間に入りたがってます。
さすがノビーだ、安定の馬鹿っぷりｗ
集団免疫を得る過程で少なくとも数十万人が死んでるはずだろ
そんな事実が何処に有るんだよ？
いくら検査数を絞ってても
日本では具合悪くなれば救急車で運ばれる
でも海外みたいに重症者重篤者で医療はパンクしてない
感染しても重症化しにくいのには、なんらかの特異性があるのは確か
>>97 ワクチンは感染しても軽症で済むためにするもの
今回のコロナも日本の死亡者が少ないのはBCG接種の可能性はあるかもね
最後まで大量の中国人をガバガバ入れてたんだからあり得るわ
既に万単位の肺炎死者が出てるかもよ
去年末に変な風邪流行ってたからな
あれ新型コロナだったんじゃね？っていう話がちらほら聞こえてきた
>>320 そういう嘘はやめようね
君の分析力は低いこと自覚してくれ
君の考察は嫌いじゃないけどね
>>271 不衛生な奴が多いと病気は広まっていく
清潔なやつの中に不衛生なやつが一人いても病気は広まらない
なんの知識があってこんなしょうもないこと言ってんの？
>>326 ねぇ どうしてそんなに頭悪いの？
親がバカなの？
>>329 肺炎は一日３００人くらい死んでるけどソレがコロナなわけがない
>>258 隣国のスペインとポルトガルやイランとイラクも強毒性BCG接種の有無のデータ出てる
>>330 それだと思うわ
種類はちょっと違うけど軽くなってるとかじゃないかと
あー検査キット売りたいのか…
ようやくケンサーズの本当の目的わかったわ
俺アホだわ…
>>186 メディアに露出し続けているとなんでも分かったような錯覚に陥るんだろうな
・日本人はBCGで重症化しにくい
・去年末に流行してた変な風邪が新型コロナだった
・多くの人が罹患したけど重症化せずに、免疫を獲得できたかも
とか、なきにしもあらず
>>301 だからもう蔓延してるよ
都市でないのにそこらじゅう空咳だらけだし
重症化は医療キャパの問題
病床と人工呼吸器のない国はバタバタ死ぬ
あと日本はコロナ以外の病名で死んだことにされてる
掛かりつけの医者が既に多くの日本の医者は罹って治ってると言ってたぞ
>>296 そうとも言えない
インバウンドは今に始まったことではなく
過去何度もウイルスが入り込んでいる、特に物理的に近い日本は
まあ、だからといって変異したウイルスで死なない保証はないんだがｗ
>>333 あくまでも可能性だよ。オーストラリアは真面目に研究に入ってんるやで
>>1 ぐうう正論
まず罹患率調べないと今度の戦略も取れんわな
罹患率50%とかで封じ込め！とか言ってたらただも間抜けで税金の無駄遣いも甚だしい
理想論ではやった方が良いよそりゃ。
「すべき！」は良いけどさ、
今どのくらい医療リソースが空いてて、
そこに割けるのよ？
今後発生し出す重症者数の予想もあって、
手が足りるって話なんだよね？
単に「こういう情報があった方が良いから」ってだけなら、
そりゃ国民全員の検査もした方が良い。
国民全員に防護服とか配布してくれた方が良いし、
全部の製薬会社がワクチン作りにまい進して欲しい。
>>334 なんで院内感染なんかするの？医療者も現場で感染してる
生半可な」感染力なら２～３人で止まるはずだが 全然止まらない。
くだらない希望持つのやめろや バカが
>>19 あれれれー? 労力ってなにでちゅか?
ケンサーズによるといっぱい簡単に検査なんてできるんじゃなかったのけ?
おかちいなーーーWWW
コロナで死ぬわけではなくて 肺炎併発して死ぬんだろ？
死んだら ただの肺炎にカウントして何が悪いの？
>>347 そのごまかしが大量にいるって認識なの？
亡くなった人や今現在瀕死の人も居るのに、これで免疫の問題になったら運が悪いどころじゃないから、
遺族が不幸だと思うけどな
>>322 君はわかってない
日本人は世界一のマスク依存大国
[理由]
・花粉症
・PM2.5
・インフルエンザ
・すっぴん隠し
・防寒
・喉の乾燥を防ぐため
・心の安心感
圧倒的なんですよ
１０年前の自分の風邪が新型コロナの発端だったとは…
>>347 俺もそう思う
どこに言っても咳してるやついるよな
病院の受付や看護師でさえコホンコホンしてたわ
患者が１万人を越えても、
まだ知り合いの知り合いには、いない頻度。
日本人は刺身食うからな感染にはとてつもなく強いんじゃね？ それか海藻食うからかもな？
>>330 >>346 持続感染するから細胞内で潜んでるだけ
米だってほとんど無症状陽性
>>339 日本人がコロナ以外の肺炎では決して死なない新生物に進化したかもしれないじゃん。
少なくとも3.11のときは「放射線障害以外で日本人が癌になるはずがない」と断言するレスをたくさん見たよ。
コイツはアホ、死亡率0.1%以上というのは疫学的に確認されている事実、集団免疫ができるには累計5万人は死んでないとならない、現状でも抗体持ちは1%もいない
>>356 ウイルスは濃度が重要だよ。だから換気しろって言ってる
一個に二個のウイルスなら免疫ですぐに殺せる
>>358 ランサーズ呼ばわりは毎日のようにされてるが、ケンサーズ呼ばわりは初めだ
どう勘違いした
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
それが真実であるかどうか、検査すべきでしょうね。
私もそのひとりですが、日本国内で昨年の12月あたりに「得体のしれない肺炎」に罹って回復した若者は現実に一定数存在するわけですから
それらの抗体検査をすみやかに実施し、抗体を保有しているとなればそれをワクチン、治療薬の開発に活かすべきです。
>>365 罹患してても重症化して医療がパンクしてなければ
それが他国との大きな違いということだよ
>>195 院内感染多発してないぞ
多発してりゃ共産党系や立憲民主系の病院がさわぐだろ
>>365 風邪、インフル患者は一冬で１０００万人位いるから咳くらいするだろ
・そもそも清潔
・そもそもマスク（花粉症・風邪・化粧が面倒・髭ソルの忘れた）
未だに検査しなくていいバカは目覚めてないのかよ
一気に首都圏で40人出てきてるんだぞ？
陽性のジジイが検査受けれないから病院5件たらいまわしされたって話もある
そっちのほうがよほど振りまいてるじゃん
それなら日本在住の外人は死にまくってないとおかしいな。
>>340 スペインは観光で中国人いれまくってた
マドリードとか観光アンチデモが起こるほど
観光客だらけ
イランは中国人ビザなし入国させてたから
イタリアも同じく中国人入国規制しなかった
>>363 刺身はどうだ昔から生物食べてたからあらゆる感染に強いんじゃ無いのか？
>>311 横浜在住の父(70代)の同年代の知人は、東京も横浜も誰一人としてコロナに感染してない
みんな歳が歳だからそれぞれどこかしら悪いけど、今のところは全員元気いっぱい
>>376 今年はインフルは圧倒的に少ないのにいつも以上に咳が多いのはおかしいだろ
池田信夫とか久々に聞いたな
逆貼りじじいのイメージしかないが
海外から帰ってきた人たちが感染していることを考えればこれは無い
>>378 橋下が検査したそうにこちらを見ている。
仲間にしますか？
はい
いいえ
>>370 それ武漢で変異した凶悪な新型コロナじゃね？
こいつがいってるのはその凶悪コロナに対して日本に入ってくる前から日本人は何らかの理由で既にそれに対する免疫を持ってたって話
>>234 外国から帰ってきた日本人は発症して広めてるしね
>>374 これからが本番だよ
だから小池が急に選手村を隔離施設にするだの言いだしてる
つまりもう破綻前提で動いてるってことだよ
今まで存在してなかった新型のウイルスなのに抗体ある訳ないだろw
バカかよ
>>373 > それらの抗体検査をすみやかに実施し、抗体を保有しているとなればそれをワクチン、治療薬の開発に活かすべきです。
抗体検査が何で、どうやってワクチン作るかも全く分かってないことが分かる
>>374 日本で重症が少ないのは
「人工呼吸とICU以外は 重症としてカウントしない」
から
酸素ボンベでも軽症としてカウントされる
呼吸苦があるが軽症扱いの女性がNHK取材受けてた
人工呼吸器と病床は海外にくらべて多い
だから持ちこたえてるだけの話
日本人は特別免疫ついた は違う
エイズにも集団免疫は適用されるのか？
インフルエンザよりエイズ寄りの病気なんだが
コホンコホンしている人はたくさんいるんだが
そのわりには倒れる人が少ないのはほんとうのような気がする
>>371 北海道の北見で集団感染した現場知ってるか？
広くて天井も高い ホールのような場所だぞ 人数だって多くない
換気がどうとかなんて後付に過ぎない
吸引感染 空気感染に近い。
つまり、感染力のある微細飛沫を出す人間が居るだけで感染する
条件はさほど問題じゃない。 屋内ならほとんど変わらない。
池田信夫 こいつもいつもほら吹きまくってる社会に有害なクズゴミだとおもってたけど
今回は、もう社会から抹殺されるね、集団免疫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗほんとにおまえがコロナにかかって死ね
他人に迷惑をかけるな！！！！！！！！
>>392 初動間違って中国人入れまくってたのに
いまだにピークが来てないということ自体が異常なんだよな
ニューヨークの現状と比べても差が大きすぎる
>>330 世界各地で採取された新型コロナウイルスの系統分析は、日本での早期流行を否定している
新型コロナがSARSなどに比べて変異が少ないことは、流行がはじまってから時間が経ってないことを示していて、
いちばん多様性が高い地域が中国深セン（武漢ではない！）であることはウイルスの起源が中国にあることを示してる
>>385 だからいま現在でも余裕で５００万人くらいは風邪気味以上なんだから
周りに咳してる人がいても当たり前だろ
日本の市中感染者の外国人割合が異常に高いのもこれで説明できるな
>>393 抗体はあるよ
ただ、どれが新型コロナに対する抗体で、どうやってそれを検出するかの問題
どこかの国で抗体が同定されたって話は出てたけど続報がないな
イタリアとは明らかにタイプが違うだろう
結構広まってきたけど、
死亡率はすげー低い
年寄りの死亡率が高いってそれ、インフルと遺書だから
>>383 それはないよ
日本でナマモノが食べられるのは、生産者と調理人のすごい努力と知識（または法的な衛生規則）
素人が調理するとめちゃくちゃ集団感染するw
>>393 前回パンデミックになった新型インフルエンザは80歳以上は既に免疫を持っていて老人はほとんど感染しなかった
はい論破
昨年11月の妙な風邪の事だろ・・・
咳は酷いが高熱はでない奴。
>>347 その結果、病院や葬儀屋が危機にさらされても、隠蔽可能なもんなのか。
日本が中国以上の強権国家だとは、さすがに思えんわ。
>>375 看護士医師の感染者凄くでてるよ
単発にしろクラスターとやらにしろ
公表されてるだけで日本中に
>>376 もう暖かくなってるのに空咳増えてるんだよ
介護施設もモールも図書館も空咳だらけ
感染者数人のどいなかでも
生物だろ？日本人ぐらいだろ2千年前から生物好んで食べてたのはさ‼👍
生物だからないろんなウィルスいたから、いろんな抗体を持ってても不思議じゃないよ🎵👍
>>403 隠してたのが五輪後になって明らかになってるだけじゃんｗ
五輪中止になって即40人だぞｗ
平気平気行ってるバカが連休中歩き回って振りまいてるんだろ
>>356 病院には病気の人が集まるから感染リスクが高くなるんだよ
そんなこともわからないのか
くだらない希望ってw
半分ホントで半分嘘じゃないかな
濃いの喰らうと負けるけどちょろっと薄いのもらうぐらいなら負けないみたいな
>>387 感染しても軽いという説なんだが。
帰国者は皆検査するから大勢見つかるだけ、かも知れない。
>>410 正解
ジビエ料理もな
勝手にハンターが河原で捌いて血抜きしてるがガチで危険
チョーセンゴキブリってなんでこんな毎日日本下げに必死なん？？？
その熱意を自己啓発に使えないのかよ
だから劣等種って呼ばれるんだよ
>>400 じゃあ言い方変えるわ
これまでに感染したかもしれないけど、症状出てる人は誰一人いない
スーパー行くと人混みで咳が止まらなくなる、まじ怖い
おそらく発症には何らかのキーになる原因があるのではないだろうか
その疑問を解くカギは若年層に感染しにくいという情報である
もしかしたら発症を妨げるキーとは童貞か処女ではないだろうか
かくいう私も童貞でね
ランダムに何人検査すればわかるのかね？
千人ぐらい？
>>262 10万人とかしょぼいな
普通の病気と変わらん
>>401 ほんとうの意味での空気感染があったのなら、ダイプリでは何週間も一緒に飲み食いしてパーティ三昧だったけど２割しか感染しなかったよね
>>426 無症状でも肺がすりガラスになるのが半数以上
ここで必死に否定するヤツって
現実逃避で非日常を望んでいる
不細工非モテ野郎に間違いない
>>425 日本人は免疫あって選ばれし民族だ！→なら自粛の必要ないよね？
こっちのほうが韓国人には都合良いよね
これがありなら、念のため
40歳以上の大人がもう一度ハンコ注射するようにした方がいい
抗体検査自体はいるとは思うが、それによる感染リスクがある以上反対
方式まで考えて発信しろと思う
>>410 武漢コロナみたいな弱い毒性なら発症すらしないのが日本人なんじゃね？
>>7 抗体検査なんだから健常者でも良いんだぞ
しかも血液検査だろうし、そんなにリスクないわ
>>1 池田信夫(元NHK職員)
あっふーん(察し)
日本人は元気で街で遊び回ってて不思議だが、靴を脱いで居住空間に入るとか
毎日風呂に入って石鹸で体を洗う、てのが感染防止に良いんだろ
>>414 流石に隠蔽はアホらしくて聞いてられない
コロナ疑いの肺炎で死亡してる患者がゴロゴロいるのに遺族はだんまり内部からのリークも無しなんてあり得ないでしょ
ましてウィルス性で病院関係者や葬儀屋なんかも感染の危険があるわけで、そんな中で隠蔽なんて出来ないだろ
>>419 いくら隠蔽しても重症化して病院に運びこまれる人が大量にいたら
医療従事者も感染しまくって今頃大騒ぎになってるわな
現実から逆算して検証してみればわかること
>>414 実際の所、ある程度は流行ってるんじゃない？
都内の１９時台の電車1車両に２～３人はいるんじゃないかと思う。
>>310 コロナで死んだら普通の肺炎で死んだことにされるって言う馬鹿多すぎだよね
>>347 全国の医療関係者がコロナ以外で死んだと隠蔽してるのか
安倍は洗脳魔法でも使えるのか
>>433 窓のある部屋とない部屋の感染率調べたらいい
空調でつながってる窓のない部屋で
感染起きてる
船員の部屋はそれ
免疫はないと思うけども
ただ単純に手洗いうがいマスクが効いたのではなかろうか
マスクが品薄な今ヤバいと思う
政府はまずそこよそこお願い
コロナに限らず全ての死亡者から逆算したらコロナの感染者数は今のところやっぱりまだ少ないのかもね
つまり今感染してる奴は全て在日ってわけか?
いいぞ、在日を炙り出せ!!
発病した人と濃厚接触者、疑いのある海外帰国者に限った検査合計で1350感染者数/25000検査小人数だぜ
陽性確率5.5%
ジジババが趣味の病院通いをやめれば感染症なんて脅威じゃない。
今年のインフルエンザの感染者は例年の半分だしな。
>>390 それこそ正常性バイアス、お花見に行くアホと何ら変わらないことに本人が気付いてないのが哀れ認知症の初期状態だと思われる
>>1 こういうのが晒されて一生残るから実名Twitterはしない
池田信夫…… 知恵遅れ
東京で妖精が急増してる今話すことではない。池田信夫のんきだな。
集団免疫を獲得してるわけないだろが。
さんまちゃんのほんまでっかTVで生物学者の池田先生が、
日本人の遺伝子か何かのせいで、
新型コロナウイルスが感染しにくいか重症化しにくい可能性がある
と言ってたな。
それは中国人には無いらしい。
ほんまでっか？
春節で中国人が大挙して押しかけてきてから2ヶ月近く経つけど、それらしい感染爆発は無いよね
どこかでくすぶってるのかもしれないけど、それにしても不思議
もしかして来週あたり大変なことになるかもしれないが
>>409 死者と重症者を足して更にギリギリ軽症出ないやつも危ないのが医療崩壊
>>427 それパニック障害初期の典型だぞ。
前の職場で同僚が発症したから知ってる。
悪化すると頻繁に嘔吐したり昏倒するようになるから、早めに心療内科行ったほうがいい。
仮にそうなると、新型コロナは既に10年前から蔓延していて
数周目ってことになるわけだけど・・・
イギリス首相に続いてイギリス保健相も感染
もうさ○○見習え止めてやれよ次の犠牲者は北欧か？ロシアか？
イギリスの首相がコロナウイルスに感染したんだってさ
昨日だか一昨日だか37歳の政府高官がコロナで死亡してたよな
チャールズ皇太子も感染してるしイギリスはどうなってるんだ?
俺、１０年くらい前に、突然、倦怠感と関節痛で２日間位動けなくなったことあったけど、今考えると、あん時何かウイルスに感染したんだろーな！とは思う。
病院行かなかったから原因は解らんが、免疫力だけで何とかなった。
ただ１日目はけっこー辛かったような思い出はある。
集団免疫なんて広く浅くの感染なら数カ月で持てるものじゃない
あと気づかないところで数カ月前からコロナが蔓延してる可能性もないだろう
というのも臨床症状がタミフルは結構特異的なんだよ
裏で流行していたなら医療従事者が気づかないわけない
日本人は異常に感染には強い体質なのは確かだな🎵👍
おそらく白人の百倍以上強いよ日本人😊😊
だから年末年始の謎の長風邪で免疫獲得してるって言ってるだろ
>>470 1月の時点で一ヶ月後には武漢状態になるって予言されてたのに
道でバタバタ倒れる人が出たりしなかったな
この人政治ジャーナリストだっけ？
理系っぽくない顔してるよね
>>461 新型コロナにも何種類かある事すら知らない情弱はロムってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>378
病院５件も回れるぐらい元気なら軽症だろ 家で寝てろカス
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ >>481 その説よく見るけど、それならその時点でイタリアとかでも大流行してないとおかしい気がする
フラグを立てるなフラグを！
てか、こいつ無能だから今まで何度もやらかしてる...
使い捨てマスクを洗ってでも何度も皆が使って耐えてくれてるおかげでは?
だから早く新品のマスクが確実に手に入るようにしろ(＃ ﾟДﾟ)
自分が抗体あるかってちょっと興味ある
無症状や軽症なら、新型コロナにかかったこと気付きもしないのかな？
>>468 東京急増うんぬん以前に、武漢やアメリカで血漿から取り出した抗体（生ワクチン）が効果継続しないって問題になってる。中国に関しては今年一月から言われてる
その上でこういう世界発信ができる人って脳内が…
ある地方の検査センターにある血清を
1000人分ぐらい抗体検査すればすぐわかる
でも全員の了承がいるならダメだな
こう言う油断させる記事には注意
感染症に対して油断していいことは何もない
死者の隠蔽は可能かどうかだけど簡単に大量にできると思うよ
アメリカがそうだ
可能性の一つとして、結構考えることだよな
始まりはどこかっていう
>>493 だから継続する抗体ができないウイルスって何ヶ月も前から証明されてるだろ。
無作為抗体検査すればわかるけど、やらないだろうね。流行が終わってからかな。
肺炎死者数も去年と変わらないらしい
つまり日本人はすでに抗体を持ってる説が有力になった
ハンコ注射をしていない老人だけ隔離して
それ以外の消費の中心世代にはどんどん外出してもらってOKにすれば良い
これで経済へのダメージも限定になるし、俺もカフェに通える。
もしくは日本からウイルスや放射能に耐性の有る「新人類化」が進みだしているのかだな(´･ω･`)…
抗体あるなら隠しとくべきじゃないの？日本人の中にも日本人撲滅を狙ってる奴もいるだろうし。
>>504 証明はされてない
最近も猿の実験で再感染が確認されなかったって論文が出てたよ確か
新型コロナに関しては専門家も信用ならない面があるが
ド素人の言うことは一切聞かないようにしてる
すでに10％ぐらいは感染してるだろ。
その状態を検査して見つけ出しているだけで、自粛したところで意味はないと思うけどなあ。
東京や大阪で急増しているし、よくわからない。
マスクはしておいた方がよさそう。
日本人が集団免疫を獲得しているとすれば、思い当たることはたった一つ
日本人がみな変態だということだ
集団免疫を獲得するまでに何十万人の犠牲が必要だと思ってんだ
バカか
人生が上手く行ってない愚か者ほど終末を期待するんだ
無症状患者の8割の肺に痕跡が残る時点で免疫はないわ
単純に検査数を抑えて無症状や軽症者の数が少ないだけ
8割が軽症でとどまり
2割が重症になり
5割が重篤になる
＞日本人は何らかの形で集団免疫に近い状態になっている確率が高い
確率が高い？
馬鹿なのこいつ
どうしたら確率が高くなるの？
いっちょかみ界も
数増えすぎて
とんと目立たねえな
実際、日本がこれだけ感染数少ない原因は誰もわかっていないからな
>>499 まあ同意。
今年は新コロナを警戒してるおかげで、
インフルも罹患率が半分以下ってのは大きいわ。
手洗い、うがいは拡散防止に有効だし、労力も少ないんだから、
引き続き習慣になっていってほしい。
マスクせずに咳する人への風当たりもきついままで、
咳エチケットも浸透して欲しい。
>>522 それ、初期に堀江がイキって言って恥かいたやつやん
>>434 じゃあやっぱり誰も感染してないんじゃない？
歳が歳だし
日本にはすでにコロナきてたていう説あるからな
日本というより東アジアだろうけど
重症化してない日本と韓国にあって重症化した同じアジアンの中国にないものは
>>535 日本のハンコ注射と同じもんを打ってるのはロシアだけらしい。
日本人はBCGの接種率が一位で
しかも強毒性の日本株を打ってる
他国と違う点に着眼すべきではあるね
>豪 ＢＣＧワクチン 新型コロナウイルスに有効か臨床試験へ
>オーストラリア南東部メルボルンにある「マードック・チルドレンズ研究所」によりますと、
>臨床試験は、オーストラリア各地の医療従事者4000人を対象に行われます。
>ＢＣＧワクチンは、人間の免疫機能を高める作用があるということで、
>これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にＢＣＧワクチンを使うと、
>ウイルスの数を減少させる効果が認められたとしています。
>>529 手洗いうがいはほんまに大事だと思う。
俺は自分の体の強さに甘んじて、どうせすぐ治るからと毎年色々もらうんだが今年は流石にコロナを警戒して手洗いやうがいマスクを徹底してたら咳すら出ない
>>507 ←← 馬鹿丸出し。こういうのに注意
誤嚥性にせよ一般的な細菌性にせよマイコプラズマにせよ、映像で見れば一発でわかる時代。
両肺が同時に間質性肺炎、高度医療使わなきゃ数時間で死ぬなんて前例がないんだよ
若い世代が比較的軽症状だとか
BCGワクチンで効果がありそうだとオーストラリアが言い出したりとか
子供の頃に受けるワクチン類による抗体がコロナに対しても機能してるのかもしれんね
>>538 日はまた昇ったな
21世紀は日本の世紀やで
>>536 神風といえば今日の強風と日曜の大雪だな
だいぶ浄化されるだろ
日本は夏と冬の気温差が激しいから
他の民族より抵抗力はある
あと湿度が異様に高いのも影響してると思う
>>542 誤嚥性にせよ一般的な細菌性にせよマイコプラズマにせよ、映像で見れば一発でわかる時代。
それこそ大嘘だろｗ
どこの知識だ
どんなことでもまず調べなきゃ結果出ないんだぞ
類似例としてカエルに感染するカエルツボカビ病が東アジアで全く流行らなかった原因として
そもそも日韓周辺で昔発生しててカエルの殆どが耐性持ってたからって話がある
>>542 日本限定の最強ハンコ注射していない70代以上が絶望的な死に方をするのは当然だわ
何を慌てふためくことがあるんだ。子供の頃にハンコ注射せんかったんか
ようわからんがコロナもグループAやらBやらたくさんあるんだろ？
武漢のやつはまだ日本にきてないんじゃないのか
>>540 そうだよね。
マスクもウイルスの大きさだけを例に出して「意味ない」って意見もあるけど、
実際はウイルス単体の生存期間は短くて、普通は唾液や鼻水なんかの飛沫に引っ付いてる。
その大きさなら、マスクは十分に有効。
正しい付け方してなくても、拡散は防止できるし、
正しく付ければ防御力としても効果は大きい。
なに言ってんだこいつ。
抗体検査って、世界中のどこの企業も抗体検査のキットなんか実用化してねえよ。
そんな物が発売されていたら株価が天井知らずだ。
日本人が抗新型コロナ抗体をもっているという意味ならば、新型と昔からある
古いタイプのコロナウイルスを鑑別できる技術は確立されていない。
文系のネットジャーナルの編集長が聞きかじりで物を言うなよ。
小池都知事が会見した時に、国際感染症センター長・大曲貴夫 医師が恐ろしさを説明してたでしょ。
感染者の２割は入院が必要で、全体の5%はICU(集中治療室）に入る必要があるって。
で、悪くなる時のスピードが恐ろしく速いと。
感染しても広げてもいけないんだよ。
新型コロナで小池知事が緊急会見「週末は不要不急の外出控えて」（2020年3月25日）
27分30秒から
BCGって結核の予防注射だから あながち外れじゃないな テカ本命だろ
>>543 現在もイギリス領であり、かつてはイギリスの流刑地で、死刑囚終身刑囚の子孫でできたオーストラリアには認められた大学も研究施設もなければ、なんらかの化学賞を取った人なんて1人もいないことをお忘れなく
南半球のこの地域は、かなりズレてる。けど土人とか言うとこっちが責められるセンシティヴな地域
>>537 ロシアの公式を信じていいものか・・・と思ってぐぐったら数時間前の記事で1日で196人感染3人死亡とでてきたわ
隠しきれなくなった可能性もあるから様子見かな
イギリスは、病院関係者から
まあ公務員と上級国民で350万人分。
>>567 新型インフルも日本少なかったし、何か要因があるんだろう
100人検査して50人陽性なんだから免疫なんて獲得してないだろ
感染するのかしないのかじゃなくて発症率、重症化する率
、これが日本人は低いんじゃないのか？
感染自体は中国やアメリカ並みに感染してるんだよ実際は
若者はかかっても軽症とか、風邪に毛が生えたようなものって言ってた
医者や国会議員は、自分たちの発言が原因で若者が行動自粛しようと
しない現状を見て、今、どう思ってるのかね？
馬鹿ばっかりだから、お前らの言葉が、若者の自粛無視を促し、
結果として感染拡大に繋がってる事実にちゃんと気付いてるのかも
怪しいところだけどな
>>564 オースラリアはノーベル生理学・医学賞を受賞してる人が何人もいるし
免疫の分野でも受賞してる
日本人は何らかの形で集団免疫に近い状態になっている確率が高い
っていうかもう６０００万人が感染してるからな。ｗ
毎日５０％の確率で陽性なんだから。
死者は何万人といるけど隠蔽してる。
>>495 なんか血漿投与した医師が亡くなったニュース見た気がする
日本だけ集団免疫獲得してたらこのウィルスは日本発って事にならない？
楽しい祭りが子供の頃にやった意外な事で
終わってしまったことを嘆くやつがいるようだが
終末は頭の中で一人で空想していればいい。俺はそうしてる。
>>572 なるほど
意識してないだろうけど責任重大だなあ
〇〇大臣がただの風邪って言えば信じるわそりゃ
インフルエンザでもなんでも、病原体は支那の
食品関連の場で新合成され、支那に近い東亜諸国
はその病原体を今までさんざん浴びて来た。
だからそれらの抗体を幾つも持ってる。
その内のどれかが、新コロウィルスに「交差反応」
起こしたのかもね。
「～かもしれないから○○やってみよう！」
この構文の時点ですでに匂う
こういうネラーってよくいるわｗｗ
一億2000万という数字なめんな
疑いのある帰国者、発症者と濃厚接触者に限った検査でも1300/25000
ヒット率高い検査しかしなくてもたった5パーセントしかいない
8割軽症未発症としてせいぜい300万人だな、6000万人感染し
集団免疫に達するまでにはには今の20倍の患者が発症し
数千人の死者が出る
株買ってる奴のいうことガチで信用できない
２か月前、安心安全騒ぎすぎ言ってた奴らって全部これ
コロナの感染が広がって人が死ぬことよりも
経済が打撃を受けて自分のもってる株価が下がる心配しかしてない
株価が下がらないように安心安全騒ぎすぎを繰り返すだけ
匿名の雑魚「キケン！キケン！出歩くな！」
大臣「ただの風邪だよ！ガッハッハ！」
そりゃ若者はただの風邪だとおもうわ
情報をアップデートするとは限らない
いや、イタリアなどは何故あれほど重症化するのか。
そして、日本などは何故これほど感染が広がらず、かかっても軽症ですむ場合が多いのか。
きわめて謎である。
その仮設としては・・・
①別物説
一時、報道が流れたが、新型肺炎と呼ばれているものにはL型とS型があって、
イタリアなどはL型、日本などはS型とするもの。
②免疫説（池田さんの説）
日本などはすでに今回のウイルスに近いコロナが蔓延しており、多くの人がすでにかかって免疫を持っている。
今回の新型肺炎は、それが変化してできたもので、凶悪化したものである。
つまり、自然にワクチン接種したような形になっている。
とにかく、この原因が分からん事には対策も立てにくい。
もしかしたら、日本の自主規制は空騒ぎかもしれん。
何年か前、香山リカに「池田信夫、ホントに下劣です」って
SNSに書かれてモメた人じゃなかったっけ？
この生物兵器用のコロナウイルスを開発したのが中国だからな
自国民の被害を最小限にして、なるべく白人だけを殺し尽くすように開発したから当然の結果
中国人を殺さないように作ったから日本人と韓国人にもあまり効かない
へぇ～そうなんだ 集団免疫ねぇ
俺の予測だと あと数年後には 出生率が低下の影響以上に人口が減少すると思うよ
日本人の人口が半分くらいに減るんじゃないかな
正直な処 他の国よりマシなだけで 言うほど日本もそんな余裕は無いよな
抗体持ってても変異して再感染するとか、抗体持ってる方が悪化する使いう説もあったな
治った奴から抗体をとって回ったらしい中国はちゃんと治ったのか。今収まってるのもおそらく嘘だろうしすべてが信用できないぜ
違うと思う。
こないだ誰かが この国の総理が検査をさせないように圧力掛けてるって暴露してたし。
本当はもうかなりの数罹ってて
知らない間に家とかで具合悪くなってるんだよ。
んで そういう人たちがこれから増えると思う。
マジで国民をコロしにかかってるよこの国の馬鹿総理は。
>>592 近縁ウイルスの感染で出来た免疫が、有効であるケースは昔から知られてる。
早い話が天然痘ですよ、あれも天然痘の近縁ウイルスの牛痘やラクダ痘の免疫持ってると
軽くて済む。
日本では、コロナの近縁種が土着の病気なのかもしれない。
感染した人って、武漢ウイルスは消え去るの？
抗体が出来て、武漢ウイルスが体内に残るの？
>>578 そのとおり 大正解
ただ 免疫はもっていない
日本国だけ新型コロナに感染しても進行スピードが遅いだけ
あるタイミングを境に 突然重篤化して大量の死亡者が出る
獲得してる訳ねぇだろすっとこどっこい
コロナウイルスに対する抵抗力は変わらねぇよ
日本人は他人と積極的にしゃべる文化じゃないからその分抑えられてるだけだろ
中国では サルが免疫を持ったといっているが それはサルの話
人間には免疫はできない
理由は簡単 変異するから
ツベルクリン、今の子たち確実にやってもらえてないと思う
座高検査もギョウチュウ検査も排除されてしまってるらしいし
>>477 関節痛は大抵風邪かインフル
インフルの方が近いかも
イタリアの現状になってやっと集団感染期待するレベル
長年見てるがこいつは信じてはいけない
全くの専門外でも口を挟んで来る
>>609 流石に、イタリアあたりと違い過ぎるからね。免疫説はかなり信憑性有るよ。
共通の免疫が得られる、コロナより弱い土着病がある可能性が？
因みに 中国の生物兵器説
俺は その生物兵器を作るために飼われていたコウモリが研究所から逃げ出してしまったから だと思うよ
だからそもそも 最初のウィルス保持者を探すのは無理
人型新型コロナウィルスを持ったコウモリが複数存在したんだからよ
>>346 >去年末に流行してた変な風邪が新型コロナだった
その変な風邪、俺も貰ったわ
熱はないんだけど咳や鼻水が出てのどの痛みが2週間くらい続いて
おかしいなと思ってたらいつのまにか治ってたわｗ
5ちゃん仲間のｦﾏｲﾗだけに本当の事教えちゃる。
俺は1年に5回ぐらい風邪をひく。
全部せき風邪だ。
その時俺の体の中にはウィルスがいるわけだ。
同時に3つ4つのウィルスが俺の体にいる時もある。
それらが俺の体の中でキメラ合成され、そうして
出来たのが「コロナＸ」だ。
「コロナＸ」の症状は強くはなかった。
症状はちょっとしたセキ風邪に過ぎなかった。
しかし「コロナＸ」の感染力は凄まじかった。
あっというまに日本国内の7割まで広がり、
そして再生産数は１未満となった。つまりは日本
社会は集団感染を獲得したって事だ。
この「コロナＸ」に対する抗体が、日本社会の
７割の人の体の中にあるんだな。
そしてその抗体が、今回の新型ウィルス迎撃にも
効いてるんだな。
まぁ、礼は要らんぜえよ！！！１１１！
>>619 その考え方は危険だと思うわ。
なんの根拠もないし。
衛生面で拡散が抑えられてるから、
罹患者数や死亡者数の増加が少ないと考えた方が安全。
集団免疫にしろ、ワクチン完成にしろ、
医療崩壊を起こさないまま、ゆっくりと進行して欲しい。
こういう頭のおかしい奴が一定の影響力持つんだったら言論の自由ってのは害悪だね
これは堀江とかにも言えるが
>>624 確かに仮説でしかないよ、でもそれなら、天然痘と同じ対策が有効だという事に？
イギリスとかでも大規模な世界的抗体検査を言い始めているけど
これ一部の医者やネトウヨがまた「医療従事者が検査で二次感染がー」的なこと言ってまた反対するの？ｗ
＞英保健・社会福祉相は24日、英政府が新型ウイルスの抗体検査キット350万人分を発注したと発表した
時系列的に武漢で発生したなら次に流行するのはタイか日本なんだ
そしてやはり日本では年末に謎の重い長い風邪が流行った
これは消せない事実
もしそれが新型コロナでBCG摂取や清潔にする民族性のおかげでイタリアやイランみたいにならなかったとしたら
既に日本はパンデミックは終わってたんだ、去年の暮れに
>>627 それはワクチン開発者に任せた方がいいわ。
民間療法とか思い込みは、病気で良い事ない。
個人で確かなのは、感染を広げない衛生管理。
>>628 それ↓と同じキットでは？新型コロナの抗体検査はまだ確立されてないからキットが存在するはずないし。
【新型肺炎】スペイン、中国から爆買いした検査キットの信頼性が低すぎるので返品することに
http://2chb.net/r/newsplus/1585289123/ はじめは タダの風邪って言ってたのびー
その後グダグダ 訳の分からんことばっかり書きなぐってるお
タダの風邪なら ほっときゃいいのになｗｗｗ
>>623 それじゃぁ足りないな
同じ種の中で複数の保持者がいてそれぞれが違う形に変異をしていて
再感染していき合成されていけば強毒性に化ける
つまり 蓄積されるという事
ドイツがBCGという結論に行き着き始めてるのに
日本の専門家はこの程度の認識なのか
>>629 その謎の病が流行ったソースは？
どの程度の人数が罹患したの？
今、罹患者が増えてる理由はなんで？
すでに集団免疫があるなら、
1倍以下の罹患数でも良くない？
刺身 なまものだろ？ 数千年食ってるからいろんな感染に対する抗体持ってんだよ🎵👍
鍛え方が違うんだよ‼😊
>>628 それPCRと違って二次感染の危険性低いから
このおっさん経済学者のくせに一日中コロナコロナでさすがにくっさ
日本は、原爆を２発も落とされて、
つい最近も自ら原発を爆発させて
想定外の一言で、終わる国家だぞ。
今更、何を恐れているんだ。
こんな国家は類を見ない
>>636 オランダ・オーストラリア・インド・ドイツがBCGに着目してるね
日本もしっかり検証すりゃいいのに
こいつ厚労省の出す感染者数を真に受けてるんだぜｗ
日本には○百人の感染者しかいません！ということは・・・ それを根拠にうだうだ屁理屈
笑えるぜえ
>>641 最強だよな日本人😊 放射能に耐え武漢コロナに耐えて花見してるからな超最強だよ‼😊(笑)
ＲＮＡウィルス・キメラウィルスと言われているのは
人それぞれ感染してどのような動きをするかは人それぞれ違うという事
元からキメラ化していれば感染してキメラ化するという事
日本は、アメリカ製の原爆を２発も落とされて、放射のまみれ、
川には、水銀が流され、学校はアスベストだらけで、
エイズ入りのアメリカ製の非加熱製剤を日本人だけにバラまいて
つい最近も自らアメリカ製の原発を爆発させて 想定外の一言で、
終わるアメリカバンザイと靴を舐めて喜んでいる国家だぞ
今更、何を恐れているんだ。
こんな国家は類を見ない
そういったウィルスの立ち振る舞いからも
生物兵器の可能性が高いということが証明されるような気がするけどな
5ちゃん仲間のｦﾏｲﾗにだけ、本当の事を教えちゃる。
支那にヒトＤＮＡ書き換えてデザイナーズベイビー
作っちゃったマッド・サイエンティストがいたろ？
さすがに人口が１３億もいるわけだ。
「キチガイ」かつ「優秀なサイエンティスト」って
２条件満たすヤツが誕生するわけだな。
武漢Ｐ４ウィルス研究所にもいたんだよ。
こいつは全くマッドなヤツだった。
支那による世界征服を夢見てたんだな。
こいつは２つのウィルスを生み出した。
それが「コロナＸ」と今回の「新型コロナ」だ。
「コロナＸ」は弱毒性で感染力も弱い。
ただこのウィルスに感染した者の体内に作られる
「抗体Ｘ」は、「新型コロナ」の迎撃に有効なんだな。
もうわかるよな。
まず「コロナＸ」を支那に蔓延させる。
支那人の多くが免疫獲得した頃を見計らって、
「新型コロナ」を野に放った。
あとはどうなる？
そう、今日の地球みたいになる、だろ？
>>643 科学的な発見って、大抵こんな事が原因だぞ？
「あれ？おかしいな？不思議だな？」を検証する事で進歩してきた。
兎も角、原因不明だけど何かあるんだよ？流石におかしいもん。
んで、具体的に誰が検査作業すんの？
当然、池田が試験管を触るんだよな？
雇用募集してるからさっさと応募しろよ。
＞＞PamPlY0
いい加減お得意の 人類は進化したというオマエ等の一般常識を主張しろよ
人類存亡の危機だぞ
ばかやろー
そんなことのために集まって病院行ってどーすんだ
>>1 抗体検査はいらない
病気にならない事実をもってそういう事にすべき
というか白人が異常に感染に弱いだけだろ？😱
韓国 中国だってそんなに死者出てないだろつまり黄人は感染に強い体質なんだよ🎵👍
人から人には感染しません！僕は日本の厚生労働省が正式に言った事を信じるよ
岩田も池田も、こいつらは御用かとおもうが。
声がでかいのは事実。今後日本でも抗体検査がされるというシグナルでしかないだろうな。
抗体検査のほうがこういった役割には適しているのは確かだが
ウィルス検査だけでもやりようによっては感染率を計算することは可能かとおもうし
なんでいまさら言い始めた？ 一か月前からねちねちやってるカキコもあったとおもうが。
まあ海外が抗体検査に手つけはじめたので、日本でもやるしかない、そういう話かとおもうけどね。
こいつらは大手ではないが政府に飼われている御用メディア、御用医師としか思っていない。
タイミングよすぎだろｗｗｗ
流石に抗体は持ってないだろ。
BCGのお陰で重症化しにくい可能性はあるかもしれないが…。
>>661 中国が白人ように作ったんでないの？
これ戦争だと思うわ
あれ？今日東京で検査して陽性は半分の人が出てるぞ
もう日本人半分ぐらい感染していて重症化待ちなんじゃ
>>664 完全な抗体じゃなくても、不完全な物ならあり得るじゃん。
まあもし生物兵器なら、品種改良する前の原種が居るはずなんだよねえ？
>>665 白人は弱いんだろ？ 昔から大感染を度々起こして大量死者出してるだろ？
感染には極端に弱い人種なんだよ白人？
>>12 あんだけ普段から街中に中国人いたんだからあながち嘘じゃないかもしれない
>>637 それが新型コロナと関係あるかは知らんが10月11月に長引く風邪が流行っていたことは医療関係者達が感じていた。
どいつもこいつも
経済がー 経済がー
こればっかり。
カネにしか興味ないのかよ。
自信過剰で奇跡を信じて痛い目見るのが日本人の性かも…戦争みたいに……ｗ
>>1 これ皮肉で言っているんだよね？
まさか本気で？
俺は白人が異常に感染弱い所に興味があるよ‼
不潔国家 中国 韓国に比べても異常に感染者 死者が多いからな白人国家😱😱
5ちゃん仲間のｦﾏｲﾗにだけ、本当の事教えちゃる。
コロナって位だから、太陽のコロナみたいな、
エヘン虫のトゲトゲみたいなの持ってるだろ？
あれスパイク蛋白質っていうんだな。
あれでヒト細胞膜に食入るんだな。
まぁ支那のマッドサイエンティストが、サーズ
だのマーズだのその他の色んなコロナウィルス
の遺伝子ぶち込んだコロナウィルス合成しちゃ
ったんだよ。
それが「新型コロナ」。
だから新型コロナウィルスは様々なスパイク
蛋白質の毛が生えてるんだな。
日本人はこの内の1つに強力にへばり付く抗体
を持ってるのが多いんだな。
いやいやこれ結構気になるぞ。新型っていったってほとんどの外郭は旧来のコロナウイルスと同じなんだし、日本人が免疫持っててもおかしくない。適当にその辺の元気そうな子供捕まえて血液検査するだけでわかる。
こともの風邪の3割くらいは普通のコロナウイルスのせいだし。
もし多数の人が抗体を持ってるって分かったら、実は日本から出たウイルスでは？った思われる。それはないわ。
＞BCG免疫も関係有りそうですが、免疫遺伝子HLAも関係してそうです。
日本人に最も多い疾病傾向を示す、HLAハプログループ、HLA-A24は
日本人全体の60％が保有する免疫遺伝子で欧米人は10＾20％しか有りません。
中国発のインフルエンザが毎冬アタックしに来る日本だから非接触の挨拶とか
高温の風呂、マスク、清潔好きが習慣になってるんだろうな
○○のように
韓国 イタリア ドイツ イギリスときて次はどこかな
小さい頃から打ちまくってる色んな予防接種が効いたな
従来コロナ発症の地は支那の食材市場よｗ
そこで変異コロナが生まれ、偏西風に運ばれて
年がら年中日本にやって来るわけ。
で俺らは様々な従来コロナに対しての抗体
持ってるわけ。
それがたまたま、新型コロナのスパイク蛋白質
にハマったわけだ。
武漢はいきなりやられから医療パンク起こしたけど、
武漢の外に広がる頃にはみんな手洗いマスクやってた
からな。インフル罹患率が激減する位になｗ
だから武漢以外の支那の都市や日本や韓国はこんな
感じに収まってるわけだ。（まあ油断大敵だがな）
韓国の大邱だけはｷﾁｶﾞｲｶﾙﾄが『一多感染』させ
まくったからああなったがな。
つまり、日本人はBCGとHLAの2重構造で保護されてのです
そこへ清潔好きな文化と海藻からのヨウ素摂取で感染しても重篤化、死亡は少ない。
早期の感染者検査はともかく、時間をおいての抗体検査はいずれやってみろ
という意見は前からネットでもあったし日本もやってみたら良いと思うが
集団免疫があったとしても現に何人も死んでるんだが
1%でも死ぬ可能性あるなら自粛の方がいいわ
日本のBCGが最強である事とコロナが国内で流行らない事に因果関係があるのは明らか
池田信夫が日本最高賢者であることは確定した
悔しくて夜も眠れない人が続出してるだろうなぁ
日本人ってとりわけ自分たちが特別な存在って思いたがる節あるな。漫画の影響か？
楽観論者がスーパースプレッダーになって、自粛してるヤツの自粛を無意味にしている
集団免疫の実態についても未知数なわけだが、、集団感染、感染爆発というプロセスをえずに
これを得られたというのは、 日本社会や日本人の衛生レベルという話では説明できないところもある。
ＢＣＧやほかのなんらかの作用がないと説明しがたいもの。
いまさら抗体検査いいだすこいつは信用していないけど、
きっちり抗体検査して、状況確認するのは日本にとってなんのデメリットもない。検査すべき、これについては
反対する連中なんていないだろう。まあまず外国がやってから波風たたない形で実施するんだろうけど。
>>687 子供の頃から志村好きだったけど今はもう上級優遇の象徴にしか見えなくなった
感染経路不明の市中感染がそうとう起こってそう
だからな。
プロ野球選手も味覚嗅覚だけで他の症状は無かった。
なのに2人に感染させたわけだから。
結構、無症状や軽症感染して、で体内の免疫システム
だけで新型ウィルス迎撃しちゃって、で今は抗体だけ
持ってるってのがそれなりにいるかもね。
BCGが本当なら予想当たってたねw全員抗体持ってるって
たしかに在日韓国人だらけの阪神タイガースでは大流行してる
残念ながら在日韓国人は集団免疫を持ってないようだな
>>702 志村の症例だったらさ、一般庶民だったらもうすでに、
・入院→ＩＣＵで人工呼吸→死亡
だったと思うよ。
上級ってか有名人過ぎるし、医療スタッフもドリフ
世代多そうだからｗ
・入院→ＩＣＵで人工呼吸→早期に人工肺にチェンジ
だったと思う。
志村のニコチンまみれの肺は、現在使ってないんだ
よな。
新型ウィルスは体細胞の色んな所に寄生するらしい。
・味覚嗅覚障害すなわち神経細胞？
・下痢すなわち消化管の細胞？
で37兆の体細胞に寄生して、半年後に多臓器不全で
死亡するまで、極めて希少な医療リソースである
人工肺を占用するわけだ。
>>22 あのハンコ注射って何の予防のためにしてんの？
>>669大昔のペスト大流行は猫を虐殺してネズミが大量に発生したのが原因。
志村は免疫もたないってことは
日本人じゃないということか？まあ芸能人だしな～
睡眠時間けずっただけで、免疫システム低下する
わけよ。
志村は
・夜な夜な飲み歩き
・70歳
・過去に肺炎やっててその時肺の一部が繊維化？
で呼吸器の免疫システムの迎撃能力低かったんじゃね？
実は前世紀にとある自動車メーカーの販売した車に乗ってた人は抗体を獲得している
自分も亜種ではあるが、markⅡに乗っていたので多分抗体を取得している
すまんなお前ら
>>702 でも志村は自力でステイタスを得た人だよ
こんな時に上級ガーは馬鹿らしい話だが敢えて言うなら
一庶民だった成功者が人望や才能を惜しまれる故に援助を受ける
これは上級だから、という話では全くないよ
>>708 結核の予防で
現在は一律に打つ決まりになってるけど
前はツベルクリン反応で免疫を持ってない人を調べて
その人達だけに打ってた
佐藤潤の個人ブログ→池田信夫→バカウヨ「BCG！ BCG！」
ｗｗｗｗ
>>670 春節前もうコロナ上陸してただろうしな
全員とは言わないが中国人と接触する機会が多い地域や職業の人は既に免疫獲得してるのもいるだろ
さらに春節感染したやつも無症状と軽症だらけなら大多数は今の時点で免疫持ってそうだし
>>715 それだ！
ＢＣＧを打った人、打ってない人。
ＢＣＧワクチンの中にある不純物を
抗原として体内に出来た抗体が、
新型コロナにもハマったんだ。
インフルワクチンにおける卵成分
みたいなもんよ。
もしｂｃｇに効果あり だったら
日本人は安心してしまって このコロナの経験を生かさず
ウィルス対策を軽んじて終了てなことになりそうで怖い。
アリとキリギリスのキリギリスになりそうで怖い
>>714 才能のある人が優遇されるのは新自由主義じゃん。
才能もやる気もない人こそ優遇するのが福祉国家ってもんだよ。
>1
正直なとこ、あるかもな。
昨年年末に、高熱出ててインフル陰性が多発してるし・・・
>>715 注射打った後に腫れの大きさを定規で測ってたな
死ななすぎるからそろそろ日本黒幕説とか出てんじゃないの
世界中がコロナの恐怖に震える中ただ一人俺だけがこのウイルスの抗体を持っている
みたいな妄想をしながら寝るか
分かってきたよ、日本は土足で部屋に入らないから。
これが根本的要因だよ。
インフルと旧型コロナのウイルスが同時に気道から検出された事例は確認されている
ただ同時に感染しても一般的にウイルスは症状にでるぐらいに増えるのはひとつだけの時が多いらしい
ウイルスと細菌は同時に増える
血液検査などして細菌性の肺炎と思って抗生物質を処方するんだろうけど
あとで新型コロナとわかるパターン多そう
「新型コロナ、抗生物質」みたいなのでググると少し出てくる
死後にPCR検査でわかったこともある
イタリア、アメリカ、もしかしたら日本もすでに死にまくってる可能性ある
百田も2週間ゴホゴホして抗生物質もらったらしいけど怪しい
そういえば、志村と同じ日に、70歳の
人が東京の感染者リストに上がったよなぁ。
あの人、今何してんのかねぇ。
ＩＣＵかねぇ。
2週間後に死んだりして。
人工肺あてがわれずに、ね。
んなわけねえｗ
清潔、ハグしない、土足厳禁
全部奇跡みたいなもんだ
山梨の髄膜炎になった20代男性
北海道の重症化した20代女性
熊本の重症化した20代女性
日本人でいいんだよな？
>>729 ECMO(人工肺)を使える医師がいて
対応できるのは300床ある
必要ならECMOを使われるよ
新型コロナに日本人の多くが感染済みってのは
賛成できない。
もしそうなら老人ホームで
・院内感染→1～2週間内に半数が死亡
ってのが日本のあちこちで起こったはず。
イタリア北部はこれで高齢者が死んでるわけだし、
愛知県の例もそう。
だけど愛知県だけってのは変だよね。
従来の病原体に対する抗体が新型コロナにも
ある程度有効だったって説の方が説得力ある。
>>714 上級の問題は優遇自体が問題とされているのであって
優遇されるに至った経緯は考慮しない
お前の言うことは自力で結果を出して勲章貰えば人を何人死なせてもOKと言っているのと何も変わらない
その抗体とやらはオリンピックが延期になると消滅したのか？ｗ
こんなの誰が見たって分かるだろう。五輪やりたくて検査しないことで統計の数字を誤魔化しただけだ
延期になったとたん「爆発的に感染が広まっています！外出は自粛して！」とか話が一転したのを見ておかしいと思わない奴は、よっぽどの低知能か政権を擁護したいだけの人殺し
この人ってBCG説の人じゃん 日本株ロシア株優秀説
>>729 それ志村のことじゃね
>>734 従来の病原体って例えば？
>>731 まあ日本人はそのおかげで
友達作りにくい、人との距離感がわからない、心が乾いた孤独の闇もセットだけどな
∧＿∧
（ ´∀｀） ← ＢＣＧマン
（ /,⌒l
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ← ケンサーズ
>>720 わかるわ
次の感染症のときは他国はちゃんと対策して日本だけ壊滅する
>>739 特に思いつくのないけど、
従来型コロナは風邪の１～２割を占めてた
わけでしょ？
じゃぁその従来型コロナはどこで生まれたの
かっていうとおそらく中国の食材市場かなんかｗ。
それが次々変異するのも、中国の食材市場ｗ
でそれが支那の近郊国の風邪の病原体。
今回のはそれらコロナウィルスの強毒化したヤツ。
いつも思うんだが、なぜネトウヨの使うAAって20年前の古くさいのばっかなんだろｗ
外国は検査が少ないからだ、とディスりたいんだろうが、
死者の少なさは説明つかないよな
医療放置しているならともかく
顔が辛気臭いバカボンのパパみたいだから
池田信夫の言うことは信用できない。
ほんまでっかTVの池田先生だろ？
池田先生が言うのなら俺は信じるw
>>746 事実としてはこんな騒ぎになってる今でもインフルエンザよりはるかに人殺してないんだが
新型コロナウイルスの怖いところは潜在的に数千人数万人の死者を出す可能性が実際にあること
つまりその将来性が怖いんであって、その将来性はイタリアやスペインといった目に見える形で
暗示されているからなお怖い
>>106 先の大戦で言えば米戦闘機を上回るような
戦闘機と熟練パイロット育成が出来れば勝てると？
昨日岩田が抗体検査しろとか言っててアホかと思ってたが、BCGの話が出たから、
一回1000人くらい抗体検査してみればいい。
もしかしたら、抗体持ってるかも知れん。
いや日本人だろうが白人だろうが、クルーズ船に乗ってりゃ感染するし、海外旅行でも感染する。
生活環境の違い。
マスク付けろ、土足で家に上がるな、毎日風呂入れ。
イギリスの首相、髪ぐしゃぐしゃだし、なんかおもしろい顔だね。ハリーポッターの三流悪役ぽい。
素人としては
抗体を持ってるかどうかわかるんなら
検査すれば良いんじゃね
持ってる人は安心できるだろ
>>756 うちの県で何人か感染者が見つかってるけど
ニュースの記事をよく読んでい行くと
全員海外旅行からの帰国者なんだよ
>>735 そこで例え話が殺人行為に飛躍するのは倫理観が壊れすぎているな
反論するのにそんな極論はいらないでしょ
ステイタスで対応が変わるのはおかしい、問題だで良いんだよ
あとはどうおかしくて問題なのかを持論で補完すればいい
その点君は、断定と極端な例えを書いただけで何も論じてないな
君が唱える優遇で生じる問題とは何？
比べて
>>721は簡潔で分かりやすい持論だね
同意はしないけど自分の主義を示して、それに則した理解できる主張だ
新型インフルエンザは見事に35歳以上には罹らなかった。
子供と若者は皆罹ってしまったよ。
なんかあるんだねと話し合った。
現存するBCGには国ごとに遺伝的な違いが生じている。日本では1924年に志賀潔が直接カルメットから分与された菌株（日本株）に由来する、BCG Tokyo172株が導入された。
志村はBCG打ってるよ。
見せつけるギャグやってたし。
でも、術後で肺炎やってて
ヘビースモーカーで高齢者だから元々の免疫力がない。
>>770 イギリスはBCGをやれってこと
コロナにかかって集団免疫はリスクが高い
>>773 順番としては、(効くなら)BCGで重症化しにくくする→集団感染で免疫獲得、だな
>>1 まーいい加減そーかもねー
免疫できちゃったかもねー
だって去年末ぐらいからきったねー感染しまくりの中国人がわんさか入っていってさ
それが2月いっぱいまで続いたんだぜ
そりゃあ集団免疫もできてもおかしないかもなー
新型コロナは中国が白人社会に大打撃を与えるために作ったウイルス
だったらいいな…
抗体ってできる説とできない説があるよね
血清検査してわかるってほんとかしら
60％抗体持ってると思ってるんなら
その辺の人100人勝手に集めて検査すりゃいいのに
なんで人に言うだけで自分でやらんのよ
でもこれ相当人数やらないと、
説得力のある路線変更に持っていけないんじゃないか
>>760 4月2週から死者数が殆ど増えないようなら池田の爺さんが正解。 結果は出るから少し待とう。
マスク、手洗いで人工的な集団免疫が高い日本、興味深い。
>>780 今の日本の状況だと５０００人程度でなにかがわかるようになると思う。やっぱり世界と日本は差が在り過ぎてなにか理由があるはず。
手洗いとかマスクとか挨拶なんてレベルじゃ説明つかないくらい違うんだから
>>755 感染専門家の岩田より池田信夫信じてるとか
おまえ終わってるな
>>46 それよりもイラクとイランのれいのほうがいいかと
カレーライスを食べていて
ルーでお皿全体を汚すと洗うのに面倒だから白米を端の方からスプーンで掬おうとすると
スプーンでお皿の端から汚れていく
検査しろと言うけど
どこで誰がするのか考えたら
韓国やイタリアのようになるのが分かってるから
ワクチンや治療法出来るなど潮目が変わるまでこのままのやり方を進めるのがベターだと思う
>>788 イランとイラクは標高と気温が全然違うから根拠としては弱い
>>782 納豆すごい売れ行きだよね。近所のスーパー見たらひとつもなかった。安いからみんな買うのかとおもったけど5chみたら効果あるって見て納得した。
>>4 文字のコミュニケーションなんだからもっとわかりやすく書けよ
パヨクの「国は死者数を隠蔽してる！」に対して
→「隠蔽してたら肺炎の死者数でわかるだろ」という反論にさらに
. →「肺炎は年間１１万人死んでるんだから数千人多く死んだところで年差の範囲。特定できない」
と言いたいんだろ
もっと言えば、5000人もコロナで死んでたら感染者と死者で既に地獄絵図になってるはず
>>784 数値的にはそれで出て
仮に6割抗体を持っていたとして
じゃあ自粛をやめて残り４割は運任せですと
舵切れるかね
中国界隈の人々は中国から来る大気中のウイルスに少しずつ晒されているので免疫持ってるんやろな。
献血する人のチェック用の血液を調べれば
あまり労力は必要ないと思うんだけどな
東京の満員電車でこれだけ経ってもパンデミック起きないってのは
やっぱり何かラッキーな要因がある気がしてきた
自粛で経済破綻する前に、抗体検査してみる価値高いと思うわ
PCRは無意味だけど抗体検査はめっちゃ意味あるよね
あればもう無敵なんだから
そして逆に抗体なくて若い人は積極的にかかりにいけば一気に終息する
>>32 集団免疫っていうのは、免疫をもつ人の割合が高いこと。
結核予防のために、BCGを子供の頃に打っている。日本で使っていたBCG株が、かなり強力で、新型コロナにも一定の有効性がある。
BCGは９９％の人が打っているから、感染率があまり高くならない。
可能性があること、出来ること、全部してみたらいいのに役人はできない理由さがして決まりにないこと責任取りたくないし仕事が遅いよね。
>>800 若い子たち打ってないんじゃないの？
グラビアの若い女の子、ハンコの跡ないでしょ
簡単に出来るならしたらいい
というか、そこそこウイルスにさらされてる人でないと免疫出来ないよね？
確率が高いというのなら、エビデンス出せよ。エセ経済学者！
>>441 アホか。
健康な人間を病院に行かせるのがリスクだろうが。
病院には病気のヤツが来るんだぞ。
>>121 免疫あるんだったら発生源やっても関係ないじゃん
しかも韓国のテグとか隣町も高い感染率を出してるから
アジア人は大丈夫なんて話は通用しないよ
>>671 はぁ？
今年は例年になく、インフルエンザになる人が少ないという話しか知らんが
>>288 お前の言ってる勉強っていうのは何の役もにも立たない陰謀論だろ
>>767 他の国だと変わってしまってるのに
日本は分けてもらった当時のやり方で冷凍乾燥ができるまで守ってたみたい
うなぎのタレとか日本酒や味噌醤油の麹を思わせる
食い物に執着する文化は医学やケミカルにも
影響及ぼしてるんだな
バカ、60%も感染してたら肺炎死者数増加で分かるだろ
>>800 10年以上もBCGの効力あると思えない
コロナウイルス対策は必要ない。
今、世界人口は７０億人。１９５０年は２５億人だったのに７０年で４５億人増えた。
今世紀後半には１１０億人に膨張。さらに４０億人も増える。水も食料も足りない。
人口削減のために放置するべき。
第二次世界大戦で６０００万人死んだが、戦後は人口が爆発的増加。
大勢死んでもすぐ人口回復する。対策は税金の無駄。
昔はくっきり跡残ってたけど
途中から消えるようになったね
>>63 一応こういう関係では有名だよ
原発とかスパコンとか諸々の関係について発言してる元NHKのジャーナリスト
白人も騙されたと思って納豆食えよ
最初は拷問かもしれんが慣れると旨いぞ
抗体検査は自宅でできるらしいからキット配ればいいんでは
外出できるって確証があればできる人間で回せそう
>>823 今はそれで大学教授だろう
よく知らない大学だけど
>>810 秋田の山間部に出張中のワイ、高みの見物
【月刊 Hanada 最新号：2020年5月号】
・安倍総理の決断が感染爆発を止めた（小川榮太郎）
↑
俺のいる世界とは違うんだけど
どこの世界で刊行されているのだろうか…
>>813 去年、ラグビーワールドカップの頃
すでにインフルが流行ってますって報道してたぞ
大量の外人が市内を闊歩してたからって理解してたよ
つか、今風邪流行ってない？
俺 今週罹って治った感じ
死者数だけ見たら医療崩壊言われてる韓国とも大して変わらない。こいつらもなかなか死なない。
その調査する余裕が今の国内医療機関にあると思ってんのか？
バカだろコイツ
まあ、今後の対策考えるために、そろそろサンプル調査？はした方がいいかも。
ただ、集団免疫にまで至ってる気はしない。
集団免疫あるかもな
納豆食べてR-1飲んで、リングフィットアドベンチャーが売り切れるほど健康意識が高い
免疫力も清潔志向も世界一レベルだろう
この国はウォシュレットの国だからな
無症状や軽症がわざわざ検査してないだけ。国から何の補償もされないのに陽性言われたらそれこそ終わり
>>840 日本では畑に生うんこや下水汚泥を撒いて作物作ってる。
福島が心筋梗塞死亡者１位になってる。
でも誰も気にしない。
>>834 亜鉛を悪者にして環境から除きすぎた結果、
亜鉛不足になって禿と味覚障害者が増えたって話なら聞いたことがあるけどな。
いろいろ気休めみたいな情報も出てくるね
本当に不安なんだろう
危機はこれからだから気を引き締めないとなあ
>>845 福島が心筋梗塞死亡者１位になってることなんて誰も知らないからな
２月の末頃俺は咳の風邪を引いた
熱は無く喉の痛みも全く無かったが２週間くらい咳だけが続いた
当時そこら中の人がかなりの率でゴホゴホやってたのは覚えてる
今は不思議と咳してる人をほとんど見ない
コロナだったのか？
>>851 風邪の一部もコロナウイルスだよ。今回の新型じゃなくて旧型の。
それで長く生きてる年寄りほどコロナの複数種類の抗体を持ってて、
今回の新型コロナに感染したら抗体依存性感染増強現象（ADE）で重篤化する
という意見がある。
年から年中日本全土に中国人はよく来るし変なウイルス持ち込まれててもおかしくない
そこで免疫獲得してたならだいぶ前からコロナが流行ってたことになるな
外国人は人間が改善したりするのを諦めてる
最初から話しても無駄、改善を求めても無理、だから強制的に
外出禁止、外人は収容所に閉じ込めるとか
対話も改善お放棄して、すぐにあきらめてしまってるんだよね
白か黒かだけの世界。。。。
日本人は必死に対話しようとする、改善をお互いに求めようとする
チンピラヤクザみたいな人にさえ、腹を立てて、マナーをちゃんとしろ
自粛しろと必死に呼びかけ、相手の善意をとことんまで諦めず期待して
改善できると思ってる。あきらめないんだよね、日本人って。
韓国人や中国人に腹を立ててるのも、彼らが改善してくれると本気でおもってるから
他の国は、当事者たちは、とっくにあきらめてるのに、、、
小学校の時腫れが少なくてハンコ注射してないんだけどヤバいのかな
「日本で流行しない」ではなくて、武漢とイタリアとイランとスペインと韓国とアメリカでのみ
なぜか流行してる、と言った方が正解でしょ。それもラグがあって。
誰かが意図的にばら撒いてるんじゃないの？？
日本人の繊細な衛生観念が持ちこたえてる
その上意識的に手洗いマスクしてるからインフルも発生していない
抗体とかじゃない わからんか 外人はその大雑把さが感染拡大させてる
>>1 こんな馬鹿でも発信すれば誰かが拾ってくれるんだから良い世の中だよｗ
実はアメリカは既にそうなんじゃないかと思ってる。
治って抗体持ってる人が結構いるんじゃ?
>>858 イスラエルが撒いてるんだろうな
ニューワールドオーダーのために
>>859 流行してないのは日本や東南アジアやインドのような不衛生な地域なんよ。
毎日感染者がどんどん増えてんのに何ほざいてんだこのジジイw
>>864 それじゃ中韓との整合性取れないだろ
東南アジアとかインドは暑くて建物とか開放的だからだろ
>>229 自分も病院行かないから分からないだけかもしれないがインフルもかかったことない
フォーブスもそう言ってたな
去年謎の咳風邪かかった人多かったな
その時の情報を見ながら
自分の推理を得意げに語って間違っても責任も謝罪もしないビジネスモデルの池田信夫さん
>>817 もう例年より10％増加してるよ、知らないの
>>864 日本が不衛生な地域？
スーパーのトイレにまでウォシュレットがある国が？
>>855 性善説国家だよな
アメリカなんか善人は１割もいない
人はみんなズルするって考え
>>860 池田みたいなバカが発言力持つとか、マジ勘弁
>>871 そのトイレに流した汚物がそのまま君の食卓に戻ってくる仕組みになってる。
日本全国の下水処理場の汚泥の15％が畑の肥料になってる。浄化槽の汚泥も。
動物の排泄物でもなんでも、日本の法律では畑に生（下肥）のままで合法に撒ける。
>>855 諦めなかったから中国人がマスクを送ってくれたんじゃないのかな？
中国が大変な時に中国人をはげました日本の心は通じてるとおもうけどな
BCGが影響してるならあり得るかも
俺も変な風邪ひいてたときあったし
世界が勘違いして衛生管理も知らない連中が感染拡大したらどう責任とるつもりなんだろな、
BCG説はかなり信憑性ありますね
日本は感染者数誤魔化せても死亡者数は誤魔化ないから なんか、理由があると思ってた。
>>870 知らなかった
デマでないなら統計のリンクをよろしく
>>720 打ってもＢＣＧの効果って無くなるので打ったら全員抗体持ってるわけじゃないぞ
だから結核になるんだよ
要は
まだ あの連中の想定内だ と言う所だろ
がんばれよ
>>883 一般的な理解はそれでいいと思うけど
免疫システムってのはそんなに単純なものではないよ
こいつのこの２ヶ月ぐらいの発言追ってればことごとく外れてるから今回も外れるよ
>>1 まあでもよく抑えてるよな
これで医療崩壊させたらわらうしかないけど
>>1 日本人ってかなり予防接種してるから
新型ウィルスのタンパク質吸収やその他の増殖要因を
抑えるような抗体があるのかもしれんよね
昨年の11月～年始にかけて、インフル陰性の謎の高熱出してる人多かったがコロナだったんじゃ？と今思う
>>890 うちのばーサンか？
４０度の熱なのに、カロナールだけ出されて救急から帰されたわｗ
まだ生きてるよ
人口の６割に現在の致死率をかけると２３７万人が
コロナ肺炎で死んでいることになるが
集団免疫って
BCGとか、どんだけ日本人祭りあげたいんだ
現実から逃げ過ぎ
検査はまともにせず、死者は検査せずに肺炎で済ませてるのに
武漢では１０月からだと言うし
日本はウェルカム・ウェルカムを春節までやってたし
中国人が一番、来てたのは日本だし。
んなわけないこと解ってて、世間混乱させたいだけなんだろうなバカノビー
日本はイギリスよりはるか先に感染が始まっていた
にもかかわらず死者数は1/10
日本はイギリスよりだいぶ人口が多い
日本はイギリスよりだいぶ老齢の割合が多い
にもかかわらず死者数は1/10
六割しか獲得してないなら、四割は罹患してそのうち数％が死ぬんだろ？
やっぱり自粛じゃねぇか
アホなの？
医療崩壊も無く死者も出さずに６割が免疫を獲得したのか
どんな魔法だよ
>>895 スロースタートして一気に追い抜いて行った欧米から比べると
日本の感染拡大のスピードは異常に遅いって話でしょ
>>896 それ以上にアメリカや欧州には中国人が行っているんだよ
日本の一時的な観光客と違って住んでるやつが多い
>>898 コロナの亜種中で最凶ゲノムが東京大阪兵庫に来てないのでは
武漢で発生した時フツーの頭ならできるだけ中国から遠いところへ逃げようと考えるでしょ
日本の場合マスクや手洗い習慣などで感染時のウィルスの数（量）が少ないんだろうね。
意外に知られていないようだがどんな病気もウィルスや病原菌が１個入ったからと言っても即発症することは無い。
発症するに足る数（量）まで増える必要があるが、少ないと発症まで時間が掛かる。
この時間で免疫を獲得したりウィルスや菌が消失しているのではないか？
キスや壁舐め等の超濃厚接触をやっている国だと感染時点で発症に十分な数（量）のウィルスが入り込むため、
体が準備する時間が無いまま一気に重篤化するのではなかろか？
日銀がお札を刷りまくったら
いつの間にか景気が回復して
財政赤字も解消しましたみたいな話しと変わらない
>>901 ＞住んでるやつが多い
住んでるやつが多いとそれをアテにして行くんだよな。
宿と食事が用意されているようなもんだしね。
で、「持ち込む」・・・
12月から1月に流行ったインフル陰性の咳風邪がコロナだった。1月にピークアウト、サラリーマンはすでに6割以上で抗体保有、集団免疫獲得してる。
>>866 中国から近いアジアは、コロナ報道される前、風邪としてピークアウト。だから日本も含め患者数少ない。
アジアでは実際は多くが抗体を保有。
このウィルスはコミュニティ全体に蔓延してから本気出して発病するんじゃないか
イタリアの場合、最初のコロナ患者発生は昨年１１月中旬以降と見られるが
大事に至ったのは２月中旬だから社会全体に行き渡るのに３ヶ月かかる計算
日本はイタリアから１、２ヶ月遅れ
日本のジジババは甘やかされたからストレスに弱いんだよすぐに現実逃避をする
>>1 見苦しい男だ
先ずは自らの浅薄さ浅はかさを詫びろ
検査して陽性がたくさん出たら
オリンピックは延期でなく中止になってしまうから
検査対象は絶対に広げない
>>915 パンデミック状態の欧米からの帰国は危ないので税関が検疫してる
ヒトヒトの飛沫感染だけではないようだからそれだけとは言い切れない
>>8 １隻しか存在しないはずの空母エンタープライズが毎日撃沈されていた当時の大本営ニュースと同レベル
5ちゃん仲間のｦﾏｲﾗだけに本当の事教えちゃる。
俺は1年に5回ぐらい風邪をひく。
全部せき風邪だ。
その時俺の体の中にはウィルスがいるわけだ。
同時に3つ4つのウィルスが俺の体にいる時もある。
それらが俺の体の中でキメラ合成され、そうして
出来たのが「コロナＸ」だ。
「コロナＸ」の症状は強くはなかった。
症状はちょっとしたセキ風邪に過ぎなかった。
しかし「コロナＸ」の感染力は凄まじかった。
あっというまに日本国内の7割まで広がり、
そして再生産数は１未満となった。つまりは日本
社会は集団感染を獲得したって事だ。
つまりは日本社会の７割の人々は
「Made in 俺様」
である「コロナＸ」の、それに対する抗体を持つ。
そしてその抗体が、今回の新型ウィルス迎撃にも
効いてるんだな。
5ちゃん仲間のｦﾏｲﾗにだけ、本当の事を教えちゃる。
支那にヒトＤＮＡ書き換えてデザイナーズベイビー
作っちゃったマッド・サイエンティストがいたろ？
さすがに人口が１４億もいるわけだ。
「キチガイ」かつ「優秀なサイエンティスト」って
２条件を同時に満たすヤツが存在するんだな。
武漢Ｐ４ウィルス研究所にもいたんだよ。
こいつは全くマッドなヤツだったぜ。
支那による世界征服を夢見てたんだな。
こいつは２つのウィルスを生み出した。
それが「コロナＸ」と今回の「新型コロナ」だ。
「コロナＸ」は弱毒性で感染力も弱い。
ただこのウィルスに感染した者の体内に作られる
「抗体Ｘ」は、「新型コロナ」の迎撃に有効なんだな。
もうわかるよな。
まず「コロナＸ」を支那に蔓延させる。
支那人の多くが免疫獲得した頃を見計らって、
「新型コロナ」を野に放った。
あとはどうなる？
そう、今日の地球みたいになる、だろ？
違ってもどうせ謝りもしないんだから軽率なこと言うな
フジボウがIgM抗体とIgG抗体を15分で測定できる
キット作ったんだろ？
それつかって数千レベルの無作為サンプリング調査
したって、バチは当たらんよね。
5ちゃん仲間のｦﾏｲﾗにだけ、本当の事教えちゃる。
従来コロナ発症の地は支那の食材市場よｗ
そこで変異コロナが生まれ、偏西風に運ばれて
年がら年中日本にやって来るわけ。
だから俺らは様々な従来コロナに対しての抗体
持ってるわけだ。
そんな従来コロナ達とマーズとサーズの遺伝子
をごちゃまぜにキメラ合成したのが今回の
新型コロナよ。
武漢P４ウィルス研究所の中での事だ。
それを外部にお漏らししちゃったんだな。
で俺らが持ってる従来コロナに対する様々な抗体、
それが今回の新型コロナにも交差反応したわけだ。
武漢は直撃されたから医療パンク起こしたが、
武漢の外に広がる頃にはみんな手洗いマスク
やってたよな。インフル罹患率が激減するほどになｗ
だから武漢以外の支那の都市、日本、韓国はこんな
感じに収まってるわけだ。（まあ油断大敵だがな）
韓国の大邱だけはｷﾁｶﾞｲｶﾙﾄが『一多感染』させ
まくったからああなったがな。
>>924 まあ性能次第だけどな。
あと、空港あたりからはじめればいいとおもうね。
>>921 コロナXが先に世界に蔓延して何も起きないのがオチ
日本株BCGワクチン仮説と組み合わせると、
日本株BCGを摂取すると、新型コロナウィルスに
・感染しにくい
・感染しても無症状
・感染しても軽症
の率が上がる。
去年の暮ぐらいから新型コロナウィルスは日本に
上陸しており、多くの人がもう感染→治癒して
抗体ホルダーになってる。
その人々が人肉の盾になって、再生産立が急上昇
しない。
という仮説。
抗体検査すれば実証出来る。
中国でも隠せなかったのに日本が情報を隠せるわけがないだろ
日本は隠してない
何もしない
何もエビデンス持ってない
よって何も隠すものがない
>>931 隠しててやばかったら
情報知ってる
安倍昭恵が宴会しないよな
>>937 昭恵も教えてもらってないだけだろ下級国民だから。
BCGと検査制限だな
日本が死亡者少ないのは
検査を積極的にしたらウイルス濃度濃くなって死亡者増えると思ってんだよね俺は
検査制限しているスウェーデン（死者105人）は
BCGってやってんの？
日本の習慣や換気重視の住宅環境も理由としてあると思うけど
>>923 希望的観測ならまだしも、集団免疫なんて用語は存在しない
素人の思いつきやオカルトのレベル
渋谷の若者30人くらい謝礼払って検査させてもらえば
そもそも、集団免疫獲得していたら感染者のクラスターなんてできないから。
>>899 ジジババばっかりなんだから
ジジババが引きこもればいいだろう？
俺もコロナには昨年末罹患済
周り中国人旅行者の群れしかいなかったわ
抗体があるってことは感染してるってことだし。
でもPCRの陽性率から見て、有意な抗体獲得率とは言えないはず。
新型肺炎に対する抗体検査って、現時点で大量に出来るものなの？
日本株のBCG抗体が、とかやっぱ俺たち清潔だから、とかネトウヨ的発送は全部ウソだよ
日本だってすぐに指数関数的に激増するよ。昨日今日でもう東京での感染者、確実に増加してる。
感染源不明の人が急増しだしたからね
オリンピックあきらめたから検査数減らして陽性の数字隠す意味がなくなっただけなんだよね。
日本株BCGワクチン仮説と組み合わせると、
日本株BCGを摂取すると、新型コロナウィルスに
・感染しにくい
・感染しても無症状
・感染しても軽症
の率が上がる。
去年の暮ぐらいから新型コロナウィルスは日本に
上陸しており、多くの人がもう、
・感染→治癒（体内ウィルス殲滅）→抗体ホルダー
になってる。
現在、その人々が人肉の盾になって、再生産数が
急上昇しない。
という仮説。
抗体検査すれば実証出来る。
安倍信者の妄想に日本人を巻き込むな
離島に引きこもってお前らだけで勝手に集団免疫つけろ
>>950 ブリカスでは350万人分検査キットが準備完了してる
日本もその気になりゃ数週間で準備できる
>>940 ＞BCGってやってんの？
何言ってんの
小学校のとき誰でも必ずやってるじゃん
日常的に感染する風邪には、４種類のコロナウイルスのタイプがあるが、風邪コロナウイルスに感染したことがあって、抗体ができている場合は、新型コロナウイルスに感染した時は重症化する。
>>951 １５年ぐらい前にBCG接種で老人の肺炎発症率が有意に下がるって論文出てるよｗ
全く無関係とは言い切れない。
むしろ日本の雑な自粛でなぜ医療崩壊が起きてないのかの謎が解けるかも
もうちょっと自粛させてからにしたら？
一回くらいロックダウンしなきゃアホがまたつけあがるぞ。
神ノ国、日本
・納豆
・海藻
・緑茶
・風呂
・おしぼり
・ＢＣＧ日本株
よくというか全く知らない分野のことに無謀に（本人は確信して）頭を突っ込んでいつもその分野の専門家から嘲笑さえされない池田さんｗ
lud20250118115741このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1585315250/
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・【集団免疫】 プリンストン大学 「インドは感染の広がりを容認することで、１１月までに人口の６割が免疫を獲得し、感染拡大が収束する」 [影のたけし軍団★]
・【英在住日本人免疫学者が解説】英政府はなぜ集団免疫路線から社会封鎖へ方向転換したのか？英首相を変えたファーガソン報告とは★2
・【新型コロナ】モデルナのバンセルCEO「ワクチン接種した人たちは、ブースターショットが必要。受けない人は感染で免疫獲得」★２ [かわる★]
・【漫画家】小林よしのり｢森元首相への集団リンチが続いている、悪と認定した人物は追放するまで叩く。日本人は集団リンチが好きだからな｣ [live★]
・自民党支持してる日本人ってまだいるの？我々普通の日本人は既に共産党支持になってますが
・金正恩、米国に警告「朝鮮半島情勢は臨界点に達している。元の状態に戻るかもしれない」 ネット「日本統治下に戻すのはやめて
・韓国・文政権「通貨スワップ再開を…」 →専門家「日本なら締結して当然と思っているのかもしれない」 ネット「何を今更。因果応報
・親中親北派の左翼が崇拝し支援している北朝鮮の金正恩が日本に発射するかもしれない大量のサリンを搭載したミサイルがこちらです。
・自民党「安倍晋三は既に死亡しており反論の機会がない。調査するのに限界がある」日本では自爆テロすれば無罪か
・白人「日本人は死を悲しまない事はないが、現世からあの世に移ることは平気に考えているようだ」
・【悲報】アメリカ人観光客「日本人はマスクが大好き、それでいて世界一の感染者数。土人のおまじないを見ているようだｗ」
・【米国】｢日本人は政府の対応を批判してる。 しかしコロナの死亡率は世界の中でも最も少なく、万事がうまくいっているように見える｣★11 [緑の人★]
・日本人、本当に心の余裕がなくなる。ケンモーでもイライラしているような人が増える
・フランス人「なぜ日本人は解放された安田さんに対して侮辱するようなことを言うんだい？解放を祝福すべきだろう？」
・【衝撃】新型コロナ、数年前からアジア一部地域で流行か？すでに免疫獲得している可能性！東大・児玉龍彦先生が発言
・もしかしたら日本人は「有給休暇を取りたくない」のかもしれない
・小林よしのり「スウェーデン集団免疫は成功している 国王の発言を曲解するな！マスコミや専門家は小林よしのりのコロナ論読め！」
・中国人「日本人は漢詩に精通している上に三国志を知らない者もいない(; ﾟдﾟ)」
・【コロナ】内田樹さん「中国と韓国に学ぶことができない安倍政権」「日本人はサル化している」［4/19］
・【悲報】五輪組織委「イチかバチかかもしれないが、ウイルスに勝って大会を成功させれば、我々日本人は歴史に名を残せることになる」
・【東京五輪】組織委「イチかバチかかもしれないが、ウイルスに勝って大会を成功させれば、我々日本人は歴史に名を残せることになる」★2
・【国際】日本語empathyを訳せずsympathyと意味を混同してしまう欠陥言語だった。まさか日本語を勉強している馬鹿な外国人はいないよな？
・「中国人が日本にだけ強い憎しみを抱いている」のはなぜ？ 中国ネットの声は・・・ 「日本人は真摯に謝罪をしていない」 ★３ [首都圏の虎★]
・立憲・福山哲郎「 #日本学術会議への人事介入に抗議する 」 ネット「この方が応援している時点で…。このまま任命しないほうが国のため [Felis silvestris catus★]
・【サッカー】＜ポドルスキ(神戸)＞「正直、Ｊリーグがどこに行きたいのかが分からない」 「外国人獲得よりも日本人選手を育成すべき」★6
・ひろゆき「日本凄い言ってる人は真実に気づくべき、どうして日本に質の低い外国人しか来ないのかを」
・イギリス政府、集団免疫戦略を撤回「ICUのベッド数に上限があることを失念していた。」
・大学教授「もう日本財政は破綻している。はっきりいってもうどうしようもない」
・【国際】日本人は何の宗教を信仰していると思われてる？ ブラジル「日本といえば仏教」 イギリス「複数の宗教を信仰するのに違和感？」★6
・【国際】南シナ海問題について、中国の立場は国際法に合致している。日本が介入しないよう求める [無断転載禁止]
・【社会】「若者のセックス離れ」が日本やイギリスに続きアメリカでも深刻だと判明「18歳から24歳の男性の3人に1人は1年以上していない」 [かわる★]
・【安田純平さん解放】「あたかも日本政府が何か動いて解放されたかのように思う人がいるんじゃないかと。それだけは避けたかった」
・旧統一教会が会見「2009年以降、霊感商法は1件もない」「今でも行われているかのように左翼弁護士が日本国民をミスリードしてる」 [Stargazer★]
・北朝鮮、日本の韓国向け輸出規制強化に激怒… ネット「北朝鮮が、日本のフッ化水素がないと核兵器ができませんと自供しているようなもの
・【新型コロナ】日本人は以前から新型コロナウイルス免疫を持っていた 低死亡率の要因か [ジェット★]
・韓国マスコミ 「韓国も日本のいるH組に入ってたら勝てたかもしれない」
・【社会】元日本テレビアナウンサー宮崎宣子「いじめられる人は集団行動が苦手で魅力的な人が多い」 [かわる★]
・明日、自分の住む街に核落ちるかもしれないというのにくだらんバラエティ番組観たりオナニーしたりゲームしてる日本人
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