なぜ、イタリアではこれほど死亡者が増えてしまったのか
欧米で新型コロナウイルスの感染拡大が続いている。特にイタリアでの死亡者は発生源の中国を上回るほどのひどい状況となっている。
なぜ、イタリアではこれほど死亡者が増えてしまったのか。
将来的に日本はイタリアのような状態になりうるのか。
医師（日本内科学会総合内科専門医）であり、かつビジネススクールで医療経営を教えているという立場の筆者が各種データに基づき、「日本の今後」を予想してみた。
（中央大学大学院戦略経営研究科教授、医師 真野俊樹）
なぜ、イタリアがこんなことになったのだろうか。
そもそもイタリア北部では1990年代以降、中国人の移民が急増していた。
運悪く年末から、1月下旬に始まる中国の旧正月である春節休みの時期に、中国系の移民が中国とイタリアとを行き来し、感染の引き金を引いたという説が有力視されている。
筆者はその説を正しいと考える。ただ、それは「感染が広まった理由」の大きな要因なのかもしれないが、重要な指標である「死亡者数」や「死亡率」の説明にはならない。
イタリアについては、他にも、日本に次いで「世界2位の高齢化国」であるという事実もある
それでは「世界一の高齢化国である日本ではどうなんだ」という話になり、これも死亡者数が多い理由を説明できない。
そこで、筆者は医師（日本内科学会総合内科専門医）であり、かつビジネススクールで医療経営を教えている立場から、日本の今後を予想したい。
各国比較のデータは、すべてＯＥＣＤ（経済協力開発機構）の2019年版から引用している。
最近、メディアでよく聞くのは「医療崩壊」という言葉である。医療崩壊という言葉に厳密な定義はないが、ここでは、「患者が医学的に必要な措置が生じた際に入院できない、あるいは医師による適切な診断・治療を受けられないこと」を指すと定義しよう。
つまり、患者数に対して、医師の数が不足していたり、病院（病床数）が不足していたりすることである。
ちなみに、ここでは単なる感染者数は、各国ごとの検査に対しての「考え方」が異なるために、比較の材料としては使用しない。あくまでも、死亡者数や人口当たりの死亡数の多さについて、比較・検証していきたい。
イタリアでは発症から死亡に至るまでが早すぎる
まず、イタリア国立衛生研究所が公表した文書によると、感染者の症状発現から入院するまで4日間かかり、さらに4日後に死亡する、という発症から入院、死亡までの異様な早さが目に付く。
死亡者の平均年齢の中央値は80.5歳で、感染者の場合は63歳だという。いくら高齢者とはいえ、わずか8日で死亡というのは早すぎるという印象がある。
これは患者が必要十分な医療を受けられていない状態、いわゆる「医療崩壊」が間違いなく、生じていると考えられる。
実際、2020年3月22日のデータにおいて、イタリアでは感染者数4万7021人、死亡者数4852人、人口当たり死亡率0.008％（以降人口は外務省基礎データで計算）と死亡者数が多い。
他のＥＵの国でもドイツでは感染者数1万8323人、死亡者数が45人と少なく、人口当たり死亡率0.00054％で、ドイツの感染者数はそこそこ多いが「医療崩壊していない国」とされる。また、韓国は3月12日の感染者数7476人で、ピークアウトしたといわれている。
しかし、1カ月前は全く状況が異なっていた。
韓国とイタリアでは同じように2月20日前後に患者が急増している。3月9日にはＷＨＯの数字によれば、両国とも感染者数が7000人を超えている。
詳しく述べれば、3月9日はイタリアの感染者数は7375人、死亡者数は366人、韓国は7382人で、死亡者数は51人である。
つまり、両国においてはここからの経過がまったく異なっており、3月22日現在、イタリアは感染者数が5万3578名、死亡者数は4825人、韓国の感染者数は8697人で、死亡者数は104人にとどまっている。
感染者数においては国ごとの対応が異なったりする場合や、手洗いなど生活習慣の差などがあろうが、死亡者数に鑑みて一言で言えば、韓国は医療崩壊を免れてピークアウトしたといえよう。
https://diamond.jp/articles/-/232537?page=3
2020.3.24 5:37 そら
隠
蔽
したからに決まってるだろｗ
つい先日までオリンピックがやりたいですと寝言ほざいてたわけだし
なんの分析にもなってないな
なんだよ、医師で医療経営？
どこぞのクリニックの医師も同じだよ
トランプが言ってたろ
セックスじゃなくマスターベーションしろと
そういう事だぞ
人の行動に対して異常に厳しいから、海外から見たら自国の戒厳令が日本のデフォなんだろう
イタリアは検査しまくり方針をまず変えろ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
日本はドイツと違って集中治療室少～ないで
医者も看護婦も一人当たり見る患者が多くて過労死ライン働いてるで
チンクとグックだけ殺すウィルスが発生してくれりゃいいのになあ
医療体制へよいリーダシップ発揮できるブレインとその実現体制の問題ともいえる
ちょん国お手本にとかいっている連中が陣頭指揮していては、悲惨の極み
インフルエンザがこんな感じ
ある一定数（感染者密度）に達すると
感染爆発する
日本の増え方がおかしいだけ
日本は運が良かった
で原因は？ という記事だな。
都市部の数字がおかしいのでこれから 爆発する可能性があるよ
このまま 収束してくれればいいけどな。
旅行券配るから日本でも間違いなく激増するよ心配しなくてもいいよ
イタリアだけならわかりますが
ヨーロッパの死亡者数は異常です
先進国の肺炎治療なねどこも同じようなもんだぞｗ
ドイツでも死亡者数は異常
一方でアジアは死亡者数も少ない
可能性としては２つありえる
ガキの感染しにくいとかかんがえると、腸内細菌の差
あとは温かい国だからｗ
ウィルスが暑さに弱いとかじゃなくて
温かい国は、当然ながら、すべてにおいて風通しがいいってこと
>>15
これから蔓延するって専門家会議が言ってるんだから、デマでこれ以上足引っ張るな これでないの？
マスクするしない
マスクが防いだってんでなく、そういう意識の差
韓国は頑張ったなと思うわもっと蔓延すると思ってた
>>5
日本は爆発的感染を押さえつつじわじわと広げていく戦略をとってるから
イタリアや韓国みたいにはならない
でもダラダラと長く続き、被害の程度は結果的に変わらない感じになるんじゃないか
このまま暖かくなってウィルスが消えてくれるとこにかけてると思う 気になるのは、コロナ肺炎そのもので死ぬ人間よりも事故や別の病気で人工呼吸器やICUが必要になった人だよな
これらによる関連死がどの程度の規模になっているのかが医療崩壊かどうかの分かれ目かと
大したこと言ってない
しかもなんの説明にもなってない
>>1
＞死亡者の平均年齢の中央値は80.5歳
ここ重要 自宅では靴を脱ぐのがいいんじゃねえのか
靴底に付着したウィルスを屋内に持ち込まないから
単に検査してないだけ
致死率を見ると非常に深刻
医療崩壊で東京圏は全滅するかもね
>>28
アフリカで蔓延し始めたから気温で収束は諦めろ イタリアを見習ってこよー
コロナ愛はないのか？
特養でもいないしバタバタ倒れている人もいないし何ならイタリアして！！
ウイルス濃度だろ。ある時点から急速に濃度が上がると、感染爆発が続く。
病院内の空気、あらゆる場所に付着し、ウイルスも次々と供給されて濃度が高く
なっていく。濃度が高くなれば、取り込むウイルス量も莫大に増え、
急激な重症化もしやすくなる。
日本は綺麗好きが幸いして、濃度が比較的低く保たれてるのかもね。
スプレッドされたウイルスが長時間漂い続け、付着ウイルスが9日間も生きてるのが
ヒントかな。
欧米で感染率高くて日本で少ないのは
セックスしてるかしてないかの差がでかいんじゃないかと思えてきた
致死率がイタリアの半分というのは深刻だよ
現実を見ような
日本は検査してないけど
ガチで広まってないと思うわ
広がらないのはほぼ毎日風呂入ってるからじゃねーの
イタリア人とか中国人って冬場はめったに体洗わないよ
>>1
また、
アホ誌で有名な「ダイヤモンド誌」かいw
中国武漢で、最初に「ウィルスが漏れた」と確認されたのが昨年１１月。
しかし、中国政府は例によって必死にその事実を否定し隠そうとした。
で、今年１月下旬に、とうとう武漢市内の住民が路上でバタバタ倒れ始めた。
その画像は無数にyoutube で世界に発信されてる。
それにより、さすがの中国政府も否定はできなくなり、一気に武漢封鎖をしたってことだ。
同じことが、これから日本でも起きるだろう。
東京都内で、通勤途上のサラリーマンがバタバタ倒れ出す。
その時期は、この３月末から４月初めと見なされてる。
すでに小池都知事は、「東京都の封鎖も有り得る」と発表している。 ふつうに院内感染したんじゃないかと思うが、、、
感染した医者や看護士がわんさかでてる状態で他の疾患の入院患者にかからないわけがない。
春節ブーストの条件は距離が近い分日本のが不利やし、気候も似たようなもんだし、結局のところ生活習慣しかないやろ、原因は。
>>1 「韓国は医療崩壊を免れてピークアウトしたといえよう」
そりゃそうだろ。
なんってったって、連中は感染源の新コロナイエス教会から２０万人分もの信者名簿、
つまり
濃厚接触者リストを事前に手に入れていたからな
感染被疑者が何者でどこに居るのかまで事前に判明してたから
持てる医療資源の全てを一気に集中投入できたってワケだ。
それに比べて
イタリアは感染者名簿なんて持ってなかったからな
だから
韓国の例は他国の参考にならんよ イタリアの医療は２重になってて
国民保険はあるけど、それ用の病院は移民や貧乏人でいつも混みまくってる
中流以上は自由診療の病院に行く
このあたりが関係してるかもだな
安倍総理 コロナ感染症の対応を心から感謝します。
日本の将来のため、TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の
偏った報道を許してはいけません。
WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長は、保険・衛生に縁がないエチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に提供、エチオピアは中国工作の窓口です。
日本は国際機関に高額援助資金をしているだけ、戦略が欠如した、
虐め易い、危機管理政策のない、お花畑の日本です。
世界100ヵ国以上入国規制を受けたパンデミック韓国、しかし、
韓国は、虐め易い日本にだけに対抗処置を執った。日本だけに抗議です。
「安倍総理が新型コロナに感染すればいい」と政府高官いう反日国家です。
国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に
閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。
日本を貶めようとするテレビ局の免許剥奪が必要です。
現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。
反日左翼放送で、国民がPCR検査実施を希望するよう煽っています。
自覚症状のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中です。
ヨーロッパ諸国、特にイタリアは医療崩壊を起こしている。
韓国は、学校義務教育で反日教育を徹底的に実施しています。
韓国大統領も日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱している。
さらに、日本を貶めるため売春婦像を全世界の主要都市(現在100超え)に設置。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱します。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、朝日新聞記者が不注意に自慢した件)
「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」
「生活保護」と「通名」は立憲民主党 福山（陳）哲郎と共に死守するニダ」
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「民進党有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」
朝鮮総連の暴力集団を構成する「しばき隊」です。体中の刺青が自慢です。
「韓国での徹底した反日教育は効果が絶大ニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
「BPO(放送倫理審査会)元審査委員が香山リカ、超笑えるニダ！」
中指を立てて「日本シネー…しね～」
立憲民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。帰化人
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属しています。
「日本死ね」を画策した立憲民主党 山尾志桜里、他元民主党議員の多数、龍崎孝も共犯。
「朝日反日新聞 死ね」 私他日本国民の多数。
日本を酷評する反日左翼報道の反日三羽カラス、巨悪の反日左翼は共同通信
毎日変態新聞、朝日反日新聞、東京新聞と、系列テレビ局。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は捏造報道だ。卑劣な犯罪です。
テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の権化です。
悪夢の民主党が国会に呼んだ 上昌広医師も反日左翼の怪物。
日本人や韓国人は感染しても死ににくい遺伝子を持ってるんだよ
「患者が医学的に必要な措置が生じた際に入院できない、あるいは医師による適切な診断・治療を受けられないこと」
日本はとっくに医療崩壊してますね
まず、うがい手洗いの習慣の差
しかしもう一つ思い浮かぶ事がある
それはイタリアは中国にかなり支配されているという事
つまり中国の要求に沿って数字を出しているのでは？
なぜなら中国は責任逃れのために数字を操作している
他の国の数字が増えれば相対的に中国の数字が小さく見える
そしてこれが「中国起源のものではない」という根拠になる訳だ
>>48
ここから導き出されるのはやはりクラスター化しやすい環境には絶対したらあかんということやな。そこ潰せばそこまで感染できんのやろ、新型コロナは。 >>28
集団免疫戦略なんてとってねーよ
専門家会議は集団免疫が獲得できるかどうかも分からないと言ってる
そんなあやふやな物には頼れないんだよ
イギリスも軌道修正した >>1
医療費削減で 強制的に病院閉鎖、医師の引退
ラテン系のハグがない 卒業試験もなしで医大生を現場に投入した愚策
吸入器の不足で 高齢者から治療放棄してる現実
記者はそんなことも知らない残念な脳みそ イタリアの死者数が異常に多いのは、既に重い持病があった人でもコロナ陽性なら死因をコロナとしてるかららしい
死亡までの期間が短いのもそのせい
他の国では重い病気を併発してれば陽性でも死因をコロナにしない場合が多い
イタリアは若者優先で集中治療室に入れるから
高齢者はもう助からない
だから死者数が増えてるんじゃね
イタリア人は手洗いうがいはちゃんとしてるのか？
マスクもしてるの？
してないんじゃないの
インフルの死者と新型コロナの死者
どっちが多いんだろうか
のんきやなあ
いまだに未確認感染者が縦横無尽にウロウロしてる国がイタリア以下で済むわけないやろw
台湾ですら欧米滞在者受け入れて今は苦戦してるのに
>>15
おまえは薄らバカだから死ね。
イタリアは初期に全く検査しなかったら、いつの間にか
全国民の間で感染爆発起こして、今じゃ一日の致死率が１０％を超えている。
検査しなければ、自宅で窒息死するだけだし、政府に肺炎で死んだ事にされる。
日本は死体のCOVID-19の検査はしない。 度重なる災害慣れが功を奏し、不安からくる極端な行動を抑制し、
こんな時に何をすればいいか、国民全員がなんとなく知ってる。
海外との明確な違いはコレ。
そっか
もう大丈夫なんだ
自粛辞めて東京に遊びに行こ
>>1
反日マスコミは医療崩壊の切っ掛けになる記事を書くと 記者を表彰します 世界がにたような非常事態宣言を出している中、日本だけノーガードで本当にこのままコロナの感染を乗り切れるの？？？
ワイは純粋な日本人やけど死因を捏造してるんやで
路地裏に死体が一杯やったから
>>74
おまえ一人だけの普通は世界の常識には通用しない。 死者を見逃してる可能性は低くないと思うよ
抗菌薬と抗ウイルス薬を混ぜて投与すると効果あるんじゃね
っていうのが報告された
日本の場合はインフルや他の一般的な肺炎の検査陰性などを経てPCR検査する
前段階の検査で陽性出るとPCR検査までいかない
もちろん偽陽性はPCR検査だけじゃない
風呂入れ！
サウナでもいい。
体温上げたらウイルス死ぬわ。
ホルホルしたり楽観視してた欧州が壊滅してるのに
ホルホルしてんじゃねえよ
挨拶で仲がいいとハグするのが習慣になってるからね、ソリャ60年やってきた習慣を今やめろって言われてできなかったんだろう。
濃厚セックスをするイタリア・スペインは急増
人工的に作られたウイルス
エイズウイルスのコードがあるから
>>50
＞安倍総理 コロナ感染症の対応を心から感謝します
安倍を、必死に応援する腐れ韓国人かい。
安倍は、中国武漢がウィルスで封鎖されたにもかかわらず、
「中国の観光客は大歓迎」とアピールしていたよな。
また当初、「ヒトヒト感染はありません。」「風邪のようなもので、心配は要りません。」と寝言いっていた。
その挙句に、会食三昧だ。 この三連休あたり気が緩んだ気がして心配だわ
まだ収束なんかしてなくて未だ綱渡りが続いてる状態だと思うけど…
暖かくなって花粉終わって開放的になったら少し安心かな、三厳守は継続で
>>26
専門家より医者の言うこと聞いたほうがいい さきほど初めて聞いたけど、
イタリア北部には民族主義的というか右翼的な勢力が固まっているみたいだな
で、初期の頃にはコロナ感染を利用して在留外国人を排除しようとする勢力と
大統領との間で綱引きや駆け引きをしていたのも事態が深刻化した原因の一つらしい
衛生観念の違いと宗教
カトリックの総本山
恐れるべきものは神が定義する
目に見えない観念的な恐れを克服し神を恐れなさい、だから
バチカンが手洗いせぇと勅令出せば素直に従うだろうが
おいそれ安易に出すことはできない。
御触れ出せば未来永劫残る
既存の教義と競合しないか、矛盾を産まないか。
神学的に議論しなきゃならない、数年かかるで
アジア儒教圏は楽なんだよね、
「やれ」
「はい」
で終わる、多少の矛盾は目をつぶる
>>26
それこそデマ。
出ました！
支那人が多い日本で年末年始どんだけいたよ。
既に蔓延して収束した。 >>86
おまえがか？ｗ
人種によって差があるなんて、専門家は誰も発表していない。
もしあるというなら、ソースの論文を見せ給え。 >>1
イタリアのような派手な医療崩壊ではないが
韓国もテグでは医療崩壊してるし現在も若い芸能人が適切な治療を受けれずに立て続けに亡くなっていて
韓国では医療崩壊が起きてると韓国メディアは伝えてる
有名人だからニュースになっただけで一般人はもっと医療崩壊の犠牲になってるはず 蔓延し切るかワクチンできるかしないとどのみち終息しないだろ
日本はダラダラ行こうぜ
もともと死にそうな基礎疾患のある人から前倒しに亡くなっているんだろうな。
コロナが終わってからは逆に年間死者数が減るかも。
>>92
そう！
水飲みながらウイルスが死ぬか自分が死ぬかくらい入ればだいたい治る。 >>29
以前からそこを心配しているんだわ
発病した人は勿論だが、多少の違和感がある程度では受診、検査控える状態だよね
定期健診も同様で、結果的にコロナ以外の疾病で亡くなる人がこの数年で数千人規模で出ると思う ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
５４ｙ 安全厨の末路
2月の日本は大袈裟と思われるくらい頑張ってた
でも最近は・・・
この先は言う必要ないですよね？
／＼
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／:::＜◎＞:::＼
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>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーｑｑｑ
５４ｙ５４ covid-19で死ぬ人
医療崩壊の為にほかの病気で死ぬ人
経済破綻で死ぬ人
交通事故や労働災害で死ぬはずだったのが封鎖のおかげで助かった人
何年か後には検証できるのかな
>>45
小池なんてアホの言う事鵜呑みにしてるわけ？ >>55
韓国を教訓とするならばソコだろうね。
だから、
K-1強行開催なんて、以ての外だったね 日本人にはコロナの免疫があるんだよ
「ポケットモンスター」「スーパービックリマン」などなど
昭和の時代から、コロコロって言う名称に
>>101
オマエのようなコリアンが、正常な日本語の使い方ができねえよな。
イタリアや韓国は、ただの「医療不足」。
「医療崩壊」とは、やるべきことを放棄したものをいう。
検査を放棄した安倍日本がまさに「医療崩壊」なのだよ。 いや、日本でも起こりうるだろ
老人ホームや介護施設や病院で集団感染したら
一瞬で医療崩壊だよ
イタリアがどうとか、日本がどうとか
そこから学べることもあるだろうけど、もっと根本的な事実に注目すべきです
インフルならば高齢者だけでなくガキにも容赦なく感染し、重篤化します
スペイン風邪だってそうでした
コロナはそうじゃないです
その特殊性には、何かのメカニズムが働いてると考えていいです
分析すれば大事なことがわかるはずです
治療はともかく、予防についえは格段に前にすすめるはずです
>>115
オマエが、知能指数６０のアホコリアンだろうがw 手の平返しやがって
あれだけ散々叩いておいてな
もし舵取り失敗してたら政権転覆どころか日本終了してたかもしれん
紙一重だった
>>1
御用学者の正常化バイアス洗脳クズかと思ったら
Korean朝鮮よいしょ人権偽装金もうけ観光ハイエナくずかとw わかった
Korean情報を信頼する根拠もなし 検査精度＞偽陽性どころか汚染検査 検査感染
感染力と国情生活習慣はハグキスとお辞儀非接触の文化と手洗いマスク＋
イタリア人同様 日本人でも海外渡航観光自粛中イベントくずの比率
ドイツ＋日本人は自粛を守れるということがポイントだろう
中国は強制でも自主隔離個別隔離強制隔離を守る効果は変わりなし
イタリア人の 急激重症化4日 致死率＋4日は貴重な情報
高齢者に多いなら高齢者コミュニティ クラスタの影響だろう 飲酒喫煙爺
しかも能天気 自分はかからないと正常化バイアス
感染者年齢比率が高齢者に偏りなら特定できる
若年 中年も感染してるので、実際に重症化しやすいのだろう
4日で処分できるならベッドの回転はいい あっ 昨日21:00の山手線乗ったがガラガラだった
隠蔽されてるだけだろ、もう10万人くらいは死んでるはず
>>8
なんでそんなに政府の力を信じてるの？自分の意思で生活できないほどバカなの？ すでに多くの論文が指摘してきたように、イタリアの人口構成は世界の大半の国々とかなり異なっている。
２０１５年の国連の報告書によれば、同国の人口の２８．６％は６０歳以上だ（３３％の日本に次いで世界で２番目に高い割合）。
これに比べ、韓国では６０歳以上の人口は全体の１８．５％と、世界で５３番目の水準になっている。
この不均衡がもたらす影響は、新型コロナウイルスによる死者を分析すれば一目瞭然だ。
イタリアでは本稿執筆時において、死者の９割を７０歳以上の人々が占めている。
対照的に、韓国での感染拡大ははるかに若い年代の間で発生した。
感染者のうち、６０歳以上の占める割合は２割に過ぎない。最も感染者の多い年代は２０代で、全体の３割近くがここに集中している。
次に性別の問題がある。新型コロナウイルス感染者の男女別の割合はだいたい半々だが、生存率には差がみられる。
中国で起きた最初の感染拡大に関するデータによると、全体の死亡率は男性の４．７％に対し女性は２．８％と大きな開きがあった。
韓国にとってはいいニュースだ。同国の感染者の６２％は女性が占める。
喫煙の習慣もまた、低い生存率と明確に関連付けられる要因だ。
両国の喫煙率はイタリアの２４％に対し韓国が２７％とほぼ同じ。ところが男女別の喫煙率には大きな違いがある。
イタリアでは男性の２８％、女性の２０％が喫煙するが、韓国の喫煙率は男性のおよそ５０％に対して女性は５％未満（！）でしかない。
言い換えれば、韓国では若年層並びにほとんど煙草を吸わない女性たちの間で、
イタリアでは高齢者と超高齢者を中心に感染拡大が起きているということだ。
後者の多くは喫煙者である（我々はイタリアの感染者の男女比を把握していない）。
とある難病の研究者が各国の下腹部の常在菌を調べると言うのをやっていて、イタリア人が日本人の何倍も多かった、って言うレポートを読んだのを思い出す
>>27
韓国はカルト宗教がなければね。日本より偏執的なとこあるし、だいぶ抑えられてただろうな。 民度の違いだよ
日本は世界で一番民度が高いんだから当たり前
最新の研究によるとハゲに新型コロナは致命傷らしい
イタリアはハゲが多いからな
寿命ランキングでも、イタリアは香港、日本に次いで3位。医療充実してないとか言われてるが、それでも超寿命ってことは健康的な生活してるってことか。
それでも高齢化社会が移民を入れて感染症が流行るとこうなるってことだろう。
日本は、沢山の移民を入れてなくて良かったな。
今も海外からウイルス輸入してるわけで、日本発のウイルスってあまり聞かない。
>>98
何言ってるの
これまでは「持ちこたえている」だけで
日本も油断禁物
まだまだどっちにも転ぶ状態だよ 韓国では若年層並びにほとんど煙草を吸わない女性たちの間で、
イタリアでは高齢者と超高齢者を中心に感染拡大が起きているということだ。
>>103
釜山港に帰れ？
何で日本国籍で日本人のオレが釜山に帰る必要があるのだ？w
腐れコリアンのオマエは、自分の国籍を堂々と言えるようになるまで、出て来るな。 日本では症状出ても大したことないから出歩いて大丈夫だよ
マスクも意味ないし
軽症で済むから行楽地も公共施設も堂々と行ってオーケー
>>106
６５歳以下に人工呼吸器が優先されて、それ以上は見殺しされているからだ。
それが人工呼吸器で存命していた者も力尽き始めて、致死率はずっと上がっている。
>>107
水飲んでサイトカインストームが治ったら手記を発表してくれｗ
人工呼吸器が無ければ２週間ももたない。 首都圏では患者が増えてるな
マジでオーバーシュートの可能性もあるな。
日本はもう何年も前から街の一つや二つ消えてもごまかせる広報の体制になってるからね
あとは自主避難だとかの自分で厳戒態勢が効いている
>>71
お前ウソ言うなよw
愛知では死体からコロナを検出した。
それに実際イタリアは緊縮財政でこれまで病床数を減らし続けてきて、日本に比べてかなり少ないのは事実。それに文化の違いもあるので、一概に検査云々が今日までの結果に繋がっているとは言えない。 >>28
日本で感染爆発起こしてないのはたまたまだ。コントロールできてるわけじゃない。ちょっとしたきっかけで地獄に変わる。
今のうちから少しずつ備蓄しとけ。 ピエモンテのしあわせマダミン２ でググれ
３/２あたりが三連休の日本
３/８以降が未来の小池知事がロックダウン後に予想される日本
自粛の反動と正常性バイアス
ロックダウンによる民族大移動
これがオーバーシュートの原因か？
>>20
それが本当に怖い。
有能な医者も、指揮官がダメだと、やぶ医者同然になってしまう。 >>1
油断大敵
慢心危険
こういう時は少し悲観的なくらいがちょうどいいよ >>22
原因は今まで一度だって分かった試しがない
そこは重要でない K1みたいな馬鹿がふえたらGWまでに日本で三万人死にます
>>123
スペイン風邪も死亡率は1%以下だよ
あまりにも感染しやすかったので結果的に多数の死者が出た
コロナも同じかもしれない >>114
フクイチも後から検証したら、
間抜けが大事故の原因で
最悪の事態を免れていたのは
ただの偶然と検証出来たよね。
フクイチも津波は平気と言っていた人
コロナも大陸人ウェルカムと言っていた人も
同じ安倍晋三だぞ。 イタリアは人工呼吸器不足で高齢者は延命しない措置してるからじゃなかったっけ
>>150
あの駅の人混みはやばいよね、感染者が地方に散っていった >>147
なるほど。名古屋は死体検査しているのか。認識を改めるよ。
あと、イタリアが自国通貨を持たず、財政出動出来ないのは本当。
医療縮小した事や、中国マネーに助けを求めたのは、元はといえばそれが原因だ。
ＥＵに見殺しにされているイタリアが悲惨。 >>146
甘いなw
あの、何でもゴマカシの天才の中国でさえ、現実の前に、ゴマかし切れなくなったのだよw >>138
日本はたくさん移民いるよ
中国人は観光客だけじゃなく出稼ぎや移民もたくさんいる 日本だけ少子高齢化から抜け出せない。までは分かった
とりあえず時間稼ぎしながらワクチンなり医療体制の整備なりを待つしかねぇ
いくら何でもこのままってわけには行かないのはお偉方も理解しているはず
お前らはもう行政なんか信じられないかもしれないが他に手段はそうない
なるほど、韓国が乗り越えられたなら日本も大丈夫かな
>>162
兵庫の病院も肺炎で亡くなったお爺さんから
コロナを検出したんだよ
病院関係者は相当しっかり検査してると思うよ イタリアはこの調子で年寄りがバンバン死んでいってくれれば人口構成的にかえって健全な国になるんじゃないかな
>>15
お前ってお前よりはるかに頭がいい識者や専門家の分析全然読んだりしないだろ？ >>147
はあ？
遺体検査した？ 何人したんだ？ww とにかくはっきり言えることは
日本は病院の検査待ちで満員電車状態になることはないし、病院の廊下の地べたに患者を寝かせるようなことはしない
欧米はちゃんとした指示を出せる人いないの？
>>150
最近、東京は突然、火葬のルールを変更したね。
小池は雲隠れしていたけど、死体焼却含めある程度準備しているんだろう。 タイトルと関係なく韓国上げでビックリw
ソースにはもっとだらだら書いてありそう
ケンサーズ曰く日本は対策していないんだろ、それなら欧州みたいに感染が広がっていないとおかしい
そもそもこの感染力じゃ防げない、市中感染は起こっていてパニックさえ防げばなんとかなるんでしょ
これから増える理由が
羽田と成田の封鎖ができないからだという
自粛で止まってるから感染が止まらない
>>5
でｗいつになったら認めるのｗ死者が数百人を超えたらｗｗｗ >>141
あれ酷い歌だよな、強制連行されてきた在日さんが釜山港へ帰れ！
って罵倒された >>149
薄氷の上に乗ってるみたいな感じだな
何時踏み抜いても可笑しくない。 そう言えば、イタリアを見習えと言った馬鹿は、今どうしてるんだろう？
>>8
まだこんなこと抜かしてるドマヌケトンチキ野郎がいんのか >>1
そうではない
それは誤りだ
今現在の正しい認識は、イタリア、スペインという、感染力が進化した変異したウイルス株が
旅行者、帰国者により、日本国内に持ち込まれ、大都市を結ぶ
空港、新幹線、駅等を利用することで、市中感染が起こっていると理解することだ
つまり、現状が一番危険な状態であり、今自粛することが己の生命を守るために必要である
心理的に一度油断、安心した瞬間が最も無防備で弱い状態である
私も急にイタリア、スペインからの帰国者が増え、それが充分な日数隔離されず
また、空港で十分な検査も受けず、大都市のインフラを、不特定多数の人間と接触したことは予想できなかった
ライブハウスにとどまらず、今大規模イベント、渋滞を伴う人混みは避けるべきだ
まさかタイミング的に3連休のちょうど前に帰国者ラッシュが起きたのは不確定すぎた イタリア土人はうんこしても手洗わず、風呂にも入らず
常に臭いというのは本当ですか？
iいつ東京でも感染爆発が起こっても不思議ではないけど
今でも医療はいっぱいいっぱいの状態とテレビで医師が話していたので
東京で感染爆発が起こった場合は医療崩壊は不可避な感じする
医療崩壊がおこれば致死率は上がるので１０％程度の致死率は想定しておくべきだな
>>15
未だにこいつの脳内では韓国が失敗したことになってる
こういう奴がどういう感覚で生きてるか分かる
見たいものしか見ない
学ばない コロナってどれ？
・はしかみたいに、完治すれば免疫が付いて次はかからない
・風邪やインフルみたいに、完治しても翌年また掛かったりする
・HIVみたいに保菌者になり、免疫力の低下で再発症するから気を付け続ける必要がある
・ハチに刺されたときみたいに、二度目の感染が死につながる
>>179
戦時中、
アメリカは、「有色人種は目が悪いから飛行機の操縦は不得手」と言ったが、
それと同じプロパガンダだなw >>158
コロナはインフルと全然違う。
イタリアは今じゃ致死率１０％超えているぞ。
インフルではあり得ない。 >>189
本当に爆発したときに安倍は本当に非常事態を宣言するんだろうか
直ちに影響はないｗとかいいそうだけど なんなんだこのトンデモ楽観論は
この理屈なら日本もかなり危ないやろ
日本だって医療関係者の感染が広がれば、医療崩壊して入院4日で死ぬ危険性はまだまだあるやろ
>>145
いままでは瀬戸際でなんとか耐えてきたけど
いずれは感染爆発が起こる前提に危機管理するべき時期かもね イタリア人は風邪程度だと病院行かないから
かなり悪くなってから病院駆け込んでるんじゃないの？
>>191
コロナは風邪の一種だから翌年はまたかかるよ 世界でもトップクラスの清潔民族やからな
そりゃイタリアとは違うよ
日本の医療はもともとコロナ前から崩壊寸前
大病院は朝から順番待ちの大行列だし、入院ベッドの空きも少なかった
理由は高齢化
単にキスハグ、マスクの差が感染速度の差があるだけで、日本も野放しの市中感染が徐々に拡大中。感染者数が一線超えた途端、イタリアやスペインと同じ状況になる。
>>146
都合が悪くなるとすぐに奇妙な陰謀論を妄想するから、
おまえみたいな馬鹿は気楽でいいよなｗ >>199
日本医師会は、感染者数は信憑性が無いが、死者数に関しては正確だ。と言ってたな。 今でも日本は高齢化世界一なのに、二位のイタリアが消えたからぶっちぎりで世界一の高齢化社会になるね
絞り取られた若者がますます結婚出来なくて更に少子化していく未来しか見えない
国民がやばいと理解して予防すれば拡大なんてしねえんだよ
感染広げてるのは一部のバカだけ
外出せずマスクするのが当たり前になればどの国も収束する
問題なのは渡航したりイベント行くバカの存在
そいつら潰せば収まるのは明白
出入国規制したからこれから1ヶ月ほど維持すれば収まるよ
>>179
ヨーロッパに旅行した日本人がゴロゴロ感染しまくってるけどね >>27
韓国は隠蔽の可能性大。
30代のタレントが先週２人亡くなって両方共に敗血症が死因ってある？
ムン政権は4月に総選挙を控えているという点をお忘れなく。 イタリア人て民間療法信じて病院はあまり行かないという記事を見たが
そういう国民性なら医療機関自体の質も基盤も弱いんだろうなと
で、重症者溢れて臨界超えた
>>1
これの理由は知りたいわな
今出てくる理由は予想の範囲でしかないから事後徹底的に検証してほしい >>174
基本欧米は州知事の権限が強いから
そこら辺ちゃんと対応できてる州とできてない州で大きくわかれると思う 厚労省クラスター対策班押谷仁教授
「日本はいままで幸運に恵まれてコロナウイルスの大規模感染は起こってないが、このままは続かない。今の日本の状態ならば、大規模感染は起こる」
公衆衛生の差は圧倒的だろ。日本は塩素消毒の水をじゃぶじゃぶ使える
欧米はキスハグ文化の影響も無視できない。パーソナルスペースも狭い
支那朝鮮はウンコしても手を洗わないし言語は唾がよく飛び散る上に大声でわめく習性がある。これは大きな原因だろうな
>>1
発音：日本は唾を飛ばさない。外国は唾を飛ばす
音量：日本は声が小さい。外国は声が大きい
会話：日本はそんな話さない。外国は会話好き
挨拶：日本は会釈で遠間。外国は接触でハグチュー
便所：日本は完全水洗、ウォシュレット。外国は使用済みティッシュ横置き
下水：日本は下水管理徹底。外国は適当（インフラ未整備）
手洗：日本は手洗いうがい励行。外国は手洗いうがいしない
入浴：日本は毎日入浴、シャワー。外国は数日に1回シャワー
着替：日本は毎日着替える。外国は数日に１回裏返す
洗濯：日本は大量水量で毎日洗濯。外国は週に1回、少水量
屋内：日本は土禁。外国は土足
食事：日本は箸で取り分け、個食あり。外国は素手、パーティー
洗浄：日本は食器水洗い徹底しゴミ分別。外国は食器洗浄適当、ごみ適当
公共：日本は道路綺麗。公共物綺麗。外国は汚い。 1月の危険厨「これから日本も武漢のようになる」
2月の危険厨「まだこれからだよ・・・」
3月の危険厨「ま、まだこれからだから・・・これからなるから」
イベント強行したK-1運営者のチョンに読ませたい記事だな
>>212
「こいつハゲてるから」って、隔離されてたりして？ まだ本格化してないだけだろ...
あんま大本営発表ばかりしてると、敗戦へのフラグになるぞ
>>222
理由がキリスト教だったらこれまでの疫病の歴史と同じようにまともな検証なんてされない >>229
危機感はもっとけよ
日曜のNHKのやつは頻繁に再放送すべき(´･ω･`) >>48
クルーズ船という完全掌握できる筈の状況だったのにダダ漏れさせたどこぞの国とは大違いだな。。 >>211
なんとか耐えてる状態が今の日本だけど
緩みも目立ち始めてきたし いつ感染爆発が起こってもおかしくないので
企業も個人も感染爆発を想定して危機管理をしておくべき時期だよ
危機を想定外いして安心・安全っていうのは危機管理ｔしては問題だし しかも日本の感染者数20％外人だしな
1000人超えたとなっているがそのうち日本人は80％でしかない
勤務医の労働時間を考えれば
コロナ前から日本は医療崩壊だけどな
>>216
その欧米からの持ち込み感染がコワいわな。
入国制限が今週からなのでそっから２週間、
4月前半までは感染爆発の危険性。
ここを乗り越えれば、第一段階クリア。
日常生活は徐々に戻して行っていい。 >>146 日本はもう何年も前から街の一つや二つ消えてもごまかせる広報の体制～
中学生？
もしいい大人が真剣に書いているのだとしたら病院へ行った方が良いぞ・・・ >>242
韓国がピークアウトの宣伝してるけど韓国自身の嘘で韓国は油断してるだろうな 日本で感染死者が少ないのは安部総理大臣が正しい政治を行っているからだよ。みんなも気付いた方がいい
欧米は、1月2月の武漢やダイプリの時はアジアの話で他人事でわが身に降りかかるなんて思いもしなかったんだよ。
日本も、1ヶ月後には今のイタリアやスペインのようになる。封鎖前に備蓄しとけ
>>23
恐らく
韓国＜イタリア＜日本
だと思うが、ヒントになってないぞ？ >>225
幸運に恵まれてっててきとー過ぎるなｗ
もう少ししっかり検証してからしゃべれよ 欧州が手洗いしないマスクしないやたらとハグする土人国家ってだけじゃねーの。
>>220
人口当たりの医師の数はイタリアの方が多いので
日本が特に医療資源が豊富というわけではない >>210 じゃーリアルなネタを
イタリアスペイン韓国イギリスあたりの１月頃日本にクルーズ来てた時は今の日本みたいな状況だった
今分かってるコロナの特性は
・肺の細胞を破壊するウイルス
・最低２つのウイルスが結合されてできたもの
・外で短時間だけ立ち話をした人が感染。その人の家族も全員感染
・空気感染して大気中に５時間は漂うことができる
・インフル風邪ではなくてエイズ白血病の類のウイルス
（台湾は感染後の生存率は肺がん（余命5年程度）より低いと発表）
k1に来た海外選手は全てコロナ危険国と言われてるタイイタリアイランの選手で
タイの選手はムエタイ選手から始まった集団感染が止まらず22日に実質都市閉鎖になったタイバンコク在住のムエタイ選手
スペイン旅行行って感染した家族みて分かるように入国検査してない場合もあるし検査してても入国の時期からすると結果でてないので
コロナ感染の有無を調べずに日本人選手とほぼ裸で殴り合いさせた 戦艦大和が沈没するまで強弁恫喝の連投していつからかクルっと手のひら返しする時に玉音放送がのスタイル
まだこれからどうなるかもわからないのに、日本はよかった論出るのありえない
>>191
>>204
アビガン開発の白木教授によると、一ヶ月もしないうちに再感染したという報告は誤診だ。
つまり、治ったけど再感染したという報告は、「治っていなかった」というだけのことだ。
潜伏しているウィルスを発見できず「陰性」が出て、自宅に帰って油断した時に、再びウィルスが活性化したというわけ。
再感染の時期については，粘膜感染のウイルスは，粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の消失まで約6カ月続く。
そのため，3カ月までは再感染せず，6カ月ぐらいでは再感染するが発症せず，
1年経つと以前と同様に感染し発症するとされる。 アクティブ老人は死ぬ確立高いだろうけど
それ以外はなるべく家でおとなしくしていれば
そう危険な事はないのよね
>>225
瀬戸際がそれほど長く続くとも思えないし
やはりいつはか感染爆発が起こるのだろうね 日本は数年前に人知れずコロナに感染して集団免疫ができていたとかないのか。
コミケで大規模クラスター発生したらどうなるやら…。
>>161
東京がオーバーシュートして重症者のベッドが満床でも地方病院で受け入れられるが
地方も同時多発的にオーバーシュートすれば受け入れ先もなく全国一斉に医療崩壊・死者の山になる
せめて地方に感染させないようにしなくてはいけない
ロックダウンしないか、するならある日突然移動禁止にするかどっちか。
ロックダウンしなくても、５月の連休の移動が一番危ない。
それまでに収束してくれればいいのだが・・・。 >>33
これな
死亡者の年齢の情報入らないから老いも若きもバタバタ死んでるのかと思いきやホント年寄ばっかり >>1
とっくにわかってる内容で金取れるんだもんな。
ダイアモンドの読者ってちょろいんだなｗ >>265
韓国がピークアウトって言いたいだけだろう >>1
>患者が医学的に必要な措置が生じた際に入院できない、
意味不明な文章。
医学的な措置が必要な患者が生じた際に入院できない、と言いたいのだろうか？ そうか？実際は日本もかなり検査してるよ報道されないだけで。患者が言うには回りの勧めってのが多いみたい。会社に出社もしづらいと。でも皆陰性@大阪
韓国は特殊な事例だからな
検査数２５万だが、そのうちの多くがなんとかいう宗教団体だろ
名簿があり住所氏名がわかってた
日本は感染者激増しないと妄想して安心したい
思う存分油断してしっかり滅べｗ
のどっちかか、両方です。
で、結論は？
なぜ韓国は医療崩壊を免れたのか、なぜイタリアは医療崩壊したのか
そこを書いてないじゃん
マスクするかしないかで差が出てるだけ
マスクを止めたら日本でも激増するだろうな
暖かくなってきてせき込んでる奴は減ってきてる
突発的なくしゃみは多い
というのが出歩いてみての感想
>>166
日本や韓国は感染症には強いかもしれないけど
日本は少子高齢化
韓国は世界一の出生率のひくさ
という負の面ともずっと付き合っていかなきゃならない 検査しても治療薬ないから意味ないって言ってるやついたけど
アビガン効きまくること分かったからもう意味あるよな？
>>8
本当は二月の時点で蔓延してたのに隠蔽して三月になって隠しきれなくなったんですね？イタリア政府さん。 >>41
いくらイタリア人でも80才でセックスしないんでね？ >>227
あー確かに、塩素消毒の水使ってんのは良いのかも知れんなあ >>172
全部してるよ
お前は何を知ってるんだ？ このコロナ騒ぎが老人医療を考え直すきっかけになれば
>>33
>>269
おまえらは知らないだけだ。
イタリアは医療リソースが限られているので、人工呼吸器が６５歳以下に優先されている。
だから、見殺しにされた高齢のお年寄りから死んでいるというだけの話。
老人が全部死んだら終わりか？というとそうではない。
人工呼吸器が無ければ、若いやつでも窒息死する事には変わりないから。
だから、イタリアでは致死率がずっと上昇を続けている。 うちの隣が火葬場なんだけど、ここ数週間、霊柩車の往来が激しいんだよな。
本当は日本でも相当死者出てるんじゃないの？
>>28
重症者を人工呼吸器の台数以下に抑えたら、収束まで4年かかる計算なんだが…… >>244
イタリアの医師の数は２０万人で
日本の医師の数は３０万人だけど
イタリアの人口は日本の半分なので
現実には日本の方が医師の割合が少ない 日本はあまり検査していないけどそんなに広がっていないんじゃないかな。
蔓延してたら、大阪場所で力士が感染しない訳がない。
イタリアと比較して理由探っても意味ないんじゃね
あそこ感染防ぐ気ないじゃん
>>282
昨夜電車んなかで、マスクもしないで盛大にくしゃみ連発してる
ジジイがいたわ
何発もしてるから場所変えたあと、車両移動したら
俺に続いてみんな車両移動してきてワロタ
ジジイ大勝利w 挨拶でハグとかするから、爆発的に感染拡大したんだろ
日本みたいに会釈やお辞儀すればいいだけ
>>176
文章もすっきりしない。思考が停滞している。 雇用や文化が侵食されるくらい中国が浸透しているみたいだね
>>1
全文読んで、比較表も見たけど、やはり韓国の医療制度は日本に準じるレベルで優秀だね。
何もかも日本を真似する、日本の劣化コピーの国だから当然だとも言えるけど。
日本をパクってるだけなのに、自画自賛するアホな連中だが、それなりにうまくパクってんだな、という感じ。 >>253
専門家会議の能力の限界ってことで仕方ないし
その専門家会議の意見を参考に政治決断をせざるをえないのが日本の現状 マスクをつけろと言いたい
日本が安全だったのは マスクと手洗いを徹底したからだ
>>292
もう一つは、新型コロナの治療に手がいっぱいで、他の病気の治療が出来ない状態が続いてるってのも指摘されてる
3日ほど前、昨年癌の手術した後で抗がん剤治療中の人が、抗がん剤の継続を断られたとニュースで訴えていた
免疫力が低下するのでリスクが高いことと、通っている病院の医療従事者が感染したため外来を原則受け付けなくなったとのこと
その人の親族も3月癌の手術の予定だったが、延期を伝えられていつ手術できるかわからないらしい >>74
医者だけどそう思うよ
SARSのときも特定の遺伝子持ってる人が重症化しやすいって論文あったし。
てか常識的に考えて人種だよ >>6
今冬は暖冬だったからな。。。インフル、心筋梗塞とか寒いと増える死因が減ってるのかもね diamondはレベルの低い読むに耐えない酷い記事が多すぎる
国民性の違いが大きいっぽいな
あちらは外出自粛要請しても能天気に出歩いてるみたいだし
経験の差とはなんだったのか
恥ずかしいからそーいうのやめとけ。日本は今週からなので
武漢で爆発して、次に患者が増え始めたのが日本だよなあ
中国人もいっぱい来ていた
それをばかにしていた韓国が爆発して、アジアをコロナ差別してた欧米がその後爆発
順々に場所が移り変わっている
日本はよくやってるよね
>>71
お前は日本の医療を舐めすぎ。
肺炎で入院してすぐ死ぬわけじゃないんだぜ。
肺炎の診断で入院すればCTは必ず撮る。
CTでかなり特徴的な所見があるからその時点で強く疑われる。
1月中あたりは確かに不十分だったところもあるかもしれないが、
今はそういう症例のPCR検査はきちんとやってる。
怪しいのに陰性なら複数回やる。
新型コロナ肺炎が診断されずに死んでるケースはまずない。 >>147
春節の中国人移動による感染を全く補足しようとしてなかったのは大きい
政府方針が中国語寄りだから忖度があったんだろう
コロナを対岸の火事と舐めてたし
自国民の渡航歴有を少し検査してただけ
医療はともかく政治の舵はどこかの国と似てる
少し死体を調べたからなんだって話だ
診断もしないよりはずっといいが死後ようやくでは防疫の面で遅い
医師の要請を無視して政府が検査を許可せずの訴えあり
医療従事者をリスクの前で裸で立たせたこと
診断出るまで病院たらい回しで孤独死寸前の若者がいたこと
発熱外来や検査所があればいいのに、それらを改める為の政府の積極的な動きも見られないこと
本当に政治的思惑なしで行政が全力を尽くしているというにはとても信用足りないから 日本て人口あたりの病床数が外国に比べて多いことになってるけど
日本は外国に比べて入院日数がやたら多くて
しかもその多くがいわゆる老健施設での入所を断られて仕方なく病院をねぐらにしてる老人によって占められている
したがって他国に比べて余裕あるはずのベッドが、長期入院を余儀なくされている、医療措置が本来不要な
高齢者によって占拠されている訳で、実際にはそんなにキャパに余裕はないんだよな
これが事実だとすると>>1
まず中国人コミュニティが観戦爆発で崩壊してるはずなんだよね
おそらく中国人は固まって住んでるはずでしょ
まあ中国人を擁護してもしかたないんだけどね
中国が悪い。
賠償請求は中国へ 韓国ピークアウトなの？
結局韓国方式が正しかったのか
>>310
最初はアジア人がコロナウイルスに懸かりやすいって言われてたのにな >>318
日本はクルーズ船のせいで印象悪くなったけど
その時点ではそこまで増えてなかったんだよな >>317
東京も三桁超えたから、早く手を打たないと始まっちゃうよね。 >>107
ウイルスも若者殺さないあたりわかってやってるな >>311
イタリアや韓国とは明らかに違うんだが、
おまえはあんな馬鹿共と一緒だったらいいいなあと、でも思っているのか？ｗ >>21
麻生副総理が温かくなる4月５月には自然に収束するからお騒ぎする必要ない
って言ってたね >>323
そうだな
昨日の韓国は新型コロナの新規患者がたった64人と
ピークからみて最少となった
ちなみに日本は42人
韓国はやっぱり偉大だよな。色んな意味で。 >>323
「韓国方式」てぇのは
「感染者被疑者名簿が存在してる」って方式だろ。
いまどこの国がそんな名簿持ってんだよｗ >>330
多いけどほかの病気や怪我で使ってるわけでさ。大した余裕はないよ。 ちょいちょいジローラモさんがテレビに出てるけどなんで「今」の故郷の状況を語れるんだ？
>>310
どうだろうな。イタリアとドイツの差を見ると、
遺伝子的な要素より、文化的な要因がでかいと思うが。
ラテン系の国は、デフォルトで大阪のライブハウスみたいな状況の接触をするんだろう。
飛沫感染しまくりな。
ひとりライブハウス、歩くコンサート会場みたいな感じ。 無症状感染者「病気じゃないのになんでマスクしなきゃいけないんだ？
挨拶もできないじゃないか！hahaha」
これで広まったんだろうなイタリアは
>>323
韓国もソウルの感染者は少ないでしょ
てるとどこまで正確かは怪しいと思うよ >>323
韓国は最初のパニック的な方式によって医療崩壊を招き死者が急増。
3月1日に日本方式に転換してから死者が減った。 時間を稼げてる間に、万全は無理だろうが少しでも備えとくべき
他所を見て論評してる場合ではない
人から人への感染が今のところ無い とか云ってた国のことだ
何の根拠もねえし油断してたら死ぬよね
>>8
ネットの普及した今の時代隠蔽なんて不可能だよ
関わる人数が増えれば増えるほどね
死にまくってるというならそれだけ医師や看護士が大量に関わってくる
隠蔽なんてしようとしてもどこからか必ず漏れる >>343
ソウルでも増えてきてるからな
あそこで大流行したら危ない 全員手洗いうがいマスクの効果だろ
今更言わせるなw
麻生見てる限りお上はラテン人並みに楽観視してるから最悪の事態を考慮しとけ
>>321
お前ちゃんと>>1のリンク読んだのか？
日本の急性期病床はイタリアの3倍近くあるんだが。 >>341
そういえばスペインもやばいことになってるな アクティブ世代とじじばばの同居が多いと死者が増える。つまり経験の差
イタリアが新型コロナウイルスの“激震地”になった「2つの理由」と、見えてきた教訓
https://wired.jp/2020/03/20/why-the-coronavirus-hit-italy-so-hard/
> 同時に、イタリアの若者は高齢者と多く交流する傾向がある。
> ダウドのイタリア人共著者は、若い人たちは両親や祖父母と一緒に田舎で暮らし、ミラノのような都市で働くために通勤している可能性があると指摘する。
> イタリアの世帯構成に関するデータも、この家族のスタイルを裏付けている。
> 論文の著者は、都市と実家の間のこの頻繁な行き来が、新型コロナウイルスの「見えない」感染を悪化させた可能性があると主張している。
> 都市部で働いたり遊んだりする若者が、大勢の人と交流する場で新型コロナウイルスに感染し、それを家に持ち帰っている可能性がある。
> 症状がなければ、最も脆弱な集団である高齢者に感染させていることにまったく気がつかないだろう。
> 高齢者が非常に多く、その多くが高齢者向けコミュニティの狭い空間で一緒に暮らしている地域では、大惨事を避けるために社会距離戦略がより一層重要になる。
> 「フロリダは新型コロナウイルスで大被害を被る運命にあるわけではありません」と、ノイマーは言う。
> 「社会距離戦略を実施してピークを平坦化する時間はまだあります。発生してしかるべきことを抑制できるかもしれません」 >>1
おまえらに知識を共有しておくけど、
この新型コロナウィルスは発熱が出て一週間過ぎると人工呼吸器が必要になる。
だから、日本では早期のうちにアビガンやオルベスコを投与している。
イタリアはそこまでいたれりつくせり出来ない。
発熱してからあれよあれよという間に悪くなって突然死（窒息死）してる。 韓国はすでに数をごまかし始めてると思う
そういうのはいつも対応が早いからな
>>318
新型コロナの遺伝子を解析してわかったことらしいんだが
日本へは、当初（２月ごろ）確認された「５人の中国系感染者」より前に
ポツポツ「広東・香港経由の感染者」が日本上陸してたらしい（つまり、１月中に）
・・・ということは、武漢の感染爆発よりまえに、チョロチョロと既に日本に入ってたんだよね・・・ >>349
韓国の場合、首都圏人口集中度は日本より上だからな。 この三連休で感染者増えたかもね
2週間後からバーンとならなきゃいいけど・・・
観光地に住んでるけどマスクなしのバカが本当に沢山いたよ
連休前はちゃんとマスクの人が多かったのに
>>293
実は死因は心臓麻痺による腹上死で、コロナはフェイクってことだな。 どうして日本より死者が多いドイツに上から目線でいわれないといけないのだ
専門家会議の陣頭指揮にあたる２人が発するやばいくらいの警告
（メンバーの中でも専門中の専門）
押谷教授（事実上の参謀長 兼 作戦参謀）
日本の人は落ち着いていると思っているようだが、現場の危機感とのギャップが大きい
（現在、来ている）第２波の戦いは非常に難しい戦いになる
西浦教授（参謀副長 情報分析担当参謀 感染症流行分析予測の天才と言われる）
日本 1月から2月上旬は短距離ミサイルが5～10発命中した程度（第1波）
3月の次々と焼夷弾が降ってきているような状態（第２波）
ダイヤモンドにしては珍しく、基本的なことを丁寧に述べている良記事
みんな楽観的だな
理由がなんであれ
感染者数増加
入院者数増加
この二つが続いている間は終わりに向かっているよ
終息全然してないのに
ここまで楽観してるのはやべえ
>>365
白人国家は有色人種国家よりも自分達が上で正しいという長年の無意識の差別意識が抜けないから >>359
あそこは嘘・捏造が平気な国だし、来月総選挙があるからな。
まぁでも、医療制度は一生懸命日本をコピーしてる感はある。 >>368
まあ、感染者＞退院者、の間はまだまだ問題だわな >>341
ドイツ人はパーソナルスペース大きいんだよな 衛生観念の高さと国民健康保険制度のおかげだと思う
ただいたずらに貧富の差を拡大しているところが大変なことになっている
イタリアとスペインはウイルスか変異したのではないだろうか
経験の差だって専門家が言ってるのをどこかで読んだけど？
これは安倍が中国人ウェルカム
しなければもっと少なかったって事か
格差がデカい故に割と人道的な処置をして結果的にやらかす
的なの割とあるんじゃないかと思うよ
>>366
副座長の尾身はじめ凄いメンバーだよね
こういう普段なら表には出てこない本物がガンガン記者会見してるところに非常時感あるわ >>295
それでいい思う
じわじわと基礎疾患を多数抱えて医療費のかかる老人を減らしていけるのがベスト 韓国、なんだかんだ100人しか死んでないんだな
感染者数の割にはうまくいってるんじゃね
>>348
感染者数は検査をしないことで誤魔化せるが、重症者死亡者は誤魔化せないよな
今のところ日本では医療崩壊していない >>53
社会が崩壊しかかっている欧米と比べれば日本は大健闘している
と素直に評価出来んのか？ 韓国が医療崩壊っていうのはネトウヨのデマだからな
ほんとあいつらは信じたいものしか信じない
ハグとキス、スキンシップ、大家族で大騒ぎしながら食事
これで家族全員が感染する
健康保険制度やマスクを常用する国民性だとかで
我が国ではイタリアのような状況にはなりにくいと
思われるが、それでも検査を増やせば感染者は
数倍くらいは出てくるのではないだろうか
それから重症患者を選別して入院させれば
医療崩壊なんて、そうそう起こらないだろう
>>386
韓国は宗教団体が集団感染したのが問題で
それ以外はそこまで広がってない印象だが
問題は、昨今色々解除されだした影響で
また宗教団体が集会始めてることなんだよな >>373
ドイツ人のKYさ（悪い意味で）が
こと今度のコロナ感染については良い方向に作用してる希ガス >>386
しかも死者の大半がカルト宗教集団だからな
進行具合は日本とどっこい イタリアの人口千人当たり医師数は３．４８人
日本は２．２９人でイタリアの方が多いんだがなあ
検査してないから、死んでも検査しないから患者はもっといっぱいいてたくさん死んでる筈って説に納得できる説明聞いたことない
肺炎患者が激増して呼吸器内科がパンクしそうとか火葬場が何週間も待つとかそういうのないわけ?
>>386
箸を使う文化だから
キムチ、マッコリが効果有るんじゃないかな？
インドはラッシー、ヨーグルト、
乳酸菌が役に立ってるかも これはイタリアの政策のほうが正しい。
せっかく不可抗力としてジジババを減らせる機会をみすみす逃すとかありえない。
野盗とパヨチンはもっと本気出さないとダメだ。
イタリアにしろスペインにしろ
新コロが原因のお祭りとか伝統文化や風習が出来ていいレベルだな
感染者数なんてどこに国でも把握出来てないんだから、
わざわざ軽症者、無自覚者の検査の意味はあまりないだろｗ
死亡→葬儀で人が集まる→土葬なのでウィルスが撒き散らされる→感染→死亡 以下ループ
韓国ではまるで特定の宗教団体（新天地）を狙ったかのように
感染が広まったな
>>383
なるほど、小滝ちひろが「痛快だ」と独りごちたのも解らなくはな・・・げふ、げふん。 手形の決済を一時強制停止すればいいのに。
銀行なんて公営みたいなもんなんだから、簡単やろ。
>>393
重症者の数の指数関数的な増加を抑え込めなけれなれば、どの医療体制でも崩壊する。
だから重症者にさせないことが重要なんだろうけど、ドイツや日本は重症化防止医療が上手いことハマってんじゃないかな。 >>400
コロナをジジババの削減
ひいては年金や医療費の削減に利用してるのかとも思ってしまうよ 高齢者言ってバカにできない
最後の１０年２０年が奪われるんだからな
>>384
老人が減ると良いことばかり
病院は本当に治療を必要とする人だけ、スーパー通路でどや顔仁王立ち爺が消えて、若者を犠牲にする老人ドライバー、介護で困窮する家庭を救う。良いことだらけ。 >>399
そーゆーの後付け説明臭いなぁ
アレだけ
「地中海料理は健康的、オリーブオイルをつかって野菜たっぷり、魚介類も豊富」とか
言っておいてサ・・・
中国だってキムチ（泡菜）食うぜ？ 韓国は検査やりすぎて医療関係者が悲鳴上げて
日本のように検査対象絞ってる
死因についても肺炎や敗血症とかコロナ以外の病名にすりかえはじめた
検査キットの精度も低すぎる
「あなた...どうやらわたし新型コロナにかかったみたいよ軽症だから自宅待機と言われたわ」
「なんてこった！！神よ！大丈夫だ！僕がついてる！」（抱きしめてキス）
「ママ病気なの？」
「大丈夫よ、すぐ良くなるわ」（抱きしめてキス）
無事全員感染
>>366
やっぱ前は中国からだけだったが
今は世界中から押し寄せてくるんだろうな
よく持ちこたえてくれてるわ >>408
いや、数字をいじる国って共産圏と日本だけだぞ？ >>419
あ！グランパ！グランマ！お帰りなさい（お帰りのキッス >>414
インドは不潔だからインド人は免疫力が高い
日本は清潔だからコロナが侵入しにくい
ってこと？ｗ 運が良かっただけらしいよ
慢心するとあっという間だよ
>>415
最後の１０年２０年は
ボケ・寝たきり・ヨボヨボの人生だろ
あまり価値がないと思うｗ >>420イタリアは中国移民がたくさんいるからってのもあるのでは？ ダイプリってこんだけ時間経ってるのにまだ２割ぐらい回復してない人いるんだな
ただ情報出てなくて更新されてないだけ？
>>408
日本政府発表の数字も信じんぞわしゃあ( ´･ω･`) 欧米がこういうこと言ってたわな、ちょっと前まで。自分とこ関係ないみたいに
学習能力ないんかこれ書いたアホ
>>419
>>426
スペイン人のオバサンとキス（儀礼的なの）やったことあるけど、
ぶちゅーってやるワケじゃなくて、顔を寄せ合ってすれちがわせて、チュッと
「空キス」するんだよ？左と右で一回ずつ 神道の穢れを洗い流す禊の教え、道徳を規範とした人様に迷惑をかけない生き方、日本人は御先祖様に守られてると感じてる
上昌広はこんなイタリアを絶賛してたw
まともな神経していればテレビに出れないのにテレビ出るから狂人なんだろうなあいつ
使うワイドショーはもっと狂ってる
>>427
ガンジス川で鍛えられているインド人は
腸内に色々とヤバイバクテリアを飼っているから
コロナウィルス程度には負けないのかｗ
笑えるなｗ
逆にヨーロッパ人はドイツを除いて、風邪引いたら
すぐに抗生物質を飲むから、腸内細菌が死んで
免疫が弱い。これは事実だな。 >>428
すげ～な。
SARSも鳥インフルエンザも日本は被害が少なかったけど、毎回、運が良かったのか？
まさに神の国だな。 >>425
今まで嘘しかついてきとらんだろ？
あの国は政権やばくなりゃ何でもするよ >>1
こういう日本国民を油断させる記事は有害だと思うがな >>436
家族間だとしょっちゅうチュッチュッしてるぞ >>432
つい先日も回復せず2人亡くなったというニュースが出てたね
ツイッターで追いかけていた人は
2月11日に発熱して、3月11日に退院していたよ
重症化すると長いんだろうね
なので、安易な気持ちで遊び歩いて感染を広めると
「ベッドが足りなくなる」「人工呼吸器も足りなくなる」「医師や看護師も足りなくなる」と
AＣジャパンあたりで国民に説明すればいいのにな～って 日本がなんでこうなのかは色々説があるけどほんとわからんからな
感染者は間違いなく相当数いるはいるはず
落ち着いたら大規模な抗体追跡すると思うけど
脳が災害慣れしすぎて、ちょっと頭おかしくてスルーできてしまってるのが大きいと思うけど
ただ本当に綱渡り真っ最中やで
>>442
なんかこう緒戦の戦勝に浮かれる臣民を諫めるような感じ >>439
インド人は戦後直後の日本人のような免疫状態なんだろうな
だからアレルギー系疾患とかほぼ皆無だろう（ただし、貧困層に限る） >>432
退院したのは陽性だけど無症状とか軽症の人が多いんだと思う
重症の人は退院できるまで回復しにくいんじゃないかな >>363
マスクに関してはいまだ正常な販売は再開してない
転売禁止したらネット通販からも完全に消えたっぽい
注文しても納期が一月先って事は現物はないんだろ
おそらく転売ヤーがため込んだのは多分ほぼ全部が中国に流れてる
政府がいくら策をこねくり回そうが通常の小売り形式の流通ルートでは入手は不可能だろうな
マスクに頼るのはあきらめたほうがいいと思うぞ >>445
気候説が強いよ
日本や韓国は3月になり湿度がコロナが弱いとされる50％を越えてる
スペインは乾燥してる >>442
そうだね
実際、マスクなしで観光地巡りまくってるバカが沢山いたし
もうだいぶ気が緩んでる人がいると思うよ
上野だっけ？シート敷いて花見してたアホ達が写ってたけど、禁止じゃなかったかな？ 日本の場合は限界を超えた事はしないってだけ
後先考えずにやってるトコが医療崩壊起こしてる
実際の感染者数には、あんまり関係無い話で
当然楽観して良い訳では無い
>>440
日本と韓国は、「東アジア沿岸部の湿気」というアドバンテージがあるだろう
もっとも、韓国は大陸性気候で、からっ風が吹くから、日本が十だとすると韓国は三程度かな
アドバンテージレベルが >>432
地方住まいだけど、地元感染者（数人）と同じくらいダイプリ感染者入院してるよ。
日本人か外国人かは不明。 >>438
こんなんだからマスコミは信用を無くしているのに全く理解してないな。 >>445
＞脳が災害慣れしすぎて、ちょっと頭おかしくてスルー
それあるかもね。
家が流されたり30何階まで歩きで上下しなきゃならなかったりトイレでウンコ流せなかったり
放射性物資に怯えて避難所にいるよりは今の生活なんて天国だもん。
家で仕事出来たり満員電車乗る機会が減ったり人によっては前よりよくなってるし。 >>445
もし無事に済んで後に疫学調査したら驚愕の結果になるのだろうな
無事に済めば、だけどな
病院に掛かれさえすれば恐れることはない病気という事なんだろうが
いつまで病院に掛かれる状態が続くかって事だな
医療を破壊することにかけては日本のマスコミの力はかなりのものだし実績もある
手足になる老害の数も多いから全く油断できない 薄汚い在日コリアンが病院に言いがかりつけてごねるから気を付けてください
感染症のパンデミックで死ぬのは主に免疫的に不利な子供と老人
その次に多い犠牲者は医療従事者だよ
今回の武漢コロナで医者がバタバタ死ねば、ここのメイン層が年をとり、例えば癌などを発症した場合
ベッドが数か月先まで予約一杯で治療を受けられない、手術は早くて1年先とかになる可能性が普通にある
アメリカは今までがそんな風だったから武漢コロナで甚大な被害を被るだろうね
>>1
フラグ立てんな
そもそもみんなイタリアやスペインとか感染爆発してるとこばかりと比較してるし
台湾や香港とか封じ込めに成功してるとこと比較して「死者多い国に比べて日本がマシなとこ」じゃなくて「封じ込めに成功してるとこに比べて日本が改善すべきとこ」をやれよ >>450
屋形船とかダイプリとか湿度は高そうだけど >>449
いやー、人に移さない為にマスクは必要だとおもうよ
布のでも良いからしろよ、と思う
なのマスクなら作る、メルカリ等で買うとかできるじゃん 日本人のガードを下げさせる戦略やな
みんなでコロナになろうぜー
>>269
医療リソースが足りなくて高齢者が切り捨てられてるから結果的に平均年齢が上がってるだけだろ
若年層は延命処置が施されてるから死ぬまでに時間がかかって数値上の平均年齢がより上がる形になってる
アメリカでは若年層の致死率も高く若いからと楽観視できるウイルスではないって言ってるぞ >>455
馬鹿が、何かある度に日本モー日本ガー検査ガー叫ぶのに慣れているから動じない。 植物発酵食品と海藻を多く食べてる地域はウィルスに強いって事かな
ニューヨークタイムズ（朝日新聞の在日韓国人記者）のせいで、
世界中で感染拡大して大勢の人々が死んでいます
在日韓国人を見かけたら110番
>>462
どこの国でも子供は大丈夫なんだよ
ヤバイのは大半が高齢者、次いで医療関係者
最初の中華発表だと信じられなかったけど
そこだけは安心してる
もし子供が真っ先に死ぬような感染症なら発狂もんですわ >>455
毎年の様に大災害起きてるので、それなりにいつも緊急自体である
よって老若男女自然に身につく「規律」
アナウンスしなくても、ちゃんと並ぶ文化 >>467
布マスクですら同じ状況だぞ
もう手作りしかない
そうなると今度はガーゼや通気性素材が無くなるだろうな
いたちごっこ >>8
隠蔽かどうかはともかく調べてないから数字が小さくなるのは当たり前だな
ただ、病床数が足りなくなってきたとか肺炎の死者が急増してるとか言う話も聞かんから
他国程深刻に広がってないのは確か 日本や韓国は感染症には強いかもしれないけど
日本は少子高齢化
韓国は世界最低の出生率のひくさ
という負の面ともずっと付き合っていかなきゃならないんだよ
>>445
ダイヤモンドプリンセスのデータで「死者+人工呼吸」の人数から確率で推定できるけど
「死者+人工呼吸」まで行く確率は6％ぐらい。現在国内で死者が42人で人工呼吸が54人。
96÷0.06＝1600人。まぁ厳しめに見るとして大まかに1600～3000人ぐらいまで
見ておけば良いんじゃないか？何十万人居るとか街中にウヨウヨ居るとか煽る奴が居るけど実際は
こんなもんだと思うよ。 日本はイタリアのようにはならないよ絶対
なっているのならもうとっくになってるはずから
期待してる層には残念だけど
>>450
その説は改めたほうがいいぜ。
アビガンの白木教授によると、その逆だ。
・湿度があるとウィルスの感染力が持続する
・逆に乾燥するとウィルスは急速に無力化する
のだよ
注意すべき点は，湿気の高い密室では2m離れていても，くしゃみや咳だけでなく，
呼気に含まれる1μm程度のエアロゾルさえ感染性を保持して浮遊し，吸気によって上気道
または下気道で感染するということである。
湿気が多い空間・密室では換気や除湿を心がけ，飛沫が乾燥しやすい環境にすることだ。
冬は気道が乾燥しやすい。したがって，マスクの使用は吸気の湿度を保ち，
気道粘膜の乾燥を防ぎ，繊毛運動の保持には有用であると思われる。
このように，部屋の加湿は気道には優しいが，呼気や咳・くしゃみにより生じた
エアロゾル中のウイルスの乾燥を妨げ，感染性を保持しやすいことになるため，
湿度を上げすぎないことに留意するべきである。 >>450
この事態に成ってもキス、ハグ、握手を止めず風呂に入らないマスクしない皆んなで集まってワイワイやるイタリア人の自業自得なだけだよ。 >>1
聞いたことな人だけれど医師なの？偽医師なの？
前線の感染症専門医は皆警告発しているけれどね まあでも民主党政権下だったら日本も確実にイタリア化してたろ
その意味では運が良かった
>>37
たぶん高温多湿でも感染はするが重症化はしにくい
シンガポールとかでも蔓延はしてるが死亡者はとても少ない
イタリアの特に蔓延の中心となったミラノは今年も寒かった
日本は暖冬だった
多分だが日本では九州や沖縄で全然蔓延してないように見えるのは、九州は暖かくて重症化する人が少ないからで実は感染者は他と変わらずたくさんいると思う >>455
オレの初体験は２３のときだったわ
フーゾクだけどなｗ イタリアは中国から医者が応援に入ってから激増してる気がするんだが……
>>485
確かにバカが一人いた時の破壊力は、自然災害の比じゃないな これからだよ
ある一線を超えるともう無理になる 時間の問題
>>484
地域性もあるぞ
高知の人は豪快で、酒をよく飲み、借金をする傾向がつよい
山陰の人はマジメで、朴訥、おとなしい人が多い
（もちろん、例外はあるが） >>40
ニュー速+民たちの2月上旬当初の予定では、今頃日本は略奪発生レベルにまで崩壊してるんだよな >>489
それいつの見解なんだ？
10日前くらいにアメリカさんが発表した研究結果では
コロナは湿度に弱いと出てたよ >>8
お前の身内も友達も死んだのに隠蔽されたのか恐ろしいな 今スーパーで買い物中だが客の9割位、店員は全員マスクを
している
>>497
中国の医者って何してんの？
入ると言う話は聞いたがその後は全然。 >>392
どう考えてもこれだな。
ついでにあっちは食事前の手洗いとかあんましないし、ハンバーガーとか紙越しでなく直に手掴みで食べる。
こういった文化の違いは大きい >>239
外国船籍を完全掌握出来ると思ってるのがまだいるんや。(笑) >>508
仕事で長距離の電車利用が多いんだが、外国人はすぐ椅子の方向かえて
ワイワイお喋りに興じるが、日本人は学生がそういうことするくらいで
大人だと旅行でもそこまでやらんしな
親しい人間との距離の近さが、そのまま感染するかどうかに直結してるんだとしたら
日本が大丈夫な理由もちょっとわかるわ 世界中では先に蔓延してて日本は遅れてるのかな？って気がしてきたわ
ただ、取り込むウィルス量で予後が違うようなのでマスクとか予防策の効果で何とかなってるのかな？と
セックスとかで粘膜感染するとアウトなんじゃね
イタリア、実は穴兄妹だらけとか
日本だって増え続けてる一方なのは変わらない
医療関係で感染拡大始まったらどのみち終わる
>>1
東京大学薬学部教授 池谷裕二
「日本は、もちろん検査数が少ないので本当に正解な事はわからないが、感染者の増加を見ると他の国に比べるとかなり緩やかだ。今のところは封じ込めや抑圧が功を奏していると見てとれる。
他の国に比べると死亡率が低いということも言える。これは実は前回(2009年)の新型インフルエンザの時も全く同じで、各国が軒並み1%以上の死亡率を出している中で、 日本だけが0.15%という死亡率であった。やはり日本の医療機関の優れている優秀な点が表れていると思う」 >>464
絞った検査数で他国にマウントとって油断していたら
そのまま取り返しがつかなくならなければいいけどな
ニュージーランドは100人程度でロックダウンだよ
日本の人口は25倍だから感染者2500人が該当する
検査数が先進国並みにマトモなら1万～2万は出たろうに
検査をしないために適切な対処までできなくなる愚の骨頂として歴史に名を残さないことを祈るしかない
祈祷の国ジャパン >>508
それだけじゃ無い。
毎日風呂も入らないし、マスクも付けない、ウガイもしない。
むしろ、此れで何故感染が広がらないと思えるのか？の方が疑問。 >>432
本当にまだ未回復だとしたら、軽症は自宅待機と言われてもいつまで引き籠り続ければいいんだ？
検査無しだからそもそも陽性なのかもわからなければ陰性になったのかもわからない
最大5ヵ月と言われてたのも間違いでもっと長い
どうしろと >>502
いやいや2011の5年後2016には関東で人が死に絶えてるはずだったろ
有意で急激な癌患者増加すらなかったが >>513
でもなんで遅れてるんだろう？
春節で日本にたくさん中国人来てたはずだしむしろ世界より先に蔓延してる予定だったはず >>1
ジワジワ感染者増えてていつ感染爆発してもおかしくない状態なんだから、こういう安易なスレ立てるなよ 終息後もマスク文化続いたらイヤだな
外側よりも内側の不衛生さが気になって付けたくないわ
職場で毎日配布されるから仕事中と通勤電車内は仕方なく付けてるけど、電車降りたらソッコーではずすわ
>>523
中国人イタリア大好きだよ
たぶんクルーズ船のおかげ 武漢ガーやら春節ガーから始めてもう2ヶ月
欧州発のやつが落ち着けば終わりだわ
>>499
おっと孫 正義を軽んじるのはそこまでだ >>28
かけてると思うと言ってる時点で、単なる個人の憶測というか願望だからな
対ウイルスの話なんだから戦略があるなら公表すればいいわけで、隠す必要などない
公表してないのは要するに公表すべき戦略が特にないからだな 簡単な事なんだよな
「イベント中止、都市封鎖、学校閉校の判断基準は何でしょうか？」
「検査して感染が広がっている事を確認したからです」
ってなるはずなのに
感染状況がわからないと正しい規制ですら野党に難癖つけられる
>>528
むしろ肺炎自体より、そろそろ中国の責任を追及する流れになる。
中国は政変起きそうな兆候が彼方此方で有る。 >>288
交渉したことあるのならどういう結論なんだ？ 劇的な重症化が一気に増加すれば
死者があふれるわけで
元々検査もしてない病院にこさせない日本でも
それは同じとすると
やはり死者数に差は確かにある
スキンシップ文化のありなし等色々な理由が重なっているからだと思うが
納豆じゃないけど味噌とか発酵食品を日常的に摂取してるっていうのも
その一つではないか
理由の一つ日本食
>>1
黄色人種は、重篤化し難いウィルスだと思う。やっぱり中国の細菌兵器の線が濃厚だな。 人生の中で3大ニュース
・東日本大震災
・新型コロナ
・南海トラフ大地震
になるんだろうな。。
そう考えたら新型コロナやばい
>>523
春節のとき、中国人団体旅行客来てたっけ？
なんかの理由で通常より減ってなかった？
（ちな、台湾は総統選で反中国が勝ったからイヤガラセで渡航禁止してた） >>361
本来だったら日本でも爆発してるはずなんだろうけど、やっぱりなんかあるよなあ日本には
マスクマスク騒ぎ出したのはダイプリ入ってきたころだよなあ >>533
中国ガーとしかやってないから団結力を強める結果にしかならん
習近平のやり方が不味かったんだという方向に舵を切らないとな イタリアもスペインも挨拶は、飛沫の多い「チャオ」
東北では、短い言葉でボソボソ喋るので低感染
まず検査して感染者を捕捉しないことには比較できないだろう
>>388
つまり、検査を増やせば真の感染者数に近い数字が明らかになるが、重症者数も死者数も変わらないわけだな？
それならもっと検査するべきだろ 高齢＆病気もちのいる施設、病院をブロックできればそれほど死者数は増えないんだろな
日本は老人ホームとかインフルの時期は面会制限したりとか普段から備えはしてる方なんじゃないの
人種間で症状の出やすさが違うし、国によって性格の違いがある
性格も遺伝子で決められているし、遺伝子で各種ホルモンの分泌パターンが異なる
そろそろみんなも気付こうぜ 正解は1つではなくその国にあったやり方がある
日本国内でも症状の出方が違うし、いろんな性格の人がいるだろ
>>419
ペットの犬も加えようぜ
「ああ…アレックス！あなたも心配してくれるのね！（ベロベロベロ）」 日本の場合、第一波は春節ウェルカム (恐らくそれ以前も少しは入っていた)
それだけで横浜、名古屋、大阪、兵庫、大分の医療が崩壊寸前
これからくる第二波は、日本に逃げ込んできた海外組＋連休&新生活による全国拡大
日本の場合、最悪の想定をするなら、60歳以上はトリアージ黒も十分あり得る
60歳未満でも基礎疾患持ち（高血圧も）、喘息・肺気腫（タバコ）の既往は後回しにされる
これから暑くなるから、焼き場がパンクすると遺体がどんどん腐敗して他の疫病まで流行り出す
イタリアやイランで発症から死亡に至るまでが早すぎるのは感染時に一気に大量のウィルスが入るから。
大量のウィルスが入る→一気に発症する→重篤化→勝負が早い。
日本の場合はマスクや手洗いなどでウィルスが入っても少ない。
そのため、発症するに足る数までウィルスが増殖するのに時間が掛かり、
結果、発症に至らずに消滅したり抗体ができてしまうことが考えられる。
ウィルスが１個入ったらオシマイではないのですよ。
>>441
日本も公文書と基幹統計を改竄してるんですがそれは >>541
春節前には入ってきてるよ、中国人
春節前にすでに武漢から1500人くらい来てるって見たぞ
でも感染したのはバスの運転手一人とバスガイド一人 政府が渡航制限しないから
欧州やアメリカから輸入してパンデミックですよ
>>537
何故、「君自身がこの世に生を受けた事」が無いのだ？ 死亡はジジババ率高いから国的にはたいしてマイナスになってない
高齢者が減るのは医療費介護費負担減るからむしろプラスになる
>>537
俺の中ではコロナがダントツトップだな世界規模だし
津波と原発ポポポポーンも青ざめたけどｗ
今、南海トラフ来たらどうなるんだろうな
30メートル津波で100万人ぐらい死ぬんかな？ >>559
水道民営化したら
こんな事出来ない。
ちなみに世田谷区 >>553
中国に次いで日本で感染広まってきた時にいかに欧州からバカにされたのか知らんの？ >>537
このままやり過ごせば
オレの中では、新型コロナは阪神優勝くらいのインパクトしかないわ
身内もぜんぜん傷んでないし
オレも影響ない 仕事も（プライベートは、旅行できない、とか若干制約あるけど） 3月9日の三陸沖M7.3が起こったことによって今後の大地震の可能性は低くなった。
って10日頃聞いて安心したわw
>>290
全部してるよって、愛知の死体全部か？
肺炎死全部か？
そんなことするぐらいなら生きてる人を検査するほうが有意義 人種間で症状の出やすさが違うし、国によって性格の違いがある
性格も遺伝子で決められているし、遺伝子で各種ホルモンの分泌パターンが異なる
そろそろみんなも気付こうぜ 正解は1つではなくその国にあったやり方がある
同じ薬でも白人とアジア人の薬の効きかたも違うはずだ
>>353
急性期過ぎたら一般病棟に回されるだろ
そこで詰まってたらけっきょく医療崩壊につながるんだよ
医療はトータルで見ないと >>548
だとおもうね
日本式がそのまま外国に当てはまるとは思えない
その国その国でやり方試行錯誤しながらやるしかないね
どう見ても日本は今くらいの感染率でピークアウトまで推移するんじゃないかな
1日数十人くらいで >>540
ま、冷戦の真っ只中にソ連は崩壊する、って言っても誰も信じなかっただろうしな あれ、人工地震起こせるならコロナで混乱している今を狙ってくるんじゃね？
ただの陰謀論だけどちょっと怖いなｗ
こういうスレ立てるから日本人が油断するんだよ。やめろよ。
>>546
医療リソースを重症患者の治療に当ててるって何度言ったらわかるんだ
検査員や医者が天から降ってくるとでも思ってるのかよｗ >>556
日本に観光に来られる中国人は中～上流階級だから
その層にはいまだ感染が起きていなかった、というね おなじ中国人でも
武漢発症のさいしょは（市場ちかくの）底辺労働者だったもんな 全ては覇権国家中国の一帯一路に乗っかったツケ
シナチョンに関わるとろくな事が無い
その証左のひとつ、ただそれだけ
まぁチョンはチキン野郎だから最初から大騒ぎしてた
マーズの反省からの備えがあったのも大きい
その頃、イタリア辺りは産業の関係で支那人がウロウロ往来してるにも関わらず
対岸の火事で、どのみちアジア人の災難だとタカを括っていた
同じトレンドとして扱うのには無理がありすぎる
>>543
中国国内で習近平と反習近平派の権力闘争が激化している兆候が彼方此方で出ている。
北京も謎の火災が彼方此方で発生しているし、肺炎で習近平の責任を追及する論調も出ている。
経済はガタガタで失業は驚異的なペースで増えており、食品価格の上昇も加速している。
習近平は火消しに躍起だが、同時に防弾チョッキ数万枚を購入したり覚悟を決めている兆候も有る。
更に此れからバッタも待機中だし、米軍の所為にしたせいでトランプ激怒、対米関係悪化は避けられない。
肺炎の件でヨーロッパも東南アジアも中国との関係を見直す流れ。
中国に良いニュースが一つも無い。
来るよ、たぶん、デカイのが。 台湾もマナーの悪い欧米渡航客が沢山いたはずだが
経路不明からの再生産数少ない、台湾マスコミの徹底的な広報も働いてるけど
沖縄に近い事情があるのでは
>>546
真の感染者数なんて明らかにしてどうすんだよｗ
ほんとアホだなｗ
どの国だって真の感染者数なんて、一生掛かってもわかるわけねーのにｗｗｗ
目的と手段もわかんねーアホだなｗ 財務省
「80歳以上狙い撃ちのイタリアが羨ましい
蔓延するように力を尽くしているのに、愚民どもが自己防衛しやがる。」
>>575
それで致死率が韓国の3倍。
そのやり方が大失敗しているだろ。 中国共産党が隠蔽したせいでこれほど苦しむことになった
一党独裁の共産党が支配する中国と付き合えば付き合うほど歪みが大きくなる。
今回の件をもってしても脱中国できないようであれば、世界は暗黒時代に向かうな
医療崩壊しなければ重読者の治療は手厚い
検査しまくって医療崩壊させると重篤者の病床はない！
そんだけの話
>>546
検査して欲しければ御前が費用負担しろよ。
税金使うな。 >>562
地震は余震含めても数ヶ月で終息して、復興に切り替えられるけど
疫病は終わりがなかなか見えないからな。疲弊する。国と国で責任押しつけあったりな。
地震なら外国に支援したら美談になるけどコロナでマスク送ったら批判される。 >>585
何が大失敗だよw死者数見てからモノをいえよwww 見立てが甘いんだよ
わざと日本人を油断させてるんだよな
>>感染者の症状発現から入院するまで4日間かかり、さらに4日後に死亡する
日本でもフィリピンパブで感染させたバカがすぐに死んでるよね
>>585
感染者の確認数が極端に少なく重篤になって検査するから母数の少なさで致死率上がってるだけや（´・ω・｀）バーカ >>580
キンペーさんも進退窮まってるよね
終息してるはずないのに終息宣言して、工場稼働
ぜったい良い手なわけない
病勢がぶり返すにきまってる >>583
君は疫学と言う学問を知らないんだね。
近代国家なら必ず存在する学問だ。
君は近代国家に住んでいないんだね？ まず、イタリアと日本は経済状態が違う。
イタリアの北部は中国人移民が急激に増えている
中国人旅行者も400万人だったかな
日本と違うのは移民なんだよね。
それと俺が推測している事があって
ウイルスを直接イタリアやアメリカにばら撒いてる工作があるじゃないかと。
もし、そう言う事態なら10月以前からウイルスが拡散されている可能性がある
それが日本と違うところ
>>5
指定外さんといずれそうなるわな
今は無症状も入院させてるから増えると嫌でも溢れる
K-1で相当人数伸びそうだしな さっきNHKの食の起源って番組見てたんだけど、オメガ6はウイルスが体に入った時に白血球に指令を出して攻撃させるけど、取りすぎると逆に体を攻撃するっていってた
なんかオリーブオイルを取りすぎてサイトカインストーム起こすイタリア人と似てると思った
青魚などに含まれるオメガ3は、それを抑えるってやってたよ
>>580
バッタはデマらしいけどね。種類が違う。 死因が違うからじゃね？
いちいち亡くなった方がコロナか調べてたらオリンピック出来ないからな
天才の所業
>>4
96歳のマスエさんが言ってんだからたぶんこれだな >>593
早く死に至る人と長い人とどういう違いがあるんだろうな
イタリアは平均８日
韓国は平均１０日 >>585
致死率ってほんとバカｗ
たった1人だけで、しかも高齢者がコロナにかかった国があって、
その高齢者が１人死んだら、その国の致死率は１００％になるんだがｗ
その国の政策は失敗なんかよｗｗｗ >>588
疫病と蝗害と反乱と失業と食料難と対外軍事対立と外貨枯渇がワンセットだよ。
ほぼ無理ゲー。 >>591
感染者数が少ないのだから、死者が少ないのは、当たり前。
感染者数が少ないのは、日本人の新型コロナに対する独自の免疫耐性と、生活習慣。政府、医療の成果では無い。 >>594
つまり、日本には重症患者ばかりで、軽症患者が少ないと言うのか？
そんな馬鹿な国が日本以外に有るのか？ しかし亡くなってるのはモブばかりだな
芸能人、文化人、政治家とか著名人は全然死ななない
>>596
君はもっと知らないみたいだがｗ
今は疫学の話しなんてしてないんだがｗ
そもそも疫学的に実態把握出来たのは、
知ってる限りイタリアで３０００人の村を
全検査したところぐらいか？
それ以外で疫学的に実態把握出来たところなんて皆無だろｗ もっともっと油断しろそしてもっともっと感染しろ勢力がツイッターにも5chにもおるからな
>>605
致死率における正否の判断は、他国との比較だよ。
日本は韓国の3倍。
大失敗だろ。 >>599
倍近く高騰しているサバ缶がまた値上がりするな。
もう高級食材だなw >>595
治療薬アビガンが効いて死ぬ人が少なくなったらじゃないの？
自国でアビガン製造して初期感染者にどんどん投与してそう
日本の薬なのに日本では重篤者しか投与しないから、効かないらしいよ
わざとなのかな？安倍は イタリア人は風呂に入らず、
手を洗う習慣も無い。
近くによると臭い。
こいつらにコロナウィルスが蔓延するのは当たり前です。
>>612
だって、真の感染者数なんか知りたくないって書いただろ？
君は嘘つきか？ >>615
日本は世界の成功例、とみなされてるけど？
そこはどうなん？
致死率のみでギロンしてるキミの真意は？ イタリアという国家から見たら
若返って行く絶好のチャンスなんじゃないの
人種間で症状の出やすさが違うし、国によって性格の違いがある
性格も遺伝子で決められているし、遺伝子で各種ホルモンの分泌パターンが異なる
そろそろみんなも気付こうぜ 正解は1つではなくその国にあったやり方がある
日本はピンチには強いかもしれないが、平常時の爆発力はないからな
>>595
人間は使い捨ての国だからな。
「感染者が出ても代わりはいくらでもいる」蘇州の公安が企業に再開強要 - YouTube
>>615
じゃあ、聞こうか。
国民が１億人います。
感染者が１人しかいない国があります。
その1人が死にました。
その国のコロナの致死率は、１００％です。
はい、韓国や日本より失敗と言えますか？
致死率だけで失敗と判断出来るのか？ >>617
中国って貧乏な底辺層は無視してるからね
そこはアメリカと同じ
底のぬけたザルのような状態なんだよ
中国の数字を信用してはダメ アソウさんが正しい >>619
おれは書いてないよｗ
疫学を考えるなら、
無作為での抗体検査をすべき。
それは今のタイミングがすぐに必要かどうかは別の問題。
定点調査で既に何回か行われているなら、
今がどの状態になってるかを調べるのには良いが、
こういった疫病においては、終息後に抗体検査をして、
どうだったのか実態調査をするってのが基本かと。 >>615
人口当たりの死亡率が最も信憑性のある指標だろうね
検査基準が全然違うのだから死亡数/感染者数は意味がない >>1
「普通の肺炎で診断してコロナウイルスの検査に回さないで24時間以内に火葬しろ」っていう指令が医療機関とか葬儀屋とかの現場に出てるから。
この3ヶ月ほど、そういう肺炎での死亡者数が増えて、現場は遺族への説明・対応にピリピリしているんだと。 これから留学帰りの大学生が感染源となりまして大学が主流になりますから先手先手で大学封鎖せねばだ
今の日本は1ヶ月前の武漢云々言ってた奴らは腹切りをするように。
>>620
世界が認めている？
聞いたことが無いが？
そうなら、世界中で検査を軽症者にはしないはず。アメリカはドライブスルー止めたのか？ エリア内封鎖と施設内封鎖の違いかも
エリア内封鎖だと、飛沫感染とかは防げるけど
施設内封鎖してしまうと逃げられない
死者激増のイタリアうらやましい財政立て直せる
日本は世界でもっとも平均年齢たかいのにまだ生きて年金と財政破綻のまま
>>538
世界軍事大会みたいなのが昨年の9月だか10月に中国であって、なぜかそこでコロナの流行感染を想定した訓練があったとか
そのとき米兵が謎の風邪で重症になったというのをどこかのスレで読んだわ >>617
そういえばイタリアでは日本はアビガン使ってるから
死者が少ないと思われてるってレスあったな
アビガンって題で日本の変わらん通常さを
紹介したつべのビデオが発端とか何とか >>638
万事塞翁が馬って知ってる？
死者増加の方が長期的に国が若返って勝利 安倍ちょんは病院減らすとか言ってたね！ほんとパヨ移民党
ワカメとか海藻類食べてる日本と韓国は死亡率低いね
欧米人は消化できないんだっけ？
あと日本人は一番多くネアンデアタール人の遺伝子持ってるらしいよ
そういう特殊な遺伝子が感染しても重篤化につながらないのかも？
>>639
日本は感染症に強い代わりに少子高齢化の解消はないからな
それが日本な訳で、劇的な変化がない代わりに積み重ねていくしかない >>625
そんな極端の事にはなりません。
>>630
そんなの誰が決めたんだ？橋下か？
私は認めない。 >>28
あの比較するグラフで面積は変わりませんて言ってた
総感染者数は同じでも死ぬ数は違うんだろうね >>649
はいはいｗ
逃げたなｗ
それじゃあ１０人の感染者が出て、1人死んだ場合でもいいぜｗ
自分が間違ってる事を認めたくないから、
絶対に答えないんだろうけどな 違いはウイルスを取り込む量だろ
同じ感染するにしても量が少なければ重症化せずに済む
>>120
何でお前が医療崩壊の定義を決めるのか？相当なバカだろ。ｗ 死者6000人程度でイタリアの高齢者問題が解決するわけもなく…
教えてやろう。
マイクロ飛沫感染でコロナ死激増だが
飛沫感染が抑止されインフル死激減。
んで、差し引き。トントン。
俺が言うんだから間違いない。
風呂
手洗い
土足
衛生
病床数
マスク
こんな当たり前のことができないイタリア…
検査してないんだから何人死んだも当てにならない
肺炎で死んだ人の数字を出して去年と比較しないと何とも言えないんじゃないか
そういう数字ってもう出てるの？
まあ衛生意識の差もあるがスキンシップの差と大人しくしてられない国民性の差だろう イタリア人なんて沸点低すぎなんだから
(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
初期の段階で無駄な検査をやりまくり
健康なのに感染させて爆発的感染をまねいた
朝鮮方式イタリア
韓国はきちんとしてる
日本は悪質ニダー
検査ニダー検査ニダー検査ニダー
日本人もっと感染させてやりたいニダー
医療破壊するニダーか？
ネトウヨニダー笑える発狂
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルスや
玉川
コンビニがあって自動販売機があって日本だと飲み物が簡単に手に入ってゴクゴクのむからではないの？
のどに付着したウイルスが胃に落ち込んで感染を予防できるとか？
清潔については欧州はかつてペストで人口の３割が死んだことがあるから経験値がたかくて意識もたかい
だから日本だけ清潔だというのはまちがいだとおもう
たとえばアメリカとか欧州の屋台ではかならず手袋をして調理してる
日本のたこ焼き屋では手袋なんかしていない
こういうところからも日本が清潔だという意見がまちがってることがわかる
人人感染しまくって強力なウイルスになってしまったのでは?
>>120
下らない言い換えww
ケンサーズ苦しいなww >>659
そこはまだ出てない。
統計はリアルタイムじゃないからなぁ。
しかし、医療現場の人達に聞く限りは、
増えてはないし、むしろ減ってるって話しは良く聞くな。
みんなが気を付けてる結果かもしれんね。 (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
医師高山？
典型的な在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ネームだよな
ネトウヨはゴキブリニダー笑えるアピール
昆虫以下のパラサイトウィルスをダイアモンドプリンセスに呼んで
あとでゆすりたかりをやるために
日本人は悪質ニダーアピール大暴れ大騒ぎをやらせたか？
岩田？
駅や電車が感染場所になると思ったがそれほどではなかったのは予想外だったな
相対するシチュエーションになりやすい店員も案外なってない
>>663
日本人の清潔好きって汚いものをどこかに集中させてしまうみたいなところがあると思う
そして清い聖なるものをあがめるみたいな
天皇と部落民の関係なんてまさに物理的にも精神的にもその力学だろう どこまで行くかはわからないぞ
でもスピードは確かに遅いかもしれない
>>663
手袋つけてるから清潔じゃねえだろ
手洗いしない手で手袋つけてたらもうその手袋は汚いんだよ 何か特別な理由があって日本は広まらないとか思ってるのは、割と死亡フラグだと思うのだが…
弱い型だっただけなのに日本人は衛生的だからーとか
これから死にまくるやで頭お花畑過ぎる
>>1
日本を愛する一人の日本人としては、まだ油断するなとしか言えない。 >>632
肺炎での死亡者数が増えてる根拠あるの？
なければデマ確定な とりあえずクラスター対策を正しく理解して
仮設でも良いからコロナウイルス専門の診療所を建てればいい
理解していない人たちが医療崩壊デマを発信してしまっている
デマの発信源がどうやら論壇系の人たち
コロナってさ、アトピーとかさ、イボみたいな皮膚病のイメージだよ。
皮膚科の領域じゃねーかって。
で、米や玄米で皮膚がきめこまやかになったりさ。
米を食う民族ってのがもしかしたらね。
ハトムギのヨクイニンとかさ、ビタミンE、ビタミンAとかさ。
そういうサプリ療法がきくんじゃねーかと。
薄着もよくねーとおもうわ。
こんなゆるゆるで医療崩壊せずにやれるならみんな日本の真似した方がいい
そもそも感染力は強くてもそこまで重症化するウイルスじゃないのに
どうして欧米はあんなに死ぬんだろ
イタリアは濃厚接触多い上に高齢者多いせいだろうけど
ケンサーズの次は爆発厨かよww
春節終わって多数の中国人帰ってから2週間後の2月中旬
爆発起こったか？
クルーズ船の最終下船から2週間後の3月中旬
爆発起こったか？
これから起こるの？そのトリガーは？
そう言ったら、今パンデミックといった馬鹿いたなww
全国の感染者39人でパンデミックかよww
馬鹿すぎww
イタリアが中国より死者多いってのは
単に身勝手だからとか不潔だからって理由ではない気がするけどね
白人にだけめっちゃ効くウイルスなんじゃないのかな
自粛も意識も弱まってるし時間の問題としか感じない
NYあっという間だったしな
>>669
誰も一言も喋らない戦場だからな
そもそも飛沫が存在しない
山手線なんて2分おきに換気されるし チョンのみ死滅するウイルスじゃなかった時点で失敗キンペーウイルスだな
>>687
日本でも広まりやすい場所があるから油断できんな
東京や近畿 >>8
キチガイ韓国人くやしぃのぅ、くやしぃのぅ www >>674
いや、おれは安部アホだと思ってるからw
安部の初期段階においての政策は失敗だと思ってるし、
現状もオリンピックの件があるから、
たまたま検査を抑えてるだけかもしれない可能性もあると思ってるから。
しかし、それがたまたま良い方策と一緒だったというだけでなw 日本も隠蔽体質の政府屋ばかりだからな。
オリンピックの延期が濃厚になった途端に東京で16人の感染者出るしでさ。
肺の皮膚病、肺のイボってなイメージ。
抗生物質がNGで、ステロイドが効果があるとかさ・・。
ある種のイボならヨクイニンが効くんだけどなー。
日本人は玄米くうから皮膚状態って意味じゃよいほうだろうし。
肺は皮膚じゃねーけどさ。
>>684
予防の基本は取りこし苦労だ
取りこし苦労でなきゃイカンのだ
それに草生やすってことは予防放棄ってことだ 欧米人はハグしてキスして感染しまくりだろww
あんな奴らはただの匈奴の子孫だし
アホじゃんww
>>1
なんか、大した根拠もなくコロナウイルスが日本の医療事情に合わせて感染拡大すると
勝手に思い描いちゃって死者数激増の可能性はないといってるだけな気がする 日本は医者もせえじかも馬鹿だから心不全で処理されるんで😅
>>694
東京の人口密度考えりゃ16人程度なら可愛いもんだな
なあ欧州 どこまで本当か知らないけど
欧米では昆布食べ過ぎると毒だから食べないらしいね
日本人は本来牛乳が体に合わないらしい
同じ人間でも少しずつどっか違うんで
日本は増えるのゆっくりだから
やばい、医療崩壊する、ってなってから都市封鎖しても間に合うかもしれんね
>>700
東京が1日で16人ポッと出なら、本当は感染者がそれで済むハズが無い。 >>696
だから手洗いだろww
日本人はハグしないよね
キスもむやみにしないしww
欧米人より広まり難いだろ
なにを怖がるのか
今後爆発が起こるとすれば
トリガーは何だと聞いてるのww
爆発厨アホ杉ww >>546
検査しようと危ない人間を集めたところで相互感染が発生して患者数が増える可能性が高い。
社会全体でのコロナのダメージと金銭ダメージを減少させないとならない。 隠蔽厨とこれから厨 はいつまでたったもいつからどういうふうに隠蔽して
いつ爆発が始まるか書いてくれないんだよなぁ
2ヶ月近く前から 終わりだ 全国民感染して何十万人が重篤ないし死亡って言ったたよねぇ
× 医療崩壊しているから来院を断っている
○ 診療所はコロナウイルスの感染拡大を起こす施設だから(いわゆるクラスターになる施設)来院されると困る
施設に問題があるのなら新しく施設を建造するか、
場所を提供してもらい専門の施設にするしかないよ
昆布やわかめやシジミのみそ汁と玄米で、納豆をおかずに食えってかな？
日本人だけ食ってるものってあるかな？
うちの近所の年寄連中、皆元気だけど 医者は怖いからいけない
と言って 電話で井戸端会議してるわ
だから、病院に老人が少なくなって すぐに診察してもらえるわ
>>703
治験も進んできてるし、ゆっくりなら病床と呼吸器の準備もできるしな
一気にドンと来るとあっという間に悪循環でパンクするけど
でも日本にも春節で中国人がそうとう来てたのに
検査数が少ないとはいえ、いまだに急患でパンクしてないのは奇跡 >>701
同じ日本人でも地域によって消費しているものが違う
東は野菜や果物、魚、米などの消費量が多い
西はパン、コーヒー、牛肉の消費量が多くどこかアメリカっぽい
日本の中でも性格も食べ物の消化しやすさも違うんだろうな >>639
イタリアの死者数も全体の人数から見れば大した数じゃないよ 結論は病床数が少ないことによる医療崩壊だし
数値見比べてそれを照明しているだけの記事だな。
そら、日本は世界最大の人工呼吸器の生産能力と保有数(なんと2位中国の4倍)を持ち、その人工呼吸器を扱える人間もぶっちぎりで世界一で国内の全病床数よりも多いからな
あまりに多過ぎて健康保険を圧迫してる理由の一つとしていつも挙げられるレベル
人種間で症状の出やすさが違うし、国によって性格の違いがある
性格も遺伝子で決められているし、遺伝子で各種ホルモンの分泌パターンが異なる
そろそろみんなも気付こうぜ 正解は1つではなくその国にあったやり方がある
日本国内でも症状の出方が違うし、いろんな性格の人がいるだろ
何度もすまんな
>>712
うちの県なんて、武漢からの出稼ぎがものすごく多い企業がズラッと並んでるのに
全然だわ
結構皆春節に行って早い目に帰ってきてたけど、まちなかぞろぞろ自転車で走ってるし
業務スーパーとかでいっぱい居るぞ 茨城県の２月人口統計出たけど
昨年２月の死亡者数 3022人
今年２月の死亡者数 2857人
※今年の方が1日（約3.3%）多いのに死亡者は少ない
隠蔽なんて信じてる奴はバカだと分かるデータ
>>700
実際にはその十倍はいるらしいがな
感染が広がる可能性は十分にある
東京の昼間人口を考えると捕捉は難しい ドイツは肺炎診断で死亡した人の検査は実施していない。
>>719
多分それ書くと これから厨が出てくるんだよ >>686
けどウイルスが細胞に接着する際に利用する酵素受容体の分布から
有色人種を狙った生物兵器というう噂もあったのよねｗ >>629
バッタの種類が違うから中国まで入ってこないしそんなルート進んでない >>718
そうなのか
なにかイタリアと医療面以外でも違うものがありそうだな >>5
イタリアより早かった日本がこれからだと、イタリアは更に酷い事になるな。 >>722
何書いても此れから厨は出てくるよ。
基本的には精神病だから。 >>722
実際、どうなるか分からないだろ。
「これから厨」とか馬鹿にしてるヤツは、危機意識のない阿呆。 文化と生活習慣の違いだろ、土足文化や手洗い入浴等の生活習慣や
挨拶でハグもキスもせんし
そもそもイタリアより日本の方が中国とのビジネス、学業、観光での交流が多い
対中交流が日本より多い国なんてないよ
>>726
イタリアが日本より早かった説もあるけどな
誰にも本当の始点なんか分からんよ イタリアとかあいさつでハグだけじゃなく左右頬くっつけるんだよなぁ
顔の脂交換をしまくってるのが広がった原因やろ
>>28
このままうまく行けば累計の感染・発症数が同じでも
治療が間に合わずに死ぬ人は遙かに少なくて済む。
イタリアなどでは新コロ以外の重病人も治療が十分受けられないだろうから、数字以上にやばい >>93
臨床医の意見はあてにならない。
疫学者の意見が重要。
でかいピークがくるとイタリアみたいになるから、だらだらと感染者が増える状態にすれば免疫獲得した人も一緒に増えるので爆発的増加はしない。 ただの風邪だって言われてる
麻生太郎さんがただの風邪だって言ってるよ
気にしない気にしない
それに春節に中国からの旅行者ウェルカムって言ってるのは安倍さん
これは日本政府による老人や持病もちを減らす為のイベントなんだろ
俺を含めかなりの人間が書いてるんだけど、昨年末くらいから妙な風邪が増えていた
周辺のかなりの人間が罹っていて、インフルは陰性の判断
長い人は３週間位グズグズ言っていたが、結果的に皆回復して正常に生活してる。
あんまり今まで罹ったことがないような症状だったから、妙だなとは思ってたけど
まさかあれで…
感染爆発が始まったら
「10日で1割」どころでなく「１日２割」とかのペースで感染者が増えちゃう
>>81
検死の場合はPCR検査みたいな10回検査しないと陽性が確定しないものではなくて
直接肺から摂取するから死因がコロナなら百発百中でわかるよ >>91
上野のお花見も風が強かったからウイルスが壊れて感染しづらくなってるといいね そもそも2月3月の話じゃあるまいて
遅くても12月から各国水面下で増えてたと思うぞ
春節ばらまき終わってそこから培養して増えるんだからこんなもんだろ
つまり中国潰せ
>>730
まあマスクとか考えると民族性の違いは大きいだろうな
後日本の医療制度が世界最高レベルってのも大きい
病床数はヘタリアの3倍以上あり、肺炎診断に効果的なCTの普及数も人口当たりで世界最高だ支那
完全無料(欧州はこれ)だとモラルハザードが起きやすく医療機関は常にパンク気味で財政破綻で却って総合医療サービス低下が起きやすい
が日本は適度に利用者からカネを取り高額になると
還付で対応することによって高度な医療体勢を維持し続けている 今後の高齢化でどうなるかは判らんが >筆者は医師（日本内科学会総合内科専門医）であり、かつビジネススクールで医療経営を
>教えている立場から、日本の今後を予想したい
でも言ってることはおまえら並みの記事だな。おまえらスゲーｗ
大体チョンやメディアが日本を批判すると逆になる
テドロスの言葉を使わせてもらえるなら
自粛
自粛
自粛
>>749
アメリカは医療が高額で欧州は完全無料
どちらも極端なんだよな
平常時はいいかもしれんが有事の時の脆弱性が露呈したな
日本はバランスが取れてると思うよ イタリアのは強毒性で日本のは弱毒性なんだろ
変異が異常に速いのだろう
>>743
鼻水が出て咳が出てなかなか治らず喉や鼻の奥がいつまで不快な風邪なら
2018年ごろから流行ってるよ
新型コロナウイルスと違って上気道から下にはいかないので従来型の風邪だね イタリアはコロナで亡くなった人の葬式やってる聖職者が感染して死亡者が激増しとるらしいぞ
>>743
そのほとんどの書き込みが本当ならば、
全員誰かに新型コロナウイルスに感染してうつされたってことだし
昨年年末には日本国内全域で新型コロナが流行ってたってことになり
中国人医者たちが11月すでに気づいたのに
CTが世界一ある日本で医者の誰一人
その異変に気づかないってそんなことあるのかな？という疑問 日本人だけ無症状が多いとか都合が良すぎる
ガセだろ
>>757
その頃は肺まで侵すくらいのことはなかったのかもしれない
殆どが喉がかなり腫れるくらいで終わってたから
ただ、声が出なくなったっていうのがぞろぞろいたけど イタリアも2月半ばまではアジアのことなんか他人事で
アジア人さえ差別しときゃ大丈夫だから
普段通りの生活を～とかやってたのに
3月頭には死者激増やで
日本は大丈夫～とか油断してると良くないぞ
むしろピーク分散のために今後半年は自粛が必要だっての
>>760
ぞろぞろって何人くらい？百人？
具体的に書いてくれんと参考にならん ダイプリで感染したお年寄りがちょいちょい死にはじめている。
手厚い看護を受けても長期入院後に死亡もあるから、
簡単に死亡率が低いとは言えないだろう。
>>755
新型コロナは「突然変異で肺細胞にも感染して増殖できるようになりますた」
というだけの違いじゃなかな
ウイルスと宿主間の相性ってかなり絶妙なものがあるからね
レセプターが少なくて感染しにくいとか、感染しても自己増殖がしにくいとか
例えばインフルエンザウイルスをシャーレで増やすベストな感染増殖系は
MDCKという犬の腎臓由来の細胞だが、なぜこれじゃないとダメなのかはよくわかってない >>761
団塊以上を守るために自粛もいいんだけど、これ以上経済止まったら
若い奴らも立ち行かなくなるぞ
マスゴミでさえ、自分で自分の首絞めてるのにやっと気づき始めたわ >>1
この記事全文読むといいよ、切り抜きではなく
データを基に分かりやすく書かれてるいい記事だと思う これもしかして日本がばら撒いたウイルスなんじゃね？
こうやって余裕かまして油断してたら日本もイタリア化するわ
マスクだと思うな 自分も花粉症で例年年明けあたりから五月連休あたりまでマスクしっ放しだ
もう癖のようになっちゃってる
専門家は意味なしと言うけれどそうでもないだろう
covidの種類が日本のと異なるか
イタリア人の遺伝子がcovidに罹りやすいor重症化しやすい
んだと思う
マスゴミに出てくる医者がことごとく胡散臭い
NHKのドキュメンタリーは良かったけど
欧米は挨拶がキス握手バグこれが一番アカン
しかもクリスチャンが多いから週末は教会に赴く奴も多い
日本は挨拶はお辞儀希に握手だし週末にお寺なんかには殆どいかない
満員電車は確かに危険だがマスク着用率高いし無言、外人みたいにバカデカイ大声で話したりはしない
>>757
その疑問はわかるが、欧州で3月になるまで蔓延していることを気が付かなかった先進国が
あるからなあ。
ほとんどの欧州の医者は気が付かなかったことになる。
スキー場から帰国した国民で初めて目が覚めた。
中国はSARSの教訓があったからな。 >>767
ちゃんと読んでみた
あくまで客観的にまとめてあってよかった 検査するとかしないとかどーでもよかったな
やっぱり新ウイルスに強かった
外人が入らないようにだけしとけばいいんじゃね
コロナ関係なしに外人観光客とか少ないほどいいし
もうあちこちの病院で院内感染クラスター起き始めてんじゃん(´･ω･`)
どう見てもてもまだ始まったばかりですありがとうございましたwwww
>>8
まだこんなアホがいるのか
少し考えたらわかるだろうに 韓国って数字捜査してる？
死者出ているのに重症者の数がずっと変わらない
インペーズが必死だなw
でも限界なんでしょ？
だから要になってた五輪が逝ったんでいきなり首都封鎖なんて言い出したんだよ
イタリアも死者の平均年齢80歳だからな
パンデミックになっても本来的なダメージは殆どないでしょ
>>766
経済カラガラポンでいいと思う
そろそろ止めないと社会がつぶれるぞ？
感染症で文明社会が崩壊した例は歴史的に結構ある なんの根拠もないけどこれからの季節はウイルスが広がりにくい気がする。願望だな。
イタリアとかイランみたいに感染爆発してる国の映像を見ると
みんなマスクしてるから、マスクの感染抑止効果はあまりなさそうだ。
1ヶ月前からとにかくお腹の調子が優れない
下痢にはならないし熱も一度も出てないのだから
>>718
中国人が直接広げるのはあんまりないのかもわからんね。
武漢の場合はまだ団体が多かったみたいだし、観光地でも直接関わる機会は
少ないように思えるね。研修生も職場以外はお付き合いがあるとは思えない。
どっちかというと、シンガポールの会議で広まったやつとか、あんな感じじゃないかな。
武漢へ行った香港人や広東人が地元でビジネスであった人に広めて、それが
飛行機で世界に散って、そこからまた世界に広まる。
豪州の初期のは、イラン経由で行ってる。
イランで何かは不明だが世界中から人が集まる会議かなにかがあって、参加者が
各地に広めてる。遺伝子系統樹ではそういうのもある。
グラプリのやつは、武漢からいったんワシントン州へ入って、そこから誰かが
クルーズ船の乗客になって広めてる。それが中国人である必要はない。
イタリア、欧州が不運だったのは、少し広まった頃に「大宴会」があったことだろ。
しかも、一度じゃなくて二週間も。
今の日本で、札幌の雪まつりが二週間続いていて、屋形船が千艘毎日宴会して、
ライブハウスも普通にやってるとしたら・・
それプラス、忘年会と花見の宴会と、送別会と卒業パーティと歓迎会をやってる状態なら。
二週間後には武漢になりそうだわ。 >>1
ソース、週刊ダイヤモンドっすか？
ナンチャッテ経済誌は「日本が医療崩壊する可能性は低い！」としか言わんわなｗ そういや韓国は宗教団体で大規模クラスタが発生して
隠れ信者が多くて追跡できないとか言ってたのに収まったんだな
これほど他人の体に触れる習慣がない国はないんじゃない？
挨拶はもちろん夫婦ですら子作り終われば触れ合うことない人たち多いし
あとは、手洗いうがいヤクルトだな
>>780
入院できなかった軽症者が追跡調査されておらずに人知れず重症化していれば
そういう動かない数字になるはずだよ
そういう状態での重症者の数字って医療機関に収容した重症者の数字のはずなんで
裏をかえせば今治療できる重症者の数がその数字って事
操作しなくても勝手にそういう数字になるって話 >>734
守ってくれる神じゃないけどな。
自然は恐ろしい、大地は不動じゃない、心を一つにして
立ち向かわんと生き残れんぞ！と尻を叩く神様ばっかりｗ 死者の殆どが基礎疾患持ちの高齢者
若者にとってはインフルとなんら変わらん。騒ぎ過ぎ
またしても日本人はほとんど死ななかったって、欧米人の死にっぷりを見て思い知らされた
他国の奴らが死にまくるせいでオリンピック延期とか大迷惑
>>1
そんなわけねーだろ、これからK-1で発病した連中がガンガン死ぬよ >>790
最新版遺伝子系統樹ってどこかで見れる？
航空機移動のときに受ける微量の放射線で
コロナウイルスに変異が入り強毒性になる可能性が高まる、
って説があり得るのではないかと思う
ヨーロッパで流行ってるのと日本のとではウイルス株が違う気がする オレが換気のため窓開けてんのに、ハゲの馬鹿上司が寒いって言って閉めて回ってる。
ヅラでも被っとけや。
>>793
イタリアの夫婦たち
自粛のアパート部屋窓際で歌ったり踊ったりしてたよね
濃厚接触してるのにいい話扱いでバカみたい >>734
日本の神様はキリストや仏陀ほど優しくないぞ？ 日本が真っ先にイタリア並みに死亡者が出ると思った、意外だ
>>734
日本で守ってくれるというか願い叶えてくれるのって動物の神だけな上に見返りを求めてくる
貢物が不満だったらバチ当ててくるから厄介
日本の人間系の神は見守りはすれど手は出してこないので願いも叶えない
神社のお賽銭も監視料なだけで無病息災を叶えたり頑張るのは本人
ライザップと同じだな食生活監視するだけで痩せるのは本人の努力
実は何も守られてない >>805
出雲の神は祟るから・・ 気を付けてね(´･ω･`) 連日ワイドショーに出てるような、タレント紛いのお笑い感染症学者と違って、現場にはガチのプロ集団がいる
そのプロフェッショナルが示した指針に従えばいい
>>810
年寄りの肺炎死亡は昔からかなり多いけど 保健所が検査渋ってたら
患者と連絡取れなくなってて
重症化で亡くなってたらって
真っ青になって騒いでてワロタ
１９７０年代は、肺炎による死者が４万人台
ここ数年は肺炎による死者が１０～１２万人台
この差が高齢化だけで説明できるかどうか
チークキスとかハグの文化も無いし文化の違いじゃないかな
パニック起こさせて日本人沢山殺そうとしたけど上手く行かなかったから
今度は安全ですでクラスター誘発させて殺そうとしてんの？
日本はマスクが手に入らないとこもあるのに地方に拡がってるからな
これからどうなるんだか…
>>36
致死率って全感染者数の中の死亡率なのか
全患者数のうちの死亡率なのかでかなり変わると思うよ
中国なんか無症状者は数に含めてないっていうし
その定義をはっきりしないと駄目だわ 東京都人の情報によると検査してくれないみたいだね
そういうこった
結構死んでたり、感染してるんじゃね
そもそも病院でコロナって
言葉がタブーになってて
コロナ疑いの患者は
最初コビット外来とか
言ってたが今は発熱外来とか
隠語で隠しまくってるのに
まともなデータのはずが無い
ケムトレイルで肺炎死亡者が2－3割は多くなってるかもしれんね
>>810
そりゃ 格段に老人が多いからね
人口比、他の原因の死者数、総死者数、年齢別対比表など
いろんなファクターを含んだ資料がないと、こんなデータ一つで特出してる
なんていうのは誘導操作としか言えないね そもそも これだけ騒いでるのに 実際の病院行っても 大した騒ぎもないし
ＩＣＵがてんてこ舞いってこともない
普通なら、医者関係の連絡網等で情報は流れているはずなのに、知り合いの医者
も何も焦ってないし。
別に、ヤブ医者のたぐいではないし、地元の医師会の役員もしてるようなやつだったりするが
平均寿命
日本８３．７歳、イタリア８２．７歳
高齢者人口比（６５歳以上）
日本２８．１％、イタリア２３．３％
左翼の医者も 口の軽い医者も山ほどいるのに、本当に大変な状態なら
わざわざ調べなくても色々情報は漏れてくるだろ
そういう情報はないのか？
>>774
たしかに、日本でまれな病気を国内の医師がすぐに気づくかというとそうではないので
大半が見落としてても不思議じゃないですね
だとすると春節前に各地で感染拡大が始まっててもおかしくないのでやはり疑問
と思ったけど、湖北省や武漢の企業と取引のある企業ならば
中国で感染して日本に戻ってきてることもありうるのかなとも思った 要するイタリアはこどおじのせいで医療崩壊したってことか
だから このあたりの地区は 武漢出身者の労働者が山ほどいる企業ばっかりなのに
感染発見者は全部別の要因で 重篤者はいないし 全然増えてないんだぞ
これ どういうことなのさ
>>583
近い数字と言ってるんだけどな
こういう風に揚げ足取るやつが絶対いると思ったからな 通常運転モードで１ヵ月１万人が肺炎で死ぬんだから、
新型コロナで数千人死んだところで、たいした変化にはならない
イタリアは、ウイルス性肺炎の大部分をコロナに計上してしまってて、
日本は、肺炎死者がダントツに多いからコロナを見て見ぬふりしてるのか
ドイツ凄い。
検査を精力的にやって感染者数は多く分かっても死者は日本並み。
重症の肺炎を全部調べているのであれば、擬感染者の検査数を増やしても分母が増えるだけで
死者数が増えるわけじゃない。
死人が大勢出ていれば数字のごまかしは効かなくなるからな。
葬儀屋も火葬場も忙しくなるし、何より遺族が大勢発生するから、SNS全盛の時代に、「なんかへ
んだぞ」って声が各方面から湧き上がらないはずもない。
保健所が誰から指図されてるのか知らんが、その症状なら調べろよってケースまで調べないことが
あるから変な疑念を招いている。
自称症状がある人を片っ端から調べろとは言わんが、医師が診て必要と判断された人はちゃんと調べろ。
アメリカ、フランス、韓国のコロナには頑張ってもらいたい。
日本で死者激増しないのは安倍ちゃんの強運のおかげじゃないの
無能と言われてるけど強運は持ってるからな
でないと８年も一強続かんだろ
平均寿命
日本８３．７歳、イタリア８２．７歳
高齢者人口比（６５歳以上）
日本２８．１％、イタリア２３．３％
肺炎による死者（人口１０万人あたり）
日本４２人、イタリア９人
火葬場が混雑してる問題はTBSの噂の東京マガジンとかで何年も前からやってるし
肺炎による死者（人口１０万人あたり）
日本４２人、イタリア９人
これは年齢構成の違いを補正した値です
>>795
コロナ感染者に使える人工呼吸器の設備のある部屋が59人分しかないということ？ >>8
そんな情報統制能力があったら、今国会で話題になってる件とか、そもそも漏れなかったわ 実は日本も同じくらい死んでそう。知らぬが仏とはこれいかに。
謎の肺炎で死んでるんじゃね
遺族にはコロナかも知れないと伝えられてるかもな。
でも遺族は必死に隠すだろ
身内がコロナで死んだなんてバレたら会社クビになるし
日本って原発爆発しても近隣じゃない地域はこんな感じだったよな
ヤバい事はひたすら隠蔽
国民は現実逃避して楽観モード
>>849
だとすれば、防護服着てない医療関係者は全滅だろ まず身内がコロナ死んだら
家族全員感染してる可能性が高い
でも謎の肺炎で死因が処理されたら
検査対象ではないので検査はしない
そもそも会社クビになるから遺族は検査したくないし口外したくない。
検査しないやり方では死者も増えない
民族性と国民性が大きな違いを生んだ
ヨーロッパ→握手、ハグ、キス、暇さえあればセックル
日本→お辞儀、潔癖、何でも抗菌、暇さえあってもTENGA
そもそもフレンチは手を洗わんし不潔の代表格。どんだけ伝染病の震源地なんですか
そもそも感染発覚者に対しての死者数が
他の国の平均より高いのに
検査数の少ない日本の陽性未発覚者から死者が出てないって考える奴って脳みそお花畑過ぎ
しかしまぁ、ココにもTwitterにも自分がコロナになって病院で検査断られたとか家族がどういう扱い受けて死んだとか全然出てこねぇなぁw
ｸｻﾚ左翼は早く創作して民衆煽ってもっとヒステリックに騒げよwww
土足で家に上がらないことも大きい
日本のホテルもドソクだけと、床に座ったり靴のままベッドに寝転んだりしないしね
>>855
日本は綺麗な水が豊富で使い放題なのも関係してそう
細かな手洗いが日常化されてるし 隠蔽してるんだろ
急激に数が増えたのは渡航歴がある人がメインだが検査受けれない環境作って正式な数発表してるとは思えんのよな
イタリアがそんなに不潔な国だったら、平均寿命が１歳しか違わないのは変だと思う
身長高い方が循環器に負担かかるし
死亡率の高さは大気汚染だよ
あいつら嘘を吐いてまでディーゼルやりまくったからな
せいぜいその報いを受けるがいいさ
自分で蒔いた種だ、自分で刈り取れ
>>743
自分は3年前に似たようなすごい重い風邪ひいて今年もかかったけど新型自体は症状の判別難しいからわからなくないか 韓国は感染者が多いけど死亡者はそこまでだよな
日本も似たような状況じゃない？
調べたら韓国並みにいるけど、死亡者がなぜか少ないから自然と乗り越えられてるみたいな
何もしてないけど結果オーライというか
今後分かんないけどね
日本は金も配らず倒産や失業続出で自殺者がわんさか出そうだな
イタリアの最初の謎の肺炎は昨年１１月頃に発生してる
日本はイタリアより2ヶ月くらい遅れたフェーズなんでは
>>859
不安にならないと不安になる病か
左翼はよく分からない生き物だな >>869
そもそも、1月の死亡者そのものが減っている。
高齢化で年々増えていたのに、今年は大きく減っている。
コロナで健康になったとしか思えないのだがw このウィルスは亜種多数なので
感染者の感染経路が多いほどいろんなのが混在するので危ないのかな
コロナウィルスが蔓延するからと
イタリアでキスやハグを禁止した時に
ジジババたちもそんなこと出来ないって
インタビューに答えてたし
普通通りの生活をしようキャンペーンまでやってたからなぁ
>>518
安価で抗ウィルス薬や抗生物質やステロイド喘息吸入薬が購入可能で、
風呂、うがい、手洗い、マスク、アルコールジェル、紙を流せる水洗トイレ、ウォシュレットで肛門の除菌などかな？ 人工呼吸器の差だろ
日本だって感染者増えて足りなくなったらそこからあっちゅう間に死者増える
一人につき２週間は付けっぱなしにしないといけないからな
>>851
東京在住の情弱が、
福島は危険、東北は危険、東京は安全と騒ぐアホが多いこと。
福島原発から東京は200キロ、青森は400キロだよ。 >>877
重症化率も少ないだろ
隠れ感染者が大量に居るとして、重傷者と死亡率が一定の割合で出るならもっと病院は忙しくないとおかしい
さすがに重症患者を隠匿することはできないだろうし お前らそうやちぇ油断して何度も痛い目に遭ってきたのにまだわからんか
甘いぞ。北大西浦教授は気を抜くな、と警告している。外出自粛しろ。パチンコ屋営業停止しろ。自分の身は自分で守れ。
日本だって予算削減でベッド数減らす政策だったからね
コロナ発生があと数年遅れていたらイタリアみたいに悲惨な状況になっていたはず
>>882
手洗いは徹底してるよ
ドアノブ手すりなんかも消毒してるし
体がだるいからもみほぐしに行きたいけど我慢してるし 換気密閉っていうけど、一番感染させるのは体液なんじゃね？
会話、シャウト、くしゃみ、咳、汗。
ライブハウスもジムもこれに当てはまる。
当初感染爆発引き起こすと言われた通勤電車は社内で会話する人が少なかったから
大して感染拡大起こさなかった。
逆に学校の授業は、発言が飛び交うわけで超危険。
ネット授業の前倒し実施に全力を傾けるべき。
国民が水面下で神経質に自粛ってるのをないがしろにして呑気な発表すんなよ
そういえばうちに来るパートのおばちゃんは毎年インフルエンザの予防接種受けてて毎年違う型のインフルエンザに罹ってたが今年はまだ罹患してないな
予防マスクなんて一切しなかった人だけど、膠原病と年齢に日和ってマスクと手洗いうがいしてるな。
仕事してる時間より手洗いうがいのほうが長い気がするが
>>868
イタリアと韓国は真逆の傾向がある
イタリア 男性死者70％ 女性30% 高齢者が多い 喫煙者
韓国 男性死者54％ 女性46％ 高齢化社会じゃない 非喫煙
日本は韓国とは逆でイタリアと同じく、男性感染者の方が多い傾向がある
アジアは欧州より被害が少なく、日本は韓国より高齢化社会だが今のところ被害が少ない >>8
ソレが本当だとしたら何故野党は黙っている？
何でもかんでも政権批判の材料にする野党が何故？
間違いなくレンホーが襟と青筋立てまくってがなりたてるパターンだよなｗ >>869
今まではインフルエンザ由来の肺炎だったのかもな 既に膨大な数の感染者も死者もそこらじゅうにゴロゴロ出まくってるのに、医療よりも隠蔽とドンチャン騒ぎの大宴会、何一つ手を打たないアベ政権。
ネトウヨどもがホルホルしてるが、森友問題の改竄みたいに病院や葬儀場に圧力かけて隠蔽してるだけだろ。
実際の感染者数で言うと、
中国≧日本>イタリア＞イラン≧スペイン>フランス>その他の国
ぐらいかな。
>>890
１０年前インフルの予防接種した年だけインフルになった
それ以来、接種してないがなってない イタリア人にはなく日本人にあるものは凄まじい『同調圧力』
そして憲法より『同調圧力』の方が優先される社会
>>895
スペイン風邪の時も世界よりアジアが少なく
朝鮮より日本の死亡率が低かったからまあそれはない >>897
タイプが違うだけで強烈な同調圧力はイタリアにもフランスにもドイツにもアメリカにもあるんだけど
日本の特性じゃなく単なる人類の習性 >>873
それなのに東京封鎖とか小池に乗せられて騒いでるバカが大勢いるんだよな。 >>895
感染者数の隠蔽はわかんないけど死者の数は誤魔化せないと思うけどなー
誤魔化すためには遺族も巻き込む必要があるし
ネット時代にそれは無理だと思う
ただ検査絞るのはやめてほしい おまえら遺伝子分布情報みてないの？
日本のコロナは深圳経由の遺伝子
ヨーロッパは武漢から直輸入の遺伝子
武漢でのコロナは突然変異で強毒性になってる。
遺伝子分布情報みろよ
コロナウイルスは増殖するたびに弱まるから日本のコロナウイルスは弱ったウイルス
武漢の突然変異の強毒性のコロナウイルスではない。
遺伝子調査の分布情報で確認できるよ
アメリカみたいな銃社会の国でこれ以上の惨事になったら別の事件起こりまくりそうだけど現実は案外そんな事ないのかな
毎日治った数と感染者数見てるけど
１/4しか治ってない
重症の人しか相手にしてないというのもあるだろうけど
やばいよね
マスクして相手に移さないようにって
思ってつけてる奴ってほんの数パーセントだろうな
ほとんどは自己防衛でつけてる痴呆だと思われる
▼日本の真実
・口臭世界一
・歯の汚さも人類史上NO1
↓それにより
・キスをする回数が世界最小回
↓結果
コロナウイルスが拡散せず
（結論）
コロナ対策の最上策は日本人の口臭＆歯汚を見習うべし
>>908
その多くの阿呆のおかげで、
感染が抑えられてる要因の一つという。 >>908
それでいいんだよアホでもマスクしてるってのがポイント >>908
マスクしないと電車止められちゃうしな、、、 >>904
古くて毒性弱い型もあるけど武漢の強毒性の型も来てるぞ？
まさか愛知は日本じゃないとでも言いたいのか？ 反日お得意の隠れ陽性が大量に居るという虚言にもマスクすりゃ感染拡大防げるじゃん。という結論
いつ街なか、公共機関で貰うやもしれないなら全ての人がマスクして咳エチケット心がけて手洗いうがいすれば良いだけ
マスク売ってないとか甘え。自分で作れ
>>585
致死率下げるためだけに検査するのか？
無駄にもほどがある >>8
こういう馬鹿げた陰謀論者にみんなが容赦なく鉄槌下してて安心したw >>895
パヨクっていつも妄想で批判してるよな
事実では批判できないのだから苦肉の策なのだろうけど 死んでもただの肺炎なんだから
10万人も死ぬんだからいくらでも隠蔽できる
>>920
重症者は検査するんだからただの肺炎だなんてごまかしは通用しないよ お年寄りを集めて検査したから、検査場感染したんだろう
>>921
完全に病気だよな。
モリカケとか桜とかいつまでも言い続けてる野党と一緒。 Ｌ型がドンドン入って来てるっぽいのに、マスクが無い状況は続いている…
配布が商品券だとえこひいきだと腹立った連中が外出したり
展開によってはプロ野球以上にリスクの高いデモをしたりとあり得そうだな。
>>927
ちょっと考えりゃ役所だの議員だのの隠蔽ならともかく
死亡者数隠蔽なんぞ無理なのわかりそうなもんなのになw >>928
重症で呼吸器に症状があるなら検査する
軽症者は発熱や症状があって濃厚接触してるなら検査する ＜最新＞
PCR国内検査人数 3862人 陽性者は 38人
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和２年３月24日版）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10426.html
上記表記載中の国内事例のPCR検査実施人数は、疑似症報告制度の枠組みの中で報告が上がった数を計上しており、各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではない（退院時の確認検査などは含まれていない）。
2月18日～3月22日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)における新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施件数は、41,758件※。3月23日分は、現在集計中。 イタリアで蔓延しているコロナが今の日本のコロナの型と同じとは限らない
武漢で当初から言われていた強力な奴かもしれない
オリーブオイルにイブプロフェンに似た成分あるらしいじゃん
これじゃね
>>530
公表してるぞ
クラスタ感染を防いで沈静化が今の方針 日本の死者が少ない理由は何かあると思うけど、何なんだろうな？
>>69
北関東なんだけど、梅雨時以外は室内が乾燥してて、今の居間の湿度30%台
加湿器入れたこともあるんだけど、電気代と手間暇掛かるわりに効果イマイチ
うちはコロナやウィルス対策難しそう >>938
高い公衆衛生、キス無しハグ無し握手無しの日常性
後は普段からマスクしてる人多いからかな。
クラスターにいた人とかへの感染力はやたら強いけど
外歩いてて感染って例はほぼ無いと思われるため
コロナ自体距離離れると感染しづらい性質もあるのかもね。 >>938
あとは、一人一人の意識の高さだろうね。
手洗いの習慣は他国に比べても良い。
それと無自覚者がいることを考えると、
マスクの着用率が高いのも良いんだろうね。
検査なんて関係なく、そのおかげでインフルが今年は異常に少ないのも事実。
コロナだけではなく、他の病気にも良い影響を与えてる。 感染率を低く抑えてはいるが、いずれ感染するだろ？
時間の問題だな
>>942
低くと言ってるけど、
日本よりも低いところはたくさんある。
しかも、無症状はどの国も検査してないんだから、
実際にはどこもわからんよ。
人工対比で見りゃコロナなんてインフルに比べたら、
感染力は大したことないかもしれんしね。 >>942
喋らない作戦（というか本質）のお陰で感染拡大を防げてるのかと思ってたけど
ここにきて「これからなのかな？」って思ってちょっと怖い >>319
新コロナ診てる医者がツイでつぶやいてたけど、新コロナに特徴的なCTの肺でも、
検査で陰性ばっかになるのが不思議だと。
かなり検査精度悪いのかな？ >>945
喉を通り越して直接肺に行っちゃうからじゃないかと誰かが言ってた 女ナンパしまくり伊達男の国イタリアですら高齢化社会なのか
なんかイタリアすげー日本は見習えとか言ってたバカいなかったっけ
韓国の掲示板で急患がCTもPCRも治療も受けられずに追い返されるって書き込みがあるけどあれは嘘なのかな？(´・ω・`)
不衛生
性行為に積極的
横着
責任転嫁
赤字国債からのデフォルトする危険性の高い国
以上の根拠よりコロナの感染者数と死亡者数が多い現実となっております。
>>951
日本の国債もムチャクチャ赤字なんだが？ >>952
日本では気温、湿度が上がって終息しそうだけどね。 なんだかんだで韓国も収まる方向になりつつある
いろんな対策があり得るのはいいけど逆に難しくもあるな
>>908
これがものすごく大事なんだよ
2つの事を同時にやらせられるってのが
本人は自分の事しか考えてなくても結果的に周囲の為になってるっていう
行動経済学の分野だ コロナ情報を全国にツイッターなどで随時発信し注意を促してるから
>>617
アビガンは副作用がひどいから、なかなか打たないよ
あの国だからできるワザ
日本には備蓄十分あるけど
政策が違うんだよ >>955
それは根拠ない
むしろ屋内の エアコンでコロナウイルス拡散するかも >>965
副作用つっても催奇性くらいでしょ？
若い人間で子作り考えてる人以外は 投与しても問題ないのではないかな >>965
酷くないでしょ
妊婦への使用と投与後一週間の子作りがダメなだけで まずいやん
経済死んでるのに老人生きてたら現役世代の負担が倍増するだろ
せめて老人も死んでいただかんと
