Coronavirus New York: health officials provide limits on testing patients for COVID-19
https://abc7ny.com/health/nyc-health-officials-provide-limits-on-testing-patients-for-covid-19/6033992/
※グーグル翻訳
コロナウイルスニューヨーク：保健当局はCOVID-19の患者の検査に制限を設けています
ニューヨーク-ニューヨーク市の保健当局は、入院を必要とするほどの病気の患者を除き、コロナウイルスに対する患者の検査を中止するよう医療提供者に指示しました。
金曜日に発行された勧告では、保健局は、結果が患者の治療に影響を与えない限り、外来患者の検査を停止すべきだと述べた。
関連： COVID-19の発生の中で、看護師が物資の配給を余儀なくされた
不必要な検査の需要がマスク、ガウン、収集綿棒、その他の備品の全国的な不足に寄与していると述べ、これらはすべて検査後に医療従事者が廃棄する必要があります。
「私たちは、症状があり、慢性的な基礎疾患を持ち、良くならない人にテストが最も適していることを明らかにしました」と、ニューヨーク市の健康委員、オキシリス・バーボット博士は言いました。
彼女はまた、彼らが病気であるという理由だけで治療を求めないよう公衆に促し、病気はほとんどの場合軽度であり、数週間以内に解決することを指摘した。
「悪化している場合にのみ医者に行く」と彼女は言い、病気の人が診療所に行くたびに他の人が病気にさらされる可能性があると述べた。
この注文は、ニューヨークでのテストが大幅に急増する中です。ゆっくりとしたスタートの後、検査施設が急増し、多くの当局者は、広範囲に及ぶ検査が病気のfight延と戦うための鍵であると述べています。
金曜日の朝の時点で、州では32,000人を超える人々が検査を受け、最終日にはその3分の1近くが検査されたとAndrew Cuomo知事は述べた。
7,000人を超えるニューヨーカーが陽性を示しています。1,200人以上が入院しました。
テストに関する同様の制限が州の他の部分に実装されています。
アルバニーメディカルセンターとセントピーターズヘルスパートナーズは、リソースを節約するためにコミュニティテストも停止していると述べました。
「困難な決定は、入院患者、症候性の直接治療労働者、およびウイルスへの高リスク曝露者を含む、最もリスクの高い人々の検査資源を節約するために行われた」と発表による。
関連スレ
【米紙】ロサンゼルス保健当局、コロナウイルスの封じ込めを断念 一部の患者の検査を飛ばすよう医師に指示
http://2chb.net/r/newsplus/1584914830/
★1が立った時間 2020/03/23(月) 08:30:33.70
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1584923378/ 簡単に説明をすると
まず感染する確率が80%
感染してから発症する確率があって、
38度前後の熱とだるさと息苦しさが始まる
この状態で栄養と睡眠が不足した場合、
「突然」呼吸困難になってぶっ倒れる
両方の肺が同時にフリーズする
これが中等症～重症
重症になったとき、
呼吸器が有った場合（医療崩壊してない場合）
2週間、呼吸器による植物人間状態で患者の生命力vsコロナでバトル
約50%で回復し、残り50%は植物人間続行or死亡
呼吸器が無い場合（医療崩壊した場合）
呼吸器なしで横たわり植物人間状態、大半が死亡
この場合、年齢を問わず大半が死亡する 若くてもバタバタ死ぬ
なので、この場合トリアージといって「復帰率が高い」順に呼吸器を配り直す
つまり、若い人に呼吸器が与えられ、中年以上は呼吸器無しで死んでいく
これが人口の15%死亡する医療崩壊コース
今はまだ発表ベースで8%だけど、最大で人口の20%ぐらいまでは死ぬ
でも大丈夫
日本でこの展開が始まるのは4月上旬からだ
よかったな
安心したろ
医者が感染するタイプの医療崩壊なら最大で人口の80%が死ぬ
世界中誰もよく分かってないようだが
現在はコロナに対しての医学的処方は
「寝てりゃ治る」としか言ってないし、実際それしかしていない
軽症だろうが重症だろうが「寝てりゃ治る」としかしていない
単純に言えば呼吸の補助をしてるだけだ
検査しようがしまいが
陽性だろうが
「寝てりゃ治る」にしか行き着かない
この事実に世界中が気づけてない
だからパニックになって病院や検査場に集まって巨大クラスタ化する
最悪の場合、医療従事者が感染して本意気の医療崩壊になってる
重症だろうが、軽症だろうが、
世界中が
「寝てりゃ治る」しか実践してないことを忘れるな
世界中馬鹿
せやからいうたやろ
日本方式を採用しろって
せやからいうたやろ
結局
最後は
世界中
日本のやり方になる
安倍すげえ
またネトウヨが勝ってしまったのか
最近負け知らずだな
これはニューヨークは前からひそかに流行ってたのが
検査で一気に拡大しただろ
広まり方がおかしすぎる
↓アイデンティティー崩壊の半島クラミジアが発狂します
>>4
ほな発熱したらユンケル飲んで寝てたら大丈夫なんか ニューヨークは先に外出禁止をしてから軽症無検査に転換←正しい
日本は外出自粛も総崩れで無検査、看護師が発病しても軽症だし無検査で働かせる←馬鹿じゃね？
>>1
ランサーズがまた捻じ曲げてるよ。
アメリカは検査してなかっただろ。イタリア見てようやく検査をし始めたら
もう検査する必要がないほど感染が広がっていた。
初めから検査している台湾などは封じ込めに成功している。日本は中国が
開発した生物兵器のためか韓国同様死者が少ないため助かっているだけ。
しかしこれだってどうなるかは分からない。 >>15
それが中国の言うアメリカ起源節の根拠だよｗ １日に9,339人も陽性だすとか、どんだけ検査してるんだよ。
それだけの数こなして、まともに検査出来ているとは到底おもえない。
イタリア北部は検査しすぎで医療崩壊
医者と看護師の１０％が感染って笑いごとではない
こいつらが隔離されるまでの診察してさらなに感染者増やす
医者がいなくなったので他の医者に殺到
負のスパイラル
>>1
あべのデマ拡散隊が必死やね
今CNN見てたけど当局者の話として
初期の検査数が充分じゃなかったのが
感染拡大を許した一因だと イタリアってたしか欧州一の検査体制って自慢してたよね
>>10
世界中、国民見殺し方式になるってことか… 日本方式やったところで日本のようにはならないだろ、なんせ不衛生だしアイツら
>>22
検査をアホみたいにやって愚かさに気付いたんだよw 今までトランプ叩いてたネトウヨの掌の返しっぷりが見もの
日本はクラスターの追跡してスーパースプレッダーの封じ込めをやろうとしてるけど
狭い範囲でこれだけ死者出してるようでは、検査絞ってもそこまでもできなさそう
日本の日本式は駄目な日本式
海外の日本式は良い日本式
だよな？
>>1
上 昌広（かみ まさひろ） 医師
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」 探し出して隔離って方策が生きるのは患者の数が少ないうちだけ
患者が増えすぎて、誰が誰にうつしたのかなどどうでも良くなると、治療のために確定診断が
必要な検査しか需要がない。
無症状や軽症者が検査しても自宅待機は変わらん
治療薬（対処療法薬ではない）もないし
無闇な検査（しかも感度60%程度）をした国はどこも医療崩壊
コロナが痛快な反日が日本のためになること勧めるわけねーだろ
現実見ようぜ
そりゃ現実的に有効な手がこれくらいしかないからな
当然といや当然
>>24
台湾は初期に中国渡航への素早い対応して封じ込め出来たけど
今は欧州由来の患者が増えててまた瀬戸際 日本を叩くために他国持ち上げるアホばかり
何回自分で墓穴掘ったら気が済むんだか
そりゃ支持率上がるわな
「勝ち負け」はどうでもいいけど
ニューヨークの人口を考えたら
手当たり次第に検査するのは無理だろうね
明日明後日あたりは、「新規感染者数 1万人越え」 とか見出しに載るぞ。
ケンサーズのせいで医療リソースがパンク
日本式へ移行
ケンサーズは土下座してこい
>>22
これ
日本は外出禁止もしてなければ検査もしてない
日本はただのお手上げだよね >>30
見殺しではないことに気づくには時間がかかるんだろうな。 >>1
フェイクニュース
というかタイトルが間違い
PCR検査とは書いてないしね アメリカの患者の増え方を見ると、患者発見して隔離して封じ込めって段階じゃないんだろう
患者が溢れてるのを確認したんで、後は重症を治し医療体制を保持するのが目的になる
検査しないニカ？
検査が大事ニダ！
検査するニダ！
日本式が良いかどうかは別にして
それしかやりようが無いんだよ
風邪で病院に行ったらインフルエンザに罹ったことがある
イタリアも早く方針転換せーよ
そんで全員にマスク義務付けろ
未知のもんは声の大きさ勝負やないんで ちょっとは学ぼうよ
>>10
日本のやり方は、アメリカCDC感染症マニュアルに準拠しているだけだけどな。 あと無症状感染者が自宅待機をしっかり守れる国ってほとんどないな
完全外出禁止例で外を軍が回ってでもいないかぎり無理だわ
陽性の人みんな入院希望したらパンクするからなぁ
結局検査しても線引きしなきゃならんくなってそっちが問題になる
NYってドライブスルー検査してたよな。方向転換するなら最初からやるなっての
>>45
完璧に比較対象がある案件だからな
少なくとも現時点で日本が最良 すでに防疫検査を放棄したと宣言したスウェーデンは死者数少ないもんな
アメリカも外出禁止や自粛に本腰入れだしたのここ1週間くらいだろ
これが2週間3種類4週間と続いてもみんな従うのかな
軽症者はうろつき始めるだろ
PCR検査って
「赤玉が出たら1万払う、青玉が出たら100万貰える」
受ける人はそういう認識だけど
実際は
「赤玉が出たら1万払う、青玉が出ても何ももらえない」
だよね？
>>50
これから鎖国して全国で外出禁止にしても最悪は避けれるんじゃないか 本当は、韓国みたいにどんどん検査するほうが正しいんだけど、
韓国が正しいことになると安倍が批判されるから、
安倍がトランプとか、イギリス、フランス等各国首脳に
日本式を無理矢理やらせてるらしいね
ほんと卑怯な奴だよ
今更？日本は最初からそうしてたのに
その上で入院する患者の検査すら保健所が渋って院内感染起こして医療従事者40人自宅待機させるハメになったから今はちゃんとやってるのに
日本の失敗から学べばよかったのに
>>44
いや検査数絞るなんて話は一切無いぞ
他州でも大量検査ゾクゾク開始中だが
CNN見とけドアホ アメリカは昨秋既に「インフル」で多数の死者が出た段階で知ってたんだろうよｗ
PCRなんかよりCTの方がはるかに有用。
我々はコロナウイルスと戦っているのではない。
コロナ肺炎という病気と戦っているのである。
>>60
イタリアは単純に老人を処理したかっただけ
超高齢社会だったから丁度よかったんだよ 日本方式が世界基準に
・ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
・中国 ハイレベル専門家「中国方式が唯一の良い方式ではない」「日本やシンガポールは感染のコントロールに成功」
・スウェーデン 医療崩壊の懸念から「全数調査をやめ、重症患者の治療に専念する」
・韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
・フランス 保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表
・フィンランド コロナ・ウィルス感染の疑いがあっても今後は全員検査しない方針で自宅療養
・ノルウェー 軽症者は検査なしで自宅待機
・ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
・英国 37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機。重症者のみウイルス検査の方針
いやだから検査検査は
昨年12月の段階で中国との渡航禁止にして
リスクの高い人たちの追跡で行うべきものだったわけ
市中感染の段階はそれではないんだよ
戦い方を変えろ
医者に行ったら病気になるを地で行くのがコロナだしな
最終的には軽傷で済んだ人間で社会回すしか解決しないからこれでいいんだよ
ひたすらディレイだ
CNN信者がいるが、CNNこそフェイクメディア、詐欺メディア
ヨーロッパの例をみると、うろうろ歩くと大抵感染する
>>4
ECMOを正しく使える医者って少ないんだってな
取説読んですぐできる代物じゃないって。
使える人増やしてる最中だろうかね >>56
学校閉鎖しようが企業活動を抑制しようが人の動きは抑制できなかった
それほどまでにリベラル思想が浸透してる
こういう馬鹿に外出を控えさせるには陽性診断を出すしかないんだよ
だから検査しなきゃいけなかった >>30
イタリアは患者が多すぎて見殺しを通り越して医者も含めて全員ヤバイ状況に陥ってる
見殺しというかトリアージができるのはまだ制御できてる方よ アメカスが検査検査検査では医療崩壊するとやっと気付く
アメカスさぁ真面目にやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病院クラスター化が各国で起きてるんだろうけど
みんな検査せずに引きこもってる日本なら
1-2ヶ月で落ち着く可能性はゼロじゃない気はする
３０万人感染して重症者が１万人も居ないんだからね
無症状者に無駄に時間はかけたく無いんだろう
ニューヨークがヤバいのは
医療制度の脆弱
金持ちは医者にかかることができるが
貧困層は検査すらいかないだろ
更に移民ならなおさら
コロナにかかっているのに、病院にすらいかない連中が街に蔓延すればどうなるか
考えただけで恐ろしい
>>89
CNNをフェイクニュース呼ばわりしてるのは
トランプだけやぞドアホ >>56
今の蔓延状態で軽症者を片っ端から隔離とか
もう意味ないからね
2カ月遅かったよ
中国での発生が去年だし中国の隠蔽がなかったら
今年の初めから他の国は対策とれたのにな WHOと初期にPCR検査しまくった朝鮮に騙されてたな
>>38
ゴミの中のゴミ
こいつにかかった患者が可哀相 発症者 の数パーセントなので、インフルエンザよりも死亡率は低くなるよ。
日本ソフトランディングできたな、国民性のおかげか、自粛してたところ3連休で再開しだしたしよかったよかった欧米ざまあ
新潟、愛知、NYKもドライブスルー方式で検査始めた
安倍の失政を必死で隠そうとしている勢力がいる
何しろ、二カ月経っても
隔離施設をひとつも作らない
医療現場には防護服もマスクさえも足りない
市中にどれだけ感染者がいるか誰も判らない
肺炎死亡患者のうちどれだけのコロナウイルス患者がいたか判らない
厚労省は1月からの
1)肺炎死亡者数を公表すること
2)そのうち新型コロナウイルス検査数を公表すること
3）そのうち新型コロナウイルス感染者数を公表すること
公表できないのか？
それともまた公文書捏造？
そして公務員自殺・・・
欧州といい、ハグキス文化が蔓延の原因?
というか、インフルで亡くなった方達もコロナだった筈ね
名前をバカ検査にかえろ
バカが検査させろと検査してバカ陽性でしたってw
>>85
イギリスは最初そう言ってたけど方針転換したって報道があった 日本の日本式はやりたくても出来なかった結果だからなｗ
CDC方式に日本がならってるだけだ
口が裂けるまでは日本式とか言うな
痴れ者めが
>>108
騙されなかった日本
厚生労働省はもしかして有能？ 完全に蔓延した後の対応としては正しい
もはや感染拡大の阻止は不可能だからな
検査を多く行った国は爆発的に感染者が増えている。
検査の過程で感染するリスクを深刻に考えなければならない。
まあ、軽症者を構っちゃったのは間違い
最初から分けて対応しとかないとパンクする
イタリアの通った道だな
日本もいい加減にオリンピック言ってないで方針転換しろよ
院内感染が出たりで検査ソースの振り分け失敗してるぞ
もう不特定多数の感染者が市中にいるのを認めて追尾方式とか無意味ことやめろって
もういい加減にケンサーズは諦めろよ
そりゃ理想は全国民検査だけど医者も有限、簡易PCR検査も不正確なんだから
クラスターつぶしと重症患者を優先したほうが効果があるんだよ
今でも検査しろしろ言ってる人は上昌広とか舛添とか政治的にただの反政府やら中国製PCRキットを買った孫正義の医療会社の取締役とか
そんなのしかいない
ここもアベガーって言ってるような左翼な人ばかり
別に検査しまくれとは言わないが医師が必要と判断したケースですらいまだに断ってんだろ日本はさこれが許せんわ
船から降ろさないも検査しないも、結局日本の対応は悪くなかったんだな。
>>1
結局日本式採用w
検査数増やせと言ってたゴミ共今どんなキムチ？w 検査に行って院内感染とか世界中で起きてるもんな
陽性でも重症者以外は自宅療養だし、結局引きこもっとくのが正解よ
>>121
インフルエンザパンデミックで病院に患者が殺到した過去の失敗体験 共和党の議員が今日陽性になって「ザマァ」「症状無かったのに検査受けられるとか酷い」って堂々と言ってたのがCNN
こんな偏った放送局もないわな。一方で中国の国内感染者ゼロを額面通りに受け取って絶賛してるし。 中華マネーで運営してんの？あそこ
日本はダイプリで国内での全数検査は無理があるの分かったんやろ塞翁が馬や
>>105
共和党支持者の7割はフェイクニュースだって思ってるよ
そもそもコロナを痛快なんて言う朝日と提携してるメディアなんて
誰が信じるか >>98
NYTの方がずっと上やで。
現物読んだことあるんか? >>75
コロナだった場合の治療費って個人もちだったっけ？
てっきり国負担なんだとばかり >>134
そういう当たり前の事を書くと
何故か激怒する馬鹿がいまだ多いですｗ ボトルネックが防護服ってことなら、やっぱソフバンハゲの言ってた郵送方式がせいかいなんでは？
医療崩壊するって分かっててなんでケンサーズスタートすんのかね
そこで病院が倒れたら何もかも終わりやん
一般庶民が何人か死んでもどうでもいいけど医者が何人か死んだら大問題だぞ
日本の専門家は最初から医療崩壊することを予測してたのが凄いよな
他の国はどこも気づかなかった
キンペー収束宣言してなかったっけ
はよマスク量産して全世界に送・・・やっぱいいやコロナ付いてそうだし
>>95
致死率は意味ないよ
検査すればするほど低くなるから NYは外出規制をしたから軽症者や陽性可能性のある人の検査をしなくて良くなった
自由に出歩ける日本は検査して陽性を探し出さないと増える一方
３月２０日
陽性者数 検査数
合計 926 18015
これ位が丁度良い。
アメリカは副大統領が全米に日本方式にしろと命令したね
>>121
厚生労働省はすごく有能
内閣がアホ発言しまくってたけど
全く従わずに初志貫徹してた
今回の方針（水際阻止を諦めて感染拡大と医療の維持を優先）を採ったタイミングも
各国に比べて異常に早い
1月後半にはすでにこの方針だったように見える もう手のひら返したのか
朝鮮式でいいじゃん
全世界いわく検査しない＝隠蔽なんじゃないの？
>>151
武漢からのレポート見てて分析できてない方が余程おかしいよ 市民の為にこれだけやってもらえて感謝しかないだろうな。
ニューヨーク州の人口2000万人
検査件数 61401
日本の人口1億2600万人
検査人数 20228
検査件数 38601
>>99
引きこもってなんかない。
電車はほぼ満員だし、休日は居酒屋に客が多い。
買い出しストックがあるから安心して外に出始めたと見るべきだ。 ワクチン接種の人体実験が始まってるからな
流行を遅らせるしかないよ
>>152
ドライブスルー厨もおったで もっと区分しよう イタリアみて急に検査したがすでに時すでに遅し。市中感染拡大を悟り重症者などに絞る
対策に移行した国を「日本式」などと言うな。ランサーズは本当に嘘ばかりｗ
>>1
全てを理解し嘘情報流し続けるランサーズ。得意技は『極論』。「検査で感染が拡大
した」（軽症者以下放置の方が 1万倍感染が拡大するのは無視）が代表例。すり替え
も得意。検査拒否に対し「肺炎患者だけでも」との訴えを「全員検査なんて無理無理ｗ」。
全員検査を言っているのはランサーズだけ。「検査した後、感染したらどうするの？」
みたいな低能タイプも。あなたの周りに検査なんて必要ないという人いますか？いま
せんよねw
・検査精度は7割（モーニングショー）、7~8割（高橋洋一）粗悪な簡易PCR等を加えるのがランサーズ。
・偽陽性はない。こすったところにウイルスがいない場合、偽陰性。仮にあってももう一度やればいいだけ。
・韓国は死者数を見れば初動で混乱しただけで医療崩壊していない。
イタリア（死者4032人・感染者47021人）、イラン（死者1433人・感染者19644人）、スペイン（死者1002人、感染者19980人）
フランス（死者450人・感染者12612人）、米国（死者205人・感染者14250人）
韓国（死者102人・感染者8799人）
・イタリアは対策を怠ったため感染が拡大した。検査で増えた訳ではない。
・役所や病院前にテントやバラックを建て発熱外来を作れば院内感染はない。不足しているN95マスクも節約できる。 ドライブスルーやウォーキングスルーなども。
・CTで武漢肺炎か診断できるなどとテレビなどで聞いたことがない独自理論を展開。
・モーニングショーなどは全員検査を提案していない。「肺炎患者だけでも」 「1000人規模の不作為検査で現状把握を」満員電車
などで感染爆発直前の路線だけ止めることができるようになる。全体把握は絶対にさせない。有効な手を打たせない。のが安倍自民。
最大の問題は重症者の意味。日本の場合、酸素マスクですら軽症扱い。ICUや人工心肺でようやく重症で検査可能に。
外国は感染者が増えたから重症者だけ検査する方針に移る傾向がある。ランサーズはそれを「外国も日本方式に」とすり替える。
肺炎患者ですら医者が必要と言った患者すら検査拒否した日本と同じにするな。（ 入院対象者の重症者＝人口呼吸器かICU+持続的
な酸素投与が必要な肺炎患者や合併症のある患者）
3月1日軽症無症状者が自宅待機できるようになる通達が配られたが岡田教授ですら気が付かなかった武漢肺炎もビックリ
のステルス性w 日本の２ヶ月遅れで大惨事
なんで準備してなかったんだよ
>>158
アメリカは地方の権限が強く
ニューヨークなど超リベラルな州もあるから
中々実行は難しいと思うぞ とにかく手洗いだろ。
手洗いしてよく寝てよく食べる。
換気の良い屋外で運動し基礎体力を維持。
治療方法が確立されるまではそれが正解。
安易に病院に行かない。
いくと感染リスクがとんでもないことに。
>>150
WHOが韓国の闇雲検査を絶賛してて他国もやれと煽ってる。他国で増えれば増える程中国の罪が薄まるって目算なんだろう。
同じ様にドライブスルー検査やって1日で+14500とか増えて大慌て >>4
血中の酸素濃度の低下で倒れるのは最終段階
まず、体がだるくなる
次に、四六時中眠くなる、記憶が飛ぶ、怪しい発言をしだす
最後に、起きていられず寝る（倒れる）
ちなみに胸が苦しいは、肺炎の症状であって、酸欠の症状ではない 日本式にしてなおかつ日本人のように生活するよう個人をコントロールしろ
>>150
何でだろうねえ
あれだけ医療崩壊の実例があるのに学ばないのは不思議
ここにもいる検査検査言ってる人と同じなのかな >>99
ここんとこおバカな海外旅行者の感染が1/3くらいになって来てる気がする。
実質は少しずつ収まって来てるかな。
こうして見ていると、淘汰ってすごい力なんだなと実感する。
やっぱりバカから先に感染して行くもんな。
もう我慢しきれなくなってあちこちフラフラ遊びに出て人ごみに巻かれてるやつがいる。
チケット買っちゃってもったいないからってスポーツイベントにわざわざ出かけて行くやつがいる。
感染したら治癒してもしばらくは後遺症が残ることがあるから、
その分だけ社会的には不利になるだろう。
つまりそういうアホどもは淘汰される可能性が高くなる。
やっぱり落ちぶれる家系には、落ちぶれる理由がしっかりあるんだなと。 武漢ウィルスって
医療ソースが限定されてる欧州と
医療保険が一部の富裕層以外無い米国を
国難に陥れるべく作られた
正に支那の生物兵器だな
>>47
そのうちの何割が実際の患者なのかまで書いて欲しい
それじゃパニックを煽るだけだ >>22
頭が悪い人は順序を理解できない
感染拡大してる事実がないと休業させられない >>172
少数で済んで
その少数を隔離すれば封じ込めができると思ってた
出るわ出るわでネズミ算式に増えていったけど
今更方針は変更できんと突っ込んだと コロナをインフルと診断したり、クルーズ船の乗客を検査せずに開放したりと
そのツケが今出ている
>>95
致死率ではなく人口当たりの死者数で見た方が実態がつかめる
感染者数は全数把握は無理だし意味がないしでどこの国であろうが実態がつかめない >>170
内科医などから言われても状況を聞いて感染症専門医が断っても当然 キスハグ文化の欧米と場所構わず大声で騒いだりトイレで尻を拭いた紙をゴミ箱に捨てる文化の中韓が感染が広がった事は必然なんだろうな
>>150
積極的に検査するとアピールすることで住民は安心すると考えるのでは
そんな甘っちょろい相手ではないのに
左派は短絡的なんだよ
検査での感染リスクを排除しつつ、
医療崩壊を防ぐ方法は日本方式だったね。ｗ
>>163
ろくすっぽ検査もせずに医療崩壊している地域があるのが我が国
誇らしいか？ NYは超密集してるしな…
そりゃ大惨事になりかねないよ
>>134
中度も検査してる言ってたじゃん
軽度でさせようとしてる医者が多いのでは
実際検査しても症状は軽い人と書いてる人もいるし >>174
実際、ランキングに入らない弱小国家は調べていないだろうからな
奴の頭の中は中国と発展途上国の事しか無いのかも知れんｗ >>174
あいつら中国以外が感染源みたいな状況にしたくてしたくてたまらんみたいやな
WHO＝中国の言うこと間に受ける市長がいたらアメリカも大変だな >>158
日本方式というか過去にCDCがやれって言ってた方法だよ
日本はそれを守ってやってただけ
自国のCDCのやり方に準拠しなかったニューヨーク州がアホ >>144
バカヒは何の関係もあらへんｗｗ
おまえキチガイかよｗｗｗ >>178
自分だけは上手くやれるという全能感
後、日本の方式でも出口が見えないんだよ
ワクチン開発までだから最長で2年かかる
感染者が少数で完全に特定できて隔離で終わらせられれば短時間で完全勝利できる
だから劇的な大勝利をしたかったんだよ >>92
ECMOって肺を止めて大腿部とかから管通す大掛かりな装置だからなぁ >>155
封じ込めは不可能
程良く感染する人は感染することになる
季節性のインフルエンザと同じように
これから長く付き合うことになる
新型コロナウィルスをそう認識しないと >>10
そしてそのやり方の起源は我が国ﾆﾀﾞだとあいつらが主張し、
パクられて傷ついたと日本に謝罪と賠償を 弁護士を知事にするなんてマスコミを知事にするようなもんだ
奴らは口先だけで、いい加減なことを言う能力しか持ってない
検査しまくったほうが良いのは
医療関係者、介護関係者
クラスター、濃厚接触者
する、しないじゃなくて適材適所なんだよな。
クラボウの簡易キット出たら、まず医療従事者と介護関係者を検査しないと。
当然法律の運用も変える必要がある。
そろそろガスマスク装着して生活する時代が来そうだな
この度のNYの検査は民度が高い国じゃないと無理だな。
民度基準でやれそうな国と言えば・・言い出しっぺの我等と・・・東アジアはドウかな
>>193
人々の安心感でコロナが消え去ると思ってんのがバカみたい
安心感とかなんの治療薬でも無いやん さんざん日本のやり方に批判していたくせに
結局どの国も行きつくところはここ
検査ばかりやっても後の処置ができなければ意味ない
これからは日本をお手本にして衛生面にもっと注意しろ
マスクを馬鹿にするなって思うわ
医療リソース節約の大事さにようやく気付いた感じかね
勝手になおる可能性の高い無症状、軽症者に隔離してベッドを占領するのは効率が悪い
日本のメディアは、中韓に都合の悪い現政権を倒すためなら、
どんなウソでも平気で付くし、捏造も切り取りもする
政権打倒の為に、社会の混乱を招くことが最善と判断すれば、
そのように報道するんだから、もう、放送免許をはく奪するしかないよ
NHKもテレ朝も全てはく奪な
なんでアメリカのスレなのにこの対応叩かないで日本の対応叩いてるやつがいんの？
日本より検査基準厳しくない？
これ？
こんなことになるなら、初めからドライブスルー検査しなきゃいいのに、なんでどこも同じように
軽度もやるよ→やっぱ重度だけ
って流れなん？
他の国見て学習しないの？
初めから、ちゃんと検査しましたよって建前欲しいからちょろっとするだけのつもりだったのかな
結局検査だなんだで手数が増えて人間が動くと、その分ウィルスも広がるんやな
入国禁止しない件はアホだったが、これについては政府が正しかった
今から日本式は無理だよ
感染爆発しないようにこまめに対処したわけだからさ
これはイギリス式
集団免疫に以降した
韓国方式は感染拡大しているところでやるとデスマーチになるからな
感染拡大していないところでやっても偽陽性率が高くなるだけだし
ただ、国民をなだめるのには使えるけど
これ、破綻するまでの猶予期間にしかならねえから
>>212
封じ込めはしなくとも予防はしないと一瞬で医療崩壊すっからなぁこれ
0か1かではなく、踏ん張りながら重篤、危篤死亡減らすように立ち回るしかねーわな
インフルみたいにワクチンあればどうでもいいんだけど >>222
圧の調整ミスると低酸素脳症や脳卒中起きるのは容易に想像できるな >>223
欧米はマスク以前に手洗いの文化を醸成しろといいたい
過去どれだけパンデミック起こしているんやと
衛生意識ゼロ ただ疑心暗鬼に陥ってる人まで検査する必要はないからこれが正解
>>204中国はこれから感染拡大しそうなアフリカに結構金つかってるからなあ スペイン人が言ってた通り欧米はコロナを舐めすぎてたな
クルーズ船のようなクラスターを検査せずに解放し
蔓延してから全員検査とかちぐはぐなことをやっているのがアメリカ
今見直しで必要な人に絞り込んで検査に方針転換
CDCとはなんなのか
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 入院出来ない人が殆どの社会でこれだと
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,アメリカはコロナが蔓延して常在状態になるんじゃね？
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 日本と衛生状況も国保状況も違うのに
￣￣￣￣￣￣￣￣￣真似した処で結果は別もんだぞ
>>107
対策を取ったと自信満々だった半島国があの有様だから、
大して変わらなかっただろう。
検査して隔離するより速く感染が拡大してしまうのだから、
無差別検査はするだけ無駄とわかりそうなものだ。
半島国の対処法は失敗だったと理解しない限り、
これからも世界中で失敗例が続くだけだ。
治療法がない感染症だから、かかったら死ぬ人は助けようがないし、
かからないように広げないように努力する以外にできることはない。 また日本が勝ってしまったか
CNNとNYTは反論はよ
そもそも外出禁止令を出してるのならみんな検査をする必要は無いし重症者だけにしないと医療崩壊するわな
治療法なんてないから検査するほどリスクあがるよね
有効な治療法が出るまで医療負担掛けず個人の予防とに医療準備進めるのがベスト
感染拡大が止まらない。
昨日だけで世界の感染者数が3万人増えてる。
これ多分無理、収束しない。
人類滅亡は大げさだとしても、文明の在り方は変わらざるを得ないレベルの危機。
>>148
当たり前とお前が思っても意味無いねんｗｗｗｗお前の当たり前が世間の当たり前じゃないから馬鹿なのはお前ですよｗｗｗ頭に蛆涌いてるかもしれないので脳の検査はした方が良いよ？ｗｗ >>193
安心感とは逆だと思うよ
陽性というお墨付きがないと隔離に従わないから検査すんのよ
ここで検査検査と喚いてるアホも言ってるだろ？
単純にそういう国民性
日本みたいに「風邪っぽいから感染させたくないので外出を控える」とかそういう行動は基本やれないし
他者にも要求できないような国民性
得にニューヨークみたいなリベラルどっぷりなお土地柄だとその傾向が強い こんなにも世界中にたくさんの成功失敗のサンプルがあるんだから今からやれることなんて山ほどあるし被害も最小限に抑えられるだろうに
なんでまず帰国者をどうにかしないんだ
>>232
そもそも韓国の検査者数のほとんどは
責任負い被せるためのカルト宗教の信者の数だという点が重要 >>207
各国の指導者がそこまで楽観的だったとは思えないけどね
水際ならともかく、このフェイズで検査検査は本当に理解に苦しむ
やっぱりダイプリで日本人が突出して危機感持ち過ぎたのかな >>237
２１世紀のシルクロードはばい菌で舗装されたウイルスロードだからなｗ >>213
ソースもなにも
毎日のように確認されてる感染者は皆重症なのかい？ まあインフルエンザなんて
日本で毎年1000万円以上感染するわけだしな
1200万円か？
>>227
お隣の国がヤバい失敗したとやっと気づいたんだろう
その結果自国批判するのかと思いきや何故か日本が悪いと言い出しちまう残念な輩 >>247
なおCNNとNYTは自らの報道の誤りには一切言及せず今日もシナ絶賛しながらトランプ叩いている模様 >>235
スペインの野戦病院は土足のままの人たちの床に転がされてんの恐ろしい >>22
こういう単純な事すら理解出来ないで
こんな状況下でも日本上げだけしたい病的な奴らがいまだ巣食ってるってのが本当終わってる 日本方式=感染拡大を止める気はない
ってことだよな、検査しなきゃ接触者を追えないわけだし
見殺し政策をするしかない状態が
欧米
なので数千万人以上犠牲者出る
なんというブザマっぷり。
結局この豚どもは黄色人種をバカにするだけで、
自分たちの方が無能晒してただけだな。
>>245
そうなんじゃねえの
とにかく政府方針の逆を主張するだけだからな
もし全数検査方式を採用してたら、
ﾘｿｰｽｶﾞｰｲﾘｮｰﾎｰｶｲｶﾞｰって騒いでただけだろ >>239
日本がCDC式
残念なのはCDCはそれほど権限が強い組織では無かった事 検査しないニカ？
このままでは独り負けするニダ
アイゴー！
>>262
日本もCNN笑えんぞ
偏向報道が余りにも酷いからな 武漢レポートだけ見てても急速に拡大するのは分かってるし
こらなら検査しても無駄ですねって普通日本以外も気付くよな
>>207救いは既存薬の中から効果が期待出来る薬が何種類か出てきてる事だけだなあ、既存薬だから治験がいらないすぐに投与出来る
これだけが救いだ はしごはずされて取り残されたぱよを誰が助けないといかんの
>>252
日本だって風邪ぽいだけだから仕事に行くイベントに行くだぞ
NTTドコモのコールセンター見ろよむしろ風邪程度で休むなで集団感染だぞ >>265
そもそもニューヨークなんて全体に出勤停止してんだから追いかける意味がもう無くなってんのよ
最初の目標に拘泥してるから本末転倒になる アメリカのはきちんと診断受けてから検査受けると言う方式のはずだったのに
実運用になったら診断すっ飛ばして受けまくりになって失敗した
初期トリアージしないで全員検査すりゃ崩壊する
数字がすべてだな日本の勝ちだ
対岸の火事で笑ってた連中ざまあねえな
>>239
米軍基地で検疫措置を受けているグランドプリンセス乗客が、
無検査（乗客自身の検査拒否による）で市中にばらまかれるのは明日からの予定だね。 >>265
ニューヨークは外出禁止令がでてるから広がりは抑えられるんじゃないか まだ検査検査言ってる奴がおるのが逆に凄いわｗｗｗｗだんだん主張を必要な検査とか医師の判断とか曖昧にごまかしてきてるけどｗｗｗｗ
日本はもうすぐ隠蔽の限界を超えるだろ
そして暴動へ
韓国人はなぜ科学的に確証の無いことを
無理に広げようとしているんだ？
その方法が間違いだった場合
より多くの命が奪われることを理解していないのか？
>>265
海外は外出を禁止や自粛してるから余分な検査しなくていいって大前提があるのに日本と同じだって言ってるバカが多い >>277
もう取り返しがつかないレベルにまでお病気が進行しちまってるからそっとしておいてあげるんやで また日本が勝ってしまったか
一方なぜかマスコミと在日は発狂してる模様
>>21
ユンケル飲んで寝てるしかないんだよ
肺炎症状出てきたらヤバイから速病院通報 トランプ大統領！ヒーローになるチャンスですよ！
イギリスが当初示した方法に舵を切りましょう！
イギリスが失敗したのは、
「家族の大切な人が無くなります。受け入れましょう！」
なんて言ってしまったからですよ！
そこは！
「家族の大切な人を守るために戦いましょう！」
「死者・重症者のほとんどを占めるであろう
高齢者をウイルスから徹底的に守ります！
その間に現役世代で集団免疫を獲得し
ウイルスとの戦への勝利を目指すのです！
度重なる苦難を乗り越えて来た合衆国国民であれば、
きっと成し遂げることができます。
明るい未来に向けて一緒に立ちあがりましょう！」
と演説すれば一気に盛り上がりますよ！
映画見たいですよ！
誰か阿部ちゃんとトランプ大統領に伝えて！
>>293
WHOがガチでヤバい機関ということが明らかになったな… >>168
長々とお疲れ全部はしんどいので一部だけでも反論しとくわ
・検査精度は7割（モーニングショー）、7~8割（高橋洋一）粗悪な簡易PCR等を加えるのがランサーズ。
お目の言う高い方に基準を合わせても3人に1人ぐらいの精度しかないんだがw
・偽陽性はない。こすったところにウイルスがいない場合、偽陰性。仮にあってももう一度やればいいだけ。
でその「偽陰性」か「陰性」かはどうやって見分けるのかな？コンタミは無視か？
・CTで武漢肺炎か診断できるなどとテレビなどで聞いたことがない独自理論を展開。
https://togetter.com/li/1482255
効果はあるみたいだぞ中国でさえ発表してたしな
ケンサーズは鳩山ポッポが参戦した時点で敗北を確信しろよw >>282
CDCの方針無視して州ごとに勝手に検査機関が各自の判断でやり始めたらしいね >>275
日本はダイプリで痛い目にあったからな
あんな限られた人たちでもお手上げだったのに市中に放たれたら全員追うなんてもう無理 ニューヨーク・タイムズやCNNのやつらが
たくさん死ねばいいな
死亡者数を最小限に抑えている日本が
今のところ最良の選択をしているということだな
これでマスゴミやケンサーズはおとなしくなるのかな？
★
米・新型コロナの検査が受けられず死亡か 感染者急増で封じ込めを断念 検査に優先順位
飯塚真紀子 | 在米ジャーナリスト
3/23(月) 10:07
>>221
問題は感染者数ではなくて実際の患者数と死者数だから
要はどんだけ死ぬかが1番の恐怖なんだから検査厨はそこをもっと言わなきゃ駄目だよねぇ 検査しても知らない人と接触すれば、その検査の結果がいみなくなる
そして病院に駆け込むことを繰り返して、院内感染
イタリアの失敗はこれ。
自宅待機をさせることができなかった
>>251
今どき珍しいまでの発狂し方だななんつかノリが異常に古い
そこそこのお年寄りかな？気をつけてくれよお前みたいな人が罹患すると死ぬ可能性高いし
そうじゃなくとも重症化しやすく一ヶ月程度入院する羽目になる 無症状の奴がかなりの割合でいるのに感染者数の把握や追跡なんて無理なんだよ。やるなら全国民検査しないと
>>255
まぁ大規模クラスターが発生したら、その集団および接触者を重点的に検査する方法は間違ってない
要は、その国や地域の実情に沿って、対象を絞って検査するという方法に落ち着くって事かも
とりあえず現段階では、下記の２グループに対して検査するって方向に落ち着いてきてるな
・肺炎症状起こして、新型コロナが強く疑われる患者
・クラスターと、その濃厚接触者 >>308
貧乏くじを引いたようでいて
今になって思えばあれを経験しててよかったな 海外はPCR検査を信用しすぎ
誤陰性、誤陽性のせいもある精度の低さ
症状や治療より感染者の数字だけ見てパニックに
まず先に肺のレントゲンを撮れ
>>307
リベラルな地域ほど検査重視で感染が爆発してるってのは興味深い傾向だよね >>307
研究はできても統制はできなかったってことだな
CDCはさぞもどかしい思いしてるだろう もう遅えよ
今まで検査されてたものがされなくなったら不満が溜まって暴動になってさらに感染者数増えるな
バカカしいというか
実は２月から患者がかなりいたんだろ
>>293
WHOが加害者だから訴えたいくらいだろ >>179
100%在宅勤務に振られたのは幸運なんだと思うわ
必要ないところ行かないのと飯前、トイレとかで
手洗い徹底しつつちゃんと栄養考えて食って寝てる
世の中落ち着いてくれるといいけどねぇ いいや、検査が大事！なぜなら無症状の人がいるし、検査をして、感染していた場合、
自宅待機なりの処置ができる。検査をしなければ、無症状のまま、他の人に移す可能性
がある。
これだといつまでも、コロナを制圧できない。薬はいつできるか分からない。
人間の平均寿命も相当短くなるだろう。
誤解が多いが>>1は日本式というわけじゃない
日本の場合、CT所見がまずあって
医師がコロナ肺炎を疑う合理的根拠がある人に限り
PCR検査をしている
（CTレベルで高確率に判断可能らしい）
濃厚接触者や帰国者は無症状でも検査する >>316
全国民を２４時間検査しつづけないと意味ないんやでｗ
この１時間が陰性でも次の１時間に誰かと接触して感染し得るんだから 軽症：ほとんど放置
重症：薬で試行錯誤（ほとんど人体実験）
重篤：人工呼吸器
――ということ？
>>301
65歳以上は数ヵ月あるいは年単位で外出完全に禁止
と言うハードルが高過ぎて実現不可だな
それと若者を一気に感染させた場合に取りこぼしの20%が重症になるだけでも
医療崩壊するから結局イギリス式は破滅的で選べない絵に描いた餅 >>1
そもそもCDCが言い出した方式で
それを取り入れた日本は特段問題なくやってるのに
それをアメリカのマスゴミが批判しまくったせいで採用できなくなった
マスゴミによる殺人事件でしょ >>25
中国の武漢とそれ以外での流行に差がなければそれもいけたかも知れないが。もし米国発ならば、上海や北京の方が流行していただろうからね。 >>307
3月14日をもって、CDCが「後は任せた」と撤退したため。
結局のところCDCは何も防疫に貢献できなかった。 今更日本の｢検査しない目的｣が全て崩壊したからって
NYを叩いてもね
後の祭り
CDCっていうのは分析みたいなのが得意なんじゃね？
収束させる能力はなさそう
映画に出てくるのと違い過ぎ
>>264
お前が病的で世間がまともってだけｗｗｗｗお前がおかしいお前には誰も合わさんｗｗｗｗｗｗｗｗ嫌なら出て行け 今回つねに間違ってるのが欧州とWHOだよな
あいつらの逆だけやっとけばいいんじゃね？
ほぼ正しい選択は台湾、CDC
日本は馬鹿だけど豪運
>>310
要するにこういう高度に専門性と事情を知ってる人に
任せるのが最善だという事。
野党の政治家や無責任な評論家に
口を挟ませてはいけない。 検査を絞ってもちゃんと対策すればいいけど
日本は封じ込め成功してるとか言い出して、規制解除だしな
そりゃダメだわ
>>329
無症状の人は咳をしないので
ウイルスを広めにくいことが分かっている >>275
日本は武漢レポートで当初から現方式を採用
欧米は感染爆発してから気づいて日本方式だが、時すでにお寿司 日本でも国会やらツイッターやらでゴリ押ししてきた野党の人たちがいま一生懸命ツイート削除に走ってます
>>338
CDCは、たった一人で化石燃料を頼りにワイン飲んでるだけの無能集団だろ？
最後は爆破して終わりやでｗ >>315
すぐ本性が露呈するｗｗｗｗ流石馬鹿チョン寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>318
あの時は、「もっと別の方法無いのかよ…」と思ったもんだけど、結果としてあの船からの感染者が国内外に出て新たな感染を巻き起こした事はないもんな
やっぱ人道だとか自由だとかはある程度目をつぶってもらって、隔離した方が結果的に良い方向になる 諦めたな
日本と同じように重症者だけ検査するなら
確実に感染は拡大していく
日本は封じ込めに成功してる訳でも感染者が少い訳でも無いんだ
混乱を抑えて特効薬が出来る事を天に祈りましょうって事だ
>>7
日本方式とは違うでしょ
日本は水際対策とクラスター対策が中心で
その他は無駄な検査はせずに慎重にやってるということ
アメリカは既に感染爆発を起こしていて検査を整理している状態
日本は感染爆発しないように限られた資源の中で
必死に対応している じつはこれ米国に来た中国人から
すでに２月から感染が広まってただけだろ
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
やっと「全数検査」の愚かさに気付いたかwwww
始めっから切羽詰まった時と同じスタンス取ってる専門家が有能なだけでしょ
人材も機材も資源も無駄に失うわけにはいかない精神、方針転換で行き着く国は崖っぷち感出てるよな
>>321
やってる。一人の検体採取に１５分かかるので、張子の虎だが。
でもあれは維持するでしょ。
病院がもうキャパオーバーだから。
米軍の医療部隊がホテルなどを野戦病院に改造中で、
２万人分の病床を増やすのにこれから２か月かかるとさ。 180℃手のひら返しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>351
いや、日本の対応は非常に人道的かつ人権にも配慮したものだった 既にニューヨーク市の医療崩壊が始まっているという、現場の医師からの悲鳴のようなメール。
防具も人員も機器も足りず、状況はコントロール不可能で、医師たちは恐ろしくて逃げられるものなら逃げたいと。
新型コロナ以外のがん患者等が必要な治療ができず、あるいは延期され、亡くなっていっていると。
ニューヨークも感染モニターしてなかったのが致命傷
飲食店で一定数以上増えれば
爆発するのが必然
ダイプリと同じ
アメリカは感染者拡大を防ぐための施策ではない
日本は感染者の疑いあれば検査は必要
感染者街にばら撒いて不況長引かせるだけ
>>1-3
>>1000
コロナマップ(最新のコロナウィルス感染者の規模をまとめたマップ。世界中に拡散済。中国、韓国、ヨーロッパは数万人規模で感染拡大。極めて危険な状態。
イタリア見ると分かりますが、ちょっと油断すると2～3日で千人になり、世界中に拡散手の施しようがなくなります。)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
買いだめは
マスクは2～3ヶ月分(1人60枚～90枚程度)
→手作りマスクもオススメです。
手作りでも全くしないより十分効果あります。
防塵マスク(1人1個～2個)
→規格:RS2、RS3、DS2、DS3、N95、N100が微生物対策で使用されるマスクです。ホームセンターに販売しており、同じコロナウィルスSARSの際医療従事者の87%の感染を抑え込んでます。使い捨てタイプ(DS2、DS3、N95、N100)は200～300円、再利用タイプ(RS2、RS3)は2000円～3000円
→武漢では再利用タイプの防塵マスクを民間人が使用して買い物など行ってます。
→病院や感染拡大後のショッピングの際など感染者が多いと予想されるところに行くとき使いましょうx
→家族がコロナにかかって自宅隔離になったとき
に看病する際などにも使えます
食糧備蓄(1ヶ月分程度)
→美味しいまずいではなく栄養素を取ることを中心で考えましょう。
ブドウ糖→米10kg
タンパク質→大豆5kg
脂質→菜種油(orオメガ3:DHAサプリ、オメガ6:コーン油でも可)＋大豆(リン脂質)
ビタミン→マルチビタミンサプリ30日分
ミネラル→マルチミネラルサプリ30日分＋大豆(カリウム)＋塩
食物繊維→大豆
買いすぎると、“感染拡大の原因になり”、結果的に自分の首を締めるので注意 やはり重症者のために隔離ベッドは使うべき
治る可能性の高い軽症者は自宅隔離でも何とかなるし
>>353
同じぐらいの感染者数のカナダに比べて日本の死亡率は低いよ >>1-3
>>1000
食料品についてですが、イタリア見ると分かりますが、流行った瞬間にいきなりスーパーに雪崩れ込まれても、製造メーカーもスーパーも困ります。また人が多くなりすぎて、かえって感染のリスクが高まります。
また食料備蓄(1ヶ月分)することで、自分に風邪の症状が出た際、家から外に出る必要がなくなり、感染拡大防止につながります。
家族のため、お店やメーカーのため、日本のために早めに備蓄しましょう。
普通のマスクでしたら手作りマスクもオススメです。
マスクの再利用は危険です。使用したマスクはすぐに捨てましょう。
どうしても使用する場合は下記の対応は”最低でも“してください。
マスクについたかもしれない新型コロナウィルスを出来るだけ殺すため、
エタノール(80%以上)やハイターにしばらくつける→ 90度以上の沸騰したお湯で20分以上煮る→風通しの良い日が当たる場所に数日干す→オゾン発生装置などにしばらく当て、除菌するなどは最低限でもしてください。
そのまま使うとマスクに以前付着した飛沫が蒸発し、ウィルスがフィルターを通り抜けて吸い込み発症する可能性があります。
「経済産業省が3日連続マスクを使用するように」というテレ朝の報道がありましたが、デマです！この報道について経済産業省が否定してます。実際は責任など取ることができない民間団体が発表するとのことです。
緊急時にデマを流すメディアは極めて危険ですので、会社名と内容をリストアップします↓
・テレビ朝日、経済産業省「マスクは3日間使って」→デマ
・テレビ朝日、新インフル法改正は意味ない。自民のイメージアップが目的→デマ。実際は新型インフル法が新型コロナを対象にしてなったため改正
・新型コロナ、陰性だった場合検査代８万円→デマ。陰性でも公費で対応してるので、検査代含め無料です。
・マスクは効果ない→最悪のデマ。報道ではウィルスの大きさ的にと説明ありましたが、ウィルスは飛沫に包まれており、それをキャッチできるので全然違います。(99.9%ウィルス細菌ガードと言われているマスクはこの飛沫感染を防ぐ為です。) >>195
検査して崩壊してるとこはあった気がするけど、
何処の話？ ＮＹは都市閉鎖と全ての店の閉店を命令してるから
これでいい、大半が非感染だし
外出禁止してなくて検査もしないのが最悪
日本も店は全て閉店で、外出禁止なら
検査は入院だけでいい
前提が全く違う
医療費が高いから入院が必要な人すら病院に来ないので検査が機能しなくなると思う。
>>336
ダイプリの時に
「日本は無能よ！ＣＤＣならもっと上手く対応してるわ！」って
泣きわめいてたアメリカ人のババア
今元気かなぁ・・・(´・ω・`) 日本のやり方は過去の歴史から考案した原始的なやり方。全頭検査は過去の歴史にもない未知のやり方。良い悪いの話ではないよ。
>>77
国内に不特定多数の感染者がいるから無意味
江戸時代が世界有数の梅毒汚染国だったのと同じ >>333
スペイン風邪の終息までに起きたことと同様の事を人為的に短期間で済ませようとすること自体が医学的に見て無茶苦茶なんだよね
イギリスの保健組織からも非難と懸念が続出したけど
集団免疫獲得論はあくまでも結果論としてそうなるだけで対策する方法としては選択できるものではない 陽性率20%越えは高すぎる
濃厚接触者に絞ってる日本で5%なのに
検査だけしても、ウリの国には治療薬がないニダ～
アビガン…
ﾁﾗｯ
>>338
プライドだけは世界最高峰だったようだな
ダイプリのころから発言にそんな雰囲気感じてたわ クラスター発生要件を満たさなければ
この病気はそれほど蔓延しないと
データまで揃えて発表してんのにさ
なんでわざわざクラスター作るわけ？
陽性率20％の行列に長時間並ばせたら感染するに決まってんじゃん
>>357
全数検査じゃなくて、医者が検査を依頼したのも断ってるって話だよ
全数検査の話をする奴は、話のすり替えを行ってる
検査しない方針はあり得ない >>378
明らかに検査場が感染拡大の場になってるって数字だよなｗ >>227
日本がおかしいだけで米国が正しいからな
強力な対策をするにも事実がいる
馬鹿にはわからないから自粛しろ家にいろ寝てろイベントや企業もクラスターするから休業しろというが簡単じゃない
感染者が少ないことになってる状況で倒産するならK1にしろスポーツにしろ決行するしかないだろ 明らかにセクロスする見込みの無いおまえらには
早めのアビガンつこうてもええと思うんやけどな
>>329ひとつ問題なのは検査して陽性だと自宅待機出来ないんだよ
指定伝染病だから全員隔離入院させられてしまうから日本人は滅多にやけにならない民族だからちゃんと自宅待機で専門家が往診の形を取れるだろうけど法律がそうさせないし食事の問題が出てくる 無症状陽性の扱い間違って集めて管理しようとするとこうなる
無症状陽性については自宅で隔離するしかない
そうしなきゃ無症状陽性者のあいだで再感染起きて重症者が再生産される
いうこと聞く日本人にしかできんけど愛知の馬鹿みたいな奴ばっかなんだろ
ニューヨーカー（）
>>329
結局、どこにいるかわからない無症状病原体保有者を探し出す苦労の大きさの割には
実際の感染拡大抑制効果が小さいということは、
韓国、イタリア、イギリス、ドイツ、デンマーク、そして今度のアメリカで、
痛いほど世界が理解したろうよ。
まだわかってないのは成功したと信じたがっている半島ワラジムシくらいだろう。 >>286 このアメリカが方向転換したのが海外で言うとこの「日本式」
検査に関して君は誤解してるみたいだけどコロナ対策と検査はワンセットなのです
良い悪い解決するじゃなくて
コロナみたいな伝染病の対策は検査して感染者を完全隔離して国民守って感染者増やさないか
水爆おとして国民ごと消滅させるしかない
しかもコロナは治療方法がないので感染者増えたらゲームオーバー
なお
感染者増やさないことに失敗したのがイタリア韓国やこの記事のアメリカね
そして日本はイタリアアメリカほど踏ん張れもしなくて
既に愛知とか陽性患者すら病院にベッドなくて自宅待機になってたり
対応した医師や自衛隊員が感染したり物資が枯渇したりして医療崩壊が始まってる >>378
それどういう事なんだ。
アメリカが日本以上にピンポイントで検査してるからなのか
他に膨大な感染者がいるという示唆なのか。 結論はまだ早そうだよ。
日本もじわじわ作戦なだけで
結局１パーセントは死ぬことに変わりない。
８割感染が確実で
８０万は死ぬってことだ。
後は梅雨時の湿度と高温で
感染力落ちる期待
対処療法でアビガン、喘息、すい臓、エイズ、エボラの薬で減らせるか
それでも１０万や２０万は死ぬかもってことだろ
１万で済んだら大勝利
１０万で運がよかった
８０万無駄な抵抗だった
それ以上はおろかな選択だった。
疑いのある人と不安な心理の大衆を大人数１ヶ所に集めて、
検査と言う名目の濃厚接触を繰り返してるんでしょ？
ウイルスの培養でもしてるのかな？ｗｗ
今回わかったのは
マスゴミとそれに乗せられたポピュリストが
正しい疾病対策を歪める、ってことだな
SARSやMARSなら検査重視で良かったかもしれないが
無症状感染者多数の今回のコロナじゃ完全に逆効果
結果がすべて今や医療環境治安考慮すると日本が一番安全
入国者を重点的に監視すればほぼ収まる
>>393
愛知県も知事が勝手に全頭検査しろって暴走したんです
あそこは知事が韓国だから 感染してると尿からウイルスが非常に高い確率で出るらしいから、尿をPCRすればいいのに
>>360
ドライブスルーも不特定多数じゃなくてあれも濃厚接触者とかに特定してたんじゃなかった？ 治療法がないからこそ、陽性患者を一人でも多く見つけて自宅待機させるしかない
イタリアの状況を見たらそうなるわな
ベッドは足りず病院に来た高齢者が外のテントの下に寝ていて
医療の必要な人が充分な治療を受けられずに死亡者が増えていく
アメリカのNGOが支援の為に野外病院を建ててる様な状況
>>352
老人の他にも
喫煙者
ゼロ歳児
あと何故かオーストラリアの先住民は重症化しやすいってデータ出てるんだ・・・ >>386
そういう例が何件あるわけ？ｗｗｗｗどういう例やねん検査が必要なのは？ ワクチンも特効薬も無いで？家で大人しくしてるだけやｗｗｗｗ 検査不正作戦が破綻して、検査始めたら二進も三進もいかなくなって、また不正に戻す
とか、バカみたいだな
>>386
医者が要請しても、重症じゃない患者、
つまり入院不要の患者を断ってる。 >>366
日本のやり方は「国内に特定少数の感染者がいる」場合の対応
アメリカは「不特定多数のの感染者がいる」場合の対応
もう日本は「不特定多数の感染者がいる」前提の方針に変えなきゃいけないからね
なぜかアメリカの対応が日本の追っかけの見える人がいるのは不思議でしょうがない ニューヨークは外出も労働も禁止した上での話だからな
日本とは大きく違う
馬鹿ちょんはいい加減黙れよ
お前らが嘘の主張を繰り返して
検査が必要だって
言いまわったせいで
検査所での感染爆発が
欧米で起きてるのがまだわからないのか？
検査受けた人の多くが陽性なのは
検査所で感染してるからだよ
行かない方が良い場所を発表しますね
ジム、ビュッフェ、ライブハウス、コロナ検査場（←NEW!)
人の集まる場所には行かない事
>>374
トランプの非常事態宣言のときに出してもらえず、
後で出て来て「検査は無料でやります」って一言だけしゃべってた人かな。 >>409
あそこ外出禁止令が出るからその前に旅行やら娯楽楽しもうって一斉に行動して感染拡大してるから流石イタリア人って感じ >>330CTが相当役にたってるらしいね、新型コロナの特性でかなりの確率で判別出来るって
国産メーカーが安く作れていてそこそこ普及してるのは大きい アメリカは全土で感染者が数十万人おるわ
ニューヨークで人工呼吸器の需要は30000らしい
呼吸困難が30000ということは
ニューヨークの感染者は15万人
こんなん今となっては見つけ出されへん
あいつらの言う通り不正確な検査続けてたら今頃日本もイタリアみたいになってる
感染してから他の人に伝染すまでの期間はどれくらい？
発症前に他人に伝染す可能性はあるの？
>>406
それほんとうなの？
それだと、主症状は肺炎じゃなくて膀胱炎や腎炎とかになりそうだけど >>386
今は医者が依頼したものは断ってないだろ。 >>414
本当にそれ
日本式ダーと言ってる人たちは思考停止してて何を言っても理解する気がない >>408
検査の帰り道に感染する事もあるからキリがないよな
韓国並みに一日1万人検査しても全国民検査終了まで30年かかるぞw >>417
アメリカは新型コロナは大したこと無いって放置したからだよ
手遅れになってから検査しまくっても意味がない ２割がスーパースプレッダーで
8割は感染力がないと、臨床データがでてる
2割は感染力が強く重症化しやすいので
2割に重点をおいた検査が効率的と判断されている
>>1
White House leaders stress need to follow health guidelines to mitigate virus spread
https://www.wesh.com/article/national-coronavirus-updates-hard-hit-areas-restrict-testing-as-coronavirus-death-toll-grows-in-us/31869632#
米国のコロナウイルスの発生が拡大し、より多くの州が居住者に家にとどまるよう命じるにつれて、
当局はリスクの高い患者と重症患者のみを検査するという厳しい選択をしています。
米国ではコロナウイルスの死者数が323人に急増しており、ウイルスのグリップが強化され、医薬品の広範な不足が懸念されています。
ニューヨークやカリフォルニアなどの大打撃を受けた州の当局者は、
パニックに陥った人々が検査のために病院に殺到し、医療施設が重要なアイテムを使い果たすと警告しています。
マスク、人工呼吸器、集中治療ベッドなどの急速に減少しているリソースを節約するために、広範なテストを避けることに焦点が移りました。
戦略的転換において、当局は、結果が治療方針を大きく変える場合を除き、医療提供者が患者の検査を避けることを推奨しています。
ニューヨークの保健当局は、医療用品を保存するために、入院していない患者の検査を停止するよう医療施設に求めるガイダンスを発行しました。
「パンデミックのこの時点で、不必要なテストの需要は、PPE（個人用保護具）の供給の急速な減少に寄与しています...」
「パンデミックがピークに達した後、テストがより重要な役割を果たす可能性があります。」
カリフォルニア州知事のギャビン・ニューサムは、検査は入院患者、免疫力が低下した人々、医療従事者、高齢者およびその他の高リスク患者を優先すべきであると述べた。
「米国のすべての人が検査を受ける必要があるわけではない」と国立アレルギー感染症研究所の所長であるアンソニー・S・フォウチは述べた。
「中に入って検査を受けるとき、あなたは個人用保護具、マスク、ガウンを消費しています。これらはコロナウイルス病の人の世話をしている医療従事者にとって最優先事項です。」 アメリカは
大変だ！これは戦いだ！
とか煽ったあとで
検査にこないでって
それでおさまるかな
>>421
屋形船が抜けてるｗ
みんなもう忘れてるｗ >>353
医療崩壊させないほうが重要なのが分かっただろ。 >>397
そういう事態にならないように
クラスター対策班が頑張ってるんでしょ 福島原発の時の絶望感味わってるとそこまで危機感ないのかも
あの時の方が恐怖感凄かったし
検査厨はもういいから。
まず謝ろう。自分が間違ってたらと認めよう。
いつまでも強がってても仕方ない。
お前らのやり方は間違ってた。
それは変わらない。
言いたいことあるならまず謝ってからにしような。
治す方法もないんだからおとなしく自宅で寝とけって事だ
不安で病院行った結果コロナ貰ってきたとかほんとギャグでしかない
>>414
アメリカも「国内に特定少数の感染者がいる」、こうなっていると？ >>407
ドライブスルー方式を良く知らないで否定するひとが多いな
1)体温測定ーー＞熱があるひとだけ2)に進む
2）問診ーー＞医者が検査が必要と思う人だけ3)に進む
3)検査
簡単だよ
検査する側はみんな防護服
そして屋外だから感染するリスクなし
これ以外に安全に検査する方法あるの？
検査の精度？
じゃあいままで検査してきたのはどうなのよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クルーズ船のとき散々日本を叩いてた国々がやばいことに
>>406
尿は感染発病の最終段階w
血液中の抗体検査は中盤
初期で捕捉したいなら肺からとなる
これは高度な医療技術必要になるから
検査といっても検体採取が大変なんよ >>427
あいつらって、日本のテレビにでてる自称専門家や日本の野党のこと？w これが正解
ただこの有用性を理解できる国民の知性・理解力・民度の高さが必須条件だけどな
全員自宅待機で１か月待てば
無症状は検査しなくても、ウイルスなしだとわかる
その方が確実で安い、社会的負担が大きくても
自宅待機、移動禁止は最も効果のある対策
世界中で徹底すれば、２か月で世界も収束できる
同時にやるべきだな
台湾は世界中が感染爆発しまくりで中国以外から入ってくる感染者が多すぎて堤防決壊寸前
完全鎖国までは出来なかったことと、今でものんきに旅行いくバカを止めなかったのは失敗だったね
完全鎖国は無理でも旅行は止めないとダメだった
あと医療崩壊からの死者を減らすように全力で予防する事は当然必要としても
最終的には免疫獲得で収束かワクチンで収束かの二択だと思うよ
どちらにせよ2020年以前と同じ世界にはもう戻れないね
>>402
そのマスコミの声を信じた有権者の声を無視できない
批判を我慢出来なくなった政治家が政治判断で歪めるんだよ
日本は間接民主制で官僚主義だからこういうときちょっとだけ有利 >>430
重症じゃないのは断ってるだろ。
現場の医者も理解して来てると思う。 >>386
話のすり替え。必要なやつは検査してるだろ >>443
アメリカはむしろ検査しなかったからこうなったんだぞ いや疑わしい奴は全員検査しろよ、
日本と同じことするなら、まずゴメンナサイだろ
>>397
ジワジワ作戦なら医療崩壊するリスクを減らせる お前らってホント頭おかしいヤツばっかりだな
人の命よりもクソみたいな事が大事みたいだな
お前ら一回死ね
>>443
謝れない
朝鮮が早期にPCR検査しまくって世界に間違ったメッセージを発信したから引くに引けない >>417
検査しろ派がどうして韓国人に見えるのか本当にわからない
検査しろ派もするな派もどちらも日本のために考えてるんじゃないのか？ >>341
メディア等の煽りに乗っかってパニックにならず
冷静で慎重な(大多数の）日本人の性質に今更ながら感心してる
日本人が自然にできてること↓
「自分含めて世間の人ら全員が、感染してると思って行動」
「人に感染させず、人からうつされないように意識して生活」 で、検査厨クオモ知事はこの勧告を取り消すんだよな？
>>456
アメリカも同じじゃん。
入院が必要なほどじゃないと検査しないんだろ？ 朝令暮改か
都合の良いマニュアルなぞないからしょうがないが混乱しとるのう
>>414
やらざる負えなくなってもロックダウン込みなのかの違いだけだと思うぞ 日本のやり方は絶対にあり得ない、二次感染を防いでない
>>458
ニューヨークに関しては調べすぎて自爆
州知事は蔓延していないとでも思っていたのかね？ >>28
アメリカには基本再生産数と言う概念はないのかよw
国内で数千人を調べたら基本再生産数なんて弾き出せるやろ 「ただの風邪」では起きない症状が起こり、未治療の場合の致死率がクソ高いと言う脅威がなければ風邪同様の扱いでいいけど
これワクチン薬がなく更に強力になったインフルエンザみたいなもんだからな
放置は出来ないしろくに抜本的な対策も現段階では出来ないしで最悪だよ
>>465
なにがなんでも検査しろ派はエゴの塊。蜘蛛の糸に群がる亡者だ 今思えばクルーズ船の対応もそんなに間違ってはいなかったのかもな
>>443
無症状までやるのアホ
熱等の症状があるのに検査しないのもアホ
馬鹿にはこれがわからない
際限がないから線引きは必要
今は知らないが日本の場合は熱があってもはじいてたからな >>30
見殺しなら見てるやつは安全圏にいるが、見る奴すらいないのが医療崩壊 韓国はうまく行ってるほうだと思って見てたけど
医療がパンクして他の病気の若い層が手遅れになって
死ぬケースが出てしまってるんだよな…
確実なのは、感染者を見殺しにして人口密度を下げることだよ。そうすればいずれ終息する。
>>395
事前にネット問診して優先順位つけてるんでしょ。
そういう状況だとすると、これから１日感染増加率は下がって来る可能性がある。
先週は30%台の、常識的にあり得ないほどの高率だった。
今週はいったん日率20%弱くらいに下がるのでは？
外出自粛（ニューヨーク州はまだ自粛；法的拘束力がある禁止ではない）の効果が出るのは
来週くらいからのはずだから、
今週は20%台とすると、それでも週末には感染者数が３倍以上になってしまう。
まあ大変。Oh my Godだよ。 >>333
そうですね！
お年寄りにどう納得して頂けるか？が重要ですね！
そもそも通勤・通学もないので隔離したからといって
社会に影響を与えることはないので、
生活保障さえきちっとできれば
もっとも労力・費用が少なく確実に重症者を減らせる
唯一の方法なんですけどね！
何れ感染してしまうことを理解してくれれば
耐えてくれると思うのですが... >>465
本物の専門家がこぞって反対してるのに検査検査言うのは
ナビタスクリニックの回し者ぐらいにしか思ってないから >>477
ばかはお前だろ。
アメリカにも見捨てられて、くやしーのー。 >>478
誰も何が何でも検査しろなんて言ってないだろ
それこそ藁人形論法だよ
相手は何を主張していて今何を議論すべきかちゃんと考えた方がいい アメリカもいよいよ日本式を採用したか
世界もこの流れになるな
これで日本はまた賞賛されるわ
トリアージ好きな国民性のくせしてジャップは検査が少ないの
なんてよく言えたなヤンキー
>>404
「感染ピークは６月を見越してる」という話だからまだ分からんけど、今のところは上手く行ってる感じ
最終的には、死者の数で「どの国が上手くやれたか」が分かると思う
あと、この手の方法はその国の国民性や実情を見て判断しないといけないと思う
「あの国で成功したやり方」を他の国で導入したら大失敗だった、とかもあるし 検査しても適切に分けられれば問題ないだろ
軽症者は自宅養成、入院が必要な人は即入院
これができれば感染拡大も抑えられるし医療崩壊もしないデメリットが現状よりない、これができないのなら政治や法律が悪いわな
検査数が少ない日本がオーバーシュートおきてない理由を不思議がってる世界の専門家が押谷先生にアドバイス求めてるんだろ
昨日のNスぺ見た感想だとそんな感じ
レントゲンやCTで肺炎症状確認してから検査で十分だろ
>>484
長い目で国家を見ればそれが一番ですね！
でも非道ですよ！一番選択してはいけないコースですよ！ >>492
現状軽症者は自力で治すしかないからな。不安だから検査しに群がるやつは本当に妖精になるぞ >>489
本物の専門家って何？
誰も経験したことないしコロナのことわかってないから誰が正しかったかなんて数年後にならないとわからないよ >>493
中国という先行事例があったからできた、という側面も大きいけど、CDCよりよい方法を考えついたのも事実 トリアージとは合法的殺人
２０代でも生きたまま火葬
全数検査、全頭検査言うとボコられるから無償感染者煽りだけになったケンサーズさんすっかり扇動屋ですね
世界中が結局、武漢方式
外出禁止、都市移動禁止、店は全て閉店してる
それしかないというのが現実
日本もそれしかない、いつやるかの時期の問題だけ
やるなら早くやるべき、駅も空港も閉鎖する
空港閉鎖すれば、海外からも来ない、駅も止まれば
移動もできない
>>505
専門家はいないけど、未知の病気の歴史はあるんだよね >>472
初動で甘く見過ぎてただろ
調べ始めるのが遅かった >>473
おそらく文系の人にRoはわからんとです
イタリアと同じパターンになってるよ
急激な検査によってクラスター爆発がおきてる
もうイタリアなみのRO5.7まで来てるよ >>4
感染する確率100%で
重症化するのが20%じゃないの？ >>492
じゃあどういう基準でどういう人達をどういう規模で検査するの？って聞いても
具体的なこと書かないで書き捨てて逃げるだけじゃん >>472
ドライブスルー検査を積極的にやってるのは民主党系の知事だよ。蔓延してたってことになればトランプの評価はドンドン下がりトランプの自慢だった株価も下がる
つい1月前までは勝ち目なかったオジイチャンのバイデンの必殺技は副大統領だった頃の「オバマケア」
この流れだと民主党の思惑通りバイデンが大統領になるから真剣な顔しつつ裏ではホクホクだと思うよ >>414
え～？
インフルエンザ類似と想定して対策作ってるのに？
だいたい特定少数の対象って何よ。
バカだねー。
特定できてるなら検査なんぞいらんだろ。 >>483
ソウルが感染爆発してる話は聞かないから韓国全土がヤバいってわけじゃなさそう >>497
検査で陰性って言われたら自粛なんかしなくなるよ
人ってそんくらいバカな生き物
集団で考えたら余計にそうだよ
検査精度の低さを周知させないと勘違いは終わらない
陽性だって100%じゃないんだぜ？ ドライブスルー検査の信頼性が低いから
感染者は野放し非感染者が病院に殺到して医療崩壊
結局意味がなかった
日本はクラスターを捕捉できなくなってきてる
このままだとアメリカみたいな感染爆発が起きる
簡易検査キットで無症状とかを見つけ出すしかないやろな
結局のところSARSを制圧できたのは、感染者が捕捉できたからで
もっと高速簡易検査キットがないと、新型は捕捉できんわ
まあ呼吸器付けるか、効果未確定の薬にかけるかしか
病院でもできること無いしな
>>481
自覚症状無くても肺炎は進行するのが怖いところ
気づいてないから普段通りの生活して疲れたりしたところで悪化するんじゃないか >>504
＞だから検査しに群がるやつは本当に妖精になるぞ
どこの誰の話だよ？ 日本式がいい悪いの話ではない
単にハグや握手、マスク文化の違い
そして院内感染でパニックになってクラスター化するのじゃ。
>>483
数年前のコンゴとかで見た光景だな
エボラ出血熱が出て、医師団とかがそれに掛かりっきりになった結果、
普段だったら助けられたはずのマラリア死者が急増してしまった
エボラの検査・治療は対処しないと致命的だから、この時の動きは仕方ない事だったとは思うけどさ >>511
うんうん
それで泡食って意味の無い検査を大量にやらかしたわけだ ダイプリの時感染広げた感染広げたと日本を批判してたけど
ニューヨークはなんで感染拡大してんの？
船の中でもないのに
俺も道州制を押してたけど、今回、アメリカで左翼の牙城州が
おバカ知事の指導力の賜物で感染拡大させてるところを見ると、
どうも、知事に権限を与える事が最善とは言えないな
何しろ、アメリカでは州知事の権限は絶大だ
クオモのアホが感染拡大の元凶だからなｗ
道州制にしても、知事の権限は縮小すべきだろうな
ちょっと長引く風邪程度って判断されたか
どの国も最終目標は集団免疫なんだな
中国だけだな封じ込めをやったのは
でもあれは鎖国しないと無理なんだよな
>>480
感染者が出てからも
わがままなセレブ客のために通常通りの生活させたから感染拡大した
日本が入って隔離させてからはほぼほぼ抑え込んだってデータ出てたでしょ
セレブ怖がらせたらパニック起きるからって防護服まで着ないで頑張ってさ >>530
検査しなければ大量に感染者がいることも分からなかったがな >>429
重症から軽症まで100人くらい検査したら、全員尿からウイルス出たって中国のニュースが言ってた 木を見て森を見ないから後になって大変なことになるw
>>500
それ
なぜそれが理解できない人がいるのかが理解できないわ >>493
日本式×
対策もしないで放置してる馬鹿な日本式とは全然違うｗ
要請じゃ意味ない
ソフトバンクやDeNAは会社自体がやばいから中止は難しいだろ そりゃまあ日本でも感染広がれば嬉しいよな 反安倍の皆さんは
全員検査全員隔離全員治療がいいに決まってるだろw
できない
終息するわけない
正しいわけないw
日本のやり方マネしてて草
まあ、日本以外はやたら検査してパニック起こして医療崩壊してる国ばっかだもんな
>>505
あーもう文系とか低学歴は黙って指示に従ってろよ。
どうせ説明されたって何もわからんのだろ？
いいからブンガクとかケイザイガクとかセイジガクとかやってろって。 >>535
他の国全部にいるのにニューヨークにだけいないわけが無いだろｗ >>480
帰国者へのホテル隔離対応が一番正しかった
クルーズ船は外とは隔離したが中での隔離が甘かったから内部で拡大した >>393
何が言いたいのかさっぱりや 何か主張したいなら要点を纏めろよｗｗｗｗ踏ん張れもしないって初期段階であんだけ支那人バンバン来てたのに被害が比較的抑えられとるやんけ阿呆ｗｗｗもう少し客観視しろよハゲｗｗｗｗｗｗ >>531
なんだかんだでクルーズ船の旅してる人たちに
ガチの底辺って居なかったからじゃね？
持病はあるけど旅行楽しめる年寄りと
旅行に行ける階層の人たちだから >>121
無能だけど専門家の言いなりになることを選べる程度にはお利口 後から対策をし始めたくせに何やってんだか
どの国もヒントは与えてくれてただろ
>>531
感染者数だけじゃわからないし
医療崩壊してるか重症者や死亡者が増大してるかそこが問題 >>4
トリアージか、助かる見込みの無い人の
人工呼吸器を外して助かる人に渡す
まさに感染列島でやってたやつだね
あれは怖かったなぁ >>544
欧米は当初大丈夫だろって緩い対応で感染拡大しただろ これも政治家が強い指導力を示さねばならないからなんじゃないの？勢い過激な方法をまず選択せざる負えない
>>497
これ
ちゃんとやればできるはずこういうことやって日本方式と言ってほしいわ
いまの状態での日本方式とか諦めだもんな >>539
はいはいケンサケンサ
ご希望通り検査してくれる国に移住しなよ。
事実として感染拡大抑制にはなーんの訳にも立ってないって、見てわかんないんだね。
俺らは清潔で安全な日本にこれからも住むからさ。
お好きなように。 >>545
中で3時ころに散歩時間を作ってたらしいからね
そこで感染者と非感染者がシャッフルされてしまった、ってのが一つと
あと日本ではあまり報道されなかったけど
1月の末辺りから風邪の症状が出ていて
2月4日に日本に寄港した時点で、400名近く感染していたってのも
致命的だったね >>497
日本人なら言うこと聞いてくれますね！
でも「検査しろ！」と騒いでいる方の中には、
入院治療しないと死んじゃうと思ってる方も多いですよ！
この方々は、入院させろと暴れませんか！基本元気なので！
命の危機を感じている方にモラルは通用しない可能性もありますよ！
多くの軽症者は検査を絞っているおかげで
「検査してもらえませんでした。
でも感染の疑いもあるので一応、家で寝てますね。」
と言って会社に迷惑をかけずに休むことができますよ！
便利な言い訳として使えますよ！ >>195
どこが医療崩壊してるかｋｗｓｋ
何県の話？ てか、韓国もあんまり検査しなくなってるよ。伸びが鈍感し始めた時期があったでしょ。あれから
>>533
集団免疫なんてあり得ない
イタリアは致死率10%近くまで伸びてる
SARSも当初は3%とかで最終10%だった
日本で集団免疫が獲得できるには人口の60%～70%の感染
7000万人が感染したら死者700万人
第二次世界大戦の死者300万人を遥かに超えるわw これはいいんだが
日本はそれに加えて感染者との濃厚接触が無いと検査しないってｗ
まともに検査してないのに感染者なんて増えんだろｗ
>>497
本当に自宅に居てくれるかね？
トイレットペーパーなくなる騒ぎ見てると、特にお年寄りはそういうところ信用できない >>560
ロシアの医者が出来るだけ
接触しないよう時間帯をコントロールしてて
感心したって言ってたじゃん >>552
で、今無駄な検査を大量にしまくったんだろ？
繰り返ししか言えなくなったのかよｗ >>470
封鎖(ロックダウン)までは行っていない
防疫には段階がある
最初期は積極検査が基本
水際で防ぎつつ、漏れたのを探す必要があるから
医療体制に余裕があるし、感染者自体がイレギュラーだから病院で感染拡大することもない
次に「水際がある程度成功」してる前提で「特定的な感染者」を探す段階
具体的には海外渡航者や感染者の濃厚接触者
ここは検査条件を絞り混む段階
日本は今、ここのやり方
「水際が失敗」してる場合どうするか
ここは「検査をするべきだ」「するべきでない」で別れる
感染者が少数(不特定少数)なら「検査が意味ある」し、多数なら「無意味どころか害がある」
本当は日本はこっちだけど、とりあえずそれは置いとく
さらに進んで「不特定多数の感染者」に至った場合
大多数でなければ「外出の抑制」でないと流行を緩やかにする
大多数になったら、そこで「外出させない」段階になる
ニューヨークはまだ前段の段階 >>514
今までも結構書いてるレスみたよ
自分は37.5℃以上の熱が4日以上続いたら連絡しろっていう基準が何の根拠もないから
安倍さんが検査可能数増やしたと言ってるので余裕あるはずだから3日以上とかに緩めてもいいと思う
これは元厚労省の田村さんも確かにそうしてもいいって発言してたんだけど、それから特に何も変わってないので条件が厳しいままなんだよ >>497
問題は、検査で陰性と出てしまう陽性の人がいることなんだよ
陽性 ＝ 自宅待機
陰性 ＝ 陽性かもしれないので自宅待機
重症 ＝ 検査するまでもなく入院する状態
これでわざわざ人を集めて並ばせて医療リソース喰いまくって検査することに
なんの意味があるの 自宅でバタバタ死んでいくけど変死になるんだろうねえ
日本はCTの台数がチート級に多いから他国とは話が違う
これだけは今日明日ではどうしようもない差
>>570
「感染者」と「非感染者」を完全に分けて
散歩時間を作ってデッキに上げていたのなら
それな分かるけど
全部ゴッチャにして、わざわざシャッフルしてんだもん
もうダメだこりゃって感じだった 検査して陰性だったとしてもその翌日に感染するかもしれんしこの状況で検査なんてやってたらほんときりないからやめた方がいいんだけどな
>>571
事態の把握に早急な検査自体は必要ってのが良くわかる例だろ
手遅れになってから検査しても遅い >>568
それ、今でも？
その項目とっくになくなってない？ >>579
感染者と非感染者を完全に分けられるなら
苦労しないでしょｗ
真っ先に非感染者開放して感染者だけ隔離できるわｗ
完全に分かるならなｗ >>576
その理屈は全国民自宅待機命令でも出ていない限り通らない >>566
今のやり方ではどの国も遅かれ早かれほとんどの人が感染するわな
自宅待機なんてしないで若者は遊びまわっているし
若い人は重症化しにくいからな >>580
ぜんぜんそんなことはない
クラスタを見つけるのに検査は必要 >>581
うんうん
間に合った国一つも無かったねｗ 結局のところ治療なんて致死率を数%減らす効果しかない
医療リソースは全て検査に費やして拡大を防ぐ方がええやろ
CTの多さは感じるね一昨年親が呼吸器内科にかかってから何回CT撮ったかな待ち時間も長いけど
>>559
頭悪いなｗ
対策ができてるなら重症か症状があって重症になる人以外検査はいらない
検査検査だと思ってるのが馬鹿
一番大事なのは対策だからな 結局こうなるんだよな
全員検査とか言い出すと1回陰性ならokとかなくていつ感染するかわからんから究極的には毎日国民全員検査くらいやらないといけないわ
クラスター発見してどうこうも人も施設もたりず結局封鎖するしかないんだし
今日もVANK（と書いてBAKAと読む）は元気だねー
もうムンちゃんご臨終だよ。
半島クラミジア族が今、検査件数を減らしてるのはどういうわけ？
まだ毎日死者がポロポロ出てるし、感染者だって毎日100人近いよ？
制圧しましたって自信満々で大臣が会見してから、もう10日くらいたってるよね？
ニューヨーク800万人、7,000人が陽性、1200人が入院
握手ハグ無しマスク手洗いぐらいしか東京と変わらんと思うけどやばいな
もし東京がインチキしてなかったら習慣が大切か
俺は強く疑ってるがね
>>582
無くす方向にと言ってるが一向に無くなってない
検査の体制を整のわせないから >>517
特定少数の対象ってのは、それこそ検査対象にしてた
「特定国に渡航歴がある」や「濃厚接触者」なんだが >>582
自治体によって差が大きい
未だに厳しいところもある >>595
整わせないって医療機関から直接民間に出せるんじゃなかったの？ >>575
37.5°なら4日我慢できるだろうけど38°超えたら1日でもきつい
そこは嘘でも4日経ったと申告すべき >>1
世界が絶賛した韓国から孤立するアメリカﾆﾀﾞ >>579
誰が感染してるかわからんのにそれは無理でしょ。
確かフロア毎に散歩させてたんじゃなかったかな。 >>592
封鎖するための検査だからな
馬鹿にはそれがわからないｗ 日本式は自粛等を含む行動変容によって再生産数を1付近にして社会活動を維持しつつ最大限抑制しようとしてる
ニューヨークは最初から無理な検査隔離が破綻したから選択の余地なく検査の制限とロックダウンに追い込まれてる
日本を批判しておきながら日本式にせざるを得ないの草
>>1
パンデミック韓国路線失敗して
結局日本路線 >>483
韓国は無症状、軽症者、重症者って隔離して振り分けが成功してるだけで、
検査によってクラスター化が発生してる可能性は消えないし、
それによって、軽症者に手を取られて重症者に手が回らず、重症者の致死率が下がらない
韓国の医療現場から悲鳴が上がってるって韓国のニュースで報じられてた
感染者は検査によって増えていくから感染者に対する致死率は下がるんだけどな >>588
アジアはSARSやMERSを経験済みだから初動対応は悪くないし
初動で失敗した韓国でもその後は落ち着いてただろ >>598
民間活用の準備をしてなかったから
準備を初めても数ヶ月は無理 今さら遅いと思うよ。やるなら最初からやっとくべきだったね。
>>583
だから、分からないので
ウイルスが増殖するまでは検査する方法も無いので
だから
2週間待機して隔離しましょうか、って話だったのに
もうね、どうにも
まぁ終わった話だから、もうどうでもいいけどさ >>599
それも思う
陽性発覚した人の症状が把握できてきたはずなので、柔軟に変えていった方がいい
特に男は高熱が数日続いただけで精子が死ぬ >>608
アメリカか欧米を擁護してやれよｗ
そこらへんの国、日本と大差ない組だろ とりあえず、やみくもな検査は偽陰性の人を量産する
「陰性」→「陰性」→「陽性」って例が結構あるので迂闊な検査はせんほうがマシ
偽陰性の人が「陰性」のお墨付きもらって出回るのが一番ヤバイ
>>596
だから日本はそうやってるわけでしょ？
何が問題だっていいたんだか全く支離滅裂だよあんた。
それがダメだというのなら、実際にそれではうまく行っていないという証拠を数字で出さないと。 濃厚接触者とか海外渡航歴なきゃ検査しないが本当なら感染経路不明の患者出無いはずじゃね？
>>586
和歌山は成功したよね
流行初期には有効なんだろうな >>105
トランプが言い出した頃はあほかと思ってたけど
コロナきっかけにほんとにフェイクニュースだなって分かったわ
クオモのあほ兄弟はトランプ叩きにコロナ利用して意地で検査しまくってこんなことになっちゃった 日本とかドイツとか、もともと全体主義的な素養があってガチで全体主義を経験した国は上手く抑えこめている。イタリアの全体主義はエセ全体主義だったってことやな。
>>606
そうなのか…
韓国は模範例とか言ってたWHOはどこまでも戦犯だ >>603
学生寮接収して隔離しようとか無茶してたけど全く無意味だったな >>621
そう検査は治療のためでなく感染拡大の阻止に必要
そもそもマスクも準備できない国に感染の阻止なんて無理 >>543
3.11のときだって専門家はこぞってメルトダウンしてないって言ってたのに数ヶ月後に実はメルトダウンしてましたって発表したよね？
専門家だからって経験してないことまでわかるとは限らないだろ >>618
間質性肺炎症状が出てないなら、横浜が正しい
出ていたら横浜はおかしい >>609
じゃあ基準の問題よりリソースの問題
日本はSARS,MERSがほぼ来なかったのでその辺整備されなかったんだよね 各国の状況見れば韓国は成功例と言っていいだろ100点満点はありえん
検査するにもマスクや手袋とかの物資が
大量に必要ってのは意外に盲点やね。
かと言ってそれをいい加減にしてたら医療関係者がまずバタバタ倒れる訳だし。
症状＋肺の写真で兆候があったら検査で良いんじゃない？
片っ端から検査出来る程、検査機器は無いってラジオで医者が言ってた
検査隔離→封鎖
野戦病院に転がされて閉じ込めれる
治療に優先順位がつけられ人権がーと言ってる場合じゃなくなる
>>615
EUやアメリカは移民大量で移動も自由だったりで感染症には弱い
アメリカはトランプになって対策予算削ってるし、
感染が特に拡大したイタリアも医療費削減してたからな
経済優先した結果、危機に対応できなくなって経済がそのものが悪化
数字だけ追い求めたら失敗する教訓だな >>617
自己レス
常に「自分は感染してるかも？するかも？」と疑ってかかるのが肝要と思う
人込み、密閉空間は避ける。一時間毎に手洗いうがい、入手可能ならマスクはしとく
家に帰ったらまずシャワー
年取った身内には会いにいかない >>574
その別れるとこ異常が起きてますか起きてませんかのごく短期的なもんだと思うから
ニューヨークはもう…
日本は病院のキャパが今どうなってるかで判断じゃねーの >>591
えーと、何いってるんですかね。
お前に読解力が一切ないのはよくわかるが、
何を言ってるのかはマジで全く意味不明だ。
俺はそういう対策ができている日本だから住む、と書いてるんだが。
統合失調か？
なんかもう発狂しちゃってんのか、何がしたのかサッパリだよ。 >>632
そういうこと
危機管理能力ゼロ
専門会の意見を聞いてなかったんだろうね >>578
町医者にctあるのって世界的には異常らしいな
CT出始めのガキの頃、近所の病院に頭打って行ったら
医者が「これ使おう！ほら君の頭の輪切りだよ！先月1億円で買ったんだよ～」とか言って
ニッコニコでctに突っ込まれたのを思い出す >>599
38度如き我慢できないの？
自分がこれは無理だわって基準は39℃後半から40℃
この辺りの発熱は誰か助けてモードだけど
38℃台ぐらいなら暖かくして寝とけって感覚 日本のやり方を小馬鹿にして、韓国を賞賛していた奴は何を思う？
見習うべきは検査体制じゃなくて日頃の衛生観念なんだけれどね
実質独裁国家しか強権で封鎖できないから他国がやっても現状意味ないよね
>>176
死に方としては好ましいな。あまり苦しまず
混濁しながら長引くことなくぱったり死ねる。
特に年寄りで安楽死を希望している層には理想的。 >>624
韓国は有症状者より新興宗教教徒を検査したから
大衆迎合で（現場は反対していたようだ >>640
わざと治療でもないのに被曝させられたの？
その医者バカだろ >>626
ケンサーケンサーつって、バカみたいに繰り返してるけど
あのなんだ…
基本的に、ゾンビ映画の感染者を探しだすようには作られてないんだよ
本来は
ウイルスが増殖して＞何等かの症状が出てから＞これは一体何の病気なんだろう
ってのを調べる為に行うもんだ
その中でも、「パーセントで感染容疑者を見つけやすい」からPCR検査を行ってるだけで
PCR検査にしたって、ウイルスが増えてなけりゃ「感染確立10％～20％」とかだよ？ >>648
応援団長の百田にまで馬鹿にされてる安倍がかｗ 検査厨、検査拒否厨どうでもいい
結局、医療キャパシティを超えるパンデミックが起きているから、キャパシティを拡張しない限り、どう対処しても遅かれ早かれ医療崩壊は起きる
ピークシフトしても、免疫も抗ウイルス剤もないウイルスは、簡単には自然消滅しない
軽症検査抑制は、結果的に重症患者が増えること、ステルス感染者により医療従事者の感染の確率が高まることが課題だ
治療とやらを続けて集団免疫？
治療のおかげで致死率3%減るとして7%
7000万人の7%が死ぬ
490万人死亡
医療リソースを検査に費やして
感染者10000人で制圧できれば
治療などなくても死者100人
桁が違う
>>640
ワロタｗ
使いたかったんだろうな、その町医者 こんだけ蔓延すれば検査なんてしたところでどうしようもないからな
>>647
いや弱すぎだろｗ
風邪なんて結局は自分の免疫頼みなんだし
下手に熱下げない方が治るんだよ
流石にこれは無理って場合は熱下げないと駄目だけどさｗ >>70
それでもすぐに方向転換する態度はいいじゃないか
私は経験の差だと思う。 >>642
最初期なら意味あるかもしれないけどもう広がってる状態だと手遅れかなあ
日本も最善とは言えないけどそれいったらどの国もそうだしな >>631
韓国はこれからが本番でしょ。
とりあえず、カルト団体の集団発生だけなんとかできましたってだけ。
どこで発生しているかわかっている感染拡大を抑え込めばいいのだから、
そりゃどうやったってそこまではできるんだよ。
これから、どこでどう発生するかわからない感染チェーンをどうやって断ち切るかという、
他の国が直面している問題にようやく向き合う段階になったというのが実態さ。 >>645
補償もせずに自粛させようとしたらどんな国でも無理だろ >>635
そうだな
検査数を求めた結果がニューヨークだ 俺は改憲派だがさすがに安倍政権での改憲はヤバいと思ってた
危機管理能力ゼロ
重症になって初めて手を施せるんだから大したことないのに病院行っても意味ないぜ
呼吸困難な人に人工呼吸器貸すくらいしかできることないし
韓国式が現実的なんでしょ
日本式は日本人にしか不可能って事でウヨパヨみんな納得でいいじゃない
>>661
治療なら良かったね
わざと健康な子供をCTに突っ込んだと思ったわ >>659
人によって平熱が違うし高熱が続いて髄膜炎になることもあるんだよ
お前のはただの根性論だからな >>627
専門家にわかってたのは、
検査を全部受け入れたら、
他のすべき検査ができなくなるってこと。
検査しても対症療法しかないから
検査の優先度上げる意味がない >>637
うん、極短期的なんだと思う
新型コロナの感染力が当初に思われてたのよりも遥かに強かった
そんで、新型コロナの感染力を見くびってた多くの国がパニックになった >>641
大人になってから高熱出すとキツいよ。
学生の頃なら38度余裕だったけど、今は無理な気がする。
慣れてる人なら耐えられるかもしれないけど。 NYTさん、何か言ってごらんなさいよｗ まあ、記事書いてるのNYTにいる朝日新聞の記者なんだけどね
>>614
流石に４０℃近い熱が出てたら、他の病気の疑いあるから、
病院行っても問題なかんべよｗ 判断遅いね
こんなんなる前に正しい方針決めないと
もう遅いよ
あんなテントにマスクしないで感染したぽい奴らを何千人も不潔ルートで押し込むとか、NYウイルス製造やる気満々。
韓国の真似すれば発動するに決まってる。
>>640
日本のCTどこにでもあってすぐ撮ってくれるのは
世界的には本当異常らしいなｗ
自分も盛大に頭打って周りの大人が大騒ぎして病院担ぎ込まれて
念のためにで即CTとって貰って大丈夫そうだねって子供のときあったわｗ 隠蔽によって感染者数を少なくすることにより
コロナ感染の検査要望を減らしてるのも問題だな
感染わかったら近所でも肩身が狭くなるしな
>>26
これよめばわかるよ
https://bunshun.jp/articles/-/36731?device=smartphone&;page=2
有病率低い集団（かかってるかかかってないかわからない集団）1000万人にやれば
陽性者10万人でてうち偽陽性9万9900人でる
そいつらが入院して中にいるマジ陽性者がうつしまくって病院崩壊がはじまる
有病率高い人たちにやらないとPCR検査ってそもそもそもは意味ない
ただしSARS MARSみたいに症状でてる人しか感染を広げない致死率の高いウィルスだったら
そのPCRの弱点よりも検査して偽陽性もまとめて病院に入れて封じ込め作戦が有効だと判断できるけど
無症状の人がいて軽傷者もいっぱいいる感染力の強いウィルスなら早い段階で封じ込め断念しないと医療崩壊まっしぐらだよ
無症状患者いる時点で検疫無理だし 昭和なら37度5分じゃ学校早退しようとしたら教師にサボり言われるレベル
隠蔽ですね（ニダ~）安部が悪いと思います（ニダ~）
>>627
３１１の時も動画サイトなんかで、東芝の専門家の後藤氏や日立の
専門家がメルトダウンが起きてるって断言してたよ
地震の翌々日ごろにはそう言ってた
日本の特殊事情として旗本衆みたいな御用学者が幅を利かせてただけで、
技術者はちゃんと話をしてたから
テレビとか主要メディアが報じて無かっただけ >>680
鼻に検査の棒突っ込んだら大体の人はくしゃみするしな
インフルエンザの検査やった人なら分かるよね >>6
感染者についてはそりゃそうだけど、他に感染させないために検査すべきと言ってるんじゃないの おれはしない方がいいと思うけどね 専門家が言っていたように日本は運が良かったからかどれだけ感染者数はいるかわからないが重症者数があまり出ていないから結果的に上手くいっているな
なんかオマエラ、今の状態をもとに暗黒の未来を期待している
ルサンチマン野郎が結構いっぱいいてきもいんだけどよ。
今抗ウイルス薬治験中だからな？RNA転写阻害剤がこの病気への適用認可
受けたら、あっという間（1週間程度）に治療が進む可能性あるんだよ？
>>677
そう思うよ
現状は病院に行かずに4日様子を見ろって制限をかけてるから真面目に守る人ほど重症化するよね >>566
スペイン風邪は全年齢に重大な症状を与えました。
でも結果的には集団免疫を獲得して収束したのだと思いますよ？
今回のコロナはその点で見れば弱小ウイルスです。
高齢者の基礎疾患がある方以外は無症状・軽症なのですから。
しかも重症化する方はすでに
ウイルスから遠ざけるのが容易な方々だと判明しています。
高齢者です。
対策方法は明瞭です。
高齢者をウイルスから遠ざける。
これがコロナ対策の一丁目一番地です。
阿部ちゃんの好きな言葉ですね！
だれか伝えてくれないかな？ >>681
まさか、それが今回の一次選抜に使えるなんて誰も予想してねーよ。 >>654
ニューヨークは大きい声だして連邦政府のリソースの力づくてなんとかしないとどうしようもないところまできちゃったね
まぁアメリカが力づくでやったらなんとかなるんじゃないのかね >>686
厚労省の裏側にいる専門家たちが優秀だけど、厚労省のあの不潔副大臣とかがぶち壊すw そりゃ闇雲に検査なんかしてりゃパンクするよな
まぁこうなるよね～
>>655
そいういうのを、絵空事というんだよ。
日本語って奥深いだろ？
そうだったらいいなとは誰でも思ってるわけさ。
どっかの半島民は「こうだったらいいな」を歴史の教科書に書いたりしているらしいが、
本当の現実はそうはいかない。 >>680
そうね。イタリアアメリカどちらも同じパターンだな。
検査数の急激な増加によってクラスター爆発させてしまった感じ。
日本も良く見て分析しとかないとね。 >>693
アメリカは感染爆発したからだよ
日本もそうなのか？ 石鹸で手洗いがコロナウィルス系に効果あるのはわかったが
マウスウォッシュ系に含まれてる成分でコロナ系に有効なのどなたか知らない？＞博識な方
>>698
力づくでやらないといけないときが来たね
日本はいろんなとこに気を遣うから手遅れにならないといいけど 最初からそうしていればよかったのに馬鹿みたいに検査したかな
日本のやり方だって元々はアメリカ様がSARSの時に考えたものだろうに
厚生省の役人無能言うけど俺より有能なのは間違いない
日本人の生活習慣の勝利であって日本政府は無能だぞ。
水際ザル、船のゾーニング失敗、感染者検査せず病院たらいまわし。
お前らMERSの時感染者たらい回しでクラスター感染した韓国を笑ってたろ。
日本政府はその時の韓国政府レベルよ。
>>613
まあアメリカさんも基地隔離しても何故か皆さん並んで食事貰って食堂で食べてたし
問題山積で多数の人間を拘束しておくのは大変なことなんだよな パニくって検査検査したとこから崩壊のパターンなのにいい加減気づけよな
散々失敗例あるのに全然学習してないやん
>>562
米国世論が中国戦争論に転じ無い事を祈る >>711
最初は封じ込めを狙ったから検査は必要だったんだよ
でも諦めたらもう検査は不要になった >>638
＞そういう対策ができている日本
はいバカｗ
アメリカの対策も知らないんだなｗ
ワシントンDCはまるでゴーストタウン。3月13日に非常事態宣言が出て以来全ての文化的イベントはキャンセルとなり、
3月16日以降は10人以上の集まりは禁止、レストランやカフェはテイクアウェイのみ。映画館・ジム・劇場は閉まり、スーパーや薬局以外のお店はほとんど閉まっています。
米政府の影響力行使否定 · 新型コロナ対策の資金供給440兆円規模
日本は五輪の聖火であれだけ集まる
自粛も解除
K1も開催
バカも休み休みに言えｗ >>655
7000万人に感染する能力のあるウイルスが、
医療リソースに十全の力を注ぎこめば、
1/70に抑え込めるって根拠はどこから？ >>709
これねえ、みんな知らないと言うか知ってて無視してるんだけど、
塩水が最強なんだよ
濃い塩水を作って手洗いやうがいに使う
全てのウイルスや微生物は塩には弱いから
人体は塩に強い >>688
それがダメだから精度は落ちるけど日本はあえて喉から取ってる
なのに何で鼻から取らないんだーって喚いてる馬鹿がいるから世話ないわ >>714
いや、政府のリソースを浪費させなかった事が良かったんだろ。
愛知のチョン知事は、検査推奨で医療崩壊させとる。 さっき近所の個人病院行ってきたけど、客が3人しかいなかった
>>718
流石に戦争は無いだろうけど、今の時点で憎悪が相当だからどうだろうね
中国が反論すればするほどヘイト高まってるし >>701
自粛しなければ企業イメージが壊滅的に下がる
自粛すれば破綻に確実に近づく
どうしろと 世界が日本方式を見習っている
当初偉そうに批判していた欧米メディアは謝罪すべき
>>10
例え動機が不純で後ろ向きだったとしても
結果が全てだからね、、 >>724
確かに検査しなければ感染者数は日本みたいに数字だけは抑えられるよな 7,000人を超えるニューヨーカーが陽性
∧∧ ∧∧
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー
普通のインフルエンザでも、特効薬はないんだから
おんなじやろ
>>720
ダイヤモンドプリンセス見たら封じ込めは諦めざるをえないだろ そもそもアメリカで入院出来る人は金持ちだけなのでは
>>696
そんな100年も前の話を今持ち出されてもね。
一応書いとくと、スペイン風邪流行の終息については「よくわかっていない」が正解。
集団免疫が得られるほどの罹患率には達していなかった。 しかし、現代医学を持ってして何ですぐに治療薬開発できないのか
やっぱり検査をしない日本の対応が世界最先端だったのか
>>695
多分、真面目な人は、備考で言われてた、
持病持っていたら2日で、とか、余りにも強い症状、
あるいは不安がある場合は保健所に電話で相談してください、
まで実行するから、４０℃とか高熱出てたら大丈夫じゃないかな
まあ、問題は37.5度程度で熱を維持しながら４日未満で劇症化する
病気が無いって言いきれない事やね >>727
今、整形外科にいるけどゴホゴホのババア居るんだけど。
死ねって思う。 >>21
変な咳が続かなければ
寝てウイルスと闘う体力温存した方がよい >>733
ジアノックすら必要ない
塩をコンビニで買ってきて、洗面所に常備すれば良い
マウスウォッシュなんて無意味だから
口臭原因菌なんかも塩水に弱い
浸透圧に勝てる微生物はいないから >>733
次亜塩素酸水は無機物には最強だけど有機物に触れたら水になる
手指の消毒には不向きなことが弱点だな >>739
つーか、支那が１１月からだから封じ込めは無理。 >>683
陽性出たらもう一度確定検査すればいいだけの話
お望み通り母数絞れるぞ。 アメリカ・NY市保健局「入院が必要な人以外のPCR検査はしません！」
検査厨「・・・」
立憲民主党「・・・」
上昌広「・・・」
たのむから安倍と安倍政権が嫌いってだけで検査検査隠蔽隠蔽言わないでほしい
今が一番うまくいってるのに…
>>721
実際検査隔離よりそちらの方が効果高いんだよ。
検査隔離は時間がかかりすぎてその間にどんどん感染者が増えてしまう。
封鎖外出禁止なら全員を隔離させるわけだから無症状患者を含め即時100％隔離することができる。 >>722
ああ、ゼロを後付けしたらとんじゃったｗ
1/7000だ ＞入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
いいんじゃないの日本流検査基準で
中国なんか陽性でも無症状ならカウントすらしないんだから
>>725
外国の鼻のやつしか見てないから
日本がそんな方法だと知らなかった
確かに棒を喉にとかいってたね
日本のやり方にそんな理があるんだね
教えてくれてありがとう >>754
我が国はラッキーが重なってるだけだってさ。 >>711
クオモは兄弟でトランプ攻撃しつつ検査やりまくってニューヨークは成功しました～！どや
ってやりたかったのが裏目にでたんだろう つーかトランプも確か検査やったよな
要らんやんけこいつらの言うとおりだと
なんでトランプは検査やったんや
アメリカ風に言うとマジでファックだわ
でも、一気に大量に検査してるのに
濃厚接触者や重症者しか検査してない日本よりも
感染率高いって不思議だねｗ
それってすでに蔓延してるってことだよなｗ
日本が感染対策に成功するのが許せない人がいる
反日教育やプロパガンダによるもの
>>742
できないことは無いだろうが治験に数年はかかる
クラスタ潰しを諦めたら、医療崩壊待ったなし 感染者数の把握と市中感染の拡大と医療リソースと
それぞれのバランスで逐次、最善対応が変化するという難ゲーなので
結果論で誰かを追究しても仕方ないんだよね
>>751
だな
でも老人達は諦め切れず封じ込めを願っていたんだ…ｗ >>743
検査をしないというよりも封じ込めを諦めて
死者の減少と経済を優先したのが正しいんだとおもう
封鎖して閉じ込めるといつまで？のなる上、
その間の経済は止まってしまうからな
下手すると経済低迷で死ぬ人のが多くなる >>421
パチンコ屋も追加で
あんな不特定多数(しかも意識低い)がメダルやら玉やらさわって手洗いしないで換気悪いとこには行くな、と 習隠蔽式に切り替えるのか？そんな宣言しちゃっていいのか？
>>766
インフルエンザの中にコロナ紛れ込んで居たんだろうなぁ >>757
今が上手くいってるけど検査能力は増やさないとダメだよ。
折角、CTである程度分かるんだから。 ランサーズすごいなw
アメリカにまで影響力あるのかよwww
検査検査騒いでる「痴呆パヨク」はどうしようもねーなw
検査数を増やすのは1年後でもいいんだよ。
安い検査キットが市販されて1000円ぐらいで自宅で検査、陽性になったら半分の5日分は国が給料を補填して残りは有給消化10日ぐらい自宅療養...今急いで何でもかんでも病院で検査とか無理、現状広がるのは仕方ない。ゆっくりと広がりが少なくなる努力しかないでしょ。
>>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ >>100
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>733
こんなあからさまなデマに乗せられてんじゃねーよ
文系はもう黙って指示に従ってな。
考えるだけ無駄。
情報集めるだけ無駄。
だって、理解したり正しく考えたりするための基礎がないんだから。
スリッパで卓球の張本君に挑むような無理さ加減だよ。 >>745
そこが日本式の欠点だな
国民が一定のレベルで家も施設も清潔で水道が自由に使える環境で人と人との接触を嫌い電車内や公共の場ではむやみに喋らず騒がない国民性があって初めて可能なやり方
外人には無理だ >>750
でも、ジアイーノ使ってる人はペット臭がなくなってペットも臭く無くなったと言ってるけど？
直接人体は効果なくとも毛とかには効果あるのかな？ 検査するから入院するかどうかわかるのに
入院必要としない場合は検査しないってどういう意味だ？
>>714
なお韓国は検査しまくって医療崩壊云々言われたが結局は踏みとどまった。
軽症者用の療養施設を作りそちらに回すことで最終的な崩壊は免れた。
日本は未だに療養施設を作ってないのろま >>695
真面目不真面目関係ないよ
重症化するやつはするだけ
現状治療法ないんだよ >>750
クレゾール石鹸１００倍に薄めたくらいが良さげ。 >>765
そりゃ大統領はじめ政府要人は別格なのは当たり前だろw
なんのためにどこの国も税金で護衛していると思っている。 こんなの医者はわかってることなんだろうけど
世論が検査しろって流れになりやすいんだろ、安心感を得たいから
ニューヨークも遂に外出制限か
違反者続出で次は州兵動員なんてことになるのだろうが
>>767
日本は元々親しい人に対するパーソナルスペース広いしな…
食事の時間がずれてる家族なら家庭内感染も少なめ >>759
SARSは8000人で制圧できた
土人でもな
日本ならもっと簡単だったな
SARSと新型は
見つけやすいか見つけにくいかの違い
もっと検査能力を上げれば制圧できる
仮に10万人で制圧したとしても死者1万人にすぎん
集団免疫が得られる60%の免疫なんて
死者490万人
桁が違いすぎて話にならん >>791
医者は検査ができる体制と求めてる
いつまでも隠蔽し続けてるのは国だよ >>743
アメリカの検査しないは「街中に感染者が沢山いて無意味」だからって前提
日本の検査しないは「街中に感染者はほとんどいないから」って前提だった
前提が違うから対応も違う
アメリカの場合は「外出させない」が基本
日本の場合は「外出する」前提で「感染しない方法」になる 結局日本方式だな。
検査より治療にリソースを裂いた方が利口だ
>>777
方針のピークを遅らせるはその検査体制を拡充して整えることが目的だしな
ただし検査キットがインフル並みに安全かつ精度が高いものが出来なければ意味ないがな >>785
明らかに肺炎や呼吸困難になってなきゃ相手にしないってことだろう
多少の咳と発熱、無症状相手に検査しませんってこと >>796
SARSを制圧したスタッフは今日本の専門家会議にいるよ
尾身さんのときだったからね >>791
素人からしたら、今すぐ全員に精度100％の検査をノータイムでやればいいじゃん と思ってしまうからな
インフル検査がその場でパパっとできるから、それと同じことができると思いがち
国民が望む政治と、国民のためになる政治は違う、って話があるが、今回もそれだな ドライブスルー検査もなくなってしまうじゃん
こんなん今度は暴動起こすし
トランプは公平に検査させるからって民主に勝とうとしてたじゃん
支持率落ちるぞ 州のせいにするのか
>>763
まあ、確かに色々な理由は考えられるけど、これだってもんはないよねw
自分はヨウ素説押してるけど >>695
本当は落ち着いたら医療のキャパシティ広げて
だんだんと4日様子見→3日様子見→2日様子見
に変えていくんだって言ってた 医者に無駄な作業をさせるなという話だな
可能性の低い人を検査しまくって医療現場に負担をかけるのは普通に考えたら最大の愚行だよな
中国だって無症状カウントしてないが？
検査数なんてどーでもいいってよww
>>802
そのインフル検査キットだって治療薬があるからって前提だからな とにかく自分や家族がかかりたくないから最後に一言
手洗え、うがいしろ、人込みにはいくな、自動ドアがあったらしばらく立ち止まって可能な限り換気しろ
>>721
日本は感染収束して解除されたように人が集まるもんな。
俺のアホが日本中に伝ったなのかな？ >>804
ゴヨウジャーは検査なしでやれって言われて
ハイハイ言う家畜しかおらんがな >>4
ようわからんからパチンコの大当たり抽選で例えてくれ >>793
トランプ憎しでおトモダチの安倍も憎いんだろうよ 感染者を早期に発見、隔離して拡大を防ごうなんてお花畑
イタリアもアメリカも蔓延してるからもはや軽症者にかまってられないというのが正確かな
昨日のＮスペ見る限りマスクはかなり有効なんじゃないか？
いっぽう検査数の多い某国は
使い回してたんやろうな
いろいろと
>>803
じゃあもう封じ込めあきらめたってことじゃん
そういうやつらからどんどん感染するわ
州全体が労働規制でパニック状態でゾンビ化するわ
映画のバイオハザードと同じゴーストタウン化するわ これが当たり前で常識的な医学的判断だろうに・・・
無駄な検査とか頭の悪い国しかやらないよ
>>723
韓国の宗教団体が塩水スプレーで感染増やしただろう。
塩水は怪しいぞ。 >>776
CDCの中の人も認めてたね
更に中国の症例だけどインフルとコロナは同時に感染することもある >>790
そうやってごみを処分するみたいに上級は思ってんだろうな
コロナが蔓延したの検査のせいにして逃げる気満々だわ
なんで検査するだけでコロナが蔓延するねん
最もらしい理由付けてるけどなんかやらかしてんだろ
騙されないよ俺は >>820
日本はアメリカ大統領がどんな奴でも仲良くするしかないだけなのになｗ >>823
マスクは有効だよ
少人数がやってもあまり意味ないけど
多数のひとがやれば効果ある
無症状とか軽度の感染者の飛沫をある程度は防げるからな >>785
こんなバカが検査しろ検査しろ言ってるんだもん。 >>825
労働規制のが悪影響だわ
大半は軽症なんだから クラスターを小さいうちに丹念に潰さなかったからこうなったのかな
メガクラスターになって大爆発しちゃった
>>799
というか日本だって「具合悪いやつはコロナだと思って行動しろやオラ」っていう前提でしょ
色々一足飛びして最後の手段を持ってきた感 医療従事者がマスクだの手袋だの
使い回すようになったらお終い
ジャパンスタイルが世界基準になりつつあるな
そもそもアメリカの医療制度で感染爆発が防げる訳がない
長期戦を想定してないのだろうか。
競馬でいえば、3200mの春の天皇賞で、スタートて1000m、折り合い欠いて55秒台で暴走してるようなもの。
イタリアみてわかるのは
検査しまくってコロナ蔓延を防ぐのは『不可能』ということだ。
>>833
初期段階は封じ込め作戦なんだから検査して隔離＆自宅待機要請
これにアメリカは失敗したってことだ >>819
確変外したらジエンドにゃん＼(^o^)／ >>839
ほぼ初動から感染力が高いから封じ込めは無理って専門家は言ってたからな。 >>831
全部は防げなくても何割かは減るしな
減るだけでも十分効果ある まあでも、今までは日本式が正しかったかもしれないがこのまま持ち堪えられるかは
分からない。3月に入ってから欧州からの帰国組がウイルス持ち込んでいるし、
院内感染がやばい地域とかあるし徐々に危ない気配はある。淡々とやるしかない。
今のインフルエンザより感染力が強いから
何でもかんでも病院で検査は違うって事なんだろうね。調子の悪い人が検査したいで病院に集まって待合室に待機なんてことになったら老人とか大変でしょ。
現状うまく言ってて日本のことを一番重視して行動してる政府を無能隠蔽体質ってレッテル張りがあるから無駄に騒いで「トイレットペーパーはあります」みたいな会見に手間をとらせてる
友人や親戚がコロナにかかったりTwitterとかSNSで街中がコロナ患者だらけって上がったら検査検査って騒げばいいんだよ
>>827
スプレーなんて意味ないよ
どんな内容物でもスプレーで消毒出来る魔法の液体なんて存在しない
あったら劇毒物だなｗ
口腔内や鼻腔内で高濃度塩水の浸透圧を利用して微生物を殺すんだよ
ウイルスには細胞壁がないから高濃度塩水でイチコロだよ >>1
ドライブスルーはどうしたの？
これまで南や伊の医療飽和状態見てきたのに >>1
ええと検査キット業者とパヨ死亡でよろしいか？ >>723
海風に晒されて塩水を受けてるマンハッタン島に一言 >>836
はっきり言ってない
インフルみたいに薬があるなら検査強化すべきだが薬ないなら意味ない 今更方針変更してもなあ。
ニューヨークはもう手遅れだろう。
>>825
封じ込むとかとっくにそんな段階過ぎとるわ寝ぼけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>790
指揮官と兵卒の重要度の違いも考えずに
なんであいつだけ、とか喚く馬鹿多いな
金持ち優遇なんていう話とは違うのに >>646
肺炎は苦しいぞ
親は肺がんで、亡くなる直前は肺炎だった
モルヒネ系は効かないって言ってた >>843
何やろうと蔓延は防げないんじゃね
早くから完全鎖国したはずのフィリピンでも蔓延始まってしまった
ワクチンや特効薬あるインフルですら毎年蔓延するし
いつ、どれだけの規模の蔓延が始まるかの違いで >>860
むしろ検査して蔓延してる実態が分かったから方針を変えたんだろう >>863
モルヒネ効かないんだ
うちの親も最後は肺炎だけど、後からモルヒネ使えなかったのかなと思ってたから少し落ち着いた >>825
本気で言ってんの？
日本含めまともな国は封じ込めはとっくにあきらめてるよ。
でも、これはっきり言い切らない政府も悪いよな。 >>843
韓国は成功してるけどな。
結局医療崩壊も起こしてないし致死率もダントツに低い。
だからWHOは韓国式を推奨している。 ぶっちゃけ医療なんて無駄なんよ
焼け石に水滴
意味なし
SARSと同じく制圧するしかない
違いは、潜航してるだけ
見つけ出すことに全力でやれば
日本なら1万人か数万人までで制圧できる
アメリカはな、ニューヨークの人工呼吸器の需要が30000とあった
感染者の２割が重症化するとしたら
ニューヨークの感染者は15万人
全米で数十万人の感染者
いまさら検査は拡大速度に追いつかないから諦めたのだろう
>>856
この基準でも最終的には検査キットをほとんどの人が使うだろ
もっと改良されたものをかもしれないけど 日本式に切り替えたんだろ！
金持ちの軽症者が殺到して、貧乏人が医療を受けられなくなり、
死にまくったんだよ。
日本みたいに最初から検査を限定していれば重症者を増やすことは抑えられたアメリカはもう手遅れだよ
感染を防ぐことはどこにも出来ないが重症者の死亡率を抑えることはどこの国も出来る可能性あったのにな
検査しまくって市中感染が明らかになったから
次のフェーズに行ったんだろ
>>866
他の国全部蔓延しているのに今更過ぎｗ
言っていて無理があると気付かないのか？ だいたい全数検査なんて隔離という基本中の基本から外れてるのに
バカだよね
日本方式は一見有効に見えて水面下で感染者爆発だから破綻確定だよな
>>839
だから「日本だって」っての前提が違う
「具合悪かろうが悪くなかろうが出ないでくれ」と
「コロナかもしれないよ？」じゃ全然違うだろ
強度としても「どこで感染するかわからない」と「感染させるかもしれない」ってほど違う 検査をして感染者を見つけるのは重要なことだけど
結局一人一人の衛生意識や他人に移さないための心がけのほうが重要だろうな
>>301
言い方の問題であって、
頭を下げてじっとして通り過ぎるのを待つ
という、じつに消極的な戦いしかできないからな
欧米では無理だろ・・・ >>796
その検査能力の精度が致命的に弱いから、やらない方がいい、って医者は言ってるらしいが
感度だかが９８％あれば、普通に検査を視野に入れるって
今のＰＣＲ検査がその９８％（医学的に有効とされる精度らしい）までもってくのに、
検査を９回以上やらんといかんで、それ考えたら時間と手間と費用、
なにより、今でも検査処理件数言われてんのに９倍？ってことみたいだけども >>869
未知のウイルスに断定な物言いは厳禁
たださえ世界で最も悲観的な国民性に断言することはない 完全なオーバーシュートだ
アメリカは労働規制やめて弱者切り捨てやるんだろうな
年寄り、貧乏人、の軽症からなのに改善せずに
重症になってから病院 そのまま棺桶コース
でも無償コロナの貧民で病院埋まるようにそそのかして
ガン治療の上級が治療できないように追い込むとか
パヨクは大々的にユダヤ人の謀殺の仕方教えます的な宣伝していいんじゃないの？
いつもの梯子外される韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい
検査しないで大丈夫か？
隠蔽する気じゃないだろうな（ﾆﾔﾘ
>>10
日本は1月末の時点で感染拡大防止を諦めて、医療崩壊阻止に専念したからね >>1
結局日本式？
日本をディスってたメディアは謝罪するべきだな そもそも重症患者程見た目でわかるんだからいらないだろ
怖いのは無症状が気づかずクラスター元になることなのに
崩壊させた後に重症者だけ検査しますとか馬鹿の極み
初動を間違えたんだよ検査のせいじゃなく
韓国で国民の０.６％、イタリアで国民の０.５％が検査済み
全数検査なんて数年かかって国内蔓延完了になるし
最初から狙い撃ちしかないのはわかってるけど
無症状の陽性発見者増やすだけの気休め検査にしかならない
>>1
> 【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
正解。
ワクチン無いのに検査だけ増やしたら後工程で目詰まりを起こしてパンクする。
自宅待機ーアプリ登録ー症状入力ー症状進展ー検査呼び出しー重症化ートリアージ
ー救急車ー治療ー回復ーリカバリーセンター
ワクチンまでの対応で必要なのは、
①症状の報告を日々行うアプリ
②検査を一括して行う病院外の検査センター
③検査センターが症状や病床状況に応じて患者を振り分けるトリアージ機能
④重症化患者に対応できる人工呼吸器
⑤回復した患者をICUからすぐ移す先のリカバリーセンター(療養期病床)
後、社会生活面では、
レストランや買い物は宅配化に移行
スマホやタブレットを活用した遠隔化&在宅化(仕事、教育、医療、イベント他)
動画配信の全面無料解放
宅配や対面対応などロボットの本格開発と導入
健康デバイスの開発と導入(バイタル取り、緊急連絡、情報共有&交換) >>886
弱肉強食は自然の摂理
未知のウイルスで医療リソースが足らない以上、後は流れにまかせて薬やワクチンを作るしかない 検査しないと感染してるかどうかわからないから自分も含めて周囲の人間すべて感染者だと想定して国民全員が防止行動をとる
>>856
彼らにとっては死活問題だもんな
検査でウイルスばらまいていることは絶対に認めないだろうね >>10
その日本をボロクソに批判しまくってきた国内外の反日メディアやコリア・・・
特にアメリカさんには失望した
世界最高の頭脳が集まってるはずなのに
日本のテレビコメンテーターにも世界でトップレベルの大学を出てるアメリカ人もいるけど、
そういう人ですらウソつきコリアと同じことしか言えなかったりするしな
まさにアメリカさんそのものがウソつきコリアンカルトに騙されてる状態に見えてしまう 結局日本スタイルやんけ
そうしないと医療崩壊起こすからしゃー無いけど
感染リスクが高いのはK-1の会場ではなく、病院
だから不要不急の来院は自粛をお願いしてる
>>879
前提なんて建前でしょ
開けたら死ぬ箱の中身を確認するのはアホな行為なんだから
一番都合のいい建前用意するのは当然じゃね ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>2
あれも、捕捉みたいな事言ってたらしいぞ。
「全員にやれという事ではない」って。 >>895
検査より隔離が重要だっつうの
お前はわかってるようでわかってないんだよ >>881
検査しまくってる国が軒並みコロナ爆発させてる
検査でウイルスばらまいていることは確実 >>898
人口調整、温暖化防止のために
わざと老人や弱者を殺害するために仕組んだ人口ウイルステロなんじゃないのか？ >>869
お前みたいなヤツがユダヤ人みたいな上級から病床奪うようそそのかしたんだろうね
今後パヨクはユダヤキラーを自称しろよ >>908
軽症は検査せず自宅待機が先輩だわな
検査場所はコロナ濃密感染リスクが極めて高い
検査しまくってる国が軒並みコロナ爆発しているのはそのせい 結局、日本が正しかったと証明されていくね～
知的障害者国会のチョンパンジ国、泣いているね笑
さすがはアゲイングレートアメリカ
そうしないと偉大になれないもんな
>>875
そうとも言えるな
でも、感染状況知るための段階で医療インフラに大きなダメージを負ったら本末転倒になる
NYはやり過ぎちゃったでしょ >>909
検査しない国は検査しないからコロナ増えない理論やめろ
頭安倍晋三かよ いいか検査厨、極論かもしれんが、検査なんて重要じゃねえんだよ
隔離が何よりも重要
軽傷なのに検査しに来るな、家で寝とけってことよ
>>909
そこで思考停止するのは政府の思う壺
感染が広まらない検査方法にすればよいだけ >>831
実際には意味がない。感染リスクの低い所でばかり無駄にマスクをして、感染していた身内なりお仲間の感染者の前でマスクを外してるんだから本末転倒。
飛沫防御と言ってもうっかり顔を触ったり目から飛び込むことを考えれば効果は高くない。
マスクをすればいいと思うだけの馬鹿ばかりではダメだということ。
マスク信者は大概に。大多数はお前らの期待する効果を踏みにじる使い方しかしてないんだから。 ドライブスルー検査を行い、陽性で軽症なら自宅隔離処置
でなければいつか必ず経済活動全面停止になる
オープンしたドライブスルーも酷いことになってたな
結局重症者しか検査してないし
他の国もこうなって来そうだね検査なんてむやみにしない方が安全って事だろ
>>912
なんでそこで検査しろとなるんだよw
必要なのは出勤停止であって検査じゃない 日本はCTMRIが主力なんでしょ
キット買えよって圧力なんだろ
孫正義と三木谷が怪しいし
全員検査をテレ朝の社説の如く主張してた玉川どーすんのこれ
と思ったら今日から遅めの冬休みとかでいなくてﾜﾛﾀ
事実上の謹慎だな
>>930
初期なら検査しまくりは合ってる
やった結果、思ったより蔓延しててこりゃダメだと方針切り替えたんだろう 日本のように隠蔽せずに
既に日本の何倍もPCR検査したから充分だな
隠ぺいありきの日本のPCRとは話が違うわ
>>924
隔離が重要なのはわかるけど、検査しなきゃただの風邪やん
ただの風邪でみんな休めるわけ無いやん
無症状もいるのにどうやって感染拡大を防ぐんですか？ なんだ今度は隔離厨かよ
検査もしないで隔離なんかできるかよ
前提から間違ってるんだよ
最初からフェーズ移行するつもりでやってたならいいが
世論で方針が右往左往してるならヤバイだろうな
検査のおかげで抑え込んだ国なんか存在しないからな
強権的な封鎖とかの方がよっぽど効果ある
ドライブスルーはあっという間に行列が発生してさっさとキャパに達して
警察に解散というか帰宅を命じられたとさ
米国のどこだったか
ドライブスルーに殺到して検査中止してたな
入院を必要とするまで待ってたら髄膜炎になって未だ意識の戻らない山梨の人みたいになっちゃうよ
>>937
いい機会だ
ただの風邪でも休める社会にしていった方がいい
特に今なら念のため休みますが効くだろ もう一日９３３２人も感染したなら
もう明日は５０００人
明後日は４０００人とか 次は１４０００人とか
これからが地獄じゃねーか
>>924
無能だな
検査して重症なら治療
軽症なら自宅隔離
それが出来ないから病院で院内感染が起こり
医療崩壊が起きるんだよ
ちゃんと隔離するには検査が必要に決まっているだろ？
それとも超能力で感染者を見つけるのか？ｗｗｗｗ >>935
なお日本は蔓延してない(笑)なのに検査はしない模様 「好奇心、猫を殺す」みたいなモンだわな
どのくらい感染が広がってるだろう？とか
試験管の中ならともかく市中でそれを確認して何になるってんだ？
引き換えに医療崩壊するなら調べないのも手だっての
検査より隔離しろや
日本を見て夢みてんじゃねーぞ
土人国家共
>>912
大半の陽性者は軽症
殆どの労働を閉鎖したら自宅謹慎するにも食料買うお金がなくなる
中国ウイルスにかかるか
失業して餓死するかの二択 >>924
そう熱出て咳出て怪しいと思ったらコロナと思って家に籠って食って寝るが一番
これからかかる風邪は全部コロナと思って行動しておけってこと >>928
それも間違い
PCR検査は感度が低いので陰性でも感染を広げない為に自宅待機
そして軽症者が陽性でも陰性でも自宅待機をお願いするなら検査はやらんでいいとなる >>924
韓国なんてもうドライブスルーは空いているよ
この前TVでやっていたｗ >>938
そんなの追いつかないレベルになってるくせーからトリアージしましょうねってことなのに、まだこんな能天気で非効率的なバカがいるんだな >>893
そうは言っても医学学んでるわけじゃないからね。
そっちは、国家試験受かってる人？ >>941
田舎の過疎地域でだけ有効な手段だよな
都市部では論外
どうやって管理するのか お隣の半島の現状からすると
教会と病院でクラスター起きてるから
そこが怖いね
韓国だと１００人以上感染させた病院とかあるし
>>924
大半はただの風邪レベルか無症状でそのまま終わるだけに変に軽症者に不安持たせて病院殺到させて医療体制おかしくされても困るんだよな
故に症状がはっきりしてからでは手遅れになる可能性もあるがそこからの治療にしないと厳しい
今回はその辺の舵取りがほんと難しそう 風邪の症状出たら屋内待機こころがけて下さいって要請で半分ぐらいは言うこときくって特殊な国民性があるから検査しまくらなくても効果出てる
隠蔽とか未だに言ってる方が頭おかしい、隠蔽なら今頃感染爆発してないと辻褄合わない
>>950
検査して軽傷なら家に隔離すれば良いやん
検査せずに隔離とか無理だが >>951
間抜け
隔離する感染者を検査しないでどうやって見つけるんだ？
お前の頭の中だけにしておけよ 感染者数ゼロを目指したら封鎖の終わりが見えないからね
医療崩壊起きてイタリア化するのも怖いってことだろうしな
まあこういうことになるか
検査がウイルス感染源であることは
ケンサーズは決して認めてはいけない
検査業者にとっては死活問題だもんな
自宅待機とかあほかｗｗｗｗｗｗｗ
症状も何もねーのに自宅待機できる人間なんてそんなにいるはずねーだろｗ
そこを履き違えてるから馬鹿なんだよ検査要らない厨は
>>937
毎日熱を測って37.5度前後なら家から出るな
この程度のガイドラインぐらいどこの会社でもやってるよ
お前無職だろ 今ならただの風邪で1週間お休みなさいだぞ
ソースは俺
ブラック企業はご愁傷様
>>942
アメリカの下層はほんとにバカしかいないから、パニクるんだよ >>964
そんな時期はもう終わってんだよマヌケｗｗｗｗｗｗ
1ヶ月間遅いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ で、検査しないでどうやって感染者を見つけるの？
答えらない馬鹿が「検査されると困るランサーズ」
引き続き隔離の重要性が理解できない検査厨をお楽しみください
>>105
トランプ支持者、つまり米国民の約半数はCNNをフェイクニュースだと言ってる。
ついでに言うとFOXもCNNはフェイクニュースだと言っている。 職員数8万人を超える日本最大の医療関連組織・民医連が共産党の後援団体なんだから
隠避なんてできるわけねーじゃん
医者や看護師が共産議員にリークしまくるわ
>>970
熱ないけどコロナかもしれない奴はどうするんだ？無症状者も多いのに まー今回はっきり分かったのはアメリカも欧州も韓国的な精神が
支配しているので我々としては引っかからないように更に注意しようと
いうことだな。世界は朝鮮化しているね。
>>969
武漢を封鎖してるのに安倍は呑気に機内で自己申告制の病状検査やってた
その時に危険厨は今すぐ入国拒否しろと言った
５ちゃんの危険厨はいつも正しい >>976
1ヶ月前ならそうだろうね
そうしないとダメ
でも今は違う
感染者の検査より土人を家から出さないことが重要 やれやれほんとに検査だけで蔓延してないと思ってる
お花畑がおおいこと
そらもうイベントも始めるわ
頭がおかしい
>>968
根本的な勘違いはクラスター追跡しても無駄で陽性が発覚した時には感染は広がっているって事
検査してからじゃ遅いんだよ
風邪症状があるなら自宅待機
それが今出来る事
あなたの我儘で感染拡大したら
今度は健康な人も移動制限しなくちゃいけなくなる >>982
ランサーズがデマ認定すればいいだけ
そのために普段から野党を24時間叩いてんだからよ >>973
日本では感染拡大してないって政府が発表してたが >>983
だから全員検査？一日10000検査で1億人何日で検査できるか考えろよ
算数苦手かよ >>963
それが徹底出来ないから>>1の通知出さざる得なくなってんだろ？
その前に、検査だって人手はいるし手間が掛かるんだよ 風邪と同じレベルに広がってるものに対して
安心を求めて検査だの、スクリーニングのための検査って頭がおかしい
自主隔離をお願いします、手洗いうがい咳エチケット以外ないのよ
そんなに検査されると困るの？
どうやって感染者見つけるの？
検査が精度低い？
じゃあ毎日やっている検査の精度は？
検査でウイルス拡散する
じゃあ毎日やっている検査で拡散しているの？
答えてごらん 低能ランサーズ
みんな検査されると困るんじゃなくて、意味がないって話をしてるだけなんだけど
バカは理解でき何だろうな
lud20230202141730ca
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