【ついにドイツがゲロった！】「死者の検査してません」ドイツの新型肺炎に死者が少ない理由を独テレビ局が考察
2020/03/21
ドイツ新型コロナ肺炎
「なぜドイツでは死者が少ないのか？」
概要
理由は四つ
1.医療機関が充実
2.検査を早くからやっていた
3.罹患者に若者が多い
4.死者の検査をしていない
https://www.n-tv.de/panorama/Warum-ist-die-Sterblichkeitsrate-so-niedrig-article21657232.html
PANORAMA
20.03.2020
Coronavirus in Deutschland
Warum ist die Sterblichkeitsrate so niedrig?
Auch vor Deutschland macht das neue Coronavirus nicht Halt. Mittlerweile sind Tausende Menschen mit dem Erreger infiziert. Im Vergleich zu anderen Ländern wie Italien und Spanien fällt die Sterblichkeitsrate aber deutlich geringer aus. Warum?
Weltweit nimmt die Zahl der Infektionen mit dem neuartigen Coronavirus zu, auch in Deutschland sind viele Menschen infiziert. Und dennoch ist die Sterblichkeitsrate im europäischen Vergleich hierzulande überraschend niedrig. Experten zufolge kommen mehrere Gründe in Frage:
(リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2020/03/21(土) 00:27:19.69
前スレ
【ついにドイツがゲロった！】「死者の検査してません」ドイツの新型肺炎に死者が少ない理由を独テレビ局が考察 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1584739178/ 検査しろ！と言われ検査する
→元気なのに陽性
→その元気な患者が病院に押し寄せる
→医療崩壊
→治療レベルが落ちる
→死者多数（60歳以上）
BAD END
いいからジャップはホルホルしてないでジャッパンデミックを謝罪しろ！
【親中クソヤロウ】 日本も同じアベノ隠蔽
アベノ併合症未検査
敗戦国
独「死んでも検査しない」
日「検査しなければコロナは増えない」
そしてここでもアシを引っ張る伊
伊「ごめん死者4000人超えてもうたｗ」
誰だって死んだ爺ちゃん婆ちゃん解剖してウイルス感染の検査なんてやらせるかよ
ドイツ人がコロナで死にそうになったらイタリーに押し付けます。これで死者は増えませんｗ
ﾜｲﾛﾊﾆﾄﾗ親中( ｀ハ´)利権マネー ＞＞＞ 国民の生命財産の安全
大陸( ｀ハ´)コロナ直輸入は、Global守銭奴による人災です
死体なんかいちいち検査せずすぐに焼いてしまえばいい
日本と同じだろう
死者を検査しないのであれば
死者数ゼロにもできる
検査しない死者は世界中にいる
>>20
北チョン「怪しいのがいたら焼き殺す。そのほうが病気は蔓延しないし病人も死者数も増えない一石二鳥」 そもそもメルケル首相が
捏造・隠蔽・密告監視社会の
共産主義国家だった東ドイツ出身だし。
真実を隠す毎に抵抗なんか無いだろ。
死者の検査してそれで感染したら終わりだからな
１００％安全な検査なんてできないんだから
検査すればするほど感染リスクは増える
重症化したら打ち殺すんだろ？それならコロナで死んだわけじゃないもんな。賢いな
>>29
日本の肺炎死年間12万人 ←月１万人検査してるわけない それでいい
どうせ特効薬ないんだから死ぬ奴は死ぬしかない
対策がないのなら病死だろうが自殺だろうが同じだ
チョン「日本は感染者だらけ！」
→チョン国の1/10
チョン「日本は韓国を上回る209カ国に入国拒否されている！」
→国は全世界合わせても196カ国しかない
チョン「日本は肺炎に混ぜている！」
→肺炎もインフルも今年は極端に少ない
チョン「世界が韓国の貿易を絶賛！」
→150カ国が入国拒否
でも検査しないのが一番いいよな。
変に恐怖心がでないし。
パニックにもならない。
どこでもそうだろ
死者を数えても仕方がない
それでも少ないと思うぞ。
>>5
>>8
名古屋のじいさんとか死後にコロナ陽性が判明してたし、怪しいのは検査してるんちゃうの？ 陽性の人が亡くなって死者1計算はどこもそうかと思ってた
コロナ肺炎は即死するの
医者は治療するとき検査するだろうに、運び込まれたとき死んでたらわからないが
未検査で死後感染報告って、今まで日本と中国くらいしかないんだよね
重篤患者からの死者に対する検査はしなきゃだろ
日本だってしてる
じゃなきゃ葬祭業者や遺族からパンデミックするじゃん
日本も肺炎で死ぬ年寄りは、コロナの死者数には入れてないらしい
ドイツも日本も同じ死者が多いと不安を駆り立てるからな
インフルにしとけば都合がいい
おい、そこはゲロっちゃダメだ
日本もバレちゃうだろ
>>7
クソジャップ土人として世界に恥ずかしい
倭猿と代表として謝罪します、、、、 >>41
大分見てみろｗ
きちんと検査してないんだろう 外形的に判断できるケースまでウイルス検査する必要なくね？
>>39
増えてきた
重篤者・重症者が２と言うのがイランと同じで嘘くさいｗ
ドイツ死亡率２７％
終了 ２４８人
退院 １８０人（７３％）
死亡 ６８人（２７％）
ドイツ
感染者 １９．８４８人
死亡 ６８人
退院 １８０人
治療中 １９，６００人 （うち重症者 ２人）
イラン
感染者 １９．６４４人
死亡 １，４３３人
退院 ６，７４５人
治療中 １１，４６６人 （うち重症者 ０人） それでも糞チョン猿は日本が悪い、隠蔽してると大騒ぎ
日本のメディアと同じ質やなドイツ
まさかドイツも乗っ取られているのかも知れんな
だいたいＷＨＯや医療界がよく使うインフル死亡率って関連死がほとんどで直接の死因とされるのは
1/10にも満たない
インフルにカウントしとけば面倒が避けられるからね
>>38
おまえみたいなヤツな、
福島で大津波が来た時、避難勧告が出ているのに
校庭で一時間も呑気に待機していた小学校の教員児童は全滅したんだよ。
もたもたして死ぬヤツは下。
気がついたらすぐに動くヤツは中。
津波が来る前に逃げ出すヤツは上。 >>47
日本以外はやってないよ
だから死後の感染発覚の報告がない
普通はあるよなあ ドイツ人は合理的だから
死体を検査することはしないだろう
日本じゃ感染症流行時には、肺炎が死因なら、確か感染症の種類を特定する義務が有ったような気がするけど。だから報道されるように日本では死後にコロナが見つかる。
メルケルとかいう移民でドイツを崩壊させたアホ
それを見習えという糞チョン猿とパヨク
死者の検査をしないドイツVS軽症者の検査をしない日本
日本はコロナで亡くなった人を普通の肺炎で亡くなったことにしてカウントしてない可能性はあるんかねぇ
南米でUFO作っている残党の話とかもついでに教えてくれ
お前らはどうしてもドイツ人に死んで欲しいんだな
理由はなんだ？メルケルか？
>>69
それもそうなんだけど
肺炎の死亡者の死亡原因にしても誤嚥性肺炎とかまで検査する必要ないんじゃないかと ドイツはどんな葬儀や埋葬するんだろ？
陽性なのに普通のやり方したらヤバイんじゃないの？
日本は肺炎で亡くなった方は調べているらしいよ。
日本医師会が死者の数は正確だと言っていたから、ドイツとは
逆なんじゃないの。
ハイテク軍事技術は、わたしたちの見えない場所で常に革新的に進歩しています。
既に世の中に出回っている電磁波・音波兵器は、最新鋭の兵器に見えるけれど、
実はひと世代前の古い技術が露見しているだけと考えられます。
2014年5月25日：過去の放送｜TBSテレビ：夢の扉＋
2014/05/25 · 念じるだけで、自分の意思を相手に伝える―。 そんな“テ
レパシー”のような技術の開発が、着々と進んでいる。 産業技術総合研究所の
長谷川良平博士が手がけるのは、 人間の脳から発せられる信号＝“脳波”を読
み取り、それを瞬時に解析して ...
Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた
三菱電機 映像 AV機器 ：超指向性音響システム（ここだけ）
狭いエリアにいる人に限定的に音を届ける三菱電機エンジニアリングの超指向性音響
システム。従来のスピーカーに比べ格段に鋭い指向性で、複数の音を流しても隣り合う
音が混じることなく、必要な人だけに的確に音情報を伝えます。
映像なのに「触った感じ」 超音波で触覚再現 - YouTube
「超音波 触覚」の動画
2017/04/29 · 視覚や聴覚に続き、触覚再現の研究が進んでいる。東京大学の
篠田裕之教授は立体映像と超音波を使った ...期間: 2:10１
>>4
死さえも操り国の統治に利用する点は変わってないな。 日本の病院は肺炎の入院患者のうち従来と経過が異なるような患者
くらいはコロナか否かの検査してるだろ。だってこれ病院の存続に係る
問題だぜ。
検査はそれぞれの国の思惑でやってるから全然あてにならないね
感染源の中国は実際の感染状況を独裁的強権で隠蔽し感染者０なんてフェイク情報流して諸外国から逆流を装ってる極めて悪質な政治的プロバガンダと思うネ
日本もオリンピツク絡みの検査体制だと思う・・・
イタリアの死者には高齢者の寿命による死亡やコロナでちょっと死期が早まった状態かもしれないね・・・医療体制の不備が無用な死者の増加に繋がってるかも・・
ドイツの高齢者の死者が検査してると数千人になってるかもしれないしね
今は医療崩壊させないことが無用な犠牲者を増加させないための第一の課題だね
>>73
カルテでバレるから無いよ
日本はCT好きだし
医者に行かず自宅で死んだ場合ならあるかな >>33
重症化してればCTはとる。そしてCTで新型コロナかとうかある程度判別できる。 >>68
その中国は厳しい規制で完全制圧
転売ヤーなどいれば即公開処刑で瞬殺
民主主義の完敗w 死者出ないのソーセージのおかげなのかと思って
最近ソーセージ食いまくっちまった、やっぱり死者数嘘かよ地獄に落ちろ
>>48
まだいるんだな こういう馬鹿が
肺炎患者は必ず検査をするよ
原因であるウイルスや菌を特定しないと治療が出来ないからね 受け入れ国は移民を選ぶ権利はあるが移民には移民先なんか選ぶ自由も権利もないよ
それが常識！移民平等なんて言う人道とか綺麗事が似非グローバリストの極悪連中に悪用されただよ
死者どころか、生きてる人間ですら検査してなかったろ
気付いたときには感染拡大してて手遅れ状態
>>1
肺炎で死んだのに、別の死因を出せば肺炎死者は少ない罠 CT撮って陽性なら、そのたびに部屋全消毒するの大変だろうな。
>>67
ドイツさんはとんでもないことするからね、死体を衝突実験に使ってたんだよね。合理的だよね 韓国は感染者で死んで基礎疾患があったら死因をそっちにして
コロナ死に含めてないんだって
ドイツと似たようなもんだね
>>93
ビールじゃね？
マラソン中止で大通り公園のビール祭り再開させた方がいいと思う 今の安倍政権だったら偽造捏造普通にやってるからコロナの死者数もごにょごにょして少なくカウントしてるんじゃないかと思ってちょっと聞いてみたんだよなぁ
そんなのどうでもイイだろう、日本なんて生きてる人間さえ検査しない
>>96
新型コロナ陽性でマイコプラズマ肺炎発症した例があっただろ
これは先にコロナの検査受けたからわかったのであって
普通の病院はマイコプラズマ肺炎のみで新型コロナの検査はしない
死んだとしてもマイコプラズマで診断書書くだろ >>6
アメリカのように屋外でドライブスルーで検体を採取すればいい。 >>10
イタリア
死者の平均年齢は79.5歳。
そのうち99％が高血圧や糖尿病などの複合疾患を抱えていたという >>114
そんなのレアケースだろ
逆にそんなのがトレンドなら日本中の病院が院内感染で大パニックになるよ 恐ろしいことゲロしたね。
ってことはドイツの病院すでに新型コロナで院内感染し捲くりって
ことじゃん。いいのかこんなこと言っちゃって？
>>114
今の日本のやり方だと
そこに穴があるんだよな
病因は必ず見つけられてるから良いんだけど 韓国なんかもドイツと同じように死亡率低いけど
やっぱりそういう事なのかな
日本は隠しようがないんだっけ？
どっかで聞いたけど( ´･ω･`)
>>117
イタリアのデータで死亡者の20%が癌患者ってあったんだが
他の国もそういった場合コロナ死に入れてるんだろうかと考えてしまう >>118
クラスター検査しまくって8割はうつさないって報告出てたぞ >>123
韓国は検査のやりすぎによる偽陽性と軽症者による感染者数増が理由 >>119
いいんじゃね
２週間前にも重症者以外は病院に来るなと言っていたから
それでも検査させろと言う民度の低いドイツ人がいるんだよ
そいつらを排除するためにも
病院に行ったら感染するとわかればいかなくなるから >>126
日本は入れるよ。正確には併記する義務がある 日本も死者の検査してませんｗ
24時間以内の火葬は原則禁止なのに今は24時間以内の火葬はOKなんですｗ
>>123
死亡率低いっつっても、あれだけの人口で１００人も死んでりゃどーしよーもねえわ >>96
日本の肺炎患者は死者だけで12万人、
それらを全部検査してるとすると、検査数が少なすぎないか？
3ヶ月分なら3万人は検査してないといけない。
これは死者の数だけなんだから、生きてる肺炎患者も検査するなら
この何倍にもなってるはずだが >>114
それTwitterで子供がコロナに違いない検査してくれて騒ぎまくった挙句、単にマイコプラズマだったていう元看護師母親の話ではなくて？ >>127
それ軽症や無症の場合だろ
重症、特に人工呼吸器使うと
気管支や肺の液等で感染リスクが高いんだよ >>127
不顕性や軽症者だろ
コロナに限らず呼吸器系の重症患者とか凄まじい感染力だよ
ウイルスの塊と思った方が良い >>130
まあ風邪ひいた結果として「持病（の増悪）」としか死因書かないと思うけどね >>128
韓国製検査キット使ってるとしたら
コイントスで陽性陰性決めた方がマシなんじゃないかと >>133
コロナ以外の検査先にするんだよ
それでほとんど原因分かる >>133
他の原因が見つかったらやらないことが多いから
そんなに数は必要ない。1日100件でも36500件やれるわけだしね 日本も、厚労省が「死者の検査している」と明言しない限りしてないよ。
当然やってるモノと勝手に思わせるのが上手い人達だからw
日本は官僚の締め付けが強いから
なんでも報告義務なんだな。去年厳しく法改正されたしな
日本はもうコロナが怖くてインフルの検査すらせずに薬出しておしまいなんだってな
生きてる人間相手ですらそんな対応なんだから、死んだ人間の検査なんてしてないわな
死んだ人間なんて動き回らないし、飛沫飛ばさないのだから、死者の検査するくらいなら軽症者優先した方がまだ効果あるしな
それでも隠蔽ジャップよりはマシだろう
世界から嘘つき国家と言われてるからな
検査して感染するからな
それに人員を生きている患者に振り分けたいんだろ
>>148
検査で感染てよく見るけど検査で感染したの何件くらいあんの？ >>145
悪い検査はやらんで良いよ
今だとインフル検査陽性でも陰性でも抗ウイルス剤を処方するからな 終息宣言に向かうならいざ知らず、検査数とか意味が無い
パニックしてなきゃ良しだろ
回り見て薬局と食料品店以外は閉めなきゃダメか？
テレビ、マスコミ糞過ぎる
マジかよ。医者の出す死亡診断書なしに焼却埋葬できるんじゃ闇社会が広がりすぎるだろ。
風邪程度で治ってしまう人がほとんどなのに検査しまくる必要なんて無いわ、重症者、死亡者を出さない事の方が重要
>>108
統一した基準があるわけでもないからな
統計の国際比較っていうのはネット上の茶飲み話によく出るが、本当は高度な能力や知識を必要とする
経済統計でも恣意的結論に結びつける危険性や各国の情報のとり方の違いなどを知っていないといけない スイス、韓国、ダイプリでは感染者数=死亡者数x100
ここらへんを参考にしとけばいいんじゃない
でもまぁ死んだものはしょうがないし
さっさと焼いて次行こうぜって習近平さんも言ってたよ
世界で唯一のコロナ倒した国の最高指導者のお言葉だよ
アホか
イタリアなんかよりかなりヤバいのはドイツ
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
重症患者がいつ見ても一人とか二人なのに
死者数はうなぎ登り
感染を見つけても処置出来ずに死んでいっている
医療崩壊なんかってレベルじゃないぞ、これ
医療機関が充実？
アホか！ならなんで死者数が倍々で毎日増えてんだよ
検査を初期からしている？
アホか！ならなんで万人単位で蔓延するのを防げなかったんだよ
罹患者にワカモノガー
アホか！ならなんで体力のある若者がバタバタ死んでいるんだ？ドイツは別のウィルスが蔓延しているのか？
死者を検査しない？
アホか！既にバタバタ死んでいるんだから検査も何も無い状態なんだろ
ドイツは既に制度崩壊している
医療崩壊じゃなく制度が崩壊している >>145
日本は重症者は検査してる
死者は感染力の疑いがあるなら検査する >>150
間違えば100％感染するレベル
インフルエンザですらそんなもん
新型コロナウイルスは鼻などの粘膜から簡単に感染する
検査の係が毎日検査の作業していたら感染する確率はとても高い
そこから感染していない人に感染する負のスパイラルが起きる ウイルス検査って鼻に棒を突っ込むからクシャミを被弾し易い
またエアロゾルを長く受けていると感染する
医療関係者が感染しないことの方が奇跡に近い。
感染力が高いウイルス
日本は原因不明の肺炎で死んだ人はちゃんと検査してるよ
だから死んでから武漢肺炎だったって人が何人もでてる
>>133
死者だけでそんなにいるなら生きてる患者はほの数倍、数十倍いるってことだろ？
そんなん検査できるわけないじゃん
検査しろって言ってる奴がどれだけ頭おかしいかわかるってもんだな 人員不足なのに死体を検査する訳ない
血液にもウイルスあるし火葬して感染拡大を防ぐべき
数を把握することに意味が無くなってる
愛知県だってコロナパーティーをコロナワールドでやっているぞ
今日地元の基幹病院に母親の薬を取りに行ってきたけど、ガラガラだった。
やはり現時点で日本での感染拡大は無いということか、あれば外来は風邪症状の患者で混んでいるはず。
>>133
俺はPCR検査の前にCT見るて何度も説明したはずなんだが、いつになったらそれを理解できるようになるんだ？アホには一生無理か？？ >>167
死後検査してもらえたのって特殊だからなんとも言えんよ
北海道の入院してたやつと、愛知の感染者と接触ありで追跡対象だった人でしょ
入院させるならそもそも生きてるうちに検査するべきだろって思ったわ >>164
例えば日本では3万6千件ほど検査してると上で書かれてるが
何件くらい感染したの？ >>167
検査数からして
肺炎の死体もちゃんと検査してる＝生きてる人への検査が極端に少ない
ということになってしまうぞ大丈夫なのか ドイツの感染者数からすると
200人は死亡者隠してるだろうな
火葬ならともかく埋葬の欧州に永遠に行く気はしない。
さよなら、ヨーロッパ。
>>183
君はもともと部屋からも出てないから関係ないじゃん ドイツは銀行の件といい、車の不正といい、イメージだけ保ったまんまこそこそズルするのは得意だよな これはもう才能だよ
ドイツも死後検査しない日本方式採用か
日本すげーな
>>180
大半は生きている間にしてるからね
入院前後で病因確定するのにすぐやる >>178
いやだから、基本生きてるうちに検査してる。北海道なんかは肺炎と診断されて入院が決まってから8日目に死亡してるから、重症化→検査の流れが間に合わなかっただけでは。 >>115
１人でドライブスルーにいってらっしゃい これってケンサーズが検査してないから感染者が少ないといってるのと同じよね
検査をするなって言ってるヤツは
感染がどれだけ拡がっているか、だとか
重症化する割合だとか疫学調査しなくて
どうやって対策するんだよ
まあ死んだら検査することはないよな。死ぬ前に検査するはずだけど放置だなｗ
>>186
日本は検査してるだろ
軽症者を検査してないだけだ >>194
え？お前は無症状者や希望者も検査しろって言ってんの？マジ？？ 日本とおんなじ
日本は五輪があるからだとおもうけど、まあその道中止になるけどな
>>79
治療で抗生剤の感受性検査、胸XあるいはCT
普通にすけどね 検査したい連中は、お金が欲しい目的やからな
ＰＣＲ検査の罠を世間に知られて、諦めた模様
オーストリアやノルウェーも相当隠してんだろ❗
怪しい数字
>>194
それは検査してもさして変わらんだろ
その検査万能説はどこからくるんだ しかし、ＥＵ加盟国ってどこもコストカットで医者の数減らしてるのか？
だとしたらキチガイだな。
ホテルを緊急の隔離施設にするというのは俺も出したアイデアだし、
それを実行に移す行動力は評価するけどね。
死者数が少ないのは医療崩壊していないからだというのはそうとして、
重症化して入院する患者が少ないのは、なんか理由があるんだろうな。
多数の高齢者を抱え、高齢者なんかは十中八九循環器に絡む病気を抱えているはずで、
市中に無症状の陽性患者が着実に増加しているなら、
既に医療崩壊状態にあってもおかしくないはずだが、そうではないと・・・。
予防も上手く行っているのだろうけれど、
それだけではない重症化を未然に防いでいる何かがあるんでないかなぁ・・・。
とにかく俺は今日明日にはＳＡＰにコンタクトを取るからね。
ちょっと遅れてるが、今回は絶対に伸ばせないのでね、
恩を仇で返す連中が足を引っ張ってばかりだからね。
>>206
感度とか特異度を知らないんだと思う。韓国とかはそんな感じらしい。検査したら必ず陽性てのが当たり前だったらしく、19歳が陰性で死後陽性て判断されたケースが騒ぎになってる。 隠蔽体質が自分らには向けられないと思ってる愚民がいるな
考察じゃんｗ
つか単純に医療体制がまだカバーできるレベルってことだろ。
感染者数自体は多いわけだから死者の数が少ないってのは単純に十分体制が整ってるということだろ
アメリカのみなさんは、医療保険制度を充実したいのであれば、
まずは医療関係者を増やす所からやらないといけませんね。
俺はアメリカの事情はよく知らないから何ともいえないので
まずはアメリカのことをしっかり学びたいですね、いろいろ回って。
日本はそれなりによくわかってるんだけどねｗ というか、これでよくアメリカの事で
コメントできるよね、我ながら褒めたいですね。
メルケル爆発寸前…
ドイツ銀行も危なくなってきたな
>>1
さすがクリーンディゼルｗ
今度はクリーン死体ｗ 日本は、市中感染が疑われる
死者、重症者、軽症者、すべて検査しない
検査するのは↓
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
>>205
セックスマシーンは何度聞いても「ゲラッパ！」にしか聞こえないんだが >>223
>>224
じゃあ新型コロナウイルスは、感染しても
軽症や無症状の人もいるって話はどこから出てきた？
無作為に検査しなければ軽症や無症状の感染者数はわからない
重症者しか検査しないなら、新型コロナは重症化率100%のはず 日本だって、肺炎で死亡した人をいちいちコロナ検査してないだろ
>>217
メルケルさん昨年痙攣したたよね？
あれもしかして中国ウイルスの症状なんじゃ…？ >>91
CT撮ったとして、どうやって通常の肺炎と新型コロナを区別するの？ >>226
どこから出た？知らんがな、なんで俺に聞くんだ
重症者しか検査しないだとか何意味不明なこと言ってんの？ >>229
もしコロナだらけだったら医療従事者が感染しまくりだろう
世界見てないのかい？ >>231
病原ウイルスの種類によって炎症の発生パターンに違いが有るらしいよ
それでコロナ特有のパターンが見られたら次の検査に進む >>233
知らんがなとか言ってるバカは100万年ROMってろ >>236
アホかよ
頓珍漢なこと言いだしたお前がROMってろｗ
韓国の検査数20数万件のうち20万件以上が大邱、それ以外の地域なんてたいして検査してないんだぞ
検査しまくってるはずの韓国ですらこの程度
お前みたいに、なんでもかんでも検査しまくれなんていうバカのいうことなんて世界じゃやってないの >>237
君もしかして韓国人？日本語お上手ですね
ここは日本を中心とした話題を扱う掲示板なんだけど >>239
ほんとアホだな
無作為検査なんて日本に限らずどこでもやってないって話だろうが
無作為に検査しろだとかどんだけアホなんだ
仮に日本の感染者が1万人いたとしても、無作為検査で見つかるのは1万人検査して1件もない割合
しかも地域にとっても発生率は大きく変わるし、地域によっては100万件検査しても見つからないだろう
いったい何100万件検査するつもり？それでいったい何がわかるんだ？ >>240
統計って全数調査しないんだけどね
数千人の調査で内閣支持率とか出しちゃう
それ知らないんだね >>242
あほなの？
たった数千じゃほとんどの確立で感染者0っていう結果にしかならんのだけど
0人とかの結果でたら日本の感染確立は0％！って言っちゃうの？ >>245
感染者と直接的接触しなくても周囲にいた人だとか
感染者のいない地域の人も検査してこそ
統計学で有意なサンプルになるんだけど
共産党員だけから内閣支持率を調査しても
意味のある欠陥が得られないのと同じ
そもそも0%とかって数字はどこが出したのさ >>246
1000人検査して1％だったら、日本人1憶2000万人の1％で120万人になるわけだが
120万人も感染してると思うのか？
共産党員ですら一応30万人程度はいるだろうけど、共産党員30万人から調査するの？
そもそも支持率調査じゃ支持者僅少の泡沫政党なんて数字すら出てこないぞ 日本方式を各国アレンジして
嘘ごまかし隠蔽に躍起になってます
悪いのはアベ
全部アベのせいだ
安倍ポチ首長自治体保健所に検査しない！と言われ検査されず
→検査拒否された彼らが感染させた元気で無症状陽性患者大量発生
→その元気な患者が満員電車、職場、イベントに押し寄せる
→安倍ポチ首長自治体感染爆発、医療崩壊
→日本全土治療レベルが落ちる
→死者多数（60歳以上）
BAD END
>>248
統計ってのは様々な職業や地域に偏りなくサンプルを
集めて全体像を推計するんだよ
我が国はそういう検査をしたって発表したのかい？
恣意的に選んだ集団からサンプル調査して
全体像がわかるなら、統計学は宗教だな >>251
あのさあ、1000件程度のサンプルでわかるのはある程度大きな集団の傾向だけ
日本全国1000人の調査で国会議員の数を推計できる？小笠原諸島の人口を推計できる？
たった1000件程度ですべてがわかるだとかいうほうが宗教だろうにｗ >>252
1000件の検査で十分とは俺は言っていない
世論調査では数千件のサンプルを取ることも
あるって話しだ
厚生労働省が偏りのない統計データを
取っているとは発表してないし
現時点での検査結果が統計データとして
有意義だと断定できるのか甚だ疑問だ
我が国は外国と比べて感染が拡がっていないと
断言できるような数字がどこにもない以上
相当数の隠れ感染者がいると疑うのは当然だろう >>256
千件でも数千件でも同じことだぞ
じゃあいったいどんだけやれば十分なんだ？10万件？20万件？
必要な検査をほっぽり出してそんなことするのは無意味だって話だ
そしてその無意味な行為は日本だけじゃなく世界のどこでもやっていない
無作為の検査しろだとかいってるのがアホってことだ >>257
サンプルの数の意味がわからないなら
統計学を勉強するかROMに徹してくれ >>218
無症状なんて検査してたらキリがないだろ
国民全員検査しろって言ってんの？ >>258
サンプル数の意味がわかってないのはそっちだろ
政党支持率の調査で、幸福実現党だとか減税日本だとかの数字がゼロなのは支持者が存在しないからなのか？
サンプル数が少ないと統計的に意味がないという話がまだ理解できないのかよ
そして統計的に意味がある数を取るためには必要な検査を止めてやらなきゃならないし、そんなことやってる国はない
今の段階でそんな無意味なことをするのはアホってことだ >>259
無症状でも全員検査しろとは言ってない
無症状の人を全員排除勧告せず、統計的に偏りが
無いようにサンプルを取って検査してこそ
感染しても無症状の人が何%いるって言える
(あんたは血液検査で全部血を抜いて検査するか？)
そういうデータが無いから厚労省の知らないところで
集団感染が発生してニュースになって
パニックになる >>261
無症状の感染者が何%いるかわかったところで知らないところで発生する集団感染を防げたりはしないが >>260
だったら感染しても、多くは軽症か無症状なんて
言うほうが無責任で悪意がある
統計的に有意義なサンプル数が集められないって
言うなら、厚労省はそう言うべき
科学的なデータを持ち合わせていないのに
全てコントロールできているように
発表するから大本営とか揶揄されるんだ >>262
感染を防げないならば政府は正直に言うべき
嘘で国民を騙すより、よっぽど信頼できる こんなんしたって無駄無駄
イタリアやフランス、スペインが崩壊したらＥＵなんか自動消滅じゃん
ドイツだけ工作したところでどうしようもないのよメルケルちゃん
>>263
は？仮に無症状や軽症を全員検査して陽性の数が増えれば、逆に重症者の割合が減るだけなんだが？
厚労省が有意義なサンプルを集めてるだとか発表してるのか？
全てコントロールできてるだとか言ってるのか？
そうやって勝手に印象操作してるのはお前らじゃないか >>266
新型コロナは日本では感染を抑え込めるの？
日本人は免疫があるの？高温多湿では感染しないの？
大多数の人は軽症か無症状なの？
そんなの全く予想できないなら
政府は偉そうなことをいわないで
素直に「わかりません」と言うべきでしょ >>264
もう一度言うが無症状を検査して無症状が何%いるかなんて調べてもそれで集団感染を防げるということはない
集団感染を防ぐ手立てとしては休校やイベントの自粛などを講じている >>269
そういう検査をしてこそ
重症になりやすい人はどういう人だとか
重症化率何%とかって言えるんだろ
最初から意味がないと言って切り捨てて
どうして全体像を捉えることができるのか
検査キットや人員、予算で限界があるなら
そのように国民にお知らせして協力をお願いするのが筋だ
限られた検査結果だけで全知全能の神様みたいな
態度をとれるってのが、不信感を招くんだよ >>1
おかしい。それだけで説明できる数字じゃない。なにかがおかしい >>275
全知全能の神様みたいな態度？いったい何を言ってるんだｗ
こんなアホな印象操作しかできないマヌケなのか、あきれるね >>274
無症状のキャリアがおよそ何%いるって分かれば
休校にする説得材料になるだろ
今はデータも無しに、闇雲に休校にしたり
休校を解除したりで国民を振り回しているじゃないか ＞確認された感染者の70％以上が20～50歳です。高齢者と以前に病気になった人はリスクグループとみなされます。
逆に言えば、30%もリスクグループがいる。そのリスクグループは検査済みのはず、それでこの数字はどう考えてもおかしい
>>278
キャリアが何%いようが0でないなら集団感染の可能性はあるだろ
そして無症状の感染者がいることはわざわざ調べるまでもなく初期の頃から他国が示してる
わざわざ無症状を検査する理由はないな >>277
検査を抑制すべきか、さらに検査すべきか
どちらが望ましいか
厚労省の発表した数字が全てだと思うか
判断するのは有権者だ 医療体制が充実しまくってるから、リスクグループが軽症のまま、死ぬこともなく持ちこたえてる？
そんなことありえるのか？重症化もしない？この長期間？おかしい
知ってたよ、単に補足してないだけでしょ
増え方見てたらわかる
>>281
全知全能の神様みたいな態度だなどと、悪質な印象操作しようとしたことは言い逃れできないぞ
必要な検査を止めて無作為検査しろなどとお前が決めることではない >>280
だったら、そのように政府は国民に告知して
速やかに海外からの入国を制限したり
国内の移動を制限する措置を検討すべきなのに
実際は休校で子供は外で遊んでいる
パニックにならないように一般国民には
正確な情報を与えず
上級国民だけシェルターにこもって生き延びるの？ >>288
学校へ行くのと外で遊ぶのとどちらがより集団感染のリスクが高いか >>286
厚労省が必要と認めた場合だけ検査して
ウイルスの全体像が分かるっていうのは
全知全能の神様以外何者なんだよ
それとも厚労省がウイルスを散布したのか？ >>16
検査してなきゃ家族や親戚に知らずに感染してるはず
しかも葬儀屋が感染しまくってるんじゃないの？ >>289
底辺だからこそ言わせてもらっているんだ
上級国民は便所の落書きに来るな
>>290
学校外で集団感染しても学校の責任じゃないからな
為政者にとっては無関心だろうな >>291
ウイルスの全体像が分かるだなんて前が言ってるだけだろうが、お前が神のつもりかよｗ
有権者は必要な検査を止めて無作為検査をしろなんて決めたのか？
有権者が決めることだとか言いながら自分が決めるだとか、ほんとデタラメなよ イタリアの専門家によると、死後検査は一般的にドイツでは実施されていないということです。
したがって、人が入院せずに検疫で死亡した場合、コロナ死亡の統計に表示されない可能性が高い、とイタリア国立研究評議会のジョバンニ・マガはインタビューでユーロニュースに語った。
ヨーロッパ・アメリカが対岸の火事でダイヤモンド・プリンセスを叩いてた頃が懐かしい。
ドイツの隠蔽癖は直らないな
ドイツ車の不正隠蔽もばれたし
移民難民の犯罪も報道規制したら余計に右翼が台頭しちゃった
>>294
何%の人が感染して、何%の人が重症化するのか
俺は知らないが、お前は知っているのか？
致死量がわからない薬品を飲めるのか
事故率のわからない飛行機に乗れるのか
知らないことを調べるのはだめなのか
せいぜいお前は神さまにお祈りしとくんだな >>298
は？厚労省がそんなこと言ったのか？なんで俺がそんなこと知ってなきゃならんの？ていうか知ってるやつこの世にいるの？ｗ
で、結局何が全知全能の神みたいな態度だったんだ？
お前飲んでる薬の致死量全部知ってて飲んでるのか？
自分の行動の事故発生率とかちゃんと調べて行動してるのか？
息するたびに毒ガスが混じってないかどうか神様にお祈りしてんのかｗ 流石ドイツ！
俺達に出来ない事をやってのける！
そこにしびれるあこがれる―！
.最もネアンデルタールに近いのは日本人？ 免疫システムに残る ...
この免疫に関わるいくつかの遺伝子はネアンデルタール人とデニソワ人
からの「プレゼント」だったと今年の1月に明らかになった。
遺伝学の科学誌「The American Journal of Human Genetics」
で独の研究チームが発表した。日本人の遺伝子 ...
ゲロったとかバカじゃね
もし大騒ぎして数カ月封鎖して
ドイツ銀行破綻したら
ドイツ人10万人はしぬ
どっちをドイツ国民は選ぶかだ
これは経済対医療の内戦じゃ
763名無しさん＠１周年2020/03/21(土) 11:18:57.57ID:nEa7LJn80
>>3
人工呼吸器、人工呼吸器って言ってるけどさ、どんだけ苦しいものか分かってる？？
意識ある時に挿入されたら、もう殺してくれってくらい痛みあるよ。だから、あえて意識朦朧とさせる薬使ってくれる時もある。強制的に空気を出し入れされるから、
胸がガクンガクン上下して、それは恐ろしい光景だよ。
それより軽い酸素マスクレベルでも、空気の量多いと、やはりそうとう苦しいんだよ。
人工呼吸器使えば大丈夫、じゃなくて、コロナかからないように注意しなきゃだよ。
胃カメラは食道に通すからまだしも、人工呼吸器は気管支よ？
あ、あと、呼吸器科の中でも人工呼吸器扱える専門医師がいないと入れてもらえないし、たとえ数がたくさんあっても
どの病院でも使えるシロモノじゃない。 >>300
結局だれも正解は知らないってことじゃないか
政府が安全だとか大丈夫だとかって国民に呼び掛けても
ただの空手形に過ぎない
さらに悪いことに、ウイルスの実態を調べることすら
反対する連中がいるってこと
戦争中に偵察をするなって言っているようなもの
もう、この戦争は人類の敗北が決定的だ >>307
そう、世界の誰も知らない、それを教えろと叫んでるのがお前
安全だとか大丈夫だとか言ってる？また妄想ですか
学校休業したりイベント中止を要請したり不要不急の外出を控えるよう呼びかけたりしてるんだけど？
いったいいつ安全だ大丈夫だなんて話になったんだ？
戦争中に敵の熾烈な攻撃を受けてるのに、防御をやめて全員偵察に迎えって言ってるようなもの
アホだろ >>308
俺は教えろなんて言ってない
わからないことは調べろと言っている
それから偵察だけしろとも言っていない
偵察で得た情報に基づき迎撃すれば効果的だ
そして政府はインバウンドやらオリンピックを
優先して、入国規制が後手後手になっている
政府が緊張感を持ってないから
野党もコロナ対策で挙国一致しなくては、
という雰囲気になっていない カウント止めちゃった中国
検査止めちゃった日本
死者数えてなかったドイツ
インペー流行ってるね
死者の検査は無駄でしかないだろ
統計を気にするのは後からで良い
>>311
は？それ調べて教えろってことだろ、結局教えろと言ってることなんだが
その偵察で、敵戦力の全貌を今すぐにつかもうとしたら大戦力を投入する必要があるわけ
防御に手いっぱいの状況で防御を捨てて偵察に向かったら、防衛線を突破されて後方の拠点を奪われ補給物資を失い包囲殲滅されかねない
防衛体制が整って戦力に余裕ができてから反撃のための偵察を行えばいい
中国韓国からの入国規制もおこなっている
後手後手になっているのは世界中でも同じ、WHOからして最初は大したことないと言っていた
それで日本だけが全知全能の神のごとき態度だなんてアホみたいなこと言ってんじゃないの 死者の検査をしないのは日本も同じ
遺族が自費で検査なんてしないだろうな
>>1
これ、死者の検査をしてないという意味を履き違えてないか？
感染者じゃないor検査未実施で感染不明の死者の検査って意味だろ？
陽性の感染者に対する死者数が少ないって事実は変わらないだろ ドイツも日本式とか笑えない。今後の疫学の参考の為にちゃんと調べたほうがいいよ。
日本ものだ！！！！！！！！！！！！！
ウィルス性肺炎と細菌性肺炎による肺の違いは一目瞭然だと聞いた
前者は肝臓と見紛うばかりだとか
国民全員にガン検診をしたら、早期発見ウハウハで
ガン死者を一気に減らせるよなw
んなわけねーよ
まだ様子見でいいレベルの早期発見を大量にあぶりだしたら
ノイローゼ患者を増やしてしまうだけ
コロナもそう
国の方針それでも良いではないかマスコミが犯罪のように報道するのはおかしい
>>6
単純だな
そうなると分かってるなら対策をとるだろ >7
７は吊り目・エラ張り・醜い一重瞼の糞国民族、
卑しき偽名・氏名詐称・顔面詐欺民族、朝鮮民族だ！
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' クックック…各国政府も安倍の隠蔽を学習したかｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,インチョキ最強ｗｗｗでもバレるｗただオリンピック催事国の日本はそうもいかないｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ何れ、調べさせられるｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
日本も濃厚接触者以外はやってないんだし同じようなものだろｗｗｗ >>56
あっさり抜かれたな
流石ドイツ
日本はアジア予選すら突破できない >>331
死ぬ前に撮るだろ。
治療に必要なんだから。 >>330
それな
医者が頼んでも保健所が拒否るときたもんだ ドイツ人の悪行は歴史が照明か。
環境にやさしいも大嘘出しな。
>>336
30000件以上の内250件程度だけどな それだけ検査総数があれば忙しいから経過観察とかあるのは解るだろうに
死んで応援って日本だけじゃ
なかったんだなｗ
流石
三国同盟w
薬がないんだから検査してもしょうがない。コロナは気合で治せ。
>>349
そうそう、阿部がコロナに命令してるから医療関係者や葬式関係者は絶対に感染しないから安心して隠蔽してるね。 >>350
感染しても検査しないからわからないから
死んだら肺炎扱い。 例年より死者が多かったら分かるんだから死因は関係ない。
ドイツのは、重篤患者からの検体を自動判別して、その場合はすべて陰性になるような検査キットなんじゃね？
で、死ぬ前に陰性になってたから、別の原因で死亡と分類、みたいなｗ
メルケル特性スープで治らんのか(´･ω･`)
ジブリに出てきそうな魔女
>>327
陽性軽症患者は外に出んなという要請は出来るよね
さらに
数が多ければ緊急事態宣言出せる
いまでも水際で止めてる設定で戦ってんだぞ
日本は 今、日本では、やっているのか？
日本も少しでも感染が疑われるなら死んでからでも検査を行うべきだ
>>357
なんで「症状があるなら一律外に出んな」って要請する知能がないの？ 肺炎死した患者のコロナ検査なんてどこの国でやってんのよｗ
そんな余裕ないだろが
日本とドイツがー
ってことは血液型A型の性質と何か関係あるのかな
「本当のことを知って毎日くよくよするより、知らされないまま死んでしまった方がマシ」
ということなのか？？
統計も客観的データもクソもねえな
メルヒェン、アニメの世界にどっぷりつかってしぬか。
>>1
それで終息宣言とかwww
臍で茶が沸くぜー！ >>357
いいこと教えてあげようか
陽性陰性かかわらず、軽症患者は外に出んな、ってずっと言ってるんだよ政府は >>371
カウントする意味も必要もないからね
目指しているのは収束と終息 ＞3.罹患者に若者が多い
一番の原因はコレ、コロナパーティによる集団感染。感染者数だけを上げて、死者数が低くなる。若者の民度の低さが露呈してる
逆に日本は集ろうにも若者自体が少ない。致死率も高めになるし、感染者数も伸びない
>>371
検査して欲しいって言ってる人は何のためにカウントされたがってるの？
自分がカウントされる意味とは？ 死者の検査してないとは？
検査しまくって感染者だしまくって陽性者が死亡したならカウントしてるってどこの国もそうやろ
肺炎とかで死んだ人も全員検査しろみたいな？
日本で死者のコロナ検査が行われたなんて
た だ の 一 件 も な い け ど …
>>41
あれ検査中に亡くなったんじゃなかったっけ？ >>377
ソースある？
死ぬ前に検査が始まって死んだ後に発覚したケースだと思うぞ。今まで出てきた案件は全部それ >>1
日本と中国だけじゃなくドイツまでやってたとは アメリカでも肺炎死亡者についてそういうニュースあったしどこでもそうじゃないんか
つーかこれ
世界で老人がバンバン死んで日本だけ超老人大国になったりしないだろうな？
状況は日本も同じ
検査してないので感染していない
感染していないことになっるのでコロナで死んでいない
そんだけ
死者も検査しないと濃厚接触者を追跡してクラスターを検出できないだろ
中国「ピークは過ぎた！俺って有能！（都合の悪いことは埋めればなかったことになるからな）」
ドイツ「死んだらノーカン！」
日本「検査しなければどうということはない！」
アメリカ「やっべえ！検査しすぎたわ！お前ら有能な奴らだな！」
韓国「良いなあ・・・もうこっちは隠蔽しきれないよ」
イタリア「誰か助けて！」
スペイン「以下同文」
なぜなのか？
>>92
今、武漢で新規感染者を握りつぶさないで正直に報告すると捕まるらしいけど >>150
検査環境が汚染されて、次の無感染被験者が擬陽性になりました
↓
検査環境から感染済なので、もう立派な陽性です
てわけで、わからない >>7
さっさとパチンコ屋を自粛したほうがいいぞ
悪い噂がたつぞ
パチンコ屋によく行ってるやつから感染者が出た時点で
立場が悪くなるぞ >>402
感染確認された人と接触があったと書かれてる。それがなければ検査しないでしょ。 >>1
そらユダヤの殺人も隠蔽してたもんな
東大の殺人病院みたい >>410
死亡後検査で陰性だった場合、いちいち陰性でした！って発表はしないから目立たないけど、気になるのは死んだ後でも検査してることは確かだね >>410
なんでこんなこと↓断言できるんだろうな
381 名無しさん＠１周年2020/03/24(火) 11:48:22.55ID:2PUlk6QJ0
日本で死者のコロナ検査が行われたなんて
た だ の 一 件 も な い け ど … >>410
北海道も名古屋もパンデミック最中の肺炎死だろ >>410
でもそれはコロナ検査されてない死者がいない証明にはならないんだなーこれが 日本も遺体をやたら急いで火葬にふしてたよな
通夜もやらせない勢いで
ドイツが死者が少ないのは不思議だな
アジアの国のようにマスクをしてるわけではない
死者の検査をしてないことだけでは説明できないと思う
何かコロナウイルスにかかりにくい遺伝的特徴があるのだろうか？
>>424
医療設備が整ってる、後発で重症者も人工呼吸器で救える事が事前に分かってた辺りだと思う 舛添の検査すべきってスレの下にこのスレあって草生える
葬式で遺体に触れてそこから感染爆発かな？
悲しみがさらなる悲劇を呼ぶ死の連鎖。
ドイツはオリンピックも無いんだし、
数字を誤魔化して隠蔽する必要ないと思うけど
プライドが高いのかな
>>1
そりゃそうだろ、そんな事に手間掛けてる余裕は無い
日本も同じ 日本が死体の数を隠蔽てどーやってやるねん。
一人二人でやるならわかるけどさー、直ぐバレるやろ。
パヨクって何処にでもいとるぞ、黙ってないぞ。
ドイツ死んでる人まぁまぁ多くない？最近増えてるしあんまり凄さが見えない
>>422
ウイルスこわいからな。
宿主が死んだからってウイルスがすぐ死ぬわけじゃないし、消毒するよりは燃やしたほうが楽だろ。 >>396
フランスとイギリスとアフリカも追加してくれ。 >>431
検視されない不審死とか多いらしいじゃん。 >>388
呼吸器が足りなくなったら若者優先にして欲しいな
２割・１割負担の層はそれなりでいい 日本は重症患者しか検査してないから発表される感染数が少ない
医療の質をキープするためには軽症患者は無視するのは、正解ではないけど現状では最も有効な案
>>318
件数多くなるとどんな国でも限界なのよね
疫学調査の本命は血清抗体検査だから、感染が蔓延したら感染の広がりを推定するために血液検査主流になるよ >>442
コロナも抗体検査で検査可能？
今は無理でもそのうちできるようになるん？ ドイツ許せねぇ
世界は数を競ってるんだよ！
数字が全てなんだ！
検査あっての競争なんだよ！
コロナとは感染者の数を争う競争なんです
俺はパヨク
>>443
大事なのは抗体だから感染後かの検査なのね
感染したかどうかはCTや他の検査も組み合わせながらPCRで確定診断で良い
一方で市中にどれくらい広まってるかの無作為抽出検査はもっと感染が広まってからの抗体検査が適していると個人的には思う >>445
古いわｗｗ 今は人口あたりの死者数競争やで 日本は隠ぺい、ドイツも隠ぺい
コロナは検査すれば解決するのに
だめだこいつら
俺はパヨク
日本だって月に一万人死ぬ肺炎死者全員検査してるわけないだろう？
隠蔽じゃなくて死者をいちいち検査してたら
キリがないでしょ？って話だ
ドイツは感染者の死亡はカウントしてるから世界標準じゃね？
検査もしまくってるしな
肺炎で死んだ人を全員検査してる国なんてあんのかよ
>>451>>5
日本人の死因（2019年）
日本人の年間死者数
137万6000人
肺炎の年間死者数
約10万人
こりじゃコロナの死者数が2、3万人くらい出てくるまでわからないな
そもそもたしかに肺炎の死者全員を検査できないし 
