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【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件 ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚


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1みつを ★2020/03/21(土) 05:28:40.62ID:BN7+Ccf79
https://nofrills.seesaa.net/article/the-unbearable-lightness-of-the-way-they-treat-the-words.html


2020年03月20日
「オーバーシュート overshoot」なる用語について(この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件)


3月17日(日本時間では18日早朝)のアイルランドでの首相の素晴らしいスピーチの余韻も冷めやらぬ中、今度は日本で、3月19日の夜、政府の専門家会議が新型コロナウイルス感染症について検討した結果を、記者会見で広く一般に伝える、ということが行われた。ネットで生中継されていたので私も何となくつけていたが、アイルランドに「言葉の力」をこれでもか、これでもかと見せられたあとで、日本では標準的なものではあるが、言葉に全然力のない、間延びした物言いを聞き続けているのは、正直、非常につらかった。それでもそこで語られていることは重要なことで、ちゃんと聞いておかないと……と思ってはいたのだが、英文法の本を読みながら聞いていて(全然ちゃんと聞いてない)、途中でトイレに行きたくなって、ついでにお茶を入れるなどしていたので、結局、ろくに聞かずに終わってしまった。

しばらく経ってから、会見の内容をまとめた記事がそろそろ出ているのではないかとYahoo! Japanのトップページを見てみると、Twitterで話題になっている語句を表示する「リアルタイム検索で話題のキーワード」の欄に、「オーバーシュート」という語が出ていた。この語と一緒に「つぶやかれているワード」から専門家会議の会見での言葉だということはすぐにわかった。私にはなじみのない言葉だが、会見で出てきていたか。どういう文脈で出てきてたんだっけ?

リアルタイム検索を見ると、「アウトブレイク、パンデミック、クラスター、などなど、カタカナ語ばかりでいやになる」という主旨の発言が並んでいた。「キャプテン翼か」みたいな発言もいっぱいあった(「それはオーバーヘッドシュートだろう」と突っ込むべし)。そういう中に、私が自民党の国会議員だと認識できる名前の方(どなただったかは覚えてない)が「オーバーシュート(爆発的感染拡大)」と記載しているツイートがあった。この記述は「オーバーシュートという専門用語があって、それは『爆発的感染拡大』という意味だ」ということを含意する記述である。

「オーバーシュート」ってovershootでしょ。「飛行機が着陸地点を通り越して飛んでいく(そして、場合によっては本来の着地点とは外れたところに着陸してしまう)」ことに使う語だが、「爆発的感染拡大」なんていう語義あったっけ? ……というのが最初の反応。

次にすることは、とりあえずネットで簡易的に辞書を引くことだ。はい、コリンズ:
https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/overshoot

オクスフォード:
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/overshoot?q=overshoot

どちらもだいたい同じ。「自分が止まろうとしていた地点よりも遠くに行ってしまうこと」(先述の飛行機の例)、また「最初に考えていたよりも多くのお金を使ってしまうこと」。もう少しかみ砕いて考えると、「何かを物理的に飛び越してしまうこと」(overした状態にまでshootする)と、その意味を比喩的に展開して「何かを超過すること」。どちらも動詞だが、名詞としての用法もある。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2020/03/21(土) 02:50:41.86

前スレ
【オーバーシュート overshoot」なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件
http://2chb.net/r/newsplus/1584726641/

2名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:30:58.29ID:5n4IsQvc0
まだ、やるの?

3名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:32:01.93ID:V9WaDzas0
圧力制御学んでこいよ

4名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:32:57.00ID:5NFWEnh+0
結局役人が、オリンピックの影響を考えて

暗に感染者の数字をコントロールしてたから、

オーバーシュートと言う単語が出てきたとか出てないとか(´・ω・`)

5名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:33:51.81ID:03D23XGx0
報道1930 の堤に聞け

6名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:33:52.32ID:dY7Yb6Df0
和製英語なら和製英語でいいんだよ?

7名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:34:06.59ID:KDzbVMb10
OK周知

8名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:34:07.58ID:5NFWEnh+0
「オーバーシュート」 = 「逸走」 本来の道筋からそれて走ること。
「クラスター」 = 「感染核集団」
「サーキットブレーカー」  = 「電気回路遮断器」
「オーバーブースト」 = 「過空吸」
「エビデンス」 = 「証拠・根拠、証言、形跡」
「ガバナンス」 = 「統治」「管理」「支配」
「ワイズスペンディング」 = 「”賢い支出”という意味の英語。 経済学者のケインズの言葉。」
「アウフヘーベン」 = 「”止揚(しよう、独: aufheben, アウフヘーベン)”は、ドイツの哲学者であるヘーゲルが弁証法の中で提唱した概念。”揚棄(ようき)”ともいう。」

9名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:34:25.22ID:59IIbTcg0
オーバーシュートがすすむとユアーシャーック!
になります

10名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:34:25.35ID:mrEp+tiQ0
感染制御の分野での定義は前のスレで示された

適正な用法でないとか、伝わりにくい表現だとかいうなら
適正な用法で、伝わりやすい表現で
どう表現すれば危機を伝達できるのか
論点があるならそこだろ

11名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:34:46.16ID:wYEsuflj0
オーバーシュートは日本語です

12名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:35:14.48ID:UoE/NnZS0
オーバーテイクの間違いでした
(´・ω・`)すみませんでしや

13名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:36:43.94ID:UQhPhVHj0
生理学の授業で出てきたよ
医学関係者ならグラフの形がすぐに分かる

14名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:37:12.40ID:QIrwmG1T0
国は造語を作ってまで国民にオーバーシュート決めたいんだろw
キャプテン翼ファンが有識者に居るんだよ(棒

15名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:37:56.61ID:mrEp+tiQ0
漢字が長く連なると、直感的に理解しづらくなる
カタカナが大量に並んでも同じことが起きる

略語がありゃいいのかね、SARSみたいな

16名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:38:09.95ID:A89BI9v20
オーバーシュートと言うとサッカーとかバスケのシュートがゴールオーバーしたというイメージが強いな。
それを表現するのにもっと適格な英語表現があるはずなんだよ。

17名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:38:43.41ID:b/TUHuSG0
オーバーシュート、アンダーシュート、リンギング
この概念からはちょっと逸脱してるんだよな

18名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:39:18.64ID:dY7Yb6Df0
overshootの意味・使い方

〔ある地点を〕行き過ぎる、通り過ぎる 飛び越える

捕捉できなくなる、制御を超えてしまう

19名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:39:47.83ID:K4njDgNo0
翼くん!岬くん!

20名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:39:59.45ID:B7mEVkz40
専門家会議のこのメンツ見て揚げ足取りしようとはこの文系翻訳者は本当に命知らずだな
海外の学会行ってバンバン発表してるような先生方なのに

【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

21名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:40:06.01ID:ZyzayAY10
外れてはないはずだけど

22名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:40:18.81ID:mrEp+tiQ0
アクセルとブレーキの例えが分かり易いのなら
自動車の操作の用語で置き換えてみたらどうかね?

23名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:41:22.41ID:5hsAInXL0
スルーパスからのオーバーヘッドキック

24名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:41:37.32ID:lAQ4+scG0
>>20
本人たちが本当にその用語を使っているならばだが
我々は厚労省の資料しか見ていない

25名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:41:49.54ID:b/TUHuSG0
>>13
どんな感じ?
制御工学のオーバーシュートのグラフと似てるからって意味で使われてるなら、
”似て異なる”だけに、むしろ使わない方が誤解を招かないと思うんだが

まるで制御管理下にあるように曲解させることになるぞ

26名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:42:16.31ID:0Z2wNvHR0
パンデミックでオーバーシュートでロックダウンで
トッビングかよ

27名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:42:22.92ID:A89BI9v20
日本語で表現するなら感染爆発だろ。
そう言う言葉が元々あるにも関わらず物知り顔でどこかから聞きかじってくすねて来た言葉を使おうとするからこういうおかしなことになる。
いつも意味もよく判らないまま言葉だけをぶん回すマスコミが悪い。
あいつら新語や造語が好きなんだよ。

28名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:42:30.14ID:H/DHLv6K0
キャプテン翼への風評被害が懸念される

29名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:42:42.72ID:XGL+5ENa0
この危機的状況において、カタカナ用語で専門家ぶってるばあいか?

30名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:42:58.20ID:HubWJjC90
オーバー・ザ・レインボー

31名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:43:02.97ID:5hsAInXL0
そういや自殺点って、オウンゴールにされたんだがパヨクの陰謀かな?

32名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:43:31.94ID:ZyzayAY10
理想の王国やめて

33名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:43:40.11ID:/awu24W20
>>1ご苦労様です!



>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
■安倍の専門家委員へ。。。。。。。。。。。。。これが最後通牒。

安倍周辺のキチガイは無視しろ、すぐやれ!


<パンデミック避ける方法>
A、初期定数を小さくする。。。。。。。。。。。。。。。。。PCR検査、簡易キット=最低2万件、一気に投入
B、その面積拡大スピードを遅らせる。。。。。。。。。ハブになってる、人の流入発散密度の大きい場所で、感染者を捕捉。一種の磁束の密度。


B=これは、日本全体の駅のネットっワーク構造がウィルスの拡散スピードと面積拡大を決定する要因の<決定木>に===同義だから、そう見做せる。
だから、
B−1、上位要因から3段目くらいまで。決定木と見做して対策を取る。。。その基準は、だいたい、乗降客規模で、2,3万人くらいの駅。<大都市や地方都市でやる場合の目安>
B−2、その駅を起点に、層化ランダムサンプリングして、感染経路を浮かび上がらせる。

<<<<<<<<<<<<<<<<<<それを辿っていって、感染者の流れをつかんで隔離や経過観察していく。>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

●すこしでも、正規分布みたいな、分布差が確認されるならひたすら、これを繰り返す。。。。広く拡散して事後分布として、一様分布にならないように。
●分布差があることが、普通の状態ってこと。ウィルスの拡散してしまった最悪が一様分布で平らになる。そのレベルが徐々に上昇してある一定レベルを超えた瞬間がパンデミックっていうこと。


ポイント
>コロナ拡散は、★都会の巨大駅 → ★地方都市の巨大駅 → ★家庭 → ★学校や老人施設等、公共空間

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!家庭で感染させないことが最重要!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
だから、パンデミック避けるためには、巨大駅から家庭への直前で コロナ感染者を捕捉して、家庭に持ち込ませない。
そうすれば その先の学校や老人施設等でのパンデミックは避けられる。

※※
さらに追加の対策で。
>すべての教室や空間での密度を減らして、ローテーションで活動させる!
>一クラスの人員を 1/2以下。1/3程度まで減らして時間差で活動。


>>大阪府と北海道で、キチガイ実験してた。<東京都を避けて隠して>。。それが破綻したってこと。PCR検査キット等の利権の為、時間稼ぎで遊んでたキチガイ
>>それとも、本当に東条英機になるつもりなのかぁ?お前ら集団無責任殺人鬼として

34名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:43:57.61ID:snALJE2c0
>>1
また英語かじった知ったかぶりがマウント願望から
偉そうに語ってるんか
同じ英語でも方言と同じで色々あんだぞ。
エゲレスなんかの影響を受けて初期の日本は発音してたのに
アメカブレが小バカにして日本の英語下手に通じてるんだよ

オマエが知ってる英語は一部だと自覚せえや

35名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:44:00.44ID:B7mEVkz40
>>24
トイレに行ってたから見れなかったんだっけ?

36名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:44:37.98ID:ZyzayAY10
後英語の人も英語圏の人もいるから文献解読でないが先住民とかのはどう見ても英語の勉強←この手の人が今回のウィルスの対象だけどは?wの

37名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:44:43.05ID:TgMw8yBD0
専門家が知ったかして横文字使うとか前代未聞のアホだわ

38名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:44:48.60ID:CFsL/1HJ0
もう横文字やめーや

39名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:45:16.04ID:bPyCPl6/0
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/overshoot
ケンブリッジの辞書の2つ目の意味そのままでしたね
残念です

40名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:45:32.06ID:5hsAInXL0
やぶからスティック

41名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:45:35.19ID:A89BI9v20
敢えて英語で表現しょうとするなら、感染エクスプロージョンか、
感染バーストだろう。

42名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:45:56.32ID:Uk9pCyNo0
電気信号扱ってるからオーバーシュートは普通に使うけど、コロナの感染爆発とイメージが結びつかない
電気と同じ意味なら感染爆発した後、揺り戻しで感染者が減るはずだが、感染者を減らす要因って何だ

43名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:46:06.66ID:ZyzayAY10
理想の王国なくすのは西谷昇二の信者も減って自分とこにも好影響だから減らすよどんな理想の世界あったのか調べてそれだめだよ

44名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:46:16.32ID:mrEp+tiQ0
>>27
感染爆発っていうと、いま現在の結果を表現するような誤解があるのでは?
今回のは感染から発症重症化までタイムラグがある
いまこの時でなく、近い将来の予測が必要になってきてるんだよ

45名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:46:25.78ID:bPyCPl6/0
>>27
違う、限界突破だよ
制限突破の方が正しいか

46名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:46:44.23ID:rGfw9dwX0
>>25
制御は移動禁止などの政策では
なんの齟齬も無い件

47名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:46:47.72ID:4ep4XyMK0
オーバーシュート馬鹿いねぇかあ〜

48名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:46:50.47ID:ZyzayAY10
自分富田とか萩野で教えてて辛かったのこれからは消して行くよ

49名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:47:06.83ID:86MgSGFF0
141 名前:アデホビル(佐賀県)[GB] [sage] :2020/03/21(土) 01:18:47.36 ID:L7zm29v20
【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚
http://boards.4chan.org/pol/thread/249186310#p249187203

こういうグラフの形をオーバーシュートといってるだけだろ

50名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:47:14.18ID:cljWdihS0
新型コロナの感染拡大を専門家たちがオーバーシュートだと認識してたらヤバイよね

51名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:47:43.47ID:3Q7I5Du00
くらえ!サンライトイエローの!お

52名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:47:44.22ID:UoE/NnZS0
アンダーカット

53名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:47:49.87ID:gKjJHCNj0
「上限を超える」 というような意味で使うな。
「堰を切って」 に近いと思う。

54名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:48:05.74ID:mrEp+tiQ0
定義は前スレのこれでいいんだよな?

849 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/03/21(土) 05:12:52.60 ID:1IVMfwQZ0 [17/20]
>>802
“overshoot” – defined as the excess infections that occur during the waning phase of an outbreak
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2624577/

55名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:48:09.50ID:B7mEVkz40
医学用語、しかもかなり専門的な界隈で使われてる用語を調べるのに一般辞書やコーパスを引いてドヤってるのが恥ずかしい
こんな奴らが日頃のニュースを翻訳してると思うと背筋が冷える

56名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:48:45.06ID:tKRTDkxQ0
日本語でわかりやすく言えばいいだけなのに
わざわざ新しい言葉を作って国民を騙そうとする
なんなんだよ

57名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:49:27.72ID:5hsAInXL0
ま、パヨク的に「感染爆発もオーバーシュートにしたら、より怖く流行るんじゃね?」的な?w

58名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:50:39.08ID:bPyCPl6/0
>>56
日本語でわかりやすく伝えるのはマスコミの役目なんだけどな

59名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:50:47.05ID:0Z2wNvHR0
蝶々サンバ、ジグザグサンバも用語の実例はあるのか?

60名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:51:05.79ID:BWifH3ad0
「爆発的な感染拡大」としたのがおかしいと思う
「想定外の感染拡大」では

61名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:51:31.36ID:ZyzayAY10

62名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:51:39.46ID:Hijfyvs30
病院の能力を超える感染者数
だからオーバーベッドシュートと言う

63名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:51:40.34ID:zE9CUXbV0
アウトブレイクとかパンデミックとかのワードを使いたくなかっただけだろ。

64名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:51:58.35ID:ZyzayAY10
それとかで遊んでろ英語の時間にそのゲームで大丈夫かとか https://play.google.com/store/apps/details?id=adventure.speed.sonic.stickman.ropehero.hedgehog.city

65名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:52:04.94ID:B7mEVkz40
この長ったらしい記事の途中で朝日新聞ageしてるし朝日へのリンクも貼ってる
もう正体バレバレ

66名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:52:16.40ID:dNt1VVWt0
ここから更に縦回転がかかった不正解になるとドライブボッシュートになります

67名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:52:43.16ID:mrEp+tiQ0
>>55
文人なら、意味を的確にとらえて
分かり易く置き換えるのが使命だろう
使命を果たしてもらいたいものだ

危機を伝えて多くの人が協調できるようにすべきなのは
誰も変わらないはずなんだから

68名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:53:05.16ID:ZyzayAY10
はっきりとゲロ吐けコギャルのラメとかに何かあるんだろだから差し障りのない具体から表象から行ってるの

69名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:53:10.05ID:0lo6yUIn0
グラフの形の話だろ
エビデンスとかに比べたらはるかにマシな横文字だろ

70名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:53:14.44ID:n4abVRbQ0
オーバーシュートからのアンダーシュート
キャプテン翼はドライブシュート

71名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:53:28.79ID:pbIJHhcL0
波形で規定超えたらオーバーシュート言うからね
意味はまああってるやろ

72名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:53:53.06ID:A89BI9v20
そもそも感染拡大の現象を現すのにいちいちグラフを引き合いに出すのかと。
既にマスコミやテレビのコメンテーターには感染拡大を言い表すのにグラフの形を表すその言葉を使う奴らが出て来ているだろ。
玉川とか。

73名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:53:57.92ID:hq54zArU0
電気関係で波形観測している時に使う言葉で現状を説明するのには似つかわしくない。

74名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:54:36.93ID:n4abVRbQ0
医療が対応できる限界線を超えたらオーバーシュート?

75名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:55:03.97ID:ZyzayAY10
こう言うのは脳が分かるの深層心理物と脳って神様が流石にくれててこう言うのは自供のものと答え出るの一々そう言う繊細とか評論書かない

76名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:55:26.50ID:5hsAInXL0
>>65
それね。

77名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:55:47.04ID:ZyzayAY10
だから平等な方脳と定義だろそれ自体脳が分かるの自分のかつ後は残り事実の総体の

78名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:55:59.93ID:5NFWEnh+0
>>74
それだと、Breakthrough とか exceeding the limit になるかも。知らんけど(・∀・)

79名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:56:33.77ID:gXTMPUDW0
迷い猫オーバーシュート

80名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:56:35.60ID:ZyzayAY10
事実の総体と言う考え方駄目でしょほら音出して逃げるから

81名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:56:38.62ID:xgqYZZFs0
つまり、医療崩壊ってことね

82名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:56:54.91ID:akYqihVx0
>>1
頭の悪いやつほど、英単語を日本語に混ぜたがる件

83名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:56:55.80ID:5hsAInXL0
ここはもうスカイラブハリケーンしかない!

84名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:57:03.41ID:ZyzayAY10
吃音症ではあるな

85名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:57:32.70ID:ZyzayAY10
それでその手のが遠くに行かないかの話は書いてあるし

86名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:58:08.87ID:n4abVRbQ0
日向くんのタイガーショット
反町くんのカミソリシュート

87名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:58:22.18ID:4ep4XyMK0
爆発的感染でええねん
みんなびびってパニックなるだろうけど

88名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:58:23.67ID:ItW5p9DV0
翼くんのオーバーヘッドの事だな

89名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:59:06.81ID:ZyzayAY10
こう言う未開を処理した上で共産主義とか相変わらず名前変わらなくても効果何でも受け入れる人間への試練としか思ってないから

90名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:59:15.17ID:uc70OhFd0
英語できるだけの馬鹿が多すぎだわ

91名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:59:18.80ID:xgqYZZFs0
正 武漢ウイルス 誤 covid-19
正 医療崩壊 誤 オーバーシュート

92名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:59:20.39ID:HeCd+Wu90
overが爆発的なで
shootが感染拡大って意味だよ

93名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:59:22.73ID:5hsAInXL0
医療崩壊=メディカルコラップス
使わねーw

94名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:59:47.88ID:ZyzayAY10
未開だけどその外部に対して分けてるとこはこれは合格だからこれとこれを繋いでこれ否定した自分次には

95名無しさん@1周年2020/03/21(土) 05:59:51.97ID:FXy74DNR0
何でも横文字使うなって長渕が言ってたよ

96名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:00:00.38ID:6EuuDzEE0
狙い値を教えてくれ

97名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:00:15.12ID:gKVCaKr80
アウトブレイクやらオーバーシュートやらパンデミックやらクラスターやらロックダウンやらスーパースプレッダーやらもうね

98名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:00:20.15ID:ZyzayAY10
こんなの後自分の書いてるのに問題とか言うのと同じでサルトルの留置場行きだから

99名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:00:26.71ID:b/TUHuSG0
違和感の正体が分かった
オーバシュートってのは瞬間的に目標値より上振れするが、すぐに収束するって状態なんだよ
感染で言うならば、ADHDとか、感染しやすい性向を持った奴が爆発的に感染して
一時的に感染者が増えるが、そういった奴らから免疫を獲得するから収束する
そういった前提で使われてる

コロナウィルスの場合は、免疫を獲得出来ないって話があるから
獲得出来るって前提で語られるオーバーシュートは不適切

100名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:00:32.01ID:n4abVRbQ0
アイツの噂でチャンバも走るー

101名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:00:46.47ID:5et6HXVL0
誰の為の会見なんだろうね
オーバーシュートなんて言われて理解できる奴なんて殆ど居ないだろ


パンデミック、アウトブレイクとは何が違うんだ?
結局その言葉を使いたくないだけだろう

102名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:00:55.99ID:fyvNobhH0
>>82
意識高い系と人はそう呼ぶ。
さらに直後に意味もなく訳語も並べる特徴がある

103名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:01:00.36ID:ZyzayAY10
まぁjapか相変わらず日本語使うけど危ない人たちの単にゴキブリと思われてるとか認知出来ない

104名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:01:33.61ID:rLFgcAoZ0
言葉なんてどうでもいいだろ。これが馬と言えば馬、これが鹿といえば鹿なんだよ。

105名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:01:43.13ID:gXTMPUDW0
AIでもテストしてんのこれ

106名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:01:50.72ID:bPyCPl6/0
>>99
本来の意味は収束するか関係ない
電気とか株とかか収束してるように思えるだけ

107名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:01:53.81ID:+EDNrFPk0
オーバーシュートは電気工学でも変化の勢いがついて規定目標値を一時的に(瞬間的に)通り越す(そしてじきに元に戻る)イメージ
今回のはじっと堪えてたことがあるきっかけで決壊するイメージでオーバーシュートとは違う
まだバーストのがイメージ近い

108名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:02:08.89ID:WWQDEUTZ0
ボッシュートは

109名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:02:32.27ID:7funiVmm0
>>86
カミソリは早田な。二枚刃ね。
あと、明和スライディング部隊が好き。
けど、前スレから勉強になるし、とにかく誤解の生まれる言葉を
多用してるってのはコロナ終わってからも議論されるべき。

110名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:02:37.70ID:n4abVRbQ0
ちゃらっちゃちゃちゃー

111名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:02:54.38ID:60lRERCq0
>>99
overshootの意味は「目標値より上振れ」だけであって「収束」は関係ない
君がそう思うのは、たまたまそういう文脈でしかこの単語に出会ってこなかっただけ

112名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:03:02.13ID:0Z2wNvHR0
マスクの噂でチャンバも走る〜♪

113名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:03:06.76ID:s1ZNo+HA0
オーバーシュートって狙った場所を超えて行っちゃったみたいな感じがするな
あるいは天井知らずみたいな感じ?

114名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:03:09.63ID:ZyzayAY10


115名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:03:13.39ID:n4abVRbQ0
>>109
間違えました

116名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:03:29.38ID:ZyzayAY10


117名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:03:48.28ID:xgqYZZFs0
病院に患者オーバーで、
肺が潰れてシューッと死ぬ

118名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:03:56.16ID:RS1+0eov0
前スレ>>948
overshootは戻って来ることが重要
ならば全滅すればovershootはなかったことになって中国の領土になるのを意味してる

119名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:04:04.69ID:ZyzayAY10
動画のその2つとかの背景とかコウシクンとは誰なのかとか調べてろ武士の武とか

120名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:04:14.13ID:ZyzayAY10
あさあな

121名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:04:17.53ID:5hsAInXL0
>>99
パヨクさんはなんでも横文字がお好き。通っぽく聞こえるしなんかすごく聞こええるから

122名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:04:39.43ID:I+uloPyi0
これはアナログ回路の信号処理の用語だから医療関係で知らない人は多いだろうけど、一般的に技術にかかわる人なら広く理解できるだろうに

123名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:05:16.86ID:2wCyNy2i0
それにつけても俺たちゃなんなの
言葉ひとつに キリキリ舞いさー(´・ω・`)

124名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:05:49.35ID:zFg3jktw0
これから作るコロナを題材にした映画のタイトルなんだよ
電通の企画

125名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:05:51.90ID:6+8sgPo90
ショートカバー
ロングカバー

126名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:06:08.60ID:bPyCPl6/0

127名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:06:46.86ID:XGL+5ENa0
固有名詞ならともかく、こいつらは手元に類語辞典もねえのか?
基本日常語レベルで発言しろっての

128名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:07:00.06ID:Gc0FOgbR0
>>82
横文字を並べたがるやつは、ちゃんと理解してない人か、日本語の語彙が無い人なんだろう思ってる

頭がいい人は、難しいことを平易な日本語で説明できるひと
本当に理解してないと簡単には説明できないからね

129名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:07:19.58ID:DjOMVnpY0
オーバーシュートにはそんな意味一切ないからね

130名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:07:56.65ID:zssXPLDN0
NHKがトップニュースで必死にオーバーシュートを解説してて
そのまま爆発的な感染の拡大でええやんと思った

131名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:07:58.25ID:NLVceTGm0
>>37
メルトスルー知らんのか?

132名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:08:18.33ID:er2D4CcA0
これだろ
【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

133名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:08:28.29ID:7qcXq+DC0
バーってなったら大変だねって安倍が言ったのを横文字にしてあげたんだろ

134名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:08:49.86ID:I+uloPyi0
>>132 そう、それ

135名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:08:57.07ID:+EDNrFPk0
“over“という言葉からも分かるように、あるまで初めに目標/想定ラインがあって、結果的にその想定ラインを越えて“shoot“つまり打たれた放たれた(結果)を
“overshoot “と呼んでいる

136名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:08:57.80ID:ZyzayAY10


137名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:09:05.70ID:HRlQ95l30
オーバーヘッドシュートって言おうとしたんじゃねえの?

138名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:09:14.59ID:3ti+H2mg0
制御の話でしょ?
工学部だから何を言いたいのかは普通に伝わるけど

139名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:09:25.27ID:cf91b7za0
エビデンスとかも何か腹立つわー
ここぞとばかり使ってる奴

140名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:10:14.97ID:wGbpBvuO0
オーバシュート

波形が立ち上がるとき,過渡的に規定のレベルを超えて上がる現象または上昇分

なんとなく分かった
いろんな意味がある中でこれ採用ら

141名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:10:19.82ID:UgSY2S1a0
とても大事なことを話している時に
内容よりも言葉尻を捉えて非難するって情けない
しかも発言者が間違った使い方をしたんじゃなく
難癖つけてる側が無知なだけって哀れだなぁ

142名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:10:29.54ID:7p2tYS/f0
>「オーバーシュート overshoot」なる用語について(この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件)

ってか、NHKと朝日の英訳しかなかったな


んで、感染症でオーバーシュートは、

https://figshare.com/articles/Illustration_of_the_overshoot_effect_/6684440/1

では全然違う意味(集団免疫に必要な感染率を超えて感染しちゃう)に使われてる

感染の勢いが凄いから平衡点を行き過ぎちゃうってことで、本来のオーバーシュートの意味


自称専門家集団は似非専門家だったっていう落ちだな

143名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:10:33.91ID:iAkivrCb0
>>42
一種の振動現象で勢いで行き過ぎた後反動で戻ってくるイメージだよな
全体の中のばね成分が現れた部分

もうさ蔓延って言いたくないだけ
指数関数で増える一方だから
蔓延したら戻ってこない
日本政府は丸ごとデマ判定されてしょうがない

144名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:10:39.63ID:ZyzayAY10



だから息子が刺されてそれで話してるのそれで

145名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:10:44.20ID:A89BI9v20
いずれにしろこのコロナ騒動を報道するのにオーバーシュートなる言葉を振り回しているマスコミがいる国は日本以外にはないということだ。

146名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:10:47.29ID:ZyzayAY10


147名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:11:08.00ID:GmVOOeLz0
インピーダンスマッチングしろ

148名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:11:25.01ID:n4abVRbQ0
スミスチャート

149名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:11:35.09ID:n4abVRbQ0
スタブ

150名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:11:59.15ID:Sm6h8Z3J0
アベノオーバーシュート

151名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:12:04.90ID:a4ptbpLf0
アウトブレイクでええやん

152名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:12:22.53ID:TgMw8yBD0
>>141
発言者が間違った使い方をしているから問題になってるんだよ

153名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:12:35.01ID:hnsYSXCK0
>>99
できないのと思ってんのはネットほど大勢ではないから

154名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:12:39.23ID:y1bW5HUS0
バルスの事か

155名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:12:40.38ID:Eq3hFAD40
>>1
やっぱりそうか。over shootなんて、疫学的にあり得ないもんな。

156名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:12:53.37ID:b/TUHuSG0
>>106>>111
その前提で言うならば、”目標値があって上振れ”してるって話になっちまうな

157名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:13:15.45ID:7p2tYS/f0
>>39
「爆発的」なんて意味全くないから、全然違うじゃん

158名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:13:20.01ID:bPyCPl6/0
>>152
あってるんだけど

159名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:13:45.65ID:b/TUHuSG0
>>132
そのヒゲの意味で使うには不適切なんだよな

160名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:13:48.57ID:ZyzayAY10
自閉症って伝わってはいるけど自分が成りたい次元が見えてないからDADAこねてるだけでなるべく何とかするとしか開拓とか治療を

161名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:13:52.40ID:0GLohW7a0
爆破弁と同レベルかよ

162名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:14:24.12ID:60lRERCq0
「オーバーシュート=感染爆発」ではなく
「オーバーシュート→制御不能→感染爆発」という因果関係なんだよな

163名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:14:31.32ID:n4abVRbQ0
意味は分かるからな。
まあなるべく国際的に通用する言い方はして欲しいけど。

164名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:14:32.40ID:BQbOxZmr0
日本語で書いてよ、オーバーシュートとか
一番学習できないけど一番知らなきゃいけない爺婆が理解できんだろ。

165名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:14:34.14ID:TgMw8yBD0
>>158
合ってない
というか医学用語で使うべきではない

166名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:14:44.52ID:5hsAInXL0
「岬?三杉?松山?」
「違う!反町だ」

167名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:14:59.55ID:rGfw9dwX0
>>121
横文字がその概念の発祥な事が多い
両方知らない人間が無学なだけだと思いますけどね

168名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:12.19ID:IephEkD80
別に和製英語でええやないか

何が悪いのか

つまらないことをグダグダと

169名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:13.10ID:1SRblG9p0
最悪は無回転ブレ玉シュート?

170名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:23.63ID:l7uZgWJo0
オーバー老害

171名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:30.99ID:V5DFSxBD0
電気製品で言うと電源ON時の過電流とかね
昔は良くこれで半導体が壊れてた

172名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:40.13ID:wBhFD7xl0
>>111
収束関係あるよ
収束しないなら、それは違う推移であってovershootではない

閾値を越えるのはovershootの結果であって、閾値を越えることをovershootと言うのは違う

173名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:46.19ID:s1ZNo+HA0
前スレ989で誤訳というか書き間違えたから訂正しとくねw
オーバーシュートとは
  ↓
「オーバーシュート」を小さくするとは

174名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:53.19ID:zN8yRn8S0
コクーンのファルシがパルスのファルシのルシをパージ

175名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:15:59.68ID:ZyzayAY10
それで警察にも否定それ違います親にも否定それ違う自分とかには単におかしい人でしょこれ(ホモセックス相手だけど

176名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:16:14.51ID:1SoiTbxX0
一般の日本人に向けた記者会見なんだから日本語で説明しろよ
絶対無能だろ、こいつら

177名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:16:21.51ID:ZyzayAY10
横の人が誰なのか誰かに相槌はあるんでしょとしか

178名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:16:23.32ID:I+uloPyi0
>>165 狭義の医学じゃないからね。数値シミュレーションのアウトプットの評価だから

179名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:17:06.50ID:MxZ6fipn0
言葉尻とかどうでもいいんだけど
なんかまわりの、もうそろそろ自粛もしないで大丈夫じゃね?感が心配でしょうがない
むしろ今日明日あたりから爆発すると思ってる

180名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:17:13.00ID:RoWIS5DF0
海外メディアで使われてないというのが全てだな
小賢しい連中がいくら庇おうが関係なし

181名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:17:53.34ID:ZyzayAY10


182名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:17:53.47ID:wBhFD7xl0
>>178
その意味でのovershootだと思うだろう?
推移推計値に対してのovershootだと

でも違ったわ
ある閾値を越えることをovershootと呼んでる

183名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:17:58.74ID:gbR4+7qu0
多少脅しておかないとアホが暴れる

184名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:18:01.70ID:IcQtJpj60
キャプ翼で出てくる必殺技だろ

185名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:18:16.14ID:LJGawkjK0
>>152
間違ってないだろ
辞書に 感染が異常に増えること って書いてないからダメってアホか
英語ではグラフが勢い良く跳ね上がることをシュート アップって表現する
更に予測以上の度合いで上がるからオーバー
受験英語じゃわかんねえだろうな

186名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:18:17.96ID:TXKN0h/+0
>>171
それは平衡状態に流れるべき電圧より大きい電圧が一瞬かかるからオーバーシュートなわけだろ?
コロナの場合、感染はまだまだ拡大して平衡状態には程遠いのに、その平衡状態に向かう過程をオーバーシュートと表現するのはおかしくないか?

187名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:18:20.54ID:RBum8OrE0
オーバーシュート
https://figshare.com/articles/Illustration_of_the_overshoot_effect_/6684440/1

つまり「集団免疫の獲得に必要な免疫獲得者数を超えて感染させてしまった数」だな。
「爆発的感染」とはだいぶ違うもののようだが。

188名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:18:32.13ID:KAieDiQX0
日本語ておk

189名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:18:34.52ID:ZyzayAY10


190名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:18:50.30ID:fawhKqXg0
そもそも制御系で言うなら

・アウトプットのセンサが信用ならない(検査してないから実態把握出来てない)
・制御因子が不明(コロナウイルスの全容が把握出来てない)

からシステムとしておかしい

「制御不能・暴走に陥るかどうかの瀬戸際」とか言うならしっくりくるんだけど、オーバーシュート云々言われるとまるで制御できているみたいに感じるよね

191名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:19:08.85ID:I+uloPyi0
お医者さんの分野と言うよりは、コメの領域だな

192名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:19:28.18ID:NcWUlfw20
脳機能障害によくある造語症なんじゃないのw

193名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:19:32.40ID:5hsAInXL0
>>169
それな、やきうでもバレーサーブでもナックル最強!

194名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:19:34.40ID:Pi1cGEhE0
この揚げ足取りにはもう絶望しかないな。
一般人とやらも、思考停止はやめて、専門家会議の会見や議事を理解するように考えろよ。

日本が技術者を大切にしないのと同じ風土だな。
優れた専門を専門バカ扱いして、勉強してないやつが偉そうにふんぞり返ってる。
民度が低いんだな。

195名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:19:39.61ID:TgMw8yBD0
>>185
知ったかが出てくんなよw

196名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:19:56.21ID:ebFMhJZT0
間延びした文章で読む気がしない

197名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:20:14.11ID:60lRERCq0
>>172
それは君がたまたまそういう用例にしか出会わなかっただけ
もっと色々な分野の英文を読め
「閾値」ではなく「意図するゴール」を超えることだ
閾値内に収めようと意図している文脈なら、「閾値を超える」という意味になるがそれは本質的な意味ではない
1つの値ではなく「意図する関数」でもいい
とにかく意図するゴールを超えてしまうことだ

198名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:20:23.35ID:l+UC/EgY0
トレードで節目的なレートを突破した時にオーバーシュートと言ってるけどね
統計的にある値以上になったらヤバいと考えていた値を超えてしまった、というなら別にオーバーシュートでいいんじゃね?

199名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:20:44.54ID:1/lfjbRq0
まあ学者が流行語大賞を狙ったわけやね

200名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:20:53.58ID:tSVRV3mY0
この世代はカタカナ使うと
賢くかっこ良く感じるバカ世代

頭がいいとされてる地位も
その程度のレベル

201名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:01.67ID:7funiVmm0
>>112,>>123
上手いこと言うなwww 今となっては確実な根拠がないらしいけど、
チャンバ=ばーちゃん だもんな。そして、こんな言葉出されたら翼、岬、ピエール、
ディアス辺りの技巧派のドリブルに踊らされて感があるもんなw

202名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:02.37ID:LJGawkjK0
>>195
英語圏に30年住んでから文句言え

203名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:12.28ID:1SRblG9p0
予測を超えた想定外
株でも使うよね

204名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:24.39ID:V5DFSxBD0
>>186
行き過ぎた分戻らないんだから可笑しいに決まってるな
電気製品なら基本設計ミスってるだけじゃん

205名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:28.01ID:ZyzayAY10



本物の最後2019とかあるけどなんか具体提示で関与反応が見えるから

206名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:36.80ID:Wa7iJOqd0
"You is fool"の"General adult man"が
英語の使い方を語るスレ

207名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:51.97ID:I+uloPyi0
>>199 そんなつまんないことしないよ

208名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:21:56.26ID:ZyzayAY10
それと最後に駒場東大前駅に男寄こすからトゲボウズのドラクエモンスターズの

209名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:22:17.83ID:wBhFD7xl0
>>197
だから意図する関数があってのovershootだと思ってたら、違った

閾値を越えること自体をovershootというのはおかしい
それは現象の結果であって、現象自体ではない

210名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:22:27.35ID:YlAj7y2+0
株、FXやってる奴からするとオーバーシュートって、価格の当面の節目から上げすぎたり、下げすぎたという意味だから、ちょっと違和感

211名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:22:35.92ID:/WdvdLnw0
一方通行(アクセラレータ)
こんな感じの中二病的なノリだったんだよきっと

212名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:22:36.08ID:+EDNrFPk0
公式会議だとつい発した言葉もきっちり記録されるから出る人は怖いよな
そこそこ地位があっても明らかな誤用する人はテレビやリアルでも結構見かけるからな
事務方があとで議事録作成するとき本人に確認とって編集してあげればよかったのに

213名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:22:45.50ID:A89BI9v20
元々はグラフの概念を言い表すのに使われた言葉であったとしても、
何も知らない連中が感染爆発と言う代わりにこのオーバーシュートを使い出すような滑稽なことになる可能性が高い。

214名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:23:22.66ID:1SRblG9p0
なんだよこれw
よく読んでみたら情弱なブログ主が言葉が分かんねー言ってるだけやん

215名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:23:24.51ID:ZyzayAY10
あの怒鳴る若い漢やめてくれないかな都立国際とか都立駒場とか駒場学園(駒場学園になると家の近くまで来るとかに興味あるのだから都立国際の経歴は頭が良く見えるとかそれまでの学歴でなくて東大だけの条件一つでかつ文一でもなくて主張してるの

216名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:23:28.62ID:TgMw8yBD0
>>190
ほんとそれ
無能が出来る子ぶってる感

217名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:23:33.78ID:GCs5vwLD0
世代的にはドライブシュート

218名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:23:41.72ID:0Z2wNvHR0
燃えてヒーロー(医療関係者)

219名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:23:55.29ID:I+uloPyi0
>>213 その行動は技術を知らないメディアの中の人にありがちだな

220名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:24:19.24ID:+EDNrFPk0
>>211
w

221名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:25:02.90ID:LJGawkjK0
“Overshoot “ の定義の一つ
go past (a point) unintentionally, especially through traveling too fast or being unable to stop.

222名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:25:07.09ID:Eq3hFAD40
政府「検査拒否して数えない。アタマいー!」
専門家「それは百害あって一利なし」
政府「なら検査ちゃんとやるよ。爆発的に増えるよ」
専門家「オーバーシュートっていう造語で国民に前振りしとこう」

223名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:25:16.38ID:7p2tYS/f0
>>54
>>142と同じ意味だし、それでいいみたいやね

官僚から「なるべくわかりにくい英語で」と注文つけられて、無理やりオーバーシュートと言ったとかかね

224名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:25:45.88ID:I+uloPyi0
>>222 造語って言ってる時点で無知

225名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:25:47.22ID:wBhFD7xl0
>>197
ああ、あとあなたは正確に分かってそうだけど、この専門家会議の内容読むと、意味違うってことよ

226名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:26:31.36ID:Gr0J7PL30
まだ盛り上げるの?
コロナで恐怖煽ったら自宅に篭ってテレビ見る人が増えて儲かるからね
もう必死だよねテレビも

227名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:27:01.34ID:IephEkD80
制御用語だ
pid勉強してこい

228名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:27:20.81ID:Gr0J7PL30
パンデミックもオーバーシュートも厨二じみた歌のタイトルみたいなんで流行らないよ
普通に「世界的流行」「限定的流行」とかわかりやすい報道の仕方してくれないかな

229名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:27:23.65ID:TgMw8yBD0
>>213
実際に会見でエセ専門家がオーバーシュート=感染拡大と説明してる

230名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:27:26.84ID:V5DFSxBD0
>>222
造語じゃなく誤用

231名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:02.38ID:7p2tYS/f0
>>221
だから、「爆発的」なんて意味合いはないし、平衡点があって、それを勢いで行き過ぎるのが
オーバーシュート

平衡点がない時には使えない言葉

232名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:11.23ID:wBhFD7xl0
>>227
制御用語でもないけど、問題は誤用っぽいこと

233名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:14.18ID:Gr0J7PL30
>>222
わかりやすく説明したつもりなんだろうけど
オーバーシュートは普通に英語にある言葉であって造語じゃないよ
馬鹿晒したな

234名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:30.80ID:1SRblG9p0
君たちこんなことよりあの世に持っていけそうな心の宝物をだね・・・
言葉と同じで理解の先にあるものなのにオーバーシュートを延々議論ってwww
人生の無駄というモノですよ

235名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:31.68ID:RBum8OrE0
>>221
日本語で言えば「やり過ぎ」とか「行き過ぎ」ということだね。

236名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:36.25ID:ZyzayAY10
【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

237名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:46.88ID:AINXaFfI0
専門用語じゃないんか
なんだそれ

238名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:28:59.55ID:Gr0J7PL30
>>234
絵に描いたようなキモオタの言葉遣いだな
色々心配になるよ

239名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:29:02.12ID:YeyTtJck0
にわかが好きな言葉だよね

240名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:29:16.24ID:YlAj7y2+0
国民が不安になるから、
普段使わない英語、専門用語は
多様すべきではないと思う。
専門家がよくやりがちだ。

241名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:29:16.94ID:+8qr7tTc0
たしかにこの用語は
かなり違和感あった
勢い出て止まらなくなってはみ出しちゃう感じだし

242名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:29:23.96ID:MJ7zq2Wb0
>>1
>>1が無知なだけで感染制御関連の学術用語としてちゃんと使われてる

243名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:29:26.86ID:kXWJ6oFu0
いつか決めるぜオーバーシュート

244名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:29:43.71ID:XdzgaTD50
>>3
そんな狭い分野の定義を他分野に当てはめんなや

245名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:30:09.61ID:Gr0J7PL30
>>243
そうそう
そんなイメージがある(元気ハツラツっぽい)から入ってこないよね

246名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:30:22.94ID:XdzgaTD50
>>25
そんな狭い分野の定義を他分野に当てはめんなや

247名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:30:24.55ID:R8Pi/R5v0
アインズ・ウール・ゴウン並の力を持っているウイルスだから、
「オーバーロード」と言おうとして間違えた可能性

248名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:30:32.48ID:FfQx6nQv0
>>210
今週のポンドルは30数年ぶりくらいの安値らしいからちょっとオーバーシュートかもわからんね

249名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:30:40.11ID:YeyTtJck0
>>213
よく分かってないんだが
幾何級数的な増加をオーバーシュートって読んでるの?
医療崩壊の事を指してるんだと思ってたが

250名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:06.55ID:HfizQdVJ0
アタック アタック アタック 俺は戦士

251名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:15.38ID:LOobufIt0
アウトブレイクでだめなの?

252名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:31.16ID:MJ7zq2Wb0
>>237
専門用語だよ
>>54

253名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:32.18ID:cE2Lbv8i0
例えばさ、”I got it” は 分かったよ って言う意味で使われるのは良く知られているよね
同じように文字通りの意味から転用して使われる言葉っていっぱいある
グラフの計上から転用して使う使われ方なんだよ
蔓延って言うと面的な感じがするけど
オーバーシュートって言うと手がつけられない非常な勢いで増えてく感じで使う

254名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:32.44ID:7p2tYS/f0
>>232
感染症の制御で、>>54>>142では、普通の制御用語と同じ意味で使われてるから、制御用語だよ

255名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:36.78ID:9arhlwq20
overshootって感染予想値を超えてしまうことだろ

256名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:47.26ID:I+uloPyi0
>>241 そのニュアンスであってるんじゃないの。伝わってんじゃん。各分野かならずしも一致した定義でもなさそうだし、広く技術的なシーンで使われる一般に近い言葉だから、この言葉尻をつかまえてネチネチ文句言ってる事自体に違和感を感じる

257名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:31:58.37ID:9CdDjh2i0
ただの英語知ってるだけの奴なんて、専門用語に対しては役立たずなのは分かるだろ。
日本語ネイティブのおまえらが日本語の専門用語知ってるかを考えれば自明な事。

258名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:32:17.08ID:s1ZNo+HA0
>>221
意図しないからこそ広く蔓延して爆発的に増えると言う意味だろうな

259名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:32:34.31ID:2Vy99XDM0
巨人ファンからしたら全然問題なし

260名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:32:35.77ID:ZyzayAY10


261名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:32:41.69ID:V5DFSxBD0
Chain explosion なんかどう? >>251

262名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:32:52.90ID:wBhFD7xl0
>>249
専門家会議の報告?では、増加が医療限界を越えることをovershootと呼んでる

それはおかしい派とおかしくない派と
制御用語だ相場用語だ生物用語だ
カタカナ語だ
がいる

263名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:33:01.59ID:XdzgaTD50
>>73
医療分野ではこう使われるという議論ならわかるよな
他分野での使われかた持ち出してあーだこーだ言ってるのは馬鹿

264名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:33:13.83ID:ZyzayAY10
何かクレジットが全部作った逆関数の逆像の愉快なお話だから

265名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:33:29.20ID:7funiVmm0
>>234
俺は数学しかやってきてないから知らなかったよ。数学やってて知らない
俺も問題あるのかもしれんが。極大・極小みたいな話に近いとは思うけど。
違う分野の話を聞けて素晴らしい。定義はバチっと決めないといかんと思うよ。
あと、一般向けには平易にすべきだし。

266名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:33:44.05ID:/ppI4sEe0
どうでもいいことで揉めてんだな

267名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:33:51.67ID:RBum8OrE0
>>229
実際に爆発的に感染が起こると大きなオーバーシュートも起こるんだろう。
専門家氏たちの中には、両者を混同していた人がいたのかも知れない。

あるいは、議事録をとった役人が意味をはき違えていたか。

268名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:33:57.38ID:7p2tYS/f0
>>253
>オーバーシュートって言うと手がつけられない非常な勢いで増えてく感じで使う

お前、英語が全くできないから、そういう嘘が通用すると思っちゃうんだろうな

英語で検索してもそんな使い方は、NHKと朝日の専門家会議の発表に関する英文ニュース以外
では一切出てこないんだよ

269名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:10.72ID:Rr92t/6S0
オーバーシュートを日常的に使うのは底辺
底辺なら直感的にすぐわかる用語
会見したのは現場底辺なんじゃないの?

270名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:12.46ID:1SRblG9p0
心配しなくてもわりと普通にどこでも使う
知らないのは世界が狭いだけ

271名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:18.29ID:lDGsoUrB0
収束段階にあるわけではないのでovershootという用語の使用は不適切

272名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:27.22ID:MJ7zq2Wb0
>>256
専門家会議は感染を一定の水準以下に抑えるのが目標だとずっと言ってるから
制御できず拡大した場合を指してオーバーシュートだから意味は間違ってない

273名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:28.90ID:YlAj7y2+0
感染爆発のほうが、国民の理解がオーバーシュートすると思うけど

274名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:38.02ID:5hsAInXL0
>>199
ああ、それ狙いっぽな。パヨクだけに。
しれっと今年の流行語大賞にノミネートされてそうで草

275名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:47.49ID:XdzgaTD50
>>172
君の専門の狭い分野の話を他分野に当てはめんなや

276名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:34:54.58ID:3IU4Ddz20
「パンデミック」は伝染病の世界的流行としか言いようがないが
「オーバーシュート」だの「アウトブレイク」だのは医療分野だからこの意味になっているだけだろ
わざわざ借用語チャンポンにして日本語文に取り入れる意味わからんわ
「クラスター感染」なんてのは「集団感染」と言ったほうが絶対わかりやすい

277名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:35:05.16ID:Enzh4dsY0
新しい単語にアンチな人もいるけど
その単語が日本語より直感的に分かりやすくなるならさっさと慣れたほうがいいわな。
クラスターはプラズマクラスターのイメージ悪くしたような気もするけど

278名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:35:09.58ID:RvBHB5q50
そもそも爆発的な感染拡大を指し示す用語じゃなくて
ドンと増えてから下がる意味だぞ
つまり爆発的な感染拡大だけを指し示してない

279名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:35:28.72ID:kBjA2Fzm0
オーバードライブみたいな

280名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:35:31.34ID:7p2tYS/f0
>>255
集団免疫に必要な感染率を、感染の勢いが激しくて、超えちゃうこと

>>262
>専門家会議の報告?では、増加が医療限界を越えることをovershootと呼んでる

英語では、そんな用例はない

281名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:35:45.39ID:Uu+A2/Nx0
PIDとかの制御系で聞くな。オーバーシュートとかハンチングとか

282名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:35:53.65ID:RvBHB5q50
>>271
例えば
こういう意見は正しい

283名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:35:55.81ID:RVQ/MInq0
政治家でもないのに、また言葉狩りすんの

284名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:15.77ID:XdzgaTD50
>>281
一般的な英語だからあちこちで使われてる

285名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:18.31ID:cE2Lbv8i0
話す時に専門用語だけで話す奴なんかいない
オーバーシュートが制御不能で増える意味で普通に広く使われることを知らない人が多いだけ

286名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:26.72ID:zT3Dx5Xn0
爆発的な感染拡大を指す言葉じゃないし
何を言ってるんだ?

287名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:34.33ID:9arhlwq20
>>241

そもそもイメージや感じで捉えてはいけない

288名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:38.17ID:RvBHB5q50
>>280
この人の言ってることも正しいね

289名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:45.88ID:wBhFD7xl0
>>275
お前がどれだけ広い世界を見てるのか知らんが、
過渡現象を表す言葉であるovershootから、その結果としての「行き過ぎ」をとって誤用されるという推測は成り立つんだが

290名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:47.76ID:MJ7zq2Wb0
>>280
>>54読め

291名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:36:49.53ID:TwlrPZgS0
大痲終倒

292名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:09.56ID:1SRblG9p0
ニュアンス的な言葉でもあるよな
ニュアンスだから分野や場所を選ばない

293名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:10.55ID:WVJxtc0w0
それよりも日本語表記は無理なのかね

294名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:12.97ID:CQZQu8zS0
そして今夜はボッシュートという言葉が出る

295名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:14.21ID:2+yTsKy00
記者も会見でそういう所突っ込んで聞かないよね

296名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:17.32ID:jT3r1Ebu0
重症化すると人工呼吸器2週間つけないと死亡率1割超えるんだろ?
そんで患者数が一定数を超えて人工呼吸器が足りなくなったら死亡率が一気に跳ね上がる
その一定数こえる分岐点がオーバーシュートじゃないの?

297名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:28.84ID:I+uloPyi0
>>272 そもそも前代未聞の現象に立ち向かってるんだから、合ってる合ってない言い合うのはナンセンスで、各分野の知見を出し合っていくので良いんじゃないの。
これって西浦さんのシミュレーションがベースの話題なら、一定水準に収まるかどうかもまずはおいて観察するんだろうね。目標はあっていいけど。
こういう時こそコメディカルの活躍を期待する。

298名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:36.10ID:+EDNrFPk0
>>277
英語語感的に意味が違うからこのまま放置すると日本での誤用語源の和製英語になってしまうから指摘して騒ぐのは意味がある

299名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:36.58ID:Xqr3g9640
尾身有識者は安倍により3階級特進して尾身専門家に躍進

300名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:40.58ID:ErvL24NA0
これホントなら腐ってるな
さすがに一般やのうて専門用語でバッチリあるんやろう

301名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:41.23ID:TU0uU/tD0
コミットするとエビデンスがオーバーシュートしたフェーズなの?

302名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:37:51.76ID:wBhFD7xl0
>>280

> 英語では、そんな用例はない

だからおかしいと言っている

303名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:02.43ID:MCDaL5650
クラスターがオーバーシュートするのがわかっていてサーキットブレーカーを発動せず
エビデンスを明らかにしないのはガバナンス不能じゃないですか
オーバーブーストで死んでしまいます

304名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:04.89ID:m+67Aqbm0
株式、為替の相場用語じゃねーの?

305名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:12.52ID:XdzgaTD50
>>289
一般的な用法では収束は必要条件じゃない

306名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:28.60ID:IHA1OyJW0
どうでもいい

日本人にとって雰囲気が伝わればよい

できるだけ危機感を保つ語感であった方がよい

307名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:35.19ID:JQIX4MA20
蓮舫がいつ使うか・・・

308名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:37.67ID:7p2tYS/f0
>>272
>専門家会議は感染を一定の水準以下に抑えるのが目標だとずっと言ってるから
>制御できず拡大した場合を指してオーバーシュートだから意味は間違ってない

それなら「爆発的な感染拡大の結果オーバーシュートした」じゃないとおかしいわけで、
いずれにせよ「爆発的」って意味はない

そもそもそういう場合も「爆発的な感染拡大の結果オーバーした」というわけで、それを
オーバーシュートと言っちゃったのは、言った奴に英語力がないってこった

309名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:38.12ID:fawhKqXg0
>>263
いや医療用語としても英語としても一般的じゃないんじゃね?
ってところから「他分野では〜」とか「そもそも〜」って話になってるんじゃん

たとえ当初は勘違いだったとしても当たり前に使われてる用語ならそれはそれで良いと思うけどね
みんな聞き馴染みがないから盛り上がってるんでしょ

310名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:48.46ID:3IU4Ddz20
>>285
不能のニュアンスでは使われない、一般的にね

311名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:49.33ID:MJ7zq2Wb0
>>297
肝心な感染症での使い方を無視してどうする
>>54
>“overshoot” – defined as the excess infections that occur during the waning phase of an outbreak
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2624577/

312名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:54.99ID:5hsAInXL0
>>280
そのまま日本語で書けばいいのに。って思った。

313名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:38:59.46ID:spyiWC+d0
誰も定義してないのか
未定義の造語を議事録残す場所で使ったらあかんな

314名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:39:30.56ID:Wa7iJOqd0
>>296
あなた,鋭いね・・・・

315名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:39:53.03ID:wBhFD7xl0
>>305
ただの誤用を一般的とは言わん

316名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:39:59.14ID:FInDaljP0
>>309
自分の分野での使われ方があたかもユニバーサルな定義だみたいな議論は違うだろと突っ込まれるべき

317名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:00.12ID:RnKT4uj30
大庭修斗さんに謝って?(´・ω・`)

318名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:00.21ID:q1I1ZChy0
制御理論でも出てくるな
どのレベルで収束するかが問題

319名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:01.61ID:tSVRV3mY0
つか自称専門家とニワカ専門家と官僚が
会議で下らん綱引きやってるから
訳の分からない対策とヘンテコ提言らしきものしか出来ないんだろ

こんなやつらが日本の感染症対策やってるんだから
まともな対策が打てるわけない

あと未知なウィルスだけど
次第に分かりつつあるんだから
段階的に対策変えろよな

官僚が当初決めたバカな方針とか
ぶち壊せよ

320名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:19.86ID:5hsAInXL0
>>307
言われた!

321名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:22.56ID:H5eXi0YI0
やっぱりな
オーバーシュートだけはイメージが湧かないと思ったんだよ
まあどうでもいいけど

322名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:30.78ID:6WyDt4An0
個人的には感染爆発=バーストするって言い方してたけど、オーバーフローで充分かな
システムのキャパを超える事象に対して急激かどうかは問わないし

323名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:32.32ID:A89BI9v20
こういう言葉はグラフを提示した上でしか言えない。
グラフも無いのにオーバーシュートとか言うとお前何言ってんだということになってしまう。

324名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:38.14ID:Xqr3g9640
NO ESSENTIAL WORKERS TO STAY HOME

おまえらのことだぞ

325名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:41.83ID:RBum8OrE0
>>262
医療限界内に収めることを目標にした制御をしていて、
それを超える数の患者が発生した場合には、
excessive とか surge とか run-away growth とかいう方が妥当だと思う。

326名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:40:53.11ID:Swm9pCXu0
マスクしないでレジ打ちとか、イスラム過激派の

自縛テロと変わらないw

大義を抱えてクラスターの危険に飛び込むw

大義の為なら自分の身さえ守らないんだからw

327名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:41:02.82ID:vsdIyZTK0
つまり(予想を超えた)爆発的流行って意味なのね
専門家視点の言葉か
施策の観点から見れば予想ができるなら対応ができるということなので
これは医療崩壊を含めた対応不能の状態になることの穏やかな言いかえ
撤退を転進と言い換えるアレ

328名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:41:11.33ID:YlAj7y2+0
コロナのクラスターがオーバーシュートだから、ボランタリーにクォランティン、みんなでトゥギャザーしようぜ!

329名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:41:18.22ID:hjTmxExe0
>>10
いや、爆発的感染でえぇやないか
そもそも伝える気があるかどうかの話だろ、専門家は学者馬鹿で無理ならそれこそ政治家の役割だけどクソボケ坊っちゃんの安倍はふりがな付きの台本読むだけじゃねーか

330名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:41:18.27ID:VHo9qkUB0
>>1
メルケルが使ってたし、専門用語であるんだろ?
大体、文系が一般用語まとめた辞書に医療用用語の説明がなぜ載ってると思うんだ?

馬鹿なの?早稲田なの?東大あ法学部なの?
ウィキの英語版にありゃ十分でしょ

331名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:41:52.67ID:zT3Dx5Xn0
狙ったところよりも大きい値を出してしまうのを一般は英単語のovershootだぞ
感染者の数を治療できる人数に抑えようと狙ってるのに、それ以上の感染者数になるのをovershootって言ってるだけだろ

332名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:06.20ID:rWgvrCUH0
未知の英語の方がインパクトがあるから
マスゴミが好んで使ってるんだろ

333名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:16.74ID:MJ7zq2Wb0
>>325
そういう意味じゃない
収束に向かうフェーズで予想以上に感染が拡大した場合に使う言葉だと
インフルエンザパンデミックに関する論文で定義してる

334名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:31.65ID:spyiWC+d0
>>54
一つの論文の中でそう定義して使っただけだろ
硬式に定義された養護ではない
加藤がまた市中感染みたいに意味知らないって言うしかなくてマスコミが喜ぶ未来だ

335名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:31.74ID:q1I1ZChy0
定着にしろ絶滅にしろ
どのみち収束する事には違いがない

336名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:32.98ID:wBhFD7xl0
>>325
俺もそう思う

推移推計からのovershootって意味を誰かが取り違えたのかと思ってるんだが

337名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:48.60ID:7p2tYS/f0
>>305
収束させる目標値を超えちゃうのがオーバーシュートだから収束は必要条件だが、オーバー
シュート後に目標値に戻る必要はないという意味では、収束は必要ない

いずれにせよ、専門家会議のは誤用

御用が無理に話を分かりにくくするために、あえて誤用しました、ってかwww

338名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:49.48ID:HezhU1As0
誰だ
最初に言った奴は?

339名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:42:56.38ID:G988ND5m0
なんで国民の危機を伝えるのにわかりやすい自国の言葉を使わないの?
日本語ってもしかしてゴミ?

340名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:43:07.61ID:uE+mm5vK0
簡単に言うと枠外へドーンと行っちゃうことでしょ

341名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:43:49.45ID:1dXn/z6T0
先に倒産の爆発的増加が見込まれる

342名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:43:54.67ID:Xqr3g9640
おみ〜専門家だろ

343名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:43:59.44ID:5hsAInXL0
そのうち医療崩壊もメディカルコラップスってなるん?

344名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:43:59.63ID:FfQx6nQv0
ニュアンス的にはオーバーフローのほうが近いのかな

345名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:43:59.76ID:spyiWC+d0
>>331
そう日本語でいえばいいよね
別に新しい概念でもないのになぜ英語で

346名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:44:01.62ID:1SRblG9p0
専門家 へーきへーき
政治家 オーバーシュートしてるがな

347名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:44:08.81ID:7p2tYS/f0
>>325
「オーバー」だよ

「オーバーシュート」はありえない

348名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:44:35.13ID:hW5mx5ae0
ヒーターとかを制御してて、目標温度を超えてしまうのをオーバーシュートって使ってた

349名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:44:40.09ID:Fn+3wDWY0
適応能力が無い人が騒いでるな
シンガポール会社法なんて読んだら卒倒するぞw
ある条文ではMemberの意味が社員、次の条文では株主を意味してたり
英語の多義性は難しいね

350名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:44:49.47ID:zT3Dx5Xn0
>>339 >>346
エリートは英語で専門教育を受けてるから
専門分野の思考が英語で行われるので英単語がぽろっと出てしまうだけ

351名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:09.32ID:tw2ozz850
明白に誤用だけど意味はまあ分かるんだし専門用語として使ってるわけでもないだろうから
ギリセーフ
こだわるほどのことではない

352名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:19.24ID:qI54dnCC0
ダンバイン

353名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:22.70ID:YlAj7y2+0
専門用語として用法があってるかという問題ではなく、意味が正確に国民に伝わってるかが問題

354名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:23.16ID:spyiWC+d0
JAVAの初心者がますます混乱するわ

355名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:25.41ID:MJ7zq2Wb0
>>334
馬鹿丸出しw

356名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:28.07ID:7p2tYS/f0
>>330
>メルケルが使ってたし、

嘘、乙

357名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:38.08ID:WVJxtc0w0
車は急にオーバーシュート
急がばオーバーシュート
酒を飲んだらオーバーシュート

358くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/03/21(土) 06:45:45.31ID:VQizqnDJ0
一般向けに、まったく感覚が分からない医学用語を平然と使うなっていうねえ・・・
この異常事態で何ふざけてんだよボケナス。

359名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:45:55.08ID:C0tq90270
>>17
電気メーカーなら普通に使ってるよな

360名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:46:42.60ID:1c6G7/B90
メーデー メーデー
スレが遭難しました
メーデー メーデー

361名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:46:43.20ID:40tCB/3E0
>>337
一般的な使い方では収束は関係ないね
Oxford Dictionary
https://www.lexico.com/en/definition/overshoot

362名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:00.03ID:ptZzf8xS0
5ちゃんになってからレスの内容、面白さが激減したのと同じ
今時のマスゴミも教養のないレベルの低い連中で占められてるって事

363名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:13.21ID:0tazRqsl0
オーバーシュートってのはさ
少なくとも自分でダイヤルなりレバーなり握ってる立場の者が口にする言葉だよね?

364名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:14.67ID:hi1wmXd+0
オーバーシュートと言うと
液晶モニタの電圧を多めにかけて速く色を変化させる時に目標の色を行き過ぎるとか
ターボ車のブーストリミッターが作動する時に検知してから作動するまでの遅れの間に一瞬制限圧を超えるとかがそうだね

365名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:20.98ID:fawhKqXg0
>>348
制御屋さん?
PID制御とかでは一般的な用語だよね、イメージも沸きやすい

366名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:27.80ID:I+uloPyi0
>>347 シュートは人類からの希望だな

367名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:28.32ID:spyiWC+d0
>>333
同じような意味を別の言葉で定義した論文も大漁にあるはずだが
なぜその論文を選ぶことになるんだ?

368名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:48.71ID:hq54zArU0
>>263
何故こんな言葉を専門家会議が使ったのか?それが気になる。
今回のケースではオーバーシュートよりサージに近い

369名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:48.79ID:XkBhaK5+0
>>350
エリートw

370名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:53.81ID:Mpl98Txm0
馬鹿だな
オーバーシュートはグラフ読む理系がよく使うだろ
グラフの値が突然跳ね上がることだよ

371名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:47:55.60ID:+N9wDo2u0
>>339
日本語出来ない奴が資料作ってるんだよ
幼稚園からやり直すべき

372名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:01.06ID:MJ7zq2Wb0
>>361
感染症での使い方は一般的じゃないから、一般的な用法持ち出されても意味ない

373名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:07.45ID:YlAj7y2+0
広告業界では、高卒のおばさんが分かるように広告作るらしいから、同じ配慮が必要

374名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:12.27ID:7p2tYS/f0
>>361
"past (a point)"のpointが収束目標値だ、アホ

375名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:15.42ID:5hsAInXL0
>>345
カタカナにすると、なんでも通っぽく聞こえるし、今回の場合よりコロナが恐ろしく聞こえるから。
ってパヨクは考えてそう。流行語大賞にも出てきそう。

376名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:22.34ID:tw2ozz850
オーバーシュートってのは制御の結果が意図したものを超えることを言うのであって
目論見が外れたみたいな意味でしかない
制御出来なくなることを意味してない

377名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:28.89ID:zT3Dx5Xn0
>>363
患者数を制御するレバーを握ってるつもりなんでしょ

378名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:42.65ID:spyiWC+d0
>>355
分かってないな
専門家会議でバ美肉って発言するようなものだぞ

379名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:52.33ID:I+uloPyi0
>>367 論文はその論文内での言葉遣いをキチンと定義する。必ずしも別の論文の言葉遣いを縛らない。権威のある論文の言葉遣いがその業界で標準になっていく

380名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:48:56.87ID:SZ8TmtW00
山吹色の波紋疾走

381名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:49:24.40ID:JE+U+PSn0
ネットしかソースに出来ない無能が
英語語るとこういう悲しい記事を書いてしまう

382名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:49:28.78ID:MJ7zq2Wb0
>>367
論文のタイトル
Antiviral resistance and the control of pandemic influenza: The roles of stochasticity, evolution and model details

これより感染症での使い方を説明できる論文は?

383名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:49:31.65ID:tw2ozz850
>>363
いや一応感染制御するつもりだし、そう公言して来てたんだから
そこは突っ込むところじゃない

384名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:49:51.36ID:MJ7zq2Wb0
パンデミックと違って響きに恐ろしさを感じない
キャプテン翼に出て来そうな感じ

385名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:50:15.01ID:7p2tYS/f0
>>367
>同じような意味を別の言葉で定義した論文も大漁にあるはずだが

ない

感染制御の用語だから、一般の制御理論通りの使い方をするし、それ以外の使い方を
したら混乱するだけなんで、査読で修正要求されるよ

386名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:50:29.20ID:spyiWC+d0
>>375
また電通案件か
黙ってワニ殺してりゃいいのに
>>379
その標準化がまだだから問題になってんだろ
馬鹿なのか?

387名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:50:34.49ID:IHA1OyJW0
そもそもアルファベットでovershootと書くのと
片仮名でオーバーシュートと書くのと
表記がちがう時点でまったく違うのは当たり前なのよ

表記も発音も、意味もちがうのよ カタカナ語というのはそういうものなの

388名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:50:41.25ID:zT3Dx5Xn0
蓮舫のエビデンスよりはおかしくないだろ

389名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:50:56.05ID:RBum8OrE0
>>331
それだと「患者を増やそうとして増やしすぎちゃった」みたいな意味になっちゃうわけさ。

減らそうとして減らしきれてないんだから、むしろundershootというべきだろう。

390名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:50:58.66ID:tw2ozz850
問題はコントロール不能になるかどうか
オーバーシュートはコントロール不能にはなってない
ミスったってだけ
だから感染爆発に使うのは明白に誤用
しかしそんな問題にするほどのことでもない

391名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:06.15ID:WyfZOVcZ0
>>370
それではニュアンスが国民に伝わらないんだよね。

392名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:09.36ID:bL2mUz2+0
>1
大げさな舅のことだろ

393名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:20.42ID:q1I1ZChy0
むしろ感染数は振動すると思うんだが

394名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:23.54ID:I+uloPyi0
>>386 標準化できる段階でないでしょうにこの現象自体まだ何だか分からない段階で

395名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:41.77ID:Er4xT2d70
オーバーシュートは、先週のドル円週足

396名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:42.11ID:noJRQWpl0
>>389
混乱するから掘り下げるなw

397名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:44.76ID:s1ZNo+HA0
イギリスの主任医療部長であるウィッティ教授が
感染のピークを抑える利点について話した際に「オーバーシュート」に触れている

「もし感染の成り行きを自然にまかせてしまうと、感染を低いピークに抑えた場合よりも
多くの人々が感染するというオーバーシュートが起こる」
On reducing the peak of the infection, he added: "It has an additional advantage, if you let an epidemic run its full course
you get what's called overshoot where more people get infected than you would need if it were to run at a lower peak.
http://www.pontefractandcastlefordexpress.co.uk/health/coronavirus/coronavirus-live-blog-it-happened-pm-says-12-weeks-turn-tide-against-virus-vaccine-trials-due-mid-april-2501341?page=2

398名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:49.98ID:MJ7zq2Wb0
>>386
おまえが知らないだけ

399名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:50.75ID:JE+U+PSn0
アクセス稼ぎたいからオーバーシュートに噛み付いてみました的な?

400名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:51:52.48ID:ODjshyCh0
政府が英語を使用するのは国民を誤魔化したい時な
レガシーとかワンチームとかドクトリンとか枚挙に暇がない

401くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/03/21(土) 06:51:54.62ID:VQizqnDJ0
日本で感染爆発が起きた時も「オーバーシュートしました」と言うつもりなのかねえ・・・
危機感が一切伝わらないし。

402名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:24.54ID:Eq3hFAD40
政府「検査拒否して数えない。アタマいー!」
専門家「それは百害あって一利なし」
政府「なら検査ちゃんとやるよ。爆発的に増えるよ」
専門家「オーバーシュートっていう”それっぽい単語”で国民に前振りしとこう」

403名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:33.42ID:tw2ozz850
>>387
違わないよ猿
ないまぜにするな

404名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:34.40ID:7TKD6K9c0
造語だったのか
使わね

405名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:36.94ID:dwemnvVz0
>>1
100ワニバズらせましたby広告代理店みたいな
ヒマなんだろ(´・ω・`)

406名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:39.00ID:7IsrSp1Z0
>>370
電気系やってる人には、デジタル信号波形で、電圧が「0」から「1」に立ち上が
るとき、過渡的に「1」の電圧を超える意味のイメージがある。
まあ、感染者数のピークが想定超えて跳ね上がることの意味、って感じかな。

407名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:40.59ID:rzDIld2N0
そもそも集団感染と言う日本語があるのにクラスターとか言う
意味不明な用語を何故使い始めたの?

408名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:44.48ID:zT3Dx5Xn0
>>389
undershootだと狙ったところより低くなるので
患者数が狙ったところより少ないみたいじゃん

409名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:45.19ID:qCGl3Ot60
パヨクはもうこうやって言葉の揚げ足取りしかできなくなったんだな
情けなくないのがパヨクなんだよなあ

410名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:45.96ID:noJRQWpl0
>>394
じゃあ使うのは妥当じゃないな

411名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:48.02ID:yBoI80h+0
株とかFXで使うようね、オーバーシュート

412名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:50.64ID:SqhCBJB60
キャプツバみたいな言葉どっからきたんだよ

413名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:52:53.14ID:7p2tYS/f0
>>379
感染学においても一般の制御理論と同じ意味がとっくに標準になってるし、その状態で
違う意味で使ったら査読で訂正を求められるのに、お前馬鹿だな

414名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:53:24.23ID:q1I1ZChy0
>>390
オーバーシュートを無理に小さくしようとすると
むしろシステムは不安定になる

415名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:53:30.86ID:i7tcdA/n0
狙いたい値に対して一時的に高ぶれすることじゃないのか
海外にオーバーシュートで危険ですって報道されたら伝わるの?

416名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:53:48.66ID:1SRblG9p0
>>390
マーケットではコントロール不能になる事あるよw

417名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:53:56.25ID:Swm9pCXu0
公共の福祉を完全放置して

防疫しないで幸福の追求

マスクしないでレジ打ちとか

イスラム過激派の自縛テロと変わらないw

大義を抱えてクラスターの危険に飛び込むw

大義の為なら自分の身さえ守らないんだからw

418名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:00.63ID:D/tHYxa10
生理学では使うな閾値越えた後の急激な上昇
なんとか委員会構成してるのが全員医学系出身だから使ってるのかもしれないが小池臭はするな
普通は専門用語は使わず、誰にでもわかりやすい言葉で説明する
ウイルス学的に使うのかは知らんけど

419名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:04.06ID:dwemnvVz0
要はここまででアンコンって言う基準があって超えたから出た言葉って事なのん?

420名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:04.45ID:tw2ozz850
あのな


戦艦に大和に乗ってて敵艦発見するだろ


主砲撃つだろ


敵艦の向こうに落ちるだろ


これがオーバーシュート


コントロール不能と全く違うだろ


ただの誤用だよ


 

421名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:13.36ID:zT3Dx5Xn0
>>407
英語で専門教育受けてるから英単語が出ちゃうんだよ

422名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:26.33ID:er2D4CcA0
制御工学で言うところの
http://ch.ce.nihon-u.ac.jp/kako/PC_HTML/Lect/pt10/10_9_cmt.html
の意味でつかってるのよね。
誤解してる人、多いんだ。
専門家同士で喋るのならともかく、カタカナ語使うのも、考え物よね。
分かりやすく喋ることが、政治家の仕事のはずなのに、
日本の政治家は、ダメよねえ。

423名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:30.28ID:XjzDcJ1Q0
オーバーシュート、制御目標値を少しこえてからなだらかに目標値に落ち着くイメージ。超え幅はせいぜい数%、多くても1割くらい。
爆発的感染拡大、指数関数的増加のイメージ。それ制御できてなくね?

俺はこんな感じだけどお医者さんはちがうんかね?

424名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:32.76ID:RBum8OrE0
>>390
いや、それは違う。
知識人ぶった連中のデタラメな英語は問題にされてしかるべき。

コロナよりも伝染力あるしな。

425名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:36.83ID:V5DFSxBD0
>>414
見込んで設計するほうが安全でコストも安く済むな

426☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2020/03/21(土) 06:54:45.72ID:pDdIKeoQ0
専門家気取りの老害が偉ぶって造語症まがいの在りもしない言葉で表現した訳だ。
恥を知れ恥を。

427名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:50.82ID:xFjCBtUB0
お前ら平和だな

言葉の妥当性なんて重要じゃない事で自説を滔々と述べたところで、今回のコロナ禍に
対して何の役にも立たん

けどランサーズの仕事場としてはこのスレは有効かもな

428名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:54:56.55ID:TgMw8yBD0
>>413
爆発的感染拡大をオーバーシュートと言ってるなら感染学におけるオーバーシュートの定義が間違ってる

429名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:09.33ID:Q3qwHp1j0
>>409
ネトウヨはどうしてそういつも見えない敵と戦いたがるのだろうか

430名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:15.95ID:1SRblG9p0
>>427
キモオタ言われるぞ

431名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:19.19ID:5+vQ5qGH0
>>10
爆死的感染拡大で十分だろ。
無理繰りカタカナ言葉使う奴は仕事が出来ない。
個人的な経験則では的中率10割

432名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:22.03ID:q1I1ZChy0
>>413
感染学においても一般の制御理論が使えるのがビックリ

433名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:24.13ID:w9G++QOe0
違和感あったが思ってたよりもくらいな意味でとらえてた
話題になるとは思わんかったわ

434名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:32.77ID:noJRQWpl0
>>398
たまたま検索してそれっぽい論文がヒットしただけだろ?
おまえみたいな馬鹿が世間で認められていない造語を乱発するから問題だって言ってんだよ

435名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:45.85ID:QcWXTSdQ0
比喩表現なんじゃね

436名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:49.52ID:yenC/P+c0
オーバーシュートって
電気系の技術英語ではよく使う

437名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:55.59ID:5hsAInXL0
オーバーシュート? 株系用語?

438名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:56.95ID:+JoOYvHA0
ワイは『行き過ぎる』との認識しかなかったわ

439名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:55:57.87ID:MJ7zq2Wb0
>>428
おまえが誤解してるだけ

440名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:06.28ID:gI4EpjWl0
専門用語だから専門家には専門家の使い方があるんだろうけど
新型コロナで死ぬのが多い肝心の対象者が年寄りなんだから
年寄りにわかるように漢字で表現できるなら漢字で表現してほしい

441名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:09.60ID:7p2tYS/f0
>>370
>オーバーシュートはグラフ読む理系がよく使うだろ

なんだその文系の妄想

>グラフの値が突然跳ね上がることだよ

ねーよ、そりゃサージ

>>414
わかってねーな

応答時間を無理に短くしようとしても、オーバーシュートが発生して短くならない、だぞ

442名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:09.72ID:VnqlHUJ20
>>1
英語を使いたいのであれば、英語で話して通訳が伝わりやすい日本語に訳した方が良いのだろうか

443名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:15.20ID:CbPnNuXJ0
紛らわしい言葉使って、有耶無耶にしようとしているな。
もちろん政府とグルだろうし、この政権のままだと、本当に日本が危ない。

444名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:19.37ID:BPm3ArpH0
>>426
マジかよ
ありもしない言葉ってお前頭大丈夫か?

445名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:34.95ID:zT3Dx5Xn0
>>420
感染者の数を病床数以下に抑えようとするだろ
感染者の数が病床数超えるだろ
これがオーバーシュートって言ってるだけだろ

446名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:52.54ID:rzDIld2N0
>>421
感染症研究分野ではクラスターは一般的な用語だったの?

447名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:52.68ID:QPstbfA80
>>4
コントロールの有無については保留するにしても
「収束期限をオーバーシュート」という専門家のフラグではありそうw

448名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:56:58.11ID:RQ+SNmCN0
相場用語なんじゃいの?
逆に相場以外では聞いたことない

449名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:57:02.08ID:noJRQWpl0
>>432
いちいち再定義してたら馬鹿だろ
お医者様は車輪の再開発が好きなのか?

450名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:57:03.97ID:vgre6lKd0
>>1
なぜ感染爆発という日本語を使わないの?

451名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:57:05.83ID:ICruB5A30
株価のサーキットブレーカーが発動!とかもあったな。
部分回路遮断器という意味ではあってるのかもだが違和感が。
最近無理矢理に英語使おうとしてないか。

452名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:57:06.83ID:+fhvU/sR0
>>425 分散の加法性

453名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:57:22.37ID:I+uloPyi0
>>413 感染学の狭義の世界で収まらない統治の分野とか数値シミュレーションの分野とか協働して立ち向かってるシーンで、あんま原理的な事言うなっての

454名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:57:22.97ID:VnqlHUJ20
>>370
そうであれば、跳ね上がると言った方が伝わりやすいのかもしれない

455名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:57:31.83ID:tw2ozz850
>>414

>>416

>>424

問題はコントロール不能になるかどうか
オーバーシュートはコントロール不能にはなってない
ミスったってだけ
だから感染爆発に使うのは明白に誤用
しかしそんな問題にするほどのことでもない




456名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:00.25ID:rIb9VPgz0
一緒にトゥギャザーしようぜ!レベル

457名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:06.31ID:zT3Dx5Xn0
>>446
一般的な英単語だから誰でも使う
感染症分野でも使うだろうね

458名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:07.39ID:BPm3ArpH0
>>429
オレお前みたいなパヨで遊ぶのが大好き
何でパヨって妄想癖すごいの?
現実を見る目ついてる?

459名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:07.62ID:aucek6of0
研究者の端くれだが自分もよくやる間違いかな
自分の得意分野の用語を
他の類似した事象に当てはめて話してしまう

460名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:23.22ID:1c6G7/B90
国民が理解できてない言葉が流行語大賞にノミネートされそうwww
この展開は初

461名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:27.73ID:7p2tYS/f0
>>428
感染学におけるオーバーシュートの定義は、>>54>>142にあるとおり、普通の制御理論と同じ

462名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:28.71ID:1SRblG9p0
>>455
マーケットでミスったってどんな状況だよw

463名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:42.94ID:RBum8OrE0
>>420
だよな。

464名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:46.98ID:qfRNELyL0
かみさんが通訳やってたけどテレビ見てて「何それ?w」言ってた

465名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:56.87ID:VnqlHUJ20
>>1
そもそも、専門用語であるのなら、用語の定義を別にまとめた方が伝わりやすいのだろうか

466名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:58:58.85ID:noJRQWpl0
>>385
一応用語のデータベース化はしてるのか
じゃあ問題は今その用語を使う事の妥当性だな
ただでさえ混乱が大きいのに日本語で言える話をわざわざマイナーな用語で言わなくても良かったのでは?

467名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:06.92ID:5hsAInXL0
>>409
こういうクズ記事もパヨクには使い道があるんだよ。
ユーキャンが出滓する、某年末大賞とかさ。

468名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:10.73ID:tw2ozz850
>>445
全然違う

問題はコントロール出来てるかどうか

単に数え間違いなら病床増やせばいいだけ
それは感染爆発とは別次元の問題

469名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:13.39ID:uJBj+TJL0
ようはオッパッピーってこった

470名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:28.98ID:9yPp1QZP0
パンデミックで事足りるんじゃないか、病原菌の感染数の何をもってoverとするのかとは思っていた
テレビのみんなどや顔だったね

471名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:30.89ID:fawhKqXg0
>>451
過熱時に働く機構とするならヒューズとかのほうが適切なのかね
でも過電流でもブレーカー落ちるし、俺はそこまで違和感ないかな

472名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:31.45ID:Z5AV628T0
クラスターくん の オーバーシュートだ!

きまった!ゴーーーーーーール!

473名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:31.80ID:s1ZNo+HA0
>>440
なんか凄そうだとは感じてもらえるんじゃない?
オーバーとかシュートとか聞き覚えのある単語が入ってるし

474名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:41.05ID:VnqlHUJ20
>>450
伝えることよりも用語を使うことを選んだのかもしれない

475名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:41.38ID:Rr92t/6S0
>>454
底辺の現場では「閾値を超える」以外の意味で使われることはまず無い
この場合の閾値は隔離病床と生命維持装置の数のことだろう

476名無しさん@1周年2020/03/21(土) 06:59:56.18ID:wBhFD7xl0
制御の用語と同じ使い方だが、元々制御用語じゃないってばw

477名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:01.35ID:rzDIld2N0
>>418
もう専門家会議のメンツは全員首にしてアメリカCDCの職員を
お雇い外国人として招聘し、腕利きの同時通訳を付けた方が良いわ。

特に中山ひとみ 霞ヶ関総合法律事務所弁護士は要らない。

478名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:03.98ID:w9G++QOe0
このくらいに着地しなきゃなと思ってるよりもはるか先に着地してしまうという比喩表現だろ

正解探す受験脳、アスペみたいでうるさい

479名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:08.97ID:zT3Dx5Xn0
ターゲット(目標)があるからサージじゃなくてオーバーシュートって言ったんでしょ
この場合の目標ってのは医療施設が治療可能な患者の数でしょ

480名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:13.86ID:tmoCdJL50
IT系なら上級SEから日本語で話せと椅子がそろそろ飛んでくるレベルw

481名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:16.67ID:dwemnvVz0
>>472
スーパースプレッダーが阻止まで入れてよ

482名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:19.10ID:7p2tYS/f0
>>432
ゆらぎの指数的爆発とか普通に制御理論で起きて発振に繋がるのに、お前どんだけ制御理論に無知なんだよ

483名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:30.11ID:1SRblG9p0
専門家が言うてたへーきへーきの線を越えたんだよ
さっしろよ

484名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:32.04ID:q/OBNtPe0
【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

485名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:49.98ID:VnqlHUJ20
>>475
そうであれば、「閾値を超える」と言った方が伝わりやすいのかもしれない

486名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:51.40ID:+fhvU/sR0
>>469 あながち間違ってない

487名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:00:51.86ID:1SRblG9p0
バカにしてたがおもろいなこれw

488名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:01:00.53ID:BPm3ArpH0
>>450
普通にオーバーシュートって言葉が医療の分野で使われてるからじゃない?

489名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:01:06.15ID:SDb0PsY30
>>434
>>397見たら?
英語ネイティブの専門家が使ってるのに、日本人のおまえが噛み付いてマウントするって意味不明過ぎるw

490名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:01:07.31ID:noJRQWpl0
>>440
専門家同士の会議の議事録だから
このスレみたいに俺知ってるぜマウンテンがあったんだろう
専門家同士で勝手にやりあえばいい話だが
便乗してマスコミが使うのはどうかと思う

491名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:01:30.66ID:RBum8OrE0
>>445
ちがう。

感染数を病床数以下に下げることを目標にしているのにオーバーシュートと言ったら、
「感染者少なすぎ」という意味になる。

492名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:01:32.92ID:eQdlwxhQ0
上がりかかったときに止めようと思ってた範囲から上ぶれするならオーバーシュートでいい。
でもちょっと違和感があったのは確か。

493名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:01:33.05ID:1HdZ1GK80
オーバーシュートは的外れの事だよw

494名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:01:56.95ID:7FJ75a8D0
オーバーシュート(Overshoot)
 相場がチャートポイントを飛び越えるような形で、急激に行き過ぎた動きをすること。オーバーシュート


一般には、ある測定値や状態が予測された状態や値よりも大きい側に外れること。

495名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:02:05.64ID:TgMw8yBD0
>>439
誤解も何も会見ではっきりオーバーシュート=爆発的感染拡大と言っている
そして感染学()に詳しいお前はそれを肯定している。
つまり誤解しているのはお前

496名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:02:16.03ID:tw2ozz850
>>462
マーケティングでミスが全くないって


どういう状況だよ猿



 

497名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:02:23.44ID:APzUGO2I0
連合国を国際連合言うたりほんとジャップ国は言葉ごまかすよな

498名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:02:35.63ID:VnqlHUJ20
なぜ資料では日本語で併記したのだろうか

499名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:02:37.17ID:iLyVZ1B/0
オーバーシュートというからには、
交通事故死者とか自殺者とかと同様に、感染者数の上限値が設定されてるはずだけど

500名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:00.15ID:Fn+3wDWY0
>>397
一般人には分かりにくいけど、普段から実務で使ってるからつい出ちゃったって感じなのかね
自分が知らないからそんな意味あるわけない!てのは
その分野に従事してる人がいうセリフ
英語に慣れてる人なら英単語の多義性も分かってるから
そんな決めつけはしないよなー

501名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:08.99ID:WVJxtc0w0
マスコミが使用しなくなった
まあそういうことだ

502名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:14.44ID:ix3fHHBz0
>>448
電気では使われるかな
用法しては似たような目標値、制限値を越える的な意味合いで
ただ爆発的や急激な云々の意味合いは無い

503名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:15.32ID:numIdxbE0
>>1
軽薄が売りの増すゴミが使い始めるんだろうな。

昔、松坂大輔が高校生だったころ、野球の試合で負けた後の記者会見で「リベンジします」と
言った途端、矢鱈とリベンジ、リベンジと使い出したからね。

確かに、リベンジは「再挑戦」の意味は有るが、どちらかというと「復讐」の意味合いが強い
から、リトライと言った方が良いと思うのだが、そこは浅はかなこの国の増すゴミ、高校生の
言った言葉を使いたがる。

米国で有名な「リベンジャー」は、「復讐する者」だし。

504名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:20.53ID:+fhvU/sR0
オーバーシュートって言葉だけだと
感染者数を目標値にコントロールするってイメージで
ゼロではなく数百人発症させるって感じに捉えられないこともない

505名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:23.07ID:s1ZNo+HA0
>>459
謙虚な戒めに惚れるw

506名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:26.33ID:aucek6of0
って記事読んだら全く異なる事象への当て嵌めか…
多分素人が語感からやらかす恥ずかしいヤツ

507名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:31.10ID:0Q2pJ6FR0
要は転進表現ってことか?🤔

508名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:36.03ID:chRxdoDx0
昨日1日休日でテレビつけっぱだったが、ワイドショーや夕方のニュースはほんと酷いな。
大阪兵庫のこと引き合いにだして、東京が同じことになったらとか延々やってて馬鹿馬鹿しすぎるわ
ジジババは毎日こんなの見てんだな

509名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:40.47ID:clgVM9px0
>>1
すっげぇー長々とブログに愚痴っぽいこと書いてあるけど
けっきょく尾美って使えねーってことでFA?

510名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:48.64ID:noJRQWpl0
>>493
このスレでマウンティング合戦してる猿医者への批判か

511名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:03:51.79ID:APzUGO2I0
パンデミック言いたく無いだけやろ今日日中学生でもわかるぞ

512名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:04:25.39ID:5hsAInXL0
>>460
いやいやこれまでもやってそう。なんちゃらスリーとか一般人が使うか?

513名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:04:26.74ID:9yPp1QZP0
>>397
なるほど感染数も関数で予測してそれを超えるってことね
爆発はいらなかったね

514名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:04:28.99ID:X5+JEf+x0
文系は馬鹿wwwwwwwwww

515名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:05:03.46ID:qfRNELyL0
国内向けの発表なんだから日本語で言えよ
日陰者の専門家にかぎってやたらはしゃぐんだよなw

516名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:05:20.00ID:dwemnvVz0
オバシュー(´・ω・`)

517名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:05:28.81ID:+fhvU/sR0
制御系で考えると
感染者目標300人を下回ると
減ったから増やせ!とコントロールして
ありゃ超えちゃった減らせ!とまた制御する

518名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:05:30.02ID:H5eXi0YI0
じゃあ予測を下回った場合はアンダーシュートとでもいうのかよ
とにかくきもい。毛唐の言葉ばっかつかってんじゃねえよ

519名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:05:42.01ID:wBhFD7xl0
>>397
この人のは、抑えた場合に比べてのovershootであって、専門家会議の使い方と違う

520名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:05.07ID:noJRQWpl0
>>489
専門家が論文で使うのは当然だがマスコミが記事で使ったり
おまえがこのスレでは偉そうにするのは間違いだよ
社会的に立とうかどうか子供には分からないかも知れんが

521名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:20.55ID:7funiVmm0
>>503
ああ、それはいつも思いますね。リマッチとかじゃないのかって。
I want a rematch. とかかなと。

522名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:23.70ID:F2JcN1ku0
印象操作用語

エビデンス
フェーズ
オーバーシュート
エアロゾル

523名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:27.23ID:RBum8OrE0
>>489
そのイギリス人医師とやらがいうオーバーシュートは、
>>1とは明確に違う意味の内容だから。

「集団免疫の獲得に必要な割合を超えて感染者を増やしてしまうこと」がオーバーシュート。
この場合、「治癒した感染者を一定値まで増やすことが目的」なので、
それ以上の感染者を増やすのはやり過ぎ、オーバーシュートということになる。

524名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:29.94ID:w7u3SCiC0
【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

525名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:46.74ID:1SRblG9p0
制御系的には、パンデミックを超えてしまったがパンデミックに収束するであろう ということでよいですか?

526名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:47.43ID:I+uloPyi0
>>518 アンダーシュートも別の意味であるんじゃね、グラフの画像検索してみ

527名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:50.28ID:cqKNqpgU0
だって医療崩壊って言ったら怖いじゃん

528名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:06:50.36ID:tzzi6cu/0
オーバーシュートキック

529名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:06.89ID:3WDJsIxt0
「鯉の滝登り」の方が解りやすい。

530名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:11.90ID:PzxPhE8e0
オーバーシュート・アンダーシュートは航空用語ですな

531名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:25.49ID:q1I1ZChy0
NHK「オーバーシュートと呼ばれる感染爆発」
これはさすがに違和感
もともと目標値を超えるという意味だと思うんだが

532名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:42.24ID:Ru9aCPGB0
こんなことにいちゃもんつけてんのバカじゃないの

533名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:52.31ID:5hsAInXL0
JKさん「きょうの試験オバってさあー、超ぴえん」

534名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:53.17ID:XjzDcJ1Q0
まあ、感染爆発した場合の人口vs時間グラフを書いても、自然淘汰で最終的にはオーバーシュートしてどっかに落ち着くグラフになるだろう。
医者のオーバーシュートのイメージはこんな感じなんかね?

だとしたらちょっと限定的すぎんか。

535名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:53.38ID:EMoiHVFC0
敵機を追い抜いて大ピンチ的なやつかと思った。

536名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:07:59.86ID:1c6G7/B90
>>512
トリプルスリーは聞いたことない部門
オーバーシュートは聞いたことあるけど意味の捉え方が様々部門

537名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:08:04.96ID:I+uloPyi0
>>528 オーバーヘッドじゃね、、、っていつの間にかバイスフルとかに変わってて驚いたが‥

538名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:08:20.54ID:4+sBSnJ40
ボンバーヘッド

539名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:08:23.54ID:fawhKqXg0
>>522
レガシーも追加しといて

>>530
また新しいの増やすなw

540名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:08:28.55ID:A89BI9v20
何の説明無しにいきなりオーバーシュートと言うとおかしなことになる。

541名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:08:54.25ID:3ti+H2mg0
>>525
パンデミックの誤用では?w

542名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:09:09.04ID:8wPqS3MR0
変なスレが伸びてるな
元ネタはわけのわからない個人のブログかなんか?
要はマスゴミはコロナについて大げさな報道をしている
だから反日メディアだと示唆して
日本マンセーランサーズがんばれのレスを呼び込んでいると

543名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:09:17.02ID:mMHwk4c+0
クラスターとか初めて聞いた。集団感染でいいだろ。

544名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:09:20.58ID:I+uloPyi0
>>540 超えて戻ってくる感じを直感的によく表してる言葉と思うがなぁ

545名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:09:25.57ID:wBhFD7xl0
>>534
それはたぶん、本来の使い方とも医者の使い方とも違うw

546名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:09:29.49ID:rIb9VPgz0
リテラシー

547名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:09:56.43ID:q1I1ZChy0
自粛を閉じたり開いたりして
感染者数が振動したりするんだな多分

548名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:11.82ID:9yrVCxf40
顔の方まで飛び過ぎるやつだろ
25年前が最後だな。
最近はしずくみたいだ

549名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:12.33ID:5QQJk4ye0
本質とは無関係。俺英語出来ますアピール。話題になってるからいっちょかみ。

550名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:16.14ID:KsegH8lxO
へんな横文字使いたがるやつはバカ

551名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:27.00ID:F29fKov90
医療のキャパを超えるからovershootだろ

552名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:38.14ID:X34wI+LB0
自分語で喋るセンセイは結構居るよな
そのノリのままお気楽に臨んでるから恥かくんやで

553名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:46.07ID:9otkc4hr0
理解できないマスコミとおまえが極度にバカなだけだと思うよ
会見見ないでマスコミのテロップだけ見て「爆発的な感染拡大はおかしい」って言ってるでしょ

これrだから文系・低学歴・低知能は困る。
ファクトチェックも全部ネットっすか???w

554名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:47.43ID:mUJ6H1/w0
メガクラスター
スーパークラスター

555名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:51.32ID:RBum8OrE0
>>513
それもちょっと違う。

556名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:10:56.19ID:NqhafLPK0
不感帯は何もしないって事だね。

557名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:02.59ID:BPm3ArpH0
>>543
クラスター知らんとか英語勉強したんかってレベルだけどな

558名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:06.22ID:VnqlHUJ20
「感染が確認されていない地域」は悪魔の証明になるのだろうか

559名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:17.06ID:ZMY1/zTJ0
>>1
要するに、「思ったより増えちゃった(テヘペロ)」ってことでしょ
保険所が検査拒否して実態が分からなくなってたのが、海外から批判されて
検査する方向に切り換えた結果、実は数倍いたってこと

爆発的感染拡大ってのは皆が感染しまくることで、実態云々とは別

だけど数字からはどちらか判別できないから、とりあえず専門家っぽく
カタカナ英語使ってみました的な所だと思う

560名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:17.20ID:2mnxCvoK0
WHOが若者の死者が増えてきたと警告しだしたよ。

561名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:21.31ID:1c6G7/B90
>>531
これなら老人向けに感染爆発って言えばいいだけなんだよ
わざわざ意味不明な横文字にする必要がない
NHK含めマスコミは狂っている

562名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:23.35ID:TgMw8yBD0
今テレビで
「オーバーシュート、起きかねない」
「オーバーシュートで何が起きる?」
とかやっちゃってる
完全に意味不明な使い方
これ尾身副座長は謝罪すべき事案だろ…

563名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:51.82ID:+fhvU/sR0
>>543 学校で言うやろ クラスって()

564名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:11:59.51ID:4J2xCywW0
グラフでいうと理想挙動から急激に突出した部分の事でしょ
だから>>8の "逸走" という表現はまことに正しい。
電子回路の挙動でよく使われるよね

565名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:12:08.11ID:ZC5zMXSQ0
日本が武漢化、イタリア化した時に、医療崩壊とか言っちゃうとパニックになるからオーバーシュートと言う言葉を出して誤魔化そうとしてるんだよ。
フクイチはメルトダウンしてません。メルトスルーだ、みたいな感じかな。

566名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:12:09.57ID:kh3QEfKv0
行き過ぎた、的だからアリかなあと思った

567名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:12:10.87ID:oKhlEh550
>>1
おおっと!

568名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:12:15.38ID:mMHwk4c+0
>>557
ここ日本だから

569名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:12:24.01ID:wBhFD7xl0
>>562
もはや誤用ですらないなw

570名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:06.45ID:XjzDcJ1Q0
>>545
ちがうんか。グラフの縦軸横軸と目標値がないと空中戦にしかならんなぁ。

571名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:06.41ID:VnqlHUJ20
>>562
資料に併記してある日本語を理解していれば、防げたのかもしれない

572名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:07.43ID:fawhKqXg0
>>562
そんなことになってるのか、ちょっと気持ち悪いな

573名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:09.17ID:RBum8OrE0
>>551
患者数が医療のキャパを超えたとき、なにがオーバーシュート、「やり過ぎ」なんだ?
むしろ「やり足りない」、アンダーシュートというべきだ。

574名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:14.37ID:9otkc4hr0
>>563
スターは人気者・期待の星・・・

575名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:39.93ID:5hsAInXL0
ここはタチバナ兄弟に任せろ!「スカイラブハリケーン!」

576名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:41.24ID:A89BI9v20
>>544
それは予めグラフを用意していたらそうだが、
それも無しにいきなり口頭だけでオーバーシュートと言うと間抜けなだけだ。

577名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:42.32ID:UrNS61qo0
東京の追い上げがオーバーシュートでなwww
保健所が良い仕事してたが隠せるわけないだろ国賊安倍晋三

578名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:44.96ID:ofCnQ7Ak0
思ったより自粛要請が効きすぎて東京五輪も危うくなってきたから
過制御という意味でのオーバーシュートと言ったのかと思った。

579名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:48.48ID:XzmNNTtb0
日本語があるのにカタカナ語をそのまま入れるようになってから、日本人が馬鹿になった

580名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:13:59.71ID:YnO13n6f0
「爆拡」でええやん

581名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:14:00.69ID:V5DFSxBD0
>>543
クラスター爆弾
クラスターチェック
クラスター水

582名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:14:12.79ID:UvWqX+nx0
日本語ってちゃんとした意味よりもなんとなく雰囲気で察する会話だからこんなことなってるんだろな

583名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:14:16.91ID:k5ueUVt/0
バカマスゴミが知ったかぶりするから恥ずかしいことになる

584名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:14:27.98ID:D/tHYxa10
株価はアンダーシュートか?

585名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:14:30.93ID:Z5AV628T0
>>481
「どけっ!」

じたくたいきくんのスーパースプレッダーだ!

「しょうぶだ!」

マスクくん のガード
とどかない!

ねんまくをつきやぶったー!

586名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:14:49.71ID:ZC5zMXSQ0
>>581
プラズマクラスターw

587名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:14:56.30ID:RjkUlib70
頭の悪い奴は文脈に必要の無い横文字を使いたがるからな
バカ発見ワードとして有効だからよしとしないと

588名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:15:13.73ID:F29fKov90
>>573
目標を超えるという意味もあるよ

589名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:15:15.60ID:z47dk8100
ロックダウンは普通に使われてたな
つうかカタカナでお茶濁してる感凄くね

590名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:15:27.32ID:s061FCl/0
なんで日本語で表記しないのかって思うよ。

591名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:15:29.85ID:VnqlHUJ20
>>575
日本のサッカールールでは「敵味方の関係なく相手を利用して空中高く跳躍する行為はサッカー競技規則に定められた“非紳士的行為”に抵触する」のかもしれない

592名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:15:45.00ID:S1ZM5bno0
リーディングドライバー

593名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:16:12.51ID:BPm3ArpH0
>>568
義務教育あるよね?
英語が義務教育じゃない国の方ですか?宇宙人?

594名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:16:21.52ID:7p2tYS/f0
>>500
>>397は感染制御に関するオーバーシュートって言葉の正しい使い方だぞ、専門家会議のは出鱈目

さっきもNHKで「オーバーシュート(爆発的な感染拡大)」と、誤用してたよorg

595名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:16:33.00ID:H9PFi7sd0
普通に言えばいいものを意味の通じない横文字使いたがるのはバカにありがちw
専門家会議も無能そうな年寄り揃いだし仕方ないか

596名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:16:45.24ID:azrr4Fsw0
前スレ>>46で終わってるぞ

コレは「経験の差」と同じくらい恥ずかしいw

597名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:16:49.13ID:RjkUlib70
ベースロード電源とか電通用語を喜んで使ってるバカとかどうしようもないしな

598名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:16:53.93ID:iCzrtAZ70
あの人が株で大損してるから
思わず使ってしまったんだろうな

599名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:02.25ID:5hsAInXL0
あ、これコージ苑に載るかな?

600名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:04.19ID:mMHwk4c+0
>>593
ここ日本だからどうでもいい。集団感染の方が分かりやすい

601ナゼかスルーするテレビ2020/03/21(土) 07:17:04.42ID:50uodoI00
横文字症候群

602名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:15.24ID:RRyegNzK0
 


反対語は

没shoot → boschoot

を広めよう。

語源は日本のあるTV番組ってことで。


 

603名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:21.15ID:1Tfstjzi0
電子回路でシグナルが大きく出過ぎることだろ

604名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:35.76ID:9otkc4hr0
>>580
許容値微超越&現場爆発+死者数暴走

605名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:37.50ID:hc4yh6Eq0
想定とか許容の範囲を超えることだろ?

606名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:38.49ID:s1ZNo+HA0
>>519
市中感染を許した状況にしてしまうと
せっかくピークが過ぎても感染者が増えてしまうという意味なら同じだと思うよ

でも「爆発的患者急増」だけじゃ説明足らずな気はする
「再燃的患者急増」って感じなのかなぁ??

それとイギリスの教授はwhat's called overshootという言い方をしているから
普段の会話で使うovershootとは別だと言ってるニュアンスはあるな

607名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:41.00ID:fawhKqXg0
>>570
そう、横軸は時間、縦軸は患者数として、目標値の存在しないものに対してオーバーシュートって言ってるから違和感
この場合の目標値を「医療キャパの限界」とかにするなら説明も分かるんだけど
単純に「オーバーシュート=爆発的な患者数の増加」みたいに使われてるのは腑に落ちない

608名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:17:52.26ID:MCXjRwdC0
super pandemic
なんじゃね?(^_^;)

609名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:18:11.65ID:BPm3ArpH0
>>600
集団感染も訳としては間違ってるけどね
小規模が抜けてるよ?
英語ちゃんと勉強しといた方が良かったね

610名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:18:16.50ID:2mnxCvoK0
首都圏、大阪地方へはなるべく行かないほうがいいと言うことやね。
感染経路が不明な感染者出現が東京、大阪で増加だってよ。
電車の中で感染臭いな。
駅、建物の設備に手で触るとかだろう。

611名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:18:26.22ID:24VtFyrp0
最初はサッカーでもやってるのかと

612名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:18:29.84ID:wQaC1TGt0
これ新しい造語?
公衆衛生系の医療従事者だが初めて聞いたよ

ようはエピデミックやエンデミックてことじゃないの?

613名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:18:42.76ID:A89BI9v20
日本語には想定外と言う言葉もある。
これは予め設定していた予測範囲を逸脱したことを言い表す言葉だが。

614名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:18:44.79ID:mUJ6H1/w0
ビッグバンでいいだろ

615名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:02.00ID:VCZNAETU0
オーバーシュートって戦闘機同士の空中戦で後ろに付いてたほうが
うっかりやらかして敵機の前に出てしまうことだろテッペンハゲ

616名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:08.51ID:4o4/CTez0
>>28
パチンコ化してからは誰も触れないようになっている
アグネスが勲章貰ってから触れられなくなったみたいに

617名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:12.80ID:MCXjRwdC0
1/5だからな、接触感染率(^_^;)
かますにしてもやり過ぎたな
リアリティがなかった

618名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:29.60ID:H9wuSdpv0
オーバーシュートって行き過ぎみたいなニュアンスだろ
本来ならそんなに増えないはずのものが増えすぎる、だから
単に願望なんじゃないのw

619名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:30.63ID:mMHwk4c+0
>>609
だから細かいのはどうでもいいよ。集団感染でいい

620名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:30.95ID:VnqlHUJ20
>>603
そのうち、リングバックやリンギングも使うようになるのかもしれない

621名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:31.49ID:D/tHYxa10
>>485
底辺「閾値って何ですか?」
専門家「shreshold」

622名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:33.85ID:3IU4Ddz20
>>571
資料ってどこで見られる?

623名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:19:34.71ID:ZMY1/zTJ0
>>557
クラスターなんて学校の英語じゃ普通教えないよ。「感染」の意味もないし
集団感染の方がこの場合合ってる

軍事用語ではクラスターって割と聞くけどな。クラスター爆弾とか

624名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:20:06.09ID:8nfWrrCb0
漢字だと一目で意味や状態が分かってしまうので横文字で誤魔化したがる伝統

625名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:20:10.40ID:gaook4e80
>>619
よくないよ
オリンピックやるんだから

626名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:20:22.64ID:08sVZy/a0
相手のゴールにオーバーシュー!!!

627名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:20:23.67ID:wBhFD7xl0
>>606

> 市中感染を許した状況にしてしまうと
> せっかくピークが過ぎても感染者が増えてしまうという意味なら同じだと思うよ
>
> でも「爆発的患者急増」だけじゃ説明足らずな気はする
> 「再燃的患者急増」って感じなのかなぁ??

まったく持って同意だが、専門家会議では医療崩壊ラインを越えることをovershootと言っているのでおかしい

628名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:20:44.65ID:3WDJsIxt0
縦軸に感染者、横軸に時間を表記したチャート図を見て、直感的に「バスケットボールでシュート失敗したみたいだ」と感じてオーバーシュートと使い始めたのでは?

629名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:20:57.40ID:8CGOg12/0
つまりサッカーはクソだってことだろ

630名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:05.31ID:ofCnQ7Ak0
>>607
そう、病気なんて究極的な目標値は0に決まってるんだから、感染者数の増減に
オーバーシュートなんて言葉が出るはずがない。

631名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:07.12ID:azrr4Fsw0
>>621
threashold

632名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:11.60ID:4o4/CTez0
>>623
なんとなく爆弾のイメージはあるね
本当の意味は知らないけど

633名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:12.41ID:7p2tYS/f0
>>609
もうクラスター追えなくなってメガクラスター化してるのにいまだにクラスターと言ってるのは、
完全な誤用だけどな

634名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:21.82ID:H9wuSdpv0
オーバーシュートなんて株屋用語やろw

635名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:30.58ID:mMHwk4c+0
>>625
オリンピックは興味ない

636名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:33.66ID:1c6G7/B90
>>594
イギリス医療部長
vs
NHK(日本専門家会議?)

このどちらかが正しいのかと言う問題な
誰が結論つけるんだよ

637名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:56.20ID:gaook4e80
>>635
ネトウヨに出て行け〜!とか言われるよ?

638名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:57.67ID:bS+iq3uC0
"On reducing the peak of the infection, he added: "It has an additional advantage,
if you let an epidemic run its full course you get what's called overshoot where more people get
infected than you would need if it were to run at a lower peak."

639名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:21:59.45ID:k5ueUVt/0
マスゴミ「スレッショールドをオーバーシュートしてパンデミック!!!(ドヤァ
日本人「どっ

640名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:03.07ID:VnqlHUJ20
>>622
「新型コロナウイルス感染症対策専門家会議」で検索すればPDFを見れるのかもしれない

641名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:04.61ID:F29fKov90
図があるとわかりやすいけど、
医療のキャパを超えるからovershootなんだろ
感染のピークを抑えようって話
【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

642名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:25.86ID:MCXjRwdC0
海外ではめはずして濃厚接触しちゃったオッサンの行動をさらした方が効果ある(^_^;)

643名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:33.86ID:24VtFyrp0
>>629
やきうファンですか

644名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:43.89ID:BPm3ArpH0
>>619
細かいことじゃないけど
キミ面白いね
バカにしてちょっとごめん

645名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:45.43ID:ABcI/uov0
食い物屋でEat outをTake outって言うようなものか

646名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:48.15ID:hc4yh6Eq0
「制御不能」の方がわかりやすいかも

647名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:48.32ID:UAQvgl2j0
オーバーシュート(上方向にボッシュート)

648名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:22:56.68ID:VnqlHUJ20
>>621
グラフで説明すれば、回避できるのかもしれない

649名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:23:08.92ID:xFjCBtUB0
オーバーシュートと聞いて、即時一定値までの制御と、初期値によっては行き過ぎる
場合や、PID制御を思いつかないレベルのやつは、普通に感染爆発という意味で理解したらいいt思うわ

知らない単語でも類推するだけの知能が無いやつらが、ネットで調べた知識でワイワイ騒ぐんだよな

650名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:23:27.19ID:8G8uxQWG0
>>3
ワロタ

651名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:23:29.82ID:1HdZ1GK80
オーバーシュートは意味だけだと過剰射撃だよw

652名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:23:30.93ID:4o4/CTez0
濃厚接触はどうにかしてほしかったな
変態が恥ずかしくて進化と言うのもわかる

653名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:23:40.44ID:mMHwk4c+0
>>637
出ていかないよ

654名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:23:46.70ID:QCulA3QP0
余計な言葉作るなよ
めんどくせえ

655名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:06.79ID:XGEI3IdD0
トップのAIがファジーで
オーバーシュート
クラウド

656名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:08.72ID:dnZuXnvh0
オリンピック延期するから、そろそろ本当の感染者数言いますね。って意味だろ

657名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:15.37ID:EOi8avJM0
株の投げ売りかと思ってたが

658名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:17.86ID:1ifE1Lmb0
ワイドショーあたりがこぞって使っていそう

659名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:18.02ID:Zd6qg0GR0

660名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:18.61ID:BPm3ArpH0
>>633
いきなりメガクラスターとか違う話振られても困るんだけど

661名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:19.34ID:gaook4e80
>>653
なら在日認定されるのを楽しむのだ!

662名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:24.35ID:3WDJsIxt0
まあ和製英語だよね。

663名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:32.50ID:mMHwk4c+0
>>644
小規模がーとか細かい

664名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:33.22ID:1c6G7/B90
>>636
国民はNHKの意味で捉えるからな
おそらく他局もこれだろう
間違いだと自信ある人はNHKに電凸してくれ

665名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:37.71ID:VnqlHUJ20
>>641
複数回感染することを考慮して、横にずらして加算したグラフも必要なのかもしれない

666名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:24:44.52ID:z/Pqo8ek0
自動詞のshootは草木の若枝がぐんぐん伸びることの意味でよく使うよ。過剰に増える育つでovershootは違和感ないわ
>>1は自動詞と他動詞の区別もついてないじゃん。中学英語文法からどうぞ

667名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:21.66ID:7p2tYS/f0
>>641
>医療のキャパを超えるからovershootなんだろ

爆発的って意味は全くない

668名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:25.10ID:wBhFD7xl0
>>649
どやってるとこアレだが、別にPID制御だけの用語でもないぞ

669名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:27.82ID:SNUBM6G/0
>>649
むしろあなたのように自分の狭い分野での定義があたかもユニバーサルな定義であるように語ってる人たちが混乱させてる

670名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:29.19ID:mMHwk4c+0
>>661
で?

671名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:32.32ID:ofCnQ7Ak0
>>641
キャパオーバーでええやん。
overshootと言うと、医療の稼働率を意図的にキャパ一杯に増やそうとしたら
キャパ一杯を超えちゃった、って意味になるぞ。

672名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:43.35ID:fawhKqXg0
>>641
Healthcare system capacityを目標値としたときに
Without Protectiveの部分やはみ出してる現象をオーバーシュートと言うんだと思ってる

673名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:43.64ID:H9wuSdpv0
>>564
この場合は正確な罹患データがなく理想の曲線なんて意味がないパンデミックに
その妄想を持ち込んだところが突っ込まれているんだと思われる

674名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:46.19ID:TgMw8yBD0
>>649
古典制御しか知らん馬鹿は黙ってろw

675名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:25:46.66ID:M/MgrdUd0
>>348
これだな。オーバーシュートだと飛び抜けた感でてるから伝わると思って、あんま気にせず使ってたわ

676名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:04.23ID:2LMSy4dT0
デジタル回路で信号にオーバーシュートがあると誤動作につながるね

677名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:07.25ID:ix3fHHBz0
>>620
落ち着いてきたらサチってきたでw

678名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:11.60ID:4o4/CTez0
オーバーヘッド → バイシクルシュート

ホットケーキ → パンケーキ

679名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:13.74ID:BPm3ArpH0
>>663
いや言葉の意味だから

680名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:17.95ID:VnqlHUJ20
>>669
そもそも、グラフで定義を説明すれば、論争を防げたのかもしれない

681名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:24.23ID:EOi8avJM0
>>651
株の投げられ過ぎで昔からなかったけ?
大暴落から更に売り投げされるの

682名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:39.44ID:bS+iq3uC0
ボリス・ジョンソンも使ってるぞ
"On reducing the peak of the infection, he added: "It has an additional advantage,
if you let an epidemic run its full course you get what's called overshoot where more people get
infected than you would need if it were to run at a lower peak."

683名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:26:55.35ID:7p2tYS/f0
>>659
それは制御理の本来の意味でのオーバーシュートの使い方で、専門家会議の誤用とは意味が違う

684名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:27:02.09ID:b0BPvMn+0
動詞だったから

685名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:27:03.27ID:mMHwk4c+0
>>679
だから細かい意味はどうでもいい

686名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:27:12.56ID:k5ueUVt/0
中国からしたらオーバーシュートだろうな
アイヤー、目標殺傷人数〇〇万人に対して殺しすぎたアルよ

687名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:27:35.67ID:BLSqAD1J0
薬理学でも血中濃度のオーバーシュートって普通に使うがな

688名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:27:53.82ID:hc4yh6Eq0
文脈に沿って解説しないと読み手に伝わらないから(爆発的感染拡大)なんだろ?
なにが不満なんだ

689名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:28:06.98ID:b6h4mfkT0
オーバーシュート(Overshoot)

 相場がチャートポイントを飛び越えるような形で、急激に行き過ぎた動きをすること。

690名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:28:35.82ID:5hsAInXL0
>>605
それな。カタカナで通っぽくいうとオーバーシュートになる。
英語だからより未知感がでるし。パヨクの常套手段だ。

691名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:03.24ID:Gg/SpIEa0
>>4
国策で検査しなければ感染者増えないだし、ありそうw

692名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:05.92ID:RbfKBkd80
つまりカタカナ英語をむやみに使うなって事だろ

693名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:10.22ID:bcqOqmAq0
クラスターと言えばジャーマンプログレの雄の事を言ったのに。。。

694名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:13.35ID:7hYVolne0
>>27
最新の情報を広く伝えるなら新語を使うのが効率が良い。
知らない奴はオーバーシュートって何と問い返し、そこから詳しい情報を伝えることが出来る。

だからわざわざ新語を作って広めている。

知らない奴は欧州が今どんな事になってるかすら知らんからな。
オーバーシュートを知らない奴には距離を取った方が良い。
事態の深刻さをまるで理解せず、普段通りの行動を続けている可能性が高い。
そういう意味で、情弱を炙り出す試験薬になる。

695名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:24.95ID:5hsAInXL0
ジャニーズから出そう

696名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:27.21ID:XGEI3IdD0
新語にすぐ洗脳される日本人
でも
これまでにないやり方は出来ない日本人

697名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:30.83ID:5TGdwN3a0
国によって使う単語が違うから英語圏一括にするのが間違い
簡単な例だと
reckon イギリス英語圏では普通
これをアメリカで使うとお前何か変な英語喋ってるとなってどこ出身?てなる

698名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:32.77ID:D/tHYxa10
>>631
俺スペル間違ってた?ごめん

699名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:43.04ID:3IU4Ddz20
>>640
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
これね
爆発的患者急増、って意味で使ってて、しかも11回も出てきてるのか


本専門家会議は、新型コロナウイルス感染症について十分な注意と対策が必要な感染症であると考えています。
特に、気付かないうちに感染が市中に拡がり、あるときに突然爆発的に患者が急増(オーバーシュート(爆発的患者急増))すると、医療提供体制に過剰な負荷がかかり、
それまで行われていた適切な医療が提供できなくなることが懸念されます。こうした事態が発生すると、既にいくつもの先進国・地域で見られているように、
一定期間の不要不急の外出自粛や移動の制限(いわゆるロックダウンに類する措置)に追い込まれることになります。

注:報告日付(横軸)別の国別感染者数の推移。イタリア、スペイン、ドイツ、
フランスなどで同様の増殖率で指数関数的増殖が見られる(オーバーシュート)。

700名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:48.22ID:BPm3ArpH0
>>685
完全に誤解してるね
言葉そのものの意味だから細かい細かくないとか関係ないよ

キミのこの考え会社とかでは言わない方がいいよ

701名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:49.09ID:2G7Qc2BG0
制御系の用語として使ってるなら日本の方針も踏まえると適切に使ってる
前提知識ない人に伝わりにくいから使い方が適正かは置いといて、>>1はそもそもの意味を理解してないから論外

つか個人ブログかこのサイト?こんなののクソ記事でスレ立てるなよ

702名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:52.01ID:7IsrSp1Z0
overshootは辞書の通りで自分は知ってたという、辞書で調べた馬鹿がいる
どうせ和英辞典だろう

703名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:29:57.68ID:fWs3mJn20
日本って厨二病だから

704名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:30:04.87ID:zT3Dx5Xn0
英語で一流の専門教育受けてるから英語で思考しちゃんうだよ
だからついぽろっと一般英単語が出ちゃっただけ
一流の人材はみんな英語理解してるから問題ない

だから一般国民に直接話す場合は専門の広報の人間にやらせるべきだね

705名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:30:05.92ID:1X+LAsvJ0
>>1
なんだこのクソ文章
頭と人柄の悪さがクソ出てる

706名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:30:17.69ID:Gg/SpIEa0
>>564
>>673
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

707名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:30:17.99ID:HYF6ntTx0
オーバーシュート(overshoot)
(ある感染症などの)爆発的拡大、患者の急増

アウトブレイク(outbreak)
ある感染症が一定の地域の集団で突発的に発生すること。

パンデミック(Pandemic)
ある感染症が一定の地域に止まらず世界的に大流行すること。

708名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:30:40.21ID:xFjCBtUB0
ああ、図星だったやつが三人か

ネットで調べてここで知ったか議論やってるわけか
会見見てPDF読んだら理解出来る事を賢しげに語るやつら

本当の無能ってこういう連中のことだろうな

709名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:30:48.17ID:fawhKqXg0
>>694
詭弁のガイドラインみたいな論法やめろw

710名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:30:50.14ID:H+2rB4XE0
オーバーシュートって何度も聞いていると、
人名にすら思えてくる。
オオバシュウトなら、
日本人名としてはあり得るだろ?

711名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:31:11.66ID:hc4yh6Eq0
>>690
君は単に馬鹿なだけなのか?

712名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:31:13.63ID:VnqlHUJ20
>>677
いっそのこと全部英語で言った方が良いのかもしれないねw

713名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:31:20.31ID:mMHwk4c+0
>>700
いやどうでもいい。集団感染でいい。いちいち英語わかんね

714名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:31:21.01ID:9XVk6ZE80
あーっとこれはーーーー!!!
コロナくんのオーバーヘッドシュートだあああああああ

715名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:32:04.27ID:ebHoEnR20
医学とか分野関係の言葉なんじゃないの?
しーすー、みたいなもの

716名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:32:14.72ID:3WDJsIxt0
>>681
踏み上げね

717名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:32:27.32ID:VnqlHUJ20
>>692
他に使われていたカタカナ英語についても
議論した方が良いのかもしれない

718名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:32:28.15ID:7hYVolne0
国民の半数はこの状態でもニュースや新聞を見ず、周りがどんな状況にあるか知らないまま暮らしてる。

オーバーシュートを知らない奴には警戒しろ。
平気でライブに行ったり海外旅行をし、自宅待機もしないからな。

719名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:32:52.95ID:i22YuDm40
要はアウトブレイクって言葉を使うのが適切なのに
謎の圧力で使えないから変な用語を造語した馬鹿な日本人てことね

720名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:32:56.07ID:ofCnQ7Ak0
>>704
なぜか小池百合子が頭に浮かんだ・・・

721名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:00.09ID:OLjvH9Jo0
制御工学用語だろ

制御工学を活用してる現状分析、対応検討してるからこの言葉だ

それも分からんとは

722名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:05.98ID:iLyVZ1B/0
エビデンス
ガバナンス
ファクト
コンプライアンス
サーベイ
コミットメント
クラスター
オーバーシュート
ターンオーバー
ポリメラーゼチェインリアクション
シングルストランド
アールエヌエー
プラスストランド
フレームシフト
キャプシド
エンベロープ
スパイクプロテイン
ズーノーシス
ディスインフェクタンツ
ダイアグノシス
シビア
アキュート
レスピラトリー
シンドローム
アウトブレーク
パンデミック
エピデミック
エピデミオロジー
イミュノロジー
パブリックヘルス
エアロゾル
ドロップレット
エアーボーン
エイシンプトマチック
インフェクション
コンテージアス
キュレーション
レミッション
バイオセーフティ
ウイルス
ワクチン
イミュノグロブリン
アンチボディ
アンチジェン
インフラメーション
サージェリーマスク
プロテクトウェアー
ランサーズ

723名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:07.19ID:bcC25H5j0
つまり、(集団免疫狙いであえてジワジワ感染させてるけど)、制御できずに感染率がつき抜けてしまった場合をオーバーシュートと定義
ってことよ
カッコ内は言っちゃいけないから、おかしくなるだけ

724名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:09.82ID:OHSvAGmo0
株とかFXだと使うよな

725名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:13.64ID:mMHwk4c+0
いちいち英語にするなら公用語英語にすればいいじゃん。中途半端に使うからややこしい

726名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:12.51ID:1c6G7/B90
>>707
マスコミはおとといからシンプルにこの意味で使っている

727名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:14.96ID:BPm3ArpH0
>>713
カッコいいね
正しいこと教えてあげてたけど諦めた
貫き通したら良いと思うよ

728名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:32.22ID:RbfKBkd80
エビデンスとか一般人が言ったら失笑もんだろ?
普通に和訳できるならそう言えばいい
翻訳が難しい言葉は解説を淹れて話せばいい

729名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:33:51.26ID:8EF3+XGl0
>>1
こういうときは医学辞典で調べなきゃダメでしょ
自分は医学は門外漢だけど法律勉強してたときに
専門用語は法学辞典にしか意味載ってなかった
普通の辞書には載ってないんだよ
だって一般人に専門用語の意味は通常必要ないからね
つまり>>1は辞書の引き方がわかってないバカ

730名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:34:02.48ID:k5ueUVt/0
中国共産党の生物兵器で設定した殺傷能力目標値を超えちゃったのでオーバーシュート
中国共産党の手先であるマスゴミもそこを分かってるし専門家会議が使ってるしで普通に報道で使った
専門家会議‥普通に間違えた

731名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:34:05.13ID:5hsAInXL0
>>711
あら?パヨクさんだった?ごめーん気付かなかった

732名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:34:11.17ID:7hYVolne0
>>709
こんなのは心理学やマーケティングでは当たり前の話だろ。

733名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:34:11.77ID:3IU4Ddz20
>>721
オーバーシュート=爆発的患者急増

って使い方は制御工学的かな?

734名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:34:36.18ID:mMHwk4c+0
>>727
集団感染で十分

735名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:34:56.30ID:wBhFD7xl0
>>723
しっくりきた
お前天才か

736名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:35:08.51ID:ytl1QYGO0
超エキサイティン

737名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:35:24.29ID:5hsAInXL0
>>714
天才

738名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:35:31.28ID:fawhKqXg0
>>699
メーカーと打ち合わせで、よくわかってない新人が議事録とるとこんな感じの文章になるな
前後は分からんけどこれだけをもって爆発的患者急増をオーバーシュートと言いきるのはさすがに違和感

739名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:35:33.44ID:VnqlHUJ20
>>729
ググれば、他の分野の定義まで調べれるのかもしれない

740名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:35:47.32ID:BPm3ArpH0
>>734
キミのその考え輝いてるよ
眩しいくらいに

741名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:36:09.81ID:qYRHhKZZ0
制御の用語だよw

742名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:36:23.10ID:8jqzUG0s0
もう政府職員が相当頭が悪いんだろう
united by emotion「感情で統一される」だからな

743名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:36:27.28ID:ebHoEnR20
ネットとか電子辞書ではでないでしょ
まあ、ドイツ語じゃ無いのが違和感だけどw

744名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:36:38.98ID:s1ZNo+HA0
>>627
もう一度pdfを見てみたんだけど
「もしオーバーシュートが起きると、欧州でも見られるように、その地域では医療提供体制
が崩壊状態に陥り、この感染症のみならず、通常であれば救済できる生命を救済できなくな
るという事態に至りかねません」
医療崩壊も起こりうるラインって感じかな?

745名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:36:42.26ID:ockIstsz0
>>733
患者受入許容病床数に対しての
爆発的増加
と言うニュアンスであれば適当かと

746名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:36:49.55ID:mMHwk4c+0
>>740
諦めたのにまだレスするんだ

747名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:37:01.98ID:I8E+ZsUL0
専門家会議構成員A「愚民はカタカナ語使った方が信じやすいからカタカナ語を多用していきましょう」

専門家会議全構成員「「「「「「「賛成」」」」」」」

748名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:37:04.64ID:cg2/N4cA0
外部委託や必須でいいのにオフショアとかマストとかもほんとウザいわ。
初めてマストって言葉見たとき帆船でも操船するのかと思った。
ノーカーデーは1日農業体験かと思ったら車に乗らない日だし。

749名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:37:31.21ID:BBuXU9cI0
波長が崩れてオーバーする事をオーバーシュートって言うよ

750名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:37:33.32ID:OLjvH9Jo0
>>733

はい

751名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:37:35.86ID:H+2rB4XE0
>>728
もっと失笑モノなのは、トリガー。
キッカケとかそういう和訳で十分だろうに。

つか、エビデンスって証拠って意味だろうけど、
何であえて英語で言うんだろ?
根拠というニュアンスも含めいたいからか?

752名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:37:37.56ID:BPm3ArpH0
>>746
称賛してるんだよ
キミの輝いてる考えを

753名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:01.73ID:bXd7R+N60
>>1
アメリカ英語の辞書の老舗「メリアム=ウェブスター辞典」によると

> overshoot [verb]
> 1: to pass swiftly beyond
> 2: to shoot or pass over or beyond so as to miss

swiftly(速やか)に限界を超える
とあるな

イギリス英語ではなく、アメリカ英語の用法なのでは?

754名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:04.17ID:UvWqX+nx0
カタカナ英語大大好きなんだからそろそろ国民的に英語喋れるようにならないもんなのか

755名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:07.71ID:cA0/Zhjm0
翼くん!

みさきくん!

756名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:21.00ID:V20Xi6Wh0
ドット妨害、クロスカラー、ジッター、スキュー歪み、オーバーシュート。
昔からある単語だよな。

757名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:38.12ID:Zd6qg0GR0
>>739
COVID-19とovershoot でぐぐれ

758名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:40.77ID:+9vD+7yi0
オーバーシュートとは隠蔽できる限界を越えるという意味だw

759名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:40.76ID:VnqlHUJ20
>>723
パルス波形のように、落ち着いた状態から急激に増えるのかもしれない

パルス波形の定義|伝送線路の基礎|WTI - Wave Technology
www.wti.jp/contents/blog/blog180710.htm

760名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:43.32ID:hc4yh6Eq0
>>733
爆発的ってのをもうちょっと工学ぽく定義したらそうなるかもね

761名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:46.03ID:HYF6ntTx0
個人的には態々カタカナに読み直す必要はないね
漢字の方がより伝わる人が多いのだから

762名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:49.87ID:mMHwk4c+0
日本語でも伝わることをいちいち横文字で言うから政治に興味なくなったかもしれん

763名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:38:59.50ID:3IU4Ddz20
>>750
指数関数的増殖=オーバーシュートは?

764名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:00.34ID:awMDNTxL0
どうにしろ電気系の言葉よね
神経の伝達速度辺りでの静止電位のグラフだったか‥昔の事なんでもう忘れました。

765名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:05.75ID:fawhKqXg0
>>748
面白い

766名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:14.35ID:8jqzUG0s0
昔はカタカナ語を好んだのは在日外国人だった

767名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:16.39ID:iwuMVJhK0
素人に向かってやたらとカタカナ言葉をつかいたがるやつは
何かをごまかしたいんだろうな自分もよく分かってないんだろうな
と思って見ることにしている

768名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:17.08ID:1c6G7/B90
「オーバーシュート」は日本の専門家会議とマスコミによってシンプルな独自の進化を遂げたという結論でいいな!

769名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:17.48ID:RQ+SNmCN0
ワイのポジが常にオーバーシュートで狩られるんやが誰がアドバイスはよ(´・ω・`)

770名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:22.80ID:LUTf8+HH0
いやこれ「爆発的な感染拡大」って意味じゃなくて
政策的に医療資源のキャパ内に抑え込もうとしていたカーブが
制御不能になってキャパを超えること」を意味してるんじゃないか?

ポイントは「医療資源のキャパを超える拡大」ってことで
漠然とした爆発的な感染拡大じゃないと思うが

771名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:38.61ID:H9PFi7sd0
>>707
overshootにそんな意味ないからw

772名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:41.80ID:5hsAInXL0
>>723
集団免疫ってさ6割が抗体持ってる状態だろ?どうやって調べるんだろ?
あとコロナが進化したら抗体効かなくね?再感染あるよね?

773名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:51.72ID:RIqX34bA0
感染拡大予想のグラフを見た上で話してるんだから、おかしな使い方じゃないだろ
いちいち揚げ足取りするなよこんな時に

774名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:39:58.54ID:LbSBw++O0
ほんとに何で変な英語にするの?問題を分かりにくくして誤魔化すため?日本語あるだろ

775名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:40:03.38ID:VnqlHUJ20
>>757
都市部のオーバーシュート警戒、政府専門家会議。分かりずらいな。

が出てくるのかもしれない

776名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:40:08.29ID:mMHwk4c+0
>>752
別にしなくていい

777名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:40:14.08ID:k5ueUVt/0
>>769
ところ構わずボッキすると刈られるのは必然

778名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:40:41.07ID:NWO+Ow1Y0
>>751
トリガーもカッコ悪いな
中2病だよ…

779名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:40:43.19ID:5bsKCCc80
>>773
まじでそれ

780名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:40:43.37ID:i1det9EU0
>>758
これが一番腑に落ちる

781名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:41:14.60ID:TaO/Up2r0
予想された増加曲線から逸脱するという意味だろ。
「爆発」という面の広がりを想像すると違和感が出る

782名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:41:21.58ID:wSCvmnsq0
カタカナ英語ってマウント取りたいときになるべく相手に何言ってるかわかりにくくするもの

783名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:41:52.03ID:fawhKqXg0
>>770
それなら理解できるが、どうも議事録を見る限りそのあたりが端折られてるし、テレビでも違う使われ方をしているようだ

784名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:41:57.80ID:BPm3ArpH0
>>776
じゃあバカにするね

785名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:41:58.25ID:XI5oQhI70
オーバーシュートだと上昇予測値を一旦飛び越えはするが、そのあと上昇予測値まで収束するようなイメージ。
リーゼントの髪型みたいな感じ。
でもコロナの場合は制御がはずれて爆発的に増えると言いたいんだろ?

786名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:00.61ID:HkCeW7e90
空中で後転しながらリモコンゲタをゴールにシュートするやつだな

787名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:01.71ID:5ftGJ2Uf0
https://twitter.com/cleanenergywire/status/1241002973523820548

overshoot普通に使われてるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

788名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:02.79ID:xFjCBtUB0
>>773
専門家の揚げ足を取って、自分が偉くなったかのように妄想するやつが多い
けど、そういうやつの声が大きい

789名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:03.51ID:wBhFD7xl0
>>764
電気系ではなくて、過渡現象の話
電気回路やイオン透過に伴う現象で見られるからその分野で有名なだけ

790名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:11.52ID:mBXha4QE0
電気信号的には
行き過ぎて戻る現象が
オーバーシュートだな。

791名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:25.70ID:7hYVolne0
>>774
新語にはインフルエンサー効果があるからな。
流行語大賞とか何の意味もなくやってると思うか?

792名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:28.74ID:gYmd8YD+0
専門家が専門家に語るなら好きにしたらいいけど
全国民向けならなんのなくイメージ出来る漢字じゃないと

793名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:37.19ID:iOajAKm10
注目を集めるためか
成功してる

794名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:45.28ID:1g+g3DFh0
自動制御理論でよく使うワードです
理系大卒なら知ってるはず

795名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:46.19ID:0ViwRw5B0
つうかここ数日で急に使いだしたよなw

796名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:47.04ID:5hsAInXL0
>>770
どこにシュートでもええわ、感染数でも許容ベッド数でも、って感じ。

797名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:50.18ID:eQdlwxhQ0
>>763
それは普通にアウトブレイクって言ってれば済む話。

1日の新規感染確認数と回復者数がバランスしている現在の状態を維持したいわけで、
その均衡状態を破る突発的な、
おそらく1日に数百人というオーダーの、感染者発生現象を言おうとしたんだろう。

798名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:42:53.34ID:zT3Dx5Xn0
>>774
英語で専門教育受けてるからから英語で思考してるんで、ぽろっと英語が出てしまう

799名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:01.15ID:H+2rB4XE0
ヘンな横文字を使いたがるのは、決まってSE。
「〜させていただきました」って
SNSに書きたがるのも奴ら。

800名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:01.39ID:V20Xi6Wh0
>>785
そうだよな。
ちょっと勢いあまって飛び出すけど、すぐ元の軌道に戻るイメージ。

801名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:04.50ID:mMHwk4c+0
>>784
元々バカにしてただろ

802名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:14.48ID:qYRHhKZZ0
オーバーシュートは制御範囲を
超えた急激な増加のことなんだろうが
コンセンサスのないワードをユーズするのは
マストではないとアイフェルト

803名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:14.92ID:OLjvH9Jo0
>>782

つまりお前はマウント取りたい奴にマウント取りたいんだな

804名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:15.28ID:hc4yh6Eq0
>>751
トリガーはきっかけになる事象があらかじめ想定されてるときに
エビデンスは論拠や根拠が客観的な事実(証拠)であることを強調する場合に
使われがち
べつに使わんでも話は通じるが

805名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:24.78ID:ZC5zMXSQ0
他分野の専門用語の使い方で説明しようとしてるから訳わからなくなるんじゃね?
オーバーシュートって想定を超えたっていう普通の意味で尾身さんは使ってるんだよ。
簡単な日本語だと『想定外』だけど、これは日本で散々使われてあまり評判が良くないからわかりにくい言葉で言ってみただけだなw

806名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:25.98ID:k5ueUVt/0
>>787
ターゲットが定義されて初めてオーバーシュートという概念が生じるんだぞ

807名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:34.84ID:OJ/cU3II0
>>788
最初からそうだよな
専門家会議の会見を受けて「知ってた」とか「今さら」とか賢いふりして頭悪い人だらけ

808名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:35.10ID:Fras+wUa0
>>2
今でしょ!

809名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:40.37ID:RG7zPre00
専門用語、業界用語を使うなって批判なら分かる
しかし、この用法が殆ど見当たらないとかいう批判で、それが間違っているとなると恥ずかしいな

810名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:43:52.08ID:ebHoEnR20
>>792
それはわかる

noteとか註釈、括弧等で補うのが報道の存在意義なんだと思うね

811名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:11.59ID:f1ouMUbE0
行き過ぎるって意味だから、まあなくはないんじゃないの

812名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:17.03ID:fmDq4z+K0
>>4
着地点越えか、なんか分る

813名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:17.42ID:BPm3ArpH0
>>801
うん
でも途中バカにごめんって言ったじゃん

814名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:17.82ID:SNz/EMNr0
>>790
まあ感染者の増減は電気信号とは違うからね

815名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:20.21ID:zT3Dx5Xn0
>>806
ターゲットは治療可能な人数だろ

816名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:41.65ID:IlQut6Sp0
感染爆発で十分伝わるし、怖さもこっちのほうが強い 
ヨコモジにすると緊張感がイマイチ伝わらない

817名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:42.44ID:TgMw8yBD0
なんか「俺知ってる。普通に使ってる。俺カッコいい。」的なアホが定期的に湧いてくるなw

818名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:43.38ID:gJMQvieh0
そのうちブザービーターとか用語もできそう

819名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:47.54ID:WxNUPSPb0
>>1
はいはい
官僚用語なんですね
わかりますわかります

820名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:47.99ID:SEDxtpBk0
投資用語だろ

821名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:53.44ID:iI5OEOcy0
>>773
裸の王様には指摘する子供か必要

822名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:55.18ID:hceHv+sp0
カタカナ表記の日本語だから英語の実例を探すのは無意味だろ

823名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:44:55.32ID:mlIUE4Hk0
ルー大柴「着いてけない…」

824名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:45:18.01ID:N9YfHhVx0
これ制御の用語だろ
D制御下の振幅がなんとかかんとか

825名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:45:18.40ID:5ftGJ2Uf0

826名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:45:27.88ID:mMHwk4c+0
>>813
途中でごめんって言ったからどうしたの?

827名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:45:39.02ID:0ViwRw5B0
つうか今までニュースとかでもコロナに対して使ってなかったじゃん
それが一斉に言い出したら違和感あるだろw

828名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:45:44.37ID:hc4yh6Eq0
>>761
報道がわかりやすく爆発的感染拡大と言い換えてくれてるのならそれでいいじゃないの
何の不満があるのかね

829名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:45:50.05ID:HrRWlA0a0
向こうのニュースはコロナバイルスパンデミックじゃね?

830名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:45:50.94ID:o/GA+BKO0
専門家会議の人達はいい加減な英語を使ってるということだな

831名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:46:05.76ID:7p2tYS/f0
>>694
>最新の情報を広く伝えるなら新語を使うのが効率が良い。

お前が知らないだけで、制御理論では昔から使われてる言葉で、感染制御でも同じ意味で
使ってるのに、専門家会議の馬鹿が誤用したんだ

832名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:46:12.67ID:2G7Qc2BG0
日本語で表現できるのにカタカナ語を使うなとかいう輩は、タピオカもちゃんと日本語で表現しろよ
俺はうちの爺様にガチでそれ言われたからな

833名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:46:17.73ID:i22YuDm40
これ英ニュースサイトでも説明つけてる。注釈つけないと駄目なやつ。
ピークを低くしたのに想定外に感染者が増える事
https://www.stokesentinel.co.uk/news/stoke-on-trent-news/covid-coronvirus-stoke-staffordshire-cheshire-3963459

On reducing the peak of the infection, he added: “It has an additional advantage,
if you let an epidemic run its full course you get what’s called
overshoot where more people get infected than you would need if it were to run at a lower peak.

834名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:46:18.47ID:JRxcBlqM0
キャプテン翼によく出てたやつかな

835名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:46:45.17ID:iLyVZ1B/0
ポジション比率を常にチェック

自分がマジョリティだったらヘッジファンドにロックオンされてプレデートされる

836名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:03.23ID:93C0llZs0
エコ信者の挙動はオーバーシュートしている。

837名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:10.50ID:Joi3Zl5v0
イメージは凄い分かりやすいけどな
ゴール守りきれんぐらいのシュートってことだろ
つまりコロナ対策キャパオーバーってこと

838名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:21.28ID:ywq+zyZ00
オーバーシュートの兄貴ぃ!

839名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:22.32ID:DKFKSo3W0
爆発的な感染拡大と言っちゃうとイメージ悪いでしょ?
カタカナ言葉にすれば嘘をつかずに何も考えてない層を騙せるじゃない?

840名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:43.01ID:NWO+Ow1Y0
>>832
名前を翻訳するのか?

841名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:52.21ID:hc4yh6Eq0
>>767
単に語彙が足りない

842名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:57.22ID:7hYVolne0
この単語は先日の専門家会議から使われ出した言葉だから、
この単語を知ってる奴は日本の一部都市が欧米のように外出禁止令が出される直前であると知っている。

知らない奴はもうコロナは収束するんじゃないかと気が緩み始めてる。

単語を知ってるかどうかだけで凄く明確に人を分類出来る訳よ。
オーバーシュートの替わりに爆発的増加という言葉が使われていたらこんな効果は期待出来ない。

843名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:47:58.29ID:H+2rB4XE0
ミサイルに例えると、
今流行りの「ロフテッド軌道」みたいなものかな?
一旦は大気圏外に出てしまうが、
落下目標は捉えているという意味で。

844名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:02.26ID:0ViwRw5B0
昨日だけでもめちゃめちゃ聞いたわ
おまえそれオーバーシュートって言いたいだけだろw

845名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:02.90ID:CNIGVKy40
政府や役人が普段聞かない横文字使いだしたら国民を煙に巻こうとしてるとき

846名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:03.29ID:mlIUE4Hk0
「限界越え」にすりゃ、一発で分かる(から、拙いのか)

847名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:05.05ID:QXCvr8qy0
大場秀人

848名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:13.36ID:Mpl98Txm0
医者が使うなら心電図のオーバーシュートからの転用だろ

849名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:19.74ID:p3+fi9H00
豚コレラは豚熱にするんだからその辺も日本語に統一しろよフラフラしすぎだ

850名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:36.72ID:5ftGJ2Uf0

851名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:36.83ID:BPm3ArpH0
>>826
言葉の意味を教えて
キミの考えを称賛してあげたよ

要らないって言われたからやっぱりバカにしようって思ったけど

852名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:38.57ID:S2iTOavG0
高齢者がオーバーシュートとか言われてもねー
怖さが伝わらないじゃん
大袈裟くらいが丁度いいのに

853名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:48:56.92ID:OLjvH9Jo0
>>785

1万人、10万人レベルでオーバーシュートして感染者制御目標を越えると爆発的な感染拡大だろ

854名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:49:02.70ID:ZoQYsUSI0
意識高い系とかすっかり聞かなくなったけど、まだいるの?

普段見慣れない横文字を使いたがる人って、相手を自分と同等かそれ以上の知識を持ってる事前提で考えてるよね
自分以下の知能の人とは会話すらしたくないという気持ちが滲み出てる
過去にそういう部分で上の人からバカにされ続けると、こういうひねくれた性格になるんだろうか
哀れだよ

855名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:49:10.66ID:uc70OhFd0
イキスギィ!

856名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:49:25.57ID:gaYh9ML10
ふつうにアウトブレイクって言っときゃよかったのに

857名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:49:32.57ID:D5j178JV0
位置制御とか温度制御ではよく使うがな、オーバーシュート

858名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:49:39.96ID:VnqlHUJ20
>>839
何のために公表するのか、議論すべきかもしれない

859名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:49:45.92ID:7p2tYS/f0
>>833
そのオーバーシュートの使い方は正しいんだよ、専門家会議のは誤用

860名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:50:00.49ID:mMHwk4c+0
>>851
別に細かい意味とかどうでもいいし、集団感染で十分。

861名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:50:03.37ID:qYRHhKZZ0
>>832
なんでもカタカナ表現は馬鹿だけど
なんでも日本語化もまた馬鹿だと思う
まあ、明治期の和訳は素晴らしいのが多いんだがw

862名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:50:07.65ID:Zd6qg0GR0
日本語で上手く表現できないからそのまま使っているんだろう。

意味は、
クラスターを追跡できなくなり、武漢肺炎の患者が激増の意味で使われている。

863名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:50:31.12ID:5ftGJ2Uf0

864名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:50:46.10ID:V20Xi6Wh0
予測値を多少超えてもそれはオーバーシュートですぐに予測値に振り戻るってならともかく。
現実に振り戻しが起きるとは思えんけど。

865名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:50:59.11ID:uc70OhFd0
>>832
田日岡

866名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:05.35ID:bWpywhdg0
日銀が使ってるから、日銀かと思う。

867名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:15.08ID:YUAFufre0
プラント制御やってるけど
制御が上手くいかず、目標よりも高くなりすぎてしまう
まあ、そんなに違和感は無いけどな

868名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:15.55ID:Rr92t/6S0
>>832
葛玉(くずだま)のことだよ
キャッサバ澱粉で固め小さめに作ったやつ

869名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:17.45ID:AKV4BmKA0
相場用語だろ。
疫病なら、適正水準は感染者ゼロ。
感染者1人でもいればオーバーシュートだ。

870名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:21.76ID:BPm3ArpH0
>>860
輝いてるねキミの考え眩しいくらいに

871名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:25.61ID:tZzunrj20
【新型肺炎】麻生財務相、『オーバーシュート』を『オーバーヘッドキック』と言い間違える“お約束”!
http://2chb.net/r/%72%69%76%65%72/1578319894/l50

872名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:35.75ID:q1I1ZChy0
>>751
証拠だって漢字やん
要は知らん言葉で煙に巻きたいだけよね

873名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:39.92ID:5ftGJ2Uf0
On reducing the peak of the infection, he added: "It has an additional advantage, if you let an epidemic run its full course you get what's called overshoot where more people get infected than you would need if it were to run at a lower peak.

ほらちゃんと定義まで書いてくれてる

874名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:52.85ID:Liwms/aS0
>>6
日本でしか通じない英単語風の言葉は禁止

875名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:51:56.11ID:tUHboQpG0
統計だけで考えてるのがよく分かるなあと

876名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:52:15.75ID:5hsAInXL0
>>799
多いよな変な横文字。JKがKPって言ったらカンパイ!だし、DAIGO(竹下元総理の孫。北川景子の夫)は妙にABC使ってはしょるし。

877名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:52:27.15ID:TaO/Up2r0
専門外の奴が「そんな言葉使わない!」って言うの相当勇気あるよな

878名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:52:53.83ID:7hYVolne0
>>831
お前が知らないだけで、英語ってのは同じ単語でも使われる分野によってまるで意味が違うのが当たり前だよ。

例えばシャットダウンはコンピュータなら電源停止、経済なら創業停止、原発なら炉の制御棒挿入。

疫学の領域で使われ始めたのが重要なんだよ。

879名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:53:02.70ID:5ftGJ2Uf0
この記事書いた奴、難癖つけたいだけの承認欲求バカwww

880名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:53:12.03ID:ebHoEnR20
>>861
今の漢字の認識だと余計にわからない奴が出るんじゃない?
明治は漢字も旧字体使ってたし、中国も簡易体でワケわからんだろうけど、何でも当て字で漢字に変えるだろうし

流行語大賞狙いかな?

881名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:53:19.02ID:s1ZNo+HA0
官民問わず新型コロナ対策で奔走している方達がオーバーロードになっておられないか案じてるよ…

882名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:53:27.57ID:P5udDMZw0
F1レースの解説でしか聞いたことがない

883名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:53:32.62ID:LUTf8+HH0
>>783
たぶん専門家の頭の中には自然増に任せた際の急勾配のカーブと
政策的に抑えた際の緩勾配のカーブと医療資源のキャパの横棒があって
その横棒をクラスターの発生等で超えてしまう現象のことを意図して
「オーバーシュート」と言ってる気がするが、そういう説明をする能力がなくて
彼ら的にわかりやすい表現として「爆発的な感染(患者)の拡大」みたいな言い方をしてるのかな、と

想像だから分からんけどね

884名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:53:44.65ID:qYRHhKZZ0
>>868
キャッサバは葛なの?葛はマメらしいが
キャッサバはイモじゃなかったっけ?

885名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:08.72ID:mMHwk4c+0
いちいち英語にするなら公用語英語にすればいいのに。急にクラスターとか言い出してw

886名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:09.99ID:q1I1ZChy0
無理やり
感染者ゼロにしようとすると
制御崩壊して爆発する
って武漢とかイタリアとかなんかな
まさに制御理論なんね

887名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:22.55ID:hc4yh6Eq0
>>854
「あいつは俺のことを馬鹿にしてるような気がする」という人が意識高い系という言葉を作った
いちいちオーバーシュートに噛み付いてる人も同じなのだろう
なんか大変なことになりそうだなあ、と素直に受け止めればよいのに

888名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:36.51ID:NIm8lTTf0
オーバーシュートってこれな
【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件   ★2 YouTube動画>8本 ->画像>9枚

889名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:38.62ID:ZoQYsUSI0
でもふくいちの時にメルトアウトとか横文字出まくってたけど、その時はこんな話題出なかったよね

寧ろ「この単語メルトダウンと違う!?どれだけヤバいレベルなんだ!?」とかワクワクしてなかった?

つまりね、
興味がある事には興味を示すけど、興味が無ければウザく感じてるだけなんだよ

原発事故関係のネタ、5ch連中好きそうだしね

890名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:44.46ID:wSCvmnsq0
言葉って伝わることがその使命なのに、それ忘れて言う側が気持ちよくなりたいだけになってる

891名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:45.31ID:VpdqXRzY0
アウトブレイクとは違うのかな?
俺は工学系なのでオーバーシュートと言われると、なんか違和感あるわ

892名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:54:52.02ID:iLyVZ1B/0
overshoot where more people get infected than you would need if it were to run at a lower peak

ある程度死ぬのはしょうがねーやって話か

893名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:01.77ID:TaO/Up2r0
>>864
いや、最終的に感染は収束する(全員が感染する)から元のラインに戻るんだよ。
要するにピークが高くなるだけ。
でもピークが高くなると医療体制の限界を超えるから問題となる

894名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:03.58ID:vXuGqRHs0
ターボ車に乗ってるけどこれが怖い

895名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:05.55ID:mUJ6H1/w0
制御せず放置してるだけなのにオーバーシュートとかwww

896名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:21.89ID:k5ueUVt/0
>>859
専門家会議内でここまでしか患者を助けられないって数字がはっきり出た上での発言なら合ってるけどな
その数字が高齢者全面的に切り捨てないと無理みたいな感じで割と衝撃大きくて公表できないんじゃねえか
だからオーバーシュートと言う言葉だけ一人歩きし始めちゃった

897名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:22.12ID:hc4yh6Eq0
>>856
ぶっちゃけそっちの方がわかりにくい

898名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:42.22ID:B3y2n0cJ0
>>38
それが楽しくてやってんだから

むしろ本隊と合流!

899名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:44.54ID:5CwY5i6R0
>>23
スルーパスは弾道が低いからオーバーヘッドは厳しいかと

900名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:45.23ID:iN+lJymZ0
日本語でおけ

901名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:46.73ID:Zd6qg0GR0
>>862

訂正

日本語で上手く表現できないからそのまま使っているんだろう。

意味は、
クラスターを追跡できなくなり、武漢肺炎の患者が指数的に激増の意味で使われている。

902名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:55:48.65ID:5hsAInXL0
>>882
え?川合ちゃんが言ってたの?

903名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:56:12.54ID:KciVCR2x0
>>888
気象予報士的にはそれですね

904名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:56:13.94ID:TmdQawTW0
如何にも知っているかの様な単語を語る馬鹿が沢山いますね(笑)
英語で言いたければ全文英語で発言しろよ 
日本人なら確りと日本語で言え ワザワザ誤訳の英単語使わずに日本語の方が
簡単に状況がのめる 馬鹿が多すぎ そう言えばサッキットブレーカーとかも
言っていたな意味も解らずに使う馬鹿ばかり

905名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:56:14.91ID:A6y6DSvr0
>>891
患者の増加を妄想だとしたい気持ちが如実に表れているよね

906名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:56:19.28ID:2G7Qc2BG0
>>840
タピオカ(ドリンク)なんてカロリー爆弾だろって言ったのにつっこまれて
東南アジアでとれる植物のデンプンでつくったお団子の入ったとても高カロリーのドリンクで〜って説明したけど日本語で表現しろって言われた
ちなスマホって言葉もお嫌いな模様、携帯電話と言えと言われた

まあスイーツとかは聞くとイラっとするし、普通にお菓子とかケーキとか言えってのが分からん訳ではないがな

907名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:56:58.33ID:hc4yh6Eq0
>>861
漢語だとわかったつもりになる人が多そう

908名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:03.52ID:iLyVZ1B/0
アウトブレーク(発生)→エピデミック(疫学的追跡可能)→パンデミック(疫学的追跡不可能)

909名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:04.80ID:5ftGJ2Uf0
>>877
この記事書いたやつ、承認欲求バカ
難癖付けて悦に入るTwitter界隈によくいる面倒くさくて執拗に絡んでくるウザいオッサン

910名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:05.05ID:i22YuDm40
>>873
その前の文にオーバーシュートで想定外に増えると医療崩壊して、イタリアみたいに病床不足や人工呼吸器のキャパオーバーで死ぬパターンが増えるとある

911名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:09.61ID:zXyq4XZ40
「日本ではボッシュートと言う単語が広まってまして……」

912名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:19.32ID:fawhKqXg0
>>883
うん、たぶんそうなんだろうね

今後マスコミがそこらへんちゃんと補完して説明するのか、それとも単に爆発的感染をオーバーシュートと言うのか、注目しとく

913名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:43.52ID:T+Ijn8/R0
造語大好きだからなあテレビ局
そんでもって只管連呼してれば定着するだろ程度の考え

914名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:46.49ID:mVr3tKhh0
>>891
どうしても電気回路とかのオーバシュート、アンダーシュートしてそのうち定常状態に収束していく波形思い浮かべてしまうね
単にその全体のイメージが焼き付いてるだけでオーバーシュート自体はやがて収束することまで含んだ言葉じゃないのかもだけど

915名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:57:59.05ID:iN+lJymZ0
>>904
イメージできる人にはわかりやすいけどね
言語はイメージだから
ただ、日本人の多くはわからない
そして日本人の解釈になり和製英語となりテイクオフしてしまう

916名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:58:09.00ID:Lp194hEu0
pi制御で比例帯を小さくとるとオーバーシュートする。これマメな

917名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:58:09.37ID:3v46BJoO0
俺もそこそこ(医学)英語が得意なつもりだったけど生まれて初めて聞いた単語。
おかしいと思ったらこれは相場(株)用語らしいぞ

918名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:58:34.34ID:A6y6DSvr0
>>901
医療崩壊に伴う患者の選別を必須とした感染爆発

919名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:58:38.13ID:P5udDMZw0
>>902
言ってたと思う
コーナーを飛び出した時ね

920名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:58:44.48ID:3Hcjgn+B0
オバ臭

921名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:58:57.05ID:ITfqR2p10
日本語で書くと
超撃
ってことだろ

922名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:08.93ID:2mnxCvoK0
だから東京には感染しに行くことはないよ。

923名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:10.28ID:iN+lJymZ0
>>915
テイクオフも離陸という意味に直訳できるけどイメージしてみると意味が通じる

言語はイメージや

924名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:17.38ID:xFjCBtUB0
>>891
言外に、専門家(医者)として制御出来る限界超えたら医療としての対応無理ですよ
って意味を含ませて使っていると感じたよ
あくまでも個人の感想だけどね

925名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:29.07ID:Hbk9PysP0
英文法の本を見ながらしか英語わからんやつが生の英語わかるわけないだろ

926名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:30.77ID:dIIoXId40
>>914
感染の場合は収束どころか手に負えなくなってどんどん拡大しちゃいそうだな

927名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:35.64ID:RRB94it20
尾美の浅知恵だろ

928名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:40.44ID:5hD/YF3c0
また使えないカタカナ英語一つ増えたの?
いい加減法律で規制すれば。

929名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:42.07ID:F6OP1p1Q0
なんでわざわざ分かりづらい横文字使いたがるのかね
聞き手に伝わるように日本語で言えよ

930名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:44.53ID:3IU4Ddz20
>>873
自分でその日本語訳とニュアンス理解できてから貼ってるの?
上の方のツイートも、それぞれ違うシチュエーションでのovershootを貼ってるし

931名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:45.19ID:q1I1ZChy0
F1もコースアウトするのオーバーシュートだな

932名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:57.64ID:5ftGJ2Uf0

933名無しさん@1周年2020/03/21(土) 07:59:58.94ID:5hsAInXL0
>>899
PKからのヘディングシュートをフェイクしたやつの可能性もある。
弾道なら。

934名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:00:15.80ID:eYDyhoIw0
>「キャプテン翼か」みたいな発言もいっぱいあった(「それはオーバーヘッドシュートだろう」と突っ込むべし)。

あの漫画には「オーバーヘッドキック」「ドライブシュート」は出てきたが
オーバーヘッドシュートは出てなかったはずと突っ込んでおこうか

935名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:00:17.34ID:3v46BJoO0
厚生省「オーバーシュートしてロックダウンする」って
日本国民にまともに説明する気がないだろ。
煙にまこうと思ってわざと造語してみた

936みつを ★2020/03/21(土) 08:00:18.09ID:BN7+Ccf79
次スレ立てました

【オーバーシュート overshoot なる用語について】この用語で「爆発的な感染拡大」を言う英語の実例がほとんど確認できない件 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1584745200/

937名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:00:30.68ID:jJuYCs7S0
想定した値を飛び越す事を言うのだから、
感染者数が想定を超えて感染爆発に至る場合に使ってもおかしくないわ

938名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:00:43.90ID:5ftGJ2Uf0
>>930
要するに手の付けられない感染爆発状態な

939名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:00:48.01ID:OLjvH9Jo0
>>864

制御工学用語では「発散」と「オーバーシュート」よりも「爆発的感染拡大」に近いかもって考え方か?、

爆発的感染拡大したとして

その場合でも制御定数を変える(この文脈では外出禁止を厳格にする)ことで収束させることができるのは明らかじゃん

だからオーバーシュートでいいんだよ

940名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:00:51.62ID:mMHwk4c+0
一般人には細かい意味とかどうでもいいんだよ。クラスターとか英単語より集団感染の方がよく分かる。

941名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:00:53.91ID:CYA09Nej0
オーバーシュートっていうと制御系のゲインがゲインが高すぎて一旦目標値を超過して戻るイメージしかない

942名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:01:30.83ID:ZC5zMXSQ0
>>937
つまり簡単に言えば想定外ってことなんなよ

943名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:01:31.55ID:A6y6DSvr0
素直にお手上げと言う日本語を使えばいいんだよ

944名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:01:31.69ID:pYY/kgGz0
設定値を一旦超えて収束する時に使うなぁ
100℃に設定して103℃までオーバーシュートするとかね

945名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:01:36.45ID:jJuYCs7S0
理工系の人間なら馴染みの言葉だ

946名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:01:48.74ID:dIIoXId40
>>941
感染の場合は戻るとは限らんよな

947名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:01:58.61ID:iN+lJymZ0
言語はイメージですごいことによくよく観察すると生活、思考過程にも影響を及ぼす
英語を学ぶと欧米人は世界は神がつくった箱庭と認識していることがわかる
世界も有限の考えもわかる

948名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:01:59.63ID:hc4yh6Eq0
>>929
「無理ゲー」

949名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:02:01.58ID:TgMw8yBD0
爆発的感染拡大=指数関数的増加
オーバーシュート=制御可能な制御対象に目標値を与えた時に整定時間において目標値を超えた状態
オーバーシュート=爆発的感染拡大には絶対にならない
何故なら指数関数的に増加してる時点で可制御性を失ってるから

950名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:02:09.00ID:5ftGJ2Uf0
>>940
Twitter界隈では普通に「医クラ」は使われてるけどな
何年も前から

951名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:02:40.16ID:NUKy4nwW0
なんで急に出てきたの?

ヒント

五輪延期・中止

一気に感染者が増える(捏造する意味がなくなったため)

下痢「オーバーシュートだ!」

緊急事態宣言開始 

952名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:02:49.28ID:dIIoXId40
>>949
感染の場合ありえる

953名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:03:09.37ID:7hYVolne0
>>904
法律や特許は、流行してる言葉を排除したいのか、私企業が決めた言葉を使いたくないのか、
とにかく新語、外来語を日本語化している。

そのせいで読み辛い事この上ない。
まるで別の世界、別の時代の物事の様に書かれてる。

実際に日本語化された文章など読み辛くて耐えられないと思うよ。

954名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:03:13.74ID:mMHwk4c+0
>>950
Twitterやってない

955名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:03:22.91ID:5hsAInXL0
>>919
なるほど。川合ちゃん英語でインタビューしてたから、ちょいちょいこういうのあるよね。スローパンクチャーとか。

956名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:03:26.27ID:zT3Dx5Xn0
下痢とオーバーシュートって言葉並べるのは笑うからやめろ

957名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:03:40.32ID:3v46BJoO0
GPIFとかいまだに日本の老人の9割は理解してないぞ。
年金のことですと言うとみんなびっくり仰天する

958名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:03:54.64ID:hc4yh6Eq0
>>935
もう限界を超えたので東京は封鎖する
といえば良い

959名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:03:58.23ID:yWrVEtzH0
発言した本人に聞くのが一番

960名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:11.27ID:6S3yfQof0
レース業界では普通に使う<オーバーシュート

961名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:16.50ID:JYs/aU130
意味はどうでもいいけど、また変なの流行らそうとしてるんだな

962名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:45.28ID:iN+lJymZ0
>>957
言葉ってすごいよな

国がやってる博打です

だったらw

963名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:48.13ID:la+SDyje0
>>906
食い物は馴染んでしまえばそんなのは気にならないけれど
ドーナツやバームクーヘンはもう説明は要らない食べ物だし
新しい言葉を頭に入れるのに
鼻につくものとそうでないものがあるのは確か…

964名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:48.18ID:RT+JOWOv0
ドッグファイトで敵を追い抜いてしまって後ろから撃たれることだろ?

965名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:54.01ID:GJnDjNWb0
日本語変換してろよとは思う
仕事でオーバーシュート使うけど
ラインを越えるみたいな意味で使うから違和感があった

スピーチの基本は中学生にわかるレベルで説明するってあるだろ?
NHKにブチ切れた老人がいたのもわかる

966名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:58.07ID:A6y6DSvr0
>>950
クリティカル
クラッシュ
クライシス


正解はどれw

967名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:04:58.79ID:er2D4CcA0
>>940
無知を自慢するなよ、恥ずかしい

968名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:05:10.84ID:pj0pLQCt0
ルーは本場の英語だったからな。
受験バカのやることは。

969名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:05:21.27ID:7hYVolne0
>>961
流行らないとみんな気楽に出かけて感染が拡大し手遅れになっちゃうからな。

970名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:05:36.28ID:hc4yh6Eq0
>>946
感染はS字カーブだから限界(人口)に近づけば増加は鈍る

971名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:05:47.45ID:mMHwk4c+0
>>967
ここ日本だから。英語好きならアメリカ行け

972名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:00.54ID:dIIoXId40
>>970
戻るのとは違うでしょ

973名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:05.75ID:O6wLisia0
最近の日本人は漢字書けないし読めないからね
識字率は先進国ではマシな方だが

974名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:19.64ID:vp3Rf4jj0
通じないな英語使うから
英語力とか言われるんじゃね?

975名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:24.38ID:T5F1pLqZ0
>>4
こいつ(朝日新聞)が犯人です!!

976名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:29.44ID:kWh/d1Af0
アウトブレイクとは死んでも言いたくありませんw

977名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:30.63ID:MgmeBTg10
そこじゃないだろアホ

978名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:35.19ID:iLyVZ1B/0
日本語訳: 想定より感染者数が増えるのを防ぐために、各機関を封鎖する

「想定した感染者数はどのぐらいなんでしょうか?」
「各機関を封鎖するとは、具体的にどこを、どのように封鎖するんでしょうか?」

日本語で解るように言ったら質問が殺到する話

979名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:39.38ID:5hsAInXL0
>>928
これも用語の自由なんだろ。
おいらジジイにはめんどい以外ないわ。こういうの。

980名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:41.65ID:3v46BJoO0
「ドヤ顔」も最初わからなかった。
ドヤ街に泊まってる乞食のおっさんのような顔だとずっと思ってた

981名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:06:56.16ID:O6wLisia0
>>896
悪い意味でイタリアが証明しつつあるな…

982名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:07:04.86ID:XI5oQhI70
>>853
オーバーシュートという用語は一時跳ね上がるけど予測値まで落ち着く(落ち着いた)という時に使うべきで
本来ならあとから振り返ったときに使うべき用語だろう
収束もしていない進行形でそんな用語を使うのは適切ではない

983名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:07:19.42ID:TTy7iqsJ0
金融相場では、前から使われてた。
チャートが一瞬、突き抜けるような値動きをすること。

984名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:07:20.79ID:8prRFdgg0
>>299
こいつは数ある専門家の中でも
抜きん出てうさん臭い

985名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:07:26.78ID:dh6QSdSn0
オーバーシャートがそういう意味で使われてるかどうかなんて
その分野に実務で携わってなければ分かるわけないだろ阿呆
ほーんと無能ほど自分が知らない=存在しないって決めつけたがる

986名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:07:31.78ID:dIIoXId40
>>982
それはあなたの分野での使われ方でしょ

987名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:08:03.75ID:OLjvH9Jo0
>>946

厳格な外出禁止をすれば必ず戻る

中国がやって成功しただろ

外出禁止で拡大再生産率を1未満に下げることは明白

988名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:08:14.97ID:O6wLisia0
>>956
ビクトリアフォール

989名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:08:27.30ID:3IU4Ddz20
>>938
いや>>873のはそんな意味じゃないぞ
爆発的な、のようなニュアンスは全く無いように読める

990名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:08:38.89ID:3v46BJoO0
このお医者さんは株をするんだろうな。
株をする人には馴染みのある単語みたいだから

991名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:08:49.46ID:dIIoXId40
>>987
でも戻らないことだってあるわけじゃん

992名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:16.62ID:OLjvH9Jo0
>>982

厳格な外出禁止規制を出せば落ち着くだろ

993名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:21.39ID:iN+lJymZ0
in west
in east

世界を箱って捉えるからin

日本語は
西からのぼった太陽が東へ

へでどこまでも

ばかぼんぼん

994名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:28.87ID:VpdqXRzY0
>>982
そう思う。ゲインや容量変えて制御する余地もあるみたいな意味にも思えるし

995名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:32.56ID:XI5oQhI70
>>986
ではあなたの分野はなんですか?

996名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:37.49ID:5hsAInXL0
>>968
ああ、やぶからスティックは秀逸

997名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:45.02ID:7p2tYS/f0
>>863
だからそっちのオーバーシュートの使い方は正しいっての、専門家会議のは誤用な

ってか、英語が読めない馬鹿は黙ってろ

998名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:45.72ID:+aRIgH4P0
>>982
その跳ね上がった部分を表現するのがオーバーシュートじゃねえの?
他の業界ならそうゆう意味だが

999名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:50.73ID:RapacBbM0
日本語でものが言えないゴミ政府

1000名無しさん@1周年2020/03/21(土) 08:09:52.63ID:0viUO/VL0
>>1
要は単なる和製英語嫌いなのに長ったらしいだけ
使う側にあれこれ制約を求める前に自分の文章を推敲することを考えたら?

-curl
lud20200324171116ca
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