新型コロナウイルスの感染の有無を判定するPCR検査をめぐり、韓国で先行するドライブスルー方式での検査について、加藤勝信厚生労働相は16日の参院予算委員会で「ファストフードみたいなイメージはあるが、診療の場所を院外に別途つくり、必要であればPCRもやる。我が国で否定されているわけではない」と述べ、今後の採用の可能性を否定しなかった。
日本維新の会の高木佳保里氏への答弁。加藤氏は「感染者が他の患者と同じ待合室に入ると感染リスクが高くなるので駐車場で待って頂く。そこに医師が出かけて診察する方法もある」とも指摘した。
ドライブスルー方式は米国のトランプ大統領も検査拠点を設ける考えを表明。一方、日本の厚生労働省は公式ツイッターで「PCR検査を受けるためには、医師の診察が重要です。『ドライブスルー方式』では、医師の診察を伴わないことが多いため、我が国では、実施しておりません」と投稿しており、否定的な考えを示している。
2020年3月16日 19時49分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN3J6HM2N3JUTFK01N.html
>>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８８１人 ・死 ３,２２６
２ イタリア・・・・・２７,９８０人 ・死 ２,１５８
３ イラン・・・・・・１４,９９１人 ・死 ８５３
４ スペイン・・・・・９,９４２人 ・・死 ３４２
５ 韓国・・・・・・・８,３２０人 ・・死 ８１
６ ドイツ・・・・・・７,２７２人 ・・死 １７
７ フランス・・・・・６,６３３人 ・・死 １４８
８ アメリカ・・・・・４,７１２人 ・・死 ９１
９ スイス・・・・・・２,３５３人 ・・死 １９
10 イギリス・・・・・１,５４３人 ・・死 ５５
17 日本・・・・・・・８３３人・・・・死 ２８
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１５０人
２ 愛知県・・・・１２０人
３ 大阪府・・・・１１１人
４ 東京都・・・・９１人
５ 兵庫県・・・・８２人
６ 神奈川県・・・５７人
７ 埼玉県・・・・３２人
８ 千葉県・・・・２９人
９ 京都府・・・・１６人
10 新潟県・・・・１６人
※中国人・・・・・１８人
マックのドライブスルーで別の人の頼んだセットを受け取った回数は少なくない
>>1
やめろ
トイレットペーパーの行列見てみろ
医療従事者殺す気かよ 年寄りが押し寄せてアクセルとブレーキ踏み間違える事故多発
死者が増えてきたらやるだろうけどあんま増えてねーからなぁ
>>10
自分じゃちゃんと採取できないからね。むしろ有害じゃないかな、偽陰性で安心しちゃって。 だいたい検査希望の暇人の車で渋滞させてもいい道路がどこにあるんだよ。
クソ田舎の一本道とかじゃないと無理だろ。
で、やったらやったで熱があるのに不便過ぎるとか文句言い出すんだろ。
20名無しさん＠１周年2020/03/17(火) 13:52:34.880
指定感染症とは
・感染症法では、感染症をその感染力や危険性に応じて1～5類に分類し、対応することとしていますが、この新型のウイルスなど法的に未分類の感染症については、政令で「指定感染症」に指定することで、1～3類感染症に準じた高いレベルでの措置を迅速に取ることが可能となるものです。
・令和2年1月28日、新型コロナウイルス感染症を「指定感染症」に指定する政令が公布され、2月1日から施行されました。
・これにより、感染症法で規定された2類感染症と同等の措置が可能となり、状況に応じて保健所長は入院措置や就業制限の措置が可能となるなど、感染拡大防止に必要な措置が取られます。なお、措置入院に関する医療費は公費負担制度の対象となります。
・また、患者を診断した医師に対しては、保健所への報告義務が生じます。
第二種の伝染病
インフルエンザ、百日咳、麻疹、おたふくかぜ、風疹、水疱瘡、咽頭結核熱、結核
やるならやるで織田の鉄砲隊方式でやるべき
ゴム手袋やガウンを都度交換で拡大させないように最大限の配慮をしないと
この加藤って奴
さっさと消えてほしい
無能すぎて顔見ただけで吐き気がする
>>1
その厚労省もTwitter即効でデマ流したの謝罪してんやん
どうせつまらないメンツなんだろうけどグダグダすぎるやろ 重症でもない奴らが大挙して検査受けに来る（しかも無料）
膨大な数をさばかないといけないので、現場管理があいまいになる。
その中に本当に陽性の奴がいて、医者や看護師に感染する。
医者や看護師を媒介して院内感染爆発
医療崩壊
ひとつ嘘を付くと嘘の上塗りになるのが安倍政権クオリティ
院内感染広がらず検査できるなら万々歳じゃん
コロナ陽性バンバン出てきてすでに広がってるとなれば逆にその程度の脅威でしかないとも言える
却って自粛ムードも緩和されるよ
>>12
「医療従事者」ぼんやりした言い方でごまかし？
具体的にどういう職種の人が何人必要なのかな。 アメリカが言い出したらこれかよ
恥ずかし過ぎるだろw
誰でも検査できるようになったら、コロナテロが頻発するぞｗ
気に入らない店や施設に立ち入ってのんびり長居して、あとでネタばらしすれば即閉鎖ｗｗｗ
>>28
アメリカがというより昨日WHOが言い出したから各国が追随してるだけ >>31
で、お前は逮捕され、社会的にリンチされるわけだ >>24
検査所と病院は別なのになぜ病院が医療崩壊すんの？
防護服で検査すんのに、なぜ防護服着てた医者と看護師が感染すんの？ しなくていい
ゴキブリ野党に負けるな
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
正解なんてないけど早く封じ込めしたければ検査増やして
隔離して医療機関に負荷をかけ続ければ良い
妖精には人権なしぐらいの覚悟でいこう
一番調べなきゃならない東京の連中車持ってないだろｗ
>>12
検体を取るだけなら健康診断しかやっていないようなのでも取れるだろ。
診察も検査結果と肺炎の疑いを確認するのならそんなに負担はかからなくね。
問題は軽症者をどのようにするか。 ホワイトハウス
「韓国を見習って検査を徹底する。そうすると2月の中国みたいに急に感染者数が増えるが、それが正しい」
「検査するから検査の問題点がわかって、検査の精度があがっていく」
米CDC
「この72時間でようやく、検査を必要とするアメリカ国民が、すべて効率的に検査をうけられる体制を構築することができた」
ペンス副大統領
「私に助言してくれる専門家チームは、おそらく世界最高の人材が集まっているが、彼らから『データが一番大事だ』という助言があった。だから検査する」
BLOOMBERG
「韓国は、世界で最速のペースで1日1万人以上を検査しています。
効率的な検査により、韓国は感染した人々を早期に隔離して治療することができ、
それによりウイルスの拡散が遅くなり、死亡率が1％未満に低下しました。
一方、日本は十分な数の人を検査していないという批判をあびています。
多くの未検出の感染者が隔離されずにウイルスを広める可能性が高まります。
コロンビア大学 疫学の医学教授ジェシカ・ジャストマン
『どのような政府であっても伝染病対策のキーは変わりません。検査、追跡、隔離、通知。』
検査して治るわけでもない
検査しても防疫出来ない事は
クラスターを今だに発生させてる韓国を見れば明らか
無意味だしやらなくていい
検査精度が低いんだから混乱するだけ
韓国は大邱で起こった事を日本で再現したいという反日から文句言ってるだけ
中国や韓国は今は検査数を絞ってる
やらないとは言ってない＝やるとは言ってない
いっつもこれｗ
何でチョン由来のものはこうもしつこいのか
自国でやれば十分だろ 日本を巻き込むな
>>35
軽症者や無症状者も入院する必要があるんだが 検査能力はあるが検査するとは言っていない。
責任は持つといったが責任を取るとは言っていない。
躊躇なく講じるとは言ったが躊躇なく実施するとは言っていない。
言葉遊びばかり
>>21
韓国みたいにブース作ればいい。
どうしても大量に捌かなきゃいけなくなったらね。
blog-imgs-109.fc2.com/k/a/n/kankokunohannou/20200317-01.png
blog-imgs-109.fc2.com/k/a/n/kankokunohannou/20200317-02.png
kankokunohannou.org/blog-entry-13951.html >>28
政治家の必要ならばやると言うのは
やらないとと同義語でしょ コロナウイルスは7種類あって
重症化するのは2種類で、しかも老人か疾患持ちコンボ限定
政府は医療崩壊、パニックを恐れて
症状の軽いヤツは放置するって
暗黙のルールがあるんだと思う
PCR以外の方法も使え
厚労省天下りマターじゃなくて
何事も後手後手で。
検討をしつつ、感染者でてから、さらに検討を・・・この国の行動理念ｗ
>>46
軽度および無自覚陽性者は自宅療養
重症患者のみ病院受け入れ
今すでにそういう対応してるだろ
検査うんぬんで病床不足にはならない
むしろスナックで感染させた男のように無自覚者が歩き回る事が問題 体育館借りる戸は開けっ放し入り口出口送風機で循環
2ｍ離れて並んで医者5人くらいでブース作る
選挙みたいな感じ
待機者は車で待機、都会は待機場所が問題だな
これなら実現可能か？
ドライブスルー式は欠点があるよ
車を持ってる人に限られる
韓国の感染者は29歳以下が30%らしい
つまり一番優先すべき年寄りをまともに調べていないと言うことだ
アメリカが始めたら
アメリカ批判できないから
表状はやらないといえなかった
検査枠が余ってるなら、やったほうがいい。
優先順位は医者からの要請で検査を依頼された場合が先で。
もし実施するとしても死にやすい60歳以上だけでいい
>>46
で軽症者はもう自宅待機で良いよって流れなんだが
自宅待機にもフォローが必要なんだよ
軽症者なんてただの風邪なのにいちいち人手やら使わないといけない
だから8割の軽症者にかまってたらキリがないのよな
ここが鬼門 >>35
たとえ防護服着てても、そのウイルスついた防護服着てる
検査員と車の窓開けて接触するわけで 検査される側が危険なんだが。 >>52
これブース内の手袋とかブースの消毒とか都度やってんのかな ドライブスルーがダメなのではなくて、
検査対象を絞り込まない検査がダメってだけなんだろな。
韓国方式が正しかったのかよw
ネトウヨどうすんの？
3-4割 偽陽性が出る検査なんぞ大量にやる意味無いだろ
高いハードル設けるからな
お前らが受けれる可能性は無い
>>46
どこかの施設を軽症患者用に充てて、重症患者は病院に入院させればいい。 無自覚未検査保菌者をなんとかしないと
全国民感染するまで終息しないぞ
その為には検査を増やすか
中国のように何ヵ月も産業活動停止しないといけない
粗悪な韓流検査キットを処分したいから同胞がドライブスルー検査を勧めてるだけだよ
>>61
で人口1億2600万人のうち何人検査すれば
検査厨さんは効果があると思うわけ？ PCR検査が妊娠検査薬みたくお手軽ですぐ結果が出る物だと思ってる奴がいるな
希望者殺到で検体が山と積まれた部屋で分析装置の前でゾンビみたいになってる技術者の姿が目に浮かぶわ
もはや感染者数とか何の意味があんの？
多く検査したら凄いみたいな風潮はなんなのw
感染者が多いから信頼できるwww
大事なのは死者数と回復数だろ
ワクチンができたら好きなだけ検査しろよキチガイ
>>3
それ2日前くらいのデータじゃね？
今
１ 北海道・・・・152人
２ 愛知県・・・・123人
３ 大阪府・・・・109人
４ 東京都・・・・102人
５ 兵庫県・・・・82人
６ 神奈川県・・・57人
７ 千葉県・・・・35人
８ 埼玉県・・・・31人
９ 新潟県・・・・21人
10 京都府・・・・19人
つか大阪の情報だけお前の方が早いな 早くやれ
統計から外されて北朝鮮と同レベルまで信用堕ちてるぞ
指定感染症外して、民間に検査をする権利を与えて、技師の待遇を上げれば実現できるんじゃね
はい、これが今日の大邱のニュースね↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
重症患者の病床不足問題、これまで17人が病室以外で死亡…軽症者の転院も困難な現状
重症患者のための病床が不足している問題は今も変わっていません。病床を空けることを嫌がる軽症患者が少なくないこともあります。
防疫当局が分析したコロナ19死亡者の現状を見ると、75人のうち17人が病室ではなく、救急室や自宅で死亡しています。
一部の患者は、病室で適切な治療を受けた場合、助かったという話です。
今の状態で時間稼げてるから、今のうちに
厚労省がいろいろ準備してればいいんだけど
無能だからな～
今のところ落ち着いてるな、よし現状維持でとかだろうな
>>68
だから それならはなから自覚ある奴は 自宅待機でいいがな。
俺だって 常に喉はいがらいぞ。軽症者の範囲がよくわからんわ。 PCR検査そろそろ終了。
微量血液での抗体検査をドライブスルーでやるつもり。これは検査担当者の感染リスクが低いし検査結果が早くわかる。しかも安い。
厚労省が無能？
Twitterでデマ拡散とかやってんだろ
病理を解明するうえでデータは重要
日本は検査を怠っているので防疫的な見地では何も見えていない
>>71
ほんとそう
8割の無症状軽症者に自宅待機させて体温聞き取り等健康管理や
下手すりゃ食事の用意までフォローアップ
何処がすんのよこれって話
人手は無尽蔵じゃないからな
しかも自宅待機言ってそのまま放置なら例の愛知のスナックの件みたいな事件も起きるし
だから先ずは何の検査もせず危急でない限り自宅養生してくれが正しい >>46
自宅療養自己隔離でいいだろ。なんでそう極端なのよ。 ネトウヨが大好きな白人さま達がみんなやってんだから従えよ
まー先進国のアメリカとドイツもするからね
やろうポーズだけはするよね
>>100
自分が罹患してるかどうかもわからず自宅待機なんて誰がするんだよ ドイツはドライブスルー検査してるけど、日本同様に死亡者は少ないね。
検査はかなりしてるから感染者は増えてるけど医療崩壊してそうにないな、さすが医療先進国ドイツだな、
>>81
接触者に感染者が出た場合は必ず検査すればよい
例えば学校で発生すれば全生徒
もしその学校で再び感染者がでれば
もう一度全生徒検査 今のやり方の延長で
感染が広がらないように出来るなら良いんじゃないかな
そんな人員が用意できるのか疑問はあるけど
韓国が医療崩壊と言い張ってる奴はまず数字を見て来いよ
死亡率1%未満で日本以下なのは治療が行き渡ってるという事だぞ
ドライブスルー検査は新型インフルエンザのときに練習してたよ
ニュースで見た
あんまい意味ないよ
自分が掛かってないことを証明したい自己中を納得させるためだけ
>>46
感染症法で決められてるからな。
自宅待機させてるのは何の法的根拠でやってるのかね。 >>107
日本も崩壊なんかしないことはわかってる >>106
でも普通 熱有れば今の時期に外に出歩かないだろ。 >>110
しかも検査しきって終息しつつあるしな
さすがにノーガードは無理があるわ 体制整わないのに検査するのは馬関だけ
病院がやばくなったら地方の判断で自宅待機とか
言ってる丸投げ無能厚労省じゃコントロールできない
>>119
チャリ持ってないと受けられないのも酷いよね >>112
支持率5%もない政党が国民の代表面するのもろくな奴はいないな ドライブスルーってか、やるとすればドイツ式のやつでしょ
検査が必要と通告を受けた人が病院まで行って院内には入らずに
駐車場とか通用路で車に乗ったまま検体採取されて、そのまま帰るってやつ
>>107
メルケルは7割感染覚悟してるけどね。
要するにこれは季節性インフルエンザと同じような共存的考え 合理的な理由で拒否ってたわけじゃないと、自供しますた
さて、ここでランサーズさんから一言。
>>1
医療制度がドイツなんかとは違うのでちょっと無理
陽性でも重篤でなければ自宅療養だし特効薬はないし・・・やめとけ
基本的に高齢者を死なせない医療に重点を置くべき・・・高齢者がいる家族のストレスや負担軽減になる
日本の高齢化比率は３０％で世界一ですからね・・・高齢者の致死率が高いので高齢者重視です
あとは重篤以外は必要ない >>100
ちゃんと検査対象絞り込んで陽性判定の割合上げる努力してないと
陽性判定の大多数が実際は無感染者みたいなことにもなるらし。
容疑者絞り込まない逮捕濫発が誤認逮捕だらけになる感じで。 こういうフワフワした回答のままで会話が終了するとこが日本らしいね。
それやるなら教習所の教本書き換えてからじゃね
熱があったり体調が悪いときには運転するなって書いてあるんだから
>>1
これって、始まったら
パヨチンが反対するんだろな。
「クルマに乗れない人たちを差別するのか」
ってね。 まあどっちでもいいと思う
いちいち検査服脱がなくて良いというメリットはあるかも
>>110
偽陽性も含めて闇雲に分母増やせば死亡率下がるのは当たり前だアホ
日本は分母を減らしてるから死亡率は上がる >>121
国がコントロールとか中国レベルじゃねーと無理
震災で学んだろ？自分の身は自分で守らねーと >>88
>病床を空けることを嫌がる軽症患者が少なくないこともあります。
こういう患者を追い出せる法律を作ればいいだけ 検査増やして軽症と無症状もコロナ総数として母数を増やせばコロナ致死率は下がる
「誰でもフリーで検査できるぞ」なんて言ってるのはネトウヨだけ
なんで医療従事者の事まで考えないんだろうか？
コロナだけじゃないんだよ。そっそ治っていくならそれでいいじゃん
溶連菌とかも感染気づかないうちに治ってる様なのもあるよ
医療現場で働いてる人は労働で死んじゃいそうだよ
>>70
やってるとは書いてあるよ。
検査対象はともかく医者にとっては危険性が小さくて良いんじゃないかな。
以下引用
>検体採取に1分、換気と消毒に1～2分ほどで検査時間を短縮した。既存のコンテナボックスやテント診療所の場合は、一度点検し、他の人を検査するには、消毒と換気などで30～40分かかった。 >>125
それなら安心だし、やる価値がある
大行列を次から次に、みたいなのは不安すぎる ドライブするーの前に、
通常の病院でも感染してそうな人の検査しろよ。
友人が4日間も熱が下がらず頭が痛いのどが痛いと言ってるのに
最初に病院に行ったときから検査拒否だぞ。
公共交通機関を使わずに来てくれとまで
言われて行ったのに、
検査拒否。
いまだに熱が下がらない。咳も止まらない。
東京都。どうなってるんだ？この国は。
国際協調しといた方がいいよ
海外投資家は透明性に拘るからこのままだと株価底なし
今は陽性だと周囲への影響が大きすぎるからもっと検査と陽性者数を増やしてくれ
>>15
鼻じゃなくて喉の奥みたいよオエってなるけど鼻よりは自分でやりやすいかも >>135
いいから数字見て来いよ
韓国は徹底的に調べて隔離できたから増加数も大きく下がってるぞ？ チャリスルー検査します
自転車乗れない人は補助輪付きもあります
>>125
であれば症状が出た人でなければ検査はしない
高齢者や重篤者を優先に入院させるだけ・・・・後は他人に感染させないで自宅療養ですね
それで良いですネン >>106
だから以前から国が啓蒙してるだろw
普段から手洗いやれとか飛沫感染させないようにマスクしろって
で何かしら症状ある奴は自宅で先ずは様子見ろと >>69
それは今の医療体制と同じだろ
無自覚であちこち行動されたほうが感染が広がるわ
海外とくにアメリカはバカではないし可能性を天秤にかけて実利をとる
海外知ってる奴なら連中は日本人より遥かに賢いことぐらいわかるはず
諸外国しかもアメリカCDCの指針までバカにしてる奴らの上から目線が不思議で仕方ないわ 「保険適応外になる。
自費による検査しかできないけど。」
を上手く省いてる。
メディアは勘違いしそうだ。
日本人殺し隊の検査しろしろ圧力
感染者を増やし、医者の仕事を増やし
何人殺すのが目標なのか
>>110
>>88
今、重篤者200名が入院出来ずに待機中
序盤に検査しまくって軽症者と無症状を入院させまくったが、重症患者に手が回らず日本の死者数の半分を殺してる
軽症者患者と無症状者は退院を拒否してる >>150
感染爆発すれば収束も早いよ
収束はなるべく遅い方が良い そりゃそうだ
だってオリンピックするんだろ？
まともにウィルス検査してない国に選手団送ると思う？？
ネトウヨ「ドライブスルー方式は韓国方式」
ドライブスルー方式は元々インフルの時にアメリカでワクチン接種などで実用化されて
日本でもずっとあちこちで訓練や検討を重ねていた方法です
何故か今回それを政府が故意に無視してるけど
>>135
NHKで尾身さんが5万人検査すると50人偽陽性が出ると言っていた
特異度は99.9%程度なので偽陽性が分母を増やす効果はほとんどない >>157
厚生労働大臣凄いな。
阿呆なメディアが出てきそう。 >>69
じゃあ検査なしにどうやって感染拡大を抑えられると思ってるの？
頭が悪すぎない？ 【悲報】ドライブスルー検査、日本で何度も訓練で行われていたスタンダードな方式だった！なぜ厚労省は完全否定したのか🤔
>>164
意地でもやるぞ！このまま検査しないで数のごまかしで安全安心キャンペーンだ！
しまいにはTOKIO使ってコロナCMやりそーwww >>145厚労省の指定する電話番号に電話相談したの？
まずは電話して >>164
これ
他国の目を気にしないと駄目
アホだから今頃気付いたんだろう そもそも韓国がどうとかアメリカがどうとかイデオロギーで決めるようなことじゃないだろこれ
北海道がピークアウトに向かっているので今のままで良いかと思います。
>>155
無症状で撒き散らすやつはどうやって止める？ ろくなことにならないだろ
それやってる国でまともなとこないじゃん
日本の半分以下の人口しかないのに3倍以上の死人が出てる韓国の医療がそんなに誇らしいのかねアホチョンはw
>>156
検査するとなんだって？
感染者だってしったら何するの？
なにか変わるとする根拠があるの？
飲み屋のねーちゃんに移すとか？
ジムに行くとか？ やるやる詐欺だから絶対やらないに1票
やるわけねーじゃん まずい事が噴出するの分かってるのに
馬鹿だからわざわざ陽性でもないのに検査しに行って病気拡散するんだろうな
一定数は必ずいる
クソ厚労省とクズキムチジョーコー一味が禁止してるけどな(爆笑)
>>145
もう感染症専門外来の無い一般病院では新型コロナウイルスどころかインフルエンザの迅速検査も原則禁止になったからな
医療スタッフの飛沫感染予防のために 関東大震災も東南海大津波も
いずれ確実に起きるのがわかっててもそこに住んでいる
防災体制が万全かというとそんなこともないけど「そのときはそのとき」だと許容している
日本で生きるってのはそういうことなんだろう
>>150
言っとくが、これは韓国のニュースだよ
しかも昨日のニュース↓↓↓
韓国の医師「軽症者を病院から出して重症者に病床を割り当てなければ致死率は上昇し続ける」＝韓国の反応
2020/03/16 18:01 コメ >>169
保険適応内での検査。
今回は保険適応外だから自己負担になる。 >>163
短期決戦のが経済もコロナもダメージすくねーよ >>167
分母を増やしまくってる事に何も変わらんけど
馬鹿？ 現状で検査してないのに、絶対やるわけないじゃん
隠蔽改竄政権だしさ
>>145
死んだら24時間以内に燃やせるから
安心してくれ クラゲのように漂うね。
良さげなものはすぐに真似しろって。
>>110
いやさ。ちゃんと調べなよ。
韓国の感染者の60％は死亡率0.1％以下の20代の信者さんなんだよ
死亡率が20％もある70代の老人がメインの日本と比べるほうが間違い 世界中でやってるのにネトウヨのデマ信じてる馬鹿なんなの
韓国はクソだけど、MERSで耐性ついてたんだろ。そこは日本にはない部分だし。
>>203
だからその若者を早期に隔離できたから老人への感染が防がれたんだけど 医療従事者のポジショントークが目立つんだよなぁ
無自覚症状が出歩くの防ぐために検査はいるだろ
医療関係者は電車通勤者を下に見てるんだよ結局よ
こんなのにリソース持っていかないでくれよ、マジで
ウチの爺さん大変なんだよ
>>198
なんだ算数ができない人か
相手にして損した >>160
日本は強制的に退院させてるから問題無いな
既に他の病気でもそうだし >>189
違うオリンピックの為ならやるだけポーズするだけ 右も左も馬鹿みたいに陰謀論で語る奴らのせいで他国のように是々非々の常識的な対策ができない
終わっとるがな
>>10
採集の方法がきちんとしていないとちゃんとした結果が出ないから
キット代、検査代、郵送代、時間、人件費が無駄になってしまう
CT検査をまずやってから疑わしきはPCR検査で良い 忙しいから出来ないと言えばいい。外から見てても厚労省が混乱してるのがよく分かるから。
>>181
全件隔離は無理なの？
わかるかな？
で、感染者を完全に把握するには全員検査しか方法が無いの
いいかな？
日本人口1億人として、一日の検査可能件数1万件
検査開始から終了まで27年
老衰で死ぬ方が多いんじゃないですかね 重症患者の病床不足問題、
これまで17人が病室以外で死亡…軽症者の転院も困難な現状
＝韓国の反応
・医療費を無料にしているから拒むのだ
軽症なら重症者のために病床を譲らなければならない
あまりにも利己的ではないか？
病床が足りずに重症者が死んでいるというのに
自宅隔離しろ
・現場を知らないようだね。
陰性判定が出ないから病室から出られないのだ。
基準は、24時間間隔で陰性判定が2回出ることだが、陽性のまま病院を出る患者を周囲の住民が受け入れるか？
そして、もしかしたら再び症状が悪化するかもしれない。
今、隔離解除の数字にこだわり、陽性の患者も病院から出している状況だ。
陽性の隣人が戻ってきてほしいのか？
いくら自家隔離だとしても、出る患者や他の人たちはみんな喜ぶか？
そもそも病床なくて病院以外で亡くなってる方は直ぐに把握できるのか？
ドライブスルーで検査したとして
軽微な症状の陽性患者はどう対応していくんだ？
病床たりないのは確実だが。自宅待機？なら最初から自宅待機でいいだろ。
医療リソースかつかつだからな
医療リソース圧殺してイタリア韓国のようになりたいのか？
WHOあたりが病床確保してくれるってんならどんどんやればいいと思うけどね
リソースに限りがある以上100点満点なんてないんで、現実的に対応できるやりかたでやってけや
ちなみに今のペースでいっても1ヶ月後には普通に病床たりんくなるとおもうよ >>88
>>160
その状況は検査しなかったとしても変わらないので、検査しない理由にはならないんだが
なぜそんなことすら分からないのか >>181
それは完璧にするだろう。
それに保険適応外だから自己負担が数万円かかるはず。 つーか厚生労働省のホームページの報告
検査件数30000と検査人数13000をあえて分けてる
「検査件数」って意味あるか？
まじで隠蔽モードじゃないの？
やらなくていいよ
医者の判断で検査希望してるものを断るようなことがないようにすりゃいいんだよ
皆保険の任意化
都市部に医師と設備を集めろ
老人切り捨て
地方切り捨て
ヤブを撲滅しろ
ヤブ
ヤブ
ヤブ
医療従事者の悲鳴は正直ざまあとしか思わん
有事の際を見越してなかった自分らが悪いのに被害者ヅラされてもな
>>167
>NHKで尾身さんが5万人検査すると50人偽陽性が出ると言っていた
1000人に一人か。市中の実際の感染者が1000人に一人の時
全員検査すると、陽性判定の半分が本当の感染者って感じか。 感染するのが怖いから検査をしたくない日本医師会ｗｗｗ
アメリカにやれ言われたな
アメリカはドライブスルーも含めて今週だけで１４０万人検査するし
>>219
医者が死因を書かないとなにひとつできない仕組み >>184
スナックでうつしてやると言って実際に二次感染者を出したおっさんと同じ
無自覚でそこらを歩き回られたら、あのおっさんの事例と同じ事になる
ダイプリでそれが起きて複数人亡くなっただろ 自動車運転できるくらい元気な人を検査して、陽性と判定したらすぐ救急車呼んで入院させるの？
意味無いよねえ。
>>221
そうでもないよ。検査せずに亡くなった方は日本と同じく六名、治療受けずに亡くなられたかたは八名、関連死は報道なくなったからわからないけど少なくとも七名出てる 玉川「検査を増やした方がいい、しないほうがいいという論争は決着がついた。検査しない方が良いと言ってるのは世界中で日本の一部の人ぐらい。」
ワクチンもなく特効薬もない現状では、
検査に意味はなく、やれることは対処療法だけである。
各国対応の是非は死亡者数で判断するしかない。
>>220
> なら最初から自宅待機でいいだろ。
検査結果なしに自宅待機する無症状陽性者がいるかよ
少しは考えてから書き込め 必要であればって、どんだけ現状把握出来てないんだよ
ネトウヨも最初は日本方式とかいってホルホルしてたけどさすがに分が悪いのは感じてて弱腰になってるのは草
あいつら本当に日本の癌だわ
>>222
感度の低い検査だし、数回するとしたらすぐに自己負担数十万円になるかも？ ガンガンやるのは構わないけど、防護服や使い捨て手袋は１億セット以上備蓄してるのか？
1日使い回しとか検疫官は無防備とかやめろよ
検査してキャリアは自宅含めて隔離
勝手に出歩かれてクラスターになってるのが現状だから当たり前
それが理解できんのがわけわからん
>>193
そう
ほとんどの人が他人だけでなく自分の命にも執着しない
ただいつもと変わらない日常という夢を人生が終わる瞬間まで見ていたい
そういう人々が暮らす国で共同幻想を打ち砕く奴は非国民というだけのこと >>167
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00135/00019/?P=2
>間違える頻度がどれくらい多いかということですが、これはまだ正確に分かっていません。
>国立感染症研究所の忽那賢志（くつな・さとし）医師は自身の記事で、「感覚的なもの」
>と断った上で感度を「70％くらい」としています。
> これは、実は感染している10人が検査したら、7人は「陽性（かかっている）」と
>出るが、3人は誤って「陰性（かかっていない）」と出てしまうということを意味します。
> 医者として思うのは、これでは大した役には立たないということです。こんな精度の
>高くない検査を求めて病院に「疑い患者」が大挙しておしかけるのは、恐ろしいことです。
これら2点を鑑みた上で、私から提言しておきます。今、感染を避ける上で最も気を付けたいのは、「不必要な場合は病院に行かないこと」です。
> 病院には新型コロナウイルス感染症を疑うような、4日以上の発熱の患者さんがたくさん来ており、
>さらに、そんな患者さんの対応をし続けている事務職員、看護師、医者たちがいます。誰が感染していてもおかしく
>ありません。今、最も感染の危険が高い場所、それはクリニックや病院なのです。 検査できない理由を マスクや医療物資が足りない事を理由に
してたりするが
安部が 業者使って転売に横流しさせた可能性があるな 転売対策も遅かったし
最近医療用が やたらネットで売られ始めた
>>220
ベッド足りなくなるのは1月末から言われてるじゃん
後手後手しすぎなんだよ もう外出禁止令しかないんだよ
外出した奴は銃殺しろ
>>224
どんな医者が希望しても100％検査しろってこと？
それが水虫先生でも？
思想信条で全て検査する医者がいても？
それって意味のある検査条件なの？
検査要求件数の見積もりは？
1万？
10万？
100万？ >>217
馬鹿は極論に走りたがるのな
全件検査が全国民検査に飛躍しとる ひとりひとり手袋を交換しているのどうのという話があったけど
手袋だけの交換で問題ないのか
防護服（特に袖）にだって被験者からの口や鼻からの飛沫が付く恐れがある
そもそもドライブスルー検査自体は以前からある疫学的調査方法だからな
あれやるなんて韓国バカだわー、みたいなこと言ってるやつが馬鹿だよ
やり方が問題
>>221
いや、検査しなくても変わらないってのは嘘だろ
重体患者は医療機関がみれる（薬じゃぶじゃぶ使ってまあ人工呼吸器つける程度だろうけど）ってだけで、
その重体患者からの蔓延は軽減できる
それができなければ咳が止まらない重体患者がウィルスを撒き散らしながら死んでいく
そうなると感染者が増えるが、安全な場所がなくなっていくと軽微感染者が重体化しやすくなるスパイラル
とにかく医療リソースを守るのが第一だよ
長期戦覚悟するなら尚更な >>221
検査してどうするの？
自宅療養ならインフルエンザも同じ事だ
どんな病気だろうと他者に移してはいけない。新型肺炎だけが特別ではないし
検査自体も100%ではない
パニックを拡散するだけだ >>231
医者の本音を言うと熱のある風邪っぽい患者が来なければ一番安心できるんだわ >>247
ん？無症状陽性者はもともと検査受けないだろ？
少しは考えてから書き込め 病床不足に関してはどの国でも同じだね
作ると言って作ったのが倉庫みたいなところに雑魚寝だし
厚労省、今頃になって、焦ってんじゃ。
隠れ感染者がどのくらいいるのか、把握出来てないというか、予測がつかないので、PCR検査の拡大を言いだしたんだろう。
>>247
>検査結果なしに自宅待機する無症状陽性者がいるかよ
日本には、もともと自宅待機が常態化しているやつが多いかもしれん。 これって医師を伴わない方式は陰性結果が本当なのか疑わしいと
言ってるんだけどそこは突っ込まない
いつものことだけど日本が悪い、アベが悪いに話をすりかえようとしてるから
こんな記事では肝心のメリットデメリットが見えない
朝日、ボツ！
「日本人はコロナに感染しない！」
「韓国はドライブスルー検査で感染拡大！」
ままごと日本。妄想が現実を蝕む。
>>262
そうだな
健常者の粘膜に直接ウイルスを植え付ける事になる
だからドライブスルーなんかしちゃダメなんだよ >>1
うん、無作為検査をやる前に
普通に、風邪、インフル、花粉症を疑うべきだと思うけどね
まぁ市内などの地域全域ウイルス汚染、みたいな状況であれば
他の地域に移動時に全頭検査って事にはなるだろうけど
そこまで行ってないもん、どう見たって ちゃんと規定とルール決めてからやればいいよ
検査員が手袋変えないまま検査とか嫌だからな
>>231
その根性論でイタリアは乗り切ろうとしたけど
医療従事者は631人感染しましたとさ。 アメリカが見本見せるって言ってるんだから様子見でいいでしょ
感染者の扱いどうするんだろうね
ドライブスルーはどうかと思うが
医者が検査しろと言ったものを拒否したらいかんやろ。
てかこれだけヨーロッパでもコロナの感染拡大騒がれてるのに
外国旅行しようとするバカなんなん
空港で止められて(相手の国が入国拒否中のため)「えーっ」とか言ってたけどさ
頭おかしいの
PCRにこだわるから話がこじれるんだよな
CTだと検査数に含まれないのか？
ここでいうドライブスルーは予備検査みたいなことじゃねーの？
検査や医療機関が検査崩壊しないようにあらかじめ選別させておくということ
日本のモニタリングを見るとまだ必要はないと思うけど、感染が広まるとやる必要出てくるんじゃないかな
>>220
そういう事
要は8割の軽症者に対して医療リソースを割ける程潤沢には無いからだよ
自宅待機を言っても健康管理や下手すりゃ食事等フォローが必要だし
外出るなと言っても出る奴は出るw
そんな体制構築すらして来なかったからそうなるよ
薬もなく8割がただの風邪で終わる感染症に逐一構ってたらキリがないのが本音 そもそもこんな時に厚労省がイキって報道統制じみたツイートなんか連発してんじゃねーよ
それでおまえらが一つデマツイートしてバレたら国の信用が一気にガタ落ちなんだよバカ
って話だよね
>>267
目的は
1治療
2調査
の二つ
治療目的の検査が足りてないならやれ
調査目的の検査がやれないうちは休校やイベント自粛に関する判断は下せない >>262
完全な空気感染かよ
満員電車のほうがよほどやばい >>270
1億2680万人を前頭検査しろってことじゃね？出来るかどうかしらんが。 日本に数日滞在しただけの外国人が帰国して感染が判明したり
日本人があちこちの外国で検疫に引っ掛かったり
国内で蔓延してないでこんな偶然があると思う？
その必要性が何だってことだろうね
死亡率を減らしたくなったら必要とするのかねぇ
患者の家族等は症状なくても検査するのにして他は不要とか意味わからんわ
>>277
ドライブスルー検査は、医師の判断を伴うよ。韓国ではね。
調べて語ろう。厚労省も、あんたも。 イタリアは致死率が7％を上回っているが、韓国は0.89％にとどまっている。韓国の致死率は米国（2.16％）、フランス（2.15％）、日本（1.97％）よりもはるかに低い。
米CNNテレビは「韓国はこれまで23万人以上を検査した」と報じ、その背景に「シージェン」という企業の存在を紹介した。
シージェンは武漢肺炎発生直後の1月中旬の時点で診断キットが大量に必要になると予測し、開発に乗り出した。国内で最初の感染者が出る前だった。
わずか2週間で診断キットの開発に成功し、大量生産の体制まで整えた。
韓国には優秀な医療機器メーカーがいつくもあるからね
医療機器メーカーの水準は日本を圧倒してるからドライブスルー検査もすぐ実施できた
ジャップはまた負けたのだw
韓国の下手くそドライブスルーですら効果上げて
新規感染者や死者を減らし始めたからな
日本で韓国以下のドライブスルー検査にはならんだろ
実態把握はアメリカも今週だけで１４０万人検査で行って行くってのに
隠蔽もそろそろ終わりにしようや
とにかく面倒でリスクにになりそうなことはやらないで一貫してるのに
オリンピックだけは諦めないのが不思議
条件あって予約するならとも思うが
症状あって車で来いてのも変な話だな
>>280
だったらアメリカ、イギリス、ドイツみたいな先進国がこぞって採用する訳ないから 定期検査した方が良い医療関係者にはやっても良いけど
一般人が陰性を確認する為にやるのならあかんよ
>>262
そこなんだよ。検査厨の皆様は そこまで考えてる？ 国内に無自覚陽性で動き回ってる人はどんくらいいるんだよ
百万単位でいるんだろ？
言葉遊びしてるからコロナバブルが起きたんだよ
>『ドライブスルー方式』では、医師の診察を伴わないことが多いため、
医師の診察を伴わなければいけないの？
>>247
たぶんそいつは家から出る習慣がないから
最初から自宅待機前提なんだろう >>1
トランプはやるといってから、その後、症状のある者だけと言ってたぞ。
また変わったのか？ それともいつものアサヒるかw >>286
だから、上うんちゃらさんみたいな
政治工作が目的じゃないモノはちゃんと検査してるよ（4.6％だっけ？
しかも的中率も高い
本来は「医師の診断」の後に＞未知の感染症の可能性があるから検査しましょう、ってのが正しい
最初から、既知の感染症を疑わずに「コロナガー検査ガー」言うのは
ただのヤブ医者だ >>305
だったらまず公共交通全部止めろよ
満員電車とか殺人行為 >>1
加藤「必要ならばする」
安倍「８０００件の検査をする」
実際 → 1日600件 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺党 >>307
「記念に検査しとこうかな」みたいなやつまで来ると困る >>307
それはやっちゃダメなやつだな
希望者にすべてやらせたら
かえって発見が遅れるわ 過去2回肺炎やってる。一か月かかったけど「軽症」で自宅療養だった。
そのうち1回は結核を疑われたけど違った。
どの程度厳しいかというと、毎日マラソンするような感じ。
息を吸おうとすると咳するので呼吸できない。
咳をし続けて筋肉痛になるし、一ヶ月眠れない。
寝たきりでもういっそ殺してくれという位には辛いが、辛いって思えるのは軽症。
重症というのは「半分あの世」の状態。意識が無い。
>>259
で、全件とはなにをさすの？
そりゃ、全国民という数を仮定する
で、全件てなに？
医者が言ったら無条件検査？
それならそれで数の見積もりは？
出てこないのは何で？ 検査は偽陰性があるとか医療崩壊するとか無意味だと言ってるアホな日本人たち。
どこまで広がってるか把握する事もできない状況は間違っています。
後にaiにデータを読み込ませてその特性を学習させるためにもデータを残す事は必要です。
アメリカはグーグルと共同でAIやビッグデータ使って検査をしぼりこんで一月で５００万以上検査する
トリアージしながら５００万以上だ
>>311
引きこもりのネトウヨは感染拡大しても自分だけは助かる世界がお望みだから検査反対してんのかもな >>307
普通は、風邪、インフル、花粉症を疑うんでないかな？
今の時期だったら >>300
え？
>韓国での新型コロナウイルス(COVID-19)の感染者が前日の時点から84人増え、
>8320人となった。韓国の中央防疫対策本部が17日、発表した。
>発表にると、死者数は81人に達した。 医師が検査依頼したも拒否するくせに
医師の診察が重要と意味不明な事を言う
安倍晋三一味
オリンピックファーストの小池が原因で東京では検査希望の1％しかＰＣＲ検査してないって異常だよ。
ドライブスルー検査をして陽性で軽症なら自宅待機、重症なら入院。
少しでも感染者を少なくする為にすぐにでもやるべき。
厚労省のツイッターではかなり否定的なニュアンスで記載されていたが
>>307
感染してる可能性の低い奴を検査に混ぜるほど、検査結果の信頼性が落ちるらし。 >>294
全頭、みんな、全員、全部、やみくもに、むやみに、やたらに…
これらのキーワードが、やたらに重宝されているね。
御用マスコミ方面から、とくによく聞くわ。
「無暗に検査するのは、いかがなものか～！」
あほ。 >>319
数日前の話だったと思うけど、移された側の話としてぼんやり報道されただけで経路はわからない >>316
希望者全員なんてことはありえないのドライブスルーでも >>318
後ろで行列が出来でるんだろ
馬鹿みたいだわ >>27
日本政府が崩壊すると言ってるんだから崩壊するんだよ >>324
そうだね
パルスのファルシのルシがパージでコクーンだね >>303
どっちが正しいかはスグに判明するだろうよ
現状日本は生活自体は破綻してない
経済活動はサイテーだけど >>64
屋外テント方式での検査の方が先に大量に設置されてるから問題ない
多少は調べてから発言しろ 誰かドライブスルーの特許でも持ってて必死な奴がいるのか～♪
>>252
確かに隣の奴が運悪く人殺しであるという可能性は常にある
でも逃げない
でも隣の奴が包丁持ってたら人殺しの可能性どうこう言う前に逃げろ
状況判断を誤っちゃいかんわけよ 精度が5割の検査でも医療では使うことはよくある。例えば大腸癌発見のスクリーンニングの便潜血検査は、感度が低いので二回やって一回でも陽性なら陽性とする。
5割の感度の検査なら、2回やれば感染者の75%は検出でき、3回なら87.5%を検出できる。医療ではこういうやり方も日常にある。
>>312
そういう他の検査をしてひっかからなかった患者の検査も拒否されてるぞ。 >>322
広がってないから現場は病院ガラガラなんだろw >>317
後遺症はない？
軽症肺炎の治療ってどんな感じ？ >>330
>ドライブスルー検査をして陽性で軽症なら自宅待機、重症なら入院。
重症はドライブスルーより先に救急車呼んだほうが。 >>338
電話相談で誘導した時に時間帯を指定してればなんとかなるのでは >>307
検査する人間もキットも有限
気軽に使い潰してはいけない 検査結果は 「陽性」「まだ陰性」 の２つにすりゃいいんだよ
韓国で隔離施設の運用が始まってもう2週間近くだろ
検査していりょうほうかいがーって本当にバカなんじゃねえの
>>348
精度に合わせて多重検体チェックは当然だよどこでも。 >>320
ドライブスルーは問診票書いて医師の判断で必要と認めた場合のみ行うんやで
厚労省のデマ謝罪ツイート見てないんか？ >>327
韓国は新規感染者は顕著に減少傾向だが死者数はあまりペースが変わっていない
韓国は一時は新規感染者が一日500人以上いた >>334
そう批判する連中は条件を書かないんだよ
書くと医者が言ったら全て検査
じゃ何人ぐらい検査が必要なの？
ときけばダンマリ
数不明でやったらどうなりますかね？
一日で数日数週間数ヶ月分の検査要求が出てくることはありませんかね？ >>81
封じ込めをやらなかった以上、全員やらなきゃ意味がない。他の国はそれで苦心してる
医者が足りないなら中国からの申し出を受け入れて人民解放軍の支援を受ければいい 一件5万ぐらいかな。検査費用と人件費入れると。
5兆円ほどあれば全頭検査可能か。
絶対やるなよ医療資源食いつぶすだけだぞ北欧が日本式に移行してるのに逆いくとかアホの極み
新大久保でドライブスルー検査しようぜ
感染者みんな集まれー
病院はジジババがコロナ怖さで社交場に行かなくなってるんだよだからガラガラ
>>1
なんかさー検査やれやれ言う人って限られてるよね政治家もTVもTWも
仕事で色んなタイプの人間いるんだけどだいたい９割反対が多いこの１割はもしや在、ぱよ・・・いや何でも無い >>305
韓国もその辺指摘受けて
ゴム手袋の上に 安いビニール手袋するようになった
ある程度 交換しながらやってるらしい
これほかの国でも真似され始めてる 検査で陰性出た奴って定期的にまた検査してるんだよな
>>300
「下手くそ」とつけてカムフラージュしたつもりのばかちょんかな。
ここは5ちょんねるだしw ＞必要であればPCRもやる。
（やるとは言っていない）
最初からやるきないな、ポーズだろポーズ
屋外であれば良いと思うけどまあ合理的だからね
電話で診断して許可が下りた人が受けられるようにすればいい
もちろんキャパがあるから１日の上限を設けてね
で陽性の診断が出たら自宅待機
これがベストだろうね
>>349
重篤になった患者しか検査してないから陽性率が高いのは当たり前
その頃には有効な薬はないからもう手遅れだけどな >>322
データの為にするなら無意味
命を救う為にやるんだよ
韓国なんて今だにソウルでクラスターを発生させてるでしょ
防疫出来ない事を自ら証明してる
検査厨は検査する目的が医療じゃない
安心するからとか隠蔽する政府とか
人の命とは何の関係もない
どうせ多くは反政府のアホか反日韓国人だろう 感染者の増え方が異状に綺麗な日本
色々な施策も効果ない証拠？
検査数増えても
感染者の増え具合は変わらない不思議なグラフ
中国疑うより日本疑った方がよくね >>1
飲食店も、スマホで注文して駐車場に配達するシステムにすれば良いのだろうか >>1
やる必要も意味もないからやらないと、官僚系の表現方法って便利だな 検査しないとピークアウトがいつかもわからない
10年後かもしれなくなる
各国は「もうピークを過ぎました！」っていうために検査してる面もある
日本みたいに検査絞りまくると判定が不可能になるので
いつまでたっても収束しない国とみなされる。
長期的視点ではデメリットしかない
感染者の追跡出来てるような場所は和歌山を参考にしたらいいんじゃないの？
和歌山知事もドライブスルー検査には否定的
徹底した聞き取りで必要箇所を特定して検査
>>366
検査やらないといつまでも実態はつかめないよ そもそもインフルエンザ対策で練習してる自治体とか前々からあるし
必要ならやるってだけだよね
>>368
目からも感染するならゴーグルとかも全部都度交換？ >>1
加藤黙れ
いらん事言うな
安部の指示を待て >>349
いまのところ、そういう人をモニタリングしても0.4％しか引っかからなかったからね
クラスター班だと6％ぐらいは引っかかるから
そちらを優先した方が効率的だと考えてると思うよ >>342
>経済活動はサイテーだけど
結局のところ、そこに対する対策が肝だよな。 >>347
いや、中国や韓国、イタリアのように
地域がまるごとウイルス汚染されてるような状況だと
全戸検査みたいな状況になるだろうけど（地域外にウイルス持ち出されたらかなわんし
ただ、日本って結局そこまで悪化しなかったからなぁ
不思議なことに
（これには、パヨクも、厚生省も0、安倍のおっさんも首を傾げてる筈 >>354
どっちも中国の支援を受け入れたら解決する。ようはアベのメンツと厚労省利権の問題
このままでもどうせ5月には行き詰まって習近平に土下座することになる >>342
アメリカ、イギリス、ドイツより日本がつおい！！とか頭お花畑でないので思えませんが
スグ判明したとき日本が間違ってましたーとなったら謝ってくれる？ >>358
だから数の見積もりは？
それが大事でしょ。
ドライブスルーをするの？
どうやって？
何時間も行列つくらせるの？
予約するの？
問診票？
可能な話はできないの？ >>297
ドライブスルーはどういう方法とってるの？ そもそもドライブスルー検査に回せる技師がいないのでは？
>>370
日本人に感染が広がってほしいと思ってるお前が朝鮮人かチャイナじゃねーのか？ コロナの七不思議
検査キャパが、6000件とか8000件とか言いながら、未だに検査実数が1000件未満とか。いくら何でも1日300件とか、なめとんのか。
結局検査には暇人しか来ないよ
満員電車で撒き散らしてるようなのは絶対来ない
何故なら職場第1号になると人生終了だから
>>372
アメリカの方式が理想的
Googleのサイトでスクリーニンングして検査が必要な人にのみ連絡がきて検査予約ができる 韓国に頭下げてノウハウを教えてもらえ
日本の隠蔽体質は世界のリスクになってる
国外にウイルスをばら撒くなよ
>>381
検査したところで実態はつかめん
そもそも病気の検査は感染の分布とか実態を掴むものじゃない >>321
正直に言ったら大多数が納得するし混乱も収まると思うけど言わないのよw
つーか北海道の医療大学の学長さんが言い出したけど
様子見てさっさと指定感染症から外して普通の季節性インフルとして対処しろってさ
俺もそう思うよ >>354
命は有限。
検査キットを惜しむ理由は、ないなあ。
「気軽に使い潰そう」としている事例があれば、
具体的に紹介してくれ。 >>376
日々の検査数が一向に変わらない不思議なグラフだよね。検査能力向上で積算だと累進的に上がるはずなんだけど パニックにならないのが一番の対抗策では。
検査検査言うけど、とどのつまり
日本の現状が間違ってるとは思えないんだよね。
>>348
そうだな
大腸がんスクリーニング目的の便潜血検査も、十数年前までは一回の検診につき三回が標準とされていたな
最近は二回になってるね >>388
数十万の肺炎に紛れ込ませて誤魔化してるだけで実態はどうだか
WHOも北米の研究機関も日本の隠蔽を疑ってるからな 岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969·34分
PCRを徹底すること。かつ、PCRを当てにしすぎないこと。肺炎であればコロナと考える、隔離する。
PCRの結果は待たない。PCR陰性でも事前確率が高ければ隔離を解除しない、という断固とした態度が必要です。
行政は尻に火がついているという危機的空気を共有していただきたい。
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969
兵庫県はクリティカルな状況です。肺炎で原因がはっきりしない、
高齢者の有症状者は積極的に検査すべきフェーズです（米国CDCと同じ）。
検査を出し渋るフェーズではないので、必死にクラスター探しをせねば。
↑
ネトウヨの星イワケンの手首が捻じ切れそうww
検査出し渋りのフェィズを認めたイワケンww
検査出し渋りのフェィズってwwww←そんなものに正当性は欠片もないわ、ボケ！
>>145
>4日間も熱が下がらず頭が痛いのどが痛い
それインフルエンザや風邪の症状でもある
結局、医者では病名は何と診断されたんだ？その友達 >>397
それは厚労省の検査で地方自治体のは入ってないんだよ
そちらを入れると今は１日1000～2000ぐらいやってる感じかな >>368
ある程度交換
風俗嬢の性病検査と同じじゃん >>342
イタリアスペインドイツが鎖国はじめたし
EU自体もEU外からの鎖国はじめたしな
もちろん店もまともに開けられない国が多い
どの国も経済はガタガタだよ
日本が特別ひどいわけじゃないし、
むしろ店を普通に開けながらも市中でゴホゴホいって死にまくってるかといえばそんなこともない
（もちろん都内とかはヤバいけどね）
ま、現状（イタリアとか）をみれば、日本はそこまでおかしいってことはないさ
救急車もそこまで走ってるわけでもないしな 日本は孤立するなこれ
一刻も早くウィルスを抑え込んだ国には
経済的に大きなアドバンテージが得られる。
このままでは中国と韓国が経済的に抜け出す。
世界はそれに気づいている。欧米がなりふり構わず中国や韓国のやりかたをトレースしだしたのは、
それが早くウィルスを抑え込める方法だと、世界が認めたからだ。
このまま日本がダラダラやって感染国から抜け出さないと、
世界から人が来ない、世界に出られないって言う
最悪な状態に陥る
検査するなら毎週日曜日に国民全員一斉検査しろよ
希望者だけにする検査に意味はない
>>350
政府は「4日間熱が下がらない患者でなければ医者は診察するな」って言ったの覚えてない？ >>381
>やらないといつまでも実態はつかめないよ
病院が必用と判断した検査だけ過不足なく行われれば、それで事足りる気も。
そこが滞らないことが大切だとは思う。 >>379
まあ暖かくなれば とりあえず一段落するよ。
だからあと1か月くらい このペースでいけば余裕。 >>262
アクリル板に穴をあけて手袋を取り付けたものを複数用意すれば、日光や殺菌灯で消毒するだけで良いのかもしれない >>383
ゴーグルはやってないけど
腕とかにもビニールつけてたよ >>390
中国は世界一やらかした上に自国内の片付けもまだ終わってないのにw >>418
「そうしてやろう」「そうなったらいいな」で日本を滅亡させるなよ
困った人だなぁ そろそろ自粛要請も解除だろ
何も広がってねえ収束した
とっとと自粛要請解除しろよ
>>401
疫学的調査をやらないと学校の再開もイベント自粛の解除も決断する根拠ができません
専門家会議とやらで権威の多数決で決めて納得できますか？
できるならお好きにどうぞ >>401
検査の実数が多い方が、確度が増す。
韓国は終息傾向。これは検査数に裏打ちされたもの。
「実態はつかめん 」というのは、負け犬の屁理屈。 >>407
それ正常性バイアスにかかっている事を自覚しながら、行動をあえて肯定することで心の平静を保ってるだけだよ。
つまるところ現実逃避でしかない。 インフルエンザだって
定点医療機関で患者数数えて
推定患者数を出してるのに
コロナだけ全員検査の意味ｗ
他国でやってるからってやる必要はない
なぜ日本は日本のやり方で て言えないのか
>>421
チャリだろ今だって日本のコロナ検査の人チャリで来いって言われてる公共使うなと >>384
安倍の支持なんて聞いてられないぴょ～ん >>1
医療崩壊ガイジ「検査したら医療崩壊があああああああああああああああああああ」 韓国の後追いするくらいなら死んだ方がマシだよな？
なあ、ネトウヨ。
>>430
どうだろなぁ
でも、中国、韓国からの渡航を止めたら
ぱったりと止んでしまったね、確かに >>411
これいい情報だな
兵庫は韓国や欧米クラスになってる
つまり点から面に変わってるぞということか
ここ陽性率高いもんな 科学も経済も韓国以下の二等国
理解できないならそれで黙ってればいいけど足は引っ張るな無様だよ
必要であればとかそういう逃げの発言いらないから
こいつらこんなのばっかりじゃん
ごまかし発言多すぎて信用度ゼロ
>>392
「先進国」への盲目的信仰ね
まだいるのか >>433
で、韓国のドライブスルーはどんな感じで実施されてるの？ >>430
自粛令は危険だからで通したけど、自粛中止例は「危険ではない」って根拠が求められる。
つまり具体的な数字。
検査してないから陽性の有無もわからない日本で辞めますなんて言えるわけない ドライブスルードライブスルー五月蠅いが、
実際のオペレーションどう考えてるんだろ？
どうかんがえても既存の病院の駐車場とか、
緊急外来救急車搬送口近くでやったあげく、
結局、
保険証呈示やとか料金支払いのために病院の中に患者が入ってく構図しか見えないｗ
当たり前
有効と認められたらあらゆる方法は排除しない。必要ならやる。外国など全く関係ない。
>>402
いずれそうなるだろうが、基礎免疫のない現時点で、かつ季節性インフルエンザの10倍の死亡率のコロナでそれをやって良いかどうか。
多分、院内感染しまくりになってしまう。
むしろ外さないで軽症者は自宅待機、重症者は入院の方が良いのでは？ >>145
家で寝ておけば治るよw
そういう奴が病院にいちいち来るから
日本で今1番危険な場所が病院になるんだよ。
で俺みたいに関係のない薬もらう人間が迷惑する。 >>411
普通の肺炎患者も全部防護服着て対応か
大変だなこりゃ >>190
うちの地域には感染症専門外来のある一般病院は、ない。ゼロだ
大病院は一般病院の紹介状がないと受診できない。つまり受診するルートがない 【厚生労働省相談センター】医師が求めたPCR検査ほとんど拒否（3月9日は要望に対し4.5%しか実施せず）国会審議資料で判明
>>393
んなもん事務的に片付ければいいだろう
事務能力すら無いのか日本は オリンピック開催しないなら
そこまで検査しなくても良い
諸外国から入国拒否されるだけ
そもそも都心とか車もってる人ほとんどいねぇだろし、ドライブスルーとかいらん。
ただ行政側はどのくらい感染してるのか把握するために適当に抽出して検査して公表しろ。
あの～ 本日感染者報告無いですね？ついに報告まで隠蔽？？
青森だったか？の病院で駐車場にプレハブ置いて発熱外来にしてたのテレビでやってたけど
いきなりドライブスルーじゃなくてもそういう対策をとっていけばいいんじゃねーの？
武漢の衝撃からもうすぐ2か月なんだしさ行動する時期はとっくに過ぎてるぞ。
まあ、政府のコロナ対策が透明化されるのは、オリンピック中止宣言
の後だろう。中止宣言した途端に、少なくとも韓国並みの件数にはなるさ。
>>434
30～50%の確率の診断で陽性言われてもなぁ
金をドブに捨てるのと同じ >>404
医師の診断を伴うという話についてのレスなんだが？
命を救うのが大事なんだから医師が診断の上より緊急性が高い人に使われたほうがいいだろ 再陽性の可能性あるから、妊娠検査キットみたいにおしっこかけて色変わるような検査紙みたいなのじゃないと意味なくないか？
てか、そんなのあればインフルエンザでも移す前に使うわなｗ
そんなに検査してほしいんだったら
自分たちで金出しあって検査会社立ち上げればいいじゃん
お前ら、なんでやらないの？
だって症状を訴えてるやつだけ全数検査して陰性陽性出しても
コロナの実態なんか比較できるわけないだろ
熱が出ても検査しないやつもいるし
湯冷めしただけで検査受けたがるやつもいる
やるんなら世界同時に三ヵ月毎週決まった日に全数検査だよ
>>433
>検査の実数が多い方が、確度が増す。
検査対象中の非感染者の割合が多いと下がるらしいぞ。 またテロアカヒ新聞かｗ
なんで祖国と同じ事を私たち外国人にやらせたくてしょうがないのアンタらは
>>442
検査に至る手順システムバッチリどんどんドライブスルーやってるドイツのあと追いでいい >>456
医師「など」が求めた検査じゃないの？それ
本当に医師が要請した数が明らかにされないと何とも言えない >>441
目先の自分に都合のいい情報に飛びつくから政府も改められない
日本人自身の責任でもあるよなあ >>385
検査を拒否してるのにそんな数値が出せるわけないのだが。w >>418
日本とイギリスだけ世界から孤立するんじゃないか？ちょうど島国だし
そこだけ集団免疫作戦がんばれって感じで >>468
ぶっちゃけ言っちゃうと
PCR検査って、他の病気の検査にも利用してるからね
新型肺炎検査にリソースを割け、って言ってる時点で
他の患者さんを圧迫してる 日本の成功を妬んでいる反日の輩が、封じ込めに失敗した国と同じ地獄に引きずりこもうと必死に感じる
>>454
まあ何というか･･･諸外国の文献についての知識は確かだけど、現場には全く向かない人ですから >>418
アメリカが焦ったのは中国がほぼ収束させて経済活動を再開させたからだしね
今のままだと日本だけ国際取引できない株価は上がらないことに >>480
たまに厚労省はモニタリングしてるよ
調べてみ >>443
感染元がはっきりしている人しか追ってないんだらか当たり前。
東京都は検査希望の1％しかＰＣＲ検査してない。
検査してなきゃ検査数も感染数も増えない。 >>471
ソフトバンクが100万人我々が検査しようかといったら
検査で医療崩壊するって袋叩きにされたてやめた模様 ドライブスルー方式は日本でも10年以上前から各地で訓練が行われ学会でも検討研究が行われてきた検査方法なんですよ
キチガイネトウヨさん韓国韓国と発狂する必要はありませんから
>>164
送るわけ無いことに今さら気がついたっぽいな
もう手遅れかも知れないけど >>472
そういう事前確率が低い検査は意味がない >>434
もっと周りに体調不良者が増えるかもって先月末ぐらいから思ってたが全然なんだよな。
まあ油断したらダメなのは分かるけど、日本は案外大丈夫なんじゃね？って思ってきてるw そりゃアホが検査しろと医師に詰め寄れば検査するよう医者も伝えるだろう
必要があればする、なければしない
なんか問題あるの？
>>411
>ネトウヨの星イワケンの手首が捻じ切れそうww
>検査出し渋りのフェィズを認めたイワケンww
>検査出し渋りのフェィズってwwww←そんなものに正当性は欠片もないわ、ボケ！
別にネトウヨとか関係なしに（そもそもイワケンは反「ネトウヨ」だろ？）
イワケンは全頭検査には最初からずっと否定的だよ
ただ明らかに症状出てるのに検査しないのはおかしいとそういっている
で、国が明らかに症状でてるやつも検査拒否してるからバランスとって「肺炎でも全員疑って検査しとけ」といってるだけだろ
無症状者やただの風邪症状まで検査しろとは言ってないっしょ 韓国の真似なんて絶対嫌だ。
もし自分が感染したとしても、保健所でやってもらう。
ドライブスルー検体採取のメリットは新型コロナ感染者を病院に入れずに済むことらしいね。
>>475
だから条件をつけているんだろw
今となっては検査する必要もないし、重症なら自己判断でやれよ >>490
いいんじゃない？
重篤患者や死亡者が増えてる訳でもないし 日本からの飛行機を拒否されて人も物も移動できなくなるなこりゃ
>>469
感染者イコール病床が必要の患者、なんてどこの国も認識はしてないよ >>467
国内の患者の800人はの半分以上は誤診断で間違いだねー
なんて思ってる馬鹿は本当にどこの国のばかなのか
こんなアホが日本じんのわけないし 日本だってドライブスルー検査の訓練何年も前にしてるのに
なんで本番になったら出来ない、しないんだろうね
>>499
韓国の簡易キッドメーカーが儲からない。 ほんとアメリカがやんねえことは検討すらしないのな。
院内感染防止の意味でも車内で待ってもらって外で検査した方がいいだろな
良いところだけ真似してやったらいいよ
全部あの形にする必要は全くない
もうドイツでもアメリカでもやってるだろ
いまだに韓国の真似とか言ってる奴は何見てんだ
『ドライブスルー方式』では、医師の診察を伴わないことが多いため
↑
実際は医師がＰＣＲ検査が必要だと認めても９９％、保健所が門前払い(笑)
【厚生労働省相談センター】医師が求めたPCR検査ほとんど拒否（3/9は要望に対し4.5%しか実施せず）
国会審議資料で判明 10日間で1.8%★3
http://2chb.net/r/newsplus/1584417976/
だったら、医師がドライブスルー検査所に連絡してから患者が向かう方式でもいいし
保険適用でも３割負担ならカネ取られるわけだしな
要するに、医師会の利権だろ？コロナのせいで病院は閑古鳥状態なんだし医師がＯＫ出して予約すれば
料金払ってからドライブスルーに向かえばいいじゃん
相談センターがＯＫ出してドライブスルーでカネ払うやり方でもいいし 車は渋滞するからバイクにしろ
バイク乗れない人は免許取ってから
>>473 ＞検査対象中の非感染者の割合が多いと下がるらしいぞ。
その情報は、机上で得たのか？
検査もせず？ >>455
そのために政府肝いりの「帰国者接触者相談センター」がある、んだそうですよ
一度相談してみたら？w >>460
カーシェアで検査に行ってシェアした人達が集団感染
とかバカはやめて欲しいよね >>434
パヨクさんは 特定秘密保護法でも安保法制でもオスプレーでも豊洲でも
常に異常性バイアスかかってるけど、いざ法案通ったり豊洲に移転したり
オスプレー稼働しても 全然何も起こらないからなw
今度も絶対にそうなるのわかりきってるw 小池屋ポテト、
オリンピック云々よりコロナ対策じゃ。コロナ対策で不評をかえば再選無しだぞ。
場所によっては
やった方がいいと思うな
ウイルスバラまき男の件で
たまたま検査したら 感染発覚してただから
偶然ならすごい確率だしな
>>475
実際の感染率が高い対象には検査が意味あるんだよ >>503
検査に来て感染して帰るなんてことが防げる、はず 新型インフル流行を想定 隔離された場所で診療行う訓練
https:// ユーチューブ/watch?v=ammfbto5QD4
そもそもアメリカで編み出された方法やっちうねん >>493
ドライブスルーも屋外テントでの検査も訓練だけしていざ本番では実施しないのが日本式w 関東制覇致しました。
茨城県内在住者が新型コロナウイルスに感染したことが確認されたことが17日、分かった。県内では初めてで、
関東地方の全都県で感染が確認されたことになる。
>>522
ねえねえ、なんでみんなに韓国のドライブスルー方法を説明してあげないの？
実は知らないの？ >>518
上手に封じ込めている日本が、失敗した国の真似をして方法を変える必要はないだろ ネットで騒いでいる人の大半は風邪も引かないみたいだから心配することないと思うけど。
これはフェーズ判断の問題だからな
厚労省がどう判断するかだよ
フェーズが変われば検査対象も変わってくる
これで一部の国民が「検査は絶対やめて！」となるんだから凄いよな
戦前もこういう雰囲気だったんだろうなと思うわ
後で間違いだったと気付いたら被害者面して反省せずにまた同じこと繰り返すところまでテンプレ
もうとっくに必要だろうに
検査しない先進国って日本くらいかね？
医療崩壊するだろ。加藤厚労相は相変わらずの無能だし、更迭して欲しい。
やるんならもうやってるからな
基本やらないって事だよ
否定しないじゃない、これは否定
>>502
韓国以外の国でもやってるよ、ネトウヨくん >>544
ほんと
国民がキチってる
そら戦争負けるわ 検査するしないで結果はなんも変わらない
俺の希望としては、
もうこの病気でギャーキャー騒ぐな
熱で朦朧とした年寄りがアクセルとブレーキ間違えて医療崩壊するから危険だよ
医者や看護師をはねちゃうかもしれない
そんなことになったら大惨事
左翼が主張する検査をしてわかるのは発熱者の中のコロナの感染率でしかなく
完全無症状者が検査対象だとコロナの実態すら把握できません
インフルエンザの流行度合でも発熱者に占めるコロナ発熱の割合は変わる
気休めに陰性判断が欲しいだけです
つまり症状がある人だけ検査してコロナね割合出しても意味はない
やるのなら毎週日曜日に70億人全員が検査をして増減を見るしかない
>>24
税金でタダ飯食ってんだから真っ先に死んでこいよｗ >>538
封じ込めとは検査希望者の声を封殺する事か？ >>167
現状では５万人検査しても真の感染者は一人でるか出ないかなのだが？
５０人の偽陽性に１人の陽性 日本がPCR検査をやらない理由が医療崩壊を防ぐため…しかなくて正直いまいち論理的なエビデンスに感じられてなかったんですが、初めて納得できる説明が
世界の先進国と比較して4倍以上、無駄ともいえる量のCTスキャン装置があるおかけで肺炎かどうかの高精度な診断がどこでも簡単にできる
肺炎だと分かった重症患者にのみPCR検査を行うことでPCR検査の弱点である精度の低さをカバーすることができると
日本だけが検査数が少ないからおかしいんじゃなくて世界で日本にしかできないやり方なだけなんか
>>533
学会の発表では新型インフルの時に実際にドライブスルー方式でやった実例も報告されてるし
いくつかの病院HPでは新型インフルの時にはドライブスルー方式で検査を実施する事が書かれてるんよ ネトウヨがと言ってる奴は安倍が右や保守ではなく、パヨクに近いのを知らないのか？
>>544
今回不思議なのが朝日が検査するなって言ってないことｗ 大量検査はクラボウの血液落として
判明するキットでやった方がいいかも
咽喉ぬぐい液は採取危険だし、検体採取する人も
検査する人も危険だわ
採取体験者のスレ見てそう思った
>>462
>武漢の衝撃からもうすぐ2か月なんだしさ行動する時期はとっくに過ぎてるぞ。
（×）行動する時期はとっくにすぎてる
（◯）模索する時期はとっくにすぎてる
だよね？そう、さすがにもう楽観論でごまかすのはむずかしいわな
六月に環境要因で収束すると期待するとしても、花粉症シーズンで一気に感染爆発は十二分にありえる
軽症者を調べるのは難しいとは思うが重症者疑いはきっちり検査せんとクラスター化確実だわ 韓国も死者数は結構増えてるな
大邱の入院待ち重篤者かな？
日本の福岡くらいの規模で50名以上死んでるんだからな
そりゃパニックになるわ
検査数でなく検査基準を比較するべきだと思うが
検査基準が同じなら絶対数が少ない場合に検査数が少なくなるのは当たり前
>>562
インフルならやる意味あるだろ。検査と対象ウイルスによるんだよ 軽症者が大量に出た時、みんな入院とかするのか？
でも陽性反応出た人は入院させろというし、そのちい医療崩壊につながりそう
>>550
検査するしないで結果は100％変わるよ >>539
騒いでる人は自衛して家から極力出ないだろうから風邪引かないだろ 十分なデータをとらないと何もはじまらない
作戦も立てられない
飼い主のアメリカ様がやるって言ってる時点で遅かれ早かれ日本も追随するね
その時ランサーズはなんてアクロバットな擁護しだすんだろうか
>>559
肺炎って殆どは軽症だよ。
で放置で重症化 >>544
戦中は無駄な抵抗したけど
今無駄な抵抗して検査すればウイルスに勝てると思ってる
馬鹿はパヨクさんでしょ。1億2600万人の中で
どれだけ検査したら 感染抑えられるのよ？教えてみ。 ある意味運がよかったのがクルーズ船
症状ある人から順次検査して全員検査
陽性っていうだけで入院
その結果陽性７００人くらいで死亡７人
重症化を待ってから入院だったらもっと死亡してたぞ
欧米で上手くいけば取り入れればいいし、仮設の待合室を設置するスペースがない病院には結構有効な手段かもな
状況としてはこんなとこか
１ 入国者の管理封じ込め ←台湾
２ クラスター管理 ←日本
３ 徹底検査 ←アメリカ韓国
４ 諦め ←ヨーロッパ
濃厚接触者としてPCR検査を受けた人はドライブスルー検査だったと聞いた。
医者や病院を防護するためにそうしただけでたくさんの希望者を検査するためではないけど、方式そのものを否定してる訳ではない模様。
>>559
しかし医師がその過程を経てPCR検査を申請しても
保健所がほとんど拒否してるから意味ないわな >>491
ソフトバンクは検査器材代を出そうかって言っただけで
施設や人員は用意しなかったからな
お前らの言によると
簡単にできるんだろ？
実際、PCRからの電気泳動くらいまでなら、生命科学系の学生ならたいていは実習させられる手法で
難しくはない
面倒なだけ
お前らでもできるし、規制する法もない >>145
寝てれば良いだろ
インフルエンザじゃなければ検査しようがしなかろうがそれ以外に治療方法はない 希望者だけ検査してもいみないんだよ
やるなら大阪府民愛知県民全員の一斉調査したらいい
それなら統計的に
無症状の感染率もわかる
ドライブスルー希望者だけの検査には意味がない
大騒ぎする病気じゃないだろ
日本式対応でいいよ
騒ぐ国が沈没してる
感染者1日3000人増加！
のニュースのインパクトが強すぎるんだよ
実際は世界でまだ1万人も死んでないという事実
パンデミックの時点で周囲の人が感染してる確率は高い
重症者だけカウントすればいいだろ
>>566
迅速キットができたんならこれで徹底的に検査しまくればいいのに
まだ生産が追い付いてないのかな >>549
右も左も扇動されて極端にふれやすい民族だからやばいよな >>577
やっぱり知らないんだw
ググレカスて便利な言葉だよねー >>551
車持ってなかったり運転自体が危険だと思う人は無理せず病院で検査してもらえばいい
検査の手段増やすだけで病院でやらなくなるわけじゃない >>559
重症になってから検査しても手遅れ。
もう効く薬はない >>535
でも、どうやって医師の診断を受けるんだろう？ 加藤厚労相（読み：下等ころそう）の発言だからなぁ。下等国民が死に絶えたら検査の必要は無くなるって意味だろうな。
>>598
それじゃ意味ないじゃん
院内感染のリスク上がるし >>538
シナ全土からの入国禁止をやってない時点で、多数の感染者を呼び込み続けてるわけで、
政府は封じ込めする気なんて最初からない。
どうやら安倍が二階の支持を得たくてシナ全土入国禁止をやりたがらなかったらしいが。 >>11
検査員の手袋を介して感染拡大
検査の精度が低く、偽陰性で安心して出歩く感染者が出る
陽性でもどうせ治療薬が無くて自宅待機を命じられる
なら現状のまま、風邪っぽかったら自宅で安静に、熱が続いたらナントカセンターに連絡、他の患者と会わないように検査、感染者の身近な人やクラスターに居合わせた人も検査
で十分 >>576
貯金が底を突いたら死ぬしかないね。(´・ω・｀) >>598
駐車場に発熱外来専門のテントで検査するのが世界の常識
日本も訓練はしてるけど本番ではやらないw 北欧やスイスはもう、軽症者には検査しないんだと
アホな検査厨が国民に居ないので理解を得られやすいからだろう
すぐにパニクる移民国家や中韓には難しいだろうな
日本→ する/しない
世界→ どこで/だれが/どのように
検査はするもの。議論のネタではない。
>>17
偽陰性でも他からもらわないように警戒は続けるでしょ >>145
医者がどういう診断をして、どういう指示を出したのか、その情報が欠けているぞ 濃厚接触者が爆増する可能性ってあるのかな？
・・・電車が非常停車したら、窓開けような
>>590
患者希望者だけ検査なんてどこもやってない。誰と戦ってんの？
ドイツの例
かかりつけ医の問診スクリーニングの後に必要と判断されれば予約ドライブスルーへ 韓国がモデルケースと賞賛されるもんだからますます意固地になっちゃってw
感染拡大予防策は一切しません
体調不良の方はこれまで通り病院へ
俗にいう新型肺炎は風邪の一種です、この病歴によるいかなる差別も許しません
普段通りの生活を送って下さい
で、ええやろもう
>>579
やるとしても手当たり次第の韓国方式はとらないと思うから、韓国に追随しているわけではないんだって
ネトウヨ系の人は納得するんじゃないか？ 医療崩壊が起こったところは既に病院のキャパを超える重症感染者がいたところだよ
クラスタの発見が遅れたところ
日本だってクラスタの発見が遅れたらそうなる
>>220
観光業界は閑古鳥だから
全国でホテル三日月を募集して、期間が済んだら国が消毒を無償でやればいいんだろ
無症状感染者と軽症者は病院の病床が足りなくなったら自宅待機と厚労省は方針変更済みね
だからバカウヨの心配する医療崩壊など起きないんだよゲラゲラ
>>270
無症状陽性者なんて変な用語はないぞ
少しは考えてからカキコミしろw
ついでに、
同居家族にコロナが発生したら検査して無症状だったケースがガンガン報道されてるが
おまえは新聞する読まないネトウヨか？ww どのみち封じ込めは無理が正解 でもパンデミックを防ぐ為に検査と隔離は続けないとね
クラスターを追う事が大事でそれさえ出来てないけど...
>>243
感染者を炙り出せば拡大を有効的に食い止められるだろ ・「自宅待機するか」を体調が悪い素人個人の判断に任せる
・「検査するか」を医者の判断に任せる
政府が基準を作らない雑すぎる国
「陽性だと会社の工場がストップするので検査しない」
>>617
流石に外交儀礼で頭から否定もできないし、大変だよな 抽出でもいいけど希望者じゃ意味ないんだよ
マイナンバー下一桁3の人とか無作為抽出でないと
答弁が森友や加計の時と同じ
のらりくらり、はぐらかし引き伸ばし、質問と関係無い答弁を延々とする
安倍内閣の常套手段をこの世界的危機に臆面もなくやれる神経を疑う
もう世界から見放され始めている
>>624
さすがにそれが出来てなかったら今頃イタリアなんだがw >>621
日本は軽症者のクラスタを発見する気がないからいずれそうなるかも 加藤さんもうメディア露出しなくなったなー
もっと露出して情報発信して欲しいのに
受け入れ先の確保と検査体制の確立は一刻も早い対策が必要なのにやってないだろ
予約制でやってもいいんじゃないか？
その場合防疫をきちんとすればいい
密閉された車で検査所まできてもらうのは他の人への感染を防ぐ意味では理にかなってると思うな。
誰でも対象にするんじゃなくて、予め医師が必要と判断した人に限ってやれば文句は無い
高齢ドライバーがダイナミックに検査を受けに来そう。
韓国が世界中から入国禁止にされた理由を考えてみろ。
>>589
いや検査すれば、家族が居たら家族ごと自宅待機させれるからな。
それをしないと、本人は大人しく寝てても家族は元気に感染拡大に赴く結果に成るしね。 人物金あればしていいだろうが日本は無理だろう
貧乏途上国向けのモデルとして日本が先進事例になればいい
陽性なら無症状でも隔離しないといけないという現在の法律が一番の問題
>>270
無症状陽性者なんて変な用語はないぞ
少しは考えてからカキコミしろw
ついでに、
同居家族にコロナが発生したら検査して無症状だったケースがガンガン報道されてるが
おまえは新聞すら読まないネトウヨか？ww
岩田にゴキブリ呼ばわりされてんのに権威主義者は権威にひれ伏すのが好きだな
安倍晋三を尊師と崇めたりカルト脳だろww 日本人って周りはみんなコロナ患者だと思ってるだろ？じゃなきゃあんなにマスクして消毒液有るところじゃ必ず消毒なんてしないもんな。
結局これが一番ベストな対策なんじゃねえの？
>>635
いまの仮設の検査所よりよほどマシだよなあ >>626
そういう大きな会社は、毎日、出社前に検温したのを提出させられて、入場前に体温計られてると思うけどな >>509
精度も悪いし何度もやらないとならない
一定以下のウイルス数だと感染者でも検知出来んので一度の検査で陰性でもウィルス撒き散らす >>582
違うよ。
あの船がデータが正確性があるからよかったんだよ。
海外の致死率の正確性は 感染者の正確なデータがないので
実は致死率はわからない。でもあの船では感染者の数字がかなり
正確に把握できるので このコロナウイルスの致死率が1番正確に出ることだよ。
イタリアの場合は死者の殆どが院内感染での死者なので正確な致死率が
よくわからないんだよ。
要するにこの船での分母の感染者数が700人で死者七人なら
だいたい致死率1%だとわかる。これが国単位だと分母の感染者の把握は
不可能だから致死率を導き出すことは不可能。 コロナと関係ない昔に俺の家族が、呼吸が苦しくて急患センターへ行ったら、
医者から喘息と診断されて、俺が肺炎じゃないのか尋ねたら、聴診器で音が違うと言われたわ。
要は、素人が考えるようなレントゲン検査をしなくても、聴診器の音だけで診断できたということ
自宅隔離の義務化を先に決めるべきだろ。書紀局長は医者なんだし、共産党だって反対しないだろ。…しないといいなあ。
昨日は43件しか檢査してねえからなｗｗｗｗ
6000件？ｗ
何それ美味しいの？ｗ
テロリストども覺悟しておけよ！！
結局、東京五輪があるから検査しないでいないことににしてるのが、いまはたまたま功をそうしているだけ
潜在的な感染者は溢れてるから、いつ患者で溢れるかが問題
いまはとにかく各自治体が、空いてる施設とかを利用して医療崩壊させない体制づくりが急務
東京でクラスター大発生したらどうするの？
小池都知事は都民を安心させるメッセージを発するべき
東京五輪で目を曇らせるなよ
まず愛知大阪だけで無作為に10万人ずつ検査したらいいよ
オリンピックが延期か中止になったらやるって事だろな
結局は全てはオリンピックの為
オリンピックの為に新型コロナをなんとか隠蔽しようとしてる
そのツケを後々支払う事になるのに
>>603
今までも病院で検査してきたんだからリスクが上がるということはないよ どうせ厚労省がドライブスルーやったって
帰国者外来通さないとゲートすら開かないんだろ
アメリカが短期間で大量に検査する体制を構築したって言ってるから
日本の政治家はテレビに出れなくなっちゃったね
安倍友内閣は会話ができないのが特徴だ
政治家は全員知能検査を義務付け公開するべき
ケンサーズがググレカスて言って逃げててﾜﾛﾀ
ウソついてまで検査検査て、何の意味があるんだろ
検査が必要なのは確かだが
>>622
>無症状感染者と軽症者は病院の病床が足りなくなったら自宅待機と厚労省は方針変更済みね
>だからバカウヨの心配する医療崩壊など起きないんだよゲラゲラ
そのウヨとかいう余計なレッテル貼りすると君の意見その時点でゴミになるからやめたほうがいいよ？
ちなみに大阪なんかだとそうやって病床数確保して、
そして「医者を配置」してるね
病床だけ確保してもしゃーないんよ。医者と機材配置してはじめて医療リソースになる
だからまず医者を守れってのは当たり前の話だな。わかるかな？
だから有象無象が病院に押しかけるより自宅で数日自己隔離してから
症状を確信してから病院行けってのは理に適ってる。わかるね？ >>636
ドライブスルーPCR検査所に
プリウスミサイルの可能性だけは 否定できないな くっさいくっさいネトウヨのお墓はこちらｗ
ウヨ～ン(笑)
>>610
北欧は医療体制や医療資源が貧弱だから
限られた範囲でしかできない
韓国は無症状、症状有り関係なく誰でも受け入れられる検査、医療体制と病床のキャパシティがあり、医療崩壊は大邱など一部地域に留まっている。
改めて韓国の優秀な医療体制がわかるなって
韓国は一時のパニックから、自信を取り戻しつつある。 ある程度の検査は必要だけど、症状もないのに誰彼構わず雑な検査するのはそこで感染者増やすだけに思える。
今はなんとなく病院はヤバそうだから歯医者も耳鼻科も行ってない。ドライブスルー検査なんて余計行きたくない。
駅の改札にサーモグラフィで熱がある人だけ別室に呼んで検査でいい
やるんだったらチョンバカウーバーPCR 検査にしとけwwwwwww wwwwwww
>>559
この手の検査って、検査前の絞り込みが肝だと言われてるもんな。
CTなんて病院という規模の医者ならどこでもあるもんな。 自宅隔離を認めるなら検査を受けない自由も認められるべきだと思う。
>>643
おいおい、同じこと書いてますよ…
お薬ふやしておきましょうねー あまり調子にのってるとマイナンバーと紐付けされるでw
厚労のアホはもうすでに秘密裏に検査しているものと思われ
>>1
ドライブスルー検査は医療崩壊させるだけで必要無いし完全に否定しろ
その曖昧で中途半端なコメントはかえって朝鮮土人を増長させるだけで非常によろしくない >>656
確かにその通りだな
俺が間違ってたよスマン 「ドライブスルーで陽性確認しました」
でどうするの？
「おう考えてやるよ」（やるとは言ってない）
政府は淫夢厨だった…？
>>663
どうせ今までテロ政府のコバンザメをやつてゐた屑檢査官だからプリウスミサイルで死んでも問題なし >>625
無作為にやると、１万分の1もいないと思うけど
現状より効果的な炙り出し方を考えてくれ >>666
＞ある程度の検査は必要だけど
日本はそれすら満足にやってないから問題なわけ
申請数に対して検査実施数が異常に少ない。 客がなくなって困ってるホテルを借り切って政府や自治体指定の自宅待機代替施設として提供する。食事はドア前に置いていく形での部屋食。
そうすれば医者も遠慮なく「あなたは陽性だが自宅待機レベルです。自宅待機できないなら代替施設へ案内します」
と診断を下せるだろう。
そこまで環境整備できるなら、疑わしきを精度の悪い方法で大量に検査してもありだろう。
>>603
いまだに院内感染ガーって言ってんのか
そんな事が起きないよう大きい病院は発熱外来作ってそもそも外来自体隔離してるよ
院内感染恐れるよりも感染者が平然と市中を歩き回ってる事を恐れなさいよw 検査なんて大規模なことしなくても
全員３週間自宅待機にすれば終わるだろ
経済も終わるけど
厚労省「ドライブスルー帰国者センターつくりますた！」
えー( ´ﾟдﾟ｀)
やらなくていいやらなくていい絶対やらない方がいい
>>662
アメリカ方式が医療リソースも最低限で済む >>680
ワクチンが無いから感染拡大をただ見守るしかないw やるならやる
やらないならやらない
やるならいつからどうやって
やらないならなぜ
はっきりしろよ
結局モゴモゴしてなし崩しにするパターンだろ
トータルリコールの世界のように
公共交通機関全部に熱検知レントゲンして
発熱してるのをその場で隔離して強制連行しろ
ついでに指名手配者も捕まえろ
そもそも自民党はアタマが悪い議員ばっかり揃ってないか？
コロナ陽性でも陽性と疑わしい症状でも自宅待機だと他の家族に迷惑かかるじゃん
バカウヨのような独り者の無職童貞アラ還暦じゃあるまいし
・ドライブスルー方式
・全国にコロナ罹患者用のホテル
・自宅待機とホテルの者にはオンライン診断するから自宅検査用の簡易検査キット
（医師等らネットで指導しながら患者が操作して検査）
これぐらいはできるようにしやがれ、ボケナス安倍自民痘
>>96
止めてあげて、風評被害でタクシーはもう虫の息だよ >>666
俺も同じく今の時期に要無しに病院行きたくないわ。
殆どの人がそうじゃない？
ドライブスルー検査だと多くの人が押し寄せてパニック、感染爆発を
引き起こすって言ってる人がいるけど、無症状の人は
ほとんど行かないと思うぞ。 まあ今のところ成功してると思うけど
この手の流行は第二波第三波とくるからね
それまでの対策は今からしないとね
>>648
クルーズ船はせいぜい2ヶ月間での事でしょ
それで判断するのはいかがなものかな やったら
ネトウヨが玉川に土下座しなきゃならなくなるな
やるにしても、熱出てる奴は自分で運転しちゃダメだよな。
健康な奴に運転してもらって濃厚接触でドライブスルー頑張れと。
>>662
コロナ相談センターが一般病院にコロナ疑いを誘導してるけど >>1
てか一回くらい全国で1万人くらいの検査やって、どんくらい流行ってんのか見てみたい >>685
今のままなら不信感しかないし、まずはそれを解消してほしいよな。ドライブスルー検査はいきなり飛躍し過ぎだと思う。 ランサーズなにやってんの？
はやくこい！手遅れになってもしらんぞー！
自宅隔離なら基本家族間までしか広がらんが
検査しないで職場やライブハウス行ったらクラスターになって感染爆発するだろ
それが兵庫や大阪で起きたこと飛び火して県外の保育園や福祉施設までクラスター
>>694
いや、一応いろんな薬を「試す」ことはできるでしょ
喘息のくすりだのアビガンだの、実際に軽症化させることはできてる人もいるわけだし
重症者は（まきちらさないためにも）医者についてもらうのは大事なことよ
でもねてりゃ治るやつまで医者にたかって医者を忙殺するなら、そら無自覚な医療テロだといわれてもしゃーないべ >>701
無症状で受けに行くほどそこまで暇じゃないわな
しかも今コロナ発覚なんて言ったらプライバシーもクソもないし >>680
在宅で療養してください
お薬１週間分着払いで送ります
薬が切れても息してたら電話してください、追加送ります >>1
PCRじゃなくて簡易検査だろ？
PCRをドライブスルーレベルのお手軽さでやっても検査できないだろ？ >>694
検査キット「韓国製成功率30%」では陰性でした
どっち信じる？ 不安厨が押し寄せて喧嘩と玉突き事故が多発するのまでは確実
きっちりやればドライブスルー検査は医療崩壊しないと思う
本格的に流行がまん延するようなら
そりゃ当然やるべきだろ
検査精度が多少低かろうが陽性率が一定以上なら
メリットのほうがデカいんだし
検査いかないやつは一定数いるよ
万が一陽性になって会社で初とかなったらばい菌扱いされるもの
まあどのみち感染を広げてばい菌扱いになるんだけどな
日本だけ収束を証明できない状態が続けばわざわざ汚染されてるかもしれない日本製品を買う人は世界中からいなくなるよ
医師もモンスター化した軽症者から逃げたいから、検査要請してる現状ではあまり検査しない方向が良いね
医師のケアは優先するべきだが
というかコロナ検査でこれほど騒ぐのに
生中セックスして性病検査はしない奴が多い日本の謎
無症状性病のほうが怖いのにね
フランス方式の外出禁止が一番だわ
外出したら射殺な
やらなくていい派には
「韓国より感染者数が多くなると韓国に嘲笑しかえ
されてしまうだろ！絶対嫌だ(＞＜)」
嫌韓で頭がいっぱいな人が沢山いる件
>>581
日頃9条を「お花畑」だの「無防備」だの言ってる自称右翼さん達が
コロナ相手に「無防備で受け入れよう 抵抗は無駄」って言ってるのが面白い
その内「コロナと酒を飲み交わせばきっと分かってくれる」とか言い出しそうwww >>716
ドライブスルーってんだから、お手軽に通るついでに行くもんじゃねーの？ 確かに先ずドライブスルーチョンバカ強制送還事業を開発するべきwwwwwww
>>720
心配性の人は陽性出るまで繰り返し検査して
陽性出たらやっぱり陽性だったと安心するwww >>662
そんなにネトウヨ言われるのが嫌なのかwゴミウヨww
さては、ネトウヨ
有名人の岩田にゴギブリと罵られてうれしかったんだろww
バカウヨどもは毎日、論破されるのが日課のマゾだもんな >>716
まぁ、仕事相手には筒抜けになりそうだな
でも、故意に感染広めても、名前も顔写真も報道されないから、大丈夫じゃ無いかな・・・ >>733
なわけないだろ
アメリカもドイツも事前問診のうえ予約制 ドライブスルーじゃなくてもいいけど
医者が検査した方がいいと判断した患者は検査すべき
43件とかすくねーよ…
>>5
もう手のひら返されているんだよ、間抜け。
欧米はしっかり検査と言うことになったから、日本だけ検査でごまかすことは難しいの。 他の国だって無症状者は検査しないんだから隠れコロナが歩き回るという点では変わらん
＼(^o^)／ ＰＣＲ検査しなければみな陰性ニダ・・・・ｂｙ 在日朝鮮人の阿保晋三より (^▽^)/
>>736
金持ち暇人の道楽w
やりたい奴だけやればいいね 世界中の企業は腹を決めて投資をストップし将来に備えてるけど
日本以外で収束した時にそれらの企業と日本国内の企業は取引してもらえない
ただ、どんな病気でも入院時はコロナ検査必須にしたほうがいい
手術するとき必ずHIV検査してるだろ、それと同じ
>>725
検査するな厨じゃないけど、収束ってどうやって証明するんだ？
韓国でさえ検査できてるのは全国民の0.5%
そして今日も新たに84人の感染者が見つかってる
国民全員検査してかつ感染者が全員陰性にならなければ
収束するなんて事無いよね >>609
1レスにつき30円くらいもらえるみたい大漁だね、ミスリードして大儲け、マスクも転売してんじゃね？ >>736
絶対ガンだと思って病院ハシゴする精神病あるよね
ガンだと診断されないと医者がヤブ認定されるというwww やらなくていいよ今のところ
15分でわかる99%の精度の検査できてからやれ
今の検査でこんなもんしても無駄だし偽陰性に騙されて陽性が外で歩く機会を増やしかねない
余計感染広がるだけ
>>701
>ドライブスルー検査だと多くの人が押し寄せてパニック、感染爆発を
>引き起こすって言ってる人がいるけど、無症状の人は
>ほとんど行かないと思うぞ。
陰性証明書とかもらえるなら、喘息や花粉症の人間でも行くと思うよ
職場とかで咳やくしゃみがとまらなくても
「大丈夫、陰性もらってきましたから（笑）」で人権を守れる そうそう
敵を知り己を知れば百戦危うべからず言うでしょ
ネトウヨはドライブスルーでどんどん検査してもらえ
もしコロナに感染してたらそのまま東海にダイブしろ
誰でも検査しますよって言われたら
検査賛成は行くの？
汚染地域に自分から行くなんて凄いな
マクドナルドがいけないんだがドライブスルー検査を勘違いしてるやつ多いよな
これ病院じゃなくてただ病院外になったってだけなんだが
医師への電話相談で検査可否→時間予約→車で指定場所へ→車の窓越しに問診→採取→後日結果の連絡がくる
>>741
理想は怪しいやつ全員だろ
AI判定で怪しいやつを割り出して５００万人以上アメリカは一月で行う予定 そりゃまあ状況の変化によっては可能性もあるでしょうけども現状ではやらないってこと
検査数の多い少ないを問題にしても意味がなく検査が必要か不要かの切り分けが
適切なレベルで設定されているか？実施が行われているか？を確認するのが重要
>>742
事前問診すんならそこでやりゃ良いのにな
電話？ やらないと言わずやるやると言ってやらないあたりがお見事
>>745
日本は新型インフルのときにドライブスルー検査やってるよ
韓国が発明したわけじゃないからアレ PCRの前段階の絞り込みにドライブスルーの簡易検査は
それなしにPCR検査よりは、たぶんいい方法なんだと思う。
でも、簡易検査より受診＆CTのほうが判定精度高いなんてことなら
そっちのほうがいい気もするんだわ。
>>751
そのうちコロナ陰性にならないと手術もしてもらえなくなります >>748
検査は全額国費負担だ
暇老人は朝から並んで検査、別のところにはしごしてまた検査
今日も検査、明日も検査、陽性出るまで検査 普段は風邪で病院行く奴もびびって行かないから暇な病院が多くなってるんじゃないの
加藤厚労相のドライブスルー方式検討発言に激しく意気消沈するバカウヨランサーズ
おまえらが寝ずに２４時間ぶっ通しでネット工作した努力は無駄にオワッタナwww
安倍信者どもは独りよがりなアホばっかりだなwwww
恥を知れ恥をw
>>764
電話だよ。いきなり来てコロナかもって言われて対応がやばいんだから。 ドライブスルーとは言わないから、
せめて複数の医師が必要と思った人に対しては実施して欲しいな
上って川崎の研究所だっけ
川崎市内での自由検査認めてやれよ
ただし自前の簡易キットで無償検査限定で
陽性者は川崎から出さない
統計取りたいなら川崎国でもいいよな
アザーズ
ドライブスルー検査は予約制にすれば、みんなで押しかけるってリスクも減るし
今の所一番感染リスクが低い検査法だと思う
ランサーズは「車ないひとはどうするんだ？」とか騒がないの？ｗｗｗｗｗ
ドイツもドライブスルーあるよね
ドイツを見習えよ
イタリアの医療崩壊とかいいから
ドイツの真似してりゃいいんだよ
ドイツだドイツ
アメリカじゃ、自分で郵送で調べてもらうやつもできるんだな
陽性だったけど、すぐ直っちゃったなんて人もいる。
>>773
ならそもそも無症状の人はそこではじかれるから大丈夫なんじゃね？ >>774
以前は保健所が検査必要と言わないと検査できなかったけど
現在は医師が必要と判断すれば保健所の判断なしで検査にまわせるようになってる よくわからんけど、熱があったり咳があったり体がダルかったりって人がドライブスルー検査を受けるわけでしょ？
…運転していいの？(^^;;
>>731
天然痘以外で撲滅宣言なんてないからな。
基本僕らが知ってるウイルスは抗体ができて共存するか
爆発的感染がないウイルスは放置だよ。
でワクチン開発ができるまで時間稼ぐだけ。
検査なんて無駄な抵抗。まさに現代の竹槍戦法ですわ。 >>1
誰が行くかよ。
コロナ持ち疑いのある奴らが大勢居てるかもしれん所によ。 おいおい、都議が言ってるけど、東京都で実際に検査を蹴ったケースを調べたら事実が見つからないって言ってんだけどーw
>>779
いや普通に医師の許可を電話で得てからの予約制でしょ
完全時間指定なので車で渋滞待ちとかいうものじゃない 危険な日本から外国籍はすぐ脱出しましょうｗ
どうしてそんなに日本にしがみつくのですか？
>>779
予約制にしない選択肢はだいだいないだろ >>1
安心のための無作為な検査は現状NG
イタリア韓国の二の舞になる
特定の症状の人は日本でもちゃんと検査してる
一番大事なことは限りある医療資源を上手く使うこと
日本の皆さん、他国の工作に騙されては駄目ですよ 一般のクリニックでは、発熱やせきのある人の棲み分けが出来ていないのを
国の命令として実施させて欲しい
喘息高血圧と重篤患者行きの身としては、
受付で熱が出て～咳が出て～ゴホゴホほど怖い物は無い
代理受診や薬を少しだけ長く出して欲しいと言っても、
コロナになるのは宝くじに当たるくらいの確率だから心配しないようにと笑うって
どんな教育をしているのかねぇ…
治療で考えるとPCRをするよりCTを撮る方が役に立つ。
もしPCRを大々的にやるなら陽性で早めのアビガンまでセットにしてほしい。
>>792
見つからない＝隠蔽された証拠だ！ということで。 >>786 運転は家族とかじゃね？
電車やバスに乗るわけにいかないからだろう 今週から検査キット売ってるんだよな
検査したいヤツは買えばいい
まさか厚労省のお墨付きじゃなきゃイヤとか？ｗ
>>714
どの段階で検査するか
海外から帰国したとか、既に感染発覚した人との濃厚接触なら検査できるけど
ライブハウスに行く元気がある人は自覚してないから検査に行かない
街のあちこちに関所設けて通行人を検査するのか >>1
お前、「やらん」と否定させたやん？
恥知らずだなぁ・・・ ドライブスルーで事前予約ありつったら交通整理大変そうだな・・・効率凄い悪そうｗ
糞狭い道しかないのにどこでやんの？
大渋滞になって終了だろ
>>792
ソースもないしに5chとか馬鹿？
ソースないのはデマか火消しな まあ広がってる国とまだ広がってない国の違いないなんだがな
日本でも一万人はいるだろうが、それをどう拾っていくか
ドライブスルーで効果がでるのは少なくとも100万人の感染が予想されたばあいじゃないかな
精度の低い検査は、パニックを引き起こすだけで有害無益！
>>796
日本も検査してるとかデマ飛ばすな
ICUで人工呼吸器装着が検査の条件なのが日本式 >>761
俺も朝は特に喉がいがらいんだけど、対象かな？
てか ついこの間は 寒さ放置して胃に風邪の菌が入った感じで
気持ち悪かったし、
こんなん人間なら日常的にあると思うわw
怪しい奴とか意味不明の基準だわ。ましてや症状が殆ど無くても
コロナに感染してるやつもいるらしいし。 >>785
知って得する情報と知って損する情報がある
情報の振り分けができない愚民は知る必要なし
日本には「嘘も方便」という言葉があってね
知らないことの幸せ
全てを知ろうとすることの愚かさ
知識の使い分け
ということを幼い頃から知ってる 高齢者「ドライブスルー検査受けに久しぶりにプリウス乗るか！」
五輪やるから絶対検査受けさせないマン
それが安倍ちゃん
既に相当広がってるとすれば
今日検査受けて陰性でも、明日どこかで感染するかもしれない
んで日本がドライブスルーやりはじめたら
韓国が優秀だ！日本が猿真似した！とか騒ぐんでしょ
よって不要
精度の低い検査では、症状出てなきゃやるだけ無駄だろ
>>802
実際蹴られた人は、日本全体だと間違いなく居たとは思うが最近で東京に存在するのかなw 陰性でてもあとで陽性
まあすきなだけ検査したけりゃやれ
病院薬剤会社が儲かってしかたがないね
そういや韓国は検査の列に売店出してたなｗ
もうイカれてるわｗ
>>815
関係ないけど、寝てる間に口呼吸してないか？ 老人ばっかのドライブスルー検査とか
アクセルとブレーキ踏み間違えて死傷者多数
>>818
車で列作って並んで検査だからな・・・いくら並ぶのに慣れてる日本人でも相当大変だろうｗ >>207
日本の場合はその老人達が引き籠って感染を防いでる状態。
病院もガラガラだよ。
個々の国でやれることをやりゃあ良いのよ。 検査キットの在庫処分に協力しなくていいよ
いまの検査体制で何か問題でもあるん？
>>822
韓国人はすでに日本は何年も前に訓練したのに本番ではやらないってバカにしてるw 地方は車がないと生きていけないぐらい
車に乗っている人がほとんどだと思うけど、
都心だと、
そもそも、車に乗っている人が少ないって事はないの？
>>790
無理せず会社休んで温かくして寝る
重症になったら医者に連絡する
陽性だとわかってたら病院の対応も早いだろ >>1
必要だからやれよ？
患者数増えて困るのはオリンピック厨だけだから >>819
日本だけ良くても、他国も感染者だらけなら中止だよ >>811
東京はクルーズ船とチャーター便に検査リソース割いたからじゃないかな
それならHPで見れる >>822
言った言われたではなく「必要かどうか」
必要かどうかの判断ツール（厚労）が
どうやら狂っているから、「怖いね」という話 ネトウヨは韓国の真似するくらいなら潔く死を選ぶからなｗ
>>822
ドライブスルーで世の中カオスになるわw
病院行けよ
事後感染の問題がある以上、無差別検査は検査を何度も繰り返すことになる、無限ループ状態になるけどな。
①コロナ相談センターに電話する→断られる。外来も教えて貰えない
②普通の病院に行く
③医者がコロナかな？と疑う→相談センターに電話する→９９％断られる(笑)
で、その相談センターの電話番号は保健所なんだよww
外来の電話番号は保健所が口を割らない限り、知ることができない仕組みww
これを以下のように改めろ
①コロナ相談センターに電話する→普通の病院をオヌヌメして
②医師がコロナかも？と疑えば→相談センターに連絡。ドライブスルー方式の予約
③患者が出かけてＰＣＲ検査を受ける
④陽性なら症状の度合いによってコロナ外来に入院、又は自宅待機かホテル待機
スイスも非常事態宣言発令
食料品や薬品など必需品以外のお店は来月19日まで営業禁止、か
>>835
熱があったら取り敢えず休めと言われないのか？どんだけブラックか、無職確定だな >>775
ちげーよ、明瞭なガイドラインまたはアメリカのAIでも借りて怪しい人間だけやればいいと何回いわせればｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ怒 ドライブスルーなんていいから、医者がやれと言ったらやれよ
一人検査するたびに、その現場と立会全員防護服着替えて消毒でもしないと
検査の列ではなく
感染の列だな
日本は検査してないだけってことで怪しいから
オリンピック中止って流れにならんかなぁ
>>815
AI判定って字見えてる？ グーグル論破してこいよｗ アメリカでも今月始まった
まず医師にメールやファクスで申し込み、医師の紹介状があれば無料でドライブスルー検査ができるんだと
なるべく医者に会わないようになってる
自宅隔離に医者の訪問がないなら隔離施設も医者いらない
家族への感染を防げて、急激な重症化を拾えれば充分
「医療崩壊」ってバカのひとつ覚え禁止ワードにしようぜ
CDCは本気でやるみたいだな
コロナは検査も治療も無料だってさ
とりあえず半月様子見てドイツやアメリカでドライブスルークラスタ出なかったら考えたらいい
そもそも無症の奴がドライブスルーに行くかよ。
たくさん集まってんの見たら、そんなとこ普通は避けるやろ
>>697
中国はＰＣＲ検査を止めてそれ導入して収まった
警備員が体温計で計るんだがな
ＰＣＲ検査に奪われる医者看護師がばかにならなかった
症状なしの陽性は感染力が低いから放置 ドライブスルーなんてやらなくていいプレハブ小屋かテントでも張って自衛隊にやらせればいい
キレる共産党を見て楽しもう
やるなら「09年新型インフルエンザのやり方」ではなく
それを否定反省して開発したとしてる米国のやり方を聞いたらいいと思うよ
検査検査とにかく検査！って言ってるみんなはイタリアやスイスみたいに
「非常事態宣言で食料品店と薬局以外営業禁止です」
って言われても当然納得すんだろうけど俺は困るし日本経済も困るぞ
まあ>>710みたいに簡単高精度な検査が可能になったらやればいいとおもうけど
ドライブスルーで混沌にするのはどうかと思うね
あまりにもリスクが高過ぎる
それぐらいなら「外出時や社内・店内で全員マスク義務付け」とかした方がなんぼかまし 世界中で検査の流れだしイタリアも落ち着いて来るからね。
日本だけだよ感染者世界に出荷してるの。
培養しすぎだし経済はもうぶっ壊れるから気にしなくて良いのに。
>>852
参加国側の状況だけ考えても中止になるだろ。 >>1
やらなくていいよ
韓国はコールセンターに加えまた宗教団体がクラスター発生させてるじゃん
死者も相変わらず毎日日本の倍
ここにコロナ以外で病床不足で
治療受けれなかった死亡者が裏にいるんでしょ
ドライブスルー検査なんて何の意味も無い >>854
アメリカ方式はGoogleの専用サイトで
問診書いて申し込みー＞検査が必要と判断された人に連絡がくる
ってことで医師の負担は最小で済む >>849
国民全員誰でも感染してる可能性あると何度言えばｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ笑 >>852
Ｇ７で開催の方向で確認ずみです。
今の段階で日本は怪しいってなってるなら
昨夜のトップ会談で真っ先に突っ込まれてる >>559
なんか怪しい 今の検査数は明らかにすくな過ぎるは こいつは自分の考えあんの？
周りに言われたからやりましたみたいなのばっかじゃねーか
>>848
条件設定なしならこう答えるしかない
もちろんうちの会社も37度で出勤停止 検査技師が忙しくて死にそうだから、検査機関増やして負荷を分散させるのに反対するという謎
>>862
中国は陽性であるとするのを臨床診断に切り替えて
治療できたかどうかをPCR踏まえての評価に変えてたのはかなり前に報道で
やってたけど
その前提って踏まえたらダメみたいだよ
中国もPCRやってるーって延々言う人もいたし・・・ ケンサーズは必ず検査に行くんだよな？
病人集まってる危険地帯にさw
海外のようにドライブスルー検査を取り入れたらジャップは恐らくイタリアに肉薄するだろ
そうなったらTVで検査不要を訴え続けてるネトウヨタレントたちの努力が水の泡になんだろ
>>854
まあアメリカなら精度高いキット用意できてるんだろう
日本も精度高いキット用意してから一人前の口をきけ
>>857
じゃあ検査ってバカのひとつおぼえワードも禁止しにようぜw
ばかじゃねえの？w >>881
検疫官の気の抜けぶりを見てるとそうかもね
つまり無能なんだよ 検査不要とか言ってた奴らがどう手のひら返しするか、ツイッターやコメンテイターの発言を記録しておくべきだなｗ
100パーやらないw
無能の安倍や厚労省はそんなことしたら困るもんなあw
>>878
誰が反対してるの？
懸念として運搬や検体管理、検体取得ってのはついて回るけれど
それ語れなかった人らが「専門家」だったりもしたのが不思議・・・
がん診療でも検査は他所に出したりするけれど揉めるのに いや
まじでやめてくれ
医療崩壊おきるってｗ
提言してる連中がろくな奴いないの見りゃ判るｗ
>>141
これ、検査している検査官の安全は確保できそうだけど、
検査ブースが汚染されることによる被験者同士の感染は
あまり防止されてないように見えるのだよね。
わずか1分間でブース消毒なんて手抜きもいいとこ。
あと、いまさらになってこんなものを出してくるってことは、
韓国のやったドライブスルー検査で検査官への感染や
被験者の横感染がかなり起こっていたのだろうな。 ネトサポがどんな返しするのか見てみたいから是非やってほしい
日本の上級はこんなふうにシステム構築して周知実行する能力が無いからね
エアオープンカーで検査受けに来る奴がいる的なニュースは見たいかも。
>>882
いや普通に怪しいと思ってる相手が
町内家長直接会合に顔だしてきて
俺の庭で夏にパーリィーやろうぜ！って言ってきたら
怪しいと思ってたら家長達はそこ突っ込むでしょ
怪しいと思ってたらね PCRやドライブスルー提言してる
上とか
明らかに別の意図があるから
こんなの信用しちゃダメ
橋下徹とか竹田恒泰とか
医療と関係ない奴らが口を揃えて
「イリョウホウカイガー」と言いだしたのが不自然
こいつらアメリカと厚労相が韓国と同じ方式を取り入れたら手のひら返しそう
>>894
アメリカは09年新型インフルエンザ時も導入検討してた「ドライブスルー検査」自体は失敗だったとしてて
新たな検査法を開発したとして「(新)ドライブスルー検査」導入を会見で語ってたよ
イコールでもないようだけどね >>878
>>891
PCR検査できる検査技師って国家資格もってるなかでも一握りの精鋭だけ…
とか見たな。もちろんそのレアな検査技師たちは毎日馬車馬のように働いている様子
まあTwitterソースだから真実はしらんが >>862
症状無しの感染力はNHKに出てた御用学者が推測しただけで
エビデンスは無いぞ >>902
実際Ｇ７でオリンピック開催に異論でませんでしたので >>883
アメリカも自前のキット諦めてロシュ製を採用
日本は自前にこだわって精度が低い検査しかできない >>906
見たところちゃんとスクリーニングはかけるようだな 実際に検査始まったら
ここで騒いでるケンサーズは絶対行かないだろうな
危険性を知ってて煽ってる破滅眼房のクソどもだからな
>>914
うん
それで良いと思うわ
医療崩壊させたい連中を袖にするだけでいい >>900
そもそも推進していた韓国自体が、問題に気付いてコッソリ止めている。
それよりはずっとマシな、隔離ブースによる壁越し検査に切り替えた。
検査官の安全は確保されたが、被験者同士の横感染防止はまだまだ
の模様。 >>875
明確に他の病気にかかってる人以外の
重症の肺炎患者を検査するには十分すぎる検査数があるよ >>894
ドライブスルー検査と医療崩壊は関係ないじゃん
病院で検査するから危ないんだし ついでに、ＰＣＲ検査の４日ルールや３７．５度なんてアホな基準は撤廃な
有識者会議の副座長尾身茂氏も個人的には１日でもいいと発言している
尾身茂氏
「4日というのは普通の人。高齢者や基礎疾患のある人は2日。個人的には初日（1日目）でもいいと思っている」
「こういう基準は撤回すべきでは」と問うと、尾身氏は
「これは実態として、まだキャパシティーが（少ない）、という問題を考慮した」と答弁。
あらためて番組が尾身氏に“4日間”の根拠を聞いたところ
「4日間は自宅で経過観察というのは、PCR検査のキャパシティーとのバランスを現実的に考えたから」と回答
つまり検査を拡大できれば、そんなバカな方針は撤回して構わんということ
安倍曰く、１日８０００件もできるのに実態は１０００件未満ではなwww
医者の要請があっても９９％を門前払いとかふざけてんじゃねーぞ
否定していない。しかしやるとも言っていない。
加藤は相変わらず。
>>862
だいたい症状無しの陽性に感染力が無いのなら、学校を休校にする必要はないだろうが >>1
俺は反対だけどな
混入とそこでのクラスター感染出る可能性あるしな
やるなら大阪のライブハウスでやってくれ
あそこなら周りに被害が出ない
周り部落だし 院内感染を防止するためにはいい方法だよ
だからアメリカやドイツもやってる
>>908
検査技師ってのも色々だけど
機械に掛けるだけに見えたりもする、あとは検体の処理
結局検体取得・運搬・管理部分でどうしても人が必要になってくるね
細胞検査技師とかもそんな感じ。
これだけ煽る位だから当然シビアに管理しないといけないしね
なんでかそれは気にしないけどね・・・ 防護服も検体とるロボもないのに無理しなくていいんじゃね？
要するに渋谷とか広尾の全数検査なら、したいんじゃないの？
広尾ガーデンヒルズで一人出たし
>>849
感染研が範囲広げてモニタリングはやってる
その結果、陰性しかでなかったので現状維持になってる
それから唯の肺炎患者にどれくらい紛れてるかもモニタリングしている
結果は新コロナの拡大は見られなかった >>908
今のところ保健所でばっかりやってるからなw >>916
グローバリズムの限界を今まざまざと見せつけられてるのにまだそんな発想・・・ 朝日 アジるねえ
不要だから実施しませんよ
医療崩壊を招いて、それをもって政権を打倒したいバカなパの行動 惨めだなアジビラさんよ
>>889
そんなことされたら上や久住が困るんでやめてくださいw >>917
失敗したとしたものを推進するのと
失敗した反省を踏まえての方法を推進するのでは違うしね
ただ推進派でもなぜか違いがあるのを知らなかったりする。
意識高く語る割に・・・ >>697
まああれも空港なんで、すでに導入されてるんだが、
山手線の駅に導入ならいいぞ
アラートなったら
「コロナ発見！コロナ発見！」って叫ぶようにしようぜ
これで風邪とインフルエンザも立ち入り不許可
朝風呂も禁止 >>923
ドライブスルー検査は十分な安全確保ができておらず、
検査官への感染や被験者同士の横感染が多発している。
そもそも医師が全然足りないのに。 まぁ実際は
検査してくれる人がいないんだろうな
結局誰も検査官やりたがらない
>>930
民間って安全キャビネットって大気に放出するだけやったら
怖いな >>924
その通りだよなw
世界でもトップクラスの専門家の意見がこれなのに、微妙に専門外の専門家の意見信じてどうするのかw まあね医療従事者がやらないでその辺の学生バイトにやらせるならいいんじゃないの
おれは感染したくないから絶対いかないけど
CDC＋ロシュ＋ウォルマートの協力体制ありきの新検査体制
まずこの話から始めようや
>>930
大変なのはヒューマンエラーをなくすこと
これによって偽陽性率が変わってしまう。だからやれる人は限られる
中国はPCR検査の経験が少ない人までかり出した結果
偽陽性率が10％ぐらいまであがったそうだよ ドライブスルー検査は勝手に行くんじゃなくて
医者が判断して、時間を設定する
その時間に医者が完全装備で出て行き検体を採取する
>>889
あ、不要不要
不要なのは変わんない
してほしい派は久住と上、ナビタスの連中と
岡田デマエ先生、岩田YouTuber。
対するは日本医師会と日本感染学会、
そんでそこを元に批判してる村中のみなんで。
やるならやれば？
勝ち目があるといいけど。
少なくともコロナかどうかわからんやつを相手にしたい医者や看護師がいるとは思えんね >>939
ランサーズバカにしてるけど
お前の方がデマとばしてるで >>943
検査するのは国家資格が要るのは判るけど
ドライバーから抗体取るのにも国家資格いるの？
医者が必要だってのも理屈が判らない
病院で血液検査するときも医者がやってるわけじゃないんだし >>883
検査をしないメリットを言えないんだから諦めろ ランサーズに検査させりゃいいよ
移っても大したことないみたいだから
日本は真面目に検査しないからオリンピックは出来ないって外圧有れば強制連行してでも全員検査するで？？？
>>924
違うな
受け入れキャパシティの話だよ
検査のキャパだと思うなら内容証明出して聞いてこい
それまではNGな どこが韓国うまいことやってるだよ、嘘つくなw
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56543118.html
>症状好転も退院に消極的... 行き詰まった「重症病床の確保」
>重症患者のための病床が不足している問題は今も変わっていません。
>病床を空けることを嫌がる軽症患者が少なくないこともあります。
>イ・サンファ記者がお伝えします。（記者）
>15日午後6時、大邱東山病院でコロナ19に感染した80代の女性が呼吸困難で亡くなりました。
>この女性は、高血圧と糖尿病を患っており、高齢で高危険群でありましたが、病院に入院できずにいました。
>病室がなく、8日に確診判定を受けても、自宅で待機していたのです。
>呼吸困難となり、2日後に救急室を訪れた後、集中治療室に入ることができました。
>防疫当局が分析したコロナ19死亡者の現状を見ると、75人のうち17人が病室ではなく、救急室や自宅で死亡しています。 トライブスルー検査したいなら韓国に行って韓国人になってやればいい
そんで日本には二度と来ないということで
あんな不衛生な検査やれと言われても断るわ
ひるおびでやってたけどドイツのドライブスルー＆ホームドクターが軽症者に自宅待機を指示するシステムはすごくよさそうだったわ
大量に検査して感染者数の発見は多いのに医療崩壊はしてないから死者数は少ない
これを知ると検査のせいでイタリアが死んだって話は間違いだってよく分かる
最終的に台湾とドイツが今回の成功モデルになりそう
コロナの件で色んな国の政治家の発言を目にする訳だけど
日本の政治家はハッキリした事を言わず、どちらとも取れるような発言ばかりで全く信用できないなと改めて思う
どの国もコロナ対策という同じテーマでの発言だから比較しやすくて余計それが際立つ
>>964
まあそんな外圧かければいいけど、
キットをどこから持ってきて、
誰が負担するのか、
また、ブラジルサンパウロ五輪ではジカ熱にそんな対応してなかったのと、
今後開催国は毎回それやんのか？
次のパリで4年で根絶できてなかったらどうするの？
てか、その費用おまえが払えばいいじゃん
検査キット工場作って人を雇えば。
底辺平日昼間無職の軍師様じゃなければな >>961
検査しまくって医療現場がパンクした国（イタリア・韓国）が
「全頭検査したのが失敗だった」と検査を縮小してんだから
これがいわゆる
「エビデンス」
ってやつ以外のなにものでもないだろw >>680
軽症者は自宅待機、重傷者は病院がドイツ式 ハハハ
まーた
厚労省がデマツイートしてたのかw
ツイッタージャパンは、
厚労省のアカウント凍結しろよ
悪質なデマばっかだぞ
韓国は八十人以上死んでるからな
日本の人口が一億２千五百万、韓国は５千万で２.５倍だから人口比にしたら、
ちょうど日本の十倍死んでる。
>>960
検体採取するのは医師のお仕事だから必要だよ >>959
その通りだ
全部デマしかない
NGしとくわ、ありがとうな まぁいいだろ
検査しないで、死者も少なくこのままいけば万々歳！
ただし地獄と化す可能性もある
どっちに転ぶかはまだ分からん
みんな賭けに出てるんだろ
>>966
軽症患者があけてくれない事も[要因の一つ]とは読み取れるが、主要因は重症者が増えた事な気がするんだが？俺の読解力がない？？ >>972
反対してるやつはそこが判ってないんだよね。
医療崩壊とか馬鹿の一つ覚えみたいにわめくだけ。 >>965
「4日間は自宅で経過観察というのは、PCR検査のキャパシティーとのバランスを現実的に考えたから」
これどう読むの？ >>971
そう、国民は日本政府（の能力）を信用してない
だからこのドライブスルー検査も
「（アメリカとかがやるならともかく）お前がやるな」
という気持ちがマジで強い
ダイプリ号みたいに逆に（検査官やDMATに）蔓延させるとしかおもえん 検査しない派は、4日以上家で発熱、激しい咳、たんの症状が出ても、PCR検査する価値ないって思ってんだな。
そんな検査も拒否するような患者、医師さえも近寄りたくないと思うんだが。
陽性と診断されても、PCR検査は精度が低いだかクレームつけたりするんだろ？
>>452
それか指定感染症のランクを下げる
今は2類だから原則隔離入院だけど
もう都道府県の裁量で自宅待機も認めてるし5類ぐらいでどうだろう
まぁ国って変な意地があるから下げないだろうけど >>1
これはして良い。この方式であれば、病院をコロナウイルスで汚染する事がなく、病院を感染拡大の場にしてしまう確率は減らせるだろうから >>908
ツイッターの自称検査技師でコロナのせいで忙しいとバズってたやつの投稿時間調べると
平日でも昼間からちょこちょこ投稿してる上に毎日16時台からたくさん投稿してたよ >>984
医師の診断なくやるなら全額自己負担にして欲しい。 >>10
んで送った先で誰がやるんだ？
検査技師なんてもうとっくにフル稼働だろうし
まさか無資格でチョチョイのチョイとかでできると思ってんの？ >>990
そら重症なりかけだから検査だろ、なにいってんだ
軽症や無症状でも検査しろけんさしろと現場を崩壊させようってのに反対してんでしょうに 隔離施設が足りるなら隔離施設、足りなければ自宅。これで隔離のキャパの問題は終わり。
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lud20200320101138ca
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