ソフトバンクの孫正義氏が、PCR検査に100万人分無償提供したいとツイートしたところ、批判が殺到し、2時間後に撤回したようだ。 https://www.j-cast.com/2020/03/12382017.html?p=all http://2chb.net/r/newsplus/1584156753/ http://2chb.net/r/newsplus/1584226325/ http://2chb.net/r/newsplus/1584239463/ 韓国産簡易キットで日本人100万人検査しようとしてたのかよ
結果として医療崩壊？？？？？？
検査してもしなくても、軽症なら自宅療養、重症なら入院。
孫正義を簡易キットに掛けて
インフルでたくさん検査してるのに、
>>1 考えが甘い岡田教授も今はいいが 日本人を殺しにきてますね
>>1 クラボウのイムノクロマト法ならigGを検出するから血液で15分、精度95%
>>6 前スレ >>900 がプリプリで仮定した検査、99万9001人は正しい判定を得てるから正判定率99.9%でめっちゃ優秀だな >>900 >>854 >>11 >>5 これで陽性だった、て紙持ってこられた病院の対応をまた決めなあかんね
この日本人を徹底して間違った方向に誘導して金を儲けようという姿勢は逆に見習うものがあるな
韓国は全土で検査やってるんだろうな
>>1 >>26 >>23 >>15 >>22 前スレの最後の方にも書いたけど
病院でPCR検査放棄してるのに民間で勝手にやっても良いだろ
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！ http://2chb.net/r/news/1583071259/ http://2chb.net/r/news/1576541512/ まぁ、的中率50％なら、まだいいわなぁww
誤判定？医療崩壊？ バカかよ。
アベサポランサーズのせいでまた感染者100万人追加か
>>1 孫さんはマスクを１００万枚配るって言ってるけど >>1 ワクチン、特効薬開発に寄付するほうがより社会のためになるだろう。 アメリカに拒否られて日本に売ろうとしたんじやないの？ 損さん
誤判断50万人ってさすがに大嘘すぎてひどい
これ自分で採取しろというやつでしょ？
>>43 >>50 >>1 簡易キットじゃなくても精度は50-70%って語る人いるんだから別に簡易でもいいんじゃないの？
ハゲは、余計な事するよりも、自分とこの赤字なんとかしろよ
>3
1人10回検査して多かった方を選べば多分合ってると思いますん
>>3 まぁ、現状もう感染の拡大は阻止出来ないんだし、
検査するな厨はなんでそんなに検査されたら困るの？おまえになんか害が及ぶのか？
アメリカFDAは「緊急時でも韓国製検査キットを使うことは”許可しない”」
孫の簡易キットを使ってたら本当に大混乱になってたよ
>>15 5chは確率がどうとか難しい話にしか興味ないみたいだけど
病院で検査するのはダメだろうな
日本で検査するなら日本製だろ
>>50 >>63 >>50 検査しろ派は感染したくないから陽性患者を全員隔離して感染爆発を防ぎたいと思っている
>>53 >>66 >>66 前スレから >>857 日本で検査するなら日本製だろ
おい、最近過剰検査が指摘されてきたからと
日本で在庫処分
あ～韓国はだからあんだけ感染者多いわりに死亡者少ないわけかｗ
>>73 >>1 >>65 >>74 アメリカは韓国製の使用やめたのに、何必死になってるの？
>>44 >>45 >>54 >>60 >>64 マスクなんて、早々、増産できないから。
>>77 >>75 >>76 あと今回の禿の提案は郵送で検体を送るって方式だろ。
>>88 >>90 >>88 >>77 の特異度98%で試算してるのを見るといい >>91 陰性という空手型を生み出すだけで、大した意味はない
>>65 >>93 >>95 そもそも、PCR検査が５０％の検査しかないんだったら、全世界で行われてる検査自体意味ないだろ
>>92 >>90 やっぱり感度と陽性的中率を混同する人は多そうだな
>>86 >>104 韓国見習えか
>>104 >>75 >>103 笑
密入国の孫だから
>>100 >>101 >>109 PCR検査が特別な技能を持った人が感染リスクを負って行っているという認識があれば検査を増やせとはならないんだが
>>97 >>114 持続感染者の検出には役立つかもね
ＰＣＲ否定派はそもそも医学的な検査と言うものの定義も意味も分かっていない。
>>117 >>108 >誤判断の確率はだいたい3～5割
>>124 >>123 >>133 科学的合理性とかどうでもいい党派性が全てｗ
少なくともアメリカが使用やめた韓国製は有り得ない 笑
>>137 >>121 医師でもないネットに詳しいだけの人が
ネトウヨはどうあっても検査を悪と決めつけたいみたいだなｗ
>>133 >>133 ソフトバンク社員に使えばいいんじゃね。
PCRの精度を下げる要因
>>128 >>95 >>134 >>144 >>148 検査するな厨って検査ゼロにして終息宣言出せとは言わないよな？なんで？おかしくね？
>>145 >>142 島津製作所の検査キットの無償配布に協力したらいい。
>>132 >>148 >>15 で言ってる精度って感度のこと？ >>15 同じ統計計算してしまったら、イムノクロマトでも精度５０％とかいう話になる
>>139 ケンサーズはすでに自分で検査済なんじゃないか？
韓国の人工受粉キット。。。
>>158 検査された方じゃ無くて、検査する過程で感染増えそうだぞ
なんなんだかわからんわｗ
>>164 簡易キットって要するに劣化版てことだろ？
>>165 >>14 １万人に１人の感染者を９５％とかの確率で見つけ出して、
>>5 孫は、ゴミキットでバレバレの偽善破壊工作せずに税金払えば1番日本に貢献できるよ
>>174 世間の人気を集めようとしたら
検査厨って日本の医療資源が無尽蔵とか思ってんのかな？
検査キットの精度が100%じゃないから検査自体無駄なんて医療や研究の世界では聞いたことがない
孫正義がでてくると在日の子が必死に庇うからな。在日のスターなのはわかるけど
＞誤判断の確率はだいたい3～5割との指摘がある
>>182 >>188 人の命が関わってる話での情報操作って、相当悪質だと思う
>>194 別にどうでもいいけどさ
>>159 >>73 >>191 ロナウドみたいにホテル解放
みんな日本製を信頼するんだよな
誤判断率５割って検査する意味０だな
インフルでたくさん検査してるのに、
ホワイトデーに彼女にマスク100枚をプレゼントしたら「買占めサイテー…」って言われたような話
>>184 >>131 >>197 ここ難しい話がしたい人と儲けることしか考えてない人ばっかり
そんな当てにならない検査なのに
>>167 日本放射線科専門医会・医会 https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/ 検査が増える＝陽性が増える
C・ロナウド、ポルトガルに所有するホテルを病院として無償提供！医師らへの給与は自腹で支払う
>>214 >>206 未だに検査検査言ってるやつは、おそらくごく少数だろうと思うけど、
>>207 そんで
>>200 マジレスすると、特異度や感度といった数値は現状わからない。
今の重症者判定もご判定されてるし、クルーズ船もご判定されて野に放たれてるけど？
病床数１３０万で、検査して隔離する必要がある人が１３０万人現れたら、
>>220 クルーズ船の場合下ろす14日前の陰性を判断基準にしたのがアホ過ぎるわｗ
クラボウ関連
>>50 >>232 >>224 >>226 ペテン禿は信用出来るやろ
>>231 >>226 この記事ひどくね
>>224 ハンセン病の歴史を繰り返すのかも知れないけど、
>>237 叩いてるけど韓国はピークアウトするみたいだしアメリカも韓国方式で検査増やしまくるんだけどね
>>236 >>17 中国やってることでたらめなんだから仕方無いよね
>>246 >>1 医者の判断で行えるPCR検査が十分ならそれで良いんだよね
検査キット開発してる会社の特集みて
CTとPCRは見たから、クラボウタイプとCTとかのデータがあるといいね。
こういう使えないもんはそもそもどうでもいい
VIDEO 100万人検査して50万人の誤判定って
ただで検査してくれるんだから良いじゃん！孫さん神じゃん！
>>249 検査なんて、パンデ制圧しましたよってアピールに使ってるだけ
まあ、検査なんかしなくても
見落とすこともあるかもしれないが反応で出れば感染してると確実に言える、
朝鮮半島 ↓ 朝鮮人とは
>>261 >>266 アメリカFDAに拒否された韓国製検査キットなら
検査して陽性判明してらからじゃないと故意に感染させた事を立証できないだろ
イムノクロマトの簡易キットで自己検査（病院に来られても困る）
>>269 特亜製の簡易医療崩壊キットなんていらねーよ
お隣の国の検査結果なんて、全国調査じゃないし、信頼出来るか
>>251 50％しか陽性を判断できないんでしょ？
>>269 >>251 >>275 >>7 >>95 自分でコインを投げて「検査」した方がまだマシだよな
>>276 >>281 >>275 精度の高いもの開発したら賞金出すよくらいの方が良かったかもな
コロナの場合精度の低さよりも
>>1 まずは、酸素吸入器準備してからだろ
>>279 >>284 道具が増えたときに道具をどう使いこなすかを考えずに
疑陽性判定でたら、誰が責任取るんだろうね
>>294 誤判定？医療崩壊？ バカかよ。
>>286 >>299 >>300 なんかクラボウのステマすれみたいになってきたな
ハゲは朝鮮人の支援してやればいい
>>298 >>303 >>306 >>299 誰のための検査なのかな？
>>309 韓国やイタリアも陰性なのに陽性って出て自宅や病院に隔離したり
>>312 >>311 >>311 検査ーずは地域のため国のため世界のためなんて気持ちは露ほどもない
>>314 >>319 >>319 >>301 ２か月間ソフトバンクの通信量無料にします
さすがに全数検査とか希望者全員検査とかの基地外検査ーずは絶えたな
>>322 >>320 >>330 まぁそろそろ検査体制も少しずつよくなってきたから、
>>321 >>301 >>330 >>335 >>336 >>335 >>338 誤判定バカの理論はおかしい
>>304 >>340 いつまでたってもこんなかんじ
>>333 >>341 >>343 >>343 >>346 なんかケンサーズってろくな奴らじゃ無い気がしてきた
うちの職場の中国人は、正月明けの段階でもうピリピリしてた
このキットで陽判定出ても公的にカウントされないのでしょう？
検査キット置いておきますね。
俺、今の時点での検査意味ないと思うけど五輪中止希望
阻止されて良かった
まあ、五輪は無理だろうねー
五割が誤判断とか多すぎだろ 野放しが５割になるのか
>>350 ★新型コロナウイルス検査方法：国別★ https://www.fastcomp...5-questions-answered https://www.statnews...ting-long-way-to-go/ どこにもウイルスが存在しない状況で、PCRのネガコン取れない奴はよっぽど下手な奴だよ
偽陽性の人が病院に行くことが問題かもしれないということだけど
>>347 >>353 >>361 医療関係、専門家でこれを諸手を挙げて賛成してるやつなんてほぼいないのが答えなのに
>>368 無償で送られてきたキットで陽性が出たらその人は外出を自粛してくれるんでしょ
>>367 >>368 >>367 >>372 まずは怖がって、数人しか感染してない状況で隔離しないと、ガチのウイルステロでは手遅れ
あー、わかった
> その善意はPCR検査の誤判断率が「ゼロ」という前提がある
>>375 おれは安部は無能だと思ってるけど？w
>>1 >>380 これだけ高橋先生（1の記事）が丁寧に説明してくれているのに、このスレだけでも理解出来ないまま検査させろと書き込みしている奴が少なからずいて笑うしかない
>>383 陽性判定者と同数が誤判定じゃないのか？
>>387 誤判断には偽陽性と偽陰性があって、感度が悪くてウイルスがあるのに検知し
A群） 感染ルートが推定できて、症状が出ている人たちのサンプル
>>387 >>77 >>376 精度的には、シークエンシング＋PCR＞PCR＞イムノクロマト
>>389 >>395 >>400 >>393 >>383 >>301 >>373 >>404 >>403 >>406 検査検査言ってる人は、まず感度、特異度、陽性的中率、有病率をググるなりして理解して、自分で計算してみればいいよ。
ウーバーイーツの配達員の半数が外国人
日本語で書かれてるアジアのサイトでピロリ菌の検査キット買って陰性と出たけど病院では陽性だった
>>408 >>408 国民が正しく数字と統計を理解すればリスクに対する過剰反応が薄くなっていくのにな
孫「閣下、バレましたスミマセン」 誤判断の確率ってのが偽陽性、偽陰性併せたのの全体に対する確率ってことだろ
大量検査→偽陽性、軽症の陽性患者多数→局地封鎖と徹底した外出禁止令実施→重症者増えず致死率など低下→制圧宣言
１００万人中１００人の患者が実際に居るとして、
PCR検査も100％じゃないんだから、陰性確定することは、出来ないんだよ。
>>417 >>410 キット丸投げでなく
練習問題２： >>412 と同じ検査（感度７０％、特異度９９％）を、今度は有病率５％の集団に対して使ったとき、 >>412 の有病率１％の時の結果と比較してみましょう。 アメリカnbcのニュースでFDAが韓国の簡易検査キットはダメってゆうてたで
>>430 >>428 >>5 インフルエンザは一般的ありふれたウイルス
>>425 良くわからんけど
>>436 >>439 なるほどなー
>>441 >>1 >>438 正式検査でも陽性率にばらつきあるのに…
日本の医療崩壊起こして、医療データを集めたいっていう最低な目論見だろ
大量検査→
>>165 >>440 >>443 ある家族の悲劇。
今のところ敵の正体もわからないし
精度を５０％とか酷い数字を出すのは、複数回検査しても確率が上がらないと信じ込ませたいため
>>452 >>451 >>445 陽性判明したら
マスク１００万枚の原価＝１０００万円
>>461 簡易きっとで５割なわけないでしょ。つうか、高橋理論が正しかったら地域ごとに検査数と感染者数は誤判定によって同じ程度の数字にならないとおかしい。
>>457 >>463 >>443 >>463 >>466 こんなニュースは高橋洋一がまた嘘ついてるで終わりだけど同調するバカはなんなの？
>>464 >>467 >>468 >>1 韓国人「我が国の検査体制は、世界から称賛されている！」
>>469 >453
>>472 半分でも判明したらすごい
>>470 誤判定50万人ってランダムで陰陽決めてんのと変わらんけど…
>>453 >>481 >>483 >>475 なんで米は南鮮キット拒否ったんだよ
なに言ってんだこのバカ記者・・・
>>482 検査を隔離の基準にするのは偽陽性の危険性だけでなく
>>485 一人二回検査で２５％、三回なら１２.５％だが？
>>475 >>490 PCR検査キットだけもらってもしょうがないねん
一つほんと言っておくけどさ、
>>442 >>500 検査賛成派も反対派も、論理的思考の低い人が意見できるインターネット時代は本当にめんどくさいな
>>483 >>412 に書いたんだが、「陽性的中率は6.6%。偽陽性の割合：93.4%。」なんてことになるのよ。 >>429 。 >>498 >>453 >>500 >>480 >>508 とりあえずソフトバンクは倒産だ
>>508 >>495 陽性が出たひとは3回検査して3回とも陽性だった場合だけ陽性判定にすればいいだけ
>>511 これは野良検査だよね
>>514 スリーパーセルが有事を狙ってるってのはマジだったんだな
>>514 >>515 >>514 >>513 >>520 >>517 >>523 >>526 >>513 >>525 まあそれがソン・ジョンイの目的だからな。
>>529 検査受けたければ、勝手に自費で受ければ良いのに
法定伝染病(正式名は知らん)に指定された以上は自宅療養は認められず隔離って法律がある
>>526 >>531 なぁ
>>534 町医者に配って医者と看護師だけに使えばいい気もする
ちゃんと数字使って計算して無作為検査の無駄を言っている人と、そうでなくて検査をどういうこう言っている人との落差が激しいな。
なかなか難しいもんだな
>>537 >>537 >>543 >>515 >>439 >>536 >>544 安倍は認めろよ
>>506 >>412 や>>429 で書いた。 >>458 >>15 >>538 >>552 簡易キットは安倍さんも、国が用意してるって言ってたね。
>>529 >>554 >>555 >>1 >>555 >>557 韓国は色んなチャネルで検査キット購入を持ち掛けてるんだろうな。
>>568 >>565 >>560 >>571 >>571 陽性と誤判定されることはない
>>572 余程検査させたく無いんやなw
>>576 医療崩壊ガーw
>>577 http://2chb.net/r/newsplus/1584179868/ >>567 それより、検体の移動とか医療従事者でないと駄目なこと宅配にやらせようとしていることを誰も指摘しないのがわからない。物理的に無理なんだよ。
>>573 >>575 >>582 >>586 俺が聞きかじった範囲では日本の検査では偽陽性は出にくいって話なんだが
抗体検査キットが出て来たしとPCR検査自体不要になるのでは？
>>584 >>587 >>588 >>589 とりま、検査してほしい派の人の気持ちとしては
>>591 >>595 高橋洋一は1月から今のところ全部当ててるから逆張り派じゃなければ聞いておいて損はない
ああ、広島の陽性出た奴が病院梯子してたってことか
>>595 >>596 パニックバカのために検査をするべきかって話だよなぁ
>>599 さすが日本憎しだけの事はある。しれっと医療崩壊攻撃してくるとは。
>>593 >>602 >>602 >>563 ソフトバンクの関連企業バイトまで全部含めた従業員をまず検索すれば良い
国家の危機に酷いことするなあ
>>606 >>607 >>616 >>618 >>1 >>620 まぁどうせ韓国製の簡易キットだったと思うから、これでいいんだよ
>>623 ハゲが関係するとロクなこと無いからな
>>626 >>628 孫はなぜワクチン開発に金を出さない？
自治体レベルで用途限定で使うなら利用価値はあるだろう
>>630 >>633 >>634 >>635 >>497 >>636 >>641 >>643 >>644 >>645 >>646 7件もはしごしてるのが、
>>555 >>648 >>649 >もし簡易キットなら50万人が誤判定される
>>651 >>655 >>631 >>631 >>656 ７件もはしごしてると騒いでた人、 >>641 を見てもはしごしてるとは言い難いな。 >>42 ＞おそらく善意なのだろう。
広島のはしごのケースって、正に偽陽性が疑われるんじゃないの？
群馬の件はこれか。
簡易で陽性出た人がちゃんともう一回検査して連続で陽性なら感染ってことでいいじゃん
今更簡易キットなんかいらんのだよ
孫正義って検査キットもマスクもどっかのものを買い占めて
>>670 >>671 コロナの検査は検査技師の極一部の選ばれた人しかできないらしいからキットが増えても結局１日に検査出来る人数は限られてくるし、ドライブスルー検査も日本で実現は厳しい現状だよね
医者が検査してっつって未だに保健所が断るんだからもう崩壊じゃなくて医療放棄してるでしょ
検査キット不評だからマスクにして、もうマスク
>>674 だったら50万人に2回検査すればええやん。
こうなると高齢者は半分死ぬな・・・・
>>684 この人有事になると必ずいっちょ噛みしてくるけど
韓国もイタリアもそこまでバカじゃないだろ >>1 がこの短い文章で書いた内容の事くらいは分かってるだろ >>1 孫正義ぐらいの人間なら当然わかっててやってるだろうなぁ
（検査代１００億円－マスク代１０００万円）＞＞工作費用？
>>1 誤判定って言うけど陽性なのに陰性がでるのは仕方ないにしても陰性の人が陽性ってでるわけではないんだから検査して心の安定は得られるだろ。
>>693 アメリカが韓国の検査キット廃棄したんだっけ
この誤判断を利用して今の政権を潰そうとしているのが野党と玉川と広な
>>10 デマ拡散バラエティのモーニングショーが逃走
>>700 >>703 >>704 >>701 あの朝日新聞ですら韓国の検査キットについてはコメントしてない
感度（再現率）と特異度の説明が混じってわけわからなくなっている
100億円分の支援ヨロピコwじゃないと検査キットで金儲け企んでた事になっちゃいますよ？🤣
PCRでDNAを増幅させる際に使う酵素などによって、間違った塩基のDNAが取り込まれる確率が違う
＞サンプル中のウイルス粒子が１個だけなら、酵素によって間違って合成されたDNA量は電気泳動で検出されない
まあやたら検査しまくれ厨が世界中にはびこってるが無意味だわな
・ソフトバンク系 製薬会社「ＳＢＩファーマ」元取締役 上 昌広「検査しろ！検査しろ！」
どさくさに紛れて粗悪品でぼろ儲けしようとしたのか
検査の為に医療機関を訪れる人なんていないけどね
高橋洋一の論理の飛躍は
>>720 >>721 医療崩壊起こさない？
孫さん、その大金をハゲ治す薬開発に投資した方が喜ばれると思う。
ワクチンとか特効薬100万人分なら評価されると思うけどね
新型コロナウイルス対策に動いたジャック・マーが、マスクと検査キットを米国に大量寄贈する計画
３月１４日にアリババのジャック・マーが検査キットの寄付を表明
>>730 >>728 ハゲか！ハゲじゃないか！
おまいらに転売用に仕入れた１００万枚のマスクを配って、好感度が上がったら資金１兆円ぐらい調達できるな
孫正義が今回どうメッセージすべきだったか考えてみた。
日本人の金をむしり取ることしか
孫正義って東日本大震災の時に100円寄付するとか言ってたのに
>>740 powed by ソンマサヨシ (ソフトバンクグループ with 中国共産党下部組織 アリババ
熱もないのにPCR検査して
誤判定しまくるキットは害悪でしかない
どうやったらこんだけ下げれるのか、拍手でも送りたい
何度も倒産危機を乗り越えてきたが
正解率半分？
１００万人という注目されるキーワードを使い、意図的に話題性を強くしたくせに詳細はすべて隠す悪質さ。
>>736 >>758 >>758 その分の金を日本に寄付するんじゃ何か都合が悪いことでもあるんですかねえ
検査キットがダメなら別の形で１００億円分寄付して欲しいですね
中途半端な100万人PCR検査
抗体検査キット・・・迅速、安価、でも治って抗体が出来たかどうかしか判らない
>>765 来週中に終焉かな禿 よくも日本で大暴れしてくれたな
>>1 >>1 ガンガンつかってる国が抑えきれていないしな。
そんな事よりソフバンはちゃんと法人税納めろ。
やってくれる人にケチをつけるのは決まってやらない奴
検査数を限界まで増やしても国民の大多数には行き渡らんぞ
>>776 孫さんそんなに嫌いじゃなかったのに
日本を混乱させつつ自身は金儲け。孫はガチの反日やな。
孫をもてはやすヤツもいたが
>>781 >>787 早く祖国に帰って日本人名乗るのやめてくれよ
とりこぼさないように
クルーズ船はその方針で大量培養
週刊朝日が期待したほど感染爆発が起こらなかったので
ソフバンのスマホ料金6ヶ月免除とかの方が有意義じゃね？
>>773 株価暴落で、ソフトバンクグループの時価総額が３兆円減った
誤判定でも問題ないでしょ
>>796 日本人は、１人だけ自宅謹慎だと大騒ぎする
>>1 
