適用が遅れるほど取り返しがつかない 一旦拒否や保留して1ヶ月時間が経ってから適用してるが間に合わない 法改正もやってるが時間がもったいない 安倍は無能 野党:飛行機代国負担 安倍:拒否 野党:指定感染症即日適用 安倍:拒否 野党:指定感染症2類から1類に引き上げ 安倍:拒否 野党:新型インフル等対策特別措置法の適用 安倍:拒否 野党:コロナウイルス対策の予算確保 安倍:拒否 野党:厚労委員会で新型コロナ集中審議 安倍:拒否 野党:生活関連物資緊急措置法の適用 安倍:拒否 野党:休職者の所得補償の規定 安倍:拒否 与党:消費税減税 安倍:拒否
【病床数(国民当たり)】 スウェーデン:日本=1:6
電通は上級だからすぐ調べてもらえたって言ってるバカ 電通のは、中国からの帰国者がいたからだよ もともと、流行地からの帰国者、確定感染者との濃厚接触者はすぐに検査を受けれる
>>870 インフル検査しても症状あったら陰性陽性関係なくタミフルでるぞ 医者は報告のためだけに検査してる感じ どの国も健康な人は死ににくいから風邪が収まるまで病院に来ないで療養してて下さいって形になると思う
患者が武漢ウィルスに感染していたと判明した時点で、 治療にあたった医療関係者は既に濃厚接触が完了しているから、 助かる事は無い 患者が武漢ウィルスに感染しているとの前提で、 最初から治療にあたるのが正しい つまり、検査なんて要らない
23461403462303で山梨大の現場判 断PCR検を立てると高速スレ23461403462303削0) 山梨大救 急医が的確な判断 国内初の新 型コロナ髄
日本だと肺炎の重症患者だけでは検査してもらえない 帰国者との接触や感染者との接触まで条件かせられてるからな
厚生省にも流されない人材がいたんだろうな。あれだけ叩かれたのに。日本の官僚も捨てたもんじゃない。
検査をしない感染者が コンコン咳しながら野放しにされるだけ
イギリスも同じ イギリスのジョンソン首相は12日、国家安全保障会議を開催。その後、会見で、イギリスの新型コロナウイルス対策が、 これまでの「封じ込め」段階からピークを遅らせることを目的とする「遅延」の段階に入ると述べました。 その上で、「37.8度を超える熱がある人、および新たに始まった咳が続いている人は症状がどんなに軽くても、 7日間、自宅待機をして様子を見てほしい」との新たな指針を示しました。 7日間の根拠としては、今回のコロナウイルスは発症してから数日間が最も感染力が高く、その後、感染力が弱まる傾向があるからだとしています。 自宅待機になった人たちについては、症状が悪化しない限りウイルス検査は行わずに、症状が重くて入院した人への検査を優先するとしています。
韓国が医療崩壊したことになってるの日本だけ・・ CNN.co.jp : 韓国保健相、「ピークは過ぎたと期待」 新型コロナ対策の成果に自信 www.cnn.co.jp/world/35150549.html > 「早い段階で患者を発見することが非常に重要だ。この非常に感染力の強いウイルスへの対応によって、我々は単純な教訓を学んだ。 > これはいったん始まれば、たちまち拡散して広範に広がる」「検査能力の引き上げは非常に重要だ。 > そうすれば、ウイルスを持つ人物を特定し、ウイルスを封じ込められる」(朴保健福祉相) 「イタリア式か、韓国式か」 米議会で議論された感染対策法 news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20200313-00167611/ > マーク・ポカーン議員も非公開のブリーフィングで「米国は韓国になれる能力を完全に逃してしまった。 > イタリアのような危機に向かっているのでは」との憂慮を示していた。 > > なお、ロイター通信は専門家らの意見を引用し「イタリアと韓国の統計を単純比較はできないが、 > 攻撃的で持続的な検査がウイルスとの戦う上で強力な手段であることを示唆している」と伝えていた。 韓国の医師から聞いた新型コロナウイルス感染の現状 business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00135/00019/?P=4&mds > Q. 医師はパニックになっていませんか? > > A. パニック? まさか(笑)。心配はしていますが、パニックというほどではありません。 > 大邸地域は今、最も困難なエリアで、医療スタッフも不足しています。 > そのため、他の地域から多数のボランティアが大邸に行っています。厳しい状況ですが、落ち着いているとのことです。 仏マクロン氏 文大統領に「韓国の新型コロナ克服に敬意」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00253654-yonh-int > マクロン大統領は「韓国政府が透明かつ効率的な方式で新型コロナウイルスを克服していることに敬意を表わす」とし、 > 「韓国の経験を共有したい」と呼びかけた。 なぜ安倍を攻撃してる極左テロリスト朝鮮人ドモが 「検査をもっとやれ!感染者数を隠蔽すんな!」って喚いているかというと、 朝鮮やイタリアみたいに、 検査をやり過ぎる事を引き鉄にして医療崩壊を日本に起こさせるため 医療崩壊が起きれば日本国民に甚大な被害が出るのは自明の理だから、 コイツら極左テロリスト朝鮮人ドモか何ともっともらしい理屈や言い訳をしようが、 目的が安倍攻撃と日本国民への攻撃なんだから、 針の先ほどにも耳を貸す必要なんか皆無 むしろ、コイツら極左テロリスト朝鮮人ドモの言うことの正反対をやるのが正しいわ
>>14 それが正解なんだよ いい加減に気づけ アホ韓国ですら気づいて日本に合わせたのに 皆保険制度の国は患者が殺到するから篩にかけないとな アメリカとは事情が異なる
>>17 パヨク系の共同通信の記事 韓国の感染者、5766人に 病床不足で2000人超が待機 https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020030501001384.html 【ソウル共同】 韓国政府は5日、国内の新型コロナウイルスの感染者が438人増え、 計5766人になったと明らかにした。死者は計35人。 4千人以上の感染者が集中する南東部・大邱では病床不足が深刻化し、 韓国メディアによると2千人以上が入院待機の状態。 死者のうち5人は自宅隔離中に死亡した。 韓国政府は病院以外の施設を臨時の治療施設に指定して軽症者を受け入れているが、 感染拡大のペースに追い付いていない。 感染は都市部にも広がり、ソウルでも103人となった。 新興宗教団体を通じて大規模な集団感染が起きた韓国では、 検査に重点が置かれ、検査数は14万人を上回った。 馬鹿はこのスウェーデンの方針を日本方式と言っているが全く違う 日本はオリンピックと経済を優先して隠蔽した副産物的な結果論
医療大国で島国の日本だから出来る芸当 国民皆保険じゃない米国人は病院すら行かない 感染経路把握してその先のクラスターまで 完全にコントロールしてるのは世界で日本だけ こんな高齢者だらけの国は普通ならイタリア化してる
日本方式とか言ってる奴いるけど日本は重症者の検査の数よりも積極的疫学調査で無症状とか軽症の濃厚接触者の検査の方が多いぞ むしろ日本方式から変えたといえる
>>21 でもそれじゃ 感染者が増えるだけじゃん 国民みんなかかっちゃうよ? >>1 ▲韓国は既に方針転換して、日本と同様に検査を高リスク、重症患者だけにしてる。 これもパヨクの言う隠蔽ですか? ソースは以下。 ■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳) https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011 &aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING 政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない 無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。 2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、 肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。 この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし 「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 日本のやり方が正しかった モーニングショーの岡田ババアには謝罪してほしいね
>>15 検査しない方針で見かけ上の感染者を少なくしてることを自白してるのか 指定感染症にしたから、陽性なら隔離しないといけなくなるので検査しないなんて本末転倒だよ >>1 な?結局日本のやることがいつも正解なんだよ笑 日本は病床数が国民当たりスウェーデンの6倍誇りながら 防疫自体を初動時点ですでに放棄していたことが間接的に明らかになった これは大ニュースだな
安倍政権が100点満点なんて事は当然無いんだけど もし今の政権が民主党だったら何をやらかしてたかと思うとゾッとするな
「スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し」らしい。つまり日本政府はすでに防疫を放棄してたってことだ。 ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★ 結論はすぐにでる。 日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。 この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。 リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。 シンガポールと香港は抑止できてる。 多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。 https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。 年間の肺炎死亡者は12万。 だからこの範囲なら誤魔化せる。 しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。 (1.33の6乗=約5.5) 発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 >>14 風邪の症状が出たらなるべく出歩かないこと 検査の有無に関わらずな >>21 どうして正解なの? 検査して自宅療養して貰えばいい話だろ 野放しにして蔓延させるメリットは? 物事には順序がある 安倍の糞馬鹿は最初からデタラメやって 国民に多数の犠牲者を出した
>>29 集団感染まで放棄するのは怖いが、精密疫学調査をしないってことは細かすぎる「どこそこのスーパーへ行った」とかは捨てるってことかねぇ? >>30 出歩かないと 生活できないよ 収入も絶たれるし 三食日用品はどうするんだよ >>22 トランプは高額な治療費て検査志望者少ないのわかってるからな 全数検査やらないって言ってるだけじゃね? そんなん他の国もそうだろ
>>31 問題は重症者を治療できてるかどうかなの 大半はただの風邪で治るんだから全員かかっても問題ないんだよ 日本国民全員が一気にかかるわけでもないからな 所詮は季節性インフル程度のウイルスなんだよ 検査をしても軽症者は自宅待機 検査すると医療崩壊ではない
>>36 日本は重症だけでは検査対象にならんぞ 帰国者や感染者との接触も条件に入ってる >>44 それがちゃんと出来る国民ばかりなら検査しろなんて言わないんだがなぁ 日本でも息苦しい人や38度以上の希望者には 検査すべき。 無症状なんかほっとけ。 病床足りなくなったら、 酸素マスクですら自宅療養(酸素取り付けに業者が来る)になるぞ。
イタリアは北部のキャパがオーバーしそうってだけでしょ
イタリアを反面教師にしたか 日本で自称専門家がイタリアを絶賛していたけど今はスルーしてますね…
医療福祉が充実しているとされるスウェーデンでこれ。 パヨクの主張する検査拡充がいかに頭お花畑かわかる。
>>31 極力自粛して風邪の症状あったら自宅で療養しろと言われてるだろ >>1 そもそもパヨクの誇る 韓国製の検査キットは信頼性が全くないなら 検査の意味ないじゃん 796 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2020/03/14(土) 03:54:06.30 ID:DdQuZdJA0 【悲報】米FDA「韓国製診断キットは信頼出来ない」「韓国製キットは非常用での使用すら許可しない」 I have a letter from the FDA、they says the South Korean test is not adequate、 A vendor wanted to purchase it and sell it use it in the United States、 and the FDA said I'm sorry、we will not even do an emergency use authorization for that test、 「私はFDAから公文書を受け取り、彼ら韓国の診断キットは適していない。 あるベンダー(会社)がそれを輸入して米国内で売り、使用することを希望したが、 FDAは「申し訳ないが、我々はそれを非常用に使う事すらも許可しない」と答えた。 829 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2020/03/14(土) 07:59:05.39 ID:WTOXg7D10 >>796 スイス製薬大手の新ウイルス検査、米が認可 3時間半で多数検査 月曜日に玉川はおばちゃんと何て言うのかなぁ 先々週までは、感染拡大と重症者を防ぐために検査が必要って臨床検査を声高に言ってて 先週から感染度合いを測るためには検査が必要ってこっそり行政検査へすり替えてたけど 来週はどんな手を使ってくるのかなぁ
またまたパヨク敗北かよ デマカクサン部が頑張っても全く勝てないのな
安倍は初動時点でもう防疫をすることをオリンピックと引き換えに放棄してる 由々しき問題
セントルイス方式で良かったのにな 何をみんな慌ててるんだか >>24 韓国の死者数はイタリアの10分の1 自宅待機も殆どが軽症者だし 検査しなかったらイタリアみたいに重症者で病院が溢れて人工呼吸器が足らなくなる 検査することと医療崩壊が起こることは相関ではないよ 検査したあとどう対応するかで医療崩壊するかしないかが決まる
検査検査言ってるのは検査利権に群がる奴らだけ、最終的に費用を負担するのは国民
検査厨は脳に障害があるか、反日活動家のどちらかだな
検査しないと、どんどん感染広がって、病床数足りなくなるけどね
>>41 まったくだ 極左テロリスト集団の民主党が今、政権を占領していなくて 本当に良かった 政治家としては見た目の大衆ウケ優先するなら全検査だから色々な国がやったけど医療崩壊などの現実を突きつけられてようやく絞り込んだ検査になる 悪いのは政治家だけじゃなく実現性を見ないWHOもなんだけどね そろそろ世界的にWHOの突き上げしだすんじゃないか 後進国支援なんて奴らの学会発表会での自慢用のデータとりに使われているようなもんだろ
コロナ患者を20人弱治療してる日本の医師が 症状がある人は検査はするべきただ全員入院する必要はなくてその辺りも医師に決めさせて欲しいって言ってるんだがな まあ単純に感染者増えすぎてリソース足りなくなったんだろうな
>>54 だったら、指定感染症にしたのが間違いってことだよな 感染者を隔離しないといけないから指定感染症に指定したのに 隔離施設が無いから検査しないのでは本末転倒だよ 日本だけがピーク過ぎて緩やかになってるんだよな 中国は嘘つきにしても、他の国の感染は始まったばかり
>>1 ▼コロナ汚染国世界トップ10 01 中国 80,824人 死 3,177 02 イタリア 17,660人 死 1,266 ▲上が称賛した国 03 イラン 11,346人 死 514 04 韓国 8,086人 死 72 ▲上が称賛した国 05 スペイン 5,232人 死 133 06 ドイツ 3,675人 死 8 07 フランス 3,661人 死 79 08 アメリカ 2,285人 死 48 09 スイス 1,139人 死 11 10 ノルウェー 996人 死 1 wer 普通に考えたらそうなるだろ 治療薬すらないのに、しらみつぶしに見つけてどうする…
タイブリといい疑いがあるのは病院に来るなとか 人命尊重の日本も少しは成長したな。
>>55 素直に、自宅待機できればな。 デマで、トイレットペーパー買い占める層が、素直に従うとでも? >>41 全数点検 クルーズ船無条件上陸 入国制限実施せず だったろう >>34 韓国は検査はしてる。 軽症者を入院させなくなっただけ。 アホかw 要するに病床が足りなくなりそうになったらやればいいんだろ? 日本wwwwwwwwwwwww
>>45 @ ほぼ無駄と言っていいい蔓延阻止にかかるリソースを全削除できる A 軽症で病床が埋まるリスクを回避できる 現行法では病床が空いてれば病床に入るの 検査しない軽症者が 満員電車や歯医者や眼科でまきちらすわけですね
VIDEO 現地の病院。ほんと怒声と悲鳴が響いてて地獄だよ
検査やめたら重篤者が減るの? 重篤者が増えれば意味無いと思うけど
>>77 愛知はヤバイヤバイって言ってる最中だな 大阪は軽症者はホテル待機に切り替えたんだっけ? そりゃ誰だって陽性判定されたら入院したくなりますわ 自宅待機って、それで家族内感染したら重罪人のような報道されますもん そろそろ報道の仕方も考えた方がいいんじゃないですかねぇ
>>1 世界は韓国とイタリアを反面教師へ ★【イギリス(JST 3/13 2am)】 ★軽い風邪や咳、37度以上の熱が出たら、【7日間 自宅療養】 ★症状が軽ければ検査必要なし ★閉校なし(アイルランドは3月末まで閉校) ★学校は外国旅行を停止 ★現在、英国では最大1万人が感染している可能性あり ★70歳以上はクルーズ船乗船禁止 eerr >>88 つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。
だから話題になり問題化してる。
日本人にできないはずない。 日本は検査しないから話題にもならない。 まあw 日本は北朝鮮並みだなw よろしい、だれかれ構わず投与する危険はなさそうなので、アビガン輸出許可しましょう。
>>29 新型コロナはクラスターが一番怖いんだからそれは追うでしょ 知らないうちに感染爆発しているイタリアになるよ >>81 検査するからクラスターも見つけられて 関係者を隔離できるんだろ そのまま放置なら、広まり放題じゃんw >>82 指定感染症は入院が義務では無い 隔離することが義務付けられている 従って隔離できるなら入院は必要ない 検査を控えることにしたんです 医療崩壊のせいで 医療崩壊のすぅえーで 医療崩壊のすうぇーでん スウェーデン!
>>83 そうだよ はっきりいって間違いだね 季節性インフル程度の脅威でしかないんだから、季節性インフルと同程度の対応でよかった 中国のアホな大規模対応でビビりすぎた >>64 んな、言ってるから責任逃れ出来るとか甘い考えはやめてくれ 実際は、風邪ごときでは療養出来ないから検査が必要なの >>94 検査してもコロナ感染者かわからないけどね >>105 重症者対策どころか、マスクもガウンもない。 なんもしてないだけw もう世界中が緊急救命のトリアージュの段階に来てるね。
反検査厨は自分がコロナっぽい症状になったら検査せずにちゃんと自主的に自宅待機するんだろうなぁ?
>>45 「病院行けば軽症でも無症状でも検査してくれるらしいよ」 こんな噂が流れたら、一瞬でマスクどころか紙製品の買い占めを起こす国民がどんな行動に出ますかね? >>83 武漢チャーターで検査拒否して帰宅した阿呆がきっかけ ああいうのを強制検査可能にするために指定感染症にした >>82 症状のない人が 隔離病棟に2週間もベッドに貼り付けられたら 体より精神の方を病みそう >>109 > 検査するからクラスターも見つけられて > 関係者を隔離できるんだろ その方法では感染拡大に追いつかない >>88 確かにジャップの民度は低いからなぁ 低脳ジャップのせいで医療崩壊起こるかもな >>79 岡田の全員検査論も、疫学調査のデータ目的でしかない 全員検査したって解決にならない >>110 いや公衆衛生上強制入院なんだよ隔離ではない だから現場の医師が困ってるんだ 武漢でバッタバタと人が死んでったの見たからな そりゃパニックにもなるわ
>>61 ぼろ負けだよ 経済と五輪と政権優先で初っ端から蔓延させる前提でいたから 五輪のため検査を嫌がってたのが結果的に医療崩壊を抑えられてただけ やってることは酷い 日本は五輪開催がしたいために検査を渋っていたんだろうが結果的に医療機関崩壊は免れそう スウェーデンやイギリス人は、日本は先見の明が素晴らしい!だとか思ってそうだなw
>>117 検査基準満たしてれば行くだろうが 満たさない軽症は行くなってことだろ >>123 劣等民族が遥か上位の民族である日本人様をジャップと呼んでも 欧米人になって日本人と対等になれるわけじゃないぞw 検査やりたがる人って現実が見えてないよね リスクもなく検体がとれて検査結果は信用できてお金もかからず医療機関に負担もかからないと思ってる ただ意味のない安心が欲しいだけで検査しろ検査しろっと言っている
>>74 検査せずになぜ感染拡大していないと言いきれるのだろうか 一方アメリカは韓国方式 もう少し待ってればドライブスルー検査なんて無駄だとトランプ批判の材料に出来たのに ぱよちんたら早漏なんだから
スウェーデンは100万人あたり80.6人の感染者数で世界10位だから大変だろうなぁ… ちなみに日本は43位 イタリア化したくないからな 医療が弱い国は絶対にイタリアの真似しちゃダメ あの国は完全に失敗したから
11日の新華社通信によると 中国武漢でコロナ再流行とのこと。 治ったと帰宅した患者が再発、かくさんした。 武漢で一部隔離状態になっているとのこと。
>>22 それ 不安から自宅待機せず病院に殺到して 病棟まで蔓延してジエンド スウェーデンもイギリスも次のフェーズに移ったってことだ まだ蔓延阻止で検査しろとか思考停止してる連中はアホじゃね
>>135 検査基準を満たしてても拒否されてる例がチラホラあるからね もし検査をもっとしていれば、 雪まつり前に中止にできたかもしれないな ライブも先に中止できたし ジムも先に中止できたかもな
日本も絶対陽性が出たら入院じゃなかったんじゃない? 軽症は自宅隔離しかないっしょ 入れ物用意してないんだから
スウェーデンの人口ですらこんな感じじゃ下手に検査増やしたら悪循環になるリスクあるってことか
これ成功するんだし日本式の名前付けろ こういう自己アピールが下手なんだよ 日本人
>>140 日本のデータは 検査してない現状のデータだから 当てにならないよ >>27 日本、フランス、スウェーデン、スイス、ドイツ、イギリス >>90 韓国は初期に検査しまくって入院させた軽症者が病床占拠して退院を嫌がって 高リスクの感染者が何百人も自宅待機って記事出てたよ >>124 防疫してなかったからな この板の人間からは散々ノーガード戦法と言われていたじゃん >>88 デマに踊らせれて買い占めする人の中にも少なからず人に感染させるのは良くないと考え改める人だっていると思いますよ >>118 うわ民度ひっくう それ中国やろ?え??ジャップ?www >>31 一気に感染爆発すると、発症者の2割が入院加療を要する肺炎になるので、必ず病床と呼吸器が足りなくなり助けられる命を助けれなくなる 医療キャパを超えないゆっくりとしたペースで患者が発生し、最終的には日本人全員が免疫を獲得するか、その前にワクチンが完成するか、気象条件で収束するかを待つ 中国国内での封じ込めが失敗した以上、各国は自国の医療キャパに応じて感染拡大のスローダウンをはかる そのために、学校の休校、集会イベントの自粛や旅行の自粛、移動の制限、消毒、マスク着用、握手禁止、礼拝自粛などの対策があり、各国が世情に合わせて順次策を繰り出していく 封じ込め出来ない感染症で、この程度の重症化発生率なら当然の措置 >>2 他国では有料の飛行機代を後出しで無料にして笑われたがな どうすんの安倍? 初めから防疫諦めてるの? >【トランプ大統領】スイスの製薬会社「ロシュ」の検査キット、緊急認可 24時間で4000の検体検査可能
日本はオリンピックのせいで市中感染認めてないから未だに感染経路だ濃厚接触だ言って無症状の人間を検査している
でも家で寝てる軽い人が同時に重くなったらどっちにしろ殺到する気がした
>>113 ほんとそれ 咳や微熱で休めたら誰も苦労しない 実際は高熱でも遊び回って感染広げる馬鹿もいるけど >>135 因みに軽症ってのは肺炎まで含まれている 肺炎になっても検査してくれないのがこの国の実体だから 3/13トランプ「来週には数百万件の検査が政府指定の会場でドライブスルー形式で可能になるだろう」 3月10日の参院予算委員会で、政府の専門家会議副座長の尾身茂 「厚労省の相談目安の37.5℃が4日間は自宅で経過観察というのは、まだ検査のキャパシティーが少ない、という問題を考慮して検査数を絞るためのもの。 できることなら、個人的には初日(1日目)でもいいと思っている。」 【フランス】保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表 → それでも日本以上の検査数 ドイツもドライブスルーPCR検査を実施しはじめた. 検査数を絞っているというイギリスは、日本の5倍の検査数。
アメリカはドライブスルーでも その前に医療費で選別できてるからな 保険入ってないやつは自宅療養しかない
>>153 ドイツは韓国方式だぞw 絶賛拡散中だがw >>1 良コピペ 【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】 要は検査も段階があって @取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査 A風邪の症状が出てる人だけ全員検査 B風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査 C肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査 D 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査 E肺炎の重症患者だけ検査 F肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査 G検査なんて無駄!検査とか一切しないから ・Gはキ○ガイの主張 ・今の日本は全国規模だとFをやっている(北海道はE) ・はるえや大谷を始め大半の医師はCをやるように主張 ・玉川は最初はAを主張してたが、今はBとCを主張 ・韓国や武漢はA ・@は調査の為の全数検査 要は医師やマスコミは大体がC(あるいはBとC)をやれと政府に言っている それなのに検査否定派は@は意味ない、Aをやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない >>2 指定感染症2もはずす→軽い人は、入院しなくてよいに変えるべき >>128 報ステで医師が間違ったこと言ってたけどそれデマだよ 感染症法ちゃんと読め 大阪府は数日前から無症状者は入院させない運用に変えてる そもそもコロナに限らず当たり前の話である 検査検査アホに限ってうるせえやん 死にそうになってから医者に行け 風邪程度と見下してるがどんな病でもこじらせる人間は居るから
ヨーロッパの結果を見れば 全学年休校は正解ということか。
>>18 ここ数週間の日本における全国民検査連呼は異常だったが、 うらにソフト銀行のハゲがいることが発覚した (いまの5ch、この件で実名書き込むとBANくらうのな) 端的に言うとPCR検査は儲かるんだよ 利権なの 韓国のあの検査、検査会社のコジェンバイオテックは検査数拡大で保険利用でウハウハだぞ んで、ここはSBIバイオテックとナニなんだよな 分かりやすすぎるわw >>155 台湾みたいに防疫に成功できるチャンスを安倍は捨てた。 まあ利口な人ならこう考えるわな これがノーベル賞をとれる日本人と、いつになってもとれない韓国人との違いだと思う
>>103 北朝鮮並み? 真逆だろ。かたやクレーマーし放題、かたや、強制収容所、下手すりゃ処刑。 >>139 アメリカはスクリーニングしてからの検査だから、日本とおなじだろ。 >>110 そりゃ指定感染症病院のベットなんて5床ぐらいしかないから速攻でパンクするわな >>161 せめて保健所は通して貰いたいな 直で病院行ったら院内感染でそれこそ医療崩壊するで スウェーデンみたいな異常に人口密度の低い国で流行るわけない
というか 和歌山県が一番いいよ 37、5以上を4日間はしないって名言してる
さあ日本式のスウェーデンが勝つか 韓国式の米国が勝つか 楽しみだな
日本は最初から制御不可能だったってことかw 日本の医療しょぼすぎw
>>155 防疫を捨てただけでなく、マスクやガウンをシナに送り、いまでは、医療現場にマスクもガウンもない。 つまり、ノーガード。 検査バカは今現在、日本国内の病気は新型コロナだけだと思い込んでいるwwww これが低脳の正体であるwwww
>>72 我々優等民族日本人に劣等粗国のパンデミックを嘲笑われるのがそんなに辛いのかw >>93 イギリスは6割感染させるらしいが 日本で6000万人が感染して5%(300万人)が重症肺炎になったら人工呼吸器足らずに確実に医療崩壊する まだ人口の0.01%程度しか感染してないのにこんな後先考えない政策取れるか >>155 完全な防疫などできた国がないからな 不可能なことをできるなどと韓国みたいに勘違いして対策してたら大変なことになっていただろう >>89 その上で「人権ニダアアアア」って感染者を市中に放って、 下朝鮮を上回って日本各地で感染拡大、 取り返しのつかないパンデミックが発生する オリンピックやりたいので防疫を放棄します 世界の皆さんウェルカム
>>167 お前や家族が検査してもらえなかったのか? まさか顔も知らん人間の噂を鵜呑みにしてるわけじゃないだろ 新型コロナの正体が朧気ながら見えてきたら妥当だよな そもそも新型コロナばかりに構ってられないし感染したところで何だこれ こんなんにカネと労力かけるのがアホらしくなったんだろ
↓これは本当に凄いな、日本は大したもんだわ… 751 名無しさん@1周年 sage 2020/03/14(土) 15:35:24.82 ID:ouJ71+Xt0 しかしお手本がない状態でよく日本は日本方式を採用して確立したよな 誰だよ有能だったやつはw かなり早い段階で「医療崩壊回避を主軸に置いて蔓延拡大を防ぐことに徹しよう」と方針決めたヤツがいるんだろうな
ヒステリー起こしてるバカが多いけど現状ただの風邪以上の死亡者出してないからね エボラみたいな致死率が以上に高いウイルスとは違う 普段から風邪でもこれくらいは死んでるだと再認識しただろう
日本の正しさが徐々に証明されつつあるのか 学校休業も今や当たり前だしな
>>178 後々問題になるな スウェーデンのような防疫試みたアリバイすらないし >>1 日本は2月23日の時点で 流行のピークを下げるコンセプトを説明している 低知能パヨクは発狂して全く理解できなかった 今現在イギリス・フランス・ドイツ・スペイン・アメリカなどでも 同様の説明が始まる >>117 検査厨は指定感染症の患者の自宅隔離が認められたとして、 「陽性ですけど軽症なので自宅隔離ですね」って言われても 「不安なんで入院させてください」って言わないんだね >>167 まずコロナ以外の検査して原因特定し、それでも不明な患者をコロナ検査に回してるはずだが それがなされなかった例を教えてくれ、保健所がある自治体の長に文句言った方が良いから 感染力の強さとこれから発生するであろう感染者の予測数を考慮したんだろうね 既に取り組み方の違う国々の実績があがって来てるから それを参考に出来るのが後発組の利点だよ
>>174 デマではないよ 少なくとも公衆衛生的に感染症法を習ったがそのときは新型の指定感染症は一、ニ類に準じることになってて強制入院となってる その辺りで医療界が困惑してるんだろう >>194 事実、検査ガーとわめいているのは底辺層(いわゆるリベラル、サヨク)ばっかりだからね >>138 言い切ることはどっちにしろ難しい ただ感染の疑いが強いと判断されてるケースに絞って検査している現状でも陽性はそんなに出てないからある程度抑えられてるとも考えられる >これまでの方法(全数調査や精密疫学調査)は、あまりにも多くの資源を消費する だから全数調査しろなんて誰も言ってないわけだがw もしスウェーデンでも陽性=即入院って法律で決まってるのなら 検査拡大=医療崩壊説の証拠にはならないね入院トリアージや自宅療養で回避できるんだから
コロナヤ コロナ ドゥンガン カサクヤン インドゥムゥ ルスト ウィラードア ハンバ ハンバムヤン ランダ バンウンラダン トゥンジュカンラー カサクヤーンム 日本語訳 「コロナよ/永遠の生命 コロナよ/悲しき下僕の祈りに応えて/今こそ 蘇れ/コロナよ/力強き生命を得て 我らを守れ 平和を守れ/平和こそは/永遠に続く/繁栄の道である」
朝鮮人はバカだから、今は新型コロナしか病気が存在しないと思い込んでいるwww しわ寄せを食って他の病気で治療が受けられず死んだ人間もカウントしてみると良いwwwww
>>128 できる規定だから自治体判断で選択はできる 今までは通知レベルで「陽性者は全部入院」が標準の取り扱いだったけど、今は実情に応じて自由 >>170 ごめん これ違うのかな ドイツも日本方式に方針転換 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は6日の記者会見で、 医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。 >>180 検査しないで、自己満足は日本と北朝鮮だろ。 他国は検査してる。 >>163 日本も検査キャパは拡大している それは、例えば横浜の大量濃厚接触スポーツジムの例のように、クラスター追跡でさえ検査キャパを圧迫することがあるから、それへの備え アメリカも、闇雲にスクリーニング的に検査をするのではなく、感染クラスターを追跡するための検査キャパシティの拡充だよ 人口がどれだけいると思ってんの? 希望者に検査とか、やってるアホな国はもういない >>196 6000万人が一気にかかるとか、そんな夢物語を前提に会話をしようとするな アホかとしか言いようがないわ(笑) 経済衰退国 医療福祉崩壊国 非技術立国 の日本と同じことするスウェーデンがやばい
ついに世界中が日本の検査規制による医療崩壊阻止を学び出したな 検査厨もこの常識を理解してくれるといいんだが…
>>181 検査厨、話題を変える or とにかく日本人をdisりたい模様wwwww >>141 医療が弱い国はまず第一に押さえ込みと封鎖がいるから検査重視にならざる得ない。 「重症者の治療重症」ってそもそも「重症者を受け入れて治療するリソース」がある前提の話やでな >>28 日本人が欧州やアジアと比べると発症しにくいってだけ おそらく政府はそれをわかっている >>195 テヨンを引き合いに出して精神勝利法を駆使する奴は日本語の恥。 魯迅の描いたシナ人並みのクズ。 恥を知れ。 初めから適切な対応した安倍政権の支持率上昇だなこりゃ
検査数増やしまくると検査の精度も落ちる可能性あるし 現状では仕方がない もっと簡単に検査できるようになれば良いけど
発症者出てから、感染ルートとクラスター特定すれば良い この手法が一番死者数抑えこんでる 発症してない子供は本人も気付かないうちに自然治癒してるからな いくら検査して陽性だろうが、発症しない奴は勝手に治るし 発症した奴は放っておいても勝手に病院来る 余計な人の流れ作ってまで検査する必要性は無い
>患者がウィルス感染してると判った時点で医療従事者も感染している・・・ 患者が集まるのは病院なんだから病院こそが一番感染し易いホットスポットってことだろ 検査しに病院に行くなんてウィルスを貰いに行くようなもんじゃん 今一番近づいちゃいけないのは病院だろ ならばその病院に行かねばならない検査をできるだけ避けるのが正解じゃん 日本の対応が一番正しいのは明白
>>220 自治体で判断出来るってのはいいよな 有能自治体の下にいれば医療機関も困惑しなそうだ 自治体が決めてくれないところは規定に則るしかないんだろうな 検査手法は正しい。 この方法で韓国が成功している。
>>41 無意味な検査を乱発して院内感染。 爆発的に患者を産み出して医療崩壊してただろうなー 汚染地域の人と今現在入院してる人の検査に集中するって言ってるな 日本は今現在入院してる人の検査すらしてないと思うけど
>>222 日本は必要な検査をする方式だよ すでに3万件程度検査している、世界で日本ほど検査してる国なんてそんなにないだろう 韓国みたいに何でもかんでも検査しまくり方式ではないってだけ 日本方式は日本では上手くいったが ヨーロッパでやっても結局のところ感染は止められない
過剰検査の代償として、他の病気で治療が受けられず死んだ患者もカウントして見て下さいwwww
検査厨は、 トイレットペーパーを買いに走る集団心理を理解していない 無条件あるいは軽い条件で検査が受けられるとなったら 行列するぞ 韓国みたいに んで 陽性判断されたら発病していない奴も病院に突進する それが何を引き起こすか想像できていない 大衆心理は即パニックを起こす、実はこれが最も被害を大きくする
>>204 年代と住所と家族構成と行動履歴 市内の人なら個人情報もろバレになることを 公表される病気なのに 風邪やインフルと同じなんてことはない >>235 病床が空いてるのに自宅待機を命じてる知事なんているのか? ぜひ教えてくれよ(笑) >>196 だからピークを下げるんだよ 積分値は変わらないがピークを下げる >>190 アメリカはスクリーニングしてからの検査だから、日本と同じ。 >>221 ドイツはドライブスルー検査方式採用国だよ。 今それでもめてる コロナにかかっても手洗い励行して三条件揃う場所を忌避するだけで 他者への感染を防げる。皆がそれをやるだけで収束する。 症状が出たら治療コースへ行けばいい。 少なくとも肺炎患者以外の検査はコストとリスクを増すだけ。
>>235 それは分かるよ でも自治体がそれを明言しなければ強制入院という過去の事例に則らなければならない そこが医療が混乱している原因なんだろう >>223 希望者全数検査を言ってる検査厨はいない。 検査しない厨のワラ人形話法。 あるなら出してみな。 晴恵だか晴美だかいうおばさん もう、テレビ出るなよ
>>233 マスク好きでよく手洗いする民族だから 救われた >>171 いつまで都合のいい嘘コピペ貼ってんだか ネット上に@Aが蔓延してる事実を無視してるし、自称専門家の三馬鹿も同じだったのに旗色悪くなると「私らだって最初からCを主張してた!」って誤魔化してるのに >【コロナ】 スペインで12万人が国際女性デー行進 → 感染者1日で2100人増へ こういうバカにならないように、 海外旅行は止めましょう! 家族や同僚の命が危険です
世界で唯一、検査拒否して対応してるのは日本だけだよね サンプリングケースとして、非常に興味深いものになるだろう もっとも検査してないから被害者数もワケワカメなんだけどもw
優秀と言われてるスウェーデンがいかに大したことないか分かる事例やな
>>44 仕事があるし会社からも出て来いと言われてるんで といういつものパターン 0-100の意見で論じ合っても意味ないんだけどねw まあ対立という構図は分かりやすくてネット向き
>>201 私の同僚は検査してもらえてた うちは自分含めて今のところ健康 噂の真偽は直接は分からんが複数声が上がってるから事実だろうよ 日本が正しいとか思ってる奴まじか 五輪のため感染者増やしたくない馬鹿政府と個々の衛生意識が高めな習慣があったからの偶然だぞ… あと医療面で恵まれてる
>>118 アメリカは韓国方式のドライブスルー検査を取り入れ 検査キット150万セットを州に配布した 日本だけ未だに精神論で頑張ってる 困った 困った 羽鳥MSのディレクターと玉カワ 緊急会議 メジャースポンサーSB孫に忖度し杉田 か? 全部岡田BBAの煽りのセイにしようか・・・出来るかナ だって
スウェーデンは適切に検査した結果、こういう結論に行き着いたんだろ。日本はオリンピック欲しさに検査しないで感染者数を少なめに見せようとして検査していないんだろ。
>>208 そりゃそうじゃない? 反検査厨は言うの? 感染症専門医の言うことが正しい 検査厨エビデンスつきで論破してみろよ
>>1 ソースがスウェーデン語だけど翻訳は誰がしたの?部屋ネコさんが訳してたてたの? >>238 いつまでたってもこんな簡単なことを理解できない検査厨がいるのが問題 ただ、日本人自体はバカじゃない 今残ってる検査厨も、民間検査利権の韓国中国の業者絡みの上昌弘らが雇ってるだけだと思う >>36 モーニングショーの岡田さんは 医師でも薬剤師でもない 現場を把握してない気がする 常に重症患者に集中して治療できる環境にしておく必要がある
検査しても何も出来ることはないからなwww 軽症者を入院させ、重症者が入院出来ず死んでいくwww 朝鮮人はバカだから、そんなことは全く思いつかないwwww
Googleのただのネット診断テストレベルのものを理由に アメリカは日本方式とか言い切っちまうやつは正直どうかと思うぞ あれはただ診断テストの結果に応じて、テスト利用者に検査の行われている スーパーなどの駐車場で行われている検査場を案内するってレベルにすぎない 別に紹介状が必要なシステムとかそういうものではなく 事実上の希望者全数検査だよ
医療崩壊は恐ろしいけど 医療崩壊を恐れて患者の受け入れを制限のは単なる暫定対処 軽症で済む患者の重症化がすすみ、死に至らなくとも障害が残る患者が大量に出る
>>181 検査厨がすがるものはもうボロボロの意地だけw 韓国の検査条件 ・武漢帰りかどうか ・陽性と接触したか あれれ?日本と一緒じゃね? 韓国で検査が多い理由は ・宗教団体の21万院を優先検査 ・宗教と医療崩壊で濃厚接触者だらかになった大邱市の検査 韓国当局は26日、新型コロナウイルスの感染が広がっている宗教団体の信者ら20万人以上に対するウイルス検査を開始した。 ↓ 集団感染が起きた南東部の大邱(テグ)市の教会の信者約20万人への検査がほぼ終了する中、 前日は感染者の増加数(165人)が過去11日間で最低となった。
そもそもさ、普通のインフルエンザでも自覚症状無い人を捕まえて 検査なんてしないだろ、症状出て自分で気づいて病院行って検査で 陽性の奴が感染者とカウントされるんだから、症状出てからでいいんだよ。 日本では毎年1000万人インフルエンザに感染して死者は200〜1800人。 これだけ騒いで死者が1800人以下なら対応成功。
>>265 何でもかんでも無条件で検査してる国なんてないだろw 初期の感染者が、少数なときは検査しまくり 増えてきたらトリアージ 安倍と維新はすでに広がってたのを知ってたのか?
>>268 そういうやつに会社名は?って聞いて答えたことないんだよなあ どうせ朝鮮人の嘘だからだろうけど 今はどこの会社も微熱でも出てたら休めって言われるよ 普通ならな >>14 バカは無症状の感染者がいることもニュースで知らないのな >>249 いやさすがに発病してないやつが感染のリスク犯して病院行くか?ないわww 発病した奴しか検査なんて行かん 自宅待機はほぼ自宅療養と変わらない それでもいいと思う 新型インフルも最初、兵庫の修学旅行生入院させたり 関西の学校休校にしたりしたが感染拡大した しかし、少しでもゆっくり感染になったから 効果あったんかな 新型インフルの収束あまり覚えてない
「スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し」らしい。つまり日本政府は、すでに防疫を放棄してたってことだ。 ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★ 結論はすぐにでる。準備しろ! 日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。 この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。 リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。 シンガポールと香港は抑止できてる。 多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。 https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。 年間の肺炎死亡者は12万。 だからこの範囲なら誤魔化せる。 しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。 (1.33の6乗=約5.5) 発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 >>1 それじゃイタリアコースじゃん スウェーデンも終了だな >>209 南生協病院のコロナ患者の例とかかな まぁでも愛知はそれなりに検査はしてる方だと思うよ >>167 できたばかりのアカで呟いている情報を鵜呑みにする人なんだ? 韓国は検査しまくって感染者数が爆発して100以上の国から 入国制限されてこれはマズいと感染者数を少なく見せる トリック方式に変わったんだよ だから韓国式とは前期韓国式と後期韓国式に分けられる
>>292 それがなw ドイツでするとか言い出したんだよw >>279 反検査厨って何?w 日本は必要な検査をする方式、すでに3万件程度検査してるから違うみたいだね >>182 ただのGoogleによるネット診断テストで 日本方式とか言ってしまうのかよ ただ検査するべきか指標を提示して、したほうが良さそうなら会場紹介するだけだろ >>155 今の世界への蔓延を見る限り水際での防疫なんて無理ってことだろうな。 完全鎖国するならまだしも。 ならば感染するのを承知で、死なせないように舵をとった政府は正しかったってことだわ。 ぶっちゃけ、100%偶然だとは思うが。 厚労省の官僚が意図してたわけでは無いから勘違いしない様に。限られた資源でこうするしか無かったが結果的にいい方に転んだ。それと感染拡大が抑えられているのは国民の民度の高さによるもの。官僚政治の限界が明らかになった事は忘れるな。
>>271 話にならんな 保健所や自治体の責任問題になりかねん話をまことしやかに語っておいて、「真偽は分からんけど」で済むと思うなよ アベは嫌いだが、蓋を開けてみりゃコスパ含めて日本大勝利って結果で落ち着きそう 考えてみりゃそうだもんな インフルだっていちいち行政が検査しねえし、かかって乗り越えた人間が勝利者だ
>>252 医療崩壊ラインを超えないように低い山にするのが目的なんだよね >>276 オリンピックはもはや日本だけの問題じゃないだろ。 日本で感染が収まっても、外国で収まってなければできないよ。 >>262 それもあるけど遺伝子的にもしにくいと思う >>14 医療崩壊起こすよりはそのほうがマシと考えたということ その場合でも患者があまりにも増えれば医療崩壊を起こすことになるだろうけど、防疫に労力を割いた方が医療崩壊を早める→逃げ切れない公算が高くなるという判断 パヨクはオリンピック陰謀論が好きだな 韓国人と同じ思想だねw 少なくても日本政府は韓国みたいに こっそり方針転換してないで 最初から一貫しているよ
コロナを水際で防ぐことができなかった安倍政権 マスクを増産できなかった安倍政権 検査体制を構築できず拡散させ放題な安倍政権 自分たちは何もやっていないのに、国民にはイベント自粛してくださいとか 休校にしてくださいとかお願いばかり 安倍ってなんでいつまでも首相やってんの?
世界中の報道を血眼で翻訳して出てきたのがストックホルム地域wwwwwwwwww しかも全数疫学調査をやめるというだけの話を歪曲。ネトウヨ惨めすぎるだろ
医療インフラが薄い国で検査増やしたらどうなるか、イタリアが教えてくれたからな 当然だわな
逆の意味で医療崩壊してる日本(・∀・)ニヤニヤ 安倍自民と厚労省、有識者会議、医師会等のやってることが既に コロナ医療拒否(ネグレクト)という医療崩壊 アホな悪巧みしてると病院閑古鳥で潰れるよ ピンチを悪足掻きで更に大ピンチに変えるパニック馬鹿池沼1bit脳軍団 それが安倍真理教731部隊
全世界が、安倍ジャパンの後に続く!! 日々証明される安倍の正しさ! 日々証明されるキチガイパヨクの妨害行為!
>>277 諦めてるというより、潜伏期間が長く、かつ潜伏期間にも感染力があり、かつ、不顕性感染者もいて、不顕性感染者からも感染するというこの感染症の性質と、流行発生地での封じ込めが失敗した時点でフェーズシフトしただけだよ そうなのに検査厨は検査さえすれば感染は押さえられてると嘘を吐く。 もしそうなら、インフルは毎年もっと感染を防いでなきゃならんのになw
>>301 6人部屋いっぱい空いてんじゃーんw とか考えてそう >>308 ダウト! 韓国は検査はしてる。 軽症者を入院させなくなっただけ。 >>171 このコピペはる奴、ツッコミに対して絶対に返レスしないんだよなw >>301 は? もう日本の病院のベッドは満杯になったのかw 知らんかったわ >>221 ドイツ以外の国もだけど「症状の重い人を診察する医者」がどのレベルなのか 日本で保険適用されたのは「主に感染防護が整った全国約八百六十の専門外来病院が対象」 中小規模の医療機関にまで検査の必要性を判断する権限を与えたら飽和する まあ日本の根底は 金>命の自民党経団連の意志があるからな 適切な対応して経済停滞させるよりも、社畜を働かすことが最優先
個人でもあるだろ パニック状態で正解がわからねえから とにかくやれる事に執着してそればっかやって 本当にやるべき事なのかは判断せず 大規模な検査をしてるとこはそういう状態 やれるからやっちゃうけども必要じゃない事もやっちゃう
>>325 世論調査でも国民の大多数は安倍政権のコロナ対策を支持しているだろw 韓国はよくやっていると思うけど今は何が正解かなんて誰にもわからない 国によって事情も異なる 状況に応じて変えていけばいい
まぁ間違いに気づいて方針を転換するのは悪い事ではない 問題だと思いつつ突き進んでしまうのが悪いのである
>>3 寝る場所が多いだけだぞ 北欧ガーかよ、あっちは普段から予約して何ヵ月後に診察してもらえるようなところだぞ >>274 日本の医療の実態をしらない岡田BBAの煽りを信じてんの? もう必死で検査に全ふりしてる国って頭のネジが外れた国しか無いよね(´・ω・`)
検査厨 vs. 検査否定厨 どっちも間抜け。 何が間抜けかって? 感染拡大防止策の議論が、ごっぞり抜けてる点。 検査厨は、検査が感染拡大防止に役立つと勘違いしてる。 ああ勘違いwww 検査否定厨は、検査しないければ、きっと感染が広がらない と、そう信じることにしてる。 大地震の後 「津波は来ない。うん、来ない。」 って自分に 言い聞かせてるのと同じw
別件で一昨日、半日入院したけどつまらなかったから、重篤でなくて家族に迷惑かけないなら家にいたいことは確かだけど 重篤化になりそうになった時の判断が分からない 後遺症とかにはなりたくないし
>>321 それでも賄賂渡してまで強行開催しようとしてるのか日本政府 >>236 適切な対応というのはちょっと違う 感染症対策のシナリオでは感染拡大状況に応じて対応方針を変えることになっている 初期段階では検査で感染者を見つけて隔離することで感染拡大を防ぐ 流行期に入ったら医療リソースを保護して重症患者の治療に重点を置く 春節ウエルカムで大量の中国人を日本国内に呼び寄せて 最初の封じ込めには完全に失敗したから その次のフェーズの作戦から始めざるを得なかったのが今回の日本 >>2 でも、その野党って肝心の1月には「桜」とか言ってたんだよな。 まったく役に立たない穀つぶしだよ。 >>255 インフルでさえ、タミフル出せ、点滴しろだの、 素直に自宅で寝てられない患者ちゃまも、多いで寿司w ここで上様からの貴重なコメントがくるはず こんな国を真似するべきではないと
>>311 検査するなってやたら言ってる人達のことだよ 全数検査は必要ないけど重症者だけの検査は逆に少なすぎる どっちも極端だと思うんだよね あと地域差が結構あるよね SODが無料でAV見れるってやつやったら アクセス殺到してサーバー死にかけただろ。 検査対象を不用意に広げたらどうなるか? SODが「機能マヒ」という答えを出してくれてるじゃないか。
>>322 ダウト! 南方のシナ人と日本人はかかりやすい。 ACE2が多いから。 >>310 岡田晴恵がクラスター追うより 違うところに力いれたほうが…言ってたな 確かにインフルもクラスター追ってさがさない >>337 いざというときのために、満杯にしないように対策してるんだろ。 >>336 いいコピペだと思ったから取ってたよ 専門家の発言に対しては正直聞いてないから知らんけど検査の段階については概ね正しいと思うね >>44 医者ですら検査必要ないって言ってるのに 素人診断でサラリーマンが自主隔離なんてやるわけないだろ これだから外に出たことのないこどおじは困る ぶっちゃけネットレスバしてる過程で 安心を求めて検査をしたがってた連中も それじゃレスバに勝てないから 症状の出てる人を検査しろ!に切り替えてるし、大多数は今の日本の方針に近い検査を推してるよなw 全容を把握しろとかいうサンプリング検査厨は一生成長しないけどw
こんなの簡単に解消できる訳安倍が非常事態宣言発動して たとえば学校を仮設の病院にすればいいわけ 自衛隊を導入して仮設作るのはわけなくできる ただそれをするとオリンピック遠のくからしないだけ 首都直下地震とか間違いなくこのパターンになる
そもそも中国とWHOが少なくとも二か月は隠蔽してるので 水際対策なぞ不可能だった
>>275 ハゲの町医者はいち早く姿を消してたな 賢いよ >>352 1月どころか、2月も桜だったからなw それで支持率が公明党並みになった立憲w >>263 俺もお前と同意見だわ 感染者把握のための検査 治療のための検査 この二つを混同してデマばらまいてたのが ワイドショー組なんだよな なのにそれが無かったことになってる。 あまつさえ、検査反対派のデモナイゼーションをさらっとやってるあたりでお察し >>254 採用国って言っても韓国と違って医師と電話相談して 医師が許可した人だけ予約して車内で検体とるだけだから韓国とは違う とりあえず中国は全て嘘のことしか出てこないからな ぶっちぎり一位のくせに
イタリアや韓国を見て医療崩壊の恐ろしさがよく解ったんだと思う 韓国も入院待ちの患者が2000人も自宅待機しててそのうち重症患者が300人いてそのうち重篤な患者が50人も自宅待機してるんだってさ こういう状況は恐ろしい
>>337 指定感染症病院について話してんじゃないの? お前何も分かってないだろ? もうやめとけ もはや世界の趨勢は「アベさんに続け!」だな・・ パヨクの心のふるさと、北欧まで転向した今、 彼らがどんなツイートするのかみてみたいものだw
バンバン検査しろというけど 保険の財源はするの俺らだぞ
そもそも現在の検査で100%陰性であると確定出来ないって事実をもっと周知するべきですよ 検査数を拡大したところで抜けが発生する以上封じ込めなんて不可能なんだから
>>235 一応現状は強制入院だよ 4.医療提供体制(入院医療提供体制) (1)現行の取組 ○ 感染症法第 12 条に基づき医師から届出があった新型コロナウイルス感染 症の疑似症患者等については、感染症法第 19 条に基づき感染症指定医療機 関等への入院措置を実施。 ただ今後満床になって重症者のケアができないと判断した場合は (2)状況の進展に応じて講じていくべき施策 <入院医療体制> 〇 地域での感染拡大により、入院を要する患者が増大し、重症者や重症化する おそれが高い者に対する入院医療の提供に支障をきたすと判断される場合、 次のような体制整備を図る。 @ 感染症指定医療機関に限らず、一般の医療機関においても、一般病床も含め、 一定の感染予防策を講じた上で、必要な病床を確保する。感染症病床以外 の病床へ入院させる際の感染予防対策としては、個室又は新型コロナウイル ス感染症の診断が確定している患者においては同一の病室へ入院させること、 入院患者が使用するトイレはポータブルトイレ等を使用すること等により、 他の患者等と空間的な分離を行うこととする。 A 高齢者や基礎疾患を有する方、免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方、 妊産婦以外の者で、症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR 等検査 陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。このとき、自宅療養中 に状態が変化した場合には、必ず帰国者・接触者相談センターやかかりつけ 医に連絡するよう患者に伝えるなど、重症化に備えた連絡体制を徹底する。 なお、自宅療養中の家族内感染を防止する趣旨から、家庭での感染対策 について周知する(参考参照)とともに、家族構成(高齢者や基礎疾患を 有する者等と同居しているか)等を確認した上で、高齢者や基礎疾患を 有する者等への家族内感染のおそれがある場合には、入院措置を行うもの とする。 もし仮に検査の精度が100%だとしても、軽症者には食って寝てくださいとしか言いようがないwwww しかし検査の精度が50%なら、軽症者にはハッキリ言ってクソの役にも立たないwww
>>335 韓国はsy風況団体21万人だけ優先検査 それが終わったから一般人は検査しないので増えなくなってくるよ 宗教団体関係者じゃないと検査拒否された韓国人が死んでいる 死後陽性と確認 集団感染が起きた南東部の大邱(テグ)市の教会の信者約20万人への検査がほぼ終了する中、 前日は感染者の増加数(165人)が過去11日間で最低となった。 >>249 トイレットペーパーデマ流したのも 共産系だし、検査厨と同根だろうな >>277 じゃあ安倍は日本も封じ込めに失敗したことを今日の会見で国民に陳謝して 自分は辞任し次の政権で次のフェーズに移りますと今日の会見で報告しろよ 世界が日本のやり方を評価してる ↓ パヨク 「皮肉だぞ」 ↓ 実際に日本方式を採用しましたw
妥当だな 不安感で人が集まりすぎたら ソコで感染拡大だ
日本の「医療崩壊を防止する」を最優先課題とする 検査を絞る方針は物凄く効果的に結果出してると思う。 政府に助言してる専門家チームはかなり優秀な仕事してる。 医学、社会学を軸に補助的には経済学からめて 検査し過ぎで医療崩壊って最悪のシナリオ回避してるし 結果コロナ以外の病気、ケガの患者も巻き込まれないで済む
これがあたりまえなんだわ。。。理解できないやつはとんでもない馬鹿なんだよ。まじで
どこの国も感染者数の山をなだらかにするやり方だよ 過去のパンデミックで死者が増えたのは医療崩壊が原因で感染の広がりを防ぐことは難しい。ここから学んで日本はかなり前から山をなだらかにする方法をやってるだけ
>>337 愛知はいっぱいだぞー 普通病棟には入院無理だからそんなに病床ない 今、増やしてはいる じきにって言ってる奴いるけどさ いつ爆発すんの? 春節の終わりで沢山の中国人が帰ってから2週間経った2月中旬には爆発しなかったよなww クルーズ船の下船が終わって2週間経つけど爆発しないよねww あとはいつ爆発すんの? このまま収束じゃねww
面倒だし全世界で一ヶ月くらい外出禁止にしてみたら? 違反したやつはドローンで射殺で
>>276 それ、決まり事のようにドヤ顔で言うアホがいるけど実際どうなんだろうね 検査しないで感染者が数ヶ月後に蔓延したらそれこそオリンピックはパーになるわ >>359 それ言われているけど違うんだよ 欧州の方がかかりやすい >>348 野放図な検査を否定してる側としては 感染拡大は自明の理で当然ながら重症患者の絶対数も増える だから医療機関の機能不全を防ぐために検査対象を絞りましょうて考えなんだから この方針が感染拡大の防止に役立つとか思ってるわけねえだろ お前みたいなかしこぶってるアホが一番うぜえわ >>356 それ無駄な検査はするなって言ってるだけだぞ 韓国みたいに検査だけにリソース割いて死者量産してたら意味ないってこと 日本は必要な検査をする方式、すでに3万件程度検査してるから反検査とは無縁ってことだな >>342 今週の世論調査でも、来週の世論調査でもその支持率が維持できるとは限らないよ >>249 武漢が医療崩壊したのも 家族揃って感染者を病院に連れてきたから、みんな感染したんだよ。 >>349 そこはまさに個人差だからね とにかく衛生面に気をつけて、普段から免疫も高めておこう 基礎体力も大事 本人次第でコースが決まる このウイルスは最大で5週間、平均3週間感染者の体内にウイルスが留まる この間に免疫力や持病によって、 1. ずっと無症状で知らないうちにウイルスはいなくなる(これが最高!) 2. 風邪のような症状で、気付かないうちに治りウイルスはいなくなる 3. 風邪のような症状や胃腸症状→軽い肺炎→とくに治療せずに安静にしていると治りウイルスはいなくなる 4. やや重い肺炎になり、入院し、酸素マスクによる酸素供給→治り、ウイルスはいなくなる 5. 肺炎が重篤な症状に進行し、挿管して人工呼吸器 さらに重ければECMO→体力があれば回復 6. レアケース、ウイルスが髄液の中に入り髄膜炎、脳炎を起こす→対症療法で体力が有れば回復 7. 予後不良 日本が正しかったんだけどさ こういう調査データは世界に共有されるから 日本だけがズルいってことだよね
韓国はたとえ今のやり方が間違いだと気付いたとしても、意地になって日本式に変更することが出来ず、ずるずると患者や死者を増やすことになると思う 気の毒なのは韓国の国民だよ、政府のメンツのために国民を地獄へと叩き込むことになるのだから
>>391 医療崩壊を防ぐため防疫放棄、医療放棄してる。 インフルエンザする検査できない。 >>365 うちの会社は、毎朝体温を測って、熱があったら出社禁止だよ。 死亡率を下げるということは高齢者やリスク持ち患者を自宅から出さないという事であり、これは軽症者はPCR検査しないという事と同義
>>168 有能 日本は検査を断ってるからな 制御するつもりは始めからないぞ >>226 じゃぁ1日何人の人工呼吸器が必要で何台用意してるんですか^^ >>254 ドライブスルーでもアメリカは医療従事者だけだよね ドイツは希望者全員かな はじめに対策して批判されてたのに 後続の国も真似してるのはどういうことなんだ😏?
とにかく落ち着かないとな 確かに怖いけども数に振り回されてパニック状態になるのが一番怖い
>>356 重症者だけの検査が少なすぎるの根拠は? 死者が増えてないのに、 それをする必要性は何? 外出禁止令も出すなら納得できるんだけどな 自粛要請に従わない人が広めてたら終わらないんじゃないの
日本にはまだ孫みたいなやつがいるからな 希望者全員検査なんて馬鹿げたことを言うヤツが力持つとマズイ
>>377 大阪とか感染者用に病棟作ってるのとか知らないのか? 無知はレスしてくるなよw 出歩いて感染拡大 出歩かずに引きこもって餓死 選べ
>>337 国はコロナウイルスを指定感染症にするのを外せという議論ならお前の理屈はあってんぞ でも今そうしたらイタリアと同じことになるけどな >>404 まあ君がそう言って夢を見るのは勝手だよ。 感染力が強すぎるし検査の精度も高くない 検査しまくってみ押さえ込むのは難しい 単純に感染拡大を防ぐということなら中国みたいに完全に人を外に出さないようにするしかない
>>250 それを決めてるのは人間だろ 悲観論者は感情論のバカが多い数字で見れない 清潔な国民性じゃないと成り立たない戦法だぞ大丈夫か
>>56 なるよ そうでなければ突然重症で見つかる感染経路不明の患者の説明がつかない 検査厨は反原発、捕鯨反対と同じで話しても無駄 そこにアベガーも乗っかるからどうしようもない
日本はOECDの中でもトップの病床数(国民1人当たり)を誇る スウェーデン流「防疫無駄理論」を日本にアクロバット適用しようとしても 相当無理筋やぞ ランサーズ以外は理解してるようやけど
>>403 全国的には検査してると思うけど東京は少ないんじゃないかなと思ってる どうだろうね重症者があまり出ていないから今の状態から終息に持ち込めると良いんだけどなぁ 検査はできるだけやった方がいいのは明らかだが、全数とか無理な話。 優先順位付けて検査するのは当然。日本は他国に比べてもやらなすぎ。
>>2 1月の終わりくらいに野党の方々へ 「なぜ武漢の肺炎について対応を開始するどころかサクラ問題で妨害するのか? あなた方のその態度が国民の支持をあなたたちから引き離すといい加減気がついて欲しい」 と送らさせていただいたくらいに何もしてませんでしたよね?しっかり覚えていますよ。 そうやって事実を捻じ曲げるから信用を失うんでしょう。 いい加減学習しなさい。 勝ち組→日本台湾方式 負け組→韓国イタリア方式 手遅れ→フランスドイツスペイン他大陸国
>>274 新型インフルエンザの時に発熱外来がどうなったか知らんの? 日本は今町医者やクリニックは患者来なくてガラガラみたいの見たけど本当かね
>>397 患者が増えたら一般病棟に入れるしかないけどなあ 大阪はとっくに対策して病棟作ってる 朝鮮びいきのアホ大村なんかトップにしてるから愛知は崩壊するんだ スレタイ詐欺もいいとこ。全数検査を止めたと書いているだけ。日本で起きている問題は 症状が出ているのに検査されずに何件も病院梯子して重症化して入院してから発覚したり 死後に発覚したりの問題だからな 誰が全数検査やれなんて主張しているんだか。
>>29 医者が希望しても検査拒否する一方で、クラスター追跡のため無症状への検査は一生懸命 新規クラスターの検知を避けてるようにも見える 日本の方針はちぐはぐで何かがおかしい まぁでも日本も最初やればよかったんだろうけど たぶん知ってたよね もっと前から変な風邪が流行ってるの
ダイプリって不思議なほど良いサンプル わざとじゃないかと思うぐらい
>>249 検査精度が低いから陰性と出たから安心して出歩くのも危険なんだよな まあ検査しないってのは保健所が判断した後も現場が嫌がってるからってのが理由なんだけど まず自宅待機要請ってのは間違っていない >>254 ドイツは順調に感染者増えてるし、そいつら全員隔離させるとすれば、いつまで持つか見ものだな これで全員検査なりドライブスルー検査が価値が決まる 他の国も見てるだろうしな スウェーデンはもうあきらめたけど 俺らが認識すべきなのは 2月の段階で防疫も感染拡大の防止も 国による対策というレベルでは失敗してるて事 もはや個々人が生活の中で細心の注意を払い 少しでも感染拡大のスピードを遅らせるしかない 国が打ち出したイベントの中止要請とか一斉休校とかも 感染拡大の防止じゃなくて増加スピードを遅らせるためのもんだからな
>>357 アホ? インフルは何で検査あんなにしてんのに押さえられんのか?って聞いてんだがw >>420 ドイツは保健所に予約を取らないといけないらしい >>400 もしオリンピック優先ならピークをずらすのは最悪手だわな 韓国兄さんを見習ってドライブスルー検査をやるんだ! パヨク憧れの福祉大国が、没落敗戦国日本みたいなことをするんじゃない。
>>203 少し前に麻疹が流行りそうって騒いでいたじゃん? あの時既に麻疹が蔓延すると隔離措置ができなくなって 医療崩壊、みたいな話は出ていたよ(´・ω・`) 日本は、医療崩壊を防ぐため防疫放棄と医療放棄してる。 しかし★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★ 結論はすぐにでる。 日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。 この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。 リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。 シンガポールと香港は抑止できてる。 多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。 https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。 年間の肺炎死亡者は12万。 だからこの範囲なら誤魔化せる。 しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。 (1.33の6乗=約5.5) 発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 薬もないのに検査してどうするの? あなたは新型コロナですって宣言してもらって それでどうするの?
>>428 検査しまくらなければイタリアや韓国みたいにはならん 本当にいい加減理解しろ アホ 国家対抗みたいに考えている人子どもみたい その国のベストを尽くすのみ
Twitterで見ると、大阪でクリスマスあたりに、謎の咳のが酷い風邪が流行り出してる
>>400 検査やっても封じこめは不可能ってのが現実的な判断なんだよ 自宅で簡単に出来て、100%近い精度の検査キットがあるなら、やる価値はある 自分が感染してるかしてないかの、確認用としてはなwwww でも、だからといって軽症なら家で寝てる以外なんの方法もないだろwww まあ、家族と接触しないようにするのに役立つ位なもんだwwww でもそんな検査キットは存在しないwwwww
>>444 車で待機で3時間待ちとか でも、どうにかなった 欧州陥落でアメリカも正直怪しいし ネトウヨは欧米人の入国禁止主張してないの? 中韓よりヤバいことになってるじゃん
>>458 だよなあ 結局安倍政権批判が目的だから理屈とかどうでもいいんだろうね >>431 じゃあ今自治体が必死にやってる事は無駄な努力ですねw >>439 え?でも春節のお祝いと旅行者を大歓迎したのは安倍さんですよね >>37 軽症でもいくらでも隔離するんか? 頭の中だけで考えてんなよ >>440 ある病院は既に閉鎖病棟を開けられる準備してたりと、 キャパを広げてるな。 世界各国が感染拡大してる中、総理の検査規制日本では明らかに感染が少ないからね 検査規制の医療崩壊予防の有効性はデータも示してるわけだし、そして世界も真似るところとなったか
日本のPCR検査数は現時点で1万2000件ほど 初期に比べたらまだ検査するようになったってことかね
日本は医療は崩壊してないけど経済活動は崩壊しかけとるな
>>448 テロ朝TV 玉カワ&岡田BBA 今は微妙に誤魔化してるん? 中国は感染ピークを下山しきったし、他の国々も2~3か月でピーク降りれるだろ そうすっと残るはオリンピック開催できるかくらいしか面白ネタがないなぁ
今の日本ですら検査しすぎなの キチガイ大村がトップの愛知はそれで医療崩壊寸前 ホントあのゴキブリ大村はクソだわ
安倍の妙な幸運癖は 結果日本を最適解にしてしまうかも
>>445 昨日総合病院にいたんだけど 風邪ぎみだから来たって人いたわ ついアホかと声に出してしまったわ >>467 これ、前から気になってるが肺炎までいった人はいないらしい 検査も出来ない状態を医療崩壊と言うんだよ 各国医療崩壊中だなー
日本は検疫法第2条3号指定つまり陽性でも強制隔離しないという選択を最初からした 指定感染症に認定するとき既に最終的にベッドが足りなくなることが判ってたんだろう
>>456 インフルの感染者も死者も毎年かなり多いんですけど >>482 当初は陰圧室とか騒いでいたが、そこまでは必要なさそうだしね >>255 みんな最初は正しく恐れよう言うてたのにね 恐れるべきは治療の難しい新型コロナ肺炎じゃないんかね >>439 維新はたこ焼き安倍屋ってやってたけどな あまりにも酷くて、さすがにYouTubeに上がってない >>455 特効薬もない疫病をどうやって防ぐと? 1月末…いや昨年12月にWHOがパンデミック宣言してたら入国拒否も 可能だったかもしれないけど他に何をすれば防げてたわけ? >>383 偽陽性の割合と、それ伴う社会パニックを考慮しないのが 検査厨 偽陽性が一割以下とか、デマこくやつもいるくらいだしw >>441 台湾 防疫成功、マスク管理成功 日本 防疫放棄、マスクはシナに寄贈 >>464 入院して安静保温、点滴や他の感染症併発予防措置、場合によったら酸素吸入に人工呼吸器。 そんなの当たり前じゃないか。 >>437 俺が5日前に見た資料では全国で1日1300件に対し東京140件で、人口比で見てまったく妥当な検査数だったけど まあ日によって検査に行く人が変動するから何とも言えんが、能力的にも別段少ないってことはないだろう とりあえず必要な検査をする日本方式を推す派は、反検査厨とやらではないってことでいいよね >>449 その通り、既存の感染者の周りだけきっちり監視して、新規は全く野放しとか意味不明w こういった方法や作戦を先駆けて創造できるのがわれわれ日本人なのだ ダメリカは空母の運用方法を日本から学び そして今、全世界が新コロナの検査方法を日本から学んでいる
>>413 医師への検査時のくしゃみによる感染を防ぐため、インフルエンザ様の症状がある場合、インフルエンザ検査無しで抗インフルエンザ薬を投与出来るようになった 熱が出て寒気がしたら、かかりつけの医院にその旨電話しておく そして、マスクして、出来るだけ何にも触らないように病院に行き、タミフルかゾフルーザを貰うといいよ >>7 その方法だと集団免疫によって収束するってことになって 全人類の6割が感染して抗体をもたなければならない 70億人の6割だと42億人の感染者ってことになり 42億人のうち2割が重傷ってことで8億人が重傷で 死者は1%ってことで4200万人 医療崩壊と検査は切り分けろ 人モノ設備があれば検査して隔離に越したことはない どうするか知恵を絞るのがあなたの仕事
検査しても一定数妖精さん化して 俺は妖精だーとかいってばらまき出すから無意味
>>356 今は、コロナが疑われる重傷者とその濃厚接触者の検査をしている。 だがこれは、感染防止対策には成り得ない。 或いは、検査を幾ら広げても、感染拡大防止策にはなり得ない。 その点を理解して無い人が多過ぎw 政府もそうだw 今やってる事が感染防止に意味が有ると自分に言い聞かせてるw 検査の有無と、感染拡大防止は、別物なんだわ。関係ないの。 それを理解しないといけない。 もう無意味な検査の議論なんてよして、はよ感染拡大防止策の議論 しないと、300万人以上死ぬで、先の大戦以上に死ぬで。 >>503 偽陽性は日本では一例もない。 因みに世界でもおれはソースみたことない。 それにしてもいつまでやって来ない2週間後の武漢(爆笑)
どのやり方でもコロナの被害は同じ様になると思うわ でも医療崩壊するとコロナ以外の助かる命が失われるだろうしな しかたないね
>>494 違う コロナ非コロナ関わらず、病床を必要とする重症患者に医療が提供されない状態が一般的な「崩壊」 感染者数ださないためにやってたんだろうけど 結果的に安部政権の対応は神対応だったんじゃ
>>486 日本だけじゃない しかし、オリンピックの重荷で経済ガタガタなるかな >>178 人口比で見れば台湾より九州沖縄の方が余程防疫に成功してるんですが 患者が増えることが確実なのに医療のリソースは限られている ならばどうすべきか? 無理して皆検査しようとしてもいずれ日本シンガポール式にならざるをえないよね アメリカもいずれそうなる
>>507 そうではないね。 より危険な状態と認めて治療に力点置くことにしたんだとみる >>439 野党のバカ共に学習しろって 無理言うなよ >>520 三月末は確実だよ。 他国の再生産指数は収斂してるから、それ使える。 >>400 検査して陰性判定が出ても翌日には感染してるかもしれないからなー。 自粛を止める免罪符を渡すのはアホの所業。 分かってないところは検査しまくって、免罪符をばら蒔いてついでにウィルスもばら蒔いてるが。 >>294 ウイルスの特性が判明したからじゃないか このウイルスは潜伏期間内でも、未発症でも他人に感染させる可能性がある それは疫学的に全ての感染者を捕捉するのは不可能に近い、という意味になるんじゃないか 症状がなければ自分も周りも気がつかないし、外出も移動もする、病院に行こうなんて思いもつかない >>505 台湾は中国からの制裁で中国人の台湾旅行制限食らってたのも結果的によかったな 制限は去年8月からだったかな ボルボが生み出した安全システムを 特許無しで他メーカーに解放したスウェーデンだからな 日本式が正解だったと安心できる
日本の方針は最初から正解だったんだね。 有能過ぎ。
団塊パヨおじさんはドライブスルーしたかったんだよな、うんうんよくわかるよレジャーによく出た世代だし(´・ω・`)
今の日本の医療なら重症化しても高齢とか基礎疾患が酷いとかでない限り死なない これは良いことだよ
【PCR 大量検査の推進者たち】 VIDEO 立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、 恵(TBS)、青木理(北朝鮮)、上昌広(SBI役員) ※SBI(ソフトバンク・インベストメント) 孫正義(元韓国籍) 舛添要一(母が朝鮮人) 大村秀章(両親とも朝鮮人) ▼反対派 【コロナ】村中璃子医師が暴露 「韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」 がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi #上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね? 医療崩壊を招きますよ。 https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377 【DHC】3/11(水) 上念司×ケント・ギルバート VIDEO 上念が上昌広のデマを追及! https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スウェーデンも オリンピック不参加か規模縮小組か コロナウィルス対策優先だもんな
>>519 ちなみに、偽陽性って今の時点でどうやって確認するんだ? 現場の専門医の意見 最前線で新型コロナウイルス感染症の患者の治療に当たる都立駒込病院感染症科部長の話 >ただ、今、流行を抑えるために一番重要なキーポイントは、クラスター(感染集団)対策です。 これまでわかってきた情報では、多くの人は他者に感染させていません。 広まっているところをいかに抑えるかがうまくできれば、この感染症をコントロールできるかもしれない。望みはそこにあります。 そうすると、クラスターの中で複数の人に感染を広げている人を見つけるためには、基本となる人が見つかったら、徹底的に接触者を調べ、その人を優先して検査しなければいけません。 先日、ジムに通っていた陽性者で、濃厚接触者数が約1400人となった例がありました。 相当な数になることはよくあることで、韓国でMERSが流行った時も、一時、濃厚接触者が1万人を超えました。 そういう人たちの検査がどれほど必要かを考えると、検査にも優先順位があります。 そうでない人を片っ端から検査することは望ましくありません。 病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、 本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。 わかっている人は言わない。 https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura 世界的な誤算 感染力は想定より高かった 症状は想定より高齢者に重く出る 検査の精度が想定より低い 検査拡大主義は方向転換が今の流れ
隠蔽日本の主張を後押しする海外ソースなんて北の労働新聞ぐらいでしか見つからないだろ。ネトウヨはハングルの勉強でもしとけ
韓国釜山で初の新型肺炎死者…退院患者は増加 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200314-00253679-wow-kr 先月中旬頃から咳などの症状が現れたが、日頃から基礎疾患があり、 症状を早期に認識できなかったことが分かった。 その後症状が悪化し、今月2日に清道郡保健所内の選別診療所を訪れ、 新型コロナウイルスの検査を実施したが、「陰性」の判定を受けた。 以後11日になっても好転することなく症状が続くと、釜山にある総合病院で 診てもらうため、息子の家がある釜山に来た。 釜山大同病院での検査で「陽性」の判定を受けて、隔離病床に入院していた 13日の午後10時40分頃に死亡した。 所詮国の中で全部潰したところでグローバルの流れで 絶対持ち込まれるもんなあwww
>>527 無策が神対応って(笑) そういえば春節の中国人を歓迎して神対応してたな 検査なんかして妖精なんか出たら2週間の監禁に職場閉鎖、なんでしたがるのか意味不明だわ
日本は能力が低すぎて検査できないだけで、感染が爆発してるわけではない。
>>478 何でそう極端なこと言い出すんだろ 検査することが全く意味がないとは言ってない 完全には抑えきることは難しいから 重症者に対応することをより重視した方が良いってことでしょ あとは検査結果に関係なく国民一人一人が気をつけなければいけないよ >>533 二月にも同じ事聞いたなあ、所で韓国の方がヤバ気だけど大丈夫か? 検査しようが感染拡大を阻止できなかった国しかねえんだけどどうなのwww
>>448 全数検査はこの板に普通にいるけどなw 症状出てるって特異症状はないからね おまえは風邪ひかないのか? スウェーデンだけじゃなくほとんどの国がこの流れだから
日本は制御できてるとか嘘ついてるからいけない スウェーデンを見習って正直に言いなさい
>>508 全体で1日千件程度は少ないと私は思うけどね まぁ原因不明の重症者がまだ沢山出たりしてないから今のところはこの方式でも持つかもね 状況が今後どうなるかだな 日本式を連呼する人間は反検査厨だとは思うけどな パヨクチョンがダブスタ全開発狂中。 何が何でも日本がマシだったとは言いたくないばっかりに、 「日本のは結果論」「日本のはたまたま」 とかとか。
この程度で抑えられると思ってたらそれは驕りだ 来週か再来週には泣きながら土下座することになるだろう
このままダラダラ感染して、たいして死人も出ず終息しそう
こういう方策を取ってる国も結構あるのに、マスコミは全く紹介せず 韓国はドライブスルー方式でたくさん検査してる!アメリカもドライブスルーを検討してる!日本だけが世界スタンダードから遅れてる! みたいな論調だよね
>>508 昨日の新聞に検査数2800くらいと書いてあったよ >>439 アイツらと支持者は平気で記憶を改竄しようとしてくるからな。 3.11の時のゴミ対応を絶賛してるし、馬鹿じゃねえのかと。 スペイン風邪は医療崩壊が原因で多くの死者を出してしまったことは有名なはなし 今回も早い段階で武漢は医療崩壊で多くの死者を出した。 なら何をすべきかってのは明らかでしょ
>>533 お前ら検査厨で話し合って意見を統一してくれよw 最初は2月だったのが3月 中には6月8月言ってるやつもいる いつだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 医療従事者は大変だよな 超ブラック労働になってはいけない
>>1、ソフト禿ーー、早く来てくれーーーwww 海外実施ならいくらでもできるんじゃ?www
>>481 パンデミックを抑える方法はこの世に3つだけ 1、検査して発病待ち感染者を割り出し誰かにうつさないように完全隔離する 2.パンデミックした国もしくは地域を核弾頭なり爆撃して全て焼き払う 3、完成したワクチンで治療する これしかない 重傷者だけに切り替えたってことは感染拡大を諦めたってことだ 普通に考えろ。日本でも軽症にもなってない発病前の感染者がこの時期にわざわざあっちこっと言って いろんな人にコロナうつしてパンデミックしてるだろ せめてお前の願望じゃなくて現実、事実ベースで語れ 検査で医療崩壊するなら日本は毎年インフルの時期に崩壊しとる >>483 現時点では日本の市中感染率が比較的低いと言えるかは微妙。 日本は厚労省の1回目の通達で検査に回すのは特定地域からの帰国者、およびその濃厚接触者に限っていて、2回目の通達で重症者の入院のための確定診断のために限ることにしたから、現在まで疫学データと呼べるデータは何もない。 先手というより先走りな対応とってきたからな。 >>553 そのグローバル化を躍起になって推進してその土壌を作ったのも 安倍だけどな >>542 医療崩壊したら日本方式にせざるを得ないってだけ >>491 チャンコロ入れまくって最適解? 頭が腐ってるなお前は >>478 クラスター検査は誰も否定してないけどな 今度はアメリカが全件検査しようとしてんだけど、結局どっちが正解なの?
>>494 医療崩壊は集中治療室いっぱいで治療が出来ない状態 イタリアがそうだな >>215 晴恵は全数検査しろ!って言ってたと思う いまだに言ってるかは知らんが この判断が吉か凶かはまた別の話として、 しっかり説明する点は正しい まぁ国民に説明するなんて当たり前のことなんだけどね そんな当たり前のこともできない屑が首相やってる国の国民としては羨ましい
>>579 手当たり次第検査して偽陽性も含め感染者増やしたんだから母数が多けりゃ率も低くなるのは当たり前のお話。 どのニュースでもどんな状況でも被害でもどうでも良く ただただ安倍は無能、安倍はランサーズがーっていうパヨクの工作は上手くいかないな
>>539 そうなの? 検査能力はこれこれ、病床はこんだけ用意しましたと知事が言ってたから安心してていいんじゃないの? 俺もダイプリ問題の頃までは検査厨だったけど、今はもう政府の方が合理的だと思って転向したわ。
ドイツもフランスもスウェーデンも 何処もかしこも安倍に右へならえ。 韓国 自慰センズリ行為で世界から孤立。
検査受けられないうちに山梨の20代会社員が髄膜炎起こして死んでしまったよ 自宅で倒れてたんだって 2回も医療機関行ったのにウイルス検査をしてもらえなかった いわゆる手遅れ 誰のせいなんだ
田舎国だ 日本はそっちに切り替えて欲しい 平時の犯罪率が上がる アメリカ、フランス、ドイツ、イタリアが怖いと分かったろう?
>>520 煽ってた連中は、日本ではなく 韓国とイタリアが武漢化なので発狂中wwww >>589 ケンサーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww たまに使わせてもらうわ スウェーデンって治療費ゼロだけど風邪の診察に1日待ったりすんだろ そりゃそーするしかない
>>455 そりゃそうだよ こんなステルス感染症だと水際で防ごうにも全くの健康体に見えるやつが持ち込むんだから無理 中国国内での封じ込めだけチャンスがあったかもしれないが、ステルスのおかげでそれも厳しかった 日本は民度が高く衛生面も優秀 収束まで時間はかかるけど感染蔓延をスローダウンして、なんとか経済を止めずに医療崩壊もさせずに乗り越えていくしかない >>556 「ただの風邪程度で休めるわけない」 ↑ 本当こんな状況の奴がさ、わざわざ時間割いて検査になんて行くわけ無いと私思うのよね >>562 韓国ですら、この流れだもんな、 韓国凄いを連呼してたやつら、ちゃんと首をつってるかな よくわからんけど イタリアやイランは間違ったやり方をしてるせいで死者が増えてるの? フランスやスペインも?
またフェイクニース流して 日本国民を騙してんのか やれやれ
>>583 イギリスの検査人口比は日本の6倍 日本はイギリス15%しか検査してない >>592 そりゃ出来るなら全数検査したほうがいい 出来ないなら無理にすることない 国によって異なる スウェーデンは人口1000万人で陽性者800人だから 保健所の人もこれ以上はクラスター追跡は無理って話だな
>>549 そんなもんは当たり前だろ日本の検査能力的にも遠く及ばないw 今は極端に少なすぎるんだからもっとやれって話。 >>542 チャンコロ入れまくって最適? いいから死ねよ猿B層 >>487 玉川もおばちゃんも来週ごろには、検査に固執することはない って言うと思ってる >>565 多い日は3500件超えてるよ、検査体制としてはさらに増強されてる わざわざ検査しにいって感染のリスク犯したいって人はそんなにいないってだけだろう >>448 逆でしょ、ただの風邪かもなのに病院巡りして感染しての重症化でしょ 日本は老人福祉施設に蔓延させた方が色々といい気がする
韓国・イタリアは当初の目的どうり感染者を見付け出したが医療を崩壊させてしまった、 つまり戦術的に勝利しながら戦略的に敗北してしまったという解釈でOK?
こんな露骨に検査絞ってたら実態の把握なんてできず 緊急事態宣言が1ヶ月遅れるわ >>592 リソース量による 日本は検査のための防護服や医療用マスクなんかが足りないんで無理 治療薬もないし隔離する程度だな 後は自分の免疫力で治癒するだけ
検査したら医療崩壊すると思い込んでいる馬鹿っているんだなw
そもそもあの岡田って人医師ですらないって噂あるけど本当なの?
全数検査して陽性山ほど出たけど病院満杯なので自宅待機です! 重症化したけどすでに病院満杯なので自宅待機です! 自宅待機のまま死んじゃった!てへっ。 って言う韓国。
>>592 アメリカのも全件検査の全件が何ぞやって話だろ アメリカの医療制度は自己負担で医療にかかる側がまずかなり機会を選ぶし 「安倍は検査しろおおおお!!この土人がああ!!アベガー!!」 ↓ 「へい!ジャップ共よく聞け!人権先進国北欧デハー!!」 ↓ スウェーデン「重傷者に限りコロナ検査します」 ↓ 「か、韓国を見習え(涙目)」
>>593 いや、症状出てても検査出来ない状態だよ 日本がそうだな >>516 その考えが間違い。ああ勘違いw 感染拡大防止に何の意味ある寄与もできないw 幾ら検査しても、しなくても、感染はどんどん広がる。 検査の有無と、感染拡大防止は、別物。 そこを理解できないと、ことの本質じゃない無意味な議論にw その議論の横で、感染はどんどん広がるwww >>615 高齢者等は症状ありゃいつでも検査らしいよ。元記事読むとスウェーデン どうせ検査したところでどうにも出来ないのだから感染しちゃってそこでしっかり免疫付けりゃええんよ
>>592 国ごとに医療体制その他の事情も違うし 全部終わって数年経ってみないとわからないんじゃないの >>592 アメリカはそんなのしてないよ? また都合よく曲解してるのかね >>592 アメリカも日本と同じ重傷者限定に決めたよ。 州によって差がでるかもだけど >>623 なんの実態?www 分かった瞬間病院で隔離しなきゃならないんやけどどうすんwwww >>623 いや遅らせるっていう戦法なんだけど・・・・ まーもう誰でもかかるんだな なるべく薬が出来てて楽に養生できるように後でかかりたいもんだけど、運次第か
日本は初動は間違ったが武漢の失敗から正しい対応をした EUアメリカは東アジアの病気だから自分らは平気平気って根拠無しに軽視してた だから対応も温くて検査して封じ込めようとした そんなんじゃ抑え込められないのを身を持って知って ようやく本腰を入れた現実に沿った対応になってきた
医療機関がパンクしてるから検査しないって気違い沙汰やな もうお手上げって認めるようなもん 馬鹿か
>>636 アメリカの場合自己負担のままだと検査16万円。 >>480 それの何が問題? 流行を隠蔽してた中国が責められるだけのことだろ 結局、日本政府の対応が最も正しかったということだね 下らない揚げ足取りの批判を続ける野党やマスコミは反省しろ!
>>630 簡易キットが使えるようになれば検査増やしても大丈夫になる まだ使えないが >>628 パヨクも本当にランサーズがーって言うしかないのは可哀想だよな 検査がーも上手くいかなかったし、船がどうこう辺りが一番ハシャげてたんじゃないかw >>603 お前もしつこいな そんなに検査させて国を滅ぼしたいのか 元々コロナ前でもベッド数が足りない言うてる国やでスウェーデンて そりゃ年間自己負担額が1万4千円しかかからないのに病院数極小なんだもん スケールメリットが使える日本とは全く状況が違う
>>520 オリンピック開会してもそれいってそうwww 医療崩壊とは人工呼吸器が足りなくなることを言うんじゃない 患者を隠蔽して死なせてしまうことを言うんだ
常識的に考えて、40日以上発症する感染症を風土病にしようとか頭おかしいわな
>>479 こういうことすっ飛ばして希望者全員ドライブスルーで検査受けられるって言ってるのか 医師が必要と判断した場合っていうのはどこも同じなのにな 傍目にWHOは絵にかいたようなポンコツなんやから色々注文つけん方がいいわ 混乱を招くだけ、各国それぞれが自国のリソースに見合った防疫をやるべき
>>11 肺炎と判定される過程で、様々な検査をしますよ 検査乞食は総じて池沼 >>592 感染者を隔離しなければ、当然感染は広まるだろう 感染が広まれば結局は確率的に重症者も増える 国民1人1人がどれだけ自粛などを出来るか、 治療薬をどれだけ早く開発できるか、 国民がどれだけ早く免疫を得られるか、 いろんな要素が関わってくるから、もう分らんよ 老人を減らしたイタリアが最後に勝利するんじゃないだろうな・・・
公衆衛生てのは全体の事を考えることが先決だからな 統計資料としての検査は600とか1000あれば十分 ピークをなだらかにして、重篤患者をいかに死なせないか、ここだけに資源を投入するのが大正解 検査数なんて指標はどうでもいい
>>566 俺は日本人、新コロナウイルス耐性保持者論は割とありだと思ってるぞ 免疫決めるのは腸内細菌だっていうのは、最先端研究でそこかしこでみる説だからな もし日本が検査拒否による隠蔽以外に本当に感染者数が少ないとしたら それはたぶん海藻の消化に由来する特定の腸内細菌叢を持っている人種が日本人の数十%にいるからだろう >>603 死んでないし、髄膜炎は従来の喉の検査ではどっちみち何度やっても陰性だぞ? お前は全員に髄液採取して検査しろって言うのか? それこそ非現実的だろ 試しに注射器でお前の髄液抜いてみるか? イタリアや武漢で医療崩壊が起きているのは間違いないだろう。 けど、ネットでよく言われている「軽症者が病院のリソースを割いている」って言うのは、具体的に何を持って言っているのかよく分からない。 診察に来る人の数? それとも病院のベッド数?
目に見えない、激症化けの遅いウイルスを押さえ込むのは無理なはなし。 感染の山を低くするしか方法はない、ほとんどの国がそ今やそうしてるし、日本は他の国より早くそのやり方に移った
>>324 ぷっ 厚労省は初期は検査能力が1日数十件しか無ないからと言って 船内隔離14日させてその間に何日もかけて検査してたぞ 加藤が検査4000件可能と釈明したが実際は1日千件以下だった 今度は安倍が、国会で質問され7000件可能と答弁し ボトルネックの保健所を通さないで直接検査できるようにすると言ったが 未だに1日平均数百件程度 検査しないことを安倍も加藤も肯定は一度もしてない しかし、何故かネットや御用学者が検査が悪との論調繰り返している 安倍は、見かけ上の感染者を減らすために厳しい条件付けさせているが もし、感染が拡大したら何時でも逃げれるよう答弁している 全く一貫性は無いよ >>16 随分中途半端な体温と思ったが、100°Fか >>648 春節ウェルカムは楽しかったか?売国アへサポよwwwwwwwwww >>352 1月上旬から野党は厚労省に聞き取りとか積極的に動いてたよ >>558 完全にとか言ってる奴が極端なんだろw 感染拡大を押さえられるだけで十分効果あるんだよ。 >>635 それでも待機させたおかげで感染は防げたんじゃないかなあ 感染して陽性は待機させるようなこともしない方が良いの? 治療できないほど患者が訪れるのが医療崩壊というのか つまり日本方式とは、感染を放置することで患者を増やして最後には医療崩壊を起こす方式ですね
>>619 そうなのか 最初に比べるとマシにはなっているんだね情報ありがとう あとは医師が適切に判断してトリアージすることで病床を必要分確保出来るよう祈る 日本政府は多分コロナの感染状況を把握してると思う 検査してなくても、日本中の肺炎患者の数字はデータとして上がってきてるはずだから そこからコロナ感染者の推計は可能だろ
やっぱ、検査バカは検査の精度が100%近いと思い込んでるんだよwwww しかも感染者でもウイルス量が少なかったら陽性にならないwww むしろPCRよりCTスキャンを全員にやれなら、百歩譲ってまだ多少は理解できるがwwwww だが、それでも肺炎に至ってなけりゃ全く意味なしwwww だから医師の総合的な判断が必要だという理屈を、全く理解できない低脳wwww
>>631 チャンコロ入れまくってお手本? 死ね猿B層 検査をやめても重症者が減るわけでもないのにアホだな
これはむしろ当然で、あらゆる検査は100%の精度じゃないんで、有病率が高いように事前に検査対象を絞らないと検査の精度が悪くなって誤判定が大量に出る。 重症者に限ったり、クラスターを抑える目的で濃厚接触者に限ったりするのはそれが目的。 無症状者や軽症者にまで検査しろと言う方がおかしいのだ。
韓国は今までは幸運だったと言える 重症率が低くて医療崩壊は招いてない 特別に韓国の医療が欧州より優れているわけでは無い
>>520 まんま放射脳と同じ構図になってるんだよな 検査してもらえず自宅待機するか 重症になって自宅待機させられるか どっちが苦しいかって話なんだよな
オリンピックやる気なら →検査をバンバンやって、早期に抑え込む オリンピック延期か中止でも良いじゃん →感染ペースを抑えて、免疫の拡がりにかける 日本は、チグハグだから笑いを誘ってんだけど 馬鹿じゃねーの
入院トリアージって機能するのか? 患者が多くなるにつれて基準を厳しくしないとキャパオーバーするよね? 当初は重篤だと思って入院させたがもっと重篤な人が沢山来たら退院させるのか
>>618 そうなる。フェーズがかわり手遅れだからだ。 「スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し」らしい。つまり日本政府は、すでに防疫を放棄してたってことだ。 だが、日本は、医療崩壊を防ぐため防疫放棄と医療放棄してる。 市中感染も認めてない。 現状把握してないから、マスクもガウンも不足、トリアージのフロー作りも現場まかせ。 ノーガードなんだよ。単に。 台湾みたいに防疫成功できるチャンスを安倍は捨てた。 >>611 イランはコロナ以前から崩壊してそうだしなんとも イタリアだって医療関係者も箱も少ないのに検査しまくり、軽症者まで病院で匿うという愚行 必要な重症者のためのリソースは減るに決まってる >>610 都合よく、話題そらして、大嫌いな隠蔽して 日本バッシングを継続中wwww 北欧を見習うのが大好きな皆さんはどう思いますか?w
韓国とアメリカはまだ「封じ込められる」と出来やしない国民的アピールしてるところ その他の国は封じ込めるのは不可能だと分かって現実的に対処しだした
>>497 なのに検査厨は、検査すれば感染を防げると言い張ってるのがほんと笑えるんだよなw アメリカ「狂牛病なんて、そんなに検査しないでええやろ」 日本「牛ヤバい!全頭検査や!」 アメリカ「コロナウイルスとかドライブスルーで検査せなあかんわ!」 日本「え?検査そんやにしてどうするの?」 文化の違いやな
>>630 検査で陽性が判明するとテロを起こすやつがいるんだから しないほうがマシかもな 自分が感染者だったとしても判明していなければコロナに感染したくないと家に帰るだろ 陽性判明者はそうじゃない意図的に居座る タチが悪い 民度の低いクソジャップは陽性とわかったら全員テロリストになるよ >>479 ドイツも日本式か イギリス、スウェーデン、ドイツは日本式 イタリア、イランは韓国式 >>654 だからお手上げじゃんか。 それ以外にどう対応しろってんだ。 検査して陽性のやつには祈祷師でも割り当てるんかアホウ。 >>603 赤くしてあげようと思ったらすでになっていた >>680 フェイクニュースで真実は楽しかったか?売国反日パヨクよwwwwwwww 金融市場見てた人らなら分かるけど マジでEUとアメリカはこのウイルスは自分らと無関係だとずっと思っていた 余裕ぶっこいて死角から突然火の粉が降りかかってパニックになってこれ アホとしか言いようがない
>>687 だまれ低脳 それはどの指定感染症でも同じことだ まあ一月後には結果出てるだろ まあ既に死後の検査でようやく陽性が判明するような犠牲者出てて結果出てる気がするが 市民を抑え込んで上級の為のベッド維持が正解ではないからな 重症取りこぼしてたらネトウヨは腹切れ 感染爆発が目に見える形で深刻化してても同様
安倍が春節前にチャイニーズウエルカムしたミスはどうにも取り返しがつかない
入国放置じゃない、安倍は満面の笑みで「大歓迎」だからね
もうその時は武漢は封鎖されてたはず
普通の想像力、リスク感が有れば少なくとも地域によって入国制限くらいかける
一般国民である私ですら不安だった
安倍は全く無感覚、ノーガードだった
何をしゃべるにしてもまずそこをごめんなさいしないと こんな勘違い、認識不足のまま防疫に取り組まれても困る
>>581 感染力が高くて罹ってもほとんどの人が無症状や軽度の風邪症状で終わるし 治療薬もないのに検査するのは医療リソースがもったいないと思わないか? クラスターが発生すると一気に数十人単位で感染するのにさ ただ、自宅待機中にいつもと様子が違ったり呼吸が苦しく感じたら電話して病院 >>636 無保険者でも無料検査できる法案を可決したみたいよ どこまでやる気なのかは知らないけど >>18 中居の番組でナビタスクリニックの久住が 韓国のドライブスルー検査を絶賛したら 鴻上尚史が「勉強になるなー!良い番組だ!」 ってわざとらしく大声で台詞のように言ってたw 中国湖北省政府が記事を出して政府に消されたらしい 内容は、新型肺炎による睾丸の損傷 フェイクニュースであって欲しいが大丈夫かコレ?
>>687 その肺炎の早期発見を分けるのが検査と隔離管理なんだが? 脳ミソがくさってんなぁ >>622 最初、日本の検査法に非難轟々だったから、韓国は日本に一泡吹かせようと検査を頑張ってやり過ぎたんだよ いつもの対抗心が医療崩壊を招いた >>673 そもそも安倍は記者会見でも希望者には検査を受けさせると言ってたし、検査をするのが日本の方式だろ? 肺炎になるのはコロナだけじゃないし 誤飲とか年寄りならしょっちゅうやらかしてるハズ
チョ!スウェーデン日本よりPCR検査のハードル いじゃん。
>>124 初動時点で諦めてくれたお陰で死者数が凄く少ないんだよ〜 韓国ですら全数検査とかやってないんだから 全数検査しろとか言ってるのはタダのノータリンやろ
>>695 検査をやって早期で抑え込むってのがお伽話 頭悪いね 検査キットを50万用意できるよ、 ただし検査対象は問診で絞り込むよ というのがアメリカなのに、50万検査するんだ、全数検査するんだ、と読み替える馬鹿 >>697 何でもアベガーなんだな、陰謀論者って恐ろしいなあ こういうのが過去の時代に、不見識で魔女狩りとかやってたんだろうなあ コロナも風邪、インフルエンザと同じになるわ 日常の病気になるだろう
>>166 おまえは自分がコロナと診断されたらちゃんと家に帰って家族に伝えて近隣の皆さんにも自分はコロナだから近寄るなと伝えて家族は当然濃厚接触だから同じく隔離な。 で、自分がコロナではないと証明するために最低3回は陰性判断出たら、晴れて放免な? わかった? オールインはちょっと早い気がするが 思い切ったね 方針さえ決めれば動きやすいから正解かもね
国の方針に従って、軽症者は検査しない、検査は要入院患者の確定診断に限る事に決めた東京。 国の方針を無視して医師が疑い濃厚と認めたものは検査、無症状、軽症者は場合によっては自宅、もしくは宿泊施設への隔離と決めた大阪。 どつちがいいかなんて決められないよ。 どっちが好きかの問題。 オレは大阪方式がいい。
検査するために看護師とかが駆り出されるだけでも困るんだけどね。 検査では鼻の穴から喉に近いところまでちゃんと綿棒突っ込んで検体とらなきゃいけないし、 そんなことすると被験者がくしゃみやら咳やらするから検体採取後の部屋とかの 除染も大変だし、 検体とるたびに防護服着替えないと、つぎの被験者に感染させてしまう恐れもあるし、 そもそも検体取る看護師自身が感染リスクに晒されてしまい、下手したら院内感染の元凶になる。 これを「ちゃんと手際良くやれば問題ない」とかいわれるんだからねえ。
安倍の完勝か。 検査なしで犠牲者が出だとしても 医療崩壊したら桁違いで他の病人含めて 桁違いの死人出るからな。
>>706 ぶっちゃけドライブスルー検査に関しては(笑)でしかないぞ アレは何狙いかよくわからん 日本の場合は何日も熱が出てる状態でも拒否してるから 言われてるんだろ 必要な検査もしてないからだ
>>571 3月中に中華式の抗体検査試薬が普及し始める ドライブスルー検査は廃れるだろうね >>719 そりゃだって検査しないと感染してませんキリだもん あの水虫の専門家は検査キッド輸入代理店の役員とばれた時点で終わった
>>203 反日老害パヨ爺によると 五輪開催のため意図的に検査を抑制していた だってw 風邪っぽい=武漢ウィルスかも という疑いをもって行動することだな 「ちょっと風邪ひいたぐらいで」といって無理して学校や仕事にいく時代は終わった 人に迷惑かけないために
これを宣言してから重症者に絞るのは良いんだよ。 根拠をあげて合理的な結論を導き出している。 日本の場合は感染拡大防止をうたいながら、 非合理的な検査拒否をしているところ。
検査余力があるのにしないことと検査能力が限界なのでやむを得ず検査を絞るのは違うんだよなあ
>>712 春節ウェルカムをなかったことにしたいの?wwwwwwwwww 笑える >>706 単純に頭数の違いだね。 日本の牛の数は少ないから全頭検査が可能。 アメリカは頭数多いから不可能。 コロナウイルスも国民の数が数万人程度の国なら 全員検査できるんじゃないかな。 >>733 初期の若い人を強制的に退院させられるの? >>726 反日パヨクは医学的エビデンスを無視するから >>703 日本が真似したんだ!って言うに決まってる 前後不覚者だからね >>691 危機意識持って検査してただけ まだ高みの見物決めてた国よりましなことはたしかだな >>592 米国がそんなことしないしできないと思うが バーニー・サンダースが大統領選に勝てばやるかもしれん それまで騒動が続けばだが >政権批判は共和党からも出ている。ジェイムズ・ランクフォード上院議員は、「速やかで効率的な検査の実現には程遠い」と不満をあらわにし、検査を望む人は全員受けられるとトランプ氏が述べたのは「正確ではない」と述べた。 >>759 フェイクニュースで真実はパヨクのお得意だからね 発狂しなさんなwwww L型=野良猫雑種 S型=家猫 くらいの違いで学術的には同じみたいな感じだろ
>>739 だからアビガン(抗ウイルス剤は早期で有効)だの何だのはおとぎ話のほらを安倍が言ったわけよ 統一教会カルトは検査阻止してコロナ塗れにしたいらしい
日本の死亡率が今3%ぐらいだけど、これ、率としては実に妥当なもの。隠れ感染者も言われるほど多くないと推測。
>>503 もう逃げちゃった? 実際の偽陽性の割合はいくらくらいなの? まだいたら教えて 煽ってるわけじゃなく知りたいだけなんだ >>703 もう既に日本の場合は違うで無理やり否定してるぞw >>737 クラスター検査するなとは言ってない ただ検査しまくっても意味はないというだけで検査することに意味がないとは言ってない >>723 あー、それ、検査してもらえないから自分でクリニック梯子した奴なw 重症者が自力で病院巡りかw WHO「日本のコロナは収束した!オリンピック開催決定!!!」
検査なんてそれなりに重症なやつだけでいいやん 陰性陽性関係なく不特定多数と濃厚で不潔な生活するなってことだろ
>>767 うんうん、そうやって髄膜炎になった人を笑ってるといいよ >>1 国連WHOからこごと言われるよ! 戦勝国と金ばら撒き国 お欧米と中共には言わないか! >>723 呼吸困難?重症とは?救急車呼ばないの?? >>676 検査を開始したたばかりのころに感染者が出たって軽症者でも入院させてしまったんだよ。 大邱ではその軽症の感染者を健康管理センターみたいなところに転院させようとしてるんだけど大病院に残りたいって言って200人以上の重症者が自宅待機なんだって。 数日前のKBSニュースだよ >>772 スウェーデンを否定するとかこいつは反知性の馬鹿か? >>749 ありゃポピュリズム政権の賜物だろ 見せかけの安心でも得られればうるさい国民をある程度黙らせられると判断したんだろうな >>641 今日の安倍の会見で、世界に向けて 「日本は医療崩壊を防ぐために検査数を抑えます」 って宣言したらお前の言うことを信じてやるよ 今のところ安倍の公式見解は 「4000人が検査を受けられる体制になりました」 だからな (ウソだったけど・・・) >>603 中国でさえ髄膜からウイルスが出たって2-3日前に驚いてなかった? 特殊なケースだから検査していてもわからなかったよ てか亡くなってないんじゃ? PCR標準検査(J)と簡易検査(K)の違いを誰か知ってる? 感度と特異度とかの違い WHOも発表してないみたいだけど 何で発表しないのか ナ?
>>744 感染爆発して手が回らないわけでもないのに余力残す意味がない。 軽症患者放置して重症患者のみ対応って 要するにモグラ叩きみたいなものでしょ 軽症がどんどん感染者増やして重症化して いつまでたっても収束しない で結局最後に医療パンクして 壮絶に爆死する
特効薬ができるまで できるだけ死者をださない方針に転換か
>>709 日本は重症の中でも特に重体の人に絞ってるから違うかと 症状があるだけで検査してもらえるならありがたいんたけどね >>768 ほー安倍がチャンコロ入れまくったのがフェイクニュースなのか? なんだこのウソつき野郎は 検査厨はこんな国見切って韓国でもイタリアでもどこでも好きに行けばいいのによお ドライブスルーでハンバーガー買うが如く気軽に検査しておいで もう戻ってこなくていいから
>>780 髄膜炎はただの風邪でもなるって知らないんだな(笑) >>748 今はまだ平気だけど蔓延して高齢者や障がい者に感染していけばいずれは医療崩壊しそうだけどね >>773 愛知県はイタリア超えのびっくり9%だよ 来週の今頃は 玉川でさえ「検査」の文言を口にしなくなってて 5chにいるケンサーズが いつものアベガーに戻ってる
>>767 見た目以上に肺がやられるらしくて、様態急変翌日死亡がかなりあるらしいぞ 日本のやり方が正解というか 出来る事は限られてるてだけ 今俺らが注目すべきはイギリス そしてアメリカ イギリスは方針自体は日本と同じだが医療ノリソースはイタリア並み それでいてイベントの中止要請とか一斉休校とかは今のところやってない ここでウィルスがどういう広がり方を見せるかは良い参考例になると思う アメリカは真打ち登場というかここがこうと決めて動き出すとどえらい金と人と物が 一気にまわりだすんで良くも悪くも世界中の流れに影響を与える事になるだろう
>>777 うん?薬貰っても全くよくならいからの8件だが? 馬鹿か? >>611 イタリアは年末だか年始に武漢から革職人が大量に来訪してたんだとさ(´・ω・`) 条件としてハンデがあった。 インフルエンザとか他の伝染病もそうだが感染者数は社会的にはあまり意味ないからね まずは生命を一つでも多く守るのが国の仕事だし 重症者が亡くならないようケアできる態勢を維持するのが一番重要
>>25 ある課題への対応策は意図してそうなった場合でも他の意図でたまたま同じになった場合でも、 同じ方法に行き着いたものが正解で、どんな立派な意図があったとしても望まない結果に陥ったら失敗なんだよ。 >>233 最初逆言ってませんでしたっけ? 遺伝子型の問題だとして。 >>710 一番の問題は、政府が市中感染すら認めず医療崩壊に備えていないことだ。 マスクもガウンもない。シナにプレゼントしたから。 >>697 スウェーデン政府、完全な防疫をあきらめたって話だぞ 完全な防疫ができた国など存在しない もともと完全な防疫など不可能なんだから当然の話 >>721 でも検査体制全然足りなくてどんぶり勘定具合を叩かれている >>726 あの、肺炎の早期発見ならCTが一番確実なんですが 大丈夫ですか?無知で騙るのはよくないですよ あのさぁ、検査をして本気で抑えるには感染者数の少ない今しかないのよ 感染拡大したら終わり 日本方式=絶望
春節が、日本がウイルスばらまいた、感染数が少ないのは隠蔽してるから、とにかく検査しろ。 この辺とアベがーランサーズがーは連動してるから分かりやすすぎるんだよw 批判できる部分はちゃんと批判して無理筋なのはスルーを覚えたらいいのに まぁそれが我慢できないから安倍が咳しただけでスレ立てて大喜びするんだろうけど
追い込まれると奴らは論点すり替えてまた大騒ぎ めんどくさいね
日本は自治体によっては重症者の検査をなかなか行わない そんな国あるか? 北朝鮮レベル
>>479 そうすると どこがとは言わないが新型コロナ検査に複数の条件を設けている国は 日本、フランス、スウェーデン、スイス、ドイツ、イギリスでいいね 北欧も含め先進主要国の殆んどはもう日本方式だよな。
PCR検査を受ければ白黒つけられるならまだいいが、偽陽性・偽陰性が一定程度出てしまうので、 あまり厳密にやっても意味がない もともと、あくまで代替手段がないから使ってるだけの検査なんだよ 臨床はプラグマティックなものなので、完璧でないものでも使わざるを得ないからね 平常時で病床に余裕があれば、たとえ偽陽性でも隔離したほうがいいという理屈でやっている だから、今回のような状況では必ずしも検査検査とやればいいものではない 重症者から優先的に検査して隔離する、軽傷者ならインフルと同じで自宅待機なんだから、 この意味でも検査することに意味はない だいたい昨日陰性だったからと言って、公共交通機関で家に帰って家族と濃厚接触したら、また今日は陽性かもしれない 糖尿病やガンの検査じゃないんだから、PCR検査を厳密にやることに社会医学的にも合理性はないよ
>>782 意識障害じゃ救急車も呼べない。警察が飛び込んで発見 >>780 あの髄膜炎患者って県が検査して陰性出てたんじゃないのか >>773 Closed casesでは日本の致死率は10%超えてるだろ 韓国の現状らしい 888 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/03/14(土) 13:46:43.22 ID:8siqatHw0 [2/2] >>850 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000013-cnippou-kr 今はもっと先に行ってるよ 韓国のWHO委員がデータを渡さなくなった連呼で怒ってる 韓国政府が終息宣言出すために隠蔽し出したんじゃないかと疑われてる リンク先を見ると確かに韓国のWHO委員が 「他の地域が減っているのか、私たちは分からない。全国を見ることができるデータがないといけない。」 「疾病管理本部が先月15日にインフルエンザ監視網でコロナを監視すると発表したが、その後どうなったのか分からない。 選別診療所検査者の標本を作って流行程度を評価することができる。そのようなデータがない限り減っているとは言えない」 「鄭銀敬(チョン・ウンギョン)本部長がインフルエンザ監視システムで調査すると話したが、まだデータが出てこない。」 >>764 韓国なんか検査しまくりで陽性量産、病院は陽性で埋まっちゃって、 コロナ以外の交通事故や脳梗塞とか別の病気の患者が入院できない事態になっている。 そこまで医療崩壊を経験してからやっとこさしぶしぶ方針転換。 >>752 ドイツのドライブスルー検査は「電話して医者が検査必要と認めた場合」の検査だぞw 本人たちはお手軽とか喜んでるけど、要するに院内のウイルス汚染を避け、 本人たちが希望する検査は精度下がってもいいと目をつぶってるんだよな。 隔離も管理も出来ない環境で検査しまくっても何の意味もないな。
>>797 ただの風邪でもなるキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! まさに詭弁だなw ホントテンプレ通りのレスしかできないね これ、医療崩壊の懸念じゃないんだけどね。もう防げないのが確実だから防ぐの止めて治療だけするって事。 で、イタリアみたいに患者が増えたら年寄りは切り捨てたりしましょうって事。 医療崩壊の懸念じゃなくて、医療崩壊を起こしたって事だよ
>>790 完全にこれ 軽傷者の管理を放棄するならイギリスみたいに国民全員でかかろうと方針を決めなきゃダメ >>764 これこわい 急性期病棟に持ち込まれたらあっというまに広がりそう 批判されても病院側も入院に対して慎重にならざるをえない >>687 お前本当の馬鹿だな 感染者が陰性になることはあるが非感染者が陽性になることは100%ないの知らないのか? 仮に10人の感染者が検査精度50%の検査をしたら5人は陽性と出るんだぞ 10人野放しにするより5人の方が感染拡大は抑えられる >>4 バカ電通だったら中国から帰ってきたって 簡単に偽造できる >>635 韓国の致死率0.7%で日本の1/4だぞ 政府の自粛要請無視して宗教団体がミサを開いて巨大なクラスターが出来たが 早期発見でクラスターを抑え込んでる 日本は感染経路不明の感染者が急増しており、院内感染も次々発生しだした 感染者が検査してもらえず、病院に行ったり出歩くことで市中感染が起きている >>760 国民全員に検査とはいってないのでは? ひとまず医師が必要と認める人には検査してほしいわ >>761 人権あったらトリアージできなくね? 器がないと助けれないから誰を生かすか選んで 軽症を助けて重症見殺しにする方がお好みかな 検査のお陰で髄膜炎という症例を発見できたんだから検査は有用なんだよ 検査できるのにしてない日本と検査の量が限界のスウェーデンを一緒にしてはいけない
>>592 どっちも不正解。 検査幾らしても、感染拡大には焼け石に水。感染爆発。 勿論、検査しなくても、感染爆発。 要するに、感染拡大防止策が別に必要な訳。検査とは別に。 検査は病院で重傷者の治療方針を決める為だけにやればいい。 私は先月軽症で少しの息苦しさだけだったから自宅に篭もりました。 症状がなくなるまで13日間ほどかかったわ めまい、発熱、せき、息苦しさ、たまにゲリ、皮膚や指先の痛みがあった
>>592 全検査はしないよ。オンラインで問診して必要と判断されたら検査。 >>735 コロナ由来で死んだ数が把握出来無いのは 今後も未知の原因で死んでくヤツが増えるだけでは? >>836 え・・・・・事実なんだけど・・・・・・・・・ 事実を言われたら詭弁とか笑うわw >>818 おまえも自分がコロナと診断されたらちゃんと家に帰って家族に伝えて近隣の皆さんにも自分はコロナだから近寄るなと伝えて家族は当然濃厚接触だから同じく隔離な。 で、自分がコロナではないと証明するために最低3回は検査必須で3回とも陰性出たら、晴れて放免な? わかった? >>800 愛知は老人ホームでクラスターつくってしまったから… 高齢者かつ持病あり >>817 肺炎見つかっても検査されない ウイルス検査、保健所が拒否30件…最多理由は「重症(人工呼吸器が必要)ではないから」 2020/03/04 18:53 日本医師会は4日、新型コロナウイルスへの感染が疑われる患者の検査について、 医師の実施依頼を保健所に拒否された事例が3日時点で30件に上っていることを明らかにした。13日まで調査を続け、結果をとりまとめる方針だ。 春節はあくまでも爆発的拡大になっただけで武漢ウイルスは昨年末から存在してたと思われるし 水際ってレベルじゃなかった
>>817 だからアホなん軽傷者をフォローしなけりゃポータブルレントゲンすらとれんじゃないか CTなんか溢れるレベルで使ってられんだろが なぁチンパンジー 病院というのはコロナ感染者だけにあるものではないということもよく考えた方がいい
>>818 検査をして感染者数を抑えることなど不可能、韓国イタリアを見ればわかること >>757 死後に検査したりな 疫学的な検査なのかねw >>834 ドイツもバ韓国みたいなドライブスルーやってないのか 結局どこがやったんだ? アメリカだってニュースはあったがやってないよな >>783 大邱って言うと韓国の場合か。 国民性もあるだろうね。 イタリアもそうなの? イタリアの医者のSNSだと、入院患者も外来者もみんな酸素吸入を必要としている状況らしいけど。 >>803 重症化すると肺を溶かし肺の中を膿だらけにして穴を開けるらしいよ イタリアも韓国も露骨に検査数減らしてるからなw まあ十分サンプルにはなったからお役御免であとは日本やスウェーデン方式パクるなり ドライブスルー続けて感染拡大するなり好きにすればええよ
>>810 おおよその感染者数は、今後このウイルスの研究が進んで、基本再生産数や重症化率や死亡率がおおよそわかってから十万100万単位で推計すればいいもんだからな。 今は重症化した患者をケアして死亡者の数を抑えることがいちばん大事なんだな。 検査検査言っている人たちは、目的がおかしくなってる。 >>603 勝手に殺すな亡くなってないだろ 本人には気の毒だが肺炎と髄膜炎は初期症状が異なるから 2つの医療機関で検査されなかったのは仕方ないこと また髄膜炎は細菌やウィルス、真菌などが侵入して起こるから 髄膜炎診断後に切り分けてPRC検査するって流れになるのも妥当 不運ではあったが手遅れ云々は筋違い そもそもこのケースは現時点で コロナウイルスと髄膜炎の因果関係不明だぞ >>824 >>>479 >そうすると >どこがとは言わないが新型コロナ検査に複数の条件を設けている国は >日本、フランス、スウェーデン、スイス、ドイツ、イギリスでいいね けっこう多いな >>808 薬効かないので重症者が病院巡りw バカは黙れ 検査厨がますますバカに見えるぞ アメリカのドライブスルー検査 予約制で1日200人だってよ 選ばれた民しか検査受けられない Googleが選別するらしい
まき散らすアホいるから 検査しないほうがいいでしょ そんなこともわからんのか?
孫正義はギリ助かったな。 実行してたらとんでもないことになったよ。
韓国では軽症の患者に退院を促しても病院に居座っていて 治療が必要な重症患者が入院できないと言われてる
検査厨って概念ができること自体が すでにイレギュラー 検査した先が見えてないのだよ
>>852 台湾は成功。 為政者が賢いなら検査で防疫は可能。 >>856 >>867 ただの風邪でも死ぬんですけどーって安倍ちゃんに言ってこいよwwなんにもしなくていいですよーって訴えてこいよw >>721 GoogleのAIさんがコロナ検査必要かどつかを仕訳する診断ツール作ってて それで検査必要と判断された人だけね >>780 髄膜炎は風邪からでもなるしもっと言えばコロナのようなウイルスより細菌性髄膜炎の方がリスクが高い そして苦痛と後遺症リスクを伴う髄液検査なんて余程のことがない限りやらない ドクターショッピングを政府の無策に結び付ける例としては適切ではない >>842 ああそうなんだ やっぱ猿B層は大ウソつき野郎だな 安倍がチャンコロ入れまくって人殺しをやったのをフェイクニュース呼ばわりしてるしな こいつら絶対に許さん 大半が普通の風邪か神経質なアホたちだからな。 たまに死人が出たとしても医療崩壊するより どんだけマシかだ。 世界の流れは安倍に続けだ。 煽りの糞チョンたちよ。
>>859 コロナウイルスってそもそも風邪ウイルスの一種なんだけど・・・・・・・・ それも2番目に多い風邪ウイルスなんだけどな・・・・・・ >>776 検査しまくるとかという意味不明な前提が極論なんだよ。 新規見つけないとその周辺のクラスターの存在も見つけられないし、抑止する事もできないんだから。 >>752 君らって、名称同じなら全部同じって思いこむんだね、 その程度の知識で相手をまずけなす自分を拙いとは思わないの? 要は、日本や台湾みたいになるか イタリアや韓国になりたいか スウェーデンはパンデミックなった韓国イタリアではなく 日本と台湾を選んだという事だろ
>>855 病院で死んだのなら必ず肺炎とか死亡診断書が出るから 未知とかありえないけどね 特に肺炎なんて肺に水が貯まるから分かりやすいのに >>741 だな。撲滅は不可能。 新型インフルの一種くらいの認識に、最終的には落ち着くんでないか? >>458 五輪がどうこうはともかく 五月末に判断とのことなのでずらせると考えたとしてもあの政権なら驚かんわ >>846 韓国のアホは検査しすぎて感染者増やして 世界100カ国以上から入国禁止にされてる そのおかげで日本も韓国を入国禁止、ビザ停止にできた そこは感謝 >>878 よくパヨクはアメリカ称賛できるなw バカなんだろうな >>878 朝からジジババ並ぶからな 急がないと間に合わなくなるぞ アメリカも結局とりあえずは1日200件検査するって 日本と同じぐらいの規模だぞ
検査しても治療薬がないことにやっと気が付いたのか。感染者の80%は軽症で自宅静養で治るし
>>849 やれてない 人口比でみても感染者はかなり多い しかも台湾は検査で抑えたのではなく集会の禁止やマスクの徹底で抑えたのだ、日本と同じ >>834 韓国のドライブスルー検査も医師が必要と認めた場合と言う点では一緒だが、 どうも検査毎に手袋とかマスクとか防護服とか一々廃棄してない使い回し疑惑が。 >>30 ホリエや橋本筆頭にただの風邪!経済活動しよう!が何万もRTされて支持されてるから無理 そいつらから増える まだまだ甘いな 日本のように重症患者でも保健所が検査を拒否して隠蔽するくらいにならないと
EU欧州は もう拡大阻止無理だろう この数日、フランスから コロナ持ち込みすぎ 無敵の九州まで被害となれば 入国制限するしかない
>>842 それだと検査で免罪符与えずに まず発熱とかの症状出たら自宅待機の安倍が正しい事になるな >>832 は? 感染者を収容する病院と一般の病院を分けてるぞ 適当なデマ流すな >>812 自分のところに延焼したと確実に判明するまでは、火元(=発生国中国)に消化器(医療用消耗品)を送るのは常識 出来れば延焼してきてほしくなかったが、結局中国のせいで世界中がコロナ火事 結果論では送らない方がよかったかもしれんが、もし中国国内で封じ込め出来てたなら、周辺国としては当然の援助をしたとして評価される 日本人は本来現実主義で結構シビアなんだよね それがマスコミ初めとする左翼の声が大きくなって 非効率な理想主義お花畑主義が蔓延してしまった
>>853 もろコロナっぽいな 皮膚がピリピリするらしい もう体は大丈夫なの? 家族うつらなかった? >>438 それで優先順位をどうするのかだよな、でも今現在少ない検査数からの陽性の判明率はかなり低いからひょっとすると日本は感染者自体が少ないのか、それとも問題の先送りなのか現段階では不明だ >>836 そこは煽り倒すポイントではないぞ 実際に起こる事なんだから ドライブスルーは医療機関から感染疑いのある人間を遠ざける事が第一義で ドイツなんかはそのつもりでやってんだろ
>>818 あのさあ なんで検査すると収まるの? 中国みたいに陽性者まとめてドーンできるわけじゃないのに イタリア、韓国、武漢は100m走だと勘違いして、ドクターストップ状態になってしまった。
日本は当初から42.195キロ走りきれるように舵取りしてた、世界の賢い国はフルマラソンの覚悟をようやく固めつつある。 最初に100m走で失ったロスはあまりにデカすぎるからマラソンはキツくなるぞ
未だに検査検査言ってる勢と 叩きようがなくて陰謀論を展開する勢 どっちもアホだな
>>824 アメリカは検査費用11万だか(保険非加入)が既に検査の絶壁になっているって話だぞw それが普通の医療関係者の判断 ど素人は黙って従え マジで
>>852 感染拡大防止策を正しく打つためには、正確な情報が不可欠なんだけどね 相手を見ると怖くてパニックになるからと、試合中に目をつぶるボクサー、それが日本 >>767 日本では、往診とかほぼなくなっちゃったから、 どんなに重症でも、這って病院に逝かないと見てもらえない。 救急車呼んでも、まだ息できますよね?で断られるw >>831 あー、これは日本からの入国制限解除するために隠蔽を始めたなんだろうなー。 検査隔離をしないと重症者が増え過ぎて病院はパンクする そんなの中国が通ってた道だろ 感染元を野放しだとスウェーデンもそうなるって
スェーデンは確認されてる感染者の密度が日本の10倍以上で、ヨーロッパでも最恐クラスだからな 国が小さいから、数そのものは少ないけど、密度はかなりヤバイ 一方、医療崩壊のレベルじゃない日本で検査をさぼってるのは単なる怠慢
俺がこれを書き込んでたのはもう二週間くらい前だからね。 そのころはまだイタリアの感染者は200人。 現在は約18000人。 ■ イタリアの港に寄港したクルーズ船の乗客1人に 新型コロナウイルスの感染が疑われる症状が見られたとして、 船内に足止めされていた乗員乗客約7000人はウイルス感染ではなかったことが分かり、下船を始めた。 イタリアのメディアによると、乗客らは船の封鎖と情報の欠如に抗議していた。 イタリア人の乗客はANSA通信に対し、 「情報がない。船上ではネットワークにつながらないため、 インターネットにもアクセスできない」と不満を訴えたという。 船はイタリア北部のラ・スペツィアに向かうところだった。 乗員1000人、乗客6000人で、このうち750人が中国からだと、港の広報担当者が明らかにした。 ↓ イタリア、感染者200人突破、欧州でぶっちぎり ↓ バカサヨク「アベヤメロ!」
>>920 いいじゃん、全部普通の風邪でもなるんだからで対応できるじゃんw これで日本も同じ事をした場合に日本を批判するのに使うお手本が先立ってるか使えなくなったねw
>>909 呼びかけてるあいつら自身はキッチリバッチリ感染対策完璧って言うオチ。 日本は、医療崩壊を防ぐため防疫放棄と医療放棄してる。 しかし★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★ 結論はすぐにでる。 日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。 この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。 リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。 シンガポールと香港は抑止できてる。 多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。 https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。 年間の肺炎死亡者は12万。 だからこの範囲なら誤魔化せる。 しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。 (1.33の6乗=約5.5) 発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性が高い。 >>846 検査は出来るだけして押さえ込んだ方が良いと素朴に思えるんだけどなあ 何もしない方が良いという流れになってきてる気がする >>855 この時期になっても謎の肺炎で死にまくってるなんて話は聞かないからそれはねえな 検査してその上で重症者メインで良いだろ 実態数も把握せんと 何れにしても軽症は家でじっとしてろ
>>31 薄く浅くみんな感染して重傷者だけ治すピークコントロールってTVでもやってるじゃん…… カクリガーなんて世界で蔓延してる時点で鎖国でもしなきゃむりだよ アメリカはドイツ式やからの ネット問診→ドライブスルーという事はそれらを扱える層を優先するという事でもある 貧困層は後回しでよい とりあえず経済も確保しとかんとな
検査に行って陰性でも、そのとき検査に来ていた陽性の人から 感染したかもしれない
>>878 Googleの判定サイトで要検査になった人だけやね 今朝トランプが言ってたわ まだ検査で感染押さえられると思ってる馬鹿がいるんだ どんだけ頭悪いんだ
チンカス検査厨はウィルスより馬鹿だからなw もう 負けた のにしつこいしつこい
>>1 やっぱり各国、新型コロナは毒性強くない事に気づいた 死者を減らし、軽症者増やして集団免疫獲得でウイルスと共存戦略に出た 日本はダイプリである程度纏まった数の罹患者を治療・経過観察できたのが良かった 最初は張り切って検査するけど手に負えなくなってきて大体こうなる欧州
んっとね まず、帰国者接触者相談センターに電話するやろ アッサリ断られる 次に、普通に医者にいくが治らない 風邪でコロナが疑わしいと街医者が疑ったケースやな 本来はここでPCR検査を医者が要請して 保健所(相談センター)は ・コロナ外来を教えて通院させ検査 ・民間病院や民間検査機関が簡易検査キットなどで速やかにテスト んで、陽性(軽症)なら 自宅待機か民間の暇な病院の隔離病棟、又は経営苦しいホテルなどに隔離 なんで、この当たり前のことが 安倍自民はできひんの?( ・ε・) 五輪なんてパンデミックで中止決定的 (延期は株価ダメコンのブラフ) アメリカもトランプが非常事態宣言して 今日のダウは株価戻したけど、 1ヶ月前の株価から20%以上下がってるんやで
>>884 台湾としか言えないのがつらいな 端から真っ向して反中を通せるような国以外はダメだということかな? 日本が韓国みたいに水際作戦とらなかったのは べつに勝算があったわけじゃないよね とっくに中国人インバウンド経由で 日本が市中感染状態だったからでしょ? ホントたまたま
>>837 >治療する 治療なんかできない 酸素マスクで物理的に維持、楽にさせるというあれでは? >>910 医師の判断で検査できるんだけどね これだから検査厨はダメなんだよ ただの風邪で肺は溶けないやろ? 重症化しにくいのが救いだが
>>929 医療従事者でもこれは別れるぞ ダイプリは医者でもバカばかりいただろ? バカは黙っとけ 日本はうまくやってる国参考にすりゃいいのに 不潔なヨーロッパばかりみてどうすんだってな まあ封じ込めてる国はいち早く中国からの入国制限 した国だからマスゴミ的には喧伝したくないんだろうけど
>>799 遅らせたピークが来たときに、感染者少なかったのに何故増えたのかとパニックになりそうだな >>818 具体的な検査方法は? まさか国民一斉検査するわけにもいかないし、どうするの? 花粉症で耳鼻科行ったけど、患者1人でした。 コロナの影響だと受付の人が言ってました。
>>933 だからシナは病床をアホみたいにふやした。 日本はノーガード。 >>818 出たw 検査して抑えられるなら、 インフルは何で抑えられないのか? 答えてみろよw どう見ても日本式が正解です。 WHOはバカだからわかってない
>>509 クラスターについて少し調べてみると良いかも。 複数のクラスターが繋がると、感染が手に負えないくらい拡がる恐れが出てくるので、そこをしらみつぶしするのが感染拡大を防ぐのに非常に有効なんだよ。 クラスターが氷山の一角のように思うのは間違いで、今取っている防疫方法は合理性がある。 新規は野放しではなく、追っているよ。 一覧になっていると分かりやすいのにね。 和歌山の病院はこれをやって院内感染を封じ込めた。 >>919 全体の検査数は処理能力大幅に下回ってるんだから連携してやるべき。 >>871 EUやイランのコロナウイルスは強毒性だと言われてるな >>957 それランサーズのテンプレに入ってんの?w 全部のレスを「ただの風邪でも同じ」だけにしたほうが効率いいぞ?w >>800 当たり前だ。年寄りばっかりの場所にクラスター できたんだから。インフルでも同じように死にまくる。 >>941 つか、必要なヤツに関しては選別してやってんのよ 新たにコロナが発見された県とかは家族への感染確認しててそっちで一気にカウント増えたりしてる 「他の国が防疫を諦めたから、最初から防疫を避けてるわーくにの首相は先見の明があって偉い!」 でOK?
>>886 いわなくてもおまえ以外みんなわかってると思うがw 大体渡航歴有ろうが無かろうが日本も海外ももう同じだっての マジ頭わるい
トリアージを初めたってことでしょ 最終的に上級様だけが人工呼吸器を使えるようになるんだぜ 60歳以上を見殺しにするドイツはメルケルも見殺しにするのかな?
>>892 とにかく検査しろって騒いでる人たちたくさんいるから 自分が休めないから検査しろと言っている人たち たとえ陰性でも感染拡大を抑えるためにはやることは同じなのに >>959 市中感染状態の割には都内大阪それほどでもないねえ。隠ぺいネタは抜きな。 >>926 日本がすでに医療崩壊不可避ならともかく そうでないなら今からでも検査すべきかと 不可避というなら検査するのが遅すぎたとしか 検査厨はホントウザいけど 【全数検査(希望者全員を検査する】の ★成功例が「韓国」 当初韓国も陽性患者が多くて病院(感染症用病棟)に収容しきれず 軍の施設やホテルを大量に貸し切って、大統領令で強制隔離して アウトブレイクを防いた。 ★失敗例がイタリア 検査を保険適用して、陽性患者の殆どを入院隔離したら 医療崩壊した 韓国は【全数検査】と大統領令の【強制隔離】がセットだよ Twitterで「検査、検査」って言ってる人ほど 新型コロナ対策特別措置法には反対してるのに
いいから他の国より感染者数を多くしろ、とにかく検査してそうしろ ってのがバカとかチンパンジーって煽りでしか自分を上として見れないパヨクの願い
>>942 既に謎の肺炎で死後にコロナの疑いがあるから検査してコロナ陽性だった死亡者が数名いるんだが 医療ガバナンス研究所 理事長 上昌広って 詐欺師だわ 検査前確率20% 感度70% 特異度90%だって 左 灘−理3の人格障害 どの分野の専門医でも無い 2千万円でT大の特認教授を買った人 ナビタス(理事長:久住英二)での電話相談バイトが臨床だって
>>963 肺が溶けるってなんだよw エボラと勘違いしてないか? >>878 200人て人口の多さのわりにめっちゃ少ないなw >>884 台湾でも完全な防疫など成功していない 人口比でみても感染者はかなり多い しかも台湾は検査で抑えたのではなく集会の禁止やマスクの徹底で抑えたのだ、日本と同じ 遅い はやくEUから入国制限しろ フランスは 数日で2千から7千になった 韓国 なみに拡大してるだろう 一部地域じゃないなら 急速にとめどなく拡大する
検査する基準は日本とおなじで スタイルだけドライブスルー 病院の建物の中に感染者入れなくていいから院内感染防げていいね ってことかと
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lud20200324034844ca
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