【教育】「明日殺されるのに…」獣医大の驚くべき実態、学生たちの苦悩 YouTube動画>2本 ->画像>5枚

実習にショックを受ける学生たち

「外科実習の前日に実験犬を犬舎から外に出すと、しっぽを振って大喜びします。翌日には殺されるのに……切ない」「バケツにどんどん死体を捨てた」――。

憧れの獣医師になるために大学に入ったら、犬、牛、鶏、ラットなど多くの実験動物を傷つける実習にショックを受ける学生がいる。

最近は、動物が本来の行動ができて幸福な状態であるべき「アニマルウェルフェア」(動物福祉)を重視し、健康な動物を傷付ける実習を減らして練習用の模型など代替手段を取り入れ、治療を要する動物の臨床実習に力を入れる大学が出てきた。

しかし一方で、狭くて汚いケージに実験動物を閉じ込め、麻酔の失敗で動物が苦しんだり、術後のケアも不適切だったりする事例があることが取材で分かった。

私は2017年から2年間かけて、獣医大関係者らの証言、国公立獣医大に情報公開請求した動物実験計画書などに基づき、各地の獣医大を取材した。

全17の獣医大に取材を申し込み、そのうち2大学が飼育施設、1大学が臨床実習の見学をさせてくれた。

取材を始めたきっかけは、動物保護団体「Cruelty Free International」(本部英国)が17年1月に日本の2獣医大の犬舎の動画と写真をインターネットで公開し、狭くて糞尿臭いケージに実験犬を閉じ込めているなどの状況を暴露したことだった。

団体は文部科学大臣に「近年獣医師を目指す人には命を尊重する心を養うことが求められ、故意に動物を傷つけることに懸念の声が高まり、英米、
カナダなどでは実験動物を授業で使うことを止めた獣医大、医大が多くあり、代替法や臨床実習に力を入れています」として、犬の侵襲的(傷付ける)な実習をやめるよう要請文を提出した。

ちなみに英国では実験動物で手技の練習をすることが法律で禁じられている。16年には米、カナダの全医学部で生きている動物を使う実習が廃止された。

残酷な5日間連続手術

日本の獣医大の「実習」とは、実験動物で解剖、手術の練習などを行うものと、動物病院に連れてこられる病気の犬猫、農場の病気の牛・馬などを診る臨床実習の2種類がある。

日本は長らく実験動物の実習に頼り、臨床実習は「ほとんど見学」(大学関係者)という状態が続いてきた。

例えば犬の外科手術は日本では、1日で終えて安楽死させるのが一般的だ。しかし日本獣医生命科学大(東京都武蔵市)では、連続5日間同じ犬の開腹・開胸手術をしていたことが分かった。

1日目に不妊去勢、2日目に脾臓の摘出、3日目に腸管吻合、4日目に骨盤から大たい骨を外す、5日目に肺の切除、という内容。

毎日、手術をして麻酔から覚めたら翌日再び麻酔をかけて体を切ることを繰り返し、「犬は痛がってキューン、キューンと泣き叫んでいた」(卒業生)。

5日間連続手術について、動物実験に詳しい獣医師は「通常の不妊手術でも、雌犬は術後数日間は非常に痛がる。残酷極まりない。これは動物愛護管理法にも違反する行為ではないか」と憤った。

少なくともこの方法を30年以上続けていたが、ある学生が外部の組織に訴えて翌年から中止された。

同大に事実関係を問うと、17年8月に河上栄一獣医学部長名の書面で「ご指摘の通り、4年前までは実施していました。しかし、現在は1日のみ生体を使用することに変更しました」などと返答があった。

大阪府立大も外科実習で、同じ犬を3回開腹・開胸手術で使っていたことが分かった。

同大に今後の方針を聞くと、岡田利也獣医学類長名の書面で「18年4月から外科実習の犬を半分に減らす予定」と回答があり、今年再び質問すると、「19年4月以降、外科実習で実験犬を用いておりません」(岡田氏)とのことだった。

実験動物の実習について、獣医大卒業生は「医学部では、生きている人間を手術の練習台にせず、御献体を使い、臨床実習で学ぶ。獣医学部なら動物を犠牲にしていいとは思いませんでしたが、教員に理解してもらえず、仕方なく授業を受けました」と打ち明けた。

麻酔せずに放血殺して…

酷い話は犬にとどまらない。

酪農学園大(北海道江別市)で09年、北里大(青森県十和田市)で14年、実験牛を麻酔せずに放血殺して解剖に使っていたことが学生の内部告発によって明らかになった。
告発文には「子牛は首をずばっと切られたとき、モーモーと苦しそうに大きな叫び声を上げた」などと記されていた。




https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00070952-gendaibiz-life
3/12(木) 7:01配信

動物のお医者さんで恐ろしげな菌を日常的に扱ってたな

動物殺せないなら獣医なんか目指すなよ

ドイツの動物実験施設

料理人なんて毎日どれだけの魚を殺してることか

ひ弱なメンタルですこと〜♪
そんな獣医ばかりじゃ困るんですけど〜♪
安心して動物任せられないんですけど〜♪

牛を無麻酔で放血するのは基本だろう。

よし、愛玩目的での生体飼養禁止にしよう

>>6
欠落してるナニカが感じられてやまない

情報古過ぎて、なぜ早く記事出さなかったんだ
今、生体で外科実習してる獣医大はありません

同じ犬使って生かしたまま何日も解剖するのは悲惨だな。
屍体解剖でよかろうに

こんな嘘記事信じてるの凄いなみんなw

軟弱ものがぁ
犬猫でピースカ抜かすヤツはやめちまえ

麻酔した牛って食用になるの？

練習のために、犬を殺すのは反対したいけど、
最後まで全力尽くしてくれるのは、日本の獣医師さんが一番だと思う。
西洋の獣医は、サッサと安楽死させるし、救えるものでも処分するから。

残酷な方法はマジでやめて
自分がこういう動物に生まれ変わったとしたらと考えてみたら

>>12
ちゃんと読めよ

>>14
もちろん麻酔なんかかけたら食えないよ

中国だとウイグルやチベットの政治犯がｗ

俺には絶対無理だな。
逆に実験させられるわ。
しかし恐ろしい。

>>3
動物を救うために獣医を目指すのにね

>>19
犯じゃねぇよ

韓国人「犬を殴ったり痛めつけて殺すと肉が美味になる」

>>1
ビーグルの眼が絶望してるね

動物を無理に治療する必要はない
自然に生まれ、自然に死んでいくのが一番

ナイーブなやつは辞めろよ

もし輪廻転生があって実験体に産まれたらどーすんの？

B29の搭乗員「サンキュー！」

鶏の卵なんだと思ってるのさ
生まれて即食べられてるのに

こう言ってる一時間後には牛肉食べてるんだろうな…
ベジタリアンなら分かるけどね

>>1
こんな犬いたら抱えて逃げるわ俺はハムテルにはなれない

ハムテル、二階堂もこういう経験してるのか

こういうのを人でやってる国があるんだろ？

731部隊かよ

>>27
ない

難しい問題だけど、この実験でより多くの動物たちが救われると信じるしかない。
人造犬が作られようが、それも命に変わりはない。命を救うために犠牲になる命はいっぱいあるんだよな。
だから食事とかにも感謝が必要なんだぜ

まんさんが新しい化粧品を欲しがるから
その商品の数だけ動物実験されてるんやで
お前のしょうもない新しもの好きが原因で動物が死んで行く

悪魔の生体実験をやった731部隊と、掲げる大義はまったく同じ　多くの命が救われるから犠牲はやもなしと言ってなんでもやった

>>36
そういうのを思考停止と言うんだよ

人間と動物は別だと思うけど
人間は動物だから難しい

実験動物だからいいのだ、というのが業界の正解ではあるけれどな
ただ、麻酔はするしちゃんと無用な苦痛は与えないようにするよ

悩むのはいい事、それでも前に進まないといけない

世界中で猿の人体実験がタブーになってきていることを思えば
おのずと理由が見えて来る

>>3
ビーグル好きなんです！とても殺せない、とか言ってる学生が開業したら
DR撮影するときに釘を置いて
この子は釘を飲み込んでますね、今すぐ助けてやりましょう！
とか言う
この手の愛護派はホント胡散臭いよ

獣医は
口がうまいな
最初の説明と違うな
と感じたら去ることをお薦めする

ぬいぐるみで練習して獣医になれるとでも思ってるのかね？

まーた動物カアイソウ系かと思ったら
5日間かけて犬から内臓1つずつバラしてくとかド畜生過ぎて引いたわ
長年なんの疑問も持ってなかったんやろな

牛の*に腕を突っ込むのも
１頭でやるの禁止な

獣医という職業は人間が動物を飼うという前提で成り立つものである
そして、人間が動物を飼うという行為自体が残虐なものなのだ
鎖でつないだり、狭いところに閉じ込めたり

業は生きている限り付いて回るもの

>>38
犠牲やむ無しは何も間違っていないだろ

動物実験やらなんやら必要だと思う派だけど
麻酔かけて内臓バラして麻酔から覚まして
翌日麻酔かけて内臓バラして・・・
のループを5日間は流石に一線を超えてるわ

>>30
0か100かしかダメなのか
10できる人は10やればいいし、30できる人は30やればいいんだよ

>>10
記事元の「現代ビジネス」は週刊現代とかフライデーとかと同じ講談社。

そのうち突然モリカケ問題に絡めてくるんだろうさ。
その布石と捉えるべき。

>獣医師は「通常の不妊手術でも、雌犬は術後数日間は非常に痛がる。
>残酷極まりない。これは動物愛護管理法にも違反する行為ではないか」と憤った。
おい、自分たちが金儲けでやっておいて誰に憤ってんだよｗ

>>43
酷い…

獣医学部の試験に屠畜場の見学及びレポート提出を義務付けるべき

移植輸血するために人間だってたくさん死んでるんだ
なむあみちゃん

>>56
入学試験に

>>37
瞼の中に化粧品充填されて縫い付けて炎症が起きたりしないか実験するらしいじゃん・・・怖い・・・。

>>1
カナダは偉いな
日本は遅れてる

>>3
ＪＳ「どうぶつがすきなので、わたしのゆめはペットショップになることです」

解剖実習だって最初はゲロだらけだけど慣れるじゃんこれ書いたやつ外部の奴だろ

獣医になるために健康な動物を切り刻んで殺して捨てる実習が必要なら
医者になるために健康な人間を切り刻んで殺して捨てる実習があるべきだよな
歪んでるわぁ

>>3
人殺せないなら医者なんて目指すなよ
と言ってるのと同じだな
サイコパスめ

日本人を萎縮させる使命でも帯びてるんですかね、ゲンダイは

よく抗議の市民が来てたのはこういう事だったのか〜
仏教国だと思うんだけど獣医学科って無慈悲だったんだね
まあ教授連中の程度が低いんだろうけど

解剖実習の血抜きホルマリン防腐処理されてるから、うちの代で嘔吐した人は0だったな

子牛が8人班に1頭、犬が全体で1頭
解剖の為に殺されたわけじゃない

>>17
農大出身だけど牛豚はホントだよ麻酔も無しに去勢からなんでもしてる犬は絶対嘘
献体でやってるから

いいやん、端から実験動物として扱ってんだから
酪農家なんか大切に大切に育ててきた牛たちを病気になったら殺処分させなきゃいけないんだから

モーモー

楽しそうだなー

>>59
瞳や粘膜とかで実験するらしいな
ほんまにまんさんがアホやから死ぬ命や

>>21
違う
獣医師の第一の目的は動物を救うことじゃない
第一の目的は家畜(人間の食い物)の生産と健康管理

人間が食らう為に、獣医師というものが存在している
動物愛護とかそういうのは二の次

>>72
なんで化粧品だけの話になってるの？医薬品も動物実験してるんだけど

ノーベル文学賞貰った小説みたい
タイトルなんだっけ

>>1
20年前以上前だが、自分の卒業した看護学校の解剖実習で保健所もらい受けの生きた犬使ってた事実
麻酔とかしない、バケツに水張って自分達で溺死させてから解剖すると言う誰得仕様だった
とある私大医学部教授がそのやり方を方針で出してて、うちらの２つ上の先輩の時代までやってた
勿論反対あってうちら時代からは私大医学部に行き人間の検体借りて解剖するようになった
嫌な記憶だ

>>74
医薬品は必要やから仕方ない
でも化粧品や新しく出るヘアケア商品とか動物実験してまで必要か？
既存の商品じゃあかんのか？

>>51
少ない苦痛で5頭殺すか
強い苦痛で1頭殺すか
究極の選択

まあ動物好きで獣医師目指すのは辛いかもな

輪廻転生ってある？
実験動物に生まれ変わることがあるかもしれない

>>77
医薬品だって人体実験でいいだろ

人間ってマジ悪魔

何か吐き気がした

>>1
人類はこういう罪深いことばかりしてるから、
コロナみたいな反動が起きるんだよな
動物に限らず、人権侵害とかも凄いからな
絶対、そういうのをチェックしてる存在は居るはずだわ

5日かけるのはどんな意味があるんだ？

>>1
そういうことでナーバスになる人は医学部や獣医学部にいっちゃ絶対にダメ

>>84
コロナ、動物にもかかることが判明してるんだけど…

>>27
それでもう負け

>>7
ハンマーで〆てから放血じゃね？

>>78
まあそうやな。
欧米の国とか未だに新兵器の実験台に中東の女子供を使っていたりするからな。
自分達の手でイヌネコを殺すのは嫌だけど、ボタン一つで勝手に飛んでいく
新兵器には無関心。
そういう選択の繰り返し、矛盾こそが人間だし。

>>84
まさに因果応報
人間は自分たちが地球上で特別な存在と思ってる
そのうち大きな報いを受けるよ
たかだか地球という小さな星で一番能力があるっていうだけ

>>6
Gehen Sie zur linken Spalte. Dann geh in den Duschraum.

読むだけでもきついな

>>62
ホルマリン臭くて吐くんだよ
入荷のタイミング図りにくい牛、馬、から始まるから

丈夫だからビーグルが多いんだっけ

>>73
お前が違うよ
なる動機はその学生それぞれだ

だったらどうなの？
かわいそうだって言うのかね
じゃあきみは模型の勉強だけで獣医になったとき
病気がなおせると思っているのかね
それともきみがかわりに実験台になるって言うのかね
きみのうちはアパートかね

>>73
家畜でも今は出荷の日までは幸せに過ごさせてやろうって生産者が多い

>>97
チョビを押し付けようとしてるな、漆原教授

昔の堂本剛のドラマであったな

老害どもが定めた無駄なやり方か
人間の医者でも何人か殺して一人前とかいってるしな

こういうの見るとやっぱ人類はコロナで一度滅びた方がいい気がしてきた

なるほど、たしかに獣医からは動物に対する愛を感じたことは一度も無いな

5日間連続実習をやめて
5匹用意しました

でいいだろ。

>>103
クライアントは生産者や飼育者だから

見なきゃよかった…

>>15
練習だから殺すんだよ
生半可な技術で開業されたら救える命も救えなくなるんだぞ

「ヤマザキ」が“発がん物質”臭素酸カリウムの使用をわざわざ再開する理由

http://sxocy.nilmop.org/qx0rr8/4hnednh3bfq66e.html

>>104
犬高いよ

動物にたいしてサイコパスになりきれる奴だけが獣医師になれる
ということが人間の医者でも成り立つとすると
人間の医者は・・・

ペットショップの生体販売の方なんとかしたら？

>>102
それは真理ですよ。

釈迦もキリストも大真面目に説いてます。
釈迦もキリストも人間の愛を愛欲だと否定してます。

それを分からずに愛を勘違いしてるんですよ

愛は罪と罰ですよ

ペットが犯罪といい加減きがつけ
ガイジども

残酷だ！といいながら、今日も牛丼を食うおまいらｗ

>>105
冷酷な人間じゃないと務まらないって意味だろ、なにがクライアントだよ

#人間は罪と罰の終わりなき輪廻を彷徨ってる
#笑顔を浮かべる奴こそ罪人

>>115
産業動物とペットの区別もできないガイジ？

>>1
なんでビーグルばっかり・・・
ビーグル好きなのに

>>43
うん？どういうこと？
分かりにくいんだが

動物がかわいそうだと思うなら、人間でやらせろよ。

苦しんでる姿見て楽しいと思えるやつ以外は向いてないんだよ

>>118
まあでも同じ哺乳類だし
ペットでも家畜でも人間の都合でいろいろな扱いされるのは仕方ない
人間以上の生物が世の中に現れれば人間がそういう扱いされるだけ

>>110
まあ人間の医者も同じだろうな

狂犬病が日本で発生すればいいんだよ。
犬とか猫を即、保健所に連れて行く奴続出するわ。

>>118
ペットの話じゃないだろ

>>124
タームで煙に巻くのは人医も同じだと思う

ちょっと発展途上国みたいなことは、止めなさいよ。恥知らずになりたいんですか？

>>122
そうではないな
割り切って医学の進歩のためとか考えてるだけ
ほとんどの学生や研究者はあまり考えずにやってる

ゲンダイは獣医ネタ好きだな。

>>118
犬も猫も牛も豚も馬も愛護動物に指定されてるがな

>>125
犬はもともとワクチネーション率も高いし
猫も本当に可愛がってる人は屋内飼育だから
関係ないね

>>110
外科はサイコパス向きと言われてるし
実際多いって話だ

>>124
昔は浮浪者の遺体を解剖してたと聞いたけとあります。でも本当かわかんないですよ。

>>129
それは向いてる奴って話だ

ほんと日本って土人の国なんだよな

子供を殺しても執行猶予がつく、無意味に熊さんやいのししや猿やシカを殺す、
痴漢冤罪、森林伐採・太陽光で自然破壊しまくり、ひよこや実験ラット虐待、
海外から奴隷を輸入、海に糞尿をそのまま流すなど異常なことを
未だにしてるんだもんな…

一度日本という国は解体されるべきだと思うよ。そんでアメリカに統治してもらいたいわ

>>133
んなことはない
血は見たくないし切った貼ったは本当はやりたくないけど
患者を助けられるならという思いでやってる

>>137
やりたくない事やっている奴と
やりたいことやっている奴
後者の方が成果出すわな

獣医ってのはペットのお医者さんじゃなくて
美味しいお肉になるまで牛や豚の健康管理する仕事だぞ
勘違いするんじゃねえ

明日に幾千万の命を救うために今日一つの命を手にかける
それが医学を学ぶということだ

>>133
外科は整形も腫瘍外科も成功と失敗がすぐに現れるから
シビアな世界だよ
画像診断が足りない田舎は可哀想なことになってる

生体使うのは話聞くだけでもきついけど、生体が苦しんでいる様をまざまざと見せつけられてこそ生命を救う獣医師になりえるんではないかな
患者いっぱいころして学ぶよりはいろんな方面にトラブル少ないだろう
昨今モンスタークレーマーと情報過多で机上の空論で考える子どもが増えているとは思う、リアルに直面するべきとは思う

つか、肉牛のノッキングとか、お前ら知らないだろ

動物の勉強したくて生物系に進んだけど
こういうのがあるから結局は植物にした
ラットであっても殺すのは耐えられない

>>139
こういう根本的な部分の勘違いに自覚がない人間がする批判には溜息しか出ない

>>140
実際は金になるか否かなんだけどね
命云々言ってた方がカッコイイってだけ

キャンパスの敷地に住んでた野良犬が何匹かいなくなったとき獣医学部の連中がさらって解剖したんじゃねってウワサが出て友達の獣医学部生に酷いウワサが流れてるけど気にすんなよって言ったら申し訳なさそうにスマンって謝罪されたという昔話を親父から聞いたわ

実際に目の前で牛豚鳥を解体されて、さあどうぞ召し上がれってされたら食えないだろうな

逆に言うと虐待大好きマンが入学したら
めちゃくちゃ楽しいんじゃないか
合法的に切り刻み放題

>>148
魚なら、大喜びだろ

>>143
えっ？それは何？くわしく教えてく欲しいな


とでも言うとでも思ったかバカ
すっこんでろ

>>147
親父さんの生まれは西暦何年？

産婦人科なんて人間の赤ん坊を○してる訳だし…

>>138
そうじゃなくて医者やってると外科医じゃなくても外傷の治療しなきゃならない場面があるわけで
そのときに出血多いけど切った貼った出来ないなんて言ってられないんだよ
救急的な状況もあるから自分ができることと専門家に任せたほうがいいこととをその場で瞬間的に判断して
専門医に任せる前に自分がやっておいた方がいいことをその場で
ナードなどして対応する
っていうのが非外科医の我々の仕事

獣医師ってやべえやつがなるんだな

>>145
いっそ息をするのをやめればため息も止まるぞ

>>150
魚は気にならず出来るなw何故なんだろうな

>>139
ガイジ

>>1
動物はかわいそうだよ
代わりに死刑囚を使えばいい

>>154
非外科選んでるなら
自分は向いてないって分かってるんじゃないの？
何言いたいのか分からんな

>>155
獣医学部じゃなくても医学部も歯学部も薬学部も動物実験はやってるから同じだよ
犬はあまり使わないけどラットやウサギは日常的

>>148
俺の大学はド田舎にキャンパスあったから
道で轢かれた鹿とかウサギとか見つけるとバーベキューしてたわ

毎学年数人づつぐらい先輩から後輩へロードキルジビエの技術が継承されてた
ちなみに骨は標本に、毛皮は剥製にする技術も伝承されてた

>>157
水中でしか生きられないから

死刑囚や数十年は出所しないであろう囚人使って人体実験すればいいんだよ

食べればいいらしいよ

医者を目指すということは殺すことに慣れるということ
毎日実習で沢山の殺しを続ける

現場に出たら使い物にならないじゃん。
もっとじゃんじゃん殺して慣れさせないと。

>>160
こちらこそそちらが何言いたいのかわからないぞ
外科じゃなくてもプライマリーケアで外科処置やらなければならないシチュエーションは沢山あるだろ
それでも我々はやっている、やらざるを得ないということだぞ

>>163
中国じゃやってるって話だよな

動物を助けるために獣医を目指したのにキツイわな
人間の医者と同じ様な方法は出来ないのかね

「ヤマザキ」が“発がん物質”臭素酸カリウムの使用をわざわざ再開する理由

http://sxocy.nilmop.org/vgfb9op/u61u3rbh1nr67b.html

>>169
ネズミならいいんじゃね

>>167
だからそれが何なのよ？
サイコパス云々と何の関係がるの？

ペットを飼わないことがペットの悲劇を最も減らせる
だから飼わない

と殺される生き物を知ってるか？
美味しく食べてやる事はせめてもの供養にはなるが
物事の解決にはならない

人体解剖に立ち会ったしモルモット実験もしたけど
医者は死体はただの物である、人体はただの脂肪水分有機物質の塊であるくらいに割り切れるやつじゃないと向いてないと思ったね
今回の医療者のコロナ罹患頻度考えてもわかるけど、普通の人は会社員とかやって普通に生きたら良い
医療とかこの業界は普通の人にはおすすめしないわ

動物好きだから注射なんか可哀そうでできない、と
獣医学部に進まなかった友人がいたが、こんな話きいたら
卒倒しそう

>>174
空腹が解決するだろ

>>172
サイコパスの話だと思い込んではいけないよ
外科医に向いてる向いてないの話で

死刑囚を使えよ

コロナウィルスでそれどころじゃない

獣医さん子供のころ憧れたけど目指さなくて良かった

>>173
正しい俺も飼わない
けど、飼う奴を非難はしない
かわいそうもエゴだと思う
どっちが偉いわけでもないさ

>>21
そう。なので獣医師免許とったけど獣医やってないわ。

>>63
意味分からないよな
どのみち殺処分するからってか
5日とか悪魔だね

>>73
ばーか。大動物か小動物かで道が分かれるだけだわ

>>63
そりゃ生きてる人間は人権があるからな、面倒なんだよ
動物にはないから、より実戦的なことが出来る

或(ほる)　或(おる)　病(ある)　刀(ない)　有る(るる)　無い(のい) 　

獣医学科のある大学だけど、毎週同じ曜日に解剖に使われる犬たちの大合唱が聞こえてきて、
授業が聴き取りづらかった

>>188
生きたまま腑分けするのかな

大学時代に獣医学科の友人がいたが、牛の解剖実習の後は焼肉してたな
彼女が獣医学科だったんで実験犬を世話するところを見たこともあるが、構ってもらえると犬は本当に尻尾を振って喜ぶのな
他の犬の世話をしてると嫉妬してその犬に吠えたり

連続手術って・・・
私を離さないででも回復するまで次は待ってもらえたのに・・・

ふざけんな、可哀想過ぎるだろ😢

>>173
マジこれ
極論、人は人とのみ生活や文化を築くべき。
ペットは可愛いし寂しさを埋めてくれるけれど失った時に胸を痛めペットロスになるのは『依存と自責の念』でしかない、その時間を自分に費やした方がいい。
とペットロスになり悲しみに暮れた自分に話をしてくれたお坊さんは言っていたなぁ
一言『動物に輪廻転生はない』とね
猫や犬や動物と過ごすのは楽しいし間違いではないけれど後悔しない覚悟が必要。

VRで練習できるようになると良いのにな
実験動物はかわいそうだけど、それで救われる命がたくさんあるのなら無駄死にではないと思いたい
でもやっぱりかわいそうだよな

死なす実験が必要なのかもしれないけど、痛い思いはさせないでほしい
安楽死で、一瞬で

オリエント工業の技術力をもってして
実験動物ドールを開発できないものか。

実習が１日で終わらないけど、殺したら腐っちゃうから、生きたままにするのかな

お金のない大学がやりがち

やっぱり実物で実習すべきという風潮だったんだと思う

> 日本獣医生命科学大(東京都武蔵市)では、連続5日間同じ犬の開腹・開胸手術をしていたことが分かった。

最悪だわ。
最悪。

人間がどこまで心を殺せるか試しているのか。

実験動物も祟りますよ、足元に噛み付いてます。背骨にがっしり絡み付いてます。色々と災いがきます、眼、脊髄、足腰、子供が障害児とか、基地外とか、案外と子供にきますね。

悪魔だな死ねよ

そもそも去勢手術自体が虐待だろ
んなこともわからねー人間多すぎ

カケ学園なんて何やってるかわからないな

中学生の時に生きたカエルの解剖させられたけど、
死んだ魚で十分だったよなあ

生きたままバラすのは、凶悪犯か害獣だけでいいよ

>>201
ぬこの去勢手術はきれいな手術！
虐待とかほざく奴は朝鮮人！

てなことになってるしな

もともと日獣は、日本獣医畜産大学

畜産の学校なので、お肉を製造するのが使命です

>>183
小動物臨床は動物を助ける仕事だが？

臨床向いてなかったから免許とったのに違う道行くしかなかったんですね＾＾

亜仁丸レスリー

>>119
人なつっこくてあんまり暴れないからだって

実験用のマウス・ラットに関しては色々と外にもれないように気を使うな
キチ系愛護は違法行為上等だし

>>203
生きたカエルだと心臓が動いているのが分かるからな

>>173
ホントこれ
犬が大好きで〜と飼ってる人、特に小型犬を飼って外に出さない人が居るけどぬいぐるみと何が違うんだろうと思う

>>2
コロナちゃんだっけか

牛は生きたまま血抜きして食肉にしてるんだろ？
でも犬猫は可哀そうだと思う
実験動物に酷いことしてまで医学進歩させなくていい

毒物の致死量とか、だいたい苦しんで死ぬ試験

>>214
影響が出るか出ないかのラインを見極めるのが重要なのであって最初から死ぬとわかってるような事はしないぞ

人体解剖と同じく死亡したのを扱えばいいのでは？
切るのはどこかの動物病院にインターンで行け

と畜場では眉間に空気銃撃って失神させてから放血してるけど、無処置で放血してる国も少なくない
空気銃の過程があるかないかの違い

批判してる人は
肉を食うってそもそもがとても残酷な事の上に成り立ってるって認識持った方がいい

>>216
生体使った外科実習は今行われてないって

以前、これでメンタル病んで獣医大を中退した女の子が
うちの会社でバイトしてた
親戚の息子は大学は何とか持ちこたえたが
就職した医薬品会社の動物実験に耐えられず
1年で辞めてドラッグストアのバイトに堕ちてしまった

>>216
そんなん最初から使ってないよ
別の実験等で使ったものを再利用的に学生の解剖に回す事は多々あるけど

20年くらい前に、これが嫌で獣医学部を中退して
動物捜索探偵になった男性のはなしをテレビでみた

>>219
本当は別の理由で中退したが同情買うための嘘くさいな

>>1
甘えてんじゃねえぞタコ、感情に流されるような雑魚は現場に出る資格はねえ

>>173
「ペット」との愛情のある生活もいいものですよ

今後は人相手のと同じようにヤブ医者だらけになりそうだな

昔は動物が殺されるときの状況
普通に見れたんだろう
殺生禁止にした仏教の戒律は納得

酒池肉林で人に説教しようとする坊主ってなんなの(´・ω・`)

とは言うものの動物実験否定したら今の医療は成り立たないしな
病院に一切行かない者だけが石を投げなさい

>>1
マスク転売マジコンやチケット転売した静岡県の諸田洋之県議の長男も獣医大なんだっけ？

未来に自分が助ける数百の命のためには今目の前にある数匹の命を犠牲にしてでも経験しないといけないと思うけどな
自分の技量のなさを隠して綺麗事ばかり言ってすぐに安楽死させるような医者なんて増えたところでな

>>29
卵の場合 苦痛はないでしょ…

しっぽを降って大喜びします……

おれなら三秒で辞める

動物が好きで入った学生がほとんどだろうし、辛いだろうな
これと動物病院にいる輸血用の犬猫は本当に可哀相だ

>>232
スンマセン、素人なんで教えてください
＞輸血用の犬猫
まじですか？どのあたりを掘れば私も事実確認できますか？

駆除対象のドブネズミをじっくり時間かけて騙してなつかせて
捕らえて始末した俺が来ましたよ
罠にかかったのに近づいたら、助けてくれるとカンチガイしたようで悲鳴も上げず
〆にかかったらようやく騙されたと気づいて
絶望と悔しさで涙目になって歯軋りしていましたよ
もちろん燃えるゴミとして清掃車へ

世界は残酷だ

>>234
涙目って本当？
ドブネズミも絶望で泣くんだろうかw

>>1
革命のためには人民３千万の血を捧げると曰った毛沢東ってヤバイな

涙目も歯軋りも本当
悲鳴の上げ方も変わるし、そのあたりはすぐ判る
哺乳類鳥類は想像以上に賢く、情緒豊かで、好奇心旺盛で、狡猾だ
何とも哀れだとは思うが、生存安全と社会義務は常に情緒に優先する
それが自然のルールだ

動物が情緒に訴えるのは、生存戦略として失敗することもあるということ
人間が慈悲をかけるのもまた同じ

野良でなく実験用マウスなんて、毎日箱ごと処分される世界

日本人は学問を修めても情の薄い残忍な人が多いな
目的のためには手段をえらばないような非情な人間が獣医学の教授をやってるわけだ
岐阜大学の家畜病院の隣が実験犬の収容舎で可哀想に一日中吠えてたわ

>>183
自分の知り合いの人は獣医学部中退してしまった。

獣医とかサイコパスじゃないと無理だって
動物が好きとかそんな理由ではなれないよ

>>29
アマゾンで卵を孵化するキット買って孵化している人も結構いるぞ
いい卵じゃないと無理だが

>>240
絶対好きだと思う
獣医の腕はボロボロじゃん
あれだけ傷つけられてまだその仕事続けられるのは本当に凄いと思う

>>81
だから治験してるじゃん
治験通らないと薬なんかは出回らないし

>>237
勉強になったよ。
ネズミが賢いことは知ってたつもりだったが、そういう感情もあるというのは興味深いな

>>1
産科医だって中絶手術の練習くらいすると思う

大学入る前に想像つきそうなもんだけどな。事前にどんな感じなのか調べたりもするだろうし

>>3
お前は黙って死んでおけ

>>238
3・11の震災で日本人が津波で流されるのを笑って見てた韓国人は冷酷じゃあ無いんですかね

自国のセウォル号の泣きべそ晒してるクセにマイクはしっかり握ってる珍妙な被害者の遺族のカラオケ大会は記憶に新しい所

殺したなら食べろ
食べぬなら殺すな
これが生き物の掟だ
憲法よりも尊ぶ掟だぞ

>>1
堂本剛がやってた愛犬ロシナンテの災難は名作だった
毎回号泣してあのドラマで自分は獣医にはなれないやと悟った

>>249
猫飼ったことあるけど、殺しても食べないことが多かったよ。
狩りの腕をキープする意味はあるのかな？ と思ったりはしたが

動物が苦しんでるのを見るのが耐えられないなら獣医になるのはやめた方がいい

動物が死ぬのを見て何も感じないなら獣医になるべきじゃない

獣医さんで残酷だなと思うのは、輸血
大型犬をそれ用に飼育して、どんどん供血させる。
最悪は死ぬという

>>251
うん。

飼い猫が死んでとてもつらかった。
食物連鎖や猫が殺した生き物の数、おれが食した生き物の数、、、

命あるもの同士が出会えば別れが来るのは自然の摂理だ
などと自らに言い聞かせる日々が続いているのよ

獣医学は動物やペットのための学問ではなく
人間のため（共通感染症など）と聞いた
だから仕方ない部分もあると思う
自分は愛犬家だけどさ

麻酔なんかしたら肉が食えなくなるじゃん。

>>233
病院によっては待合室で普通に募集してるところもあるぞ
犬と猫の献血

>>196
頑張って作った結果間違えてケモナー向けドールが出来上がると

ヨーゼフ・メンゲレって人の話を思い出すな
心臓悪い人とかは絶対にググるなよ
まぁ超有名人だけど

>>1
医者が冷血になれなくてどうするんだ
患者や周囲が思う存分感傷に浸れるように、それでも最善の処置が最速でできるように、揺らがず冷徹な者となる役割を自ら引き受けたのが医者だろ

だから何を教えるわけでなくても、一般人から先生と呼ばれ尊敬されるわけだろ

こういうの聞くと人類は滅んだ方がいいと思うな…

>>261
ビーガン？それか無知？

自然でいいやん。それだけの事だろ。
人間も動物も外傷治療だけにすればいい。
他の命を奪ってまで、自身が生き続ける権利などない。

食肉をどうするかの問題が残るが。

ドラマ赤い疑惑に出てくるの犬（バン）がそうだったな。
医学生の光夫がこっそり連れ出して、飼い犬にする。

>>64
実際そうなんだけどね。ほんとこの記事書いた馬鹿記者といい現実知らないアホが多すぎる。

５日連続手術とか、狂っとるな。
やってる学生の方が精神を病みそう。
これが平気な人しか、獣医師にはなれんのだろうか。

医学部で遺体解剖の実習で、解剖の献体がなんと昔良く可愛がってくれた近所の
お婆さんで，というような話を聞いたことがある。

酷い獣医を知っている

>>1
こういうところから政治家や官僚が
上級以外をゴミとしか思わないような思考が形成されていくんだろうな

医者は自分の技術、知識を奮って称賛されたい、金儲けしたい、と言う精神がなけりゃそのうち自分が病むだろね

毎日大量の雄のヒヨコが殺されてるから
俺たちは卵をたっぷり使った美味しい洋菓子が食べられる
俺たちが住んでるのはそういう世界

>>173
飼いたいけど
不幸にすると思うから飼わない

カエルやフナの解剖とか小学校でやった覚えがある
知識を得るためには犠牲も必要だろう
きちんと供養と感謝のこころをもつことが大事
なんでも実際にやるべき
CGではむしろ死に対して安易な対応になりがち

>>25
人間もじゃね？
無駄に生かしてるから増えすぎて問題になってる訳だし

>> モーモーと苦しそうに大きな叫び声を上げた

いつだってモーモーじゃん

>>77
ハゲ薬も必要ないよな

>実験動物の実習について、獣医大卒業生は「医学部では、生きている人間を手術の練習台にせず、御献体を使い、臨床実習で学ぶ。

いやいや、医学部でも、新しい手術方法を開発・練習する場合、まず生きている動物でやってから、生きている人間でやるってば

動物が好きでそういう学校に入る人が殆どだろうに
生徒の方が病んでダメになっていきそう・・・
自分はこんなの無理だ・・・

感情のスイッチを上手く切り替えて施術してるのではなかろうか
戦時下の兵士にも言える事だと思う。

食肉ニダ

>>273
人体実験肯定論者が言うなら説得力有るけどね
知識や技術を習得するのに必須では無いから問題なんだろ

念仏唱えればokさ

でもさ、比較にならない数の鶏豚牛が毎日殺されて食肉になってるよね。

ペットショップ叩く前にこいつら叩こうぜ
ゆるせねーわ

命を救う為の獣医だろ。
殺してどうするんだ。
金を払う飼い犬を助ける為に殺す。
異常だな。

動物愛護を語るヤツは肉食うな
やっていることはもっとエグい

一部の獣医は、人間を救う為に動物実験をしている大学病院を、強く批判しているが。
一方獣医の学校では、人間を救う為に一緒に動物殺してデーターを取ってると聞いた。
動物の命を助ける為の獣医学ではなく、人間が生きる事につなげる。
動物を助ける為と信じてた学生にしたら、トラウマになりそう。
大人の事情が絡む。

>>283 連続開腹とかエグいことはしないだろさすがに

牛や豚や鳥は食べられるために神から与えられたと都合のいい解釈してる宗教もあるよな
ほんと愛護の頭の中はおかしい

１頭の牛を殺すことで何百頭の牛を助けられるんだからなあ
これは尊い犠牲として認められるよ

>>36
できるだけ実験動物に苦痛を与えない方法を
考える、代替方法を考える、など必要でしょう。

人気の資生堂。。。。。。。。。。。。。。

>>266
＞５日連続手術とか、狂っとるな。
　毎日１匹ずつ殺す方が狂っているだろう。一つの生命を
　極限まで利用させていただくということが、生命への
　敬意だ。
　人間の臓器移植でも、献体から多臓器を摘出する。一つ以上
　とるなと非難したらアホだろ。

>>288
麻酔かけっぱは無理なんかねえ？
数死なせていいなら死ぬまでの苦痛は減るかもだが、犠牲を少なくすれば一頭に集中しちゃうし

だから、獣医はおかしいやつが増えてしまうのか
そりゃ病んでポンプおじさんが作られても致し方ないわ

生体で手術の勉強詰まないと実際どうしようも無いんじゃないの？
模型とはまた違うでしょ…
かわいそうとかいう声に配慮して技術レベル下げてどうすんの。

綺麗事だけだとやっぱり問題多いよね

獣医師は大学入る前は畜産高校とかから始めるべきなんじゃね？

ていうか、コロナ関連で新しい国立循環器病センターのパンフレットを見たけど
動物実験室17室+解剖室、動物手術室7室って、どれだけ実験してるんだよ…

>>298
練習だろ、いきなり生身の人間でやれと？

731だな。
俺のガラスのメンタルじゃまず耐えられんわ。

動物病院の先生への見方がちょっと悪いほうに変わってしまうかも…

>>7
山岡士郎｢〆てくれ｣

生死に直接関わるからな
ぶっちゃけ働き始めてからの方が沢山理不尽な理由で殺す事になるから、学生の身で殺す数なんてたかが知れてるよ

祟り凄まじいんだってね 子供が先天性の…とか不慮の…とか

毎日　肉や魚を食いながら、オレはガラスのメンタルだと
鋼鉄のメンタルを隠すなよ偽善者

結局腕を上げるには生きた検体が必要になってくるってことなんだよなぁ
動物は耐えられないけどマウスはおkって言うおかしな人もいたりする

まあ人間相手のところは献体された‥‥まあ、ふざけて非礼、無礼な事してる奴居るし。
>実習にショックを受ける学生たち‥
乗り越えて頑張ってくれと言うしかない。

獣医学部に限らず、どの大学にも実験動物の供養塔や碑があるよね
目立たな〜い場所にｗ

加計でしょこれ

動物は人間を善意のものとして疑わないから
祟られるのは当然だろう
動物虐待などして無事に死ねる筈も無いのだよ

動物は人間を善意のものとして疑わないから
祟られるのは当然だろう
動物虐待などして無事に死ねる筈も無いのだろう

解剖実習で医者になることを断念する人もいるからね
向いてないならやめればいいだけのことよ

>>260
全く意味のわからない変態理論だなww お前が自分で考えたんか？www

これ学生も教員も倫理的には同じだろ。

少数の動物を残虐に苦しめて犠牲にすれば
大勢のペットを救うことができる。
学生は実習内容に批判的なことを言ってるけど、
自分の意思で実習に参加したんだし、学生がいなければ残虐な実習も発生しない。

駄目だわこういうの

動物実験の面倒見てるのは業者で働く非正規。

彼らのが苦悩してるけどね。

理系の人ってサイコパスとかアスペが多いからそういうのは気にしないと思ってた

魚やカエルならいいけど哺乳類はかわいそう
っていう差別

生きてる動物を、5日連続で徐々に解体していくとか
いくら医学を学ぶためとはいえ、さすがに残酷すぎて
やっぱ廃止すべきだよな

下らない偽善。
マクドナルドにでも殴り込めよ。

食肉業は悲惨じゃないとでもいうのか？
マスゴミはおいしいお肉ですってお店紹介してる口でなにいってんだ？

これは流石に2ちゃんしかコメントしない俺も初めてYahooにも長文コメントしたわ。
これはありえないまじで！ヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイ

山岡さん、何とかなりませんか？？

>>281
人権意識が低い時代や戦時中には平気で人体実験やっていたけどね。
やっぱり「実物」に触れたことも無い人間にペットであれ自分であれ
命は任せられないわ。

まあアイヒマン実験の再現みたいな物だろう。いかに平凡な人間でも
「大義名分」や「それをやるべき理由」があれば、いかに残虐な行為でも
行える。動物実験に反対する人でも極限の飢えでは動物を殺し肉を食う。
動物に与える苦痛が多い少ないではなく「命を奪う」選択をする。

これは悲惨すぎてコロナとかどーでも良くなったわ！まじで！

>>13
>>6
そう思うなら医学部の学生の実習の為にあなたが、人体実験の検体になれば？

全国のヒキニートを実験に使えば良い
医療も発展するし、ヒキニートも社会貢献できて嬉しい
おまけに社会負担も消える

>>320
そう思うなら、あなたが医学部学生の為に人体人体の道具になってくれ。
あなたが死ぬことで、多くの人名が助かるんだろ。

３日続けて一頭の犬を使って安楽死させるのと３頭の犬を安楽死させるのとどちらがいいのかと言われるとなんとも言えんな

>>290
そう思うなら、あなたが医学部の学生の人体実験の道具になって死ねば、多くの人命が助かるよな。

動物病院の先生は平気で殺すのも慣れてるんだろうね

ペットショップの経営者もあっちの国の人多い

親戚の爺さんは屠殺場の衛検やってたけど人生楽しんでたけどな、中野学校出身だとメンタル違うんだろうか

>>305
なら医学部の学生の為に人体実験の道具になってくれ。
君が１人死ぬことで、多くの人命が助かる。
偽善はどっちだ？
やらぬ善よりやる偽善。

>>314
君が人体実験の道具になれば、多くの人命が救えるぞ。

やらぬ善よりやる偽善ｗｗｗ
朝鮮カルトｗｗｗ

>>29
無精卵だから生理ん時のブルーベリージャムと同じです

>>335
ならお前が人体実験の道具になれ。
多くの人命が救えるぞ。
詐欺師とはお前のことを言うんだぞ。

ヴィーガンに襲撃されそうだな。正義の名の元に。

ここで救ったつもりになっている動物はな
守銭奴によって不自然に製造された玩具なんだよ
この残酷な現実と向き合わずに吐かれる偽善には反吐が出る

やらぬ善よりやる偽善ｗｗｗ
朝鮮カルトｗｗｗ

メンタルが弱い

現場じゃもっと酷いんでないかな
救うことの出来るスキルがあっても、飼い主の意向で手が出せない

>>21
なに寝ぼけてるの？
獣医の仕事は、動物を通して人間の幸せを保つことだよ

ここで、動物の命や意思は関係ない

ペットショップで売られている可愛い子犬の親も
酷い環境なんだよね
所詮動物、とゆう人間のエゴ

https://gamp.ameblo.jp/rokuhichikoroku/entry-12578528777.html?__twitter_impression=true

>>120
釘なんて飲み込んで無いのに、飲み込んでいるような検査結果を出して、不必要な手術を強いるってことだ

>>329
武漢肺炎に効くというアビガンも
数千匹（？）のマウスにエボラウィルスを投入して治験したんでしょ？
人間は動物の犠牲に、もっと謙虚にならないといけないのだろうな。

獣医と歯科医収入と社会的地位はどっちが上？

こどもの頃にウサギをペットで飼っていたのが、獣医を目指して大学に入って
ウサギを殺すという因果。

>>299
死刑囚でやればいいのに

死体でやれよ
人間も死体でやってんだから

>>299
朝鮮人でやればいいんじゃね
丸太だよ

>>1
獣医師は人によってレベルが本当に全然違う。
少しでも高いって噂になってる動物病院には絶対に行ってはならない。

別に犬の命なんてどうでもいいが、これを解決しようとしない人間に生きてる価値ないし、"獣"医師と呼べるんかね


まぁ好きにしたらいいわどうせ権利感覚ないやつばっかだし

残酷ですね

昨日この記事読んでから、この間違った教育を変えるため何か自分で出来ることないか本気で考えてます。

動物実験になった動物たちの慰霊碑あるけど
人間のように献体（死亡）動物で代用できないのかな？

料理でイカはできるけど

魚をさばくの無理だったわ

気持ち悪いよ

日本人を動物に置き換えててるのかと思っちゃった(´・ω・｀)

>>354
お前には無理だから、もし本気で考えてるなら金持ちになってからやって欲しい

可愛い顔で俺の顔を舐めるんだけど

明日は

>>1
日本獣医生命科学大学出身の獣医師は鬼畜だな
お前らには獣医師の資格は無い
死ねよ

＞毎日、手術をして麻酔から覚めたら翌日再び麻酔をかけて体を切ることを繰り返し、「犬は痛がってキューン、キューンと泣き叫んでいた」(卒業生)。

動物好きにはキツイな
無理だわ

>>358
とりあえず動物保護機関に募金してみます。

俺の愛犬が死んだ時に一緒に涙を流してくれた獣医さんの涙は絶対に嘘ではない

そう
じゃあ食べ物食べないでね

それに種差別主義者な獣医なんかいらない

こういう所で犯罪者やニートを活用すれば良いのに。

医者にも薬にも頼らないで生きていけばいいよ。
頼ってる時点で同罪なんだよ。
肉も食うな。

>>1
動物好きは獣医にはなれないな

無理だ無理だわ
現存生物の為に必要な行為なのかもしれないが自分は無理だ
不適合者なんだろうな無理だ
生物は自然と共に生きて行けば良かったのではないのか

でも牛豚鶏食うのよ。

ほんと矛盾の中で生きてるのよ、私たち。
深く考えたらダメ。

動物殺して
解剖練習するのか？

>>346
入試なら獣医が難しいが収入は圧倒的に歯科医だろな
私立はどっちも低能

>>365
言い方は良くないが、確かに、現代社会で犬、猫のペットの役割ははそいつら以上に価値あるし、実験に使われるビーグルなんて犬種はそいつら以上に頭がいいし、人間に尽くしてくれる

>>370
殺さないで、麻酔もしないで、解剖してます！

小学館の一件で強烈なの集まったんだろうな

所詮畜生やないか気にするな。

俺のとうふメンタルじゃ１ヶ月もたずに大学辞めてそう

献体は仕方ないし、そのおかげでたくさんの動物が
救われてるそもそも肉食ってる奴が言うのがおかしい
この議論てそこになる、モリッシーも言ってた

病んでやめる人が多い学部

>>87
感染するかと発症するかはまた別の話なんだがわかってるか？

>>27
ないものを仮定することは無意味

＞モーモーと苦しそうに大きな叫び声を上げた
やめてくれ
ガチできついから

>>64
獣医なら殺処分を判断する場面もあるんだよ、人とは違うところ。

>>101
それは事実
医者は神様じゃないからね、当然死ぬ患者もいる
「自分が患者を死なせた」という事実を受け止めた上で、それでもまだ医者を続けられるか否かが分かれ目

>>241
>>336
お前ら良いことを教えてやろう。
スーパーで売っている普通のウズラの卵は有精卵だ。

>>3
待てよ、獣医さんは
動物くんを救うのが仕事なんだよ

学生たちの苦悩ってタイトルにあるから学生たちが明日殺されると苦悩してるのかと思った

>>230
オスのヒヨコは、ディスポーザーで生きたまま粉砕されるんだよな。
これは動物愛護が五月蠅い、欧米でも概ね同じ（最近問題になっているそうだが）。

>>382
人間の医者でも同じだって知らんのかお前、経験不足だな
最終的な判断を家族に委ねるとこまで同じだよ
身内が居ない人間だと死ぬまで経過観察したりもする
公になってないだけだ

動物も人間も基本同じようなもんなんだから教授が実験台になれよ開腹されろ

動物が好きでペットショップで昔働いてみたことがあるけど続けられなかったわ
赤ちゃんを産むためだけに狭いケージの中で一日生きてる犬の世話が耐えられなかった

病気の犬を実験に使えばいいと思うの

>>1
最初の１文だけで十分きつすぎる
俺には無理だわ

人間の医者でさえ倫理観が壊れるのに
動物を物としか見ない獣医とかそりゃおかしくなるわな

>>3
産業医がいなければ家畜食えないぞヴォケ。

日々殺して食ってんじゃん

>>3
人間殺せなくても医者になれる

>>73
>>21は志望動機語ってるのに論点ズレてるだろ

>>390
ペットショップで繁殖させるってあんま聞いたことないな

>>378
やっぱり。こんなヤバイ教育内容してたら当たりまえですな。日本の獣医の教育制度かえないとあかんよ。こんなのただの動物虐待だよ

>>389
次から誰が教えるんだ？

こんだけやって犬猫専門の動物病院開業して金儲けだもんな
畜産とか公務員になるならともかく、エゴを感じるよ

>>395
この記事の学生、学校の帰りに「牛丼、うめぇー！」とか言ってたり。

これからの所得予想で獣医は上がる
医者ですら下がるし、歯医者薬剤師は継続的に下がってる
獣医はまだまだ行ける、民間医療保険もできて
手術も安くなり伸びてる、成功者はカウンタック乗る事もできるし
スーパーカーコレクションできる

動物のお医者さん〜現実編〜
とかやったら少しは変わるだろうか

うちの娘も小さい頃、かわいがってた猫が死んだのと、あれ見て
自分も絶対獣医になるとか言ってたからなあ

大学院時代、人工心臓の研究をしていたが
予算が少なく、農学部で他の実験に使われた山羊を譲り受けてた。

>>377
そんなのみんなしってるよ！
そーじゃなくて、献体としてのやり方が異常だから問題だし、虐待なの

>>403
これから果たしてペットに巨額をかけられる世帯がどのくらい残るのか？
はたまた、結婚しないものたちのライフパートナーとして市場は拡大していく一方なのか
どっちだろうね

猫はともかく、犬を飼う人は確実に減少してるよ
それなのに動物病院は飽和状態
もう末期になってる

駅弁獣医には予算がない

５回の実習のために５匹殺すのと、麻酔かけ直して１匹殺すのとどちらが良いか

動物のお医者さんのパチモノと言われるロシナンテは実習で解剖して殺してたよな
何か毎回肺腫瘍で動物がバタバタ死んでいくけどあの舞台どんだけ大気汚染酷いんだよと放送当時思ったわw

>>73
元々それが目的なのが獣医だからな

愛玩動物の治療とかが目的じゃない

>>407
巨額でもない、民間保険に飼ってからずっとはいれば手術でも数万でいい
みんな入ってる、獣医はそれいがいに、日本ハムなどの巨大企業で
管理責任者になるし種付けとかも獣医、保健所で公務員も多い
開業以外にもどこでも就職できる、定年もないのが資格の強さ

医師は別格として年収は

独立前提だと
医師>獣医師>歯科医師>薬剤師

サラリーマン前提だと
医師>薬剤師=歯科医師>獣医師

こんな感じかね？

>>243
動物実験パスした薬が人間様の治験に回されるんだよ
そんなことも知らないのか
あと化粧は動物実験してないと公表してるメーカーが結構ある

マウスやラットも、子孫を残した個体は実験用としては適さなくなるだかで何かの薬品をかけて殺処分しちゃうんだよな
まあこれは獣医学生に限らず官民の研究機関ではやってることだろうが

>>413
独立獣医は金持ち相手のコネが見つかるかどうか
一歩軌道に乗れないと飽和状態の歯科医師より悲惨

>>409
その通り！！！
愛護団体は国立大に金を寄付するべき
あるいは愛護団体は共産党に投票すべき

>>15
西洋の獣医師は日本の獣医師のことを逆に残酷だと思ってるかもしれんぞ。

>>56
動物看護師もね。

>>11
まったくだ、人間はもうほんと嫌だ
こんなことやって言い訳できると思ってる
３０年も続けたと、、

仲間とじゃれてご飯食べたいだけだった俺の人生のさいご

激痛の日、苦しみながら夜をやり過ごすと
また最悪の１日　ご飯くれる親みたいなやつにされる
これが死ぬまで五日間言葉もわからず続く（いぬ）

>>411
なのにみんな金儲けのために犬猫病院ばかりやるから公務員獣医が不足してんだよな

ペット業者を殺せ

>>421　っていうか公務員獣医師の給料を上げればすむことだろ

獣医師の資格とったのに保健所で働くはめになったり、
心を病んでしまう人が多い。

かわいそうだって言うのかね

>>16
この人たちは
自分が残酷に殺されるまでわからない。
考慮しないことが誇りでもあるらしい

おれも生まれ変わりは必ずあると思う
この人たちのことを考えるとそれにもぞっとする

自分達が普段食ってる牛や鶏や豚なんか毎日大量に殺されてるのに何を間抜けなこと言ってんだ？
そんな豆腐メンタルで獣医師なんかなるなよ

>>27
この人たちは当然そういう目にあう

殺す覚悟が無い奴は生物学やるなよ
あと変な奴を構内に入れるな

>>424
知り合いも勤務先がペットショップの処分をしていることで病んで辞めた
でも殺処分していた先生は自分が少しでも苦しまず楽にしてあげないともっとひどいところに連れて行かれると言ってたらしい
コンテナに生きたまま詰め込んで蓋するやり方だとお金もかからなくて悪徳はそうしてるって
その医者もお金もらえる面も大きいだろうけどね
ペットショップは悪だよ、ペットショップで買う方も

せめて病死したり殺処分した動物使えよ

>>56
屠殺場は動画見ると思うんだが
というか実習が山ほどあるので
家畜は人じゃないし
実験動物も愛護動物も人ではない

というか愛護動物という概念自体がエゴ塗れで好かん
殺すべき動物と愛すべき動物をたかが人間の好き嫌いで線引きしている

>>38
自分の体でやれよ

>>429
>>432
サイコパス

>>431
人間だってそうするんだから動物もそれで十分だよね
犬猫は殺処分されてるから足りないなんて事絶対に無いし
大動物は剖検あるし

人医の研修医と同じ様にちゃんと段階踏んで勉強すれば良い

>>208

動物を裏切るのはおそろしい

ペットショップボーイズ

>>119
>>208
ピットブルやチャウチャウにしておけ

難しい話だなぁ
自分が獣医に連れていくとして、そこの医師が生体での実習を数多くこなした人とほぼ模型で学習した人とだったら絶対前者の病院だし
連れていった病院で実習に来た学生に治療をさせていいかと言われたら断ると思う

>>434
お前がモノを知らんだけだ
今後一切衛生美容ケア用品使うなよ
こいつらの安全試験に何千何万もの動物の命が捧げられている

培養細胞使え？vivoとvitroでどれだけ結果の信頼性が変わるか理解してないだろ
完全vitro転換は無理 最後は絶対にvivo試験が要る

それよりも日本人なら動物慰霊祭には絶対に出ろよ
科学技術発展の為の糧となってくれた命に感謝するべきだ

>>319
命を奪うのが仕方ないとしてもせめて苦痛なく殺してやれよな
骨盤から大腿骨切り離して麻酔から覚ますとかサイコパス育成カリキュラムかと

つーか、1日で手術の実技を終わらせて安楽死が一般的って書いてあるのに擁護してる奴も若干サイコパス入ってるだろ

>>76
払い下げしてたよその頃は、一匹600円とかで。ウサギは瞬きをしないからドレーズテストにもってこいとかで眼に化粧品や毛染め入れて実験してた。
そのころ動物実験反対の団体ジャバが第一声を上げた。記憶では33年前くらいかな。自分も援助会員だった。

動物実験するなら人体実験もしないとおかしいわ。

獣医って儲かるんだな

まあ医学もペットも本来残酷なものよな
イメージがキレイすぎというか

獣医さんは口蹄疫の時に足りなくて、臨床出てなかった獣医までかりだされて大変だったと聞いた
慣れてないから蹴られて骨折したり

>>51
いや、そうやって書くとすごく残酷そうに見えるが実際は…おれも獣医だが、なんとも言えん。

たぶんみんなの想像とかなり違う

>>442　昔は、猫屋という職業があってですな・・・

>>446
骨折は畜産系の学科でも聞くな

豚は国内で1日あたり45000匹、牛は3000頭以上殺してますが何か？

マウスならともかく犬はキツいな・・・

>>451
マウスと犬の命の価値に差をつけることこそが傲慢だと思わんのか？

私は実験動物の命を数えきれないほど捧げた
私は仕方なかったと割り切らない
罪だと思うならより心に刻み込むべきだ
その犠牲に感謝するべき

>>447
自分のとこでやってるものは麻痺しちゃうんだよ
業種は違うけどよく分かる
だからこそ外部の目が必要なわけで

>>257
そういう、臨時募集のやつならまだ救いがあるよね
普段は自由で幸せな生活送れてるんだから

>>233
https://nyanpedia.com/post-8531/

本当に可哀想だけど、他の犬猫を救ってくれる尊い存在なのよね
次に猫買うときは、退役した供血猫ちゃん探してみるつもり

>>234
そこまでやったら飼っちゃいそうだ
初志貫徹な奴だな

>>454
病院の規模にもよるけど
輸血の必要な処置なんてそうそうあるもんじゃない
人でも年間の献血回数や次回までの期限が決まってるのと同じで
そういう動物もインターバルはちゃんとあって
普段は看板猫や看板犬状態でペットと変わらんよ

まぁこれが向かないと思ったら獣医など目指さなくて良いよ。
お前がやらなくても、嬉々としてメスを振るサイコパスはたくさんいるから。

>>229
そうやって理論的に生命を天秤にかけれる人間が医者に向いとるよ。
まぁサイコパスだけど。

殺さない実験動物は名前つけて可愛がってる可能性すらあるな
名前をつけるってそういう意味だから

嫌ならペット飼うなよ
そのペットが輸血必要になっても拒否しろ
覚悟ってのはそういうものだ
犠牲を背負えよ現実を見つめろ

>>452
いや傲慢じゃないだろ。犬猫は現代ペットのみならず、いろんな面で役に立ってるし、知能も成犬で人間の5歳以上。本当にアホな人間より賢い。感情も感覚も人間に近い。現代はそれが分かってるのに日本だけエゴでやってるから問題だ。マウスと犬同様に扱えるわけないだろ。

>>460
人への貢献度で命に値段をつける事を「是」とするかの問題になるんだよ

ならば貢献しない命は価値が無いのか？
そもそも命に対して値踏みする事が烏滸がましいのでないか？
相模原の障害者殺戮事件をどう考える？

可哀想だと思う人は獣医も研修医制度を作る事を後押ししてくれよ
卒業後、採血すら実習で数回しか経験してない獣医師が殆どだ。

天国と違って現実は犠牲が無いと成り立たないからねえ

スゴ腕どうぶつドクターとかみてると
家畜もペットも所詮治療は飼い主の目的のための手段に過ぎないってことを前提に獣医として最善を尽くしてることがよくわかる
動物は安楽死がオプションとして普通にあるのに、不治の病や高齢者、白痴や重度身障者の人間は無理矢理延命することの不条理

輪廻転生を肯定している仏教宗派が、動物実験反対に積極的に声を上げているのをあんまり耳にしないな。

あのさ、ザウエルブルッフとかの頃に
難しい手術の練習台に動物を使用していた経緯から、メソッドは確立されているんですが
でも動物で難しい手術やる必要ってありませんと思うの

>>461
への貢献度で命に値段をつける事を「是」とするかの問題になるんだよ
そーだな、ここでこれは違うな。
俺が一番言いたい事はその後の、麻酔無しで歯をぬいたり、足切ったり、虐待を正当化している学校が問題と言いたかった

>>466
その通り！
日本の獣医学校だけだよ

>>462
ペットを傷つけても器物破損にしかならん時点で無理だ
法は人と動物を明確に区分けする
人間とその他動物では価値が異なるという西洋倫理が現代社会の源だからな

この現状を知っておく事が大事だと思う

死にたてホカホカの検体保健所からいくらでも調達できるっしょ？
なんで生きてるの使うん？

>>469
獣医療先進国の欧米でも、法律上では物扱いなの？
animal welfare＝動物の福祉を尊重してるって聞く

愛玩動物への倫理観の不足は東洋文化に関係してそうだが

>>472
さあ
私は単なる元理研研究員で法の専門家では無いから分からん
ただ…日々の業務で殺した動物の命の意味を考え続けた人間に過ぎないよ

全部、戦後ずっと与党の自民が悪い

>>462
こんな現状しったら募金や援助はこれから必ずするようにします。

>>326
犬と人間は違うんだけど
ドッグフードでも食ってから言ってね

殺伐としたすれにジョセフィーヌが登場！

殺す覚悟ないなら獣医やるなっていうけど
殺さないで獣医になった人もいるよ
劣悪繁殖所より悪いだろこれ

犬(動物)と人間は別だけど
人間は動物というのも事実
どこかで線引きは必要
現に類人猿への人体実験はタブーだしそのうち哺乳類への実験もタブーになってくんだろう

動物愛護法について調べてみ
改正されて厳しくなってる

法治国家なんだから法律で禁止されてない限り咎める権利はない。避難するなら法律変えように動こう

動物実験とかほとんど拷問だもんな。
最低限麻酔を使うなどして苦痛がないようにして欲しい。

無知過ぎる
法律がないとでも？
動物実験に関する3Rの規則ってのがあるから調べてみな。法律なくてやりたい放題なわけないだろうこの時代に。君らの批判は何十年も前にもあって法律できてんだよ

>>193
人間にも輪廻転生は無いけどw

菱沼さんくらい鈍感でないとね。

>>479
タブー？？
うーん
猿の脳みそは普通に使うよ
猿位しか脳のモデルになる動物無い
マウスは脳の構造がかなり違う
情動のモデルになり得ない

牛はひもで縛って麻酔もせずに頸動脈をぶった切って放血死、
鶏は熱湯につけて殺して羽毛をはいで解剖、
以上が解剖学実習でうちの大学がやったこと。

高学年になって研究室の実験ではラットは頸椎を引っ張って頸椎脱臼で殺す、
モルモットは木槌で後頭部をたたいて殺す。
もちろん麻酔なんてしていなかったよ。

ほんと嫌なことばっかりやっていた。

akitsuki@akitsuki801
20時間
ダウンストロークの時はそうでもないけど、アップストロークの時は無意識に手首を捻ってしまう
治さないとアカンやろなと思ってはいるが身体が無意識に動いてしまう
後は左手の筋力と持久力を鍛えないと
※生音なのは時間帯の都合でアンプで鳴らせないから


>※生音なのは時間帯の都合でアンプで鳴らせないから
>※生音なのは時間帯の都合でアンプで鳴らせないから
>※生音なのは時間帯の都合でアンプで鳴らせないから


相変わらずの糞ガイジwwwwwwwwwwwwwww
zoomG5を購入した挙句、あれだけDTMがぁぁぁぁぁあっと吠えておいてこれwwwwwwwwwwwwwww
重度知的障害者はこれだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頸椎脱臼は瞬殺だぞ
日本では人間の死刑にだって用いてる
麻酔は興奮状態のやつには効きにくい事がある
ネンブタ過剰投与でも良いけど今ネンブタはダメだろ
頸椎脱臼で瞬殺出来ないのはお前が下手くそなだけだ

>>486
解剖実験は教育のために必要だから、まだなんとか耐えられそうだけど
増えすぎたラットを間引く作業は絶対無理だと思った
ただ殺して捨てるだけだもん

こういう犠牲の元に、人と動物の医療が成り立ってんだよねぇ

>>382
アホ

殺すにしても「苦しませるな」だ

昭和の時代と令和の時代とさらにこれからの時代じゃどんどん動物愛護の意識や法律も変わっていくだろうし
動物実験は野蛮だったねと言われる時代に変わっていくでしょ

命を弄ぶクズ人間が

>>489
何アホなこと言ってんだ？？
獣医師は元々は家畜の健康管理や伝染病が出たら殺処分しなければならないしその重要な判断する為のエキスパートだろ
実験動物増え過ぎて間引く事も出来ないお花畑のうなら獣医師なんかなるなや！

>>491
何を綺麗事言ってんだかw
お前が体調悪い時に使ってる風邪薬や胃腸薬や解熱剤も日々進化してるのは数多くのラットの犠牲が文字通り礎になってるんだよ

>>493
なんでわしが獣医やと思ったんやw
しかし、その覚悟やよし！
もし本職なら日本の畜産ペット医療界で通用する立派な人材になるんやで！！

…たぶん全然関係ない仕事だろうがなw

よく人間と動物を一緒にするなと言うけど
基礎が一緒だから人間に使うものを動物(哺乳類)で実験するんだよな？

動物がカワイイ！動物が好き！って奴は獣医なんかになっちゃダメよ。
食肉処理場とかで動物を殺すのが獣医の仕事なんだから。

仕方ないことだけど数十年前に比べたら苦痛は出来るだけ取り除く方向になってるし
内部告発もしやすい時代になってるから
記事にある動物福祉はどんどん進んでいくでしょう

>>474
半分アベのせい

>>497
まあ人間の食生活守るのが仕事だからね

>>454
レスありがとう
知らなんだ

裏取れてる情報が少ないのと現在は生体使った外科実習は行われてないということで、お蔵入りになった記事だろうなー。それをこのタイミングで出してくるのは狙いが何かあるはず

獣医が世間の話題に上がることはそうないので、悪くない

生体扱わずに免許だけ取って本当に手術できるのかね？
苦しくても生身を切り刻んでこそちゃんと手術できるようになるんじゃねーの

>>504
できないよ。ヒトの医者でも卒業後にopeできる人がいないとの一緒。だから獣医にも研修制度を整備してほしい。
2,3年以内に国家資格になる獣医看護師という職もあるけど、新米獣医師の大半が看護師より何もできん

opeは執刀医の助手に付きながらまず見て覚えて、次に指導下でope行なって、最終的に1人でもopeできるようにする
これが生体用いない手技習得方法で、ヒトの医者も一緒や。生体実習は必要ない

ちなみに人医は内視鏡手術の練習のために生きた豚使うからね。麻酔から醒めた後は食肉にならないから死廃だろうね。麻酔かけるのは暴れて手術の練習にならないから。豚さんの無痛のためではない

ワニの話じゃなかった

昔本で読んだわ
骨折させたり
まだやってるんだ

猫は腎臓の移植手術とかあるけどドナーの猫から腎臓もらうんだよね
アメリカだとドナーの猫も飼うらしいけど、日本はもしかして両方とってるかもね

愛護法違反
動物虐待

>>510
家畜には適用されないだろ
豚だって病気になったら処分

動物愛護法は
爬虫類以上（爬虫類、鳥類、哺乳類）で適応だよ

カエルは両生類だから虐待には当たらない

豚さんは生後120日程度で出荷されてしまうんだ
4万円程度

可哀相なのは最初の数頭だけでしょ
こんなの慣れだから

>>32
スプラッタな光景なら二人は高校生の時に既に見てたな

北大でも似たようなことあったのかな
んー漆原教授達の学生時代はもっと悲惨そう

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

http://vghity.lachirigringa.org/ezk5dfn4q/sxr71pukgr2nb3.html

>>3
苦しめて殺すことないだろ
お前だって拷問受けて死にたくないだろうが

コゲどんぼとかは学校で
毎日沢山のネズミ殺すのに慣れなくて
獣医やめて漫画家になってしまっていたな

缶詰工場では毎日魚がさばかれてるんやで

キャットフードやドッグフードの原料の工場でも多くの動物が殺されて肉に加工されてるんやで

死刑囚使って実験すりゃいいのに

手術の練習は死体を使ってほしいな
麻酔の練習は生きてないと意味がないのかもしれないが

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

http://vghity.lachirigringa.org/y1m3kvo/dq4066lsx3ag6l.html

江戸時代の昔ならエタ、非人の穢れ仕事だからなぁ。

それにしても、動物や遺体の解剖のＴｗｉｔｔｅｒとかＦａｃｅbookって
みかけないね。外部にみせるなといいつけられているのかな。

どこかの国みたいに実験動物を食肉業界に横流ししてないだけまだ健全

外国の獣医の学生が虐待動画あげて炎上するのは
悪い意味で慣れちゃったってことなんだろうな

最悪でマウスのみにすべき

武漢ウイルス研究所「実験動物は後で市場におろすアル」

家畜を守る為の教育だからな
必要悪なんじゃないかな

メンタル弱ええええwww
俺が学生ん時は死骸腐らせて白骨取って標本組み立てる奴とかいたぞwww

医学も獣医学も薬学も心理学も実験動物の死骸の山の上に成り立ってんだからよ
甘ちゃんなこと言ってんじゃねーよ
動物実験反対の奴は風邪薬も飲むな笑

>>21
いや、本来の獣医の役目は食える肉を管理するためだよ
殺して食うために健康を保つ、ものすごく大事で尊敬できる仕事だよ

『死体が語る真実』　エミリー・クレイグ
わざと名前はつけなかったが、この授業の最終試験の際には犬を安楽死させてから解剖しなければならないという事実を意識から追い出しておくのはとても難しかった。
医学生にとって、それは過酷な通過儀礼だった。
生きた人間の体を切り開くだけの感情を殺した態度を保てるか、患者を完全に客観視して扱えるか、それが問われるのだ。

自分がこの犬の命を絶つのだと思うと、とてもできないという気がした。
わたしは教授のところに行って、なんとかそれだけはしないですむようにしていただきたいと頼みこんだ。
教授はわたしの目をじっと見つめた。
そのまま何分も経ったような気がした。
その間教授が何を考えていたのかは、わたしには見当もつかない。
「いいだろう」ようやく彼は言った。
「きみは犬の死に立ち会わなくていいことにしよう」

家の猫は大学病院が献血用に飼ってる猫からの輸血で生きてます

獣医って豚の金玉抜きが仕事だからな笑
玉抜き忘れたオス豚の肉は臭え臭え笑

無期懲役の人間で試すべき