◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
孫さんのコロナ検査100万人分寄付に非難轟々。イタリアの医療崩壊は検査のせいじゃないのにね… YouTube動画>1本 ->画像>13枚
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…あ、あれ？
自宅採取で簡単にできるコロナウイルスPCR検査を100万人分寄付する！と孫さんが久々にツイートしたら、「医療崩壊になるだけだ」というコメントの嵐で、みるみる弱腰になっていますよ…。
WHOがパンデミックを宣言し、善意はいくらでも大歓迎と思いきや、難しいものですね…。
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検査やるなら受け皿も
反対意見の背景には「検査数世界一の韓国も全員の入院は無理で、けっきょく自宅療養が必要になっている」現状がある模様。また、検査の精度も完全ではないので、偽陰性が爆発的に増えると感染しているのに陰性と出た人が大手を振って出歩くので、逆に感染が広まってしまうパラドックスも懸念されます。そんなこんなで歓迎のコメントがある一方で、「検査を爆発的に増やすよりワクチン、マスクを！」というリクエストが数多く集まっているんですね。
.
ベルガモのICUで働く医師の悲痛な叫び
北イタリアの猛威を奮っている地域では集中治療室（ICU）がパンクして人工呼吸器の数が追い付かず、生存率の高い人を選別しなければならない段階に一気に進んでいます。 その現況については、ミラノの近郊ベルガモの集中治療室で働くダニエレ・マッキーニ医師が報告し、大きな反響を呼んでいますので、以下に翻訳しておきますね。
現場の様子を公表すべきか何度も逡巡したが、声を挙げないのは無責任だと思うので、遠くの人にもパンデミック最前線の現状を伝えたいと思う。パニックは避けなければならないけれど、この怖さがわかっていないのもどうかと思うので。
自分もこうなる前は、病院全体が準備に追われるのをぼーっと見ていた。病棟を空け、不要不急の用事は中断し、集中治療室に病床を最大限確保する。すべてがあっという間の出来事で、静まり返った病棟は空っぽで、本当に猛威を奮っているのかと怪しむほどだった。
それが今はどうだ。昼夜ノンストップで戦闘モードだ。ベルガモの人は急患にはめったにこない。今回も「外出を控えて7～10日間自宅待機」という指示を全部守った。それでも息ができなくなって酸欠で運び込まれてくるのだ。病床は空ける端から埋まっていく。スワブ検査の結果ひとつでドキドキしていた1週間前の自分が嘘のような変わりようだ。
患者名と処置を記載したボードは赤一色で、手術の目印はない。「急性間質性肺炎」という忌々しい病名があるだけだ。
マッキーニ医師の証言からもわかるように、イタリアの人たちは自宅に篭って回復を待ちます。それでも呼吸が苦しくなって、のどにチューブを挿入して呼吸をかろうじて確保した状態などで病院に運ばれているんですね。
だから「家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている」という批判は当たりません。人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せているのであって、検査数は関係ない。あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、感染力がすさまじいという、それだけのことです。
全文はソース元で
3/13(金) 10:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000001-giz-sci 
非難してたのはランサーズだよね。陽性数暴かれると困るから
真実は知りたいけど知りたくない心理が働いてしまうよね
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1583924265/ こんな時にはいろんな用途に使える現金の寄付ですよ。
検査して陽性なら病院に殺到する
トイレットペーパー騒動見てわからないバカはお花畑
>>1他スレからのコピペだけど
【コロナ】村中璃子医師がツイッターで暴露｢韓国みたいにPCR検査やれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣（動画あり） : ツイッター速報
http://tsuisoku.com/archives/56523363.html 【孫正義 PCR検査100万人】
有本香「孫さんは突然現れ、検査できない人を助けるかの様子だが、裏を探ったネット民の人によれば、ソフトバンクのグループ内に製薬会社があり、取締役に【上昌広さん】の名前がある。
”そういった”プロモーションに一つではと勘繰られている」
ネット民の捜査力すごい
https://twitter.com/PeachT_japan2/status/1237890058159611904 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
むしろみんなが勝手に検査して症状の軽い陽性の人が病院に押しかけるとイタリアになる。
>>10 陰性なら病院行かないだろw
そんなに感染者がいるということなのかw
とりあえず、心配だからやる、を容認すると、医療機関の圧迫をするのは間違いないわけで
重傷者が多いから違うんだよね、と言われてもベクトルが違う
>>15 >>17 記事すら読まずにレスするの止めたら？
イタリアは検査しまくって失敗したんだよ
大量に来てた中国人からの蔓延は防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査は不正確だから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
このままだと野党とマスゴミの無駄な検査要求で医療崩壊するぞ
専門家によると感染力はインフル以下。致死率も中国の隠蔽を考慮したらインフルまで下がる予想も多い
過剰に危機感を煽って日本の医療と経済を崩壊させようとしてる反日工作員に乗せられるな
>>1 岩田か
イタリアは検査やりすぎて感染者増えたと
WHOが公表してるぞ
>>19 「軽い陽性」って確かに語感からしてイタリアっぽいなww
軽症でも入院させるという馬鹿馬鹿しさ
役人の怠慢
医療崩壊を防ぐために経済で死にましたw
検査して万一感染発覚すると
大抵のアホが意気消沈からの重症かまっしぐらなもんで
下手に検査しない方がいいパターンもあるんだよね
イタリアの政治家が検査数を自慢していたじゃん。
陰性率9割と言っていたが、その後の惨状だから。
当然、陰性だった人が、現場で移された可能性は否定できないぞ。
>>1 おまえはどういう立場で、どういう根拠があってその作文を書いているのかと?
素人はすっこんでろ、クズ
3月13日現在の国別感染者数
▼コロナ感染 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・・８０,８１４人 （死者３１７６人）
２ イタリア・・・・・・１５,１１３人 （死者１０１６人）
３ イラン・・・・・・・１０,０７５人 （死者４２９人）
４ 韓国・・・・・・・・７,９７９人 （死者６７人） ←１２３カ国が入国制限
５ スペイン・・・・・・３,１４６人 （死者８６人）
６ フランス・・・・・・２,８７６人 （死者６１人）
７ ドイツ・・・・・・・２,７４５人 （死者６人）
８ アメリカ・・・・・・１，７４６人 （死者４１人）
９ スイス・・・・・・・８６８人 （死者７人）
10 ノルウェー・・・・・８００人 （死者１人）
11 日本・・・・・・・・６９１人 （死者１９人）
ダイヤモンドプリンセス ６９６人 （死者７人）
韓国株価、８％暴落で連日の取引一時中断…１７００割れ
https://japanese.joins.com/JArticle/263626 韓国、株価・ウォン・債券「トリプル急落」…外国人の売り越し過去最大
https://s.japanese.joins.com/JArticle/263462 まず、無料で配って、大儲けするのはＳＢのビジネスモデルだけどなｗｗｗ
条件は一つ、継続的に使用する商材で有る事
解り易い例えで言えば、プリンターを安くして（タダでも良いｗ）インク代で稼ぐ
携帯電話って０円が、当たり前だったろｗｗｗｗｗｗ
検査したら医療崩壊じゃない
キャパに見合わぬ検査を行うと医療崩壊に繋がる、だわ
自宅でできる検査の精度がどれくらいなのか？検体を郵送することに問題はないのか？いろいろわからないことがあって積極的に賛成する気にならなかった
【朝鮮日報社説】韓国経済は世界のどの国よりも新型コロナの影響で危機、もはや警告ではなく現実
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/03/13/2020031380035.html 韓国経済は世界のどの国よりも新型コロナウイルスによる衝撃を大きく受けているにもかかわらず、政府による対処はほとんど見えてこない。
航空会社の乗客が85％減少し、造船業の船舶発注は57％、自動車販売は20％以上減少した。
内需業界の大手企業まで身売りに出され、映画館、就職あっせん分野の最大手企業の売却説も流れている。
外国人は韓国企業の株式を大挙売り浴びせる「セルコリア」に乗り出した。
12日の韓国株式市場はメーンボードで9年ぶりに一時的な取引停止措置が取られるなど暴落が続き、ウォン・ドル相場は過去7カ月で最大幅のウォン安進行となった。
集中治療室が日本の1/100くらいしかないのが主要な原因だろ
検査はおまけ
>>13 タダなんだから貰っとけよ
孫は税金がめてるからな
>感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。
>感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、
>感染が一気に広がった可能性がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/ イタリアの医療キャパで これだけ検査しておいて検査関係ない
とか何言ってるんだ、コイツ。
>>20 軽症の陽性が殺到したら医療崩壊するだろ？頭悪いな。
スウェーデン政府「新型コロナ検査はもうやらない、医療資源をあまりにも消費…今後は重症者治療に専念」→韓国人「日本の選択が正しかった」
https://url-c.com/57088 >>20 トリアージも理解出来ないバカは黙ってろ
潜在的感染者がいるのなんか当たり前だろ池沼
結局一人ひとりができる限り自主的に隔離状態になるのがいいのかね
多くを検査したらたしかにパニックになるかもしれんな
自分たちは気が付いてないが、デマでティッシュやトイレットペーパーが店頭から消えるぐらいにはガイジ国民だからな
何にせよどちらにせよ色々と自覚がない
>>1 太陽光パネルで補助基金ゲットの前科があるから怪しまれた
>1
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1583924265/
10 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 19:59:37.92 ID:rbC8QZkS0
日本でも検査の混乱や医療崩壊をもくろんで
検査薬を100万人に配ろうとしてる人がいますよ…
日本が衰退すれば母国にのっとってもらえると思ってる人が…
11 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 19:59:52.43 ID:l9Pwe0Qk0
54000件で医療崩壊ですよね。朝鮮人の孫正義っていうヤツは100万件やらせて日本の医療を完全崩壊させようとしてますよ。
118 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:42:32.28 ID:eWjoPZYo0
@tarako_ny
医療崩壊を起こしたイタリアは現在、救急車を呼んでも来るまでに1時間かかります
https://twitter.com/tarako_ny/status/1237204528245747712
449 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/12(木) 10:40:28.93 ID:RGb7ZxUK0
検査たくさん→患者殺到→医療崩壊
↓ ↑
検査時院内感染→→
543 名無しさん＠１周年 2020/03/12(木) 11:37:49.37 ID:dKctnks40
ドイツも検査しまくって医療崩壊だってな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確定したら病院で隔離しかないからな
悪化するかどうか解らないんだから
うるせえ！！！俺たちはこれで幸せなんだ！
盲目なんだ！
何も見えない！！何も考えないから幸せなんだ！！！
感じないから幸せなんだ！！！
胡散臭いんだよこのハゲは
悪党がアクション起こせば疑うのは当然だろ
コロナウイルスってようは風邪ウイルスだろ、今年の風邪はタチ悪いね、家で安静にしてようね、で終わる奴がほとんどだろ
日本が韓国やイタリアより早くに感染者が現れていたのに、医療資源のキャパを食い尽くすこともなく、死者もそれらの国より少なく抑えられているのはなんでなんだって話だ
日本は中国人が一番来ていた国なんだぞ
「検査のせい」と騒いでいるのは日本医師会
だが、医者は潜伏感染者で感染するから無駄な宣伝
>>46 【医療崩壊】イタリア、大量検査の結末 (武漢化)
↓
【新型コロナ】イタリア、６０代以上の治療を停止
http://2chb.net/r/newsplus/1583844896/ 54 名無しさん＠１周年 2020/03/10(火) 21:57:24.64 ID:SwGVGUpW0
医療崩壊の末路
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 21:55:37.62 ID:/oyeNhRj0
なら安楽死させてやれよ
20 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 21:56:07.20 ID:USFDqcqB0
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
205 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 22:00:09.59 ID:POeK6B9K0
日本…重篤化した人間に医療リソースを重点的に割り当て
バカ…検査に注力し重篤化した人間は見殺し
376 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 22:02:46.99 ID:M6TyyFYK0
手当り次第検査するからこうなるんだよ
550 名無しさん＠１周年 2020/03/10(火) 22:05:02.24 ID:jBAtpYD30
馬鹿みたいに検査をするからこうなる
罹患発症の殆どが軽症なのに、入院させまくるからこうなる
>>1 新しい血液検査キットできたから、こんな曖昧な検査のいらんよ
そもそも孫正義の目的は感染状況の把握であって、感染者を助けることではないだろう
検査も大事だろうけど、感染者を空港や港で完全に遮断するのが大事
もう日本人がだいたい感染しちゃって意味ないだろうけど、やらないよりはいい
陽性者は悪化するまでソフトバンクがホテルで隔離しろや。
最後まで面倒見ろハゲ。
まぁ、病床数とか医療関係者削減の影響はでかいだろうね
検査のせいだけじゃないだけで、検査のせいでもあるだろ。
現にイタリアの医者が軽症なら病院くんなって言ってるわけだし。
軽症とはいえ、陽性でたら病院としても対応せざるを得ない。
病院によっては陽性患者がきたら閉めるところも出てくる。
いずれにしろ全体像把握してない、単なる目立ちたがりがその場の思いつきで勝手なこと言うなってこと。
>18
ぶっちゃけそれだな
検査体制がイタリア韓国イラン以下なんだよ。それなのに無理やり背伸びしている
本質は北朝鮮と同じ
ネトウヨ「安倍さま…安倍さま…」じょわぁぁ(失禁)
>>51 あまり濃厚接触しない文化とわりときれい好きが幸いしたね
検査までやらなければ健康保険を食い物にしようとしてる詐欺師
>>1 本当に検査隔離封鎖が徹底されたのかな？て疑問に思わんのかな
イタリアだけ明らかに重症化が多すぎませんか
>>33 検査自体は、検査待ちが大量に発生して、判断に急を要する人もまたされるとう弊害があるだけだが。
不安と言うだけで、医療機関に検査に押しかけた人が、待合室で感染する危険性があるのと。
指定の病院に行かずに、医療機関を使うと、医者が感染して、院内感染を引き起こす恐れがある。
話が混乱している部分はあるね。
そもそも寄付なんか求められてない
検査体制の問題だから
孫のやってるのは「マスクを寄付します」と同レベルの発想
>>44 玉川とかテレビに煽られた馬鹿どもが 何故検査できないと最前線の現場に抗議電話
殺到して 業務の支障きたしてると週刊現代が書いてる。
>>61 お前は感染者0を想定した対策が使い物になると思ってんのか?バカ
>>51 集中治療室がイタリアの１００倍くらいあるとか
病床数がイタリアの倍以上あるとかそういうことだと思う
>>51 コロナ死者とカウントされず死亡している日本人をお忘れなく
少なくとも社会を混乱に陥れる事は出来るだろうね
目的はそういう事なんだろ
理想 陽性出たけど症状軽いから家でじっとしておこう
現実 陽性出た・・早く病院行かなくちゃ！
>>1 ギズモード・ジャパンの記事？
しかも無署名記事？
こんなの、誰も信じねえよｗｗ
いずれにせよ、無暗な検査拡大は、医療崩壊を招く
イタリアはどうか知らんが、このことだけは事実
そもそも、医学的に軽症者への検査は現在は、無意味
メンヘラは理屈通じないから面倒なんだよ
検査キット振りかざして病院押し掛けられてみろ
>>49 悪党の中でもまだ還元する気があるだけマシな方
>>55 ランサーズは安倍擁護だろ？ｗ
孫をディスる人を募集しとったんか？ｗ
あいかわらず韓流ステマライター大量募集しとるけどｗ
>>1 感染症隔離病練を建造すれば讃えられる
もしくはマスクを配布するのでなく生産設備を作るならホンモノ
検査拡大はただのテロ
目的が反日なのがあきらか
イタリア人は病院に殺到したけど日本はそうでもないんだよね
病院に人が殺到せずに医療崩壊が防げてるのに
保健所がきちんと検査しないと病院行くしかなくなるね
禿のはアメリカのゲイツ財団の真似だろう
アメリカのシアトル辺りでまず実行するようだが
医療機関がどうなるかは興味ある
向こうは保険代高いから病院に殺到は無いかな？
韓国に見習った
ってのと
アベにしてやったり
が欲しいだけだろ
もともと医療設備が脆弱なところに、一気にコロナ患者が殺到したからな。
入院は重傷者に絞って検査→入院にすれば良かった。
日本と違って生活慣習が感染しやすい国民性だったから、検査絞ってもやっぱり崩壊はしたかも知れんが。
ツイッターで売名行為やるからだろ。
精度の悪い検査キットばらまいて陽性反応出た人間が何するかわからないだろ？
しかも検査を異様に推す人間が身内にいたから何か企んでいると思われても仕方がない。
せっかくパニック状態が落ち着いてた時に変な形で大衆を刺激する神経は疑われて当然。
孫が馬鹿なのは一気に検査したらピークがきちまう事をガン無視してるとこ
日本のやり方はピークがこない様に調整してるんだよ
まぁ善人の日本人に禿が何を企ててる可まではわからないけど今までの禿の生き方を見てると、
日本人にとって不都合で迷惑で嫌らしいことをするに決まってるからな。
禿げがやることなんてていのいいテロでしかないよ。
国家転覆でも企ててるだろうよ。
>>13 有本が維新マンセーなのも大阪市の委員だからじゃん
目糞有本が鼻糞ハゲを笑えるのかっての
>>68 新型インフルでは、検査希望者が押しかけて、検査がどうしようもならない状態だったらしいぞ。
普通のインフルなら、簡易検査キットがあるから、普通にできる。
トイレットペーパー騒動を考えれば良い。店に売っているのは限りがある
そこに大量に人が押しかければ、買えない人が出てくる。
それが本当にトイレットペーパーを切らしていた人としたらどうする。
タオルでうんこ拭くしかない。
ドライブスルー検査はイギリスでもやってるけどまだ崩壊してない
重症者数が主要原因になるんだろうな
日本人が馬鹿なら、程度の低い政府しか持てず、衰退して行くのは仕方が無い。
自業自得。自己責任。
検査したから医療崩壊じゃなくて、感染拡大したから医療崩壊しただけ
原因不明の肺炎患者の検査まで拒否するような体制はかえって感染を拡大させている
https://www.dn.se/sthlm/farre-kommer-att-provtas-for-coronaviruset-i-stockholm/ エリック・バーグランド（ストックホルム報道官）の発表
「これまでの方法（全数調査や精密疫学調査）は、あまりにも多くの資源を消費する。完全な防疫は、もはや不可能と考える。疫学調査はもう実施しない。全員を保護することができるという期待は捨てた。もう、コロナ19は制御範囲外である」
スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し、すべての医療陣を治療にオールインすることにした。
イタリアも事実上、医療システムが麻痺した状態であり、スウェーデンは医療体系の麻痺を防ぐために防疫を放棄する。
>>64 そうなんだよな・・・
日本の調子こいとるクソババァとか、手を繋ごうとしただけで発狂するからな
でも現金寄付、医療現場がのぞむ品を寄付してくれと願うと何も動いてくれないんでしょう？
日本にプラスになることはしないし邪推されても仕方ないよね
イタリア検査しなかったとして、感染数も死者数も変わらんだろ
まだ崩壊してないし
>>1 家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、入院させるべきだった患者を入れられず、重症化し、人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せることになったんだろ
フェーズ変化後を変化前にすりかえてんだ？
検査し過ぎて医療崩壊とかまだ馬鹿な事言ってるんか？
イタリアの藻は初動幅広い検査を実施した。
しかし、時間が経つにつれ爆発で大失敗
今の時代何やっても批判は来るんだから
そんなのに惑わされずに検査100万人分寄付やればいいのに
やっとつぶれるなこのインチキ野郎 さんざん大暴れして日本国をかき回しやがって
>>67 そうなんだよね
本当は（これ以上基準を緩めて）検査すると医療崩壊
或いは（検査を緩めて希望者全員）検査しないと医療崩壊って話なのに、カッコ内を省いて話してるうちにそのままの意味で話してるかのように話し出す人が多くて混乱してるわ
>>96 なにを根拠にそんなこと言ってるんだ？
彼は東日本大震災に100億の寄付をしたぞ
>>46 イタリアは検査数54,000件で医療崩壊
１００万人検査ならパンデミック確定！！
＞【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
【速報】イタリア、新たに2651人感染で計15113人に 死亡者も189人増え計1016人に 重症者は1153人 致死率は6.7% ★7
http://2chb.net/r/newsplus/1584065547/ 258 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/04(水) 16:38:44.94 ID:oE0g+BuxO
イタリアどうして？
封じ込め方の失敗で感染者が増える、感染者探しをするから感染者数が増えるのはわかるけど
死者数が突出して多い理由にはならない
イランの感染者数増はモスクが原因でも
何故死者数が増えるんだろう
医療体制が脆弱だとしたって
完治させる薬が無いのは世界中同じなのに
287 名無しさん＠１周年 2020/03/04(水) 16:49:07.73 ID:dcSjC/II0
>>258 気付いた時には医療関係者に感染していて医療崩壊ってみたよ
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>>1 >軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
45 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:24:22.86 ID:j9bkG56m0
パヨクども、まだ検査しろーとか、韓国みたいにやれーって
国会でも叫んでるねｗ まじバカだねｗ
>>103 重症者数が増えたのに集中治療室と病床が少ないから
検査はおまけ
検査で感染した人はまだ潜伏期間中だ
基本中国のやり方と同じだよ
病院に来させないことで表面上の数字を増やさない
病院がパニックになる映像撮られるくらいなら自宅で見殺しの道を選んだ
コロナの何がやばいかって大半が風邪のような症状で自覚症状がないこと
>>121 ソフトバンクの客になってもらうのが目的やろ
さすがに、救ってもらいながらドコモやauのままでいる外道はそういないからね
>>110 遅かれ早かれって話だろ
日本だってこのまま感染が広がっていったら
イタリアやイランや武漢や韓国のようになるのは目に見えてる
>>1 病院に関係ない患者が殺到するならまだしも病院を怖がったお年寄りが来ないのが現状なのに検査するだけで医療崩壊とか言うやつはまだいるからなあ
重症患者が増えたり医療者が感染した方が医療崩壊早いって知らないんだろうな
>>19 イタリアは検査絞ったのが間違いだったってテレビの会見で認めたよ
検査否定派はなにより検査しない事が大事なんだろ？検査で感染したくないんだろ？
じゃあ重症化しても絶対に検査には行かず自宅で寝てれば解決する
有言実行してくれよな
こいつって、どんどん馬鹿になっていくな
経営者なんて所詮じゃんけん大会の勝者でしかないことに気づけよハゲ
>>121 そのあとメガソーラーでどんだけ設けたと思ってんの
>>105 5万件以上も検査しておいて どうやって安全に検査できたんだ。
ダイプリでも検査員が感染してたのに。
＞だから「家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている」という批判は当たりません。
＞人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せているのであって、検査数は関係ない。あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、感染力がすさまじいという、それだけのことです。
知ってた
ネトウヨの言う検査のせいはデマのたぐい
韓国だって検査しまくって崩壊してるのは
新興宗教感染した大邱だけだろ
家でのどはなから、自分で検体を取る。
唾液や鼻の粘液のついた手で、検体の入った容器、申し込み用紙、封筒を触る。
配送スタッフが封筒を触り、感染。
開封などで検査機関のスタッフが封筒や検体を触り、感染。
ウイルスは、紙やプラスティックに付着しても数日以上、感染能力がある。
>>130 その根拠はなんだよ？お前の勝手な妄想じゃねーか
【医療崩壊】 イタリア医療従事者６９１人感染 03/13 【武漢肺炎】
イタリア政府は、新型コロナウイルスによる死者数が、１２日午後６時（日本時間１３日午前２時）時点で１０１６人に達したと発表した。
前日よりも１８９人増えた。特に同国北部では、感染の急拡大が収まらず、医療態勢の確保が難しくなっている。
伊ＡＮＳＡ通信によると、同州では医療従事者の感染が１１日時点で６９１人に達した。
同州は、退職した医師や研修医などを集めて対応する方針。
同国メディアによると、ミラノにある見本市会場を病院に改装する計画も打ち出した。
６日間の工事で、集中治療用に６００床の病室を設けるという。
>>1 こいつの行動の本質は、すべて「横流し」
右から左へ流すだけでその過程で手数料をかすめ取るだけ
なにかを創り出したり生み出すことは絶対にない
病院やマスク工場作れよ
>>1 感染力だけで説明するなら日本はとっくにパンクしてるだろ。イタリア固有の問題があるわ
>>129 まあ、コロナウイルスは風邪ウイルスの一種だからね、今流行っているのはそれの新型
ソフトバンクの従業員の中から希望者を募ってやればいいのにやらない。
なぜかというと営業所や店舗で陽性反応者でたら閉鎖消毒になるから。
株価も下がるし売上も下がるだろ？それをみだりに大衆に配ろうとしたんだからテロ行為に近いぞ。
大村知事は11日、民間機関を利用し、新型コロナの検査数を増やす意向を表明
高須院長は
韓国イタリアの医療崩壊。患者が押し寄せると医療現場が混乱します。
陽性でも治療は対症療法です。
限られた医療資源を温存させるべきです。医師会は危機感を持っております」
「やめてください。民間の医療資源は枯渇しそうです」
>>134 いや
検査してから感染者が増え医療崩壊した
日本は、トイレでしょんべんしても、何も触らずに手を洗って出てこれるから
感染拡大しにくいだけで、水を流すボタン、レバー方式だったら感染爆発してただろうな。
>>75 イタリアの尋常じゃない上がり方は一つ二つの理由ではないだろうね
そもそもの医療資源の規模の小ささ
接触の多い文化
マスクの習慣の有無
検査しすぎて不必要に医療資源を費やしたこと
家庭内感染が多いから自宅療養だとさ
2世帯家庭で お爺ちゃんコロナにかかり検査せずだとさ
お婆ちゃんコロナになって 買い物行くときに無自覚コロナまき散らす
子供はコロナになって 遊びに行くときに無自覚コロナまき散らす
父母コロナになって 仕事に行く時無自覚コロナまき散らす
>>143 やたら韓国は医療崩壊言われてるけど死者数の少なさみたら別に崩壊してないわな。あくまで特定の場所だけ
検査に市民が殺到して防護衣も変えずに検査してたのでは
だから最初に医療関係者から感染爆発が起きた
>>127 ベッド(病床)を減らしてたのは安倍さんやぞ
>>156 検査で感染した人がわかるのはこれから
まだ潜伏期寒中
>>156 検査しないで感染者増えてから検査したからだろ
感染爆発したらもう終わり、てだけ
なお日本の人工呼吸器は残り4000切ってるはず
>>136 悪名高くてハゲで有名だよな。
在日のスター
>>145 普通の社長は、従業員がコピー用紙(0.5円)を紙飛行機にしただけで怒り狂うからね
その社長がドンと大金払ったんなら、なにかしらの思惑はあって当然
GIZMODOの運営はサイゾーの会社。ソフトバンクから沢山お金もらってるんでしょ。
>>131 なってないだろ
日本は適切な検査で収束し
イタリア韓国は検査しすぎて医療崩壊
>>144 アルコール消毒シートもセットでつけて拭けばええやん
コロナPCR精度は100%じゃない。
だが、結核のPCR検査も同じくらいの精度。
どの病気の検査PCRも同じくらい。
http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM1307_02.pdf でも、コロナ以外の病気は検査当たり前。
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4 コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離またはアパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。
今はS型が日本でメインだが、L型が愛知に武漢からセントレア直行便で来ている。
急げ。
>>131 日本だけで感染者が1000万人を越えるインフルエンザでそうなったことあるか？
パニックで病院に殺到しなきゃ問題ない
不必要な検査はいらない
まあ、でも、馬鹿に文句言われただけで
とっとと撤回する孫正義なんてどうでもいいというか、
文字通り、ただの商売人なわけ。
どうでもいい話。
大体、こいつが出せるカネを政府が出せないわけないじゃん。
しかし、どっちにしろ、馬鹿どもが言ってる
「検査しなければ誤魔化せる」（笑）
という理屈は「全員が怪しい」となって、
かえって世の中が回らないので、
「検査せよ」という圧力で行政当局もそちらに向かうでしょうね。
かくして、馬鹿どもはまた負けるわけですよ。
大体、隠蔽で乗り切ろうという連中が負け続けるのは、
当然のことであって、実際に昨今の事案はそうなってますよね。
コロナ感染者はリンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
ランダムにＤＭ便かなんかでマスクくれた方が有難い
精度の低い検査を自宅採取でって、病院パンクさせる未来しか見えない
日本を貶める目的ならわかるが
日本人ってすごいね 参った
コロナ抗体検査キット きっとあまり売れないね
米国の報道では韓国がめちゃくちゃ誉められてるな
韓国は検査キットを早期に開発してPCR検査を受けたい人が受けられ1日1万5千件もやってる
米国では検査キットがないから検査もできないとCDCや連邦政府が批判されてるわ
中国も医療従事者の感染者が3000人超えた
イタリアも医療従事者が感染してしまった。この未知のウィルスの感染力は凄いと思う。
皆が不安でどうしようもない時に、不安を加速させることしてどうするよ？
検査することが正しいのかもしれない、それでも今、多くの人が不安に駆られるような提案をするべきではない
そもそも今回のコロナに対してのアクションとしては遅すぎるし、周りとも話し込んだりしてないってこと
ヤフオクで率先してマスクの出品抑制するとか、いくらでもやることあったのに、ずっとガッカリしてた
中小企業の社長とかでも、もうすでに自分がやれる事で貢献してくれてるよ
政治問題化して安倍を支持してる人間が検査しない現状を肯定しだしたからな
原発と同じで科学じゃなくて心情の問題に堕ちた
>2020年3月13日 9:30追記：イタリアで行なわれている自宅待機の情報について追記しました。
Sources:Twitter（1, 2）
・・・って何？イタリア在住の例の左翼が書いた記事？
>>40 日本はそこまで大量の感染者がいると、あなたは確信しているのですね
>>109 税金がめてんだから
現金寄付は流石に無理だろw
snsで見てたら「検査増やす→医療崩壊だー!」の乱暴な思考が異常に多くて驚いた
イタリアでのケースと日本でのケースと韓国でのケースをごちゃごちゃにして語るのが間違い
イタリアのケースは実際に感染者が多くて重症患者が増えたから病院がパンクしたって話だし
韓国のはアホみたいに検査して感染者数増やして自宅療養でいいのまで入院させたからパンクしたって話
ハゲがばら撒くいい加減な検査キット使って韓国のように無制限に検査するなんてことはやめましょうってこと
>>181 検査=パニックではない。
あほかw
つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。
だから話題になり問題化してる。
日本人にできないはずない。
日本は検査しないから話題にもならない。
まあw北朝鮮並みだなw
>>1 東京五輪もどうやら延長濃厚のようだし、ひといきですわ
あとは感染拡大を防ぐことだね
ところで、検査すれば拡大、しなければ増えないのかい？
ま、どのみち具合が悪くなれば医療機関に殺到するのは仕方がない
だれか進んで「オレは重症なるまで行かないぞ！」という人いる？
日本の医療崩壊しないってのは仕事さぼっているだけだろ
入院にしても軽症者は病院が断ればいいだけだし
軽い風邪で入院させてくれと言っても断られるのと同じだぞ
愛知 感染111死亡8 致死率7.2％
イタリア 感染12462 死亡827 致死率6.6％
日本 感染619 死亡15 致死率2.4％
ＤＰ 感染696 死亡8 致死率1.1
韓国 感染7869 感染66 致死率0.8％
検査が悪いんじゃ無くてパニックになるバカが悪い
バカは検査をしたがる
故に検査が悪い
>>51 イタリアは財政難のときに医療費削減したからや
ちなみに日本も削減しようとしたけど反対にあって踏みとどまった
>>1 【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1584083285/ >>76 どれくらい居るのか見当も付けられないような根拠の薄い話をしてることも忘れないようにね
あっすみません感染症の専門家以外の意見はどうでもいいのでw
>>40 検査＝軽症の人が会社に行かず自宅待機するために必要なものだよ
軽症できなきゃ解熱剤で毎日電車
こういう時は余計なことして現場を混乱させないほうがいい
もしかしたら混乱させるのが目的かもしれんが
>>153 そこが怖いのよ
今まで特効薬が出来ない風邪だから
すぐに薬出来ないだろ
単純にイタリアのコロナ株が凶悪って線もある
イタリアのは武漢のやつにかなり近い
武漢で生きたまま袋詰めにされた患者を動画で見たときはビックリしたな。
そのまま埋めたのか、焼いたのか
>>197 落ち目日本の現実だわな、なんせ大学進学率がOECD平均未満だし
>>29 検査して逆に増やした可能性もあるかもな
偽陽性が病院でうつされたり
>>170 病床削減は国の一貫した政策だぞ
寝たきり老人とか精神科長期入院で病院を批判してたのは左が多いと思うけどね。
>>197 イタリア韓国が事実そうだからだろ
適切な検査の日本との圧倒的な差
上民のために呼吸器がなくなるから
下民は検査するな！
ってことなのな
最近やっと理解できたわ・・
そこまで邪悪な発想してる人間だらけとは思わなかったので
イマイチ理解できてなかった。
医療設備は上級国民のためのもので
一般国民=下民は利用すんじゃねー！ってことか
>>195 リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
孫さん、タダ乗りしようとするから・・・
日本の企業使わずに宜しくどうぞですよ？
マスク100万枚？自社製造ですよね？
メーカーに行ったら政府の買い上げと大差無いですよ
>>95 事前に厚生省と相談済みで医療崩壊しないように気をつけると言ってたで
ツイッター見てきてみ
まあほんとにやったらテロみたいなもんだしね
ほんとに孫さんが考えたのなら、もう歳かもね
まあ取り下げたから大丈夫かな？
善意の寄付マスクだろ
だったら政府がマスク工場を作ればいいよ
土地を買い機械を買い、材料調達、従業員募集と
>>178 そもそも検体を取る事自体が難しい
医者でも失敗するんだから
素人が簡易キットでなんて無理なんだよ
>>181 インフルエンザで呼吸困難になる人はずっと少ないんだよ
致死率がインフルの2倍程度って見積もりが嘘なの
20倍はある
>>153 お前が家で寝てれば治ると思うなら
どんなに熱が出ても咳が出ても検査に行かず家で寝てれば解決じゃん
>>205 つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。
だから話題になり問題化してる。
日本人にできないはずない。
日本は検査しないから話題にもならない。
まあw北朝鮮並みだなw
「検査増やす→入院患者が増える!」と言ってる頭おかしなのも居たな
検査しなくても肺炎になったら入院するだろってｗ
>>170 検査して病床が不足する事態になったら安倍さんが病床削ったの周知されちゃうからね
ランサーズが検査するなって吠えてる理由
>>69 それじゃネトサポですね( ´･֊･` )
>>206 だがそれだけじゃないね
日本は確かに踏みとどまれたね
平時と有事のバランス考えるのは難しいわホント
>>217 それすぐしらべたら集計方法が違うってわかるけどな
明らかに多すぎるし
>106
いいね。このくらい誠意を持って国民に発布すりゃあいいんだよ
風邪と変わらない
なんて妄言吐いて、未だに運動会やる気でいる、すっとぼけた腐れ外道たちには無理なんだろうなあ
>>103 オイラはイタリアの医療崩壊のプロセスで
軽症者が押し寄せて～ってのには疑問を感じてる
検査体制整備にばかり目が行って感染拡大を舐めてたんだろう
ロンバルディアの医療機関で院内感染あったあとも
完全封じ込め目指して、必死に検査して陽性者を炙り出してたが
もうその時点で、どうにもならんほど拡がってた
検査体制だけは整ったが病床や呼吸器の手当てはしておらず
気づいたら大量の患者が搬送されてきて
キャパオーバーと医療従事者にも感染が拡がって医療崩壊
>>184 孫は子会社たくさん使って税金逃れしてるから
マスクより作成に金かかるもんの方が得
検査して陽性者を隔離する施設まで用意してくれればね。
まあでも1ヶ月以上対策遅れたから感染爆発したんであって検査しすぎたからではないよな
>>226 日本が1月頭から３割も株価下落させている一方で、上海総合指数はすでに１月頭の水準を回復してるんだよね
「イタリア式か、韓国式か」 米議会で議論された感染対策法
news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20200313-00167611/
> イタリアも初動では広範にわたってＰＣＲ検査を実施した。
> しかし、時間が経つにつれ、検査を症状が疑われる人を対象に狭めた。
> その一方で、発症地域を閉鎖する方向に舵を切った。３月９日には全国民の移動を制限する措置も取った。
>
> 他方、韓国は濃厚接触した疑いのある人を積極的に追跡し、１日平均１万２千件のＰＣＲ検査を実施した。
(中略)
> 死亡者の数でイタリアの１０１６人、韓国の６９人の差になって表れている。
(中略)
> またマーク・ポカーン議員も非公開のブリーフィングで「米国は韓国になれる能力を完全に逃してしまった。
> イタリアのような危機に向かっているのでは」との憂慮を示していた。
>
> なお、ロイター通信は専門家らの意見を引用し「イタリアと韓国の統計を単純比較はできないが、
> 攻撃的で持続的な検査がウイルスとの戦う上で強力な手段であることを示唆している」と伝えていた。
途中までは現場の声なのに結論は感想文。
なにこれ。
100万人分寄付
その話に煽られて
ただの風邪なのに我先にと検査受けに来る奴多数
その中に本物が混じっていて
帰りに貰って帰るという笑い話
>>1
安部内閣はアホだから
USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど
その上に新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能安倍内閣
金がもったいのなら潰れた病院を買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった
検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣
と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行
それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設
日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった
軽症者は自宅療養はありだが、寝込んでいる人間の受け入れはありだろう
そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
隠蔽が醜いので検査した時の新型コロナである陽性認定率が異常に高い
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない
口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% 検査数を誇らしげに公表してたイタリア(笑)
大量に来てた中国人からの蔓延は防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査は不正確だから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
このままだと野党とマスゴミの無駄な検査要求で医療崩壊するぞ
専門家によると感染力はインフル以下。致死率も中国の隠蔽を考慮したらインフルまで下がる予想も多い
過剰に危機感を煽って日本の医療と経済を崩壊させようとしてる反日工作員に乗せられるな
どうせ感染広がって入院患者が増えたら医療崩壊する
検査しないで感染が広まるのが早くなる＝医療崩壊が早くなる ってのを理解してない馬鹿が多すぎる
見なければ嫌なことが消えるとでも思ってるのかねぇ
もっと早い時期に感染が広まってたんだろうな
感染者少数の時期に肺炎の重症例にコロナ検査もしてなかった
>>162 日本もダイプリはひどいことになったし
>>213 多少はいるだろうけど
検査感染で医療崩壊するならこれからの話になる
>>13 ここでも上昌広絡んでるのかよ もうこいつ逮捕しとけよ
>>182 追加
> 「検査せよ」という圧力で行政当局もそちらに向かうでしょうね。
愛知県も検査数増やすらしいしね。
地方政府（自治体）によっては全数に近い調査をしている。
それは結局、「隠蔽すれば誤魔化せる」というのよりも、
「陰性が得られれば普通に活動できる」というメリットの方が
大きいからね。
しかし、馬鹿はいつも馬鹿なことを言うが、
「隠蔽したら誤魔化せる」と言っちゃうやつがいるとはねｗ
「伝染病」だからそういうわけにはいかないですよ。
「隠蔽して誤魔化そう」という連中は
元々頭が悪いというのもあるが、
世界、社会の流動性が高まると通用しなくなりますよね。
スウェーデン政府も他国の失敗見て 検査しない宣言したからな
医療のリソースを重傷者患者に振り向けるとね。
で朝鮮の掲示板で日本が正しかったとか言っててショック受けてるw
>>243 ちょうどがらがらのホテルがたくさんあるね
>>120 そもそも、検査できたら検査した方が良いが、希望者全員に検査する
キャパがないから、優先する人を決めて検査しているという話だけだけどね。
検査は必要ないとか、希望者全員検査させろは奇妙な話。
いずれ簡易キットがもうすぐできるそうだし、ワクチンはすでに開発されている。
あとは、人に使って害がないかどうかの確認のみらしい。
騒ぎはもう少しで収まりそうだな。
>>253 韓国はすでに新規感染者数が減少してますけど、知らなかった？
>>235 軽症者が入院してる事実を無視されてもな
>>162 韓国が出してる数字は何で信じられるの？
これまで「そんな事は言ってない」と他国に言われてきた事がある政権なのに
そもそも簡易キットの的中率低いから混乱の元になるからやめろって話が理解できてない記事だな
孫の話になると在日がムキになって興奮しながら庇うから滅茶苦茶になる。
単純に今の日本とイタリアと比べてあーだこーだと言っても仕方ない。
法制度やら医療体制の違いもあるだろうし、日本と同じように検査数制限すれば状況が今よりずっと良くなってたとは言いきれない
保険適用で検査1回1万円くらい儲かるとすると、1000万人検査すると1千億円
>>232 普通、軽症なら家で寝ていて、重症化したら病院に行くものだろ、今回だけ違う行動をとる理由もない
いや、検査のしすぎだろ
誰も彼も検査し出したら重症者の割り出しに時間かかるもん
検査できる数は決まってるから本当に検査が必要な人の検査が遅れる可能性がある
>>234 感染しているか分かったら普通は家から出ないだろ
風かもしれなければ家から出るし会社にも行く
>>162 日本はコロナウイルス発生以前からすでに救急車たらい回しが社会問題になってるのにね＾＾
毛沢東
孫正義
名前がシャレにならんのよアッチの人は
>>211 軽症って検査の有無に関係なく体調悪い人だろ
最初から外に出るなよ
>>235 ほんコレ
普通肺炎を抗生物質だけで自宅で治してみろってんだｗｗｗ
検査数がーと政府を煽っているのは野党やマスコミや韓国
そういうことだ
万一これのせいで混乱してもハゲは責任取れないだろ
吉と出るか凶と出るか分からんけど責任負えないことしちゃいかんよ
だからさー・・・・
受け皿の方にカネ突っ込んでくれよ。
今すぐに。
ドイツも検査しないよな
ギズモードのチョンパンジー
人にうつらないのであれば検査してもいいと思います・・・・
それより、ちゃんと法人税を納めろよ
グレーゾーンで脱税じゃないと主張したいらしいが、ズル過ぎる
だから、ソフトバンクホークスを応援する気にはならないんだよ
応援してるのは馬鹿ばっかりｗ
>>289 検査数は３桁くらい少ないですよね、知ってる知ってる＾＾
この100万人をどうやって決めるか、その情報管理、無症状患者の陽性率とかそもそも疑問あるけど
反応が悪いからやめますってなんだそりゃ
コロナPCR精度は100%じゃない。
だが、結核のPCR検査も同じくらいの精度。
どの病気の検査PCRも同じくらい。
http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM1307_02.pdf でも、コロナ以外の病気は検査当たり前。
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4 コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離またはアパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。
今はS型が日本でメインだが、L型が愛知に武漢からセントレア直行便で来ている。
急げ！！！
>1
日本の感染者数を激増させたい朝鮮人
(目的は、医療崩壊→ パンデミック)
【新型コロナ】検査数を増やす方針 愛知県知事・大村秀章が民間の検査機関に依頼へ ネット「韓国とイタリアの道を選ぶ事を決めたのね
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1584015573/ 大村秀章（帰化した朝鮮人）
大村秀章(通名)の出身地は朝鮮の京畿道 開城市
父母ともに【朝鮮人】
155 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 16:29:57.43 ID:Rr/xZ4RZ0
大村知事は11日、民間機関を利用し、新型コロナの検査数を増やす意向を表明
高須院長は
韓国イタリアの医療崩壊。患者が押し寄せると医療現場が混乱します。
陽性でも治療は対症療法です。
限られた医療資源を温存させるべきです。医師会は危機感を持っております」
「やめてください。民間の医療資源は枯渇しそうです」
てかクルーズ船や拡散始まってからも呑気にハグ キス イベント散々やった結果だろ 自分たちはかからない謎の自信が今の現状
>>201 日本はトイレットペーパー爆買いするような連中で溢れてる
話にならんよ
検査する時に感染するていうからな
自分で一人でやる分には良いけど
介護施設なんかでやらせたら爆発すると思う
>>241 それまでそれほど検査していなくて
重症者増→検査増
という流れだから
原因で言えば重症者増だろうな
どっちにしろウィルスは防ぎ様がないんだから軽症者や保菌者は普通に行動して問題ないと思うわもう
だから検査キットより呼吸器増やせって世界中で言われてんのにどんだけ検査に拘ってんだ馬鹿パヨは
完全に利権ありきだろ
症状軽い人もみんな病院にかけこんだ → 医療システム不能
これのどこが「検査は関係ない」って言える？
>>1 でも韓国みたいに150か国と断然されたら困るじゃん？ってか孫正義氏だって困るだろそれ。
損さんの思いつきってだけで、現実味が無かったからねｗ
自宅で検体採取してどこぞに送るとか言ってたでしょ？
感染検体を、どんな輸送網使って送るつもりか全く想定されてなかったし・・・
しかもどこのラボに送るつもりかも明らかにしてない。
まさか中国のラボ？（感染検体を海外便ってｗ）
>>306 じゃあ検査しなきゃ、ふらふら自覚症状あってあるくから実態は更に悪くなるなw
>>10 検査のほうではなく、殺到の方を制限すればいい話。
それを検査のせいにするのは間違い。
検査して陽性でも軽症なら治療法は無い事、だから病院行ったら無駄、
病院のクラスター化を避けるために寧ろ行ったら駄目って事を周知徹底すべき。
場合によっては罰金刑を課すくらいでいい。前科者になるぞと脅しを掛けるくらいでいい。
それらを検査前に説明する条件の元で検査専用施設で簡易検査キット使えばいい。
>>292 ソースは？
俺がみたソースは偽反応30％以上だったぞ
自宅で出来るってウイルスの検体を運送屋に運ばせるってことだろ
明らかにアウトだよ
>>287 体内にウイルス居るのに
軽症から不顕症状になり
出歩くやつはいくらでもいるだろ
馬鹿か？
よく考えたら孫が書かせてんのか、この記事
アホだな
>>313 韓国は１日１．５万人を検査してますけど、東京は何人検査したかな？＾＾
>>306 リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
>>287 軽い風邪なら外に出るし仕事にも行く
日本はそういう社会だ
コロナだと分かれば家から出ない
日本はそういう社会でもある
>>240 俺もそう思う。この日本ていう国はとにかく事なかれ主義で、根拠の無い大丈夫だよ、冷静になれよ、を振り撒いてくる。国民を舐めてるし、馬鹿にしている。官僚主義で平民は従えという思想が強すぎる。
だから不信感が募り、信用されなくなるんだよ。現実を直視し、はっきりと方向性を提示すりゃ良いんだよ。それがリーダーの役目だろうが。
>>3 わからない。
それもあるだろうけど
以外とそのデマに踊らされた純真な方々が
本気で医療崩壊すると思い込んで
殺到しているようにも思えた。
ツイッターで書き込んでた人のコメント
ず～～～と読んでたら、結構純真なコメント来てたよ。
いやあれは参るだろうね。
まだ、ランサーズあたりの悪意あるデマなら
いくらでも倒しようがあるだろうが
>>322 １５分で判定・精度９５％、新型コロナ検査キット販売へ…中国から輸入
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200312-OYT1T50221/ お前の見たソースは？ネトウヨ動画だから恥ずかしくて貼れないかな？＾＾
>>254 おまえの検査したら たちどころに治るという謎設定がよーわからん。
治療法は自宅で治癒を待つくらいしかないのに、わざわざ検査で
感染してたら世話ないわ。
>>319 そもそも孫がどのキット送るつもりだったかもわかってないだろ
だから、検査について少しは勉強してから記事を書けよ・・・。感度、特異度、有病率・・・。少し勉強したら分かるから。
いつまでも政治的な角度からだけものを考えてるんじゃないよ。
租税回避やりながら
こういう目立つ事だけ
やろうとすると叩かれる
パヨちん大好き北欧のスウェーデンも検査辞めて重症患者に医療リソース集中するってよｗｗ
まーだ検査厨がわめき散らしてるのか
頭悪い奴は生きるのに苦労するだろうな
現場の声が生々しい。
恐ろしいね
これは日本も本気で防御しないと
いつ地獄と化すかわからん
>>1 ハゲがチョンでうんこ毎日食ってるまで読んだ
早よ帰るか死ね
こん馬鹿チョンが～ w w w w
一方その頃文明国では…
ニューヨーク州知事「２４時間態勢で検査をしています。より多く感染者を見つけることで感染拡大を食い止めたい」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000178361.html 米政府120万人分のコロナ検査キットを準備
英国とドイツとオーストラリアはドライブスルー検査を導入
>>330 ほんとコレ
検査してもしなくても入院患者増えたら医療崩壊する
外出自粛を促すためにも検査はした方がいい
>>267 ソウルのコールセンタークラスターは？
まあトンスルの割に頑張ってるよね
>>330 そこを改めたらいいんじゃないか
巨大グループの会長なんだから自分の会社から始められるだろ
>>1 >だから「家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、
>軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている」という批判は当たりません
?
むやみやたらと検査することにより病院に人が集中する。
結果、病院が発生源になってしまうのが問題なんだろ？
なんで論点すり替えるのかね
イタリアのウイルスと日本のウイルスは同じなんだろうか
やるなら鑑定や治療も全部じゃないと駄目だな。仕事を増やすだけならサル以下
はっきり言うけど韓国みたいに世界からハブになりた無いねん！
イタリア人の語学留学先1位が中国
イタリアビジネスの最大取引先が中国
イタリア人ビジネスマンの出張先1位が中国
中国共産党の一体一路構想に最も深く参画しているのがイタリア
欧州で最も中国観光客が多いのがイタリア
わかりやすい
本当に必要な人は検査してもらえないんだから自分で検査できるということは素晴らしい
>>337 すでに１月時点で中国は３０分で結果が出るキットを開発してたから、他の負け惜しみネタ考えた方がいいだろうね＾＾
>>328 アホがでたらめに検査してるから日本に入国禁止、ビザ停止処分される
日本のように適切な検査がベスト
イタリアは日本に比べて人口呼吸器の数が10分の1
そんな環境の中で軽症者が病院に殺到する
感染症病棟が軽症者で溢れ習得者は人工呼吸器も使えない
そりゃ亡くなる人は増えるわ
ハゲが日本をイタリアや韓国と同じにしようとしている
いくぞ、不買運動だ！・・・、と言ってもハゲから買うものなど何もなかった
受け皿の処理能力が必要ということは誰もが分かってんだろ。
だったら今すぐに受け皿に金を突っ込め。
検査して治療はしませぬ！
プギャーｗ キムチみたいｗ
イタリアは武漢パターンだろ
余裕こいて対策も検査もしなかったら、気付かないうちに感染拡大してて手遅れになってた
ランサーズは高齢者に親戚がいないのか？
そいつらが死ぬかもしれんのだよ
>>360 ソースは？またまたその場しのぎの嘘レスしちゃいましたね＾＾
で、これの次に思いついたのがマスク買い占めだからな
日本に嫌がらせしてるようにしか見えんわ
軽症は自宅か自治体が用意するホテルとかの施設で待機
病院に来た肺炎患者や老人ホーム、病院で肺炎になったやつは積極的に検査
これで今より早期発見出来てマシになる
>>303 大村秀章、津田大介とチョッパリピース
立憲民主党、津田大介と大村秀章を全力で擁護
https://togetter.com/li/1384739 AICHI SKY EXPOのオープニングイベントに韓国KPOP出演決定！
【チョッパリピースとは、在日朝鮮人たちが仲間内で常用するサイン】
元々はチョッパリは朝鮮語で豚の足を表す言葉であり、日本人の足袋や下駄の鼻緒など
つま先が2つに分かれている様子が豚の足に似ている事から、日本人に対する蔑称となった
日本人に対する侮蔑表現である。
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/06(火) 18:50:18.09 ID:8WlCHqDO0 [6/6]
>>589 大村秀章のウィキペディア記事が一日で書き換えられてたらしいね
元がこれ
>父親は開城市（北朝鮮)出身で農業。仕事の為に安城市に来て日本国籍を取得！母親は在日韓国人で水商売をしていた。
現在がこれ
>父親は婿養子で安城市が出身だった…（略）…子供の頃は開城市によく行き、地域活動に熱心だった伯父から大きな影響を受けたという[3]
i.imgur.com/XdS4B2L.jpg
>>287 風邪の症状あるから保健所に連絡したらかかりつけ医に相談しろというので近所のクリニックに電話したら
おーおー来ていいよ～って
現状でこんな人が病院の待合にたくさんいるからやっぱり検査はした方がいいと思うよ
クソウヨはスウェーデンの方針転換まで、自分の正しさを主張する道具にするんだ
初期から感染のピークを早め早めに起こそうとしてるマヌケ政府と、感染のピークをなめらかにして感染終盤を遅らせようとしている国を一緒にするなんて
さっさと感染して、肺がグジュグジュに溶けちゃいなさい
寄付するする詐欺のウソつき強欲孫でしょ
騙される方がアホ
あんなクズに発言させるな、税金払え、クズハゲ
韓国は単純に宗教信者、コールセンターとか
検査する対象が多いだけ
日本でいうとライブハウス
韓国はそのライブハウスがいっぱいってこと
>>319 そのキットとこれからだろ
それに感度95%でも大規模検査したら擬陽性・擬陰性が大量に出るから
そいつらをどうするってことよ
>>300 岩田さんは、外国で勤務しているときに実際に体験しているらしいからね。
検体が積み上がって、やれどもやれども終わらない。1週間待ちとか出ていたらしい。
死んだら検査してもらえるかもしれん
検査してもらえず火葬かもしれん
1: 2/13 神奈川 80代女性 ← 死亡後に陽性
2: 2/25 北海道 高齢男性 ← 死亡後に陽性
3: 2/26 東京 80代男性
4: 2/27 北海道 80代男性
5: 2/28 和歌山 70代男性
6: 3/1 北海道 70代男性
7: 3/7 愛知 80代男性 ← 死亡後に陽性
8: 3/9 神奈川 非公表
9: 3/9 神奈川 80代男性 ← 死亡後に陽性
10: 3/9 東京 90代男性
11: 3/10 愛知 非公表 ← 死亡後に陽性
12: 3/10 愛知 非公表
13: 3/11 愛知 80代男性
14: 3/11 愛知 80代男性
15: 3/11 兵庫 80代男性 ← 死亡後に陽性
16: 3/12 愛知 80代女性
17: 3/12 北海道 70代男性
検査なんかどうでもいいけど非難って医者でもない素人の奴等が偉そうに馬鹿だろ
そうやつらは例外なく死ねよ
>>335 それ当面検査機関向けだし、時間経っても病院やクリニックでやるやつだと思うよ
医療崩壊する前に必要な人には検査すべきだったよな
もう手遅れの段階
一ヶ月半くらい遅い
>>365 今まで検査してなかったなら
慌てて検査してももう手遅れだった
という話になる
偽陽性で病院に駆け込んでガチ陽性患者から感染するパターンやな
ネットビジネスやってて
工作ウヨウヨが
分からないハゲwwww
日本の医療リソースは恵まれてるわけで
病床数の国際比較
日本13.1
韓国12
ドイツ8
イタリア3.2
スペイン3
アメリカ2.8
イギリス2.6
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=58024&;pno=2?site=nli
原発事故のときの太陽光発電の前例を考えたら、単純に善意だとは信じられないのは当然だろ
イギリス「風邪のような症状が出たら７日間の自宅待機。軽症者にはもうウイルス検査はしない」
http://2chb.net/r/news/1584084175/ 100万人を検査して偽陽性を1万人出しても軽症者は自宅療養させれば問題ないとか主張するバカがいるけど
・現在の法律では陽性患者を国が隔離入院させて治療しなきゃいけない
・偽陽性者は本当の感染者と区別がつかないから、
濃厚接触した職場・学校、立ち寄った店など全部2週間閉鎖で経済も社会も大混乱
風邪の症状があれば検査しないで自宅で療養で済む話を
検査リソースを大量浪費して、偽陽性で大パニックを作り出し、
偽陰性に陰性の太鼓判を押して野放しにし、
本当の感染者は数十人しか見つけられないって
冷静に考えて大バカだよ
>>217 馬鹿チョン、そんなことが問題になるか。大学に行こうが行くまいが馬鹿は馬鹿。世界一の馬鹿は何処の国民だ。
ノーベル賞受賞者数世界最低の世界一の馬鹿は何処の馬鹿チョンだ。
>>335 特異度と感度書いてない記事は素人記事だからなんの参考ににもならないなw
ハゲバンクピンチなので、いざという時に政府から支援を得ようと躍起。
これは思ったけどネトサポは孫嫌いだしあぁなるだろうなと思った
日本では検査はしません
検査しなければ感染者ゼロ
だから東京オリンピックを中止する理由もゼロ
>>1 ウヨが検査阻止したかっただけだろ隠蔽のために
みんな知ってる
>>314 軽症が病院にいても、お小水とかとるんかいw
>>39 それ自体、専門家でも無いやつが韓国とイタリアは同じ失敗やってら、と調べもせず記事書いただけだぞ？
なんで現地の医師の言葉を信用せず、マスゴミの言葉を鵜呑みにするのか・・・
その方が都合がいいからか？
>>386 それソースに書いてありますけど、もしかして負け惜しみネタ切れかな？＾＾
>>322 まず、これ読め。
検査の目的は、病気のある者とない者とを識別することにある。病気のある者を「陽性」、病気のない者を「陰性」と正しく判定する能力が検査の精度である。
具体的には感度、特異度などの指標がある。これらはトレード・オフの関係(トレード・オフの項 参照)にあり、個々に議論するべきではなく、併せて議論しなければならない。
・ 感度(sensitivity)
がん検診の場合にはある検査が、がんのある者を「陽性」と正しく判定する割合。
下表の中、a/(a+b)の値である。感度が高いことは、検査法の見落としが少ないことを意味する。
・ 特異度(specificity)
ある検査が、がんのない者を「陰性」と正しく判定する場合。下表の中、d/(c+d)の値である。
特異度が高いことは、偽陽性が少ないことを意味し、有病率が低い疾患であるがんを対象とした検診の場合では、最も重要な指標である。
・ 偽陰性(false negative：FN)
がんがあるにもかかわらず、検査で「陰性」と判定されるもの。下記の表のbに該当する。
見逃し例(interval case)ともいう。偽陰性率は、(1－感度)として計算される。
・ 偽陽性(false positive：FP)
がんがないにもかかわらず、検査で「陽性」と判定されるもの。下記の表のxに該当する。
偽陽性率は、(1－特異度)として計算される。
・ 陽性反応適中度(positive predictive value：PPV)
検査で陽性と判定された者における患者の割合である。下表の中、a/(a+c)の値である。
感度と特異性は検査法固有の性能によって決まるのに対して、陽性反応適中度は集団における有病率によっても影響を受けるので、
評価指標として用いる場合に留意する必要がある。
http://canscreen.ncc.go.jp/yougo/11.html >>335 中国って検査やめてから状況改善したのに
>>361 それは検査を増やす事の是非ではなく、
軽症者を受け入れる事の是非の話だ。
>>372>>303
【愛知トリエンナーレ】大村秀章と親友の津田大介が主催
↓
津田大介「あいちトリエンナーレ」芸術監督
東浩紀 「あいちトリエンナーレ」企画アドバイザー
【あいちトリエンナーレ】昭和天皇の写真が焼かれる。灰になった写真をさらに土足で踏みつぶすといった常軌を逸した場面があります
2chb.net/r/newsplus/1565004360/
2chb.net/r/newsplus/1565591758/
津田大介が批判した人を殺害リスト化していた
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm35507346 津田大介「表現の不自由展を批判した奴は殺害予定リストに入れてる」
東浩紀「ひろゆきを、次に殺すリストに入れろw」
東浩紀「どんどん（批判者の）実名出していこうよ。名前出せ名前」
津田大介「あいちトリエンナーレが決まった時に、津田がやるんだったら絶対つまんなくなるだろうってツイートした人を全部もちろんリスト化していて、『コロス』ってリストに入れている」
>>365 最初は、ボサッとして検査しないでいたら、感染爆発して人工心肺装置が足りなくなって医療崩壊。
これ日本と何が違うの？
>>374 政治行政修士持ちの書いたブログだが？w
韓国は要入院だけど
ベッドの空きがなくて待機患者が500人以上
その待機中に家で死ぬ患者も発生中
まさに
医療崩壊
>>400 お前上の方で俺に論破された奴だね、私怨で遠吠えされてもちょっと迷惑だわ
イギリスもドライブスルー検査やってるけど
重症者が増えなかった崩壊しようがないでしょ
>>402 まぁ年中日本は先が無いから私に投資しろとか講演してる人を好きな日本人が居たらかなりアホだよね。
>>62 すべて医療崩壊を起こした国を例に挙げてるのはギャグとしか思えん
>>411 ソースは？まーたまたまたその場しのぎの嘘レスかな？
検査をやみくもにすれば医療機関は崩壊するのは馬鹿と反日以外なら予想できる
>>162 韓国の死亡率が低い理由は
宗教団体の集団感染で信者が20～30代の女性ばかりだったから
感染しても死ななかっただけ
>>237 お前も似たもの同士なんだから仲良くしなよ
>>402 ネトウヨはやせ我慢が過ぎる
だからあべちゃんにも利用され、そのしわ寄せが全員に来る
>>417 恐れ入りますが論理的な負け惜しみネタを持ち合わせてらっしゃらないようなのでNGですお疲れさま＾＾
自宅療養用の栄養剤とか食事配るとか
どう過ごせばいいかの指示とかそういうの必要かと
>>384 死亡前にコロナとわかってたら助けられたと思ってる？
>>380 それそもそも個人向けじゃないから孫の考える希望者が自分で採取して送るってのは無理
>>410 自分本位のゴミ思想は淘汰されて然るべき
国民として帰属する集団意識の無いカス
>>421 ドライブスルー検査しなきゃいけないぐらい1箇所に集めるの危険ってことだからな
イギリスは10人死んでるし、日本の数週間前のところだからもっと死ぬよ
政府 「検査は叩いて」
ランサーズ 「アイアイサー！」
新型コロナのPCR検査の精度は50％前後だろう
精度が高ければ検査したほうがいいがこんな精度ではやらないほうがまし
現場でも症状でコロナを確信してからダメ押しでPCR検査してる状態
>>423 コロナウイルス発生以前から救急車たらい回しが社会問題になってる日本のことかな？
>>420 え？感度特異度知らないでせいど語るとか素人かw
文系の書いた記事参考にしたらダメよ情弱さん
頭髪の薄さと日頃の行いの悪さで何を言っても叩かれる
>>393 違うな。
病床数は多いが、
看護師などの数は少ない。
だから、医療リソースは多くない。
>>426 感染してたかどうかも怪しいよ
選挙目的だろ
>>420 【コロナウイルス】PCR検査は2～3割が誤判断する。簡易キットは、もっと悪い
http://2chb.net/r/newsplus/1584047959/ ソースはこれ
>>1 韓国は完全に孫のやってるようなことで崩壊してるだろバカパヨ
素人が検体採取して
素人がウイルスの混入の物品運んで
詳細不明の機関が大量に検査する
こんなので100万件も捌いたらどっかて事故るよ
>>266 そうそう
だから今後仮に需給バランスが変化するなら検査に至る基準を厳しくも緩くもさせるだろうね
不安がピークだった初期に希望者全員検査しますよ、なんて言っていたらホントに殺到して医療資源を無駄に消耗させたろうね
日本は始めから持久戦を意識していたのが良かったと思う
ワクチン待ちだね それまではなんとかバランスを崩壊させずに検査から治療までやっていくしかない
検査キットに信頼性ないんだから、陽性出たら症状なくても病院いくだろ。
それが大量だと病院がパンクする。
検査だけでパンクするし、病院で感染するし、ただただ混乱がデカくなるだけ。
容易に想像できるが、この手の輩は、意地でも屁理屈こねて正当化しようとするからな。効く耳ない。
>>446 そもそも日本は年寄りだらけだから、年寄りで病床数が満たされてんだよね
>>410 そもそも日本は検査が必要な人も検査していなかったから問題なんだぞ
ガイドラインでも妊婦は検査することになっていたが断っていた
そういう問題を検査をしたら医療崩壊するとごまかしているだけだ
>>19 だよね。
１には検査数が少ないかのように書かれているけど、実は膨大な数の
検査をしてる
検査否定厨の言う軽症者が病院に行くよりも外を歩き回る方がマシってのが良くわからん
後者はどう考えても市中感染になるだろ…
>>379 武漢にも支部がある新天地の信者は20万人以上いると言われてるからね。超巨大クラスター。
その人達が各地を巡礼してたんだから、濃厚接触者含めれば本当はもっと検査しなければいけないレベル。
信者の検査に血道をあげてる間に、首都で大きなクラスター発生してしまうとか・・・韓国って馬鹿みたいｗ
>>450 単に院内感染したから高いだけ。
そりゃ死にそうな人達がいっぱいいるところで、
感染したら人はたくさん死ぬってだけ。
>>421 イギリス保健省の政務次官が新型コロナに感染 議会で数百人と接触 ジョンソン首相主催の行事にも参加
http://2chb.net/r/news/1583890904/ イギリスは色々ヤバい
素人に検査する
つまり不安につけこんで売り込みたいってことか
元気な陽性がどれくらいいるか貴重なデータになるやん、やるべき
この朝鮮ハゲが東日本震災の後何をやらかしたのか国民はもっと知るべきだな
1ミリも信用出来ねえんだよ
>>437 実はイギリスの医療は普段から崩壊寸前なんだけど
コロナで崩壊しなくて頑張ってる
検査に並んだりしてるうちに病院で感染したんじゃないの？
医師の防護服だって一人一人取り替えないし、簡単に移りそう
>>400 精度95%は100人の陽性の人の中に真に陽性の人が95人、偽の陽性が5人って意味やで
>>1 不安を煽るだけじゃね。
検査して陽性なら、病院に殺到でしょ。自宅待機が正しくも。
大丈夫と分かっていても、不安にかられ、トイレットペーパーが無くなる世の中だし。
PCRは、検査の精度も低いし。
検査して陰性だとわかったとして、それが何になる？
次の日感染するかもしれない
毎日検査し続けるの？
過剰検査をした結果、非感染者や本来自宅待機で回復可能な人間にまで手を取られ医療キャパを超えてしまい医療崩壊を引き起こしたのが韓国やイタリア（韓国は検査後の対応を変えて持ち直したが)
一方日本は隠れ感染者がいて長期化するリスクがあっても、自国の衛生状況を信じて検査数を絞り医療キャパを温存、重症者のケアをする方向に舵を切った。
最終的にどれが一番正しかったかわかるのは何年もしてからだろうが、死亡者数が抑えられている以上、少なくとも今は日本の方針はうまく回っているわな。
>>449 それ個人的なツイートだよね、それがソース？ジョークレスもほどほどにね
日本もいつ変異コロナが襲ってくるかわからん
スペイン風邪は変異して2度3度と襲ってきんだぞ
やっぱり舐めちゃダメだ
全然死んでねーじゃん、お前ら全然死んでねーじゃん、全然発病してねーじゃん
検査いらねーじゃん、馬鹿は風邪ひかねーじゃん。
>>335 この孫が言ってるやつは自宅とかで検体とって送付だからその抗体検査とは確実に別物だよ
こレがやろうとしてるのは検査の是非とか関係なしに無駄しかないからやらなくて正解
やるならやるでちゃんとしたやり方で検査したほうがいいから
>>446 日本は多いぞ
韓国みたいに少ない上に健常者まで検査するから医療崩壊する
風邪の症状出てる人間は、コロナだと
思って、自宅内隔離しとけ！
血迷っても検査してくれ！と病院に行くなよ(笑) 電話相談でガイドラインに沿って、重症化傾向が出てきたら救急車で移動しろ！
ただの風邪でもインフルエンザ菌や肺炎球菌撒き散らしたら、人は死ぬんだ。
>>457 そう。
だから、年寄りだけ診るなら、
人手は必要なく、無駄に病床が多いだけという。
自分の会社の心配して
ビジョンファンドやばいんじゃないの？
孫氏提案に対する非難、反発はその内容にある。
検査云々でなく、ドサクサに己の関与する会社の製品を保険適用に潜り込ませる目的。
例の上何某が噛んだ話なんだそうで、厚労省、医師会含めて警戒ベルが鳴り響いている。
「検査を増やす＝医療崩壊」？
マッキーニ医師の証言からもわかるように、イタリアの人たちは自宅に篭って回復を待ちます。
それでも呼吸が苦しくなって、のどにチューブを挿入して呼吸をかろうじて確保した状態などで
病院に運ばれているんですね。
だから「家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、
軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている」という批判は当たりません。
人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せているのであって、検査数は関係ない。
あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、感染力がすさまじいという、それだけのことです。
はっは、ネトウヨの馬鹿ども完全に論破されてやんのゲラゲラゲラ
イタリアが検査によって多くの医師が感染し更に患者にうつしたのは確定している
>>483 １行目のソースは？またまたやっちゃいました？その場しのぎの嘘レス
「病院に押し寄せてるのは軽症者じゃない！
自宅で我慢した結果の重症者によるものなんだ！」
というのがこの
>>1記事(？)を欠いた奴の言い分なんだが、
その根拠はマッキーニ医師の近況報告の見であって、
イタリア全土の統計ではないわけだろ？
えらそーにこの記事を振りかざしてる奴はちょっと落ち着けよ
>>480 中国の妄言よりましだりろアホw
ソース貼ったぞ
まあ、ワクチンもな
いわゆる安全なウイルスってことやろ
なら野生のコロナ取り込んだ方が強くなれると思うけどね
もちろん俺はありとあらゆるウイルスを取り込んだ絶対抗体人間だからこんなこと言えるんだけど新型コロナ程度なら大抵の人間は大丈夫ちゃうかな
ぶっちゃけもっとヤバいウイルスあるからね
あれはさすがの俺もきつかったけど
日本のやり方が比較的うまくいってるんだから、このままでいいんじゃないの？
肺炎の症状が出てて、他の原因を全て排除できた人だけ検索すればよいかと
もし無料なら検査行くバカいるだろ
中国の病院を見てないのか？
あんなのいったら感染よ
イタリアも韓国と一緒で
最初は軽症者も入院させたんでしょ
それで、困って軽症者は自宅にし始めた
まだ油断できない
またばらまくと言い出すかもしれん
検査キットばらまきはコロナをばらまくことと同じ
>>462 この毎日新聞の「スクープ」は、後々にいくつかの不正確な点が明らかにされた。
はい嘘ついたよね
>>450 死亡率目立ってるだけだと思う
医療がまともに機能してたら、苦労なく助けられてる人まで
ガンガン死んでるほど人手や機材が足りてない
そもそも検査キットの精度も7割程度だから
余計に混乱だろな
なんか金儲けの方法思いついたのね！
教えてほしいなあ
>>492 １５年も前から医療崩壊、それが日本って事ですね＾＾
そもそもの話 韓国もイタリアも医療崩壊してないからね
これは韓国のCDCデータ 感染者数減少してるよ
医療崩壊したってまともなソースが一個も無くて、工作活動しか見た事ねえ
いつも通りランサーズだけが発狂してる
>>1 ＞satomi
女なのかネカマなのか知らんけど、感情に合わせて伝聞のみを都合良く解釈しロジックを無視する性質から見て女だろうな
検査して陽性と分かればパニックになって病院に殺到するバカが多いに決まってる。
トイレットペーパー騒ぎと同じ。
在庫が十分にあると口を酸っぱくして言っても買い漁る人は止められない。
>>476 陽性なのに陰性判定もでるってことだろアホ
発熱外来作って
検査も病院外の特定の場所に設置
コロナ専用の病院に分けて
軽症者はホテルで隔離
これが理想じゃね？
日本の医療従事者のほとんどがコロナ感染してるが
発症してないので働かせてる そうしないと崩壊っていうのなら
検査すると崩壊論は正しいのだろうが
陽性出たら全国ソフトバンクの店舗で隔離治療な
ちゃんとケツまで拭けよ
いい加減非常時に目立ちゃいいわやめろハゲ
社会が混乱はするだろうな
あちこちで自己判断する人続出させるやり方だから
>>1 もともと医療機関閉鎖しまくって病床数たりてないだけやんけ
検査数なんて意味ないのがまだわかってないのがな
検査増やして感染者数増えまくってますって世界中でやってるけどそれで何になってる？
パニック誘発してるだけでいいこと一つもなかろうと
>>408 だから正しいじゃん
個人向けじゃないから孫の考えてるやり方には使えない
>>461 検査否定してる連中は、日本人全員がいずれ感染するって前提で話してんだよ
市中感染を止める手段はないと思ってるの
>>486 韓国との比較ではなく、
欧米に比べて、医者、看護師の数は少ない。
>>490 過去に震災でやられてるからなあのゴミパネルどうすんねん
イタリアが感染拡大したのは初期に検査をしなかったから
後になって焦って検査数を増やしたが手遅れだった
それだけの話
市中検査はあまり有効では無い。
感染拡大地域に厳しい外出禁止令を敷くことが必要。
小銃持った自衛隊にパトロールさせて、出歩いたものは撃ち殺す。
そのぐらいの強権でやらないと、300万人以上死ぬよ？
検査が少ないという批判をかわすためにイタリアを持ち出して
検査すると医療崩壊するぞ～ってミスリードしてんだよな
御用専門家や御用コメンテーターの罪は重い
>>486 韓国で医療崩壊したのは感染爆発した大邱だけでしょ
余計な検査したかもしれないけど根本は感染爆発
今のパヨクのトレンドは検査しても医療崩壊しないだからな
>>10 馬鹿は算数出来ないから陽性率とか偽陽性とか理解できないんじゃ？
>>506 https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0501F_V00C13A3CC0000/ 救急搬送36回断られる 埼玉の男性死亡: 日本経済新聞
ソースならいくらでも出てくるけど、お前負け惜しみネタを考えるだけで一生終わるね＾＾
まぁ孫さんも良かれと考えての行動なんだろうけど浅すぎたなw
マスクを配るって言ってるし許してやろうぜ！w
マスク100万個無料配布ってのもちょっとなぁ
どこから調達するのとか、それ流通する前にSB特権で抜くのか
それだと結局届かない人には届かなくなるんじゃってのがあるから
マスク工場に100億円出資とかにすればいいのに
偽の陰性を掴むかもしれないのに検査検査って馬鹿じゃね。
体温計るのとはわけが違う。
指定感染症なので陽性は無症状でも軽症でも隔離、そんなにベッドありません。
ビビッて検査を受けたがるチキンが陽性で自宅待機なんてしてられるかよ。
他の病気の可能性を潰してから検査すれば良い。
子供が発熱して1週間検査してくれない、とかピーピー喚いていたアホも結局マイコプラズマじゃねーか。
素人も保健所も現場の医師の判断を尊重しろ。
>>511 ソース貼ったぞ
で中国の自称95％の精度のソースは？
武漢がコロナ収束したのも真実か？w
>>501 日本は、現状を把握せず怠けただけ。
医療崩壊に備えなかった。
日本の医療崩壊は3月末の可能性が高い。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
>>516 当然出るわな検査数増やせば増やすほど(´・ω・`)
>>490 そんなにヤバイ連中なんかな
どっちもどっちの縄張り争いにしか見えんw
>>3 ランサーズが何なのか知りもしないこういうバカが蔓延ってマジウケるｗ
>>76 御遺体からもコロナ感染するから、それが本当なら、今頃、葬儀場がクラスター発生源になっている
医療崩壊してるはずの韓国の死亡率が日本より低いのはなぜですか？
って聞くとランサーズはダンマリ
公衆で咳をした人間を徹底的に取り締まり、その場で死体袋に押し込めば
感染は最小限になることを中国は証明した！
そもそもみんな大好き韓国でも１日１万件くらいしか検査できてないのに
いきなり１０万も１００万も検体送られてきて検査できると思ってるのかよ
検体送って結果が出るのは３０日後ですとか１００日後ですとか言われて
納得するのか？
ていうか一番怖いのは検査→陽性多くないじゃん！で自粛ムードが今消えて感染広がることじゃね
そんなことはないの？
日本で今までにクルーズ船抜かして10000人以上検査してるのに、陽性が600人程なんだよなあ
しかも濃厚接触者ばかり調べてこれだから、感染率が低いのかと思ってしまう
韓国は成功してるよな
これからも続くかは知らんけど
スウェーデン政府「新型コロナ検査はもうやらない、医療資源をあまりにも消費…今後は重症者治療に専念.」→韓国人「日本の選択が正しかった」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56529049.html 東京がかたくなに検査をしないのは
ダイプリの患者で病床がとっくに埋まってるから
つまり東京はとっくに医療崩壊してる
あとは自宅で野垂れ死にしてくれという
安倍のありがたい政策だよ
>>314 まず、駆け込んでいない
韓国は、軽症者も無症状も病院で隔離し続けたから失敗した
検査ではなく、隔離方法の問題
イタリアは、最初は軽症者を病院で隔離したけど、感染者が多いとわかって
軽症者を自宅に返して、重症者対応にシフトした
でも、重症者があふれて医療崩壊した
そもそも、韓国もイタリアも、検査に人が集まって感染拡大したというのは
なんのエビデンスも存在しないデマ
両国とも感染初期は感染者を追跡できていて、接触者が倍々で増えていき
結果として検査数が増えたという事実しかない
その後、感染拡大し、追跡が困難になって韓国はドライブスルー方式をとった
イタリアは可能な限り追跡は続けているものの、次々と現れる重症者で手が回らなくなった
事実はこれだけ
ランサーズに乗っかったネット民の頭の悪さには絶望した
本来なら郵送検査をやってくれるとなれば絶賛されるべきことだけど
総動員で朝鮮人呼ばわりされたからなw
陽性がわかって症状がなかったらどうすんの？
二週間篭るわけ？
>>365 で、検査少ない日本はいつ頃 武漢イタリアになるの？
もうパヨクがそれ言ってから だいぶなるけど。
損の秘書が書いてたが
損の質問に10秒で答えられないと次から会議呼ばれなくなるとか
だから組織で浅い思い付きの虚業みたいな事業しかできねえんだよ
>>566 その通り
なんせ日本には陰圧病室が１５００程度しか無いからね＾＾
>>504 そういう経緯を敢えてスルーしてるのか知らないのか
なんにせよまともに時系列や理論すら理解出来ないド素人が公に向けて発信するもんじゃないわな
>>10ここまでくると自覚症状のない人は検査しないほうがいい
陽性と分かるとパニックを起こして病院に殺到する弊害の方が大きい
>>458 そこら辺は何度言ってもわからん奴が多いのよ
>>551 お前は嘘ばっかやなw
でこっちがソース貼ったら逃げちゃう？w
ここで2月23日時点でのイタリア首相の発言をご覧ください
2/23ジュゼッペ・コンテ首相
「4000件の検査がすでにおこなわれている」
イタリアは「入念で厳格な検査を実施することを決定した欧州で最初の国だ」
「したがって、もし同じくらい厳格な検査をほかの国で実施したら、
その国でも数字が増える可能性は排除すべきではない」
>>237 お前ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸ工作員じゃん(笑)
100万人検査しても日本の人口の0.01%以下。
なんの意味があるのか？
しかも検査終了に100日以上かかる。
>>564 は？おま頭沸いてんのか？
医療崩壊ソウル陥落でチョンども大騒ぎや
>>512 韓国は、感染者数のカーブが下向き始めたのか。頑張ってるね。
日本は、
>>198 の通り上向きっぱなし。現実は厳しいな。
中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き、世界中に致死性のウイルスを散布したのです
おかげで日本人にもコロナが蔓延しました
孫さんのマスク寄付はありがたいが
税金を払ったほうがいいのではないでしょうか?
>>540 手遅れの老人がいただけじゃん
また嘘ついたね
>>577 はい同レス連投荒らし行為NG対象ですお疲れさま＾＾
>>424 これまでは日本でも行われているPCR検査の結果で確定診断していたのを、肺のコンピューター断層撮影装置（CT）による画像検査の結果、
肺炎の症状が認められれば、新型肺炎と診断されることになった。
https://www.businessinsider.jp/post-207639 患者数は一旦爆増したがこれで重症者に集中でき、改善につながった
今週微熱、平熱、微熱ときて今は平熱で落ち着いてるけどコロってんのかね…咳頭痛無し
初めて角膜下出血にもなったが今はほんのり充血してる感じ
よくわからんが、
検査しても家で寝てて苦しくなって通院なら、検査せんで苦しくなったら通院でええやん
自宅検査して陽性出て病院いく人出たら、医者側もそれ鵜呑みできんので再検査とかの手間掛かる思うんだが
家で苦しくなるまで寝てりゃいいんじゃねと思ったり
>>512 韓国で実際に感染が広がったのは宗教団体とコールセンターがらみだからねえ
そして感染数が多いのは検査数が多いから
検査が原因で感染拡大が進むかどうかは今後の推移を見守りかな
今のところは急激に新規感染者数が減ってるが
>>476 95%の精度も、どの時期の症状の患者で取ったのかよく分からん
なんでそこまで検査したいん？
キリシタン狩りや赤狩りやユダヤ人狩りみたいにあぶりだして殲滅したいだけでしょ。
>>568 配達員のこと考えてない上級思想の養分になりたがるアホだなw
>>496 
これのこと？色々と問題しかないよ
単純にこえーんだよ
アメリカでさえ一日千件の検査で検体採取の綿棒や手袋足りてない検体採取の過程に不具合で判定不能出るとかやってんのに
金持ちとはいえ一私人がとりあえず１００万件とか言われたら正気じゃねえ！って思うだろ普通
韓国の感染者数や死亡者数を知らない人らが検査検査騒いでるのか
>>568 ランサーズねぇ。アホの一つ覚え、お気楽なもんだわ、カス
もう止めるっつったんだからいいだろ
孫さんも自分が間違いであることを理解してくれたんだ
>>569 感染を広げないためにはそうするしかない
>>538 日本で思った以上に感染拡大していることがわかれば検査を通じて医療崩壊はありえるけど
それは検査のせいじゃなくそもそも感染拡大していたことが問題なのであって…
>>458 今の話しろよ
いつまでも古い話をグチグチと
日本sage韓国ageの不逞コリアン ID:j54lvAPm0
>>554 無限に陽性増やしてるから下がるのは当たり前だろチョンカスって脳味噌クソまみれなんだな
検査厨朝鮮人の逆ギレ
中国人がウイルスを拡散させたがパンデミックとパニックは検査厨朝鮮人が起こしたと言っても過言ではないのでは
>>587 でソースは？
俺はソース貼ったぞw
また逃げるのか？
>>588 そりゃ簡易検査も９５％だからね
わざわざ時間かけてPCRする意味無いでしょ
>>596 なんでチョン？
論破されたからってイライラしちゃったｗ
震災の時も100憶円寄付します～
ってマスコミで宣伝して
結局は大半を寄付したのは自分の財団へだったよな
簡易検査とかマジで要らないから。
ほぼ五分五分なら検査する意味が一切ない。
サイコロ振って決めるのと同じ。
まったく意味がない。
実際どうなの
短期間で100万人分こなせるマンパワ－があるの？
ちびちび検査してては意味ないし？
>>568 実際 カイカイ通信とか お隣速報 の朝鮮人の書き込みは全部おまえと全く同じこと
言ってるからなw
精神構造が似てるんだろうなw
この二つの掲示板で孫正義ネタやってるから見てきてみ。100%おまえと朝鮮人の意見が
怖いくらい一致してるから。
>>560
日本は、現状を把握せず怠けただけ。
医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウスや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
日本の医療崩壊は3月末の可能性が高い。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
最初は重傷者のみ
クラスターが出来て大量検査
検査に人が押し寄せて感染
擬陽性も軽症者も病院に入院させて病床が足りなくなる
で、医療崩壊
イタリアと大邱でおきたこと
韓国は致死率が低いから相当数擬陽性がいると思われる
>>352 日本語読めないの？
呼吸器レベルの重症患者が病院に押し寄せたからだと書いてあるんだが
>>613 はいまたその場しのぎの嘘レス名誉毀損アウトだね
普通にワクチン開発にお金だけ寄付して口出しをしなければ良いんだよ
単に検査の利権でしょう
>>501 上手く言ってると本気で思ってんのならそら国も国民見殺しするわな
簡単に騙されてくれるんだから
韓国の医師から聞いた新型コロナウイルス感染の現状
PCR検査保険適用で注意すべきこと
中山 祐次郎
外科医
2020年3月12日
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00135/00019/?P=2 実は感染している10人が検査したら、7人は「陽性（かかっている）」と出るが、3人は誤って「陰性（かかっていない）」と出てしまうということを意味します。
医者として思うのは、これでは大した役には立たないということです。こんな精度の高くない検査を求めて病院に「疑い患者」が大挙しておしかけるのは、恐ろしいことです。
日本もここ数日感染者数最高が連発していて安心できないじゃん
>>438 こいつ納税義務果たしてないの？
コロナウィルスより質が悪い
ゴミみたいなﾁｮﾝだよな
チョンバンクは今年中に倒産する
何よりも日本人に嫌われてるからでしょ。
税金払ったの？
東日本大震災の１００億円は寄付したの？
犬のお父さんという朝鮮人特有らしい日本落としCMはいつまでやるの？
反日なのになんで日本にいるの？
あなたには韓国がお似合いですよ？
>>620 そりゃお前の知性の問題だから俺の知ったことではないよ＾＾
ここ一週間でこれだけ増えたのは、検査の時に多くの人が感染したからだったりして
>>23どこの国も同じだが中国人を入れたのが間違い
入国制限をかけるのが最善策だった
マスクくれるんじゃなかったの？何でもいいや、くれるならありがたやー、
日本がイタリアみたいになってない時点でおかしいでしょ？
日本だと重症化しにくいとでもいうのかね
検査しないから広まりまくってるんでしょ？
>>622 この人フェイクニュースしか書き込んでないよね
>>610 だからその精度のソースは？
まさか中国の言うこと信じてんの？
武漢は収束した？w
検査の確度が低いんだろ？
にもかかわらず検査検査ってアホちゃうか？
そんなに検査したきゃ大好きな韓国に密入国でもして検査してもらえよ
>>565 検査坊が韓国韓国騒ぐから、韓国がやり玉に挙がっているが、
元々、韓国の場合は、感染源が決まっていた。だから、全数検査で、後を追うことは
間違ったやり方では無いと思う。感染が広がった状態では、全数検査は意味が低いから
日本型の検査方式に移るのは自然な話で、方向転換したわけじゃ無いと思う。
>>560 それなら、検査しなくても感染が広がる運命だろう
>>621 それ検査数関係なくね
検査したから重症化したん？
>>632 じゃあ発熱しないと役に立たないから
軽度には使えない
軽度でも検査したい奴らの希望にはならない
やばいのが各国要人も罹るほどのインフル顔負けの感染力
そして1割前後重症で死んで熱とかコロナで肺をやられると回復者も後遺症のコルト
これさ、ほんとに検査＝医療崩壊ではないことを国民に分からせないと
感染が致命的拡大するぞ
>>439 ペテン禿「検査を絶賛して」
ワイドショー「かしこまりました 広告スポンサー様」
コメンテーター(ナントカクリニック医師)「検査しろ！検査しろ！」
バカ国民「そうだ！徹底的に検査が必要だ！政府は隠蔽している！」
ペテン禿「100万人検査やりましょう」
バカ国民「孫さんすごい！」
検査キットよりも人工呼吸器とかの方がありがたいのでは
検査しろしろ厨＝コリアン脳
・・・ってこのスレ見てもわかるよねｗ
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。
医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウスや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
中国メディアの反応
https://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_789158/ 「検査のハードルを高くしている背景には、
日本政府が大量の発熱者が必ずしも新型コロナウイルス感染者とは限らず、
検査基準を下げてしまえば医療機関に過剰な負担を強いることになるほか、
交差感染リスクも高まると認識していることがある」
「医療リソースを重症患者に優先的に用いるというのは、
日本にとって現状でベストなやり方だ」
>>626 海外から資本集まらなくなった。
危険度は、クズレベルの扱い。
検査しすぎで一時期ヤバかったのは韓国
逆に言うと検査しすぎても被害はあんなもんということ
イタリアは真逆で、初期の検査を怠ったせいで水面下での蔓延に気づけなかったのが敗因
その後の検査しすぎで広がった、というのは小さな一要因にすぎない
>>537 重症者200人が入院待機してる 昨日らへんの韓国記事
明確に失敗しているけど政権は韓国は沈静化に成功しつつあると
自画自賛したらソウルで集団感染が発覚
あの国の指導層はいろいろオカシイよ 50人死んでるのに遺族への配慮とかなく
自画自賛て・・・
>>628 誤って陰性になるなら医者に来ないだろw
こんな初歩的な矛盾で論破されるような発言持ってくるな
>>525 検査して陽性なら隔離したほうが良いからでしょ
台湾は水際と検査で隔離させてうまい事対処してる理想形
2月の中旬まで日本は極端に検査対象しぼってたわけで
最大検査最大で300で
原則、湖北省への渡航歴があるか、渡航歴がある人と接触し、発熱やせきの症状がある人を検査してきたが、
感染者が増えている浙江省も対象地域に加える。
2020/2/13 10:45
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55556120T10C20A2CE0000/ とんでもなく検査対象しぼってたわけで
帰国者・接触者相談センター
でも検査サービスから医療機関へのマスクプレゼントに変更したのは良い判断
イタリアはさ、検査で病院に詰めかけたから院内感染が起きて
持病持ちの人らが大量感染したから重症者が一気に出たりしたから
ＩＣＵも多く必要になったのであって
軽症者が病床埋めてる問題とは別の問題ってだけであって
検査多くしても問題ないとはならないでしょ
>>3 最近はネトウヨって言わなくなったね
ランサーズって書くよう指示が出てるのかね
>>590 もはやイデオロギー化してるからパヨクに合理的なこと
言っても無理だよ。
老害ネトウヨどもの医療崩壊(笑)というバカ丸出しワードは
８割の無症状感染者も病院に隔離なるという古い情報が更新されてなかった勘違いにもよるww
それは池田信夫のブロゴスの寄稿からも確認できるww
軽症ならオンライン診療へ
新型コロナ感染拡大時―厚労省検討会←ここ重要ww
2020年03月11日18時07分 時事通信
厚生労働省の検討会は１１日、新型コロナウイルスの感染がさらに拡大し、
軽症の感染者らが自宅療養することになった場合、
オンラインによる医師の診療を認める方針をおおむね了承した。
政府は、入院を要する患者が増え、重症化しやすい人の入院に支障を来すと判断した場合、
軽症や無症状の人を自宅療養させる方針を決めている。
↑
ですよねー( ´∀｀ )
既に無症状者、軽症者は自宅隔離＆オンライン診療に方針に転じていて、
病床数が埋まるなんてことは滅多なことでは起きない
それは上昌弘医師も指摘済みだし、孫正義はその厚労省の方針転換を受けて
だったら自宅で使うのに簡易検査キットが必要ですよね？という趣旨で提供を申し出ている
ネトウヨは半日野郎ということだ
おまえらはドンキホーテかw
看護系の職についてる友人がいるんだが、民間にしろ現体制では保健所を通さなければ検査してはいけないのと、もし、軽症陽性が多大に押し寄せてきたら、優先度の高い患者を療養できなくなるから辞めて欲しいって言ってた
>>654 ここ２週間が正念場と言ってから２週間ほど経つけど
感染者数は最高を記録してるな
>>529 医療関係者には、既に蔓延期なので検査で
市中感染を防ぐのは無理と言い方が多い気がします。
重症者が死なないように対処療法 ワクチンを待つと
>>512 医療崩壊の定義問題じゃねえの？
例えば、
https://twitter.com/xAegvg0JipIY0hD/status/1237925546283032577 韓国KBS
「大邱市の重症患者は419人。内200人は入院できる医療機関がなく在宅待機。
現在の入院患者は約2,000人。内15%は軽症患者と推計されている。
病院関係者は軽症患者に退院を勧めても争いになるばかりだと。
患者の搬送を強制する法的根拠もない。」
↑これをどう捉えるか？
①大変だけど何とかなってる！
②入院すべき患者が入院できてない。医療崩壊だ！
どっちでとらえるかは判断するやつの問題だろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>321 殺到の方を制限てどうやんの？
殺到しないで下さいって言ったら各自が相対的な自分の症状の重さを見極めて行くべきではないとか判断してくれるの？
とりあえず、何をどうしたらどうなるのか考えられない人は黙っておいて欲しいわ
そういう馬鹿が先頭に立ってなくて日本は良かったよ
>>303>>372
＞日本の感染者数を激増させたい朝鮮人
(目的は、医療崩壊→ パンデミック)
【孫正義・大村秀章】大量検査を推進
(ともに帰化した朝鮮人)★
大村秀章(おおむらひであき)
元職(現・愛知県知事) 愛知 無所属
外国人材交流推進議員連盟
統一教会の合同結婚式に祝電を送った議
人権擁護法案推進派
パチンコチェーンストア協会
※小沢一郎の子分
「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html
>>633 トイレットペーパー買いに殺到するのと、同じパターン。
ネット上で「イリョーホーカイガー」っていってるやつを見てみると
専門家でもなんでも無い、ただのネトウヨ系の人間ばっかりなんだよな
コイツラ何もわかってないんだから黙らせたほうがいいだろ
>>661 検査=入院が間違い。
つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。
だから話題になり問題化してる。
日本人にできないはずない。
日本は検査しないから話題にもならない。
まあw北朝鮮並みだなw
>>588 それは検査やめたって話ではなくpcrは信用できなくてctのほうが感度高いからctで肺炎みればいいよねってなっただけよ
なんで非難されてんだ。
陽性だとしても、症状が無い限り、受診は出来ないって前提で検査させりゃいいじゃんな。
検査するような人は、陽性なら自宅で自主隔離するだろうし。
>>526 不安な人が病院に殺到しても外来でストップ、治療が必要な人は病棟へGo（入院）です
検査したら医療崩壊すると騒いでる馬鹿は死んでくれ
もしそれが事実ならとっくに医療崩壊してるわ
>>658 これやってるの日本だけじゃないよね
世界中にいるコリアンが共鳴して検査厨になってる
踊らされた国が医療崩壊
そもそも陽性コリアンが大人しくするわけがない
法人税を払った方がよほど日本の為になる
頑なに日本へは金を払いたく無いのだろうな
福島原発事故でどさくさ紛れで中国製ソーラーパネルをうった政商らしい行動だね。
イタリア（死亡1016人、感染1万5113人）、イラン（死亡429人、感染1万75人）、
スペイン（死亡84人、感染2968人）、韓国（死亡66人、感染7869人）。
>>567 教えて，
>>両国とも感染初期は感染者を追跡できていて、
>>韓国は、軽症者も無症状も病院で隔離し続けた
なのになんで感染拡大するの？
追跡して，隔離したのに？
>>655 禿とかただの政商なのにねｗ
禿の本業もファンドも飛ぶかもしれんのに
余計な事に首突っ込むなつーのｗ
孫が行動するって事はもうピークアウトなんだろうな。
政府もそれなりに検査数増やすかも。
>>28がんと同じだな
自覚症状なしで定期検査して初期がんと分かるとストレスで進行してしまう
初期なら自然治癒する可能性も高いのに
>>654 むしろ検査するしない以前に外出るな言ってる訳で・・・
検査して陽性言われなきゃ自粛できないん？
なら話は簡単で、日本国民全員陽性なので外出るな言えば解決
>>663 日本はイタリアパターン。
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。
医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウスや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
ワクチン開発されたら全員検査してもらってもいいんじゃね？この国はそれでもしなさそうだけど
馬鹿にはわからんだろうが検査もしないで野放しは感染拡大させる
>>666 他の風邪症状でくるだろ
コロナに特異症状ないから
>>678 検査厨な。自分のアタマ検査しろと思うわ。
イタリアの増え方は謎だけど、
基本、武漢であった検査、処置を求めて病院殺到して医療パンク
病院がホットスポットになってしまって感染も広がり完全に医療パンク。
このパターンは抑えなければならないよ。
検査は方法で大体の精度は決まってるからな
イムノクロマト法なら精度は高いが、前提としてウイルスの数の十分の増加が前提
インフルエンザ検査で発熱して時間がたたないとだめってのはこれのせい
PCR法は精度が低いが、擬陰性は出ても擬陽性はかなり出にくくウイルスの数も少なくて済む
検査して陽性なら外出を控えるとか家の中でもマスク手洗い消毒すればいいだけじゃないかな
高熱が引かないとか呼吸が困難とかなら病院行くべきで、どっちにしろ対症療法しかないんだから初期症状が出ても風邪の時のように栄養、水分を十分とって寝てる
それを大々的に周知すれば検査増やして陽性数が増大しても大して問題ないはずなのに
無症状でも陽性っていうのが既に潜在化してるんだし検査して分かれば行動は自重するって風潮が広まれば無駄な不安はだいぶ減ると思う
陽性なら何でもかんでも隔離するって方向性は余計煽るだけだと思うけどな
>>628 パヨクはこれでも検査万能論やめないから
もはやカルト宗教だな。
何をしたら医療崩壊の恐れがあり、何がそうじゃないのかがちゃんと判断できてないやつが
イリョーホーカイイリョーホーカイと思考停止しながら言ってる状態
>>702 だから自社株買いやらせ自己株を現金化してんじゃないの？
>>681 それをまずはっきり言うべきなんだよ
そしてそれを事実として確定させるためには、検査が必要だろw
もう蔓延してるだろうでは国が動けないんだよ
そもそも個人で検査し陽性反応が出ても対応する人がいない。
韓国もイタリアもそれで詰んでる。
イタリアは検査とか関係ないよ
あの国民性じゃどんな医療体制だろうと患者は爆発的に増える
サッカーで無観客試合やっても、マスクもせずにスタジアムの外に集まって騒ぎ立ててるもんｗ
>>647 韓国は初期にカルトテロがあったからパニック抑制の為にも目に見える過剰対応が必要だったろうからなぁ……（ただでさえパニック起こしやすい国民性だし)
あれがなきゃ、死者数ももう少し少なかっただろうし、検査数も絞ってたろうねぇ……
こんなのは厚労省と医師会が総合的に使い道を判断するものであって、責任を取らない素人が国民の人気取りアピールの為に軽はずみでやることではない。
マスクは誰の迷惑にもならんが検査キットは医者の対応とセットだからな。
検査するなって言ってる奴は武漢みたいにしろと言ってるのに等しい
そら都市丸ごと隔離病棟にしたら検査要らんわ
治療は診断から始まる。
診断には検査必要。
よって必要検査に役所が症状以外の条件つけるのは治療放棄の強制だと思う。
論理的にはな、
先に対応能力を超えているので検査受け付けない旨国民に理解をお願いしたいと
公僕なら言うべきだと思う。
イタリアや韓国は失敗したから医療崩壊したっていってるの多いけど成功してあの惨状っていう発想はないのか？
>>40 医療崩壊の原因は、圧倒的な感染者数からなる重症患者
検査関係ないし、検査しなかったから院内感染を呼んだ。
上昌広とかいう胡散臭い奴が検査機関に絡んでるらしいけど、そこに日本人の遺伝子情報を大量に渡すのが何よりも気持ち悪いｗｗ
100万人検査しても人口の0.01%以下。
しかも検査終了まで3ヶ月かかる。
しかも精度は60%前後。
これで拡散が抑えれると信じてるのが意味不明。
孫さんは原発事故の時に太陽光パネルで儲けたからね。
火事場のときにしゃしゃり出てくる
火事場泥棒ならぬ火事場商人
人助けすると見せかけてちゃっかり銭儲けしてる守銭奴。
こういう輩を偽善者って言うらしいね
結局「検査を絞ったから広まった」のか「検査し過ぎたから広まった」のか、どっちが本当なの？
軽症者隔離は、
ア○ホテル借り上げが正解！
全国415ホテル 67,549室ある。
東○インもある。
313ホテル67,531室だ。
合わせれば14万弱。
>>708 じゃあ好きな国行って検査してくりゃいいじゃん
グチグチとうっさいなー
上昌広 「検査しろ！検査しろ！検査しろ！」
↑
SBIファーマ取締役←ソフトバンク系列の医療メーカー
孫正義「検査キット開発しました！」
>>413 殺到する患者を完全にコントロールできると思っいる馬鹿か、
法律でも作らない限り絶対に無理な話。
へたすりゃ暴動が起きるぞ。
だいたい大量に押し寄せてくる人間をせき止めようとするだけで
どれだけ病院のリソース使うことになると思ってんだ。
どうせなら検査して陽性の人には5万円とかちょっとしたワクワク要素が欲しかった
ドイツもうまくやってるよな
韓国やドイツを参考にすればいい
>>533 クルーズ船の客をすぐに下船させて野放しにしたことはスルーですか？
孫さんは無料で使える充実した隔離施設作ってあげるほうが喜ばれると思うの
こいつは中国共産党と同じで支援の裏には
必ず何か企んでるからな。
思ってたより
孫はアホなんだな
ソフバン株は
さっさと売ったほうが良いよ
イタリアと韓国を同列に語ってる奴たまにいるけど、その時点で理解が浅い
韓国は検査陽性率がとても低く確かに検査数が多すぎるが
イタリアは検査陽性率がむしろ諸外国より高く、検査が追い付いてない
個人で検査し陽性反応が出たらまず家族にうつさないようにするだろが・・・
発症して悪化したら早期に適切な対応ができる
馬鹿じゃねえのか
>>716 それつまり無症状軽症には効かないからここの人たちが望んでる結果でないってことじゃ
>>707 シンガポールは自粛命令出た人は外出したら刑罰対象だよ
日本もそれに近しい策として緊急事態法案やろうとしてんじゃなかったっけ
重症化しやすい、高齢者や糖尿病患者とかに限定すりゃいいんじゃないの。
現場の医師が必要と認めたケースは漏れずに検査される必要がある。
>>1 じゃあ、日本は息苦しくて急患なんて全く増えてないので、
日本は検査しないから蔓延してるってのも嘘八百だね
日本は検査しないでも危ないと考えて出来る対策を個人レベルでするけどイタリアとかノーガードやからな
広がり方が違うわ
>>746 下手くそだから取れなくて陰性
ってなるの不安がられてるぞ
>>714 検査しろデモしそうな勢いだなw
いつまで言い続けるのか見守っとく
>>742 ワクチン開発されても検査しないならワクチン無駄になるんだけどネトサポはアホなの、死ねば？
>>718 韓国って検査しまくってても崩壊しなかったけど
新興宗教のせいで崩壊したんじゃないの？
>>619 wikipediaにすら時系列まとめられてるのに
なんですぐわかる嘘やデマを書いてしまうのか
>>709 チャーター機とかで帰国した人らは初めの検査での陰性で野放しＯＫって理論やん
>>198 朝日のグラフか
何の役にもたたんな リニアーグラフだけじゃ
何も見えてこない
さすが文系ばかりの新聞業界やで なんの役にも立たんｗ
>>729 ある程度まで感染者が増えてしまったら最早そうするしかない
イタリアもやったように
結局、コロナって感染者が病院に集まったことでウイルスの濃度が高まって、
それが原因で感染拡大、重症者の増加になったんじゃないか？
ダイプリはひどい状況だったけど、特別な対応をとらなかった日本自体は
かなり低い数字
つまり「閉鎖空間に感染者が集まり長時間留まる」、これがコロナが猛威を振るう原因だ
>>758 極言じゃね
不要でなく選別しようぜ言ってるだけかと
>>720 それで凌げればいいんだけどね
負債でかすぎるから、こんかいのはマジでやばいよ
>>744 塞きとめ集団感染起こすわな
ソース ドイツ
>>692 素人がとった検体は上手く取れてない可能性が高くなって偽陰性率が高くなる
掛かってるやつ奴が郵便物発送することで運搬業者が感染するリスクが割とある
100万も検査送られてきたら検査機関が死ぬ
やるだけ無駄な要素しかないからな
コロナPCR精度は100%じゃない。
だが結核のPCR検査も同じくらいの精度。
どの病気の検査PCRも同じくらい。
http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM1307_02.pdf でも、コロナ以外の病気は検査当たり前。
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4 コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離またはアパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。
今はS型が日本でメインだが、L型が愛知に武漢からセントレア直行便で来ている。
急げ。
>>621 ？
俺の言いたいことは論点勝手に改竄するなよという事なんで
お前さんの批判は関係ない。
また、記事内容については
イタリアの1医師の近況報告という事には納得するが
記事内容の主張の根拠足りえていない(
>>497参照)。
>>695 そういや自宅隔離の韓国人が抜け出して日本んきてたな
検査不用厨の負けだよ。
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。
医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウスや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
2兆円稼いで法人税たったの500万しか払ってないからなｗ
そりゃあマスクだって送りたくなりますよねｗ
>>707 イタリアより先に国内感染者が確認されて
中国人観光客ウェルカムにダイプリ事件あったのに
なんでイタリアより後に日本がパンデミック起こすんだ？
>>749 イタリアはのんびりしていたけど
検査を始めても時すでに遅し
ということかと
>>669 イタリアの医療レベルで短期間に5万4000件もやってるてことは
相当杜撰な管理のもと検査やったんだろうね。だから院内感染で
病院に多い高齢者にうつっていったと考えるのが常識だわな。
日本は今んところ病院はガラガラだから皮肉にもインフルエンザ患者が
少ないのは暖冬だけでなくそれもある。
>>321 殺到を制限するくらいならやらなきゃいいだろ
千奈美に殺到を制限ってどうやるの
イタリアの場合、検査に基準を設けなかったことがアウトだった。その後の陽性者の扱いが医者や病院の責任で行われたために、混乱が生じたようにみえる。
日本は行政が一定の指針を示したのがよかった。医療現場に過剰な責任を負わせず、崩壊防止の礎になったと思う。
世界の流れと逆行してしまい仲間がほちいバカチョンw
チョフトバンクのハゲチョンが加勢するも日本人からぶっ叩かれ虚しく敗走w
検査厨顔真っ赤w←今ココ
イタリアはお手上げ状態だよね
恐ろしい
医療体制が発展途上国並みなんじゃないの
財政の関係で
>>769 インフルは検査しなくてもワクチン打ってるじゃん。死ねば？
100万人検査しても人口の0.01%以下。
しかも検査終了まで3ヶ月かかる。
しかも精度は60%前後。
これで拡散が抑えれると信じてるの？
>>41 自覚症状がない場合はわざわざ検査をしない
医療現場の混乱を考えるとそれが最善作なんだよな
本当のことを言えば中国人の入国制限をかけるのが一番よかった
韓国人医師へのインタビューを掲載します。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00135/00019/?P=4 Q. 勤務先病院に、新型コロナウイルス感染症の患者さんは入院していますか？
A. 大邸（テグ）広域市の患者が急増し、その地域の病院のベッドが不足しているため、私の勤務先を含む病院に入院ベッドを分配しています。
Q. 医師はパニックになっていませんか？
A. パニック？ まさか（笑）。心配はしていますが、パニックというほどではありません。大邸地域は今、最も困難なエリアで、医療スタッフも不足しています。
そのため、他の地域から多数のボランティアが大邸に行っています。
Q. 外科医はどういう生活をしていますか？ 予定手術は減っていますか？
A. 私の勤務先病院は新型コロナウイルス感染症患者を治療する病院に指定されているため、一般的な病気の入院患者は現在、受け入れていません。
感染の可能性を最小限に抑えるため、手術室も閉鎖されています。
Q. 新型コロナウイルス感染症の影響で、病院の機能は弱まっていますか？
A. 私たちの病院の場合、全体的な仕事量は減少しましたが、前述のように、大邸地域の病院や呼吸器疾患を扱う他の病院は極度の過労に苦しんでいます
上昌広がソフトバンク関連会社の取締役とデマを拡散したネトウヨども
>>770 未だに入院待ちが多数いて
4人以上が順番待ちで入院できずに亡くなってるって報道でも言ってるんだから
正常とはいえないかと
当初から検査してないんだから広まりまくってるんでしょ？
今では病院に肺炎患者が満載なんでしょ？
でそんな報告どこにあるの？
医者からのリークないの？
検査がどうとかの時にはあんなに居たのに
>>789 緊急事態法ってその為に成立させたんじゃん
大事なのは日本のような適切な検査
でたらめに検査した韓国は感染者増やして日本に入国禁止、ビザ停止処分になってる
>>743 それちょっと違う。
SBIファーマは孫のソフトバンクとは資本関係がない。
孫のファンドは香港系の医療メーカー。
検査しないと2手3手で差が出る
重症患者を無駄に増やす
そしたら人工呼吸器が足りなくなり本当の医療崩壊が起こる
先手先手で対応するなら検査しないなんて絶対にあり得ない
検査数が1日数百件とか少な過ぎる
【追記あり】孫正義氏の「100万人無償PCR検査」提案は医療を崩壊させる
池田信夫 ブロゴス 2020.03.11 22:00
http://agora-web.jp/archives/2044789.html 軽症患者でも、指定医療機関は拒否できない。新型コロナは感染症法に定める「指定感染症」なので、患者は無料で入院させることになっているからだ。
↑
事実誤認
ファクトチェック！！
軽症ならオンライン診療へ
新型コロナ感染拡大時―厚労省検討会←ここ重要ww
2020年03月11日18時07分 時事通信
厚生労働省の検討会は１１日、新型コロナウイルスの感染がさらに拡大し、
軽症の感染者らが自宅療養することになった場合、
オンラインによる医師の診療を認める方針をおおむね了承した。
政府は、入院を要する患者が増え、重症化しやすい人の入院に支障を来すと判断した場合、
軽症や無症状の人を自宅療養させる方針を決めている。
↑
安倍信者マヌケですよねー( ´∀｀ )
>>760 民間がやる以上は病院と連携してなんて無理だから自己申告のみでその基準も守られるか怪しい
無症状の奴が検査しても真陽性になるかも怪しい素人がとった検体ならなおのこと
>>774 あれも酷かったな
殆どが隔離希望だったのに場所なんにも用意してなくて慌ててホテル手配で相室なってたり
隔離希望以外は公共交通機関で自宅帰してたの
>>717 いやいや、既に一定数の感染は市中にあるんだよ
んでそっから症状がある奴が浮かび上がり、そいつを追いかけてクラスターをあぶり出し、殲滅する
無症状の奴が感染させるリスクは小さい（ないとは言わない）ので、そんなもんを虱潰しに検査するのは無駄
対症療法の繰り返しみたいなことをしながら医療を守る
気がついたら国民の７割くらい感染してたけど、なんともなかったわ
っていう状態に持っていくのがプランだろう
重症化と死者数を抑えるのが目的
>>792 イタリアはシナと繋がり強くてスタートから200から飛ばしてるから。
>>321 トイレットペーパーを見てよくそんなこと言えるね…
ビビりほど検査受けだかるのに…
マヒして終息気分になってるのがいるけど
日本もここ数日感染者数が最高を記録していて
まだ結果出てないんだぞ
>>790 マスクで善人ぶるのもういいから 法人税払ってほしいわw
イタリアの致死率の高さが重症者を重点的に検査してる証拠
検査してるからじゃなくて、重症者が多いのと医療リソースの少なさが医療崩壊を招いた
>>706 それが今やってる集会自粛だろう
不顕性感染は出歩いちゃうし仕事に出るが、そこはしょうがないし、咳しない分撒き散らす能力は低い（ゼロではない）
なかなか検査しない→無症状陽性が無自覚に動き回って蔓延する
検査しまくる→検査希望者が病院来て感染して蔓延する
結局どっちもデメリットあるんだよな
とにかく各自が遊びまわらず自粛して、手洗いするしかないわ
まあ事実として韓国イタリア酷い事なってる訳で、
検査数が死者数減らす行動になってないのは自明じゃね
イタリアの重症者数を考えれば日本ではそれほど広がってないのは確実
中国人観光客の多さを考えると手洗いマスクが極めて有効だったと言わざるを得ない
今更検査しても何にもならん。手洗いマスク徹底させろ
>>800 陽性で家族が倒れたらどう思うか？
病院に駆け込むよね
そしてその家族も親戚も職場も行動範囲全て
>>819 なんかもう自粛よくね？みたいになってる雰囲気あるよな
実際はまだピークアウトしてないんだが
死者も増えてるし
検査云々よりこの禿のたくらみが、己の関係する会社の製品健康保険の適用にする事。
それにこの話に例の上何某とか云うややこしい、共産党系の医者がかんでいること。
95%で感染わかるん？ 過ごすやん。
いまのは5割とか、精々7割とか言ってたし。
そもそも5割って無検査と一緒じやないかと思ってたんよ
だって○×の確率5割やし。
そんなに検査したいならソフトバンク従業員で
全数検査すればいいのに
それで全データ公開してくれればいいよ
擬陽性でも陽性者がでれば
店舗の消毒、関係者の隔離、営業自粛、
大変だねw
>>755 突然重症化はしないよ
風邪気味なら陽性関係なく家族にうつさないよう行動すればいいだけ
>>321 つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。
だから話題になり問題化してる。
日本人にできないはずない。
日本は検査しないから話題にもならない。
まあw日本は北朝鮮並みだなw
韓国人が検査は正しかったって何としてもしたい模様w
なんでこんなに日本の対応に自身持ってるやつ多いんだ？
>>613 またネトウヨのせいで、孫が機嫌そこねてたのかw
ネトウヨはもっとおねだり上手になってくれ
あべちゃんはくれそうにないしな
イタリアの医療崩壊が
検査のせいじゃないって根拠は
自己に都合にいいレポートだけ
ベルガモの人たちが7～10日自宅療養してた
証拠は何も示されてないし命に関わる病だと
そんな呑気にしてないだろうに
コロナに治療法はない
肺炎重傷患者に人工呼吸器をつける これだけ
>>816 言うても所詮イタリアはEUだし、中国人の数は日本の方が圧倒的に多いで？
検査しなくてもマスク不足っていうだけで医療崩壊しかけたけどな
>>817 ワクチンってなんだと思ってるんだ？
B型肝炎や破傷風など感染可能性ある時使うことがあるものもあるが、多くは予防だぞ。
秩序を守ってやればできると思うだけどな
イタリアイランは国民性の問題でしょ
イランとかは抗議デモとかでも押しつぶしあって死んだりしてるし
検査しまくって医療崩壊ってのは初期段階に起こることだろう
病床の他に、医師、看護師等の人的リソースも含めたあらゆる医療リソースの不足すると
重症患者への対応だけじゃなく、感染の早期発見やクラスター対策等の防疫体制にも影響する
それが爆発的な感染拡大に少なからず関与した可能性はある
孫さんの善行に非難囂々浴びせるのが今の日本社会。
社会全体としてまともな判断が出来ない。
だからこそ、国はどんどん衰退するよなww
安倍を支持し続けて、国内経済崩壊も当然だな。
>>663 韓国のは宗教団体の感染爆発追うために関係者総ざらいで検査した結果だからねえ
一通りその大量検査が終わったが、今のところ感染拡大は起きていない
検査による感染爆発例としては不適
>>805 ほほう
上昌弘が孫正義とグルというのは
やっぱりデマかwwwネトウヨはいつもデマ流して自滅するよなぁwww
検査で陽性なら、家でゆっくりしてればいいだけだろ
なぜここまで検査を嫌がる人が多いのか
>>838 あーそういえば病気より先に打ってるな、ありがと
検査中死亡と死後検査が増えてきた
日本は検査のハードルが高くて検査が遅いからだろうな
検査しまくったら陽性ばんばん出るだろうから店閉まりまくって買い溜めも加わり買い物も大変なる
今の方がまだ混乱抑えられてていいや
>>824 中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4 コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離またはアパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。
>>819 ここ数日、ノーガード戦法のジジババが増えてきている。
さらに家族連れが結構陽気誘われて出歩き始めている。
この気のゆるみは2週間後から影響出始めるな。
村中とか言うジャーナリストが検査は医療崩壊とか言ってたからな
あの馬鹿のせい
>>693 トイレットペーパーレベルの不安な患者を相手に、ムダな作業が増えるだけでは？
それと、PCRは、精度低いので、疑陰性患者が感染して帰るのでは？
>>638 一瞬で広がって一気に重症化するとでも思ってるの？
接触で広がるのが基本だから、広がるには時間がかかる
潜伏期間が長い、軽症の期間も長い
だから厄介なんだよ
最近重症者の数が増えた？ と気が付いたら
既に手におえない状態にまで拡大している
検査は、この拡大を遅らせるためにやるもの
治療のためでも安心のためでもない
>>803 日本も広まっているけど知らないだけで重症者数が少なくて助かってる
というところか
あと集中治療室と病床が多い
検査をするときに感染が広がったんじゃないの？って言うことなんだけどね。
一気に大勢検査をしようとすると、どうしても人が集まっちゃう。
それで防護衣なんかの取り扱いが不適切だったりすると陰性の人に
うつしちゃうことになりかねないわけよ。
重症者が多いから医療崩壊なのはその通りなんだけど、なんで重症者が増えたのか、
それはやっぱり感染した母数が多いから。
なんで感染が爆発的に広まったのかを考えると、検査態勢に不備があった。
検査を一気にやり過ぎたことで不適切な取り扱いになったケースが結構あった、
そういうことが考えられるわけですよ。
もちろんハグとかキスとかひげ面とか感染を助長する生活習慣もあるんだけども。
陽性がでたら症状が無くても病院に行ってアビガンアビガン
この期に及んでこんなことを言ってる奴もいるから、止めとけ
>>806 日本で同じことが起こったら
野党とマスコミが嬉々として政権攻撃するはずだ
韓国で起こった政権のミスはスルーするサヨク いろいろ狂ってるわ
>>817 おまえ、大丈夫か？
インフルエンザワクチン、
インフルエンザに罹患してから接種すると本気で思ってるんか？
>>831 掛け算もできんのか
だから一人1検体だけで陽性判定なんてしないから。
米疾病対策センター（CDC）によると、アメリカでは1月以降、少なくとも1万1079個の検体が調べられた。患者1人が少なくとも2つの検体を提出するのが一般的なため、検査を受けた人数は検体数より少ないとみられている。
>>841 で、何で検査のせいで医療崩壊したとなるの？
そっちのが根拠ないだろ
馬鹿ウヨはデマを繰り返せば本当になると思ってるのか？
>>821 医療ソースがないのに検査にリソースをつかうからダメなんでしょ。自粛の方を先にしないと追いつかない。
検査のせいだよ
検査で陽性の奴らが大量に病院に殺到した、んで医療崩壊
家で寝てれば治る連中まで殺到した
検査を受けたくて病院に来る人々も多かったからここでまた感染が拡大した
保健所が医療のキャパシティを見ながら検査の要否を判断する日本の仕組みは各国の手本にすべき
仮に全国民の1/10を検査すれば拡散が抑えられると仮定して、1400万人の検査が必要。
検査に最低1400日(5ヶ月)かかる。
これで感染が抑えられますか？？？
>>819 じゃあ安倍ちゃんにもコレ言ってもらうか
これ言われるとビビるよ
【英国】 ジョンソン首相 「みなさんに率直に言わねばならない。多くの家族が愛する者を失うことになる」
http://2chb.net/r/news4plus/1584062122/ そもそも人工呼吸器の数が日本の1/100って話だからな
どうにもなんねえよ
だからインフルエンザの検査をやめて怪しい人には全員に薬処方して家で自己隔離してもらう
それでも熱が下がらなければコロナの疑いがあるから検査する
で陽性がでて重症化しやすそうな人は入院
他は自己隔離を継続してもらって呼吸困難の症状が出たら入院
>>613 あれは最初から，100億円基金の財団作って利益が出たら寄付するねって話だった。
それを100億円直接寄付するかのように喧伝したのは姑息だったけどな。
で，その財団の現在の活動って宣伝してないよね。
>>843 リンク先みろ。
イタリアはスタートが200からしてる。
つまり、倍速でいける。
病院へ殺到するぞ、
病院側で制限かけろといっている低能がいるが
トリアージするだけでどれだけ病院のリソース使うと思ってんだ。
それだけで病院の仕事が終わっちまうぞ。
>>13 これ当たってたのか
658 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/11(水) 19:38:17.13 ID:xfyf9+/00
こういうカラクリのようだ
禿のビジョンファンドが平安医療という中華銘柄(香港)に投資
ここは簡易検査を提供してるっぽい
でこの検査を日本に導入するには本来なら厳格な試験しなきゃならん
でも今のコロナの混乱の中で無償でやるかわりに厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表をごっつぁんする気満々だなおい
アビガンも軽症じゃないと効果薄いし
早期診療早期治療は必要でしょ
それなら検査は増やさないと
どうして韓国人が日本に入国禁止、ビザ停止処分になったか考えてみろ
検査しすぎで感染者を異常に増やしたから
日本のなん十倍だよw
大事なのは日本のような適切な検査だぞ
>>836 各国それぞれ向いたやり方があるのに
なんで国の決めた方針を理解せず他国を真似ろって言ってるのか？
少しは頭使ったほうがいいんじゃないの？
>>7 日本があと5倍検査してもイタリアには程遠いな
こういうと結果までごまかしてる厨がでてくるだろうけど
このハゲは話題になりたいだけで社会のクソの役に立ってない
>>867 韓国は人口比では日本の40倍死んでる。
この手のスレ、単発IDでイキってるやつのいう事ひどすぎるな。
まさかワクチン接種についての理解すらないのが書き込むとは思いもよらんかった
>>812 それは病床が埋まってトリアージ始めてるときの話だからまた別段階な気がするけど
りソース無くなってたら軽症は自宅療養でもいいよってだけでリソースあれば入院のほうがいいから
>>819 みんな対岸の火事みたいで呑気だけど
非常事態宣言でいつ都市封鎖になっても数ヶ月単位で外出せずに食い繋げるだけの備蓄をしておくとか以外庶民に出来ることないよなあ
検査のせいじゃないなら
クルーズ船のせい？それとも中国人のせい？
どうせ日本のせいなんだろ
このスレ嘘だらけだな
イタリアの陽性率見たら無駄な検査なんてしてないのわかるのに
>>867 検査したというより医療関係者がそもそも少ないのに
無駄に検査したり集めて医療関係者に感染広がってしまって
更にパニックになってどうしようもなくなったっていうのが正しいな
日本は日頃、老人が大挙してるおかげで
捌く体制ができてるのが大きいかも。
>>794 インフルエンザ予防についても色々学ぶこと多いよなあ。ほんと少ない。
みんなが検査受けに病院に行ったら、
密集状態になってそこで感染してしまうリスクがあるのはわかる。
孫さんのやつは検査キットだろ。
使用したところで濃厚接触にならないからいいんじゃないか？
>>833 確かに最初はただの風邪症状だけど
そっから数日後の重篤化は急激みたいだよな
いうてもたった100万人分だろ人口の1％に過ぎんだろ
つまり何らかの症状ある人にのみ行うわけだ
何らかの症状があれば検査なんてしなくても２週間家に引き籠れよｗ
それだけのはなしじゃん
結局日本が検査数絞ってるせいで危機感を持てないアホが感染を広げてる現状を何とかすべき
とりあえず肺炎死者を端から検査すれば危機感も出てくるだろ
>>638 手洗いやマスクなんかの予防がうまくいってるからこそでしょ
>>833 突然重症化するのがこの新型コロナの特徴って仏の保健大臣が言ってた
流行の段階によってやり方を使い分けるべきなんだよ
国内感染の初期段階は検査に力を入れて感染者を発見して隔離する
これが封じ込めに有効
国内感染がある程度広まってしまったら
検査→隔離作戦は破綻するから
戦術を切り替えないといけない
>>10 低能ネトサポ相変わらずくずだなｗ
検査で「陽性」出たら即隔離すればいいいだけの話なんだが
そもそも日本は世界一CTがあって
それと血液検査である程度は判別出来るので
PCRまでする必要ないだけともいえる
確度的にはそんなにかわらないんだわ・・・
>>815 その通り
着目すべきは重症者と死者数、加えて回復数(退院数)ってとこに移行しつつあるよな
検査は気休め程度の簡易でいいと思う
検出装置を工場の流れ作業のような仕組みで作れればやるべきと思う
>>805 元ソフトバンクグループだった会社の取締役だから
デマではないな
>>789 孫に隔離ブースもらう方が早いな
ドケチなあべちゃんには頼れそうもない
>>847 ＞検査しまくって医療崩壊ってのは初期段階に起こることだろう
それはＰＣＲ検査検査に関する認識をうまくコントロールしないから医療崩壊に繋がる。
いずれにせよ、コロナ感染は全国的に広がる。
これを遅らせるためのＰＣＲ検査検査実施なんだが、やれ検査の確実性が低いだの、医療崩壊するだの文句を言って
国内の検査態勢の脆弱さをカモフラージュするわけだな。
結局政権の失政を隠すための検査拒否であって、おそらく官邸の意向が働いているとみた！
>>811 そんなところに医療のリソース割いても意味ないってイタリア韓国で学べよ。
もうそういうフェーズじゃない。
一億2700万人検査しますか？
子会社Yahooが親会社ソフトバンクの傷を舐める
なんと愛らしい親子関係なんだろうニダ
>>874 これ思い出したわ。
「今朝、ベルリンのイギリス大使はドイツ政府に最後通牒を渡しました。
我々の国はドイツと戦争をすることになります。
平和への最後の努力が水泡に帰し痛恨の極みであります。」
>>867 そもそもの感染者数が多い
自己隔離期間が長すぎた
基本病院に行きたがらない
病院が少ない
>>890 中国はどんどん減っているのに日本はどんどん増えてるというのに
なんか緩んでるよな
パターンとしては緩んだところが地獄を見てる
役に立つとは思うけど、
ハゲはまず医者の数を10倍にしないと。
>>912 軽症者を検査する以前に重症者が運ばれてくるから
韓国のコールセンターは大丈夫ですか
解約で電話したらカタコト日本語で
ネトウヨまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた負けたんか？www
>>881 なんでこれが分からんのだろな
重症患者増やさない為だと何度も何度も言っているのに
オリンピック中止を恐れてランサーズがデマ吹いてんのか？
SARS やMARSなら検査しまくって陽性隔離にも効果あった
すぐ発症して症状出るし、強毒で症状重くて動き回れないから
でも今回のコロナには通じないわ
ある程度の感染拡大は受け入れて重症化だけ面倒を見て
ピークを付けて収まるのを待つっていう
政府方針は今回のコロナに関しては正しいと思う
検査して隔離が有効なのはウイルスが入ってくる前
キンペーが隠蔽したのでどの国もこれが出来なかった
>あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、
>感染力がすさまじいという、それだけのことです。
いやいやまず生活習慣をどうにかしろよw
感染力のせいだけじゃねえだろ
検査しても韓国は医療崩壊してないけどな
🇰🇷韓国
感染者数 7,513
死者数 58
死亡率 0.77%
🇯🇵日本
感染者数 581
死者数 12
死亡率 2.0%
>>912 ある程度重症化した患者を重点的に検査してるから
韓国は無制限に検査をしているが医療崩壊していない
イタリアは重病人だけ検査してるけど医療崩壊状態
検査すると医療崩壊するって論拠はどこにあるんだ？
100万人検査しても人口の0.01%以下。
しかも検査終了まで3ヶ月かかる。
しかも精度は60%前後。
これで拡散が抑えれると信じてるのは頭おかしい。
>>911 まだ玉川モーニングみたいな馬鹿がいるんだな。
この騒動終わったら総括だな。
結論とすれば孫正義は安いマスク100万枚ではなく、
富豪らしくビルゲイツのように簡易検査キット100万人分を無償提供すべきだったな
それがもっとも日本国民のためになった
仮にそれに付随して孫正義が儲かったとして、それは人助けをした正当な利益にて
称賛されることはあっても非難されることはない
クラボウも同様
孫正義に凸ったネトウヨどもや岩田健太郎は反日売国奴ということになろうw w w
>>859 偽陰性は、実際は感染者（陽性）って意味よ？
陽性患者が感染して帰るって、意味おかしいけど理解してる？
検査したから増えるって何だそれ
感染者は感染者だろう、自由に動き回られるより自覚して家に籠らせとけ
日本人は感染するとパニックになる
無能な厚生省と政府思い込み
誤った情報で医療崩壊するとかデマを流してる人達をどうにかして欲しい
>>900 今は安心感と危機感をちょうどいいバランスで煽る段階
危機感だけでは病院に殺到して医療崩壊起こすし
安心感だけでは手洗いなんかの予防をしなくなる
政府機関はいいバランスで煽ることに成功してる
>>883 国の決めた方針ってなんだ？
オリンピックやるっていう方針か？
日本の場合は初期の検査が不十分でチャーター帰国者ですら当日帰宅させようとしてたくらいだからもう手遅れなんだよな。各自で予防する以外に手段はない。
いつもの手口だよ
海外への告げ口
海外との比較
皆保険の日本と外国で対応が違うのは当たり前
日本では医療パニックさえ起こさなけばコロナには負けない
そもそもコロナなんてもう数十万人感染して１０００万人コースでしょこんなの
医療崩壊って言いたいだけでしょ
覚えたてで使ってみたい気持ちは分かるけど
>>887 集団感染起こしてた韓国との人口比なんて何の意味もないからな
イタリアは初期にのほほ～ん、平気だよ～ハグハグキスキスやってたのが原因
日本人の方が正常化バイアス強いかと思ったら
白人の方がすごい強かった
>>820 そら善人ぶりもしないトヨタその他に言いなよ
>>904 ホテル三日月の後、申し出たホテルがあったか？
受け入れてくれるホテルなんてないんだよ
ちなみに検査することの是非を抜いても
孫のやってることはクソみたいなもんです。
孫がばらまこうとしたのは「ワクチン検体簡易採取キット」であって、
「ワクチン簡易検査キット」ではありません。
妊娠検査薬の様にご自宅のその場で結果が出るものではございません。
勘違いされていた方は、速やかに認識を改めたうえ、
関連の話題スレにおいてはROMに徹し、リアルワールドにおいても
このコロナウイルス関連についてうかつにコメントしないことをお勧めします。
端的に言って、デマをばらまくだけで迷惑なんで。
>>919 蔓延してたのに自国民検査しなかったから大規模院内感染で崩壊したんだよ。
検査したから崩壊とかでま以外の何者でもない
>>887 だからそれが検査のせいである根拠を聞いてんだよアホ
皮肉だけど、検査のために病院に押し寄せることで感染リスクは高まるわけで、少なくとも検査体制を集団の中ではなく、個別に出来る必要があるのと、陽性でも無症状の人は自宅待機。
重症患者だけ特定病院で治療する仕組みにならないと検査だけしますでは問題が余計に発生する。
全体をデザインする人に任せないで、各々が勝手に動き出すと大惨事に見舞われてしまう。
日本「本日、支援マスクを送りました」
韓国「支援マスクを送る事を決めました」
そん「検査キット、寄付しようかな～」
動く前から、自慢げに口だけ動かすケツの穴の小さい男は大嫌い
>>862 もう日本は医療崩壊が始まってからね
最低でも一ヶ月前くらいに判断すべきだった
>>755 だから今は風邪の症状があれば妖精だと思って行動すれば良いだけじゃん
仮にただの風邪でも家族に移して、家族が医者行って本物のコロナもらってくるかも知れないんだかr
>>298 そいつらは陽性者隠してる連中
冷静に考えて検査と医療崩壊は別物
>>815 スゴいねぇww
全く隙の無い認識。
それが日本全国に広がることが大切だよ！！！！
ネトウヨ、ネトサポ、それに安倍グループ達は、これが出来ないから失敗を続けるわけだね。
>>836 算数の問題
間に合わない
追いつかない
掬ってもキリがない
人権が邪魔で拘束できない
制度が整ってない
受け皿がない
初動で入国規制して鎖国し大量検査なら正解
しかし経済が完全に死ぬ
最小限の活動の政治家や事業者も海外に移動できなくなる
ソース 韓国
手遅れだから苦渋の決断
>>928 香港もめちゃめちゃ検査して封じ込めに成功してる
>>938 税金をいくらはらってもマスク買えないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>892 初期の段階だと無症状だろうが必死に検査してたんだろ？
ある程度してから日本と同じように症状出てるのだけにしただけで
>>897 返送先はどうするの？物流の安全確保は？
しかも精度低いのに更に簡易版だろ？
陽性の場合ソフトバンクはどうするの？
>>701 patient oneの追跡はできた
でも、patient zeroを発見できなかった
だから拡大した
>>940 無駄な検査は行わず、医療リソースを守るって判断だよ
それを俺に質問してる時点で、頭悪いとしか思えないわ
そりゃそうよ このスレにも居るけど 感染が広がった方が安倍政権の支持率下がって嬉しいんだから
アホやなw
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。
医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウスや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW 現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
>>958 いまだにコロナを政治問題で語ってるなんて呑気なやつもいたもんだ。
一応言っておくが
医療崩壊したらそこで試合終了だからな
医療体制の保全ってのは感染者を見つけるのと同じくらい重要なんだよ
孫のは防疫的にどこまでコントロールできてるか分からん宣伝活動だから論外だが
5chで「検査するな」って言ってる工作は
上級国民が飯塚ベッドと飯塚マシーンを確保したいがためだぞ
この手の連中に共通してるのは検査不足による医療崩壊への徹底した無関心だ
疫学調査になんの興味もなく一面的な医療崩壊のシナリオを強調して検査不足を賛美さえしてる
一般人は重症化しても治療してもらえんと思っておくと良い
上級国民が治療機会を独占する
お前らはこの国の真の姿をもうすぐ目のあたりにすることとなる
>>493 武漢絡みの人を訪問検査だった頃はそうじゃなかったからね
ロンバルディア検査しまーすからの人殺到からの院内感染
政治家の都合で現場に押し付けてんじゃねえよと
>>963 無恥は黙ってろ。無検査の自国民が大規模院内感染引き起こしてイッキニ崩壊
>>950 じゃあむしろ検査始めた後、二週間後くらいに更に一気に増えたのはどう説明するのです？
陽性と判明したバカが病院に殺到して大騒ぎになる。
トイレットペーパー見てるとわかる。
警官や自衛隊を出して群衆を整理する事態になるだろう。
今はまだそんなにいないけど重症者が増えたら日本もパニックになるぞ
在日コリアンがコロナウイルスに関して
動くと穿った見方をされるのもある
隣国は基本日本の足を引っ張るのに躍起になってるし
そういった意味では
善意であれ悪意であれ
禿は非難される運命なんだろ
悪意がある可能性も否定できんしな
>>878 200から始まったと言っても日本の1ヶ月遅れやん
>>964 実際の手続きはソフトバンクに任せろよアホ
できるって言ってんだから
>>935 自覚するまでに検査の過程で感染させまくってたら意味ないがな
>>672 ネトウヨはそりゃ国に帰属意識ある奴はすべてだから
パヨさん馬鹿だから連呼永遠してると思ったけど壁にでも
頭ぶつけたかｗ
検査を絞ってるから危機感が薄れ、
エジプトクルーズに参加したり、
活動しまくりで自覚なしの人が
新たに感染者を増やしてんだよ
>>893 医療キャパを超えたら救える者も救えなくなる
だから今は無駄なことはしないようにする
検査も今は無駄に終わる可能性が高いので数を絞る
3行にまとめるとこれだけなんだけどな
>>964 それはお前が心配することなの？
揚げ足取りたいだけじゃん。そんなに検査が嫌なの？
>>972 これ
感染者の完全な把握なんて無理なんだから
死者数を指標にするしかない
検査しろ厨は何万もの検査を一瞬で出来ると思ってるからな
検査して隔離していけば遅らせられるって、その検査出来るのは人口の何割になる？
1000万やっても1割だぞ、その数でどれだけ抑制出来るっちゅーねんって話
>>928 重症者が入院できてない状態は医療崩壊といわんのか？
>>960 それをしたことによって、近い未来から数年後まで
とんでもない負債を背負うリスクは検討してるのかな・・・？
確かに人工呼吸器不足と軽症者殺到は直接関係がないな
しかし医療崩壊がそれだけとは限らない
底辺ネトウヨランサーズは人生で一度も勝ったことがないクズ人間集団
もはやゴキブリの群れ
>>979 とっくに蔓延してたのに気づかなかっただけ
アホでもわかる
>>755 とてもまともで、適切な判断！！
オレは応援します！！！！
>>862 ＞一気に大勢検査をしようとすると、どうしても人が集まっちゃう。
それが本当なのかどうかだよな。
検査しても人が集まらないような仕組み作りをすれば良いジャンかww
ＴＶには、その為の案が提示されてたりもするし。
ここは国民挙げて知恵を出し合う場面だなw
>>952 だ か ら 重症化する前に治療が必要なの
重症化してから喘息薬投与しても効果ないから
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