クラボウは12日、約15分で新型コロナウイルスに感染しているかどうかを調べられるキットを16日から輸入販売すると発表した。少量の血液で検査ができ、従来のPCR検査と比べて時間やコストが大幅に短縮できるという。
2020/3/12 13:19 (JST)
https://this.kiji.is/610689006229406817?c=39550187727945729
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クラボウ、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)が15分で判定できる抗体検査試薬キットを販売開始
～ｲﾑﾉｸﾛﾏﾄ法を用いて15分で判定が可能な研究用試薬ｷｯﾄ～
当社は、研究用に新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の抗体を15分で検出する検査試薬キットの国内販売を本年3月16日から開始いたします。
１．販売に至る背景
新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の世界的な感染拡大を受け、現在国内では、遺伝子を増幅させるPCR法による検査が一般的に行われていますが、この方法では結果が出るまでに時間を要し、患者の適切な処置の遅れにつながる危険性もあります。また、新型コロナウイルスを使った試験・検証も難しく、試薬や検査キットの開発にも時間がかかることから、簡便で迅速な検査方法のニーズが高まっています。
当社の環境メカトロニクス事業部バイオメディカル部は、これまで食品中の成分や食中毒菌などのDNAを短時間で判定できる核酸クロマト法やイムノクロマト法試薬キットの開発・販売を行ってまいりました。今回、中国の提携先企業が開発したイムノクロマト法の原理に基づいた「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」を日本国内に輸入し、販売を開始いたします。
なお、上記の検査は、中国における標準診断法の一つとして、去る3月4日に中国での診療ガイドラインに採用されました。
２．製品概要等
（１）製品概要
「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」は、少量の血清・血漿・全血をピペッターで専用のテストストリップに添加したのち検体希釈液（専用試薬）を滴下することにより15分で新型コロナウイルス感染の有無を目視で簡単に判定できます。これにより、少量の血液を用いた簡便な操作で、迅速な検査が可能となります。また、特殊な装置や専門知識も必要がないため、PCR法の遺伝子検査と比べても、時間、コスト、作業スペースの削減など検査の大幅な効率化が図れます。
（２）本キットの特長
一般的なPCR法では、感染初期の患者に対しては、ウイルスの検出が難しいと言われていますが、本キットでは、感染時に体内で生成される特定の抗体を検出するため、感染初期の患者に対しても判定が可能です。また、PCR法が採取サンプル中のウイルス量の影響を受けやすいのに対し、本キットでは血液中に抗体が存在すれば判定が可能なため、サンプル採取方法や採取部位による偽陰性が出にくいという特長があります。さらに、血液を使って判定できるので、検体採取時に懸念される検査作業者への二次感染のリスクも軽減できます。
（３）本キットの種類等
感染の初期段階で生成される抗体「IgM」用の検査キットと、感染後長期間にわたり最も多く生成される抗体「IgG」用の検査キットの2種類があり、これらを併用することで、より精度の高い検査が可能となります。なお、いずれのキットも体外診断用医薬品ではなく、新型コロナウイルスの抗体の有無を見るための研究用試薬キットとしての使用に限定されます。
ア．キット内容
1キットで10検体分の試験ができます。
・テストストリップ10本
・専用ピペッター10本
・検体希釈液（専用試薬）1本
・取扱説明書1冊
イ．適用サンプル：血清・血漿・全血
ウ．販売価格
・新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット（IgM）
25,000円/キット
・新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット（IgG）
25,000円/キット
＊1キットは10検体分 ＊価格は税抜き価格
エ．販売先（予定）
衛生研究所、臨床検査会社などの研究・検査機関
クラボウ 環境メカトロニクス事業部 バイオメディカル部
https://kyodonewsprwire.jp/release/202003127940
★1が立った時間 2020/03/12(木) 13:21:31.93
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1583986891/ 花粉症でもちゃんと検査できるのかってところが疑問だな
オリンピックで使え
空港で入国者全員を検査すれば万全の体制でオリンピックの開会ができる
>>1
>>1-4
日本の歴史を見りゃわかる
日本人が調子に乗ると痛い目見る
日本の歴史全部がそう
オリンピックはさっさと済ませて、あとはこじんまりと粛々と生きていけ
そうすりゃ日本人は容易に滅ばん
日本唯一の悟りし者ブッダより ドライブスルー用、自宅隔離用は孫正義の簡易検査キットかな
クラボウのは血液やしね医療機関用
とりま検査させるな厨房の
バカ過ぎるネトウヨざまあですわ
クラボウのHPの詳細はPDFだったので、一部だけ抜粋
検査判定血液10マイクロリットル(1mLの1000の1）
IgM抗体判定（中国臨床例538件）
陽性判定率：82.58％
陰性判定率：100％
正誤率 ：95.72％
IgG抗体判定（中国臨床例521件）
陽性判定率：76.38％
陰性判定率：100％
正誤率 ：94.24％
未知の方法か魔法で、陰性１００％判定してるようだ
こいう記載も
＞本製品は体外診断用医薬品承認を取得しておりません
なんで医療機関では使えない感じ
それでも陽性陰性判定は、実質１００％とうたってますし
凄いですよ
キット帰ってぇ
くーるんだーとーﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝ
早期発見で軽症者の出歩きが減れば
完治者 ＞ 新規感染者
になって収束に向かうよね？
新規感染者が増えれば
医療崩壊の原因となる重症者が増えるんだから
やっぱり検査はしまくらないといけないじゃん
みんな天気の良い日は日光浴をしな
ただで体の免疫力があがるよ
>>15
疑いありなら出社するなが使えるからな
ただこれ日本だと花粉症患者も判定されたりして >>993
抗体がいつできるかは誰にもわからないけど
新型ウィルスの特徴として、インフルみたいに初期で急激に増えるわけではなく
比較的ゆるやかに進行するので、軽い肺炎くらいまで進行すると感度はかなり高いという憶測はできる。 ほんまかなぁ
眉唾やわ
感染初期に作られる抗体？
そんなのあんの？
医療崩壊ガー！！
とか言ってる奴何なの？
むしろ検査しまくらないと
重症者が増えて医療崩壊じゃん！
>>15
医療機関向けだろ
一般人が自分で血液採取するとかハードル高い
1キット10検体分だし普通に考えてそんなにいらないもん 検体の取り方は変わらんのかな
検体採取自体がものすごい負担と感染リスクだから
かといって自分で取らせても素人じゃまともに検体取れないだろうし
これ本当に95%の精度なら
本当に収束へ向かうんじゃないの？
>>3
それな
毎年風邪から蓄膿症に近い鼻炎になるけど毎回花粉症かと言われる
花粉症は緑鼻水出ないだろと… >>34
少量の血液使うっていうんだから違うんじゃね これが出回る前に軽症以下は自宅隔離って号令出さないとな
>>11
PCR検査も国民全体の有病率か低い時は
陰性的中率は99%レベル
喉の拭い液から検査すると失敗する可能性が高く、医療機関は患者のくしゃみにビビって鼻から検体取ろうとしないのがマズイ
孫正義の簡易検査キットは厚労省と話が進んでいるようだが、全世界スタンダードのドライブスルー方式や自宅隔離用に重宝しそう とっととIOCが中止決断すれば五輪用の施設が使えるのに・・・
んで経費はソフトバンク他のやる気のある企業に担ってもらう
安倍自民党「余計なことするな！ 検査をしないで隠蔽する政府方針に逆らうんじゃねえ」
メイド・イン・シナで正診率９５％ってうさん臭いなあ
じゃあ、なんで武漢で陰性だった人がまた陽性になったりしてるんだよ
>>34
血液だから少量でも採血？するんじゃね
素人意見だが >>48
カルビは嫌い。
やっすいロース食べてくるわ これ空港で外国帰りや外国人入国には有料で検査必須で陽性のら入れないとかやれば？
孫正義の簡易検査キットをドラッグストアで販売したら
トイレットペーパーどころじゃない騒ぎになるんだろうな
>>49
１００％と９９％なら、全く違う意味になりそうだけど
陰性が１００％分かるなら、陽性判定率はあまり意味がないし これ免疫グロブリン検査キットじゃねーかｗ
詐欺じゃん
>>60
陽性者はホテル三日月に隔離ってことで・・・ クラボウのは血液やしこれは医療機関、検査機関用の検査キットやな
注射射つのは医療行為やしナースしかできんやろ
本当に95%の精度なら
マスクや非接触体温計みたいに世界的な特需が発生して
25000円じゃ買えなくなるんじゃないの？
これバラまけば
完治者 ＞ 新規感染者
になって収束に向かうような
血液の抗体検査なら割と手軽だね。
1キット10検体で25,000円、1検体あたり2,500円か。
尿で検査出来るようになるとさらにいいね。妊娠検査薬みたいにさ。
>>45
血液か
それでもし負担が減るなら現場はすごく助かるだろうね 中国で陽性だったのが陰性になったりまた陽性にって繰り返しているのは
実際の中国の正診率が低いからだよ
９５％なんて騙されないよ
>>62
アホ
陰性的中率が高いほうが重要だと言われてる
ワイは陰性的中率と書いてるぞ
おっちょこちょいめが >>5
血を抜く事を良く思わない人種も居るから難しいだろうな
それに、それらが原因の感染症などのリスクも無い訳でもない >>11
すごいじゃん
でも安倍が止めるんだろうな
CTで９６％の精度で検査する方法も開発されたけど日本じゃ導入してねーし これでいける
これをやったらイタリアみたいになるぞ
政府は絶対に止めないと駄目だ
通常の医療は止めちゃいけない
パヨクどもはさっさと25000円払ってこいよｗｗｗ
検査するやつは陰性でも不安で何回でも検査受けるんだろ
よし！よくやったクラボウ
さらにＬＳ識別がつくように改善してくれ
日本赤十字が買って献血してくれたらコロナ検査しますとかやればいいんじゃね？
>>75
じゃなくて、確率の１００％、０％とそれ以外って完全に別でしょ
確率で確定できるのは、１００％か０％だけなんだから >>79
重症で診断確定にしか使用されないから安心して >>44
それどういう意味？
これ血で検査するみたいだけど >>36
医薬法違反にはならないのかね？
その辺がこの手は良く分らないな
>>38
研究機関では使えると思うぞ
ただその結果を持ってどうこうできないだけで
元々研究機関向けで個人向けは考えて無さそうだけど >>5
本当に95%の精度なら
空港で全員検査してオリンピック逆転開催かな！！
カミカゼが吹いてきたかも！！！ こんな手軽な検査キットあったのか
中国め、やりよるな
検査するな厨は検査受けないよな？
医療崩壊するんだろ？
販売されたら購入者が殺到して25000円じゃ買えなくなるぞ
25万円になるぞ
すぐに買えっ！
95％が感度なのか？それとも特異度なのか？
一番大事なのはそこ
日本は検査しない方針だから
相当長引くとみる
オリンピックも夏の甲子園もダメかもな
>>2
永田町での食べ歩きか
恨みのある奴に会いに行くといい 一人当たり2500円ってのもすげー安いじゃん
必要な血液量も指パッチンレベルでいいし
安倍が1ヶ月前に検査キット作るって言ってたのはもう諦めたのか
>>1
中途半端に無償でばらまくんじゃないならいいんじゃね >>81
今のコロナ退院基準は陰性が出て12時間後に再検査して再度陰性なら退院
クラボウの検査キットなら退院もスピーディーになり
医療崩壊バカウヨもファビョーンやな 研究施設で職員が試しにやってみたら全員陽性なるとかw
中国のを輸入って書いてあるけど
国産のじゃないのかよ
マスクも輸入できないのに
検査キットはどうして輸入できるんだ？
>>11
陽性判定率もどうやって出してるんだろ？
PCR法陽性中の陽性率になるのかな？
症状だけだと確定できない（普通の風邪と区別できない）から、大変なのに 中国も病原菌を出しておきながら いけしゃあしゃと商売するな
>>39
よかったよ
これで検査のためのリソースガーって言う必要がなくなる ＞中国の提携先企業が開発したイムノクロマト法の原理に基づいた「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」を日本国内に輸入し、販売を開始いたします。
これはクラボウＧＪだね
血糖値測定みたいに自分で血液採取できる形式なら
検査不要を主張する反日在日共が反対しづらくなってなお良しww
抗体検出だとかかって治った人も陽性になるんじゃね。つまり、ウイルスの有無はわからない。
検査が早くなるのはかなりいいんじゃね
医療関係者への負担も少なくなるし
でも医療関係者が使えないってなるとどこ向けなんだ
これ売り出す前に故意に感染させようとした奴らの罰則とか法律化しとくべきだろ
「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」
抗体検査じゃ意味ねーし。
こんな緊急事態に販売って頭おかしいのか
無償で配れよ
やってる事はマスク転売ヤーと一緒って何故わからない？
>>30
検査してもどうやって重症化を防ぐんだろう
アビガンか？ >>131
ただより高くつくものはないのが資本主義 まあいくら検査キット出したところで
医師は検査しないけどね
医師会の話で検査は限られた場合のみって既に言ってるから
横浜市立大でも抗体分離に成功したって発表してから
日本でも独自に抗体に反応する検査薬が造られるだろうね。
感染数日とか抗体が十分にできない年寄り、基礎疾患持ちには全く意味なし。ばか？
こうやって武漢コロナで儲けようとする連中も出てくるよなあ
ｐｃｒ瓦解だな。
喉綿棒馬鹿みたいだ。
血液抗体検出法が優れているのは明らか。
日本では検査しない、必要ないから海外へ売るしかないな。
なんで世界に悪をなす中国にもうけさせなきゃいけないのさ？
どうせ、製造過程の検品でハネた駄目なものを日本に横流ししてるんだろ
>>38
「どうして反対されたのか」を理解せずに生きてると、こういう風になっちゃうんだろうな
理由が理解できないから、「邪魔された」という印象しか受けてない
少しは目の前の箱で調べてみたら？ >体外診断用医薬品ではなく、
>新型コロナウイルスの抗体の有無を見るための研究用試薬キットとしての使用に限定されます
こういう名目なら輸入できるってことか。
実質的には診断に使えるのか?
中国はとっくに抗体みつけて製品販売まで行ってるのに抗体見つけましたとかドヤ顔してた横浜市大ってあほなの？
>>138
100年前のハレー彗星接近の際に自転車のチューブが売れたらしい >>142
大丈夫。偽陰性率５０％ぐらいじゃね、たぶん。 罰則付きの自宅待機をさせる法律が必要だって
日常品以外の買い物での外出のみOK
ただし、固定電話で出かけることと帰宅を行政機関へ報告することの義務付け
>>147
観光ビザで入ってきて住み着くみたいなノリｗ >>1
あれ？輸入のでもいいの？認可取れてないのは仮に陽性でもコロナ認定できないでしょ ただだ、厚生省の認可に６から１２か月www.現実はこうだ。
迅速有用なキットが出来ても「使うな」って言うんだろ
ゲリゾーの委縮した脳味噌では「新型コロナはアンダーコントロール」になってるんだろうから
簡便なのはいいこと（希望者に検査しろとは言ってない）だけど
抗体取って既感染と現在進行形の感染の違いとか分かるのかしら
これ治安要件で税関止めだろうな。
そのくらい日本政府はあくどいぞ。
PCRも抗体検査も感染初期には使えないのは同じか。
検査で陽性かつ軽症または無症状の場合、法的拘束力を伴う自宅安静隔離にする
これで感染爆発をかなり防げる
家庭内感染をどう防止するかが次の課題になるが、市中に野放しになるより１００倍良い
>>148
その割にはまた武漢で大規模感染発生だけどな >>155
恐らく五輪延期の場合は認可時期を更にスライドさせるぜ 陽性と出たら軽症だから家にいようなんて無いだろ
かならず病院に行くだろう
陽性者が病院に殺到
病院は対応できず軽症者は診察拒否
これに批判が殺到
5ｃｈでも大騒ぎ
こうだろうな
マスクと同じように中国生産で日本に輸出できないまで見えた
>>162
その話とは関係ないだろ。話しかけんな低脳 検査キット開発してそうな企業片っ端から買ってたら
倉敷紡績あったわｗｗｗｗｗｗｗ
陰性率100％って嘘くさいなあ
3/4に中国で標準に指定ってあるから、そのおかげで感染者が激減したんじゃねーの？
病院で検査キットで陽性だったーとキレる老人が現れるだけだと思う。
二万もかけてもまた再検査になったり、自暴自棄で暴君になるだけ。こんなの売ったらだめよだめ！
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
開発したのは中国人かい()もうこの国はアメリカと中国に頼りきり振り回される運命から逃れられないんだなwww
>>162
第二波がくるのは普通だからな。
これが1波より小さきゃおｋ で、仮にだ、非常に精度が上がって、偽陰性が０％に近くなったとして、
すでに感染して知らぬ間に完治した人が陽性って出るわけだから、そしたらパニック。
だいたい日本人の１０％はすでに感染してるだろうから、１０００万人が大パニックを起こす。
>>164
軽症者を断ろうと揉めてる間が濃厚接触になりそ いいねえ
ソフバンの社長はこのキットを医療機関に配布してくれ
日本企業が中国で生産しているマスクをめぐって脅迫される！
元々日本向けに生産している工場が強制的に徴収される現実！
日本企業は中国から撤退するべきだ！
①まずこのメーカーは「ゲス」
②陰性だったとしても何の意味もない（何の信頼性もない）
③陽性だったらどうするのか？
>>111
陽性的中率めちゃくちゃ高いやん
さすが血液検査は精度違うわ
>>11
因みに、PCR簡易検査キットは
感度70%、特異度90%、有病率20%とすると
陽性的中率64%、陰性的中率93%
有病率10%と低いなら
陽性的中率44%、陰性的中率96%やな
陰性的中率が高いのに何故、退院後にコロナぶり返す患者が発生するかは
喉の拭い液から検査するから精度が落ちる
くしゃみ恐れて鼻から検体取れない医療機関という問題がある
孫正義の簡易検査キット無償提供は自分でやれるので鼻から検体取れるメリットあるね
世界のドライブスルー方式でも防護衣で鼻から採取している 仮に自分が感染してても独り者だから普段と変わらない生活送るよ
まあ仕事は休むことになるんだろうが買い物して食い物確保しなくちゃいけないし
抗体が検出されても今現在陽性か陰性か分からないよな
すると抗体が検出された人は検査を受けようとするだろう
保健所に電話して保健所が拒否
病院に行って病院が拒否
こうなるんじゃね
igGなので感染して抗体ができた後じゃないと陽性にならない
しかも一度要請になって完治した人も陽性になる
精度も確認されていない中国製の怪しい検査キット
こんなもん作っちゃったらネトサポの顔が真っ赤になっちゃうよ
>>138
この記事は別としても
詐欺師ってホント商売熱心だよな…とふと思ったw PCR検査とかいう独占状態を作って検査妨害してたクソゴミ安倍政権死ね
そもそも風邪症状を発症してないヤツまで調べる必要ねーだろ
絶対わかったら病院行くし
思いっきりもらったわ
喉の違和感に倦怠感、計ってないけど熱出てる感じ
引きこもってたけど銀行いったらすぐこの状態
igGなので感染して抗体ができた後じゃないと陽性にならない
しかも抗体を検査するので一度陽性になって完治した人も陽性になる
精度も確認されていない中国製の怪しい検査キット
混乱させるだけ。
サーチャージとかに適当に料金に上乗せして検疫で締め出しだ
完治していても抗体はあるわけだから陽性が出るんだよなこのキットだと
重症者の確定診断以外で使うべきじゃないだろこれ
>>11
この結果をもって
正式検査に持ち込めるだろブロックされそうになっても 花粉症で咳が出る人が検査して
電車の中での潔白証明に使えばいい
血液採取型はええね
抗体見るなら不確定要素が減るもんな
何か症状が怪しいと思った人はちゃんとこれ使うだけで
2・3日は入院早められる可能性あるからちゃんと使っておけ
管理出来る範囲内で検査続けていく必要があるのに
検査自体しようとしないのが正しいとかいってる多数のアホたちに惑わされないでな
>>188
IgMキットもあるって書いてるが？文盲か？ >>69
自宅でできる簡易DNA検査キットとかだと自分で血を採取するしくみだよ
ただまだまだ終息してない中国で開発って所が引っかかるけどなぁ…巨大な利権が絡んでいるのは承知してはいるが、もう少し信頼度の高いメーカーじゃないと 中国人が中国に戻る前にコロナ感染をしているか知りたいんじゃないかね？
抗体検査ってことは治ってても出るなら意味ないのでは？
>>11
100%って良くかけるな。
大抵100％でも製品上99%って書くけど 検査されたくないランサーズがクッソファビョってて笑える
>>187
検体独占して民間に渡さないらしいで
政府さんが 検査不要厨が
どういう理由で妨害するか考え中ww
みんなで先に予想しとこうぜ！！
>>197
その辺理解してないと怖いね
単純に感染が分かるわけではない いずれ簡易キット+アビガン投与といったパターンが確立されそうね
それまでの法整備を急いだ方がよいね
>>186
一度感染したら理論的には抗体は永久に体の中に出来てるから、死ぬまで陽性。
発症しようがしまいが永久に陽性。治った後でも陽性。
ただ、免疫機能が落ちた年寄りや疾患持ちは検出できずに偽陰性となる可能性大。
で、このウイルスの大きな特徴が、抗体が十分にできない、ってこと。 >>218
抗体が出来てるからおうちで安静にするだけでいい なんか中国政府は終息したと言われたけれども、
どうもまたクラスターが発生したらしくってね
若者が無症状のまま周りを感染させる事もあると言うからね
>>206
キットの写真見ろよはっきりIgGと書いてある。
スレが間違ってるだけでIgMではない。
ほんとバカ >>194
上昌弘医師によると
民間検査機関使えばPCR検査は１日20万件可能
簡易検査キットはスイスのロシュ社がすでに開発済み
ところが安倍はやってる感演出の為に
153億円を感染研など官に追加支出したww
すでに簡易検査キットはあるのに開発するというww >>218
肺炎の症状がなければ自宅謹慎
→●学校や職場へは検査結果出せば公休扱い
なにか困るのかお前？ >>197
感染して治った人も抗体が出るんだから今現在の陰性か陽性かは分からないよね
抗体が検出された人はPCR検査受けようとするだろう
すると検査体制がパンクしないように保健所が拒否する
状況は今と同じか悪くなる 陽性の軽症者と無発症者をコントロールできれば何ら問題ない
２週間の自宅隔離を法律で義務化するだけ（罰則規定あり）
既に感染済み完治済みで抗体が検出されてしまう人も同様の処置でよい
２週間経過すれば抗体が検出限界以下に減り陰性になる
>>210
研究用だからテストした範囲で１つも無かったら99.999％とかも正しくない数値も書けないだろうな >>225
無症状で仕事とかあるなら家にいる必要もないよ >>38
検査するな厨はネトウヨではなくただのキチガイ
検査しなきゃわからないからな(笑) >>223
両方用意しているとあるぞ文盲ちゃん
両キット価格は同じだとよ >>197
一度感染して完治した人は自分が元感染者だと知ってるだろw
これだけ世間を騒がしてるのに忘れる奴はいないよww 陽性判明したら
解熱剤と
ステロイド吸入で
肺炎炎症抑えて
自己免疫活性待つ作戦だろ。
検査をしろっていっていた人から検査をしてみるとか・・
血液検査か
これで検査渋る理由もないな
1人２千５百円か
安いな
あれ？昨日孫社長の検査キットの件に医療崩壊させる気だとかボロクソ言ってた奴ら
どこ行ったの？
>>210
確率で１００％表記って、ほぼ見かけてことが無いから
新鮮だったよ
しかも正規医療関連品で１００％とか、始めてみたかもしれない >>62
おまえ、100%の意味を勘違いしてるだろ >>207
あっそう
ニュースソースは医療機関等に売ると書いてある
クラボウのは自分ではできないのではないか また関西の企業か、ノーベル賞見ても関東の企業は程度が低いな、
理科学研とか東大医学部は何してんの。
女性は検査キット（直径5cm）を膣に挿入して素早く前後に擦り付ける必要があります
大阪は専門病院の病床が７８人分しかないから
これから一般病院や症状が出てない人は宿泊施設に振り分けるそうだ
軽傷でも陽性反応が出るから退院した人は３人しかいないからもうすぐいっぱいになる
これ以上軽症陽性の人が増えたらどうすんの？
コロナウィルスはどうも一度感染すると何度も感染すると言うからね
検査をしてもそう意味がないかもしれないね
それよりも重症化をした時に医療が健全に機能するようにしたほうが
良くないかね？
>>223
IgGとIgMを併用って書いてあるからIgM用もあるんじゃないの？ さすがに特異抗体の挙動についてはにわかには分からんな
検査は医療や行政との連携が不可欠だから
とりあえず行政がすべてコントロールするようにしないといかんよ
やめろ！なにやってんだよ！
医療崩壊するぞ！！！！
って言うんだろ？
>>238
ハゲのは検査機関への丸投げでこれは自分で判定できるって書いてあるがな┐(´д｀)┌ >>223
本文にIgMとIgG用の2種類あると書いてるだろ 抗体一度できたら治ってもすぐには消えないからこれ意味あんのかな
>>220
抗体が検出されても、もう治ってる場合があるぞ
今ウイルスを持ってるかは分らん
抗体が検出されたら家にいなきゃならないというのはおかしい >>224
その医者はソフトバンクと中国が作った会社の役員してるぞ
だから検査はいっぱいしたほうがいいと言ってる 95％ならやる意味があるな
孫の素人に粘膜採取させる糞ゴミ検査はなんだったのか
>>2
>>検出したその先は？
抗体を検出するため、陽性反応で症状が出てなければ
新型コロナに、無問題な８割の仲間入り認定！
症状が出ていたら、CT検査をして肺炎じゃなければ
家で寝とけ
肺炎が確認されたら、コネを使って人工呼吸器のある
病院へ >>227
そうではなくて、この検査キットでは一度感染した人は永久に何度やっても陽性。
で、PCRは抗体でなくウイルスのRNAを見つけるんで、キャリアでなければ陰性。
で、このウイルスはキャリアになる可能性が大で、しかもPCRでは検出できないぐらい少ない。 軽症肺炎段階で陽性判明したら
炎症抑えて
人工呼吸コースにならないから
医療資源無駄使いを抑えられる。
検査はものすごいメリット
わかるのは「感染してるか」ではなく「感染したことがあるか」
インフルエンザのキットのような、ウィルス抗原ではなく
血中の抗体を検出するわけだから
早期の検出力には？がつくよね
まぁ暴露後早くて4・5日経たないと陽性にはならないだろうから、
「簡便性」ではメリットは大きいけれども
蔓延状態での「診断性能」は限定的と言わざるを得ない
コロナの抗体の動きしらんけど
IgMあがるのもタイムラグあるから早期は見逃す可能性があるな
>>1
このキットの中に、ウイルス仕込まれてるってことはないよな？
信用してもいい会社なんだよな？ 抗体があるか調べる検査だから
完治しても陽性と出るだろう
完治後抗体は何日くらい血液から検出されるのか？
>>258
定期的にチェックして、他の情報と組み合わせないといかんだろう
検査自体は簡素化されるだろうが、ジャッジそのものは簡単ではない
そして個人が判断できるシロモノでもないだろう 韓国のドライブスルーキットとは違うな
15分で可能だが、実質段取りや移動あるから30分はかかるな
1人の検査官に対し1日16人じゃん
中国企業が検査キットをやたら売りつけてくるが、数だけ増やしても解決にはならない
噂通り、コロナは中国製の生物兵器ウイルスで、中国は既にワクチンを持って機会を待っているんじゃないかと疑ってしまう
>>270
セルフ血液検査がワンコインでできるから+500円でできそうではある >>245
自宅待機を指示すればいいだけ
隔離するかどうかは医者の判断に委ねられてるだけで必ずしも強制じゃないからね お手軽検査が出来るようになると
「だり～風邪かな？コロナ貰っちゃったか？」
自前検査 コロナ検査陽性！ 取敢えず勤務先連絡っと
「体調悪いんで休みます」
んだとコラ、仕事ナメてんのか？
「いぁでもコロナ陽性だったし」
診断書もって来んかい
「診断はしてくれないんで無理です」
ほ～そんで休むって？いい度胸じゃね
「自前で検査して陽性だったから」
つべこべ抜かすな
「分かりました行きます」
コロナなんだろ？そんでも来るっての？テロじゃね？
「じゃ休みます」
仕事掃けないんだよね。困るんだよね。
「じゃ行きます」
いゃいゃ、もう来なくていいから。それじゃおつかれさま。
「うぉ～、ウィルスばら撒きしちゃる」
>>275
そうみたいだね
自分が載せた クラボウ発の >>253 の資料にも書いてあった
> なお、いずれのキットも体外診断用医薬品ではなく、
> 新型コロナウイルスの抗体の有無を見るための研究用試薬キットとしての使用に限定されます 日本もドライブスルー方式や軽症者の自宅隔離でガンガン検査せなアカンな
上昌弘医師の研究機関の計算によると
重症者だけ入院にすりゃ医療崩壊など起きないそうだ
むしろ、安倍の休校要請が危険
共働きナース、介護士などが子供の世話で不足して都市機能のマヒが起きて医療崩壊を招く危険性がある
これは国会招聘された時でもストレートに安倍政権に伝えた模様ww
野党側の呼んだ専門家が上氏
実に堂々として国民の代弁者してくれました
血液とるんだったら、CRPとか他の項目も見るもんじゃねーの
つうかその血液を感染源にしないようにしないといかんのか
感染研のＰＣＲが全ての問題の根源
確度でたらめ・時間かかる・医師の感染リスク・検査可能数が少なすぎ・検査利権
感染研不要論
あいつら足引っ張るだけでクソの役にも立ってないわ
なんでか
正誤率 ：95.72％
の９５％に注目してる人が多いけど、
陰性判定率：100％
が有るんだから、あくまで陽性正誤率って事だろ、陰性以外は
このキット検査なら、回数繰り返して陰性が出るまでやればいいだけじゃん
なにかおかしいかな？
>>264
軽傷肺炎で入院させてたら病室足りなくなるぞ
大阪は７８床しかないからすでに専門病院から軽症者は一般病院や宿泊施設に割り振ろうと専門家委員会を
作ろうとしてる >>227
抗体があって症状がなければ２週間自宅待機で良い。
抗体があって症状があれば症状に応じて病院へ。ただしPCR検査する必要はない。
抗体がなくて症状がある人は病院へ行き、医師の判断で必要ならPCR検査する。
陽性なら症状によって自宅待機または入院治療する。
これで漏れなく医療崩壊もなくコロナ対処できる。
医療現場への感染リスクも抑えられる。
これでも検査を嫌がるのは、何らかの理由で感染者数を増やしたくない人か
論理的思考の出来ない馬鹿。 >>1
な ぜ か 検 査 が 簡 単 に な る と 困 る 人 が い て 暴 れ る ス レ www 自主検査の正確性は疑問が残るけどみなコロナになりたくないのは同じだから変なことはしないだろう
自宅で自分で検査ができてクロの奴だけ保健所に連絡して病院へ、陰性だけどグレーっぽい奴は相談窓口に連絡でええよ
仮にも優秀な簡易キットなら共産党が一元管理するだろし国外持ち出しなんぞ論外だろ
自国民を犠牲にしてでも高く買ってくれる日本に売る判断も無くもないが
33141203143303速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
>>1
これ使って陽性反応出たら特別治療とか受けられるのか？ >>289
専門家ならもっと具体的に書いてほしいわ >>288
医薬品として登録するには時間がかかるからなー
医薬品として販売すると違法ってことだろ 国産キットはまだか？何いつまでもチンタラやってんだ？
なんか感染したんだけど治ったっていう人も陽性判定出るらしいから
結局PCR検査しなきゃならんらしい＠関テレ
お前らが検査するなするなと言うから
ドンドン企業が出して来るなw
>>1
検 査 が 簡 単 に な る と な ぜ 困 る www
な ぜ 困 る www
イ ン フ ル 検 査 も 簡 単 で 医 療 崩 壊 し て な い ぞ PCR検査は感度が低いという理由があるから症状のない場合の使用を反対されていたわけで
それと一緒にするのは間違い
理屈はさっぱりわからんが確か検査すると医療崩壊すんだろ？やばくね？
クラボウ販売の、新型コロナ簡易検査家キットで
陰性判定でない人は、陽性の可能性が有るんだから、
（陰性判定率１００％だから、偽陰性はありえない）
強制隔離すれば感染拡大は防げるよね？
クラボウの発表内容に嘘がなければ、新型コロナ対策は解決するぞ
>>259
孫正義の簡易検査キット100万人分無償提供に儲けがあるかよ(笑)
ビル・ゲイツ財団のようなものではとんど慈善事業だろう
株価とか他で儲けあるかも知れんがな
では、仮に儲かったとして何が問題なわけ？
世の為になった妥当な報酬でしょうが
陰謀論者ネトウヨのアタマの悪さは異常 >>297
検査せずに陽性患者野放し状態の方がいいの？
その方が感染拡大を遅らせることができるの？
バカ？ これはいいと思うよ
販売先が販売先だから
ソフバンのやつみたいに頭おかしいレベルではない
どこで検査するの？もちろん病院だよね？あいつみたいに自宅から送付とかないよね？
今問題なのは
４５００床しか人工呼吸器ないんだよ
それが一番の重要な医療資源
病床自体はいくらでも普通病棟増やせる。
如何に軽症肺炎でとどまらせられるかが問題だろ。
お、血液検査か！
これは素晴らしいぞ!!!!
GJ
抗体は何型の下記になるけど、大きな進歩だ！！！！！
>>227
>>抗体持ってれば、前線で働けるぞ！
抗体検査なんで、陽性者には漏れなく
感染者の介護要員として働く特典付き
にすれば、即戦力になるな！ KURABOには核酸自動分離でまじお世話になったけどまじ凄いじゃん！
以下ネトサポによる
検査したら医療崩壊が起きるってウソがばれるからやめろコールｗ
陰性だったら勿体ないので
息が出来ないか出来ないかの瀬戸際で使う
陽性反応は信頼できる
この話で少し気になったんだけど献血で得た血液を使用して治療を行われた際に感染するパターンあるのかな？
薬害エイズは加熱処理怠って被害拡大したって話だし
>>318
説明したって、どうせお前の頭じゃ理解できないんだろし
理解するつもりも無いんだろ？
だから、わかり易く結果だけ伝えると
韓国やイタリアのようになる可能性が高い、って事か これ厚労省認可すんの？
天下り先を儲けさせるためにゴネてるのに
>>314
しばらく待てば認可？されるのかな…ってどれぐらいの期間なんだろうw
緊急時だからってことで早くならないのかな… これ、TVでやってたけど
潜伏含めて感染2週間以上経ってウイルス増えてる状態じゃないとはっきりわからないってさ
だから既存の検査に代わるものじゃなくて組み合わせて使うんだと
日本は検査受けさせたくないのでこのキットによる検査結果は認めません
>>331
1日で医療崩壊
イタリアと同じ
中国は火炎放射器だけどね どの時点で検査時期がわからない
症状がでて何日後かな
>>259
ソフトバンクの簡易検査キットはスイスのロシュ社ではないよねww
上昌弘医師が最初に簡易検査キットは開発済みと指摘したのはそれなんだがww
バカウヨの陰謀論はホンマに低レベル 血液検査のほうが安全なんだよな
医療関係者は助かるぞ
>>331
どうしても足りない時は仕方がないから年齢の若いもん順だろイタリアみたいに
上級のジジイだけとかインチキルールはよくないよｗ >>345
新型コロナの治療薬が完成したら
多分、厚生省が認可して＞各病院で使われるようになるんでないかな
ただ
ここで話題に挙がってるような
「感染者を探し出せ！」みたいな使い方をすると
韓国やイタリアのような失敗をする事になるんでないかなぁ これで検査して陽性だったらPCR検査で正式に要請認定ってことにすれば
PCR検査の効率を上げることができる
>>1
血液を自分で希釈？
血液検査でもなかなかウィルス陽性ならないから
困ってるのに、これで安心してまた感染させまくりで訴訟になりかねないのでは 15分て結構長いぞ
カップラーメンなら5個つくれる
>>322
ですな
あとは政治や行政がこの有用なツールをどう活用するかにかかっている
早く中国からパテントを買い取って国内生産に切り替えるべし
また検査の大量実施に伴う法律整備や医療機関の体制整備も急務
感染を一気に封じ込める可能性のあるツールだ >>1
やっと抗体検出できるキットが出てきたか。
これで疫学的な調査も可能になるな >>11
つか、この正誤率ってどこの機関が認定したんだ？ 凄いじゃんこれ。
はやく法改正して、肺炎以外は自宅待機にした後で、このキットでスクリーニングだ。
オリンピックが開催できる可能性が高まったな。
>>357
採取方法や場所で違いが出ることはないだろうしね >>361
いや、簡易検査で「陽性」なら、もうPCR検査の必要も無い
「100％ウイルス保持者、且つ、発症者」って事になる
ただ、簡易検査で「陽性」が出てる状態って
もう相当、熱やら関節痛やら咳やらで、もう検査するまでもなく
何か異常だって状態っすな 国産キットは、公務員が利権化するための道具にしようと画策しているので当分出ることはないだろうな
これで検査してドイツの研究者が言ってた膵炎の薬処方すればもう完璧じゃない？
>>375
発症じゃなくて、
感染した痕跡がわかるキット。
梅毒のキットと同じ >>368
でも不思議なことに中国では使われてる様子が無いんだけよね
中国なら全国民強制検査+強制隔離できるだろうん
>>372
さあ？PDFにも書いてないのでわからない、
天下のクラボウが中国のどっかからデータもらって来てるんだし、大丈夫だろうきっと >>300
ウィルスの治療薬は流行り終わったら儲からなくなるからなかなか開発進まない。
認可まで時間がかかる日本の製薬会社なら尚更やる気出さない。会社ごと買収するほうが早いｗ >>382
抗体反応が出てる状態じゃないと（つまり熱や関節痛など
多分判定出ないと思うけどね
どうなんだろう 抗体があるというだけで今現在陽性なのかは分からない
陽性の疑いがあるというだけで強制隔離するなんて社会的パニックが起こるだろ
結局抗体が検出されたらPCR検査を受けさせろとなるに決まってる
貧すれば怨まないこと難しく、富めれば驕ること難しい
>>322
何も知らない素人はそう考えるのかｗ
検査陽性、抗体の存在は「その人が既に感染して免疫がある」事を意味する、つまりワクチンを打ったのよ同じ事ｗ
IgMは感染早期に上がるが
IgM産生が始まるまでに時間がかかるので、感染超早期に陰性になることに変わりは無いｗｗｗ > いずれのキットも体外診断用医薬品ではなく、新型コロナウイルスの抗体の有無を見るための研究用試薬キットとしての使用に限定されます。
研究で使うキットではw
なかなかの判定率ですね
こうなると検査キットの偽物が出回るのも時間の問題かと
貧すれば怨まないこと難しく、富めれば驕らぬこと難しい
奢れよと
25000円とかたっか
何回かやらないと意味ないのに
中国すごいな。
問題は普通のコロナがちゃんと陰性になるかどうかだな。
>>362
ルールも無しにそれができるのは
無職独身引きこもりアベサポだけだろw >>378
たぶん、その開発の短縮化にこんなキットが必要なんじゃろ？ >>401
CDCのPCR検査は1回35万円やぞ。 ここ最近の中国の糞少ない感染者数をみてわかるだろ
なにもかもが嘘
こんなキットも嘘
>>375
国民を危険にさらしたいと思っている安倍政権が
たぶんこのキットを認可しないだろうから
研究でキットで検査やってますってことにして検査して
正式には認可されているPCRでやるってこと
このキットが認可されさえすれば何の問題もないんだけどね >>394
当然そう。禿のようにいきなり一般人に配布すれば混乱させるだけだわ。
まず信頼性を確かめて体制を整えてからでしょう。
それで良いと思うよ。 個人的に感染の有無が分かったら問題あるだろ、特定の場所でばら撒いてやるって奴出てくるぞ
>>1
海外から輸入？
なんだ自社で開発したわけじゃないのか？
じゃあ、別に株価上がるとかそんなことはないのか ＞研究用試薬キットとしての使用に限定されます
あのクソ厚労省が認可しないと一般の病院では使えませんｗｗｗ
>>406
習近平の一言でコロナが終息したらしいな？ >>378
>>今いるのはワクチンな
無症状者が町中徘徊して、野良ワクチンをばらまいてます
ワクチンの種類
生ワクチン
生きたウイルスを、症状が出ないように極力抑えて、免疫が作れるぎりぎりまで弱めたもの
不活化ワクチン
ウイルスの毒性を完全になくして、免疫を作るのに必要な成分だけを製剤にしたもの >>407
クラボウ説明通りなら、「偽陽性」はありえるかと、
ただし、「偽陰性」はありえないので
実質陽性陰性判定率は１００％！ >>390
あー…過去の感染で抗体を持ってたりすると【陽性】になる訳か
なるほど
あれ待てよ
ちょっとこのキット使って、調べてみたい事があるっちゃあるな
2003年にSARS感染が広がった地域、例えば「香港・台湾・カナダ」なんかで
このキットを使ってみたら、面白い事が分かるかも もう日本人は割と先手先手の人たちはすでに昨年に軽めのワクチン接種してそうだけどな
抗体に反応するなら完治者で他の要因による症状が出てる人にも反応してしまうのでは
たとえて言うなら、お前らにツベルクリン反応やったら陽性に出るだろうから、そしたらお前ら結核になっちゃったって大騒ぎするだろ。それと同じだ。
無症状で妖精だったらどうするの？
定期的に消えたか、キットで検査？
ワクチン開発に集中して欲しいな。
ネトサポがまだ医療崩壊するとか言ってて笑うわ
今朝のモーニングショーで自民党議員がどんどん検査するべきと言ってたのに
>>424
原理的に一番怪しいのは、普通のコロナとの交差反応。
武漢コロナ特異性が心配。 販売はクラボウでも、制作は中国の企業だぞ。こんなもん信頼できるか？
これで陽性でたら２週間自宅療養の診断書出せるんじゃない？
>>413
医療機関で判ってもばら撒く奴はばら撒くからだいじょーぶ！ 「ガイアの夜明け」で紹介されてた阪大のベンチャー企業
「ビズジーン」で開発されたやつかと思ったら違うんだね。
>>405
それCTとか他の検査も込みじゃなかったか？ コロナは国民の70％感染すると言われているな
インフルが収束するには60％、麻疹は95％らしいからそうなんだろう
すると検査したら国民の70％に抗体がでる可能性がある
それを皆強制隔離したら社会が崩壊する
大阪や京都で軒並み陽性になったら、あとはインフル扱いで良くなる。
朗報だね。
>>34
これで大変なら一回引っ越しのバイトさせてみてーわ 抗原検出キットじゃなくて「抗体検出」といって初めから逃げを打っている。
>>431
うんまぁあの「どういう目的で使用したらいいのか？」なんて
多分お前には分かんないし、興味も無いんだろうから
バカはちょっと黙っとけって 簡単に検出できても感染者数増加に医療機関が対応しきれないから使われなさそう
まあネトウヨは検査受けないし家で冷たくなるのが国民の努めって言ってるんで頑張れよｗ
うっわー
お前ら感染源のチャイナ製まるっと信用しちゃうんだ？
日本信じられないのはいいけどさ
中国の安易な製品信じちゃうのはもっとやべえんじゃないの？
こんなキットあっても、
検査所に殺到してクラスタになるんじゃね。
全国の学生なんかに対して一斉に使ったらどうかな
要は、症状は出てないけれども、感染した形跡がある（抗体持ち
って人間をピックアップする事が出来る…か？
と言うかピックアップしてどうする、って話だな
何かもっと上手い使い道は無いだろうか
>>1
この非常事態に検査キット無償提供だろ
国賊クラボウ死ね！！！！！
人の不安につけ込んで金儲けとはマスク転売ヤーと同じだこの野郎！！！ >>112>>77
日本にコロナ患者しかいないなら有りだが
CTなんて年中稼働してるのに
コロナ疑いのやつぶち混んで検査してその度に消毒するのか？
医者だってそのこと突っ込んでるやん
>この段階で、新型コロナウイルス肺炎のスクリーニングとして、感染症が専門でない医療機関でＣＴを施行すると、
>医療機関としては最善の感染予防対策を講じる必要があるため、
>ＣＴ検査室の消毒、除菌のための一時的閉鎖や、関わったスタッフの勤務制限などで、本来の診療の妨げになる可能性があります。 >>294
陰性なら必ず陰性と判定されるが、感染者のうち5%が陰性として誤判定されるという事を理解しよう まずは軽症者は自宅隔離と制度改正
↓
徹底検査、自宅隔離
↓
完治者 ＞ 新規感染者
となって収束
オリンピック開催には
急いでこの流れ作らないといけないから
検査は必要だと思うよ
>>455
ほんまそれｗ
あいつらに言わせると
ネトウヨや安倍サポみたいなが一般的な多数派の普通の日本人らしいからなｗ
だったら検査して陽性でも自宅で黙って死ぬのが多数派のはずだから
医療崩壊なんて起きっこないよねｗ
ネトウヨは家族が罹って死にそうでも医者に連れて行かずに
お国のためなら保護責任者遺棄致死するんだろ
さすが愛国国士だなあｗｗｗ 偽陽性確率が20％とか笑うわ
３回連続で陰性でても陽性の確率が1％も残るとかどうすんだ
今は上手く正常運転してんだから下らん物作るなよぉ～、まーた下らん騒ぎが起きるからさ
>>459
kこういうときこそ国の一括買い上げだろ。
無償提供させて会社潰すのか?
アホだろ。 やっぱり俺の脳みそじゃ、イマイチ使い道が思いつかないな
中国企業がこのスピードで検査キット開発できるって
どう考えても武漢ウィルスは研究所からのお漏らしだろ
>>462の流れなら医療崩壊しないよね？
このキット使えば検査時にも感染リスク少ないよね？
それでも検査は不要なの？ >なお、いずれのキットも体外診断用医薬品ではなく、新型コロナウイルスの抗体の有無を見るための研究用試薬キットとしての使用に限定されます。
コレってつまり病院では使えないってことじゃね？
ウイルスばら撒いてから
検査キットや薬を売るビジネスか
なんつうか。
このキットで陰性判定出ても。
嬉しくて張り切ってライブハウスに行ったりすると、一時間後に罹患するリスクはあるわけで…
で、2,3週間遊び回っている間に、どんどん撒き散らす、と。
今のウイルスはそこが難問なんじゃね？
きちんとウイルス陽性を判定できる精度は70～80%ってとこか
一回じゃアテにならんが簡便にできるのであれば3回繰り返して精度上げれるな
現在、発熱・関節痛などの「抗体反応」が出てるのであれば＞陽性
過去、SRASや新型コロナに接触した事がある人間も＞陽性
接触した事があるが、現在抗体反応がまだ出ていない状態＞陰性
まったく接触したことが無い場合も＞陰性
>>300
疑問わいた。今まで治療して退院した人はどういう基準で社会復帰してるんだろ
PCR陰性になったら感染力なしってことで復帰なのかな
クラボウキットで抗体ありで無症状の人は感染力の有無が判断できないから
PCR検査の順番待ちして、陰性出るまで自宅待機かな？ >>446
作ってないよ
クラボウの「中国の提携先企業」が開発したのを輸入販売
「中国での診療ガイドラインに採用された」んだって >>253 感染して2-3日で抗体できるのか？
IgMを検知すんの？
医療用じゃないから、これで検査しても入院できないだろ？
>>9 会社に陽性マークが出たのを画像添付してメールで送って二週間の有給貰って5ちゃんとFxして過ごす。 46501203504603速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
>>481
くだらねぇ事言ってないで
お前も、この新試薬の使い方考えてみろよ
バカだから想像も出来んか？ >>10
韓国の検査はPCR検査だぞ。
そもそも韓国にはまだ血中の抗体を識別する技術は無いはず。 これ素人でも即座に検査出来るんだな
個人向け販売は無いのか？
>>474
実験動物処理に不備があった説
なお原型のコウモリ由来コロナウイルスを研究していた武漢研究所(今は解体？爆破疑惑も)の女性研究者は死亡説がある
またダイプリに最初米露が生物兵器対策班を送り込もうとしたのも中国への疑いの眼差しを示している
ウイルス組成からして生物兵器ではないというのは世界の研究者が人工ウイルス説掲げた論文に総突っ込みでほぼ確定だが
武漢研究所からのBSL4レベルのウイルスが漏洩した上に2カ月以上中国が隠蔽した疑惑は消えていない
実験動物死体を海鮮市場に流したか販売用家畜の餌に払い下げた疑惑がある 時間が早くなるのはいいが
問題は時間じゃない 精度なんだよ
>>490
そりゃ研究機関の研究用であって医療機関の診断用じゃないもの 治療法もないのに検査結果がわかったら病院行って、医療崩壊させるんだろｗ
>>462
自分もそれがいいと思うが無症状や軽症者が多すぎて会社が機能しなくなり社会が立ち行かなくなるからしないのかもしれない >>476
うん
オルベスコも感染症治療に使う許可は出てない >>490
俺はコロナ対策にもう50万ぐらい使ってるし100万～1000万単位掛けてる人も入る
この値段なら破格だろ10セットぐらいストックしときたいレベル もう大陸性ってだけで胡散臭いんだよ
これは紛れもない事実
>>483
「抗体反応」って何だよｗｗｗ
ワクチンを打った人間みたく、IgG抗体があると言うことは既に感染して(無症状なら)回復したと言うこと。
IgMが高いなら最近の感染例
IgM もIgGも無いなら未感染例
それだけしか分からん
しかし研究や調査にはこれがPCR以上に有用なのよ。
時間が経っても陰性化しにくいから
ウイルスがこれまでにどれだけ蔓延したかが評価出来る でも精度はがた落ちだよね
フォールスネガティブは許されないのにこれじゃ役に立たない
>>491
あるよｗ IgMの検出なんて50年前の技術だ 医療体制があるうちに入院しとこという風にならないようにしとかないかん
>>496
気付かず病院へも行かずに感染を広げるより
気付いて正しい処置を受けるほうがずっと被害は小さくなる 大原一族はあの富国強兵の時代でもあんまり弱いものイジメをしないで、今も社会問題研究所など労働者の味方だもんね
流石だわ
時間もそうだが何より重要なのは精度95%なところだな
PCRの60～70%くらいの精度とか軽い症状には使い物にならなかったし
国内で初めて新型コロナウイルスによる髄膜炎を確認した山梨大付属病院（山梨県中央市）。重症となっている２０代男性会社員に脳脊髄液のＰＣＲ検査を行ったのは、最初に診察した救急医の的確な判断だった。
７日深夜に緊急記者会見した山梨大の島田真路学長や木内博之脳神経外科長らによると、男性は６日午後に救急搬送されてきた。出勤しないのを不審に思った職場が家族に連絡。警察官とともに部屋に入ったところ倒れていたという。
男性は意識障害や首の後ろの硬直があったため、救急医が新型コロナによる髄膜炎の可能性を疑い、病院独自で髄液のＰＣＲ検査を行った>>311 >>488 >>300
これで医療崩壊防げるという論理がまったく理解できんw
それってごく普通の感染症の医療対応の視点でしかない >>507
タカラバイオで製造して検査キットは中国でも使われてる。 それにIgG抗体力価が相当高いなら
もうコロナに怯えなくて済むから
安心にもつながる
購入方法は？
とりあえず内科医なんだけど、個人購入したい
>>51
国民を守る為、データを取って感染症に立ち向かう為ならそれくらい出来ることなんだがな。長期化すればするほど経済打撃も深刻化する。目先の金を追い国崩壊まっしぐら >>514
検査しないで無制限に拡大しろってほうが頭おかしいだろ
国民全員引き篭もりが無理なら制度と整えて検査と隔離を徹底するしかない >>509
ただ、検査結果として医療機関に持ち込みしても本人採血の結果かは不明だから再検査で自宅にて結果待ちしてくださいにはなるだろうね。
で、採血による判定でなく咽頭拭いで検査して陰性になったらやっぱりそのまま自宅療法で症状はっきりするまで待機になるかな。 >>514
なにか特別なの？
麻疹のように飛沫各感染するわけじゃあるまいし >>509
正しい処置というのは
軽症なら家で療養してろということだ >>513
山梨医大に独自検査体制があるからって検査依頼殺到したら医療崩壊するからだろ
あくまで髄膜炎でやばいから保健所や指定医療機関通す流れ無視してやったレアケース >>504
要は過去の感染数を増やして、安倍政権を困らせてやろう
って位にしか使えないよね >>520
その通りなんだけど検査不要の圧力強すぎてやばいよな
世論操作してるんだろうって感じはすげえある
臭いものに蓋文化の集大成を見てる気分になるわ DNA検査だって市販されてるんだから、これも市販してくれ
政府としてはこんなもん発売されたらたまったもんじゃないだろ
なんか理由つけて発売させないようにするんじゃないかな
たとえば発売予定日の前に緊急事態宣言発令するとか…
>>526
それが出来るようになるから今回の検査キットが必要なんだろ
軽い風邪で仕事や社会活動を連日休めるやつなんて30%も居ない
70%の感染予備軍を彷徨かせる方が致命的に感染が広がり致命的になるのはガキでも解るだろ >>512
何にしても検体の精度だよ
唾液じゃなくて口中粘膜までをどれだけキチンと採取できてるかに尽きる
血液なら一応ハッキリと採取はできてる筈だが
今度はウイルスが血中にどれだけ潜んでるのかって話になってくるわけ >>516
だから「俺は抗体を持っているから自由だ！」って事にはならなくて
（それだと、韓国やイタリアのようになってしまう
今度は、自分がウイルスをばら撒いてる可能性を考えながら
行動する事になるんだろうけど
イマイチ使いみちがなぁ >>417
ちょお前www
後段でそんだけﾜｸﾁﾝの説明しといてwww
なんだよその｢野良ワクチン」ってwww
バカス 検査虫は自分で買って自分で検査
自分で採血は違法じゃないし
こんだけ有れば1週間毎日セルフ検査しまくれるぞ
>>528
違うｗ
感染したうちのどれだけが発症しないかが推定出来る
つまり感染しても殆どが発症しないと証明されればより安心だろ。
それに知らんうちに感染して抗体が有る人間はもう怯える必要も無くなる どうせ
安倍朝鮮自由民主主義人民共和国は拒否
ロシェは？
中国がくれた検査キットは？
メーカーとかが手を挙げた検査キットは？
全部利権のために拒否拒否拒否
利権奴隷の安倍朝鮮と愚民党は解党すべき
もし感染したら軽症な人でも病院駆け込むだろうな、医療崩壊になるわけだ
この方式の怪しいところはコロナ肺炎の抗体を検出するのではなく、免疫グロブリンを
測定することによって間接的に測定というところかな。（あくまで個人の感想です）
検査しすぎで医療崩壊するんじゃなくて
感染拡大してどうしようもなくなってから医療崩壊するんだよな
そもそも検査自体は民間でも時給1200円の検疫官でも出来るんだからそれが医療崩壊に繋がるわけがない
軽症重症の判定するのに皆で医者に掛かるから医療崩壊する
だから自宅で出来る検査キットとパルスオキシメーター配れば軽症重症の判定も自分で出来る
>>542
>感染したうちのどれだけが発症しないかが推定出来る
>つまり感染しても殆どが発症しないと証明されればより安心だろ。
その辺は既に分かってる事だからなぁ（８割は劇症化しない
あんまり、良い使い道が思いつかないね 血液検査だから抗体ができていないとわからないんじゃないの？
今日、株価があがったのこれが原因？
>>470
震災に乗じて金儲けしてるチョン企業と同じだボケ！
孫正義みてぇな守銭奴だらけの鬼畜国にしたいんかワレ！
クラボウは潰れろ！
クラボウはあって百害、無くていい！！！！！！ >>549
まぁそうみたいな
過去に新型コロナに感染して、抗体を持っていれば＞陽性って事なんだと
（多分これ2003年のSARS感染者も陽性が出るぜ、そっちの実験をしてみたい >>1
インフル並み迅速キットきた！
よっしゃ！
診療所で使ったろか！
予備検査や！ >>516
>>それにIgG抗体力価が相当高いなら
感染者のケアのため、最前線へ派遣だな。 >>555
中国でも国内でも
認可下りてないから検査機関用です
現場じゃ使えません 中国製のこのキットは怪しいな。中国も検査キットに切り替えてから感染減ったとかいってんだろw
>>550
感染した瞬間に生成される抗体（治ってなくても即座にできる）だから問題なく検査できる
血液中のウィルスの量だなんだ関係ない
的外れな声多すぎるよ >>548
それは分母が「何らかの症状が出た人間」だろうから正確ではない。つまり「発症者の中の重症化率」。
全く症状が出ない人間も相当数いるだろうから。
無作為に近い形で調査すれば、実際の「感染率」が推定できる イタリア全土で移動制限
感染歴がわかると再感染の時の危険度が高いのがわかる
IgM検査でヒットすれば今現在の感染やで！
これは朗報
WHOが声明で積極的な検査を推進してるのにNHKニュースではカットさせてるからね
よっぽど検査数増やされるのが嫌なんでしょうな
>>530
具合が良くならず何件も病院を巡ってた患者もいた。建物外で簡易検査して振り分けて行ける施設や対応が必要。そこを国に頑張って欲しいんだが…この数ヶ月何してたんだ？としか思えない >>557
わしが臨床用研究用に使うわ
患者に同意書とって、結果はあくまで参考程度にお知らせ 病院の割り振りなんてほんとは地方行政の仕事じゃないの？
>>537はこれ>>559なエアプレスは害悪やぞ
国が面倒見てくれない以上、自己責任で自己防衛するしかない
信じれるのは己と家族ぐらいなもんなんだからしっかり守れよ >>565
なぜかネトウヨってNHKを野党や中韓の味方みたいに思ってる節あるけど
普通に報道を見てたら与党の援護射撃しかしてないのわかるよね
あいつらほんま脳に疾患でもあるのかと思うわ >>565
全
て
の
非
定
型
肺
炎
に
新
型
コ
ロ
ナ
の
検
査
を
WHO勧告 >>559
感染したとたんに生成される抗体って？
抗体はふつう1週間経過しないとできないぞ。
それに治癒しても次にかからないように抗体は体に残る。
回復者も検知するんでないの？ >>289
現場を混乱させてクルーズ船から追い出された奴か？ やっぱり日本の力は凄いな
あっという間に開発した！
日本凄い
コロナウイルスを抗原にしてできた抗体だとどうして判別できるのだろう？
妨害因子は山のようにありそうだけど
これとＰＣＲでウイルス量調べたらどの程度で発症かわかるのかな
IgMで急性期の反応を見て、IgGで慢性期の反応を見る
IgM＋、IgG－なら今回の感染を意味する
IgM－、IgG＋ならいつの間にか感染していて良くなった事を意味する
IgM＋、IgG＋の場合は取り扱いが難しいね、発症から2週間以上経ったコロナウイルスっていう事を意味する事になる→もう、入院しているかごく軽症で経過しているか…4週間以上経過しているのであれば今回のコロナウイルスは感染力が無くなってもIgMは下がりが遅いのかな？ >>579
胡散臭い
今回、中国の提携先企業が開発したイムノクロマト法の原理に基づいた「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」を日本国内に輸入し、販売を開始いたします。 政治家は基本経団連の操り人形だからね
国民の命よりオリンピック利権のが大事なんだろう
WHOすら検査推奨なのにあと何ヶ月隠蔽するつもりか習隠蔽か
大本営発表とATM外交売国奴とゴミマスコミしかない
大日本帝国末期
引き続き新型コロナウイルス感染拡大が加速拡大
こりゃあ陽性の反応出た人間が、病院に雪崩れ込んで来てパニックになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>562
だからつまり
①現在発症している人間＞陽性
②ウイルスに罹患しているけれども、発症していない人間＞陽性
③過去にウイルスと接触した事がある人間＞陽性
これ、③番が混ざっちゃうから、今必要な検査ではないよね
今知りたいのは①と②なんじゃねーかな 医療崩壊させたい企業があるっていうのがね。
繊維メーカーなら医療用マスクなり防護服なり作った方が現時点では役に立つと思うけれど。
>>575
どれだけ長く説明させる気だよソース見てこい無知過ぎる
お前の言うのはIgG俺が言うのはIgMこれを併用する事で更に精度が上がる
それと抗体は出来ても武漢コロナは免疫が出来ず再発しその度に症状の悪化する遅効頻繁性のウィルスと情報も出ている
よく調べてこい >>2
スマホの位置情報をオンにして貰う
ぐらい出来たらね 採血が必要だから、検査には医療資格が必要だろ。
個人病院で検査できるってことになると、
ティッシュを買い占めたような、
なんでも流行に乗っちゃう 尻軽なジジイババア連中が病院に殺到するわなあ
地元エリア単位での医師会とか、大学病院系列でなりたってる病院フランチャイズとしては
ちゃんとした受け入れ体制を整えてから、ゴーサイン出したほうがいいよ。
>>57
ハラミが美味いよな
1番好きだ
ともあれはよ検査体制整えて欲しいわ >>261
ソースがツイッターw
〇15 分で新型コロナウイルス感染の有無を目視で簡単に判定
〇サンプル採取方法や採取部位による偽陰性が出にくい
〇血液を使って判定できるので、検体採取時に懸念される検査作業者への二次感染のリスクも軽減
〇感染の初期段階で生成される抗体「IgM」用の検査キットと、感染後長期間にわたり最
も多く生成される抗体「IgG」用の検査キットの 2 種類があり、これらを併用することで、より精度の高い検査が可能
エ．販売先（予定）
衛生研究所、臨床検査会社などの研究・検査機関
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.kurabo.co.jp/news/pdf/kurabocovid19.pdf&ved=2ahUKEwjF4o_wxJToAhWDHXAKHavsB6cQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw1_DveAji4D7TAGL4xY_4GG >>575
なるほど、そうなるな
かかったら最後、一生陰性にならないと…w >>583
新型コロナウイルスに特異的な表面抗原のエピトーフって特定されてたっけ？
それをはっつけてあるのだろうけど、変異も早いし不可能って話だったような これで医療崩壊が少しでも遠のくなら使えばいいと思うよ
これが本格化したら感染者数の把握は困難になるな
感染していても軽症なら自宅待機するからカウントされないし
>>608
中国産の検査キット信用できるのかよw
今回、中国の提携先企業が開発したイムノクロマト法の原理に基づいた「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」を日本国内に輸入し、販売を開始いたします。 こういう研究してるとこはいま勢いすごいのかな
研究者もやる気ありそう
今、罹患は問題じゃあない！
自力で治すか治らないかだ！
>>318
何もしないで感染させまくってたのがバレるからだろな 遺伝子検査自体の制度は高いんだよ
問題は検体からの質と量の問題だけ
感染を症状が出る前に知ってもなあー
俺は発症してからどうするを考えるわ。
>>598
抗体も免疫も出来るし
デング熱の様に再感染が重症という論文は出てない、流言飛語レベルの噂。
もっと病原性の強いSARSやMERSですらそう言う報告は無い。
rただし猫コロナでは報告があるが。 1日4000件以上は検査できるんだろ？
まったくキャパ使ってないのにこんな胡散臭なの使うよりまずそっちだろ。
素晴らしい
陽性なら、自宅待機
陰性でも気をつけて
でかなり感染拡大抑えられる
重症化しやすい老人と呼吸器系の病気持ってる人だけでも検査するべきだよな
検査すると医療崩壊って言うけど検査せず体の弱い人が感染しやすい状況で放置されてる方が一杯死ぬんじゃね？
>>1
「キット」って言うと何を指すかわかってる人からわかってない人まで
ごちゃごちゃで話してワケわかんなくなるから
イムノクロマト法の場合はイムノクロマト簡易検査、検査キットはその血液検査キット
(採血は病院で)
PCRは遺伝子検査、検査キットは咽頭ぬぐい液などの検体採取スワブ
(採取は陰圧室、防御対応の可能な病院で)
これをテンプレに義務づけて クラボウって、♪熱いぜ太陽の季節.～♪ってやつか？
>>282
そんな事しなくたって
具合悪けりゃ寝てるだろ >>590
アホかイタリアは「病院で」「陽性患者と陰性患者を長時間同室に置いた」
理由は「時間の掛かり制度の低く専門家が必要な検査だから」
対してコレは「室内で個人が」「自分一人で」検査できるから感染拡大は起こらない
理由は「素人が専門知識無く短時間で高精度な診断が出来るから」だ
全然違うわ前提からして違う
誤認誘導してんじゃねーよアホ この検査キットが95%正確な検査ができるっていうデータってどこかにあるの？
誰か教えて
これで岩ケンさんやパヨクさんの望む検査数の増加は叶うのでは無いだろうか
もちろん、医者が必要と認めればだけども
新型コロナはどうしてこんなに騒がれるん?
不治の病なのカー。それとも死亡する率が高いとかー?
問題は中国が検査キットに切り替えてからアホみたいに陽性減ってるということなんだわ
1日数千件陽性で右肩上がりだったのが一気に陽性いなくなったからなw
おまいら、知らぬが仏ってこともあるぞ
もし陽性だと知ってしまったら病院に行きたくなるだろ？
なのに家で寝てろって言われたら、関係ないやつにうつしたくなるだろ？
デリ呼んで女にうつしたくなるだろ？
やめておけ
>>635
隔離が進んだ時期だったのかもしれないし
今までのキットが誤陽性出しすぎだったもかもしれないし >>633
検体採取時の検査員の危険を除けば
以降の検査はスムーズだからいいね
今までどおり医者が診察して、これは怪しいって人は検査すりゃいいと思うよ >>620
現場の声でも医療機関の声でも台湾の専門家からの声も出てるんだが？
100歩譲ってどちらか正しいのかハッキリしないなら最悪想定して動くべきだろう命掛かってるんだから >>629
インフルエンザの検査もコロナ感染の危険があると
医者が拒否りはじめてるんだぜ こんなもんが一般人に出回ったら医療崩壊だな
今から楽しみ🤭
検体の量が他国を凌駕する中国だけに
なかなかの物を作ってきてるんだね
>>636
ならねーよ
自分や家族がそうなら責任持って隔離
違うなら貰わない程度に社会活動が出来る
>>640
だからこそ、個人検査で出来る今回のキットが必須なんだろ
検査無しで放置してたら医師看護婦が感染でそのうち居なくなるぞ 【新型コロナ】韓国「日本の場合、入院を要するほどの人を優先して検査した。韓国は、全数調査のために効率的な医療が阻害されている」★2 【医療機関崩壊】
これについて保健当局の関係者は、「新天地大邱教会の信徒の全数調査によって、新天地に連なる青年層の無症状者の診断検査における優先順位が高くなった面がなくはない」とし
「(限定された医療資源を考慮すると)基礎疾患がなく年齢の低い無症状者まで優先的に検査をすべきか再検討する必要がある」と述べた
専門家は、症状の見られる人の80％は、入院治療の必要性が低い軽症患者と推定されるため、診断検査段階から高危険群中心の診療戦略を取るべきと提案した。
新型感染症中央臨床委員会のオ・ミョンドン委員長(ソウル大学医科大学感染内科教授)は同日、同委員会の記者会見で
「新天地の信徒のうち、3〜4週間前に感染した人はすでに潜伏期が過ぎて回復し感染力がないため、彼らを全数調査して何が期待できるのかという問題がある」とし、
「これ(全数調査)のために効率的な医療資源の利用が阻害されている。(今は)高危険群中心の診療戦略を取るべき時だ」と説明した。
国立中央医療院のチョン・ギヒョン院長も「25日に対策を発表した日本の場合、検査は入院を要するほどの肺炎が見られるを治療する目的で行うという方針を立てている」と語った。
【韓国】 医療崩壊、感染者の急増で病床不足深刻・・・疾患を持つ高齢者が自宅で亡くなるケース続出 03/03 【医療崩壊】
>>636
知らぬが悪魔
いくらうつしても罪に問われる事はない >>637
陽性減ったアピールで武漢以外の会社再開させていきなり何箇所かで感染爆発起こしてるらしいよ。
さすがにあんだけ国民いて中国全土に散ってるから潜伏期間的にも僅かひと月ではあんなに減ることはないでしょ 感染を知らない方が良いのかもしれない
感染を知ったとこでどう対策するん。家族と暮らせなくなるじゃん
検査拒否のネトウヨはかかって重症になっても病院いかず寝とけよ
自分でそういった責任は果たせ
>>1
2500円か
これはいいな
都心で1万人くらいランダムサンプル検査してくれないかな
実際どれくらい広まってるのかを知りたい 医療機関では使えないって事は自分で検体採取するのか？
安く手早く精度のある程度高いキットで
陽性が判明すれば4日間待機ののち、ヤバければ病院に再び駆け込むと
後はどうやって生還するか
>>653
死亡率もそうだが後遺症が残り完治が難しく再発性が高い病気だぞ？
知らずに家族にウツしたいのか？
家族殺すリスク許容とかサイコパスにも程がある 日本のベンチャーで1000円前後で検査できてキットはほぼ完成してるけど政府が検体を提供しないから最終試験ができないって報道されてたのにね
アベガー御用達の岩田先生はこのキット使用は反対だってよ
>中国の提携先企業が開発したイムノクロマト法の原理に基づいた「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」を
>日本国内に輸入し、販売を開始いたします。
中国製かよ
信用できんな
禿がばら撒こうとしてた中国企業のやつとは違うやつ？
>>656
自分で血液なんか抜いたことない
親戚の元看護師に頼むしかない >>660
政府の息のかかった施設が検査を独占したがってる、なんて話を内部告発してる奴が居たけど今回のキットは許可するのかね？
それとも検査利権独り占めとか未だに考えてるんかね？
もしそうなら売国にも程があるな 血液で判定できるとしてもかなりウィルスが濃厚だとか条件あるんじゃね？
>>663
日本のベンチャーが同じようなの開発しようとしたら速攻で政府に潰されたからね >>1
イノマクラフト法
目視による判定のため、個人による判定誤差が見られる
定量試験向きではない
測定時間を厳守しないと、陰性、陽性の判定が異なることがある
ロット間差、試薬間差が存在する
以上 >>639
論文になってない限りは
「個人の思い込み」レベルであって
信じるに値しない 風俗嬢殺到するんじゃないの
証明書がわりに怪しい医者が請け負って
>>665
自分で血を抜いた事ある奴なんてほとんど居ないだろw
未認可だから医療機関では使えないし
どうすりゃ良いんだろうな？ >>663
イムノクロマトって数日前にもここで聞いたけど
何だったか思い出せない >>665
10μLなんて米粒だから、よくある性病検査キットの針を打って血を出すやつじゃないの？ すごく単純に。
新型コロナの抗体を検出してるのかなあ?
>>666
ビガンなんてまさにそうじゃん
軽症時に使用すると効果あるのは確実だけど利権が絡まないから日本じゃ使わせてくれないしメディアは宣伝もしない
中国や今後イタリアではアビガンが救世主になる勢いだけど >>224
ロシュの検査キットって、比較的短時間でできるPCR検査のキットだよ？
あと民間の検査期間使っても1日20万件は無理でしょw
大手3社でもそれぞれ1日1000件くらいだろうし、中小はそんな規模の設備持ってない。 病院パンクさせたいのか
韓国みたいに重病者が入院できなくて亡くなるのが目的なのか
で、どれくらい信用できるの？
少なくとも体調の悪い感染者が検査したら90%くらいは陽性だせるんだよな？
これで別の病気で通院してる人達は終わったな
もう病院には近寄れない
抗原抗体反応を利用した検査は感度も特異度も抜群です
軽症で陽性が出たとする
絶対愛知の糞爺みたいに移してやる！って奴出てくるぞ
わざとマスクせずに出歩くとかな
糖尿病の人が血糖値測るのに使ってる、あんな感じでちょっと血が出たらいいのかね
>>689
検査会社もバカじゃないから、一般人には売らねーよ >>669
無理くりイチャモンつけてるのはランサーズだからなのか？
否定意見するにしても根拠が杜撰すぎると周りも流石に気づくし対抗意見の援護にすらなるぞww
>>671
非常時だぞ？そんな平時の政治家みたいな事言ってる場合じゃないだろ
命かかってるんだぞ？平和ボケか？
危険な可能性があるならそう想定して動く
危機管理の基本も知らんのか
マスク必要ないとかって声信じて感染するタイプか？
軽装で検査管やって感染した奴もそうだが備え過ぎるぐらいで丁度いいんだよ
アメリカの陽圧式防具服やチャイナの徹底みても表沙汰になってない危険があると想定して動くのが当然だろう >>676
免疫だろ？
無症状だろうが過去に感染してても陽性と出る
ランダムサンプル検査すれば実際にどのくらいコロナが広がってたかひとつの目安になる
コロナが700人？()
ナイナイｗ 中国
これだけ全世界にバラまいておいて検査キットすら金取んのかよ
無闇やたらに無駄の多い検査→膨大な医療費になるってわかってないやつ多すぎ
>>699
いや、大丈夫だと思うけどw
医者の数多いし >>681
体調の悪い感染者はその段階で入院だ。コロナウイルス舐めすぎ。体調悪くなると立てなくなるから >>2
検査精度が高いなら感染疑いを検査することに十分価値はあるよ
陽性と出て街を出歩く馬鹿さえいなけりゃだけど >>695
まず感染源の中国が、全人民にこれ使ってみればいいじゃんね～
日本に輸出せず・・・ >>1
ウイルスの抗体検査は通常ペア血清、２週間置いて二回で確定診断する
IgMとIgGかけて両方陰性でもウインドウピリオドがあるからワンポイントでは確定診断つかない
CF、HI、NT、EIAそれぞれ特異性と感度が違うので組み合わせる
で、２週間後の採血時は大抵症状自体は良くなってて結果が出る頃はもう何ともない
稀に悪化して合併症おこして全身管理中
「結局このウイルスが陽性でこのウイルスは陰性でした」の事後確認作業になる
これがわからない人がまた「オレのあたしの考える最強全例検査をやれ
できるだろうなぜやらないやらないのは怠慢陰謀だ」とわめき始めるのだろな >>703
もう治った人も陽性反応が出るからね？抗体検査は。 陽性反応で家で大人しくしてるなら問題ないけど
間違いなくみんな病院に行くだろうな、治療法も特効薬もないのにｗｗｗ
>>673
ちゃんと血を出すための道具もある。俺は糖尿病なので数日に一回検査を自分でするのに使ってる。 >>704
使ってめちゃくちゃウルトラ陽性減ったんじゃないの？
精度は知らない これで入院患者が死んでから判明で院内感染てことはなくなるだろ
>>673
検査キットに指にスタンプ押すと無痛で血が１滴取れるのあるのよ
余裕なんてもんじゃない程簡単やぞ卵割るより簡単だわ
>>708
完治は難しいから症状が出てないだけでキャリアだって事だろ
再発＆拡散防止に務める事が出来るだけマシ
唇ヘルペスみたいなもん >>704
武漢とか80%超えてると思うよー
わりとマジで
東京でもそれに近いんじゃないかな？
仮にそうだとすればもう終息したも同然だ このまえ、日本で新型コロナの抗体を検出できる!ってやってたばっかりじゃねーの?
それで、このキットの感受性とか特異性とかあるのかなあ・・・
コロナなんて、ゴロゴロ種類あるだろうし。
>>674
世界中が作ろうとしてるが先週中国が先んじて開発したとニュースに流れて
医療者・研究者が色めき立った
(勿論診断に有用、咽頭ぬぐい液採取での医療者の感染防げる、しかし何でもかんでもやれという流れではない) なるほど
中国はこれで儲けるためにコロナ広げたのか
この前横浜が抗体がどうのこうのに成功したとか発表してた行き着く先がこういう簡易検査キットでOK?
中国産を信用するのか国産できるまで待つのかってことですかい？
>>717
採血は看護師さんにやってもらいましょうね ( ´ⅴ｀)ノ＜クラボウって倉敷紡績？なんで糸屋が医療検査キットなんか売ってるの？富士フィルムのマネ？
>>705
半永久的に残る論文にしないような
無責任な人間の言う事は信じるに値しないと言う事だ。
誰も責任を取らない、便所の落書きや5ちゃんねる の書き込みと同じ。 IgMにしたって、感染後一週間位しないと、感受するくらいまでの抗体価上がってないだろうし。
不思議だなあ。
＞血液を使って判定できるので、検体採取時に懸念される検査作業者への二次感染のリスクも軽減できます。
これが一番凄い
検査機関と病院の安全が担保された
>>721
行き着く先は、コロナウイルス表面抗原のイムノクロマト迅速検出
つまり、インフルと同じ、ウイルス抗原検出
初期なら鼻水にウイルスがいるはず >>723
包帯でもつくってたんじゃね？
知らんけど >>720
儲ける為ならワクチンも出してくるだろ
広まりきった頃かもしれんけど
>>724
信じないで勝手に感染するのは自由だけど頼むから感染広めず自分一人で死んでくれよ
危険かもしれないで動けない奴は集団生活では殺人者級の厄介者だ >>668
阪大のベンチャー
横浜市大
どっちも動いてるぞ？4月中を目処に開発
これは中国の上海復旦大学の先生らが今月頭に開発したやつ。一年かかるかと思ってたけど早かったな
患者の血漿スムーズに手に入れられるのはデカい
使えるかはきちんと検証しないとダメだが
よさそうなら順次解禁でいいんでね。 >>583
麻疹IgMが万年陽性の人と、パルボウイルスIgMが万年陽性の人
患者さんにいます
慢性インフル的な症状を呈しています >>1
何で陰性が100%分かるのに陽性が100%にならんの？ >>738
どんなに早くても6月とか7月と聞きましたよ >>736
圧倒的に陰性になる感染数隠蔽キットなんじゃね？中国見たらわかる >>738
悪いがこの手の物は早い者勝ちだわ
人の命掛かってるのに待ってられっかよ >>733
ピット狂うてランサーズの敵対組織か何かか？俺はアンチ民主系だけど？
民主系がエイズなら自民は糖尿病みたいな認識だからどっちもヤバイし売国政党のプロレスごっこにしか見えないけど…特に今はな 検査するなするなって人の中には
「検査はよくない」と「検査を万能と思うのはよくない」を混同してる人いるよな。
補助金入れたお友達検査キット(恐らく偽陰性を仕込んだもの)が納品されたら
自民党ネット工作員は手のひら返しで「検査は必要」「希望者全員検査しろ」一色になるよ
なんかイキってる検査拒否ネトサポの頭の悪さよ
ID:3dYRRP7X0
お前の頭で抗体検査結果の使いみちがわからなくても検査キット開発してる研究所はいっぱいあるからそこの研究者に聞けよ
そんなに気になるならな
馬鹿は黙ってろ
>>747
妖精さんが増えると、医者が療養指導できなくなると思ってるらしいw 95％の確度なんだろ
中国せいかもしれないけど選択肢これしかないわ
研究用試薬キットとしての使用に限定されます。
何夢見てんのｗｗ
>>748
中国とは逆に偽陽性キットで混乱させるタイプかもしれないぞ
どのみち精度以前に胡散臭いw 現在やってる
１、国民の感染拡大行動自粛
２、確実かつ有用な隔離の実行
この二つを続けて感染/未感染の接種を絶ち切れば
拡大はゆっくりになりやがて止まる
２、確実かつ有用な隔離の実行のためにやることは
・感冒様症状の人の自主隔離、安静
・インフルエンザ様症状の人は電話してから適宜対応出来る医療機関受診
・インフルエンザ簡易検査、溶連菌検査、経過により採血、胸部レントゲン、CT
この組み合わせでいずれかの時点でCOVID - 19が疑われればPCR、使用可能になればイムノクロマトを両方やる
こんな感じ
検査をしたとこで、遅すぎだろう。陽性だったらどうするのか教えてよ
誰にも感染させないようにする事など不可能じゃん
検査拒否のネトウヨはかかって重症になっても病院いかず寝とけよ
自分でそういった責任は果たせ
きもウヨは新型コロナウイルス検査を拒否しているからキモイよなあ
きもウヨは新型コロナウイルス関連の治療も拒否するなら発言を理解してあげてもいいよ
きもウヨはキモイけど
>>757
お前みたいな脳みそなくて思考力ないやつは検査しなくていいぞ
症状出ても家で寝とけよ
死んでも誰も知らん 繊維の会社なんだからマスク作ってくれた方がありがたい
>>760
輸入して売るだけだから生産性は損なわないんじゃね 「PCR検査したら医療崩壊する」ってのはすでに大量の感染者がいるって前提なんだよな
>>759
陽性だったら家で寝ておけてって、一人なら良いけど、家族が居たら困るじゃん これで検査拒否するアクティブな馬鹿が
ウイルス撒き散らすリスクが格段に減る
検査の正答率「データの発表は良いことだ
（ただしそのデータの分子分母の定義も正確にな）
問題はPCR検査の正答率。特に陰性判定の場合で「４割」とか言われてる。
これでは「無感染者」と早とちりして市中に出したら、
それこそ感染を爆発させてるようなもの。
日本は「２回同じ検査結果が続くまで」というルールを採用して、
ボーダーのケースを少し厳密にしてるようだが、所詮火の車。
こんな大ザル検査では社会の感染は防止できない
>>763
じゃあ検査すんな
お前みたいな馬鹿な能無しは生きてる価値ないからな
何も考えられないほど思考を放棄してるなら生きてようが死んでようがどうでもいい
検査せず家族に移すなり好きにしろ 検査するなって言われてんのにまだ分かってないのかよ
医療崩壊するってなんで理解できないんだよ
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
67937298973279879279878365656521301 >>736
陰性だと色が出ない
陽性だと、キリッと色が出るやつはわかりやすいが
検体薄かったりキットが悪かったりでボンヤーとしててうーん色ついてる？？陽性？かなあ？？ってのが微妙 >>763
気を付けることは出来るだろ
ご飯の時間ずらす室内でもマスクつけてキスは娘にも妻にも避ける
そら寂しい思いはするだろうけど命優先だろ？ 医療制度がきちんと対応できるならいいんじゃないかな
>>738
お前が一番信用ならないよID:aNSKuYdq0 なんで他国に輸出出来るほどの余裕があるって疑問に思わないの？
>>738
検証して使い物になるなら使えばいいよ
もちろん日本産も開発
あちらの都合で輸出止められることもあるし(マスクね) >>770
誰に検査するなって言われてんだ？
その理由は？
検査されて困ることは？
昨日から検査すると患者数が増えるから病院がパンクするとか言ってるランサーズのバイトがいっぱい湧いてるんだけど日本語壊れてるわ
お前が言ってんのは性病かかってるのに検査せずHIV移しまくるのと一緒
簡易検査キットなんて病院いかないで精度高く検査できるのにどこらへんが医療崩壊するのか理解不能
まぁもともと日本語も論理も壊れてるから仕方ないか >>724
エビデンスを待っていたらいつまでも対策はできない。人類初経験エビデンス何かどこにもない。
その間何もしなかったら手遅れになる
京大iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授の声だよく考えろ思考停止 孫の検査キット欲しいわ
ソフトバンク利用者に配ってくれんかな
>>762
ネトサポの人達って、感染者実数予測を知らされてるのかな？ 精度の問題だな
正確な検査なら症状の重いひと優先で軽いひと～無症状のひとまでどんどんやればいい
PCR検査並みの精度なら重症者と濃厚接触者に集中させたほうがいい
陽性だと誤検出されて慌てる馬鹿がたくさん出るからいらないでしょ
あのな
感染拡大して「重症の肺炎患者」が経緯不明で増えたら結局医療崩壊起きるんだぞ
感染拡大を抑えるには最低でも「クラスター見逃し防止」レベルで検査した上で治療の優先順位
ハッキリ言えば見殺し対象を選ぶしかないんだよ
最初からそうなの
誤魔化すな
我々は既に地獄にいるんだよ
絶対誤魔化すな
>>787
もう、クラスターを追いかけるフェーズは通り過ぎてます、残念だけどね
新今宮辺りにデカいコホートかけて全頭検査しとけば良かったね
後の祭り 時間がかかることで患者の状態が悪化するからすぐわかるキット売るよー
でも研究専用だよー
なめてんのか
これさっさと販売中止にしないと大混乱の原因になるぞ
>>785
重症者は、いままでどおりPCR検査でいいじゃん
20代会社員みたいに
何度も病院行っても検査してもらえずに
一人暮らしの自宅で意識不明で倒れてて、会話もできない重症になるような事態を防がないと >>617
まだ医療認可降りてないから商売で使わないでね！って事。効果の有無じゃない
>>787
見殺しにする人数を少しでも減らす為に今検査が必要なの
イタリアみたいに60以上皆殺しになるか45以上見殺しになるか…今の検査次第で感染者は数倍以上変わる
最も陽性患者には緊急事態宣言上で行動の制限は必須だが
和歌山のフィリピンに意図して移すようなケースを絶対認めてはいけない死刑でも良い >>792
その人も初期だと、この抗体検査でも陰性になったかもよ？ あすまーんフィリピンパブは和歌山じゃなくて愛知だったわ
まあ地域関係なしに陽性患者で意図してウツス奴が一定数出るから厳罰で縛るのは必須だろう
>>796
5%のモシで話すすめるなよ
心配なら複数回して制度上げれば良い >>785
体内で作られた抗体を検出するキットだから、発症して日数が経過した患者なら精度良く検出できます。
気になる程度の人が検査、という種類のものでは無いと思います。 >>801
いたずらに医療資源食い散らかすだけだから このスレ見てると
世の中にはキチガイが多いと実感するわ。
イタリアもこんな調子で医療崩壊したんだろうな。
よっぽどの重病じゃないと政府が検査拒否し続けたせいで
コントロール出来ない検査からのパニックが起きるかもなぁ
>>800と>>799
良くソース見てこい。クラボウのＨＰに乗ってる
感染初期用もちゃんと用意されてるよ
勿論お前らの言う中期以上用もあるから併用前提な >>788
医者の自己検診用くらいの用途にしか使えなくてもそれだけで院内感染を防ぐ効果がある
できれば、大阪あたりが厚生省の方針に逆らってでも検査に採用して欲しい >>81
このキットよくよく見たら、動物病院でできる
FIVとFeLVの簡易検査と同じ種類だな
FIPのも作ってよ～コロナウイルスだよ！
これも一回の検査ではアヤしいので
一週間おきに二回くらいした方がいいな
抗体の定量検査はしないの？
過去に曝露してたら偽陽性になる可能性高いし、
PCRと併用した方が良くないかな？ >>512
それは検出できる高い濃度の抗体を持つ人だけだろ。 医療用じゃないと意味ない。
ちゃんと医療用としてPMDAに申請して専門家の審査受けてからじゃないと信用できない。^_^
>>511
このスレに2回きたが、自分もいま「あれっ、カネボウじゃないのか」と、クラボウをカネボウに空目していたとわかった(笑) >>797
あっそ
で、反証する証拠もないのに単発IDで何かほざいて意味があるとでも思ってんのか >>90
そんな素晴らしい検査キットなら、中国政府が採用していないのは
どういうわけなのでしょうねぇwww >>803
おまえの自己紹介乙
抗体検査キット普及させて医療崩壊させた国があるなら証拠あげろよタコ 検査厨良かったなwこれで安心して自宅待機出きるなw
軽症つっても検査しなけりゃコロナの軽症なのか只の風邪気味なのかわからんだろ
今日も社畜がバラ撒いてたの発覚してるし
>>817
あとは厚生省が認可の邪魔をしなければ安心して暮らせる社会に戻る >>11
偽陰性が2割近くある雑貨ですね
こんなので踊るバカがこんなに多いとは、日本の科学レベル、知識レベルも大したことないな
嘆かわしい みんな勘違いしてるけど、
検査そのものは、検体からウイルスを直接検出できる
PCRが一番精度が高いんだよ(^^;;
うち最近PCRしか頼んでないし
PCRの欠点は検体にウイルスが存在するかどうかが
確率頼みなのと、ちょっと時間がかかることだけ
抗体は、新型コロナウイルス特異に反応する抗体を
特定できてれば問題ないけど
コロナウイルスの抗体って種類関係なく
コロナウイルスに曝露したら上がるって話を
信じてたんだが…
人間と他の動物は違うのか、動物だと研究者の
やる気？だか資金だかの問題でできないのか？？
>>808
そういうこと。
十分な抗体があれば判定できる精度が９５％あると言っているだけ。
そのレベルの物なら、今じゃ世界中が作っている。
問題は、このウイルスは増殖を肺の奥深くでしかやらないから
検体が簡単に取れる場所じゃなかなか抗体が見つからないってこと。
この問題を根本的に解決してないと意味ないよ。 >>805
そこも読んでます。感染初期の抗体でも数日は必要かと思ったのですが、１日とかで体内に十分量作られるのでしょうか？ >>239
正規ではない
承認とってないんだから雑貨だよ
サイエンス的にはおもちゃと一緒 >>822
最後から二番目の文は抗体じゃなくて
抗原のこと？ >>805
感染後何日後からIgM陽性になるとか書いていないけど？ >>2
献血する人には無償で検査キットを提供して検査してほしいね >>816
じゃあなぜマスクは出てこないんでしょうねぇwww
中国国内で製造されるマスクは、輸出が制限され、ほとんど
国外に出てこない。
コロナ関連で治療に有用な物資は、すべて輸出制限されている。
逆に言えば、（孫の検査キットもそうだが）、中国政府が有用で
ないとみなしたものが行き場を無くして輸出されているわけ。
その時点でゴミ確定なんだよｗ >>89
一般論として、承認とってないのに効果を謳ったら薬機法違反。
この製品がそこを踏み越えてるかは微妙。 今のところワクチンは代用で、アビガンにしろ抗HIVにしろ副作用が酷い。
インフルエンザの予防接種のように接種するはいかないし、不安抱えて増えた患者対応で現場は混乱するというのはあるだろうな
上や孫らは、あとは丸投げで知らんぷり
どうして中国製なんだよ ウイルスの正体でも知っているか
>>792
山梨の人は倒れたあと
鼻汁と喉サンプル検査したけどコロナ出なくて
大学が独自に髄液とって調べたら出たレアケース
初期から普通に調べてても残念ながらコロナ陰性で髄膜炎は避けられなかった >>823
一応、少し日を開けて二回やった方が確実
IgMの上がってくる平均日数はどれくらいと
見積ってるのかは販売元に聞いてみては？
IgGはだいたい動物種問わず二週間くらいと
言われてます >>822
中国ではすでにウイルス抗体検査で確定診断してるけどね >>814
中国では
３月４日以前はＰＣＲ検査とウイルス抗体検査の併用で精度を高めていたが
ウイルス抗体検査の信頼性の実績が得られたとして
３月４日以降はウイルス抗体検査単体で確定診断している >>839
これは抗体の存在チェックだから簡易検査ですよ
確定診断なら抗体の量を測ったり
PCRの方がいいかも
とはいえ抗体の量もクセモノ、一度かかって
治った人の抗体まで検出するから >>835
アメリカの検査キットもウイルス抗体検査だよ >>839
そりゃ発症して抗体がバンバン作られたら、こういうキットでも検出できますって。
だから確定診断に使うのは正解。
というか、もともと検査って、
「発症して症状が出ている患者が、何の菌かウイルスに感染しているのかを調べる」
ために行うのが本来の使い道だった。
ところが、
「未発症の人に使って感染しているかどうか調べる」
用途に使いたいという需要が高まり、
「未発症者に使ってもわかるぐらい感度の高い検査方法」
を世界中が探している。
はっきり言って周回遅れの製品なんですよｗ でもこれ中国で採用されてたんでしょ？
陰性になった筈だったのに後から陽性になったりしてたじゃん
精度が微妙なんじゃないの？大丈夫？
日本でもどっかの大学が開発したやつの製品化を目指すってやってたからそっちがいいなあ
>>819
検査を少なくして感染者を少なく見れるっていう政府の方針が変わらない限り
ウイルス抗体検査のキットが許可させることはない >>838
なるほど参考になります。今みんなが希望してるのはIgMの方だと思うので、何日目から検出可能か気になりますね。 >>840
中国では家庭用のウイルス抗体検査キットも作っているけど >>777
まず韓国人と中国人だなモルモッt……一番被害が大きいし 抗体って事は初期段階は検知しないし
直ってからは検知する
使えるんかいな
>>842
確定診断というのは、
「通常の診断はついている患者の、感染ウイルスを特定する」
診断です。
発症して、病状が悪化している段階で出すものなんです。
その段階ならウイルスも抗体も大量にあるから、増殖なんて
要りません。
それで良ければ検査薬なんてとっくに世界中で作ってますよ。 >>833
アビガンの副作用事例がいつあったのかねえ
ライバル製薬会社がネガキャンしてるだけ 中華が発言する全ての事は嘘100％
そんな事は誰もが知っている事
検査きっととか子供が作ったのか？って位の精度で失笑もんだわな
>>210
100%てのはどういう理屈で100%なんだろ？サンプル500台で100って書けんのか？ >>849
一度感染すると抗体が作られるが
完治した後も一定の期間は抗体は血液中に存在し続けるので
ＰＣＲ検査で陰性になった時でもウイルス抗体検査をるれは抗体は検出される
ということでウイルス抗体検査は感染したかどうかには使えるけど完治したかには使えない >>628
多少の風邪なら仕事に行く。
これって、日本人の美徳じゃないの？ >>864
何回「中国では、中国では」言ってんだこの馬鹿は
気持ち悪いからNGにぶっこんだわ >>849
ウイルス抗体検査は感染したかどうかには使用できるけど
完治後も血液中には抗体は残るので
完治したかどうかの検査には使えない >>860
スロットで皆777出るか？と聞かれたらん？ってなるな >>246
やっても除菌料込みの金払えるヤツなんてそうはいない
受けられるのはアメリカ医療並みの上級だけ
お前はそんな連中にCT独占されて嬉しいのかい？ SARSのが余ってるから販売しようとしてるんでしょ？安くないよね？
購入して１回だけの検査しても、その後いつ感染するかも判らないのに何回も検査するようじなゃない？
>>866
中国ではＰＣＲ検査とウイルス抗体検査の併用で検査の信頼性をたためていたけど
ウイルス抗体検査の信頼性が確認できたということで
３月４日以降はウイルス抗体検査単体で確定診断している ９５％って微妙だな。
念のために検査するような場合は病院でこれで検査して
陽性でたらPCR検査送りな感じか。
よりによって中国から輸入とか卑しい商売するよねｗ
検査キッドが汚染してたらどうすんの？ｗ
>>11
100%とか記載してある時点で疑うな
まあ文系はスゲーって騒ぐんだろうけど >>877
こんな母数ショボいキットより中国でガチ現場に使用されてるヤツ輸出しろや >>857
感染の初期段階で生成される抗体「IgM」も検査できるって書いてあるよ。
初期じゃなくて時間経過しても無症状や軽症の人が多いウイルスだから
慢性期のIgGとやらを血液で診断出来るのは有益では？
専門家でも何でもないから得られた情報から考えてるだけなんだけどさ。 中国は他にも押し付けてくるよ
次は生体認証の医療AI
顔認証なんかもオリンピックから導入しようとしてたんだから
そうやってシステムスパイで支配する
だからアメリカがHUAWEI排除したのだから、絶対怨んでると思うｗ
抗体の検出の陽性か陰性かと
ウイルスの保持の陽性か陰性か
の区別がついてない人がまだ多くて笑
>>880
PCRの方が高度な検査で、新しい検査なんだが
しかも高いw
検体にウイルスが含まれにくいのが問題なんだって >>870
5パターンのテストして3パターン良い結果が出たとしたら
良否はガラガラポンでしかなくても
その3パターンのテスト受けた人を上級と決めつけ叩くのが日本
人間の国なら全ての被験者に感謝するのに >>881
だから、現在の検査キットが初期の検査の精度が低いのは
初期に出る抗体を検査できないからじゃなく、抗体の量が
そもそも少なすぎるからですって。
こんな詐欺的な文言で騙して売り込みを図っている時点で
このキットのお里が知れますよ。
真相がバレたらクラボウの株価も大暴落するでしょうね。
最初からそれを狙った仕手筋の仕込みかも。 これは新型コロナキッドじゃないよ
あくまでも（SARS）と書いてあるから
確かPCRばかりに検査リソースを割けないんだったよな？
PCRは他に譲って、厚労省は直ちに検査キットを認可すべきだな
これって
ビルゲイツが提供する家庭で出来るコロナ検査！に近いのか？
あと
ソフバン禿もビルゲイツ方式だけど 結局やるのやらないの？
>>889
あっこれ見て思い出した
コロナウイルスの血液検体は必ず全血で…
血清だと精度が低くなります >>2
60歳以上はガン無視
それ以下は熱くらいじゃやっぱりガン無視 >>893
3/4に発表されて中国で使い始まったものにしては
迅速な輸入でいいんでね？
日本の研究機関でちゃんとチェックして使い物になるか調べてから日本でも採用するか決めればいいんだし >>883
カビ肉チキン、ダンボール肉まん、餃子に毒入り
こんな糞ゴミ中華のけんさきっと（幼稚園児）なんか信用性100％無し
むしろ単にコロナ終息してますと言いたいだけ、コロナを逸らされてるだけだわな
これは「中華が作った検査キット自体に精度が100％有りますが
実態は検査させて陰性と診断させてバカな庶民を安心させる目的」
これが分からない奴は本物のバカ
中華の発言は全て100％嘘八百 よしこれで全数検査だ
検査するな厨は、完全なる間違いです
（１）「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます
（２）検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります
（３）検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
（４）軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても１００%ではないので気をつけてと言えばいいだけです
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます
（６）新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
例年、肺炎死亡は１２万人もおり、中国での新型コロナ死者数３０００人が加わっても統計上目立ちません
（７）高熱４日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
>>909
中国でも今月使い始まったばかり
復旦大学上海医学院のサイトに詳しい記事が出てるから読んでみな
ググればいけるし翻訳してくれる >>908
蒲郡みたいな奴の対策もしてくれると助かるな。昔はエイズをばら撒いた奴もいたからな >>905
群がるのはヒトモドキだから問題ないってことでは？ >>893
初期の抗体の量が少なすぎるのにクラボウの
IgMの陽性判定率82%てのはおかしいと言ってるのかな。
てことはIRが嘘でクラボウは詐欺会社だってこと？
マザーズの詐欺バイオベンチャーじゃあるまいし、、それはないと思うけどね。 >>915
報道と反応見る限り「25000円15分で判別」だけが独り歩きしている気がするな 医療従事者にとってみれば血液検査の方が感染リスクが小さいから
歓迎さろうな
株買うぜぇ～
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
これ中国が２月に開発したキットだね
１月に開発したのは３０分だったけど、２月に開発したのは１５分、これで村の診療所でも検査出来るようになった
日本は自国開発を諦めて中国に泣きついたわけか、惨めなもんだわ
>>920
個人輸入したら？
信用してない国のお墨付きなんて要らないだろ
他人に売ったら逮捕だろうけどさ >>905
体外診断用医薬品の薬事承認をとってないんだろ (1)後半が間違い、避けられるはずの軽症者入院に医療資源食われて崩壊してる
(10)が最大の間違い、陽性軽症者の多くは自宅待機しない
>>911
復旦大学か・・・
中国の京大ともいわれる優秀な学生が集まる大学だな 需要の高さから考えて相当儲かると思う。
いずれこういう商売は出てくるよね。
軽症自宅待機の根拠にできたら医療リソースを食いつぶさずに有効活用できるかもしれんね
会社でそこの判断に困っているのよ
>>930
需要っても、患者が新型コロナウイルスに感染してるかどうかの診断には使えないんだろ？
なにを目的に需要があるのかよくわからんが >>932
厚生省の妨害で認可が遅れて使えるようになるまで時間がかかりそうだけど
政府がまともで認可が早ければ感染拡大の防止に大いに役立つ >>934
韓国は感染拡大が落ち着き始めていて、もう少ししたら日本と状況が逆転するだろ >>935
なんで厚生省が妨害する必要があるのかよくわからんが、
クラボウって会社はたぶん製販業の許可持ってないから話が面倒だな >>938
もしこれだけ現場ニーズの高い検査キットの認可を遅らせるようなことがあったら
内閣にダメージだわ 献血場所にこれあると便利だと思う
陽性者が献血しちゃうこともなくせる
>>939
承認申請がなければ承認しようがないんだよね。
このクラボウって会社は承認申請に必要な業の許可をたぶん持ってなくて、
体外診断用医薬品じゃないぞ？ 押すなよ？ 押すなよ？ って商法でいくみたいだから、
こんなのに輸入を抑えられてるせいでほかのまともな医薬品メーカーが正規の医療用途に導入できない、なんてことがなけりゃいいけど。 >>943
たぶんみたい、みたいばかりじゃ何言ってるかわからんぞ >>944
クラボウが体外診断用医薬品の製造販売業許可持ってるか、持ってるとしてこの品目の承認申請してるかなんか知らねえし。 >>945
体外診断用医薬品ではなく、あくまで研究用試薬キットでしょ
現場で使えるようにしてくれないと >>946
だからさ、まともな体診メーカー経由で体診として国内導入されれば対新コロ医療の向上に寄与するところが大だったかもしれないのに、
こんなチンピラメーカーに国内販売抑えられたせいで使いものにならないかもしれないだろ。 >>909
性能が承認に足りないんだろ
雑貨としては優秀そうだが >>925
だから巧妙にそうしないよう注意喚起してる
健康食品CMの片隅に「個人の感想です」とかわらん >>944
たしかに、バカにはわかりにくい話だと思うよ
ドンマイ >>909
「認可」ではなく、「承認」な
気分で適当な言葉使う程度の低さを晒してるぞ >>1
陽性で軽症な人には「特効薬です」ってミヤBM錠とハイシーを3週間分渡して
「家から出るな」ってやっときゃいいか。 これは良いけどぶっちゃけ軽症感染者は普通に多いと思うぞ。
政府が見栄張らずに「感染すること自体は大したことなくて重症化と、特に高齢者幼児、既往歴のある方への接触にだけ気をつけましょう」と言えばいいんだが。
本当に新型コロナウイルスなの？
従来の普通の風邪ウイルスのコロナウイルスも反応しちゃうんじゃないの？
>>948
性能が足りたら国が承認すると思うか？w >>959
効能効果が照明されて安全性に問題がなければ承認するよ。
なんにも知らないくせに知ったようなツラで｢承認すると思うか？」とか抜かしてるバカがコロナ感染して死ねばいいのに >>959
日本は法治国家だからな
非承認事項に当たらなければ粛々と承認されるよ
つまり有効性安全性品質面で妥当性を示せればな どういうものが承認に当たるかは、PMDAのWeb見て勉強してこい
申請資料も審査報告書も全部開示されてる
お前が妄想してるような陰謀とかないから
他国が導入を決める中、日本政府は国内キット開発を支援する手前、導入を見送った
陰謀はないが利権はあるんだな
>>957
政府の専門家会議は、以前からそんな様なこと言ってるよね。
「若者は感染しても症状が軽い人が多く、感染に気づかないまま、重症化しやすい高齢者らに感染させている可能性がある」って。
だから若者にライブハウスやクラブなど人が集まる風通しが悪い場所を避けるよう求めた。
まあ実際ライブハウスで感染してた人達って、30－50代だったけどｗ
あとはジムで感染広げてたのは元気なお年寄りだったという・・・ 死後検査に使う場合はIVD承認すら必要なないだろう。遺体は人体ではないからな。
死んだ肺炎患者がコロナかどうか調べるだけならすぐに始められる。
>>1
元凶のシナかよ
世界に情報開示しろ
国家コロナ戦略かよ? ウイルス拡散しておきながら検査キットを高値で輸出する中国はクズ過ぎる
