>>350 なんかこんなん出てるけど・・・・
武漢の医療従事者家族「再度大規模感染が発生」当局「収束に向かっている」
>>358 風邪の薬ができたらノーベル賞とは昔から言われてる話で
検査キットは今はビジネスチャンスだな
覇権取れば富豪間違い無し
ヒント 個人では検査できません。医師の判断のもと従来通り検査機関のみです。
>>190 一定の技術力と資金力があり人権を無視できる国で解決できないなら封じ込めは無理
台湾が上手くいったのは人権無視できて小さい国だったから
疫病対策、特に社会距離戦術(social distancing measure)でネックになるもの(制限されるもの)
1、経済
2、人権(民主主義)
つまり西側先進国は疫病には弱い
「シクレソニド」（商品名オルベスコ）の増産を
イタリアの分も
なんか、検査機関がお取り寄せした程度の話のようだな。
多少のチェックは必要かもしれんが、とっとと検査実施すればいいのに。
>>372 知ってるけど新患でなくて再発だろ極端な話検査要らんがな
感染から血液に抗体が出てくるまで1週間とか10日かかるんじゃない？
安いけど、あまり期待しないほうが良さそう
>>366 売れるだろうねーw
陰性と出たとしても感染リスクそのものが消えた訳じゃないからその瞬間からまた不安になるだろうし
同じ人が何度も何度も買うだろうね
>>328 ん？そうなの？
どこか発表してるのか？
クラボウというと友達の蔵防くんを思い出すなあ
発狂してガケから飛び込んで行方不明と聞いたけど
不安払拭用と考えればアリじゃないか
絶対に陽性にならない仕様になってるかもしれんし
>>164 簡単にいうとPCR検査に使っている判定する試薬が誤反応
>>372 絶対に終息してないし
しないウィルスだと思う。
有効な薬が作られないと。
検査キットもそうだが、治療薬、ワクチンを
世界中の企業が先を争って開発を進めている。
特許をとれれば想像できないくらいの莫大な利益が見込める。
しかも先に見つけたところが総取りだからな。
来年の今頃は怖い病気じゃなくなるだろう。
>>340 製造ラインを作り替えないと大幅増産は厳しい、なんて書き込みをこの板で見た。
ぜんそく薬としては2世代前の製品のようだし、メーカーもそれほど気合いが入ってたようには見えないな。
特許切れなのに日本ではゾロ薬も存在しない状況だったことも傍証となるかな。
新規感染者ゼロの中国製が
人民整理して検査キット輸出とか
どっちにしても医療崩壊するのに
なにも投資しない政府叩けよ
新型コロナ以外のコロナは何％の確率で検出するんだ？
クラボウ情報、昨日掴んでたんだけど静観しとだたわ
購入した奴おめでとう
検査はしたいんだよなあ
病院で抗生物質もらってきたけど飲むかどうか悩んでる
コロナだったら飲まないほうがいいし
自分で血液採取するのは医師医療法違反になりません
自分で遣ってください
そんな事してもいいのか？働く人いなくなって経済崩壊するぞ
>>22 中国で開発されたもの
なので中国からの輸入な
>>403 今買っても株全体駄目になってるから
焼け石に水な気もする。
>>357 全く357の意見に同意。
すぐにでも実行すべきだが。
病院行かないし別にいいじゃん
これに発狂してる検査するな連合の正体ってわかりやすいね
>>333 RT-PCRだから最初のRNA(ウイルス)が少ないとPCRの精度が下がって
無理矢理回してもノンスペが出て精度が下がるから精度を維持するのに最初のRNA量が必要
で、同じRNAウイルスでもコロナウイルスの量はインフルエンザウイルスより1桁から2桁少ないから感度が悪い
>>375 そんなめちゃくちゃなプライマー使うわけないだろ
何のためのプライマーだよ
>>396 他の会社がジェネリックで作ってくれたらいいのにね
あの薬やすいみたいだし
>>1 よし、バウンティ確定だ。
ビッグバウンティで頼むよホント。やった！ハイパービッグバウンティだ！！
ハイパービッグバウンティ中のバウンティチャンス2回成功したぞ
後はバウンティゾーン中に緑リプを引ければ・・・
オッケ、バウンティタイム入った。これで勝てる。
・・・うわ、すぐバウンティ引いちまった。しかもレギュラーバウンティって・・・
ﾐｾﾞﾗﾎﾞｩ
重症者専用か
風邪の諸症状が出ているレベルに使っても意味ないのね
>>372 武漢化したら短期での収束は絶対ムリ
どこに感染者がいるかわからんからな
>>413 人権ガーってうるさいからなあ
今は行動制限する法的な根拠が無い
>>249 インフルちゃんは三日で鼻や喉でアホみたいに増えるからできるわけで
こいつ上気道炎のくせに喉にはいねーんだわ
肺のしかもうんと奥で増えるっていう意味のわからなさだからな
クラボウの創業者の大原一族は
病院や美術館作ったり社会貢献が凄いんだよな
それに比べて今の時代の大金持ちは…
PCRで陰性でも１４％の確率で再燃することが分かっている。
退院後に28日の自宅待機が必要ともいわれだしている。
退院後の患者のフォローアップのために非常に有用な検査だ。
社会がどーなるとかよりも
今この非常時に自分が稼げる道を見つけられるやつが生き残ると思う
キット販売もそのひとつ
>>13 そしてパンデミックヘ・・・
朝鮮地獄に落ちるのか・・・
検査できても治療薬なければ何の意味もない。
怪しければ自宅から出ないでマスク着用、睡眠と食事で療養。
これしか手はないんだからさ…
>>404 これの使い方はたぶん発熱したあと7日以降じゃないとちゃんとした結果が出ないから使うなら用法を守らないと誤診の嵐になるから気をつけろよ
今のうちに儲けようって精度の低い検査キットばらまくなよ
>>417 その事については
>>95で言っていないか？
もうサイコロ振って1の目が出たら陽性って事で良いんじゃね？
>>425 非常事態宣言を出せば、少なくとも法的にOKになる
中国韓国みたいに収容所作るというのも手だけど
>>405 自宅に閉じ込めておくため
日本人はただの発熱、体調不良程度じゃ仕事に行ったり出歩く人が多いから
なんか良くわからんが不安だ！みたいな人はこれまで通り手洗いマスク不要不急の外出は自粛でヨロシク
>>1 利権まみれの厚労省が絶対に認可するわけない
>>372 ビルごと焼き払えるからな
その気になれば町ごと焼き払えるだろう
自分の食い扶持を守るために販売すんだから止められないよ
生存権は優先される
あれガイアの夜明けにでていた会社かな？
でも厚生省に持っていたらなぜか断られてしまった
>>432 一度陽性になったら半年くらい
抗体もち続けるんじゃないの？
ウイルス無くなっても陽性でちゃうよ？
繋がりにくいけどクラボウにPDFあるから見てみれば1キット10検体分25000円らしいが
>>1 血液検査でわかるのか
喉や肺の粘膜でしかわからんと思ってたが
>>446 やっぱ陽性出たやんけ！と保健所に殴り込める
>>404 抗生物質は飲みきれ
それでも改善しなければウイルス疑え
>>333 適切も何も、どんな検査も感度特異度で「それらしいか」を確率で分けるもの。
検体が高確率で取れると、一般にPCRでは感度特異度は95%以上で98-100%という非常に高い値になる。
ただ結核や、恐らく今回の新型コロナでは、感染部位のせいか、ウイルス排出量が多くならないと検体採取に難がある。
そのため感度が下がり、50-70%と言われている。
>>357 それどうやって従わせるの？
自衛官に銃もたせて自宅前で監視するの？
軽症者は何日隔離されていればいいのか？
ウィルスが出なくなるまで？
>>447 震災から９年
再び日本人の民度が試されるな
阪大関係の簡易キットなら1500円想定
早く政府は援助しろよ
それより肺炎早期の薬アビガンの製造命令をだせ、クズ安倍
厚労省には在庫があるが病院には一つもない
>>43 鐘淵紡績（カネボウ）
倉敷紡績（クラボウ）
>>456 それはウイルス自体を見つける検査
これはウイルスに対する抗体を見つける検査
>>221 陽性適中率（陽性が真の陽性である確率、残りは偽陽性）は検査前確率によって変動する。
検査前確率は、文字通りの意味。
集団から適当に一人抜き出して病気を持っている確率から、症状と身体所見による「それらしさ」を見てふるい分けることで、検査前確率を高めることができる。
そして感度70%、特異度98%、検査前確率①1%②5%③10%④20%で計算してみると、陽性適中率は
①26.1%
②64.8%
③79.5%
④89.7%
と検査陽性の信用度は、事前の患者がコロナらしいかの絞り込みで全く違ってくる
自分でやるタイプは怖いな
検査方法ミスってるのに気付かないで間違った確信を得て事態を悪化しかねない
これは良いんじゃないか。
これで陽性なら正式に検査する。
線引きができるので病院も楽。
>>464 日本人の民度なんて最早買いだめコロナテロetcで崩壊しとるわ
研究・検査機関向けに販売だからなｗ
個人とか病院じゃないだろｗ
>>1 偽陰性、偽陽性の発生割合はどのくらいになるのか明記しないと使えない
>>1 精度は１％かも？？
性能詳細実積も公開せよ・・・・
以外に水増し高性能もありうる？？？
指定伝染病扱いなのに
軽症者は検査しないのは矛盾してる。
指定伝染病扱いを解除して
検査数を増やして軽症者は自宅待機しないと
感染者数が減らないよ。
検査の正確性知らんけど
これ陰性って出たから外に出かけまくって実は陽性でウイルスばらまいたってなったら・・・
外国で使われている物などすべてのキットを集めてきて性能比較して欲しい
>>446 抗体獲得してるってことがわかるってのは相当つかえるアイテムだろ。
感染しにくくだろうし、症状もかるくなるのでは。
大がかりな感染状況の確認にもつかえる。
ウィルス検査はタイミングが大事だろうし。
>>438 PCRでも一回だけなら特異性は担保されない
日本のやり方は最初の検査でNested PCRやってさらに増幅断片の配列まで読むから精度が高いけど
RT-PCR一発勝負なら検体の状態次第でノンスペが出てもおかしくないから精度は微妙
血液検査で判定できるって事は、コロナウィルスが血流に入ってるという前提なのか？
肺炎を引き起こすまで、それは無いと思ってたんだけど・・・
信頼性はどうなんだろう？
>>462 国で決めたルールに従わない人は、
世間的な代償を払うものなんだよ
一般人は従う
それでもあえて、という反社会的な人は見せしめに拘束する必要はあるだろうな
どんどん検査したほうがいい
この国は何でも自己責任
自分の身は自分で守るしかない
国は何もしない昔からそうだ
輸入販売ww
この国は無政府状態だな、もう医療崩壊してんじゃんww
>>480 検査しなくても歩き回るでしょ
少しでも陽性のやつが自宅に引きこもるだけでもいいんじゃね
反日の禿とか反日のこの会社とか
日本医療崩壊で滅亡に導きたくて必死やな
簡易検査キット提供する方は陽性のひとには医療や隔離の面倒も含めた保障してほしいわ
検査だけさせる無責任検査キットならいらんわ
>>384 大規模に再発しとったら、やっぱり検査しなきゃあかんくね？
日本だけ、特に厚労省の正常バイアス半端ないな
重症者だけてこれから大量に重症者予備軍の軽症者放置したら余計増えるだろ
床屋、歯医者、飲食業みたいな業種はこういったすぐに検査できるのがあると、お客を安心させる為に検査してますみたいにできるから必要だよね
検査キットは沢山あっても
肝心の厚労省の役人が・・・・
>>434 バイオテロ工作員を日本海を大量に渡ってくるのが見える 海上封鎖しないと 日本が危ない
肝心要の精度について何の記載もないな
そもそもその精度をきっちり確かめる時間が絶対的に無い中での商品化だから当たり前の話だけど
>>463 じゃあ一生でられないねw
一度感染したら二度とウイルス0にならないんだから
何度でも再陽性になる
認可しない
そもそも現状の検査態勢でもフル稼働してないし
>>484 今日本でやってるPCRはウイルスの遺伝子を増幅させて判定する
この抗体検査はウイルスそのものではなくウイルスに反応してできた抗体のタンパク質を判定に使う
>>480 それがこわいよね
熱・咳・倦怠感あっても偽陰性のせいで会社も休めず感染ふりまくとか最悪中の最悪だよね
検査しないほうが１００倍安全
病院、介護、学校は全員やりたい、、、風俗も
「うちの子は全員陰性です」
>>487 自己責任押し付けるのに
自己防衛しようとしたら
邪魔してくるスタイル。
血液1滴15分で新型コロナ高精度判定、専門機関向け検査キット2万5000円で、クラボウ
3/12(木) 12:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200312-00173178-bcn-prod ＞3月4日に中国での診療ガイドラインに採用されたもので、中国の提携先企業が開発した。
中国と関係してるので注意！！！
>>482 抗体の有無で判定するのか？
となると、感染済みで快方に向かってる人（もしくは完治者）しか検出できないんじゃね？
安心感を得るためだけのキットなら厚労省も反対しないだろうなｗ
>>513 偽陽性もあるって認識で使用すれば別になんの問題もないでしょ
なんで検査を嫌がるの？ランサーズ？
問題点あるの分かるが不安感じてる連中はやればいいんじゃないの
多分俺も感染者だと思うが普通に出勤してる
だって検査してないんだもん
検査してない店と検査してる店、どっちに行きますか？
>>463 軽症、無症状なら一月半くらいだな
検出されなくなるまでだけど
引きこもりに慣れそうw
まぁ確かに、発狂して暴れるような奴も出てるしなぁ
そいつらはこれ使った方が良い
こっちのほうは、いくらつかってもコスト的にも精度の問題といった点からも害はないんじゃね。
中国製というのがひっかかるところだが。贅沢言っていても仕方がない。日本製は試作品がつくられたばかりだし。
検査機関が検査しても、その情報を外にださないんじゃ何の意味もなさそうだが。
>>485 どうやって拘束すんの？
出歩く人数多かったらどうするの？
極論お花畑はやめなよ
こうすればみんな従ってくれてこれならこうだって上手くいくわけがない
日本には法律があるけど従わずに逮捕される犯罪者は大勢いるし
逮捕されない犯罪者だって大勢いる
法律を作れば犯罪は起きないレベルのこと言ってるぞお前
>>523 普通にウィルス、バラまくよねえ。
検査しないって言われてるし。
じゃあ・・、ってなるよね。
職員検査してる病院と検査してない病院、、、どっちに入院しますか
仮に陽性だとしても軽症なら自宅で二週間出歩かないでねと言われる検査に何の意味があろうか
>>521 そんな偽陽性も偽陰性もあるような糞キットを使う意味があるの？
安倍「余計なことをするな！」
原因不明で闇に葬れないじゃないか！
>>532 > 仮に陽性だとしても軽症なら自宅で二週間出歩かないでねと言われる検査に何の意味があろうか
他人に感染させないという意味では
意味あるよね
キター
検査いける
先進地域、和歌山みたいに検査が正解
抗体の有無はわかるけど、その種類も確定できるの？
抗体はあるけどインフルエンザの抗体でした、なんてことはないの？
日本が、やらない間に外国がやる典型パターン
経済ロスも発生してきました
キター
検査いける
先進地域、和歌山みたいに検査が正解
和歌山はまじ素晴らしいわ
中国製のイムノクロマトなんだが、本当に信用できるの？
血中の抗体認識するやつなのに、感染初期でも判定可能とか書いてあるんですけど。
そんな時期、まだ抗体価上がってないだろ？
検査してる託児所と検査してない託児所、、、どっちに子供預けますか？
>>178 陽性だけが病院に押しかけるなら、みんな感染済みなわけだろ？
あかんあかん。中国は今、収束してるとかいってるが、あいつら数字を普通にいじってるぞ？計算方法はもう３回は変更してる。
そしてサーズのピークは４月だった事を忘れるな。
今、中国と関わるなってことだよ。
ドライビングスクールごときが
なんでこんなことやってんの？
和歌山みたいに検査や
検査しないと安全宣言も出せないからな
検査してる寿司屋と検査してない寿司屋、、、どっちで食べますか？
余計なことすんなよ。むやみやたらと検査するのは悪手だって
韓国とイタリアが証明してくれたじゃん
>>535 逆に
ホントは感染してるやつが陰性判定もらって街に繰り出すのがまずいんだが
むやみに検査するなら騒がず
陽性だったら家で休んでろ
>>533 あ、ごめん偽陰性な
偽陽性はほぼありえないんじゃなかったっけ？
だから確実に陽性の人間を封じ込めるって点においては普通に意味あるだろ
これはそこら変の医者でコロナっぽいかも～？とかやってきた人を検査するためのもんじゃないよね？、
政府が信用できないんだったら民間でやるしかないだろな
>>532 「検査キットで陽性出たんで、病院で検査してください！！！！」って言う奴が少なからず出てくる
カシオミニ賭けてもいい
>>528 とはいえ収容所に隔離する方が日本では難しいからね
>>477 それは検査の精度が限りなく高い(90%以上)ことが前提
検査結果が確実でないなら意味ない
エビデンス取れてない中華製の検査キットなんていらんわ
>>535 風邪程度で会社休むんじゃねぇってことはあっても
普通の会社ならインフルにかかってたら会社来なくていいよってなるからねぇ
いくら？
3000円位でお願いできないかな
箱買いして毎日チェックするわ
>>551 > 逆に
> ホントは感染してるやつが陰性判定もらって街に繰り出すのがまずいんだが
それって検査拒否してる今の状態だよね
検査してる女と検査してない女、、、どっちとやりますか？
>>239 献血は健康な人がするものでしょ
風邪気味の人に押しかけられても困るわ
>>551 陰性でた人間→これは気休めでしかない
陽性でた人間→陽性だから気を付けよう
この心構えだけでどうとでもなる話だろ
家族居る奴は買って調べた方が安心はするやろ
手遅れになる前に買えよ
>>553 偽陽性の方がよっぽどいい
偽陰性の判定の陽性患者が安心して野放しにってる方が怖いわ
検査しても明確な治療法ないししなくても広めまくるし、もう詰んでない？
>>520 マスコミでこういうのが報道されているから、
いずれ解禁されそうな気がしないでもないが。
当分は自由には使わせてくれないだろ。
感染者との濃厚接触者がかったぱしから感染しているということになったらいろいろ面倒なことになる。
ためしにつかってみたらオレもオレもオレも感染している、みたいな話もありえる話なので。
>>292 抗体あるか見るんだよ
pcrよりかはましらしいけどどんなもんかは知らない
これは、アメリカの大学で無料配布していたやつだろ
ペンスも100万人にできると考えていたやつ
信頼性なくて、結局PCL検査しないとしょうがない
>>50 ガンマグロブリンの中の何が多いかも
チェックするみたいだよ
確かに抗体価だけだと、曝露した人も拾っちゃうね
>>574 それ検査してない状態と何が違うの？
現状検査してないから出勤しようってやつばかりだが
>>1 買いたい。三週間近く37.3-37.7の熱が下がらずつらい…。会社休めない
検査して陽性って分かったところで、治療法なんか無い
軽症の人は自宅で安静にしてたら大体治るのに、軽症のやつを検査してどうすんの？
重症の人は普通に検査して病院で点滴でも打ってもらってるんだから今のままでいいじゃん
まぁインフルにしても、自他共に物凄くそれっぽいと思う状況にあってすら中々病院で診断は受けないからなぁ
動ければ普通に働いてしまうわ
個人向けにセルフ検査キット出せばバカ売れしそう
今でも血液採取して郵送して検査するキットとか普通に売ってるから１滴の血液で
結果が出るならお手軽でいいね。あとは値段か
国の審査を通ってるのか、未認可？
そんなもの意味あるのか？
簡易検査キットで陽性でも、要件を満たしてるわけでないからって
保健所で断られたりしてw
>>583 「精度の低い検査キットで陽性出たから気を付けて生活しよう」って考える奴に対してなら
検査しなくても「自分が感染してるかもという気持ちで生活しましょう」の呼びかけで十分な気もするな
信頼できんし今は検査キットはいらん
5月くらいまで待て
「検査しません」ばかり先行して言っちゃったのが問題なんだよ
最初に言うべきは
「治療は出来ません」
「医療機関は重症の人への対症療法で死者を減らすことに注力します」
「症状が軽い人は自宅待機で経過観察するようご協力願います」
だろ
「治せないのに検査しろとか馬鹿じゃねーの？」みたいなこと言って関係者が市民に喧嘩売っちゃったから
論点が検査するしないで空転しちゃって肝心なことが全く伝わってない
>>584 コロナの比じゃなくヤバい病気だから病院行けよ
>>585 軽症でも陽性確定したら、会社は正式に休めるはずだけど。指定感染症なんだから。
>>585 自分が風邪症状出たらチェックしときたいだけ
>>553 検査自体否定しないけど、
その判定の信頼性がどんなかわからないから、
感染してるのに偽陰性が出てしまったせいで、会社休めなかったり外出して感染源になるのがこわい
クラボウ[3106]は ストップ高やな。
中国製の抗体検査キットか、、
>>603 治らないなら発症した人全員死んでるやん
アホなの？
>>3 > 安倍「販売は認可しません！」
オリンピックを優先する鬼だわ
>>584 会社に症状話しても休めないの？ブラック過ぎん？
信頼性なくても、検査しなけりゃ何も始まらない
だあれも信用できなくなる
>>520 それだな
これは感染してるから病院行って下さいではなく
過去に感染して抗体できてるから病院来ないでくださいって奴だわ
こういうのって話ばっかりでっかくて
なんにもならなくて終わるの
ＩＰＳと同じ
>>602 PCRと違って抗体検査なら症状が進んでないと陽性にならんから肝炎ウィルス検査並かな
>>585 つか治療法無いって自分で言ってんのに
治るとかアホなの？
国難の時によくこんな不安に乗じた便乗商法ができるよな
血液で検査できるのはいいよね
検体採取する時に感染する危険性が下がるから
>>602 どっちみち息があるうちは検査しない方針だろ
家で引きこもって出来れば死んでくれって
感染してない数が圧倒的に多いんだから安心を買える
感染してたら家で安静にしてたら良い
熱が4日続いたら保健所にtell。治療費は無料だろ
>>605 全員死んでるとかwww
何を言ってんの
検査してるお店と検査してないお店、、、どっちに行きますか？
>>617 いや、軽症の人が病院行っても、出来ることない(自宅で安静にしてるのと同じ)ってだけで
自宅で安静にしてたら治るって言ってんだろ
喧嘩売る前にちゃんとレス読めや
ついでに空きホテルつかって隔離病棟つくれば、どうしようもない経済対策よりいい
無理か
マスクもエタもつくれないんだった
陽性じゃないと休まないとか言ってるやつはなんなの？
咳と熱あるだけで出社停止だろ
>>594 検査キットに大してそこまで拒否反応しめす意味がわからないね
気休め程度でも別に検査したいやつは検査させればいいだけの話
検査してる病院と検査してない病院、、、どっちに行きますか？
>>627 自己免疫で治ると思ってんのw
こりゃダメや
そういう奴のせいで収まらないわ
>>622 君の言う通り、安静にしてても治らないというなら軽症でもそれがずっと続いたらいづれ死ぬだろ
お前自分のレスがアホなのに気づけ
国内でも血液から抗体で検査する同じようなキット開発してるけど厚労省が検体渡さず開発を妨害
してるせいで中国製が席巻することになる
これの使用許可が出たら
日本も韓国、イタリア化待ったなしの状態になるのかね
少なくとも今の自分の生活圏内では
新型コロナで混乱してる様子は、マスクと消毒液の売り切れ以外はないんだが
>>576 しかし、自分が抗体を持ってると判れば、意味は有るんじゃねぇの？
感染が怖くなくなるし、マスクを付ける義務感も生じるだろ、人の多い場所も遠慮するだろうさ
隠れ感染者が炙り出されて政権の誤魔化しが世に知れ渡るデメリットは有るけど、
国民の安心と感染拡大を抑えるというメリットが有るんじゃね？
>>3 やりそう 感染者が増えたらインバウンド失いたくなくて対応遅れた悪政が目立っちゃうもんね
少なくともセルフ検査キットで陽性が出たら会社休む理由にはなる
>>24 精度が高ければいいんじゃない？
無症状者や軽度の人達は診断書もらい会社に出せば
自宅療養できるし
開発力あるじゃないか
と思ったら輸入かよ
日本が遅れてるわけね
たしかスイス製のキットもあったよな
あれもどこか手に入れてくれ
クラボウが開発したかと思ったから日本の技術もまだ見込みがあると期待したが
大きな勘違いだった
>>636 なぜか治らないことにしたいようだけどそれじゃ話噛み合わないわ
>>25 研究向き
PCR検査＝ウイルスの存在する可能性を、パーセント単位で調べられる
医療向き
簡易検査キット＝ある程度ウイルスが増殖して、症状が出始めた状態で「この病気は何なのか？」を調べられる
>>1 も後者、医療向け
ある程度ウイルスが増殖して、熱や関節痛などの
「抗体反応」が出ている状態であれば「陽性反応」になる
熱などの初期症状が出ていない状態であれば、ウイルスを保持していても「陰性反応」になる
>>650 発熱したら頭痛するだろ
風邪症状なんだから
>>1 精度は？
検出率３０％とかだったら
やる意味ねーぞ？
現在保健所がやってる検査でも、検出率６０％程度だぞ
ググったら抗体型だ
これ抗体ができて尚且つ抗体が大量に作られてやっと検出可能のゴミ
こんなの市中にばら撒いたら陽性を陰性判定しちまう誤検出が続出する
抗体型の使い道は検出できるほどの抗体が作られているかを確認する以外ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>584 ああん？
会社と自分の命のどっちが大事なんだよ
帰国者・接触者相談センターに電話して指示に従え
検査してるキャバクラと検査してないキャバクラ、、、どっちに行きますか？？
>>1 中国製
>>59 解散ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>602 抗体だから、ウイルスに曝露したら上がってくる
このキットはグロブリンの種類もチェックするから
おおまかには状況が分かる
心配なのは新型と既存のコロナウイルスの判別は
本当についてるのかどうかくらいかな
後は抗体価は高いのに発症しない
偽陽性(動物ではある)や、既に自然治癒した既往例を
拾う可能性はあるかな
逆に陰性はすぐ分かる
健保組合の健康診断や人間ドックでこれあれば全員検査できるな
15分で出るなら最初の血液採取の時についでに確認できるかも
>>637 あーそんなに長く生きられないとは思うぞ
で精度はどんなものなんだろう
早くてもそれが悪くては意味がないわけだし
>>661 ダメじゃん…
100万人検査したら5万人の擬陽性
これでも検査すんなっていうの？
安倍サポーターズ、ランサーズの皆さん
>>78 95％は精度高いけど、抗体検査だから
死にかけてる人に、「おまえはコロナ！」って宣言する程度にしか使えない
>>661 訂正。
プレスリリースじゃなくて
>>237の示している日経の記事か。
>>661 それは条件が整えばな
その条件のハードルが途轍もなく高い
>>656 バカか？
誤診率5%
と記事見てないの？
ランサーズ！
>>657 無症状の奴は最初から使わない
ある程度症状が出てから検査しないと
陽性にならないのはインフルも同じ
抗体検査だから初期症状にはほぼ陰性だな
肺炎起こしたら抗体できて判る様になるんじゃね
>>650 そっか
まあ37℃だからコロナでないのはわかるけど
用心しておくわ
会社は帰されちゃったけども
インフル検査はウイルス「抗原」の検出だけど、これは説明文にウイルス「抗体」の検出とあるから、感染して抗体できるくらい日数が経過した人の検出用だと思う。
>>672 ランサーズ、森まさこレベルの反論wwww
まあ自分は調べたいと思わないが調べる事も否定はしない
>>677 その期間が問題なんだよ
早くて数週間最悪1ヶ月以上は必要
まだ検査キットとPCR検査の違いとか
血液検査と粘膜検査の違いとか
分からん奴いるのか？
俺も知らないから教えて下さい
>>678 国内で開発してるところによると発症後数日しないと陽性にならない
肺炎までならなくても抗体はできるそうだ
>>618 ＞エ．販売先（予定）
衛生研究所、臨床検査会社などの研究・検査機関
だしハゲみたいな不安便乗商売とはまた違うでしょ
あと今回学校休校で子供向けコンテンツ無償提供とか色々やってるけど
ああいうのあまりやり過ぎると緊急時は無償が当然として企業の真っ当な営業活動まで叩く輩が出てくるからやり過ぎも良くない
国難だからこそ企業は真っ当な利益を出来るだけ確保して日本経済を破綻させない努力も必要
去年からあったキットは厚労省が輸入邪魔したよね
あれがなかったらPCRとか言わなくても、すぐに水際で全数検査して感染拡大は阻止できてた
他の先進医療や新薬でもそうだけど、常に厚労省が邪魔して被害を出している
国内の企業を守ると言う名目で
厚労省が許可を出すのは、いつもすでに意味が無くなってから
でもあった方がいいからクラボウには頑張ってもらいたい
みんなの和を見出すな��������������
こんなもん確実に妖精が爆発的に増える
みんな自宅に篭れば経済は壊滅や！
こんなんですか？
>>677 つまり、国民が望んでいるような
「あてくし、症状は出ていないけれども、ウイルスが心配ざます」って言う
そういうのは検知する事は出来ない、って訳
>>679 初期症状には個人差あるから、2,3日微熱が続いて一気に高熱になったらヤバいよ。
いずれにしても、様子見だね
開発したのは中国企業だね
この分野まで高い開発力となると
日本の今後大丈夫かよ、マジ心配になるわ
中国製かよ。
この時期に中国から出てくるキットを信用する方が怖いな。
検査してるタクシーと検査してないタクシー、、、どっちに乗りますか？？？
>>640 すごいメリットがあるとおもう。
今おきている経済的損失を考えたら手あたり次第につかいまくってもプラスの面しかみえない。
医療関係者や病気ももっている人間、超高齢者も抗体もっているかどうかの確認がとれたら
それなりの対策をとれるだろうし。 未感染エリアも把握できる。
いろんな国と協議して、抜けがけしたらダメだよ、そういう約束でもしてるんでないのかな。想像だが。
>>698 ありがとう
頭ガンガンしてひどいが
それより会社からばい菌扱いされたのがショックだた
>>701 ウィルスの開発とセットだったら商売上手
>>696 まだよく判らんウイルスだわ
自然治癒してるならそれに越した事は無いがエイズブレンドしてるなら治る訳ない
真実を知る権利がある
まぁあれだ、厚労省がいろんな邪魔してる日本国内の製品より中国製の方が信頼できる
>>683 IgMなら他の抗体検査の例に倣えば、発病後数日で陽性判定できるでしょ。
例の4日死んでも耐えろガイドラインの後ならアタリなら陽性判定が出るよ。
>>697 国民の望みをかなえるのは難しいもんだな
これで 一気に感染率が増えて その次に発症率が爆発的に下がる
3桁くらい発症率が減ったとしたらどうなるか わかるよな
重篤率も同じ そうすると皆元通りに動き出す
肺炎？重篤肺炎？肺炎で死亡？ えーーーと コロナが流行る前から、肺炎で月に1万人近く亡くなってるんですけど
インフルエンザの死亡者？ 年間3000人くらい死んでますけど
アメリカは、もうすでに2万人近く亡くなってるそうですね
>>602 陰性でも疑わしい場合は今までと変わらず休めばいいんでない？
そういうとこ広報してうまく使えば良いと思うけどな
PCRも抗体もごく早期には検出できないよ
抗体でひっかかるのは感染からしばらく経った人
でもPCRの検体が咽頭ぬぐい液だから、
検体にウイルスが出なくて陰性になる人でも
キットの抗体検査で陽性になるケースがある
PCRと併用して漏れを防ぐ感じだろうな
コロナウイルスの検査は抗体検査もPCRも蛋白分画も
何回もやってもらってる…
>>640 抗体は変異繰り返して同じ名前でも別物になった新コロには無力になる可能性が高い
インフルエンザのワクチンは型が変わっちまうと効果なくなるからな
検査したら感染しない感ぱないのw
ヴァカはホント困るw
>25
これで陽性だった人は、
本当にコロナに、かかっている可能性が高い。
逆に、陰性の場合にも、
コロナにかかってる可能性があるので、
陰性と言う結果に情報はほとんどない。
つまり、コロナにかかってる人を見つけるのには役立つが、
コロナにはかかっていない事の確認には使えない。
>>717 そもそも咽頭だけでやってるの日本だけだから陽性見逃しが多くて
アメリカから信用されてないだよね
>>125 ソース元を見ても、検知精度記載が一切ないとか
これ検査キットとして意味があるのか？
血液中に、新型コロナ抗体が有れば、量に関係なく１００％検知できるような記載になってる
特定抗体が、全ての血液中に１００％偏在してるのか？
検査だけなら薬事法の許可いらないのかな
検査してる政治家と検査してない政治家、、、どっちに投票しますか？？？？
町医者はこのキットありがたいだろうな
俺の同僚は重症一歩手前で接触者センターに電話するも頑なに拒否され、必死で町医者7軒回ったがどこもコロナ疑いの人は診療しないと門前払い、しょうがないから自宅で必死で耐えてる状態
同僚も皆心配してるがどうしようもない
>>100 トイレットペーパー事案ではそのくらいの内容がデマ認定され、勤め先が謝罪コメントしてた。
>>722 お前は頭が悪そうだから教えない(笑)
俺の元の書き込みを理解できれば直ぐに調べられる。
>>733 厚労省が開発妨害してるから製品化できない
舛添が言ってた中国の検査キッズかな？
簡単かつ精度95%ならそっちのがいいじゃん
アフィありますか
一件5000円でおねがいします！
>>711 そもそも中国が延々と隠蔽してたのが元凶だぞ…
>>584 がんばって会社中に感染させて機能停止に追い込めば休めるんじゃないの？
給料も無くなるけど
>>715 でもこの状況で検査検査と騒ぎたくなる心情って
自分だけは早くこの呪われた状況から解放されたいという恐れと願望によるところが大きいんじゃない？
恐れと願望も自制出来ず騒ぐような人がその心理状態で仮にも陰性という結果を得たら
果たして自制なんか出来るかどうか
PCR検査はおいしい商売なんだから厚労省は天下り先の利益独占を全力で守ります！
検査してる合コンと検査してない合コン、、、どっちに行きますか？
小賢しい理系の連中はこれにも医療崩壊って反対すんだよな
95%が本当ならサーベイの意味あるでしょ
しかし情報元が中国だからな
まず専門機関にしか売らないようなので改めて日本で精度見てからだな
>>728 医者7件に拒否られるなら疑えないだろ
そんなに通える元気あるなら家で寝とけ
>>746 だね
個人で調べてもあんまり意味ないような
>>724 え、韓国のドライブスルー検査もそうじゃなかった？
日本では作れないよ
ウイルスの検体を国が独占してるんで
ハゲがこれで儲けようとしていたのか
日本人の不幸に付け込むクズだよなー
禿の二の舞にならなければ。
｢医療システムに影響が出るので販売を取り下げます｣
>>728 肺炎疑いなら普通に病院行ってレントゲン撮った方が早い
両方が炎症起こしてるならコロナ確定
>>743 そこまで恐れを持ってるなら、陰性になったら、
その後完全に引き籠るんじゃねーか？
外出するなら、結局感染する可能性あるから同じやん
だからよ、治療法無いのに検査してどーすんのよ
今は極力、家でジットしてるのが一番良い方法なんだよ
症状でたら関係機関に連絡して対処してもらえ
>>658 コロナ検査はしてくれなかった。症状は疑わしいが濃厚接触者特定できない(厚労省の規定から外れる)からと。
ずっと在宅勤務してるがつらい
>>766 HMPVでも両肺炎症しますよ
しかも、コロナよりは確実に多いです
＞少量の血液で検査ができ
ギャーーー！
血液から感染が広がる ＞＜
尿にウイルスが出ることが分ってる。ということは、
血中にもウイルスが居るという事。
多少回復した程度なら完治したと勘違いして出社されたり登校されるのが最悪だからな
自宅待機→検査は義務付けないとな
禿げといい、クラボウズといい、胡散臭いのが湧いてきたな。
工作員はどう対応すんだろ
あんまり製品を貶しても名誉棄損になるだろうし
なんだ中国からの輸入か
国が許可しないんじゃね？
国主導で迅速PCR機器を開発中だし
>>770 今は医者の判断で専門外来の医者に直接相談出来るからとりあえず病院行ってくれば？
いきなり行くんじゃなくてちゃんと電話で大丈夫か問い合わせてからね
yahooから見ると自称95%ねぇ…
PCRの精度すらハッキリしてないのに
>>725
クラボウのHPからPDFで詳細が書いてあったけど、
IgM抗体判定（中国臨床例538件）
陽性判定率：82.58％
陰性判定率：100％
正誤率 ：95.72％
んー、どうやって陰性１００％判定してるんだ？
検査血液１０マイクロリットルだけなのに
それで、他の血液には１００％抗体が含まれてないと判定してる？？？
最後にこんな記載があるな
＞本製品は体外診断用医薬品承認を取得しておりません 帰国者か濃厚接触者以外は指定病院紹介しない方針だから
検査どころかコロナ疑いは治療しないってこと。重症になっても自宅で勝手に
死んでくれれば厚労省としては保険給付減ってしてやったり
>>774 ラテラルフロー法を利用して抗体を検出する検査だから、感染することはない
ハゲバンに無料で検査なんかされたら商売にならないところだったなｗ
人殺し自民党「検査しないでぇえええ！！ 黙って死んでぇえ！ 検査しないでへぇぇぇえええええええっ！！」
>>774 節子、この検査は血液中の「抗体」の量を
調べるんや…
ウイルスそのもの(抗原)の存在チェックとは
違うんよ
>>584 それ逆にコロナだったら良かったねってレベルなんじゃないの？
すぐに病院受診した方が良さそう
さすが大原孫三郎が作った会社だわ
倉敷紡績（クラボウ）、倉敷レーヨン（クラレ）
孫三郎は企業による社会貢献活動の先駆で
企業の利益を使った孤児院支援、高いホスピタリティで有名な倉敷中央病院、大原美術館の設立
教育受けてない工員のために工場内に小学校設立、大原社会問題研究所の設立とすばらしいことをやった人
倉敷の文化レベルが高いのは大原財閥に依るところが大きい
心配性の人は陰性でも、１週間たったら陰性の保証も無いから、
また検査してで、何時まで検査続けるんだろ。ｗ
精密にやって検出限界以下ですら隠れ陽性だったりするのに、簡易キットで気楽に陰性100%を謳うもんだな
信用不能だろう…
これ、アメリカがあまりにも出来がいい加減すぎて拒否ったやつじゃねーの
>>767 そういう人もいるだろうけど正反対の人もいるだろうな
このキットは、抗体検出だから、「あなたが以前コロナに感染していたかどうか」の検査だよ。
>>724 アメリカは当初使えないキットをCDCが各州に配布して、不具合がわかり回収してたじゃんｗ
それに日本は咽頭ぬぐい液だけじゃないよ？
ダイプリの検査時から、鼻咽頭ぬぐい液・下気道由来検体（取れる人）を採取し、念のため
血液・便・尿・剖検組織なども取って欲しいと感染研は依頼していた。
https://www.niid.go.jp/niid/images/pathol/pdf/2019-nCoV_200224.pdf >>785 この方法は、キットの検出線に色がつくかどうか？で判定するのね。
で、「色が変わらないから陰性」と言うのは判別がつくのだけど、赤く出るはずの線がピンクだったり、にじんだり、はっきりしないときの判断が難しいのよ
>>10 そこにこだわるバカがおおいけど病院が門前払いすればいいだけなんだよなあ
検査機関向けでしょ
性能検査込みのでしょ先見据えた
>>797 それに今現在の体調をあわせて判断するのさ。
とにかく４日待てとかは人殺し政策にもなりえる。
こういう話を聞くと日本も捨てたもんじゃないと思えるな。
政府の毒に毒されてない気概のある企業家っているんだな
神奈川県と理研で開発した検査キットも１５分位で結果出るんだよね。
１か月後位の販売で、１５００円程度と安いらしい。
>>669 なぜ複数回検査しているか想像すれば良いのかもしれない
>>793 倉敷のアイビースクエア行ったなー
クラボウなら安心できる感じ
精度は1ランク位落ちても良いから、自己検査出来るキットが欲しいね。陰性に出やすいんでは困るけど。
そして病院で本検査って流れには出来ないのかな？
>>795 検出限界依然として、１０μl だけで陰性判定１００％可能と断言してるのを見て
そんな魔法のような方法があるんだと、真剣に無知を恥じてるわ
>>762 ガイアの夜明けでやってたベンチャー企業は、武漢のDNA解析してコロナのDNA配列に反応する検査キットを作ったけど厚労省総スカンで先に進めないってやってた
悲しいな
>>810 ほんそれ。
安倍ちゃんになってから全て利権利権で動いてる
>>798 アメリカから文句言われて後から追加しただけ
陽性が判って、「善かった、良かった」で終わるだろ
意味無いわ
>>807 いやほんと、感染のリスク犯して検査したくないもんな。ｗ
>>804 それはメディアの誤報
神奈川と理研のは、結果が出るまで合計6時間かかる検査作業のうち、90分必要だった作業が15分に短縮するだけ。
のこりの４時間半は短縮できないので、結局５時間かかる
どんな会社にも必要
ウチの会社にも何人か肺炎から戻ってきやがった奴がいるからな
マジで迷惑だわ
>>805 そもそも1回検査しても、その後に感染する可能性はずっと有るんだから
最低でも毎日検査しないと意味がないからな
医療関係者なんかは毎日検査してるところがあるそうだ
>>811 レムデシビルかなんかに忖度してるのか
アビガンの続報もないしね
ソフバンの禿もいつもの「無料」にこだわらなかったらここまで叩かれなかったのに
検査したがりは陽性が出るまで納得しないんだから
無料とか無茶だわ
>>418 偽陽性が出る原理を簡単に説明したんだが
PCR検査で偽陽性も偽陰性も出ない物って聞いた事が無いぞ
はっきり言って偽陽性も偽陰性も減らす事はできるが無くすのは無理
>>811 全く逆だよ。
安倍さんが進めたのは、既得権益の破壊で、
利権政治を失くして行ったんだわ。
確率５０％のだったら、コイン舐めてから、投げて表で当たり
>>816 え？
マスゴミの誤報なの？？？
どこかに詳しい説明無いかね～。
上級国民の利益は全力で守るから検査は厚労省の身内で
のみ実施して利益独占します
>>828 また低能パヨクの妄想批判かよ。
で、何時アベックは逮捕されるんだ？ｗ
ガチで症状軽めのコロナかもって自覚ある奴は報道されたり調査でプライベート全部話さないといけないから回避するためにむしろ受けたくないだろうな
輸入禁止措置やるんじゃね？
もしくは、税関で足止めの水際作戦w
>>812 （不具合検査キット配ってた）アメリカから文句って何？ｗ
リンク先読んだ？2/24に更新されてるけど、2月初頭からこのマニュアル出てたよ？
で、アメリカはどんな検体採取してるの？
>>834 どうしてこんなマヌケな妄想が出来るんだ？ｗ
>>833 研究用なので診断には使えない。
一般人には入手不可。
というか、研究用なのでこれで診断はしてはいけない。
令和2年2月29日新型コロナウイルス安倍首相記者会見
「来週中にPCR検査に医療保険を適用いたします。これにより、保健所を経由することなく、民間の検査機関に直接、検査依頼を行うことが可能となります。民間検査機関の検査能力も大幅に増強されます。
加えて、現在、検査の中で2～3時間を用意しているウィルスを検出するための作業を、15分程度に短縮できる、新しい簡易検査機器の開発を進めています。この1カ月間、試薬の開発、精度向上などに取り組んできたところであり、3月中の利用開始を目指します。」
＞本製品は体外診断用医薬品承認を取得しておりません
そうか、承認を受けてないから陰性100％判定だと言っていて、
陰性判定なのに実は陽性でも、クラボウは法的責任ありませんで通せるのか
>>834 人の命より利権かよ？鬼畜はくたばれや。
何処に向けて？
こんなもん一般向けに許可される訳がない
>>847 低能パヨクは、妄想だけが取り柄だなオイ。ｗ
>>64 病院は予約制か屋外仮設受付にしたらいい。
>>828 今朝、田村元厚労大臣が民間検査企業はドンドン手を挙げて欲しい。とか言ってた
けど、マスクは町工場まで省庁から声かかったって言ってるのになんか違う
永久的に感染者を誤魔化すことは不可能
今ならまだどんまい、で許して貰えると思うのだが・・・
こんなもん売り出して感染者がワンサカ出てみろ東京オリンピックなんて即座に中止が決定してまうで
こんなの個人に売るわけないじゃん
病院向けの商品だよ
クラボウのHPの詳細はPDFだったので、一部だけ抜粋
検査判定血液10マイクロリットル(1mLの1000の1）
IgM抗体判定（中国臨床例538件）
陽性判定率：82.58％
陰性判定率：100％
正誤率 ：95.72％
IgG抗体判定（中国臨床例521件）
陽性判定率：76.38％
陰性判定率：100％
正誤率 ：94.24％
未知の方法か魔法で、陰性１００％判定してるようだ
こんな記載があるな
＞本製品は体外診断用医薬品承認を取得しておりません
＞本製品の仕様により発生した損害及び損失について、弊社は責任を負いません
倉敷なら広島すぐ近くだろ
あのもう退院した広島初のコロナ患者つかまえて試験してみてくれや
あれが真にコロナに罹患してて抗体できててウイルスを克服したのか
擬陽性でまだ新型コロナ肺炎になる危険性があるのか
ちょっと確かめてきてくれ
あの大阪のツアーガイドでも良いし
>>854 確か倉敷紡績だった気がする
カネボウが鐘紡・鐘淵紡績
>>800 必ず湧き出る「ジンケンガー」を無視できないから
今まで色々な問題が起きてるんじゃないか。
>>862 これ
オリンピック中止になればそれこそ日本にとって大きな損害
数万人、主にお年寄りが死のうが、国を考えれば、検査させない方がいい
これは精度が高いらしいな
急いで感染状況を可視化しろ
それさえわかれば対策しやすくなる
>>860 ホラチョンは低能パヨクのバカチョンの事だろ。ｗ
やらない事の言い訳に終始していたネトサポは死んどけよ
>>867 ＰＣＲ検査とあまり変わらないかも、、、、
■新型コロナ診断にはRT-PCRより胸部CTが有用
http://ml.medical-tribune.co.jp/wPvDajSC90010CbU00G0e09 ★ＰＣＲ検査では、感染者を２～３割は見逃す！
>>1 (´・ω・`)中国製か・・・。
(´・ω・`)なんかもう日本は遅れまくりで開発力が無いことをコロナで実感したわ。
>>94 君が今まで付き合ってきた人々は、軽症なのに陽性だと知ってて自宅療養が我慢できない連中ばかりだったのか、可哀想に
この手の簡易検査キットだと妊娠簡易検査キットがあるけど、
あれも尿どころか、血液を使っても妊娠初期は、
誤判定率は多いから、この陰性１００％手法でを使えば、妊娠検査キットも完璧になるんじゃね
感染からそれなりに時間の経った患者の検体からなら、抗体陽性出るだろうね。
でも感染初期や症状が出たばかりの患者の判定には使えないよね。
重症者か治癒後の人なら・・・
>>89 日本の方が遅れている分野多いからな。メーカーだと。
クラボウはストップ高、新型コロナウイルス抗体検査試薬キットを販売へ
>>867 PDFを見るまでもない「研究用」と書いてある
買うのは、それこそ感染研とか大学の研究室くらい
臨床とはかけ離れた所にしか需要は無い
>>881 > 日本の方が遅れている分野多いからな。メーカーだと。
具体的のどの分野が遅れてるの？
>>872 精度が高くないと早かろうニセだろうでは無意味だもんね。
今まてにあった、偽陰性とかは出ない？
検査した日の翌日にウイルス増えだしたら、前日陰性、翌日陽性って事はあるよね。
無症状の間は人にも感染させないのかな？
今は症状ある人が、退院する時等に何度も確認する為に使う方が有益じゃないのかな。
>>880 感染初期段階（7日間以内）なら、感染してないことは１００％分かるようだ
陽性判定率に関係なく、陰性判定率１００％なら
検査精度１００％だな
>>846 逆。
抗原（ウイルス）ではなく「抗体」を検出するから、感染者だけでなく、いつの間にか完治している人も「陽性」と結果が出る可能性が高い。
インフルエンザのように重症化せず軽症がほとんどなので、感染者が広く行動して感染が広がる
老人が感染したら重症をもたらすので、死者の数だけ見ると多くなってしまう
PCR検査を50代以下にだけ絞ればよい
そうすれば医療崩壊は防げて、感染の広がり方だけを確認できる
>>883 中国で１０００例以上の臨床データ取得済みと宣言してますし、
その臨床データから、判定率を出してて
陰性判定なら１００％分かるって書いてあるから
オマエラ酷いよなんで昨日に教えてくれなかったんだよ 買い逃したじゃねーか
>>894 「研究用」はあくまで研究用
承認されていない物を患者に使用したら薬機法違反です
>>891 つい２，３日前に大阪大学で「武漢ウイルスの抗体を分離した！」て、発表してたと思う
>>628 酸素吸引レベルで軽症扱いなんだか？コロナ
韓国もクイック簡易検査やってその結果どうなった？
既知のインフルでさえPCR検査の精度は６０％ですけど
コロナのPCR検査は精度が低すぎて重症化患者の確定のためにやってるだけ
軽症者だとウィルス量が少なくて偽陰性がでてヤバイ
あれ、中国の臨床データ１０００件程度って事は
中国では使われてないってこと？
陰性判定率１００％なら、全員検査して陰性にならない人はすべて強制隔離すれば
感染拡大は１００％防げるのに、なんで使ってないんだろう？
中国なら使ってるなら臨床データ１０万件ぐらいは、すぐに集まるだろうに
10歳上の先輩が「美人の新人いた？」と聞いてきたので「そういうのダメだと思います」と言えたから褒めてほしいって話
http://sxocy.nilmop.org/3wn4zwu6/p413gp3nj68588.html >>905 「抗体」検出だから、完治した人も重病人もみな陽性の反応なんだてばｗ
>>852 何でも右か左かにカテゴライスしないと気がすまないお前は低能そのものだ。
どっちにも属さない人間すら認めない考えこそ社会不適合のクズだ。
>>907 耳たぶからでも血液採取すれば、１５分で判定できる
輸入できるぐらい大量生産されてるようだし、
一日で１００００件ぐらいは検査できるんでは
まあ頭の弱い検査するな厨は終わり
ここから現実に即した対策が出来るようになる
まあすべて仮定の話だが、
日本だけなら実は感染済みは１００万人とかいってもどうにかなりそうだが
世界的にはパニックになるだろうしな。中国あたりも反動がやばそうなかんじがするし。アメリカもやばそう。
中国の他の都市は沈静化してる報道もそんなに感染者がでていないうちはガセネタだとばれる。
日本でさえインフルを感染率をベースに１０００万人くらいかかるかもという想定をだしている。
あくまで陽性確認数が１０万人なのであって絶対的な「ウソ」ともいいきれないけど、
今は全世界の人間は世界規模の壮大なペテンにかけられている状態だろうな。
全世界の1割くらいは軽くいくんじゃね。 もう何も考えずに状況確認にうごいたらいいとおもう。
>>131 なんで今現在押し寄せてないと思えるのか
まあ精度の高い検査は必要だろ
あとは軽症は自宅待機って法律で縛って罰則つけりゃ良い
とりあえず
95%で確認できるなら
採用すべきやろ
>>916 個人クリニックとか普段より空いてるよ
患者から電話は凄い掛かってくるって医者が言ってたけど
これはあくまで研究用
病院や臨床検査会社で使用することはできません
>>770 電話録音してYouTubeに上げてよ
今でもその対応してたら異常だよ
感染状況を可視化して何とか数万で抑える事が出来れば間に合う
10万人超えてくると無理
死にまくる
>>918 医療機関には売れないでしょ。
研究用に、ってのだったらアリだけど。
>今回、中国の提携先企業が開発したイムノクロマト法の原理に基づいた「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」を日本国内に輸入し、販売を開始いたします。
なお、上記の検査は、中国における標準診断法の一つとして、去る3月4日に中国での診療ガイドラインに採用されました。
はい、解散
>>917 俺はお前のいうネトウヨだが検査で今のうちに感染状況を可視化しろという考えだ
他に方法がない
感染者数が100倍に
陽性者が病院に殺到医療崩壊
デマが飛び交い店頭から物が消え社会がパニックに
自粛々々で倒産の連鎖、株は暴落銀行が破綻
トイレットペーパーの騒ぎを見てもこうだろな
>>912 日本でも横浜市大が同様の検査技術を開発したから、
国内で検査キットが量産できるようになれば、量としてそのくらいはやれるようにはなりそうだけど
結局のところ問題は、二次感染の防ぎ方だな
大阪は退院した人は2人しかいない
重症ではないが入院している人で専門病院がいっぱいになりそうなのに
これ以上そんな人を増やしてどうするんだ？
フィリピンパブに行った人みたいにわざと出歩く人が出そうだ
中国12億人の人もそのキットは欲しいだろ
なのに、日本に輸出できるということは相当なまがい物なんだろ
>>914 はっきり言って、感染して無症状や軽症のまま知らぬ間に治癒して抗体をゲットしている人が増えると
集団免疫という作用が働いて、それはそれで免疫力の弱い未感染者を守ることにはなるんだよね。
この潜伏期間がやたら長いウイルスの抗体を調べるのって、最前線の検査ではなく（治癒した人を含む）疫学調査にしかならないような・・・
クラボウは、簡易キットで
陰性判定率１００％って言ってるし
偽陽性、偽陰性は出ないってことだよね
判定の片方に１００％精度があるんだし
すごくね
10歳上の先輩が「美人の新人いた？」と聞いてきたので「そういうのダメだと思います」と言えたから褒めてほしいって話
http://sxocy.nilmop.org/ai32719aw/3e365wbmo811to.html ソフトバンクがPaypay会員に無料検査キャンペーン始める、とか？
国会で検査を増やしたほうがいいと言ってた医者はソフトバンク関連の検査会社に関係してる
勝手にどんどん検査してたら医療崩壊するよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200312-00173178-bcn-prod 精度95％と有るのは、二種類を併用した場合だろうな
1検査あたり5000円か、検査手数料を考慮して3割負担で2000～2500円くらいで行けそうだね
>>939 検査に反対しているやつなんていないぞ？
精度の低い検査を全員に対してすることに反対なだけ
>>941 カタログ通りなのか、これから日本国内でも確認する段階だろうね
>>10 命にかかわらないトイレットペーパーで何が起こったか見なかった？
>>942 日本国内なら我慢強いからそれまで我慢しろで通るけどね
日本人は入国禁止にされますよ
１０００人でこれだけの被害だすより、
１万人、１０万人、さらには１００万人で今の被害状況であるというのほうがウィルスの脅威度はさがる。
状況がわからないから、パニックになりやすいという側面のほうが大きいとおもうけどな。
ほとんどの人間は症状をだすこともないまま終わるというのなら、
集団感染や医療体制を疲弊させない、このあたりだけを注意すればいいだけという話にもなりえる。
今後の抗体検査や調査ででてくる数字次第だが。
感染者数がガチで少なかったら、日本はこれから地獄になる。どっちにしろはっきりさせないとダメだろ。
>>944 インフルエンザのキットでもそこまで高くはないぞ？
まあ使い物になるならPCRよりはずっと簡便でいい
検査員の感染リスクも大幅に軽減
陽性、偽陽性大量に出るだろうから
今後は陽性でも軽症なら家で寝てろ式に切り替わるだろうね
>>944 偽陽性だけなら陽性がでたら南無南無のpcrをすればいい。
>>519 ぐわああああああああぁ！
いらねぇよ！！！！！！！！
くどいけど、これで検査を実施とか出来ないからね？
あくまで研究用。
たとえばPCR検査のポジティブコントロールの確認とか。
これで検査してくれと言っても出来るもんじゃないよ。
検査服とかの諸経費を考えるとドライブスルー検査を大量導入しないと安くならない。
>>956、>>957
IgM抗体判定（中国臨床例538件）
陽性判定率：82.58％
陰性判定率：100％
正誤率 ：95.72％
IgG抗体判定（中国臨床例521件）
陽性判定率：76.38％
陰性判定率：100％
正誤率 ：94.24％
で陽性陰性判定の、陰性側に１００％があるなら
陰性にならない人だけ、何度も検査すれば確実に判定できるって事じゃね 検査にネガティブな奴が多いけど、今更、隠蔽がバレてもどうって事ないだろ
どうせもうすぐ医療崩壊するんだからｗ
>>956 何で検査員の感染リスクが激減するんだろう？
採血時に患者と面と向かうよね？
検査キット開発する金と人材があるなら
早くワクチン作ってくれよ
検査できたって何の解決にもならない
>>965 正確に言うと検査だけで医療崩壊にはならないが
陽性だからって病院に殺到する馬鹿がいると医療崩壊する
現状、検査しても個人にとってメリット皆無なのにのに
金払ってまでしたがる奴がいて笑えるわ
膵臓がんの早期発見みたいなもんだよね
知らない方が幸せだった的な話になる
>>971 発熱だけで会社休めるなら検査したがるやつ減ると思う
首相が緩い協力要請するべきかな？
疫学調査がしたいのなら、中国10億人で試せばいいのに～
これまでのコロナウイルスは血液からの検査は不可能なんだが・・・
>>1 医療用ならかかりつけ医でやってもらって便利だな
血液なら感染管理も楽になるんじゃないかしらね
>>976 抗体といって、コロナに対する免疫が働いてるかどうかを検査するんだよ
PCR検査 ⇒ ウイルスの存在を調べる ⇒ 現在感染中の人がわかる（検体によってはウイルス量が少なく偽陰性有）
抗体検査 ⇒ ウイルスと戦った痕跡を調べる ⇒ 感染後時間の経った人＋治癒した人（もう他人に感染させない）がわかる
・・・ですからね？そこを踏まえて考えて。
グッチャネの時に男が女のまたぐら泉に入れてソクソクするやつ
>>980 感染の初期段階用「IgM」と、感染進行後用「IgG」の2種類がある。
>>964 そういうこと。
ＰＣＲ検査でも、２～３割の感染者は見逃すから同じだけれども。
>>976 そう言えば、髄膜炎発症した人は血液にウイルスが入って運ばれたらしいけど、そんな事はSARSでは無かったしかなり稀だと思うとの事だった
>>983 このウイルスは感染してどれくらい経つとIgMが陽性になるの？
感染しても自宅待機で頑張らないとだから点滴をください
あ、あと打ち方の説明サイト開設して(´･ω･`)
孫正義の簡易検査キット100万人分無償提供もグッド
クラボウのは自宅ではできんやろ？
注射は医療行為やしね
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 6分 43秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php 
