【コロナ】イタリアの新型肺炎による死者は１３３人増えて３６６人に 感染者も1500人近く増え7375人に ９日
2020/03/09
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200309/k10012320431000.html
イタリア 新型コロナウイルスの死者 133人増え366人に
2020年3月9日 5時16分
新型コロナウイルスの感染者が急増しているイタリアで、新たな死者が１日で100人以上増え、366人となりました。感染者も7000人を超えていて、イタリア政府は感染の中心となっている北部の広い範囲で移動を制限する事実上の封鎖に踏み切りました。
イタリアでは北部のロンバルディア州を中心に感染が広がっていて、８日、新たな死者は133人増え、366人となりました。
亡くなった人が１日で100人を超えたのは初めてです。
また感染者も新たに1500人近く増え、7375人に上っています。
こうした中、イタリア政府は８日未明、ロンバルディア州全体とその周辺の広い範囲で来月３日まで移動を制限する事実上の封鎖に踏み切りました。
緊急の際や必要不可欠な仕事、健康上の理由などがなければ、原則として対象地域の出入りを認めないとしています。
対象地域には北部の中心都市ミラノや世界的な観光地のベネチアなども含まれ、1600万人以上が暮らしています。
ただ、突然の措置に地元のメディアなどからは「どのようなケースで移動が制限されるのかはっきりしない」などといった批判や、より詳しい説明を求める声が上がっています。
一方イタリアのアリタリア航空は８日、翌日以降、ミラノを発着する国際線の運航を取りやめるほか国内線も減便することを明らかにしました。
★1のたった時間
2020/03/09(月) 02:22:49.50
前スレ
【コロナ】イタリアの新型肺炎による死者は１３３人増えて３６６人に 感染者も1500人近く増え7375人に ９日 ★５
http://2chb.net/r/newsplus/1583704110/ WHOという無能組織は解体して新たに作るしかねえな
2020年はオリンピック自体がもはや無理
東京はむろんロンドンもどこも世界中で開催できる都市はない
なんでイタリアのことを詳細に伝える必要あるの？
朝鮮から目を背けようとしているでしょ。
イタリアはセックスしすぎだろ
なんでこんなに拡散するんだよ
>>2
そこらへんは人口少ないから、人口比でみると相当だわな。
陽性判定の数字に一喜一憂すべきではないとはいえ、不安だろーなー >>1
欧米は言うのは早いが
きっちりやるのは苦手。 医療機関崩壊してるのか？
EUは早急にイタリア助けた方がいい
ついに都市封鎖か
武漢を見るに１ヶ月では収まらんだろうね
イタリア経済が崩壊する瞬間を見れるかもしれない
>>2
その辺りは医療が整ってるから
調べて感染者数は上がるけど
問題は死者と重症者の数。 日本ではマスコミとかが必死になって検査検査とっとと検査と煽っているが、もう医療崩壊を引き起こしたいだけの活動家、工作員にしか見えない。
北イタリアの人ってスイスやドイツ、オーストリアも 車でフツーに出かけるからなぁ。
>>8
院内感染で医療従事者と弱ってる人に感染しまくって医療崩壊 重症患者の治療の限界を患者数が超えたんだ。
日本も時間の問題だ。
治療できなくなる。
イタリアってもしかして1世帯で3世代住んでるような大家族？
風邪程度と言った麻生は偵察に行ってこい
アクティブジジババを家に閉じ込めておくべき
>>7
WHO職員半数くらいが感染してもまだパンデミックとは呼べないとか言ってそうだしね
旗振りせず後追いで各国の対策に点数つけてるだけだし
むしろそれさえも中国の意向で歪められるとか害しかないわ 結局のところ武漢のバタバタ倒れる人はなんだったんだろうか
中国以外の国は自由に動画も発言も発信できるはずなのに、一般人によるあんな動画投稿されていないよなあ なぜ？
やっぱり武漢のウィルスは別物？
変異して強くなっていくなら分かるけど、これだと広がるにつれウィルス弱くなってない？
イタリアとイランは明らかに異常
死者数がおかしいわ
武漢レベルになるじゃん
>>8
支那ほどではないが抗生物質乱用国だから
イランやブラジルも
何度説明しても似たような馬鹿が出るんで一応説明すると
武漢ウィルスで肺炎起こす
↓
免疫の弱った肺で細菌も増殖、肺炎重篤化
↓
抗生物質が効かない耐性菌が薬で減らせず悪化
って話で抗生物質で武漢ウィルスをやっつけるって話じゃあない これ原因と言うか理由は何ナノ?
勧告の宗教団体みたいなのがあったとかしたの?
皆で教会行った?
>>1
テレ朝のワイドショーで検査しろしろ言ってるってことは
しない方が良い、もしくはしなくても問題無いってこと
情弱はいい加減理解しろよ >>17
死亡者の平均年齢は70－80代らしいから
運悪く平均年齢の高い地域だったんだろ >>7中国がWHOに21億円寄付決定だと
ソースはNHKのニュースサイト
解体どころか益々中国優位な情報を発信してクルーズ対応をネタに日本批判されるだけじゃないかな 俺たちの兄さんが、イタリアに抜かれてるやん
■イタリア
感染者 7,375 +1,492
死者 366 +133
■韓国
感染者 7,313 +272
死者 50 +2
>>44
調べてねえからだろ(^ω^)
武漢を越えるぞ イタリアはこの先 重症者は若い人優先？で治療する方針になるんじゃなかったっけ。
そうなると死者数が増えるだろうな。
イタリアって恋人がコロナ陽性だったと告白したらそれでも自分は変わらず愛してる証明のようにハグキスしそう
日本だったらまず距離おく
マスクは一定というか可成り効果がある
無症状や軽症の感染者がマスクしていれば外部との接触時に唾をまき散らさない効果あり
イタリア滅亡だな
ゴート族に西ローマ帝国ぶっ壊された時以来だな
胸熱
>>9
外国から感染者が大量に来るからオリンピック後に死者が激増するだろうな あーあマスクしないから
コロナ船からも早々に人降ろしちゃったでしょ
>>66
マスクしたがらないからね連中
そこいらじゅうに飛沫飛ばし放題なんだろうよ いくら主に老人が死ぬったって133人もいたら一人ぐらいは若者もいるだろうしそれが引き金でパニックになるかもな
おおらかな国民性とマスクなんて付けたことない
医療が日本より脆弱
大変だろ
>>66
あと、手を直接口や鼻に触れない効果がある。
空気感染もあるが、
それでも糞口感染の方が可能性が高いだろう。
だからトイレの便座もいちいち消毒したほうがいい。 イタリアの医療体制に問題がある
イタリアで流行しているのがたちの悪いL型
新型コロナはラテン系やアングロサクソンは致死率が高く、モンゴロイドは低め
こんなところ？
>>27
有事の時のマスコミほど役に立たないものは無いからな。 治療法無いから早期発見しても早期治療できないから意味なし
ある程度症状きつい人だけ病院に来させて死なないように対症療法あるいは死にそうなら治験的治療をする
これしかない
欧州は国挙げてマスクは予防には効果なしキャンペーンしてるから
国民がやってない事はもう仕方ないよ
買い占められたら困るからってのもあると思うけど
あいつら衛生観念なく不潔だしぺちゃくちゃ唾飛ばしてしゃべるし
ピザばっか食って太って糖尿だからいったん感染すれば重症化するんだろ。
どうしようもないな
〉危機の背景にあるのは、財政健全化に向けて行われた医療費削減政策だ。
仏紙レゼコーによると、イタリアでは過去５年間に約７６０の医療機関が閉鎖。医師５万６０００人、看護師５万人が不足している。
政府は引退した医療関係者の復帰や軍事施設の活用など、対応を急いでいる。
死者増加で国民パニック→各地でデモ・集会が発生→それぞれがクラスターとなり感染爆発
白人様の今後のシナリオ
暴動や略奪も起こるだろうなー
>>45
バタバタ倒れるとかはデマだろ。高熱で倒れる人はそりゃいるだろうが
中国人自身も悪ノリで関係ない嘘動画だすし、
それを中国国外の大紀元や新唐人のような反共メディアも拡散するし
共産メディアも反共メディアも中国人発の情報なんて信じちゃだめ まあ検査はすべきだと思うけど、それで陽性判定されて
軽症だから自宅待機して下さいって言われた時に
どのくらいのやつが本当に大人しくしてくれるのかと考えるとな
大事な身内にはうつしたくない！でもまあ買い物くらいは…って人多そうだし
逆に軽症でも入院させろ！って騒ぐジジババ増えそうなのも厄介
日本は病床そんなに多くないからその辺悩ましい
にしても多いな。一応EU内だし医療制度以外のところに原因はありそうな雰囲気
生活習慣とか建物の気密性とか
スピードが速すぎる
集団感染があって潜伏期間の差で毎日増えてる
もちろん感染者からの感染も相当あるので大変な事態になるぞこれ
アジア人狙ったウイルスというのが
デマだとわかったな
もう武漢の手前まで来ちゃったイタリア
いやこれ、五輪なんぞ無理だ。パンデミックやん？
イタリア壊滅やん
>>77
しばらく調子が悪い人もそのうち治るみたいだしね
結局、病院に行かない方がいいというオチであった >>90
2月のスイス、チューリッヒとかその近郊とか、
どの店もマスク売り切れてたぞ。 イタリアは治療が老人より若者優先みたいだからどんどん死んでいくんじゃない？
>>90
医療従事者以外の一般市民は、花粉症だろうがインフルエンザだろうがマスクはしない習慣だから、
マスク製造してる業者自体ごくわずかなんだよね 最近の海外の話聞くとざまあみろと思ってしまうな
エゲレスでも流行れ流行れ
ドイツにはイタリア人大勢いるけど殴られるのはアジア人だけみたいね
イタリア男が並外れてセックスし過ぎだからなワケねえーかさすがに
イタリアで流行してるのは新型コロナじゃなくてMM-88だから心配無用。
>>45
逆
変異して致死性を弱めていく方がウイルスにとっては宿主が増えるので好都合
武漢は発信源だから致死性がさまざまなウイルスが流行っていたんだろう >>109
だいたいは栄養とって寝てれば治る。
それでも重症化する人はいるし、もともと持病を持っている人なんかもいるから、そういう人は病院や保健所に連絡しましょうということだな。
というわけで、厚労省の専門家チームは、軽症者は「コロナ関係なく」「検査関係なく」家で休んでてくれ、と言っているわけね。 >>50
ウイルス性肺炎なのに何言ってるの？お前バカなの？ >>1
イタリア死亡者多すぎだろ
既に医療崩壊してるって事かな？ コロナってまだ１ヶ月弱だからな
スペイン風邪は３年蔓延したからな
長期戦だぜ (^ω^)
>>116
糖尿病との合わせ技はヤバい
香川で流行ったら… 中国の研究者の発表の男性不妊の話はどうだと思う？
自分はそれを一番危惧してて、親戚子供に絶対うつらないようにしないととビビってる。
いまの子供たちに感染広がったら将来絶滅の危機だよな。絶滅とまでいかなくても空白の人類が少ない期間ができるんじゃなかろうか
>>27
低脳パヨク共は知能が著しく低いから
チョンのように馬鹿みたいに検査することの無意味さが理解できてないんだよ
ベトナムは普通に手洗い徹底で感染拡大を防ぐ効果あったらしいから基本が大事なんだよな 中国は4万人の宴会
韓国は宗教の集会
イタリアはお祭りかなんかあったんだろ
集団感染があるとこうなる
全体的な統計を示してもらわんと状況は見えないと思う。
6000万も人口いたら毎年60万人ほど死ぬんだから、数百人なんか誤差の範囲
欧州でイタリアだけ突出しているのは、やっぱりクルーズ船が原因なのだろうか？
まじウィルス二種類あるんじゃね？
北海道や東京、大阪でたくさん見つかってきてるけど
軽症ばかりだぜ。愛知ではフィリピンパブ出かける元気あるやつまで出てきてるし
中国でも、武漢周辺だけ深刻だし
まず医療予算が少ないイタリア、病院施設の数も多くない
高齢者が多めの北部、日頃国民に対策意識が高くない
その病院が医師スタッフ含め感染する、病人の対応がおろそかになる
不幸と失策とが重なった形
イタリアアホだから片っ端から検査してて
病院で老人が片っ端から感染していくというまさに地獄絵図
テドロスに騙されてクルーズ船の感染者を野放しなんかにしたからだろ
>>50
合併症で亡くなってるって言いたいの？
感染者が亡くなったらコロナ死亡者カウントだろうね 上昌広やべーわ
デマやめてってリプきまくってんのに一切反論することなくロボットみたいにひたすら反日ツイート続けてる
田舎の村封鎖で素早い対応！とか称讃されてたけど全然意味なかったね(´・ω・`)
むしろ封鎖された村はノアの方舟状態か？
まあ若者優先で治療してみてそれでも崩壊するかどうかイタリアで見極められそう
中国で作られたウィルス兵器ってのが現実味を帯びてきた
効果的すぎる
イタリアは韓国ほどやみくもに検査したわけじゃないんだろ
何を間違えてこんなことになったんだろうか
バランスを崩したら一気に崩壊するの怖いよ
>>132
若者優先の国だから
老人は後回しになる >>119
理解は出来るんだけど、高齢者や妊婦、持病ある人が家族にいる人も多いだろうからな
家庭内感染の比率が高いからハイリスクと一緒に住んでいる人には隔離施設みたいなのがあるといいな >>125
何日間も高熱出てればそりゃ種無しにもなるだろ
大人がおたふく風邪にかかって種無しになるとかよく聞く話じゃん >>118ああ、研究所から漏れたコロナが人間の体に適応するために色んな症状が出ていたのかもな
コロナ研究論文出してた武漢の研究者もまだ人間での実験は出来ていなかっただろうし 新型コロナウィルスは、検査しまくったら医療崩壊して死人が続出することを韓国とイタリアが教えてくれた。
日本は賢い。
局所的に患者が多いのはそこで同時に感染した人が多いってこと
人から人へ順次感染したのならこの時代なんだから全国にクラスターができる
>>85
日本が検査してないから少ないというのは事実だろうよ >>132
誰でも検査します
↓
コロナ1割風邪9割が
同じ外来に殺到
↓
風邪患者と医療者がコロナ感染
↓
医療キャパパンク イタリアと日本の新型コロナウイルスって新型は新型でも別物なのか？
ガンダムでたとえたら日本の新型はボールでイタリアの新型はキュベレイとか？
「テドロス」
エチオピアに伝わる伝統武器
身の丈もある巨大なブーメラン
エチオピアの芸人はこれを投げて
我が身を捨てて自ら笑いを取りに
行くことを何よりの誇りとしている
日本にも 民主党 上昌広など
同様のブーメランが確認されている。
>>125
まず、今の段階ではいろんな医学者がいろんな研究分析をしていて、いろんな発表が出てくる。
それら発表の中には、本当のもの、誇張や捏造含めて間違っているものが混ざってる。
それらの発表が今後他の研究者たちによって検証されていって、本当のものだけが残っていく。
「こんな発表があった」ということで飛びつかないほうがいい。
男性不妊ということであれば、高熱が出たりおたふく風邪などからの精巣炎とかでも引き起こされることはある。 ウィルスにウィルスと同じ色の薬の入ったカプセルをくっつると消せる
「テドロス」という落ちものゲームがそろそろ発売されると予想
1ヶ月前には日本は武漢化するイタリアは素晴らしい言われてたのに
>>153
コロナ1割検査9割になるだけだろ
アホじゃねーのかこいつ 1500人増えて130人死ぬってことは
毎日増えた分の8％死ぬってことでしょ
という感染してから何日で死ぬっけ
結構早くない亡くなるまでの時間
イタリアを見習えとか言ってた無脳医師は今なんて言ってるの？ｗｗｗ
日本は検査もされず感染者にカウントされずに亡くなってる人が
相当数いるよ。
>>160
それは全員が防護服を着用していた時の話です マスクしない、スキンシップする、風呂あまり入らない、
カフェやバーに集まる、教会に集まる、ツバ飛ばしてしゃべる、
遺体を火葬しない、、、こんな国民性のせいかな
でもこれはフランスはもちろんイギリスもさほど変わらないんだよね
北部地域が封鎖されるということで
脱出する人が列車に殺到している
映像をさっきみたけれど
マスクしている人を
見なかった
きっとその中にも感染している人は
いるんだろうし、
列車の様に密閉された空間で
また拡がるんだろうなと思う
イタリアでの感染拡大は
個人での感染予防の意識の低さが
影響していると思うわ
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、
さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
3月9日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの感染者は7375人、死者は366人、これは世界第二位の実績だ 中国と韓国ばっかり気になってたけど、イタリアって中国以上にやばくなりそうじゃね
シンガポールはどうやって封じ込めれたんだろ
>>131
イタリアは医療関係者5%が感染してるらしい
馬鹿みたいに検査してコロナ患者を医療施設によせて感染させたな
そのせいで医療リソースを圧迫しているのも死者増加の大きな原因の一つ 検査能力はそりゃ高いに越したことはないけど
現状検査の確度はあまり高くないし、薬があるわけでもないんだから
医者が必要と判断した分を不足なくできる程度でいいんじゃないの
体調悪いと感じたら家で寝てれば８割は治るんだし
イタリアは抗生物質使いまくっているので
むしろ症状を悪化させている
>>140
あれはもう、自分とこの病院宣伝だろう。
あんなんでも引っかかるのはいるから、それでお客が増えればいいんでしょ。 ジムってなんでそんなに感染するんだ？
温泉とかサウナも危険かな
高齢者には人工呼吸器つけてまで処置しない、からなの？
1つ言えることは
会話の多い場所は感染が広がりやすい
シンガポールは最初以外ほとんど伸びてないよな
やっぱり気温もある程度関係あるのか？
ヨーロッパって老人には積極的に治療しないし
延命治療なんてする気もないって言うから
老人は放置で死んでんじゃないの？
日本だったら70代80代でも必死で治療してるしなぁ
>>50
確かにイタリアでは市販薬で抗生物質買う文化があるみたいだな
喉の痛みなんかのトローチやドロップにさえも抗生物質が入っているみたい
人間の免疫系には腸内の常在菌が重要な役割を果たしているというのが
近年の研究で明らかになっているから
抗生物質の乱用で腸内の常在菌を殺菌してしまっていて
免疫が弱くなっている可能性という推理も成り立つのかもしれない
自分も治りかけのウイルス性の風邪による気管支炎の状態から
抗生物質投与で急激に増悪してウイルス性肺炎になった例を目撃している。 >>100
バカだなおまえは
EUはシェンゲン協定で人間の移動を止めることが出来ないないのが原因だよ
日本はバカの安倍が１月に中国人観光客９０万人（うち武漢人１万９０００人）を
入れただけでも大変な事になっているが、EUではあれが日常的に起きているんだよ。 イタリアは小さな診療所形式の国だからな。
大病院に乏しく、その大病院も公立は準備・設備が遅れ気味。
屋外テントで検査している状態。
良くも悪くも伝統的でアナログな国。
中国から日本や韓国や東南アジアに感染拡大したのと、中東や欧州に感染蔓延したのは違う遺伝子だというのはわかるよな。
そうなるとアメリカへ渡ったのがどちらの遺伝子なんだろう
>>178
千葉で感染してた3人が同じジムに通ってたから名前が出てる
どの程度の接触があったのかわからないからまだよくわからない >>1
ベレッタにプレミアムショットガンのオーダー出してるんだけど、ちゃんと作ってくれるのかなあ・・ >>100
まあ、ジャップの隙間だらけのボロ屋とは違い
気密性が高い 舐めプしすぎた代償だな…
手を洗って手づかみやめてハグやめて、マスクしろ
>>157そうだな、まだまだ分からない事だらけだから安易に飛び付いたらいかんな >>50
>>185
ヨーロッパより不潔なはずのインドが全くノーダメージなのは
インド人は常在菌のおかげで免疫力がめちゃくちゃ強いからか。 キスとかハグとかチョメチョメとかしまくってるからか？
おまいらと違って
南半球で感染拡大が進んでないから普通に暖かくなればある程度は収束するだろうね
保育園休園にしてほしい。他の国も保育園やってるのかな
>>194
北も怪しい人は隔離してるそうだし
何より、黒電話が別件で生きてるかどうかも不明だしｗ まだウイルス騒ぎ続いてんの？
お前ら以外みんな日常に戻ったよ？
>>191
つまりそういう国にとっては強力な兵器になるわけだ なぜイタリアがこんなに死者数多いんだ
先進国なんだし、そんな劣悪な環境ってほどでもないだろ
逆に日本は死者数一桁だし、感染者の実数も発表されてる数字に近いのかもしれんね
平常時から病院は3日待ち検査は半年予約でいっぱい、緊急病院は8時間待ちで医療崩壊寸前の国だからね
気候との相関性は真面目に調査してほしいな
関係あるなら治療法にも影響するんだし
>>209
北は感染者は「処分」しているという話も 仮に保険適用になって民間の病院でも検査するなら来院者同士が接触することがないように完全予約制
一般外来との接触ルートを完全に遮断
最低でもこれができないところはやるべきじゃないわ
ここまでやっても普通に外出歩くより感染リスクは格段に高いと思うけどな
イタリア見てると日本は案外大したことはないのかもね
現代社会で死人の隠匿は不可能だから
>>181
イタリアも北部(というか死者366人中267人がロンバルディア州に集中)でばかり拡大して暖かい南部は全然だ なるほどアスピリンか
こういう情報はしっかり発信しないとダメだね
日本だと解熱にバッファリンは駄目なんだっけ？
>>157
>>201
おまえらは単に無知なだけだｗ
男性がSARS-COV-2で不妊になる理由ははっきりしている。
このウィルスは臓器に親和性を持つので、一回目の感染で腎臓とか精巣とかに憑依して
二回目の感染で免疫が、新しく入ってきたウィルスと臓器をまとめて焼き払う。
だから、臓器不全で死んだり、生き残っても臓器がダメになる。
免疫が精巣を焼けば一生不妊になる。 >>197
ジムがヤバいってより
ハッテン場がヤバいんじゃなかろうかｗ
ライブハウスほど感染者が出てないし
風呂関係でもまだ感染出てないよな >>178
サウナの中でも元気に生きてるようなウイルスだったら人類に為すすべがない >>189
全然関係無い話だけど、
水際って、日本が周り全部海だからこその言葉なのかね。
海の無い国とか水が少ない国ってこういうのは何て言うんだろう。 だから高山先生が病院が一番危険な空間だとあれほど……
>>213
みんなでピザを素手でとって、昼間からワインを飲みながら大声でカンツォーネ歌ってるからだろ イタリア人ってチャラい奴が多そうだからこうなるわな
イタリアの感染者数が約7500人死者が約350人
ICUが約600人このうち半分が死ぬ、再発して死ぬ人が100人居る
もう7500人中750人死んだ事になるわな
中国の数字は一切最初から信じてなかったから致死率3、4パーなわけないと思ってた
致死率10%前後ってのが他の国の数字見てもあってるわ、お前ら10人に1人が死ぬってもっと広めてくれ
もう日本は手遅れなんてもんじゃない、死を国民全員が待ってる状態
自宅待機命令出して少しでも時間伸ばして光が見えるのを待つしかない状態だ
若者を優先して治療するってのは間違ってない
爺や婆は余ったら使ってやれ
余らないだろうけど
>>66
マスクするぐらいの自覚があるなら出歩くなよって思う >>178運動するのに呼吸が大事になるから大量のウィルスを吐き出し吸い込みしてるのもあるんじゃない？
便からもウィルス検出されるとのことだからジムの大浴場の風呂イスやサウナマットやタオルからも移りそうだし、窓開いてる大浴場少ないから密室状態だし
水の中でコロナはどうなるのかは興味あるな >>229
トランプ見てれば分かるだろ「border」だ
訳はどの境かによって変わる モーニングショーの検査しろしろキャンペーンひでえな
医療と日本を破壊したいのか
検査するな厨すげえぞ、イタリアでICUの数が足りないのは検査したからだとか言ってる
あいつらの中だと検査しないとICUの数が足りるらしい・・・
検査しない事を魔法か何かだと思ってんのか？
>>27
反日活動家による医療インフラ破壊工作だからな >>152
イタリア韓国とかと違って検査時に感染しないように完全防備でやるからな、時間も手間もかかる イタリアと日本の死者数の違いは、初動対応の違いが表れてるからかな
イタリアはマスクはしないし下船はさせるし軽視してたろ
>>238
それありそうだな
ライブも一緒になって歌うのがよくなさそうだし 衛生観念の違いもあるだろうな
外人って基本的に無神経すぎるんだよ
コロナの主要感染源は接触地雷やし
経済自粛する必要は無いんやよ 無能安倍ちょん
濃厚接触者を検査して隔離で線引きすればいいやろ
感染者全員が重症にならないんやから
それよりは市中感染を防ぐ為に隔離やぞ はよしろ！バーカ
イタリ土人みたいに医療放棄、バッタバッタとジジイババア捨てが正解かも。
あれだけ感染者、死者出てるのにマスクもしないイタ公
おまけに感染上等の精神
日本人
医療以前の問題やろｗｗｗｗｗ 映画「復活の日」では
ウィルスのっけたセスナが、アルプスに墜落して
イタリアから謎の病気が蔓延
イタリア風邪って言われてたんだよな、、、
ドイツや北欧は死なないんだよな何故か
アングロサクソンは死なない
差別ウィルス
意味不明な理由で頑固に意地を張る陽気なバカで居てほしい
国民全滅しても意地を張り通して下さいよ
>>251
隔離＝家に篭れってことだから経済活動自粛が正解 不思議なのは風俗関係でも感染出てないんだよなぁ
言えなくて黙ってるだけなのか
普段から性病その他で結構防菌してるからなのか
いくらなんでも多すぎじゃね？
イタリアには医療は無いのか？
例えばスーパーに買い物に来た感染者がたまたま知り合いがいて話をして感染させた
これを行動確認で同じスーパーで買い物してたとなるとスーパーでも感染するになってしまう
明らかに会話があった医師、看護師、検閲官、クルーズ船、屋形船、家族、ライブハウス、雪まつりのテントに比べて
ジムってのはよくわからない
運が良いのか悪いのか感染者でジム通いしてたのが複数いるからすぐデータは揃うと思うけど
宗教施設で感染するのもみんなで賛美歌歌ったりするせいかな
ニート最強やで
これネタにして唯一の生殖可能人類になってハーレム作る作品でそうやな
おい、イタリア
ただ事じゃないぞ
中国moneyに目がくらんで
不用意に中国移民を受け入れた結果だ
反省し中国人を追放しろ
>>208保育園は幼稚園や学校と違って教育をする場ではないのだから、休ませたければ各自休めばいいだけだけど
休んだからといって授業についていけなくなるわけでもないし
もしかして保育士側の意見かな？ マスクなくていいって言われてるけど全体の六割以上がするなら効果あるそうだ
日本はマスク文化に救われてる面はあると思う
けどやはりパンデミックは時間の問題だ
昨日もスーパーの野菜売り場でマスクなしで咳き込んでる人がいたしな
>>250
イタリア旅行したことあるけど、ホント汚い国だよ。
普通のレストランのトイレも日本の公衆便所より汚い。
宿泊したホテル以外のトイレ以外、まともなトイレがなかったｗ >>223
へぇ
(そんなエビデンスはないけどな) どこの国もまったく拡大止められてない中で
日本は凄すぎるぞ
人口密度かんがえると奇跡だろ
もちろん検査受けられない云々や多少の隠蔽は
あってもな
他国はほぼノーガードでなすすべなし
>>259
自宅やなくてホテルで隔離がいい
濃厚接触者の検査はするべき
大規模市中感染を防ぐなら積極隔離やわ >>264
ジムってのはさ、限られた備品を大勢の人が触りまくり
その備品に唾液や汗がかかりまくりなんだよ
着替えてるときに隣でくしゃみや咳をしてたりな
換気は寒いからできないし >>264
>ジムってのはよくわからない
呼気が荒いからとか
利用する機器の接触部分が集中化してて触った後に汗を拭って顔を触るからとか
じゃね 濃厚な挨拶をする西洋のほうがやばいのかな(´・ω・｀)
>>223メディアではこの情報はたぶん取り上げてないから周りに知らない人多いのだけど
休校にした理由にこれもあるんじゃないかな？と勝手に思ってる >>264
ジム利用者が咳をする時に口を手で覆う→その手でトレーニングマシンを触る(マシン汚染)→それを別の人が利用(手が汚染)→汗とか出るので汚染された手で顔を拭く→感染
って感じかなと >>270
あの川には、未知の凄い免疫増大効果がありそうだなｗ
科学で説明できる範疇を超えていそうだｗｗｗ >>242
すでに検査してない未確定感染者が院内感染引き起こしてる例が多発してるんだが
フラフラ感染者を院内に引き込むんじゃなくてコロナ検査のための外来作れって一緒に言ってたろ あーイタリアは検査したからなー検査したから全部悪いんだーってのが
5chで検査するなって言ってる奴らの言い分だよね？
検査しなかったら魔法のように死亡者が減ってICUの数も足りるようになるの？
生活習慣もあるだろうけど気候条件も大きく影響してる希ガス
イタリアってちょっと前まで街中ゴミだらけって問題になってたよね
>>223
お前は無知だと言い切るやつに限ってトーシロだったりする 濃厚接触者縛りで検査したらゴロゴロ出てくるんだからもうかなり感染者はいるだろうな
もう感染は諦めてその後の処理を考えるべきだ
濃厚接触者で経路追ってる場合じゃないと思うんだが
濃厚接触者でも軽傷者は自宅待機にして故意に広めたり外出したりは処罰がいいんでね？
解熱、風邪薬で今回飲んで良いのは
アセトアミノフェン、カロナール、タイレノーレ
で大丈夫ですか？教えてエロい人
欧州欧米人はアジア人を差別したわりに自分等の新型コロナの対策に関してガサツすぎ
ザマアとしか言いようがない
イタリアかわいそすぎる
初動ミスって院内感染しただけでこんな事になるとは…
>>50
持病のある人が重症化しやすい
イタリア人は細菌性肺炎を抗生物質で無理やり抑えている人が多い。
(持病)
ということ？ >>243
逆でしょ
PCR検査する場所が感染源になるのは
魔法でもなんでもなく理論的なメカニズムもデータも成立している
そんなに検査が必要なら
ドライブスルー検査ではなくてウイルス完全防護車みたいな車で
訪問検査すればいいんじゃないか？？ >>289
インドだけ異世界みたい
五輪も関係なさそうだし イタリアだけじゃどうしようもないけど他国も手助けできない状況だよね
こんな時くらいマスクしてハグやキスは我慢すりゃいいのに
133人が感染者じゃなくて死者って…
さすがに当日わかった分の数日なんだろうけど
イタリアは検査しなかったらICUの数やらが足りて医療も崩壊しないんだっけ？
えっどうやって？検査しないとどうやってICUが足りるの？
普通の病症と勘違いしてない？
死亡率5％って凄いな、あと高いのはアメリカの4％だが
>>299
日本と違い
老人に全力医療やらないから どの風邪薬のんでもいいけど
新型コロナの熱は下がりにくい
アセトアミノフェン、カロナール、タイレノーレは比較的解熱効果が強いというだけ
>>312
ハグやキスができないのなら死んだほうがマシだ！ >>298
良いよ
仮にインフルだったとしてもそれで通用するし
うちはカロナールが常備してあるわ >>120
バカすぎ。家族は苦労しているんだろうな。 >>307
これが検査するな厨の頭です、凄い
イタリアは検査ほとんどせず、気づいたら広がってたのに、
本気で検査しなかったら今頃ICUの数が足りてたと本気でイってます 結局のとこ外出時にマスクをするかしないかってことさ。
検査するなって言うより症状出てたらまず家の外に極力出ないようにしろよ
不安感解消したいだけなら買い占め野郎と対して民度はかわらないよ
>>291
無駄検査で院内感染誘発 >>24
無症状者が病床占拠
検査厨は完全に敗北したのにまだ喚き散らすか
恥という概念が無いのか とりあえず切腹の準備でもせい >>308
老人ばかり死んでいるから
かまわないのでは >>274
素敵なレストランのトイレまで日本で見たことないくらい床にティッシュ散乱してて驚いたわ
ロールごと転がした！？ってくらいの惨状だった 診断して効果が見られた薬を処方してくれたら
大人しく家で我慢できると思う
>>305
おそらく
新型コロナに感染して肺炎→そこにさらに細菌感染症まで加わる→しかし抗生剤を常用してるから耐性菌で抗生剤が効かない→さらに悪化って事かなと そもそも全員に検査なんてできないし余計に感染するって何度言ったら理解できるのだろう
しかも検査自体の信頼性が低く9度目で陽性になった例もあるのに
>>289
無菌室で育つよりも
あらゆる感染症リスクを乗り越えながら生存した方が
感染症に強い人間が育つと考えた方が
論理明快じゃないかな >>291
日本がそうなってんじゃんｗ
検査するしないにかかわらず
死者数も医療体制も発症者数に応じてなら
検査する意味ってなに？って事になる >>1
日本だって真面目に検査したら
このくらいの数になるだろ サンジャポで西川さん
40,50代もなくなってるって言ってたよ
ただの肺炎扱いで死因を隠してるかもよ
隔離を積極的にして大規模患者発生を防げば 病床の数を維持しながら20％の病院必要患者も減らせる
経済を自粛しないで維持できるやろ
首吊る奴増えるぞバーカ
精度の高い簡易検査キッド、特効薬やワクチン、治療方法の確立が急務で
我々はなるべくかからないように地味な予防でファイティングポーズを取り続け
日本の医療関係者を守る事が結局は世界を救う近道になるんです
>>333
何でもイタリアは検査したら広がったらしいぞ
イタリアってお前2月の末月近くまで感染者増やさずにいたくらい検査してなかったのに
検査して増えたとかどうやってだよ それに比べて日本はスゴイ!
なにがスゴイんだ? ああ隠蔽能力がか
>>329
イタリアの感染速度が早いのは、挨拶のハグとかの習慣のせいでは。
死者が多いのは、病院が感染者でうまったから、重傷者に手がまわらなくなったから。
隔離病院の数に合わせて感染可能性の高い人にやるという日本の方針が
正しいのは死者数で立証されてる。
病院増やしたほうがいいけどね。検査増やしたほうがいいのは事実だし。 >>243
順序が逆だろ
安易な考えで病院に人間一極集中させて感染者増やしたから重症患者が増えただけの話
一極集中させて検査したらそりゃ直接的な感染者も発見できるかも知れんが同時に間接的な感染者も増やすことになる
検査受けに来るのに防護服着ていくやつなんかいないだろ
そりゃうつるよ >>277
だって外人は一日中キスハグしてんだぜ
日本人はそんなことしない >>338
こういうバカが一定数居るのはしょうがない
幸運な事に日本はバカの割合が少し少なかったようだ >>311
中国収束したようだから、助けてやりなよ フランスは家庭でキッシュを焼いたりカナッペやスープを作って団欒しながら夕食を食べているイメージだが(クレアおばさんのシチューみたいなイメージ)
イタリアは外食でピザやパスタとワインを楽しんでるイメージ
行ったことないんで勝手な想像だけど。それなら外食のほうがリスク高いかなと。
日本でも今現在もだけど外食産業で調理や給仕する人がマスクしていないのが不思議だ。
食品工場は衛生面気をつけるのに対して何故なんだろう
>>350
中国人と朝鮮人の入国禁止が遅れたのは失敗だが、
重傷者にベッドを用意し続けるという方針は正しい。 診断されたらシクレソニドくらいは既存の薬だから処方して欲しい
中国の初期の発表ではステロイドは効果なく～ってあったから
盲点なのか騙されたのか
日本でも仮に全員に正確な検査できたとしたら感染者数自体は増えるだろうけど
死亡者数はんな大規模にごまかせないから変わらんぞ
>>351
とにかくお前はICUで検査するのかっていう皮肉すら理解できないのかｗ
つーかICUってなんだか知ってるのか？ >>352
だからイタリアがどうやって検査して増やすんだよ
教えてくれ、全く検査せずに感染者全然増やさなかったあの国がどうやって検査で感染者増やすの？ 加工食品の食べ過ぎ、日本のトマトでパスタを食べなさい～
>>356
してねえよ。
都市ごと隔離してるだけ。 >>264
ジムというかスポーツクラブはびっくりするくらいに老人が多いよ。
んでジジババ同士の井戸端会議も当たり前だし、他の人も言うように
不特定多数の人が危惧を利用するし。
クルーズ船内の手すり、あれと同じだね。 >>97
脳や心臓を破壊しにかかってるのが明らかになったから嘘じゃないと思うわ >>359
ラテン系はハグしてキスするのが挨拶だから、一発でうつる。 病院こそが最大のコロナ危険地帯
高山先生もそういっとるわ
>>97
さすがに映像は事実だろ。
ただ、倒れた原因がそコロナだけが原因なのかはわからないというだけで。
熱があるのに入院しない奴も多いだろうし。
あとは、中国は医療崩壊してるから合併症で死んでると考えた方が整合する。
現場も不潔だろうし、中国は何でもかんでも抗生物質使うから細菌に対する抵抗力が落ちるので、合併症併発リスク高い。 >>338
何故知りたい
ブームに乗っかりたいだけじゃね 重症肺炎になった人の治療方法さえわかれば、ただの風邪だろ。
再来年にはワクチン出てるだろうから、２年くらいの辛抱。
もし、その前に重症肺炎が劇的に改善する（コロナ陽性ままでも構わん）、あるいは
重症肺炎化を阻止できる治療方法が見つかれば、感染しても恐れる事は無い。
現状では集中治療室が満杯にならないように流行をコントロールして時間稼ぎしか
ないのよね。
×日本はマスクして衛生的だから安全
○日本は検査しないで感染者数を誤魔化してるだけ
フェイクニュース発信して社会不安に陥れた者は操業停止、逮捕してよ
迷惑行為してるかわかってないんだからわかるようペナルティー課しなさいよ
>>360
未知のウイルスに対して日本政府はよくやってる思うわ
最初は焦ったがｗ >>359
フランスはカフェ、イギリスはパブ、イタリアはバルと呼び方は違えど
カフェバーみたいなとこで飲み食いしゃべくり大好きなのは変わらんな これじゃ東アジア人がこれから20年は確実に差別されるな
オワタ
>>365
お前は潜伏期間が平均2週間って言われたら100人が100人2週間経たなきゃ発症しないと思ってるんか？ >>341
インドは2月5日に中国からくる外国人のビザ全取り消しした
初動が早かったから広がりが遅い
それでも感染は広がりつつある、現在28人。
祭りなどを禁止して封じ込め頑張ってる最中 身近にほとんどいないけど、ただの風邪だって拗らさせたら亡くなることもあるだろう
あまり気にしすぎず引き続き手洗いうがい徹底して日常生活送ればいいんじゃないかな
幸い軽症が多いみたいだし
>>352
コロナ専用診察所を作れば良いだけ。
最悪：検査しない、現在の日本。感染者が街中を歩き回り、症状が悪化したら複数の病院を回る。感染を最大限に広げる。
悪い：通常の病院で検査。感染者が一つの病院を回り、感染を少し広げる。
◯：コロナ専用屋外診察所の新設 感染者数はごまかせても死亡者数は中国みたいな国でなければごまかしにくい
コロナは収束しても経済損失凄そう…イタリアは観光で持ってるからなぁ
日本が検査してないことは
もう世界中が知っている
これからどうするか
死亡してしまってからやっと検査
でもいい方です
こういう外国の状態を聞くにつけ、日本は安倍ちゃんで良かったわ
専門家に頼らない防疫のおかげでアメリカよりも少ない感染者数だもん
>>380
いや、1ヶ月、入国禁止が遅れたのはすごく痛い。
ただ、日本はスキンシップが少ない文化だから、
感染スピードが遅い。そこが救い。 >>379
最初の武漢の眼科医ってそういう理由で拘束されたんじゃなかったっけ？
フェイクニュースかどうがを議論する事って大事だよ。 変だな 日本の感染者数だけど海外のサイトでは
４１人増えて５０２人となってる
>>264
PCRで検体採るとき、喉の奥から採らなきゃウィルス出にくいって見た
荒い呼吸や大声がジムやライブハウスが移りやすい要因になると考えているのかもね イタリアは2月の末日まで全く感染者増えてなかったからな
日本がずーっと上位で、そもそもEU諸国は上にきてなかっただろ
それで検査して増やす？ どうやって？
しかし、安倍批判してるヤツらが言う通りだと、もっと死んでておかしくないんだが全然死者数が増えんわ。どうなってんだよ？もっと死ねよ！
>>367
こいつまだ国会議員だったのか
なんちゅうお花畑脳だよ
グーグルアースの頃からまるで成長していないな インフルの死者は数百人でてるはずだよな。例年どおりだと。 その中にコロナが含まれてるかは検査しないよね？
>>389
それ誰がやりたがるの？原発作業員みたいなもんなのに。自己犠牲ですか？ >>390
死亡者だってコロナじゃなくて肺炎で処理されてるよ
肺炎で検査してくれって保健所に医者が頼んでも、断られてるんだぜ >>27
検査すべき人にも検査しないなら
結局あとから重症者で溢れて本物の医療崩壊が始まるんだよなあ >>283
そんな状況ボディビルジムでも滅多にねぇよ >>367
こういう人は自分の生きている宇宙を
自分の目で見て自分の頭で考えてるのではなくて
誰かが言ったことやあるデータを鵜呑みにして
自分の頭の中で自分の宇宙を作ってしまうんだろう
何も生物がいない宇宙を >>388
ただの風邪の数百倍
インフルエンザの数十倍
致死率高いがな。しかも重症化すると高確率で中枢系攻撃して多臓器不全になる 日本は検査してないだけだから
イタリアよりひどくなりそう
>>392
偽陽性のために隔離ベッドが埋まることを避けてるんだよ。
ベッド数2000しかないんだよ。
>>401
シナチョンは不潔だから、先に感染しちゃう。 日本人はハグキスどころか握手もろくなしないしマスク大好き
それで少しは助かってるかな
イタリアに日本の厚労省があればこんなに増えないのに
>>392
潜在的感染者が幾ら居るかは分からないけど、死亡者の数字は正確だよ >>404
クルーズ船の乗客ろくに検査せず下船させたりずさんな検査体制で逆にウイルスばら撒いたのが原因なのに… >>24
韓国みたいに検査ばかりしたバカなんだよな >>341
それな
「犬と一緒に育つ赤ちゃんは病気に強い」、研究
【7月9日 AFP】犬が飼われている家庭で育つ赤ちゃんは、感染症や呼吸器疾患にかかるリスクが減るとの調査結果が、9日の米小児科専門誌「ペディアトリクス（Pediatrics）」に掲載された。
論文ではこの理由について詳しく説明していないが、毎日ある程度の時間を屋外で過ごす犬が周りにいることで、生後1年内の赤ちゃんの免疫力が高まる可能性があるとしている。
猫でも同様の可能性が示されたが、その効果は犬より弱いようだ。
https://www.afpbb.com/articles/-/2888706?act=all しかし、安倍批判してるヤツらが言う通りだと、もっと死んでておかしくないんだが全然死者数が増えん。どうなってんだよ？もっと死ねよ！死なねぇと安倍が悪い証明にならねぇだろうが！死ねよ！死ね！
厚労省「イタリア馬鹿だな、検査しなければ増えないのに」
初期のころにコロナ感染者がうろうろ病院内を普通に歩き回って一気に病院を中心に感染が広まったと分析されてるね
>>390
死んでも検査しなければ良いんですよ。
肺炎で死んでもコロナ検査をしない。
コロナ検査をしなければ陽性ではなくなる。
そうすれば、もう二度とコロナだったと言えなくなる。
そう、コロナはもう、いないんです。 加工食品しか食べさせて貰え無い、
気候の理由で妻の事情。
正常です。安定剤をあげましょう～
>>246
日本は多分、原因不明の肺炎なんだろ。 オリンピック開催を諦めきれない事が最悪の事態に繋がっている。 安倍は辞任したほうがいい。 >>140
＞デマやめてってリプきまくってんのに一切反論することなく
＞ロボットみたいにひたすら反日ツイート続けてる
5chの工作員と同じだな。
工作はいちいち反論するよりも、ウソ投稿でスレを埋め尽くしてあたかも事実である化のように錯覚させる方が効果があるからな。
プロの工作員だな。 >>413
ちゃうちゃう。重症者は必ず入れる状態がまだ維持されてるから。
それを維持するためにも、ベッド数の拡大と、
感染の抑止が必要。 >>338
むしろ、全員に小麦粉か何かを配って
特効薬ですよと言って飲ませたら、この騒動おさまるんじゃね。
要は「かかったかもしれないけど大したことないから寝てようかな」って思わせたらいいんだし。 ドイツの感染者が800人いて死亡者0もすごいけどね
日本で同じぐらい死んだらさすがに満員電車もなくなるだろうな
誰も外に出なくなり経済活動がストップするだろう
そういう意味ではそれなりに動いてるイタリアは凄いと言える
>>423
そりゃ検査所に罹患者集中させてばら撒いてるからな 検査数は多いけど、その検査数に対して
陽性率が高すぎるし死亡率も高すぎる
もしかして感染者まだまだいる？？
濃厚接触だけ検査してる日本より陽性率が高すぎるんだけどw
これでもまだ検査検査行ってるモーニングショーの岡田晴恵と玉川
現場に行かずスタジオから批判ばかりのお気楽商売
岡田は医師免許も持ってないんだったな
イタリアってここまで馬鹿だったのか
日本人でよかったわまじで
>>385
今は余裕なくてあんまり話題にでないけど危惧すべきだよね。
差別ですめばまだよくて排斥されるんじゃない？ 感染者数をカウントしてないのは、みんな意識してるけど、
死者数をカウントしてないとは思わないのは不思議だよな。
>>389
コロナ専用診療所に行った人は、たとえ陰性であっても、その時点で濃厚接触者扱いに
せざるを得なくなるし、そんな危険地帯作ってどうするのって思う。
もともとウィルスなんて弱っちいものなので、よっぽど条件がそろって、高濃度に蓄積され
ないとウィルスを吸い込む事は難しいと思うな。集団感染が起きやすい条件を作らない
事と、そういうところに行くのを避ける。この２点を守るべきなんだよ。
そう考えたら、コロナ専用診療所というアイデアは、とっても感染拡大に寄与する方法だと
気が付くはずだ。 >>436
疑いの強いやつ中心に検査してんだから陽性率は上がるだろ
頭悪いやつだな それでどうやってイタリアでどうやったら検査して感染者増やすんだよｗ
てか、イタリアは検査で感染者増やしたとか>>24の個人のツイッターくらいで
しかも、そのツイッターでもそんな事は書いてないとか他の人に突っ込み入れられてるんだけど・・・ イタリア人入国禁止にしろって言う前にそもそも日本にもうきてないんじゃねw
>>408
もう今は保健所の許可いらないよ。医師の判断で検査出せるよ。 >>406
防護服着て働けば良いだけ。
通常の病院で防護服無しで診察するよりは安全だろ。 >>441
そんな謎の死者やらが急増したらSNSやらそこらで速攻上がると思うけど。
パヨク界隈がだまってるはずないね。 いくらなんでもカウントの上昇が早すぎる
感染者数も死亡者数もこんなに簡単に確定できるのか？
>>427
『原因不明』として温い対応とってたら院内感染して現場は地獄になってるはずでは？ 日本はちょっと感染者増やさないといくらなんでも増え方が一定過ぎやろw
新型で精神科病棟の改修工事？！
異常です。テポドンをぶっ放しましょう～
>>437
しかしそんなのに影響受けて、検査しろしろだの発熱外来コロナ専用外来を作れーだのと言い出すのが出てくる。
本当にワイドショー、情報番組は社会にとっての害悪、情報ウイルスだ。 本当に日本と同じやつか？
細菌兵器を誤魔化そうと毒性の薄いのを後でバラ撒いてないか？
>>434
老人が病気で死ぬのは
神様に召される自然なことという認識だから >>413
厚労省の見通しでは先週末の段階で3000症例ほど
CNNの氷山の一角報道に対する反論な
その症例数なら休校とか自粛要請とかが高い効果を出して抑え込み可能 >>274
ヨーロッパって行ったことないけど
トイレ事情があまりよくないって話は聞くな
このウイルスは糞便からも感染するしな 一日で１００人死んだのか
週一で加算してるのかどっちだろ
この増殖を見てると、ちぐはぐに感じられた日本の政策はまだ成功した方なのか
個人の意識の違いもあると思うけどさ
>>451
防護服って不快極まりないのにハイそうですかっていえるのは素人だけだな。福島のときも使ってたのになんも学んでないんだな。 >>441
死者数そのものを隠蔽してるならともかく
他の疾患での死因にしてたとしても
全体の死者数が上がってなくて
誤差の範囲ならやっぱりコロナの
死亡者は少ないって事になるだろ やっぱクルーズ船大放出が大元の原因なんだろうなこれ
その上でハグキス文化との相性バッチリで拡大したのかね
>>452
インフルとか肺炎とかでどんだけの人数が普段死んでるとおもってんの？
>>463
コロナ検査しなけりゃ、別の死因だろ？ イタリアは感染者はともかく、死者が増えすぎなんだよな
なんでこんなに死ぬんだよ
え、本当に>>24のツイッターを元にして検査したら医療崩壊してたと言っただけなの？
そもそもこんなの個人で訳した見解を言ってるだけじゃん
しかもツイッターの返信見たら、ちゃんと他の人がその訳詞は違うって意見も出てるのに
本当にこれだけを根拠にして言ってたの？ ちょっと死にすぎじゃね？
ただの風邪とは思えないんだが？
>>452
37,5℃の熱が四日続いて無いと医療機関受診できないからね。
実際には4日続いたことを証明するのが困難なので自宅で死んでるんだよ。 ヨーロッパっつーより中南米気質だからな
色々とだらしないんだよ、イタリアは
武漢、中国のマネをするしかない
都市閉鎖、人の移動制限
これしか有効な手段がない
イタリアとか無視する連中が多いんだろう
こういう時に政府の管理力の差がでる
日本も連日増えてる、アベが無能だから
家族の愛とか友人の愛とかをいちいちスキンシップで表現しないと気が済まない民族は非常時でも平常運転かw
キスハグで特濃接触w
>>465
ルーブルのトイレで��した時、トイレ汚すぎて吐きそうになったことならある 検査数5万とかだぞ
手当たり次第のわりに陽性率高すぎだろ
濃厚接触、重病だけ検査してる日本より高いぞ
>>380
下心で初動も完全に遅れた。
積極的な対策もできてない。しかしその積極でない姿勢が
不幸中の幸いといったところじゃないかな？ >>444
2段落目と1、3段落目が矛盾しているが。
自分で屋内ではないと感染しにくいと言っているのに、屋外の診察を否定。
アスペですか？ >>427
現場の医者を馬鹿にしてるように聞こえるが。
病院だって色々あって共産系もあんのに黙って肺炎で処理すると思うのか？ >>475
すでに医療崩壊起こしちゃってて、
より長く生きられる人しか治療しない方針になった >>474
なら肺炎で死んでる奴の月別で出して去年と比較したデータ出してみな。
急増してるならいくらなんでも出るだろ。妄想か？ >>264
ジムってただ運動するだけでなく
社交場でもあるんだぞ。
特に昼間のジジババの時間帯はその傾向が強い 日本でも死者増えてたら家族が普通にそのこと話すよ
もっと噂になる
>>27
日本のやり方でやってたらもっと酷かっただろ
重症者以上は日本式でも引っかかってくるしその時点で医療のリソースはパンクしてる
感染者は陽性とも知らずウィルスを撒き続けるんだから事態は更に悪化してたと考えるべきだろ
失敗は検査したからじゃなく軽症者にまで医療リソース割いたってところな 感染者多いだけならわかるが死者桁違いやんけイタリアって空気でも悪かったか？それとも白人の方が死にやすいんじゃないの
エライ勢いだな
中国が非診断者はカウントしてない
って話に信憑性がついた格好だ
中国共産党とWHOは、グルで
嘘ついてた証拠になったわ
スケベーなイタリッティなおしゃれーメノーが、つべこべよーつべ言ってんじゃねぇーよ。
>>474
肺炎重篤者はコロナ検査するだろ
厚生省のお達しだし >>479
自宅で死んでようが死者数増えてるならデータとして急増するだろうが。アホかと。 >>469
それで、厚労省職員はマスク一枚でクルーズ船に乗り込んで感染したのか。
さすが厚労省様々ですね。納得。 >>389
毎回防護具着替えないと意味ないし、部屋の掃除も毎回しないといけない。それをしないで外来すると逆にそこで感染させかねないけど、それができる施設がどれだけあるか… 今回は無症状者もウイルスまき散らせる・感染力強すぎ、のコンボで運が悪かったな
結果論だが、封じ込めには向いていないウイルス
水際対策でピークを小さくしたり遅らせたりはできるが
その後は重症者を集中的に治療（といっても対症療法か効果が不確かな薬くらいしかないが）するしかない
>>433
ドイツはいま1040人感染。
死亡がいないのはいいことだが、
感染が急拡大してるから
難しいのでは。 挨拶とお風呂文化がないことがイタリアを死の国にするー
イエローを差別してたし、イタリア人を差別してもええよな？
コロナの温風ヒーターで
部屋でぬくぬくしていれば
新型コロナに感染しなくて済む
>>264
ジムは運動するので呼吸の回数が著しく多い、ウイルス吸い込む回数が多い 白人は重症化しにくいとはなんだったのかむしろ白人の方が死にまくってるが...あれこれもしかして
>>497
ジムは他の人も言ってたけど、顔良く触るからじゃないかな。
汚染された器具使って顔の汗ぬぐうとかするからさ。 >>93
元々余裕なくなってたところにコロナかよ
医師5万6000人看護師5万人とか他の国も足りて無いのに用意出来るわけない も～新型コロナ・イタリアバージョンだろ
致死率おかしいだろ
>>491
まぁ場合によるんじゃね
イタリアの現状をそのまま日本に当てはめるなら町医者壊滅してるだろうし
そこまでいってればもう片っ端から検査で自宅隔離とか都市閉鎖だろうな >>384その辺の国の食文化は似たり寄ったりなのか >>471、>>496
100人は誤差の範囲で埋もれると思うよ？ それよりイタリア人は死んで日本人が死なないってほうが不自然とは思わないのか？ >>462
だから数値が大きいんじゃね？
先日の名古屋の死者とか日本じゃコロナによる死亡者に含まれないけどイタリアじゃ含むんだと思う ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ
イタリア北部は、第二の「武漢」化に達しました！
>>464
人権後進国のジャップ()と違って6000名のクルーズ船の乗客を即時下船させた
手を洗う習慣がない
マスクをする習慣がない
挨拶はキスハグ
広まらないほうが不思議 >>491
今のフェーズに対応してるだけ イタリアと何ら変わらん イタリアはアバウトで開放的なイメージ
日本は馬鹿でナイーブなイメージ
>>513
無症状でもウイルスまきちらせるからこそ
みんなでマスクするのが正解だな
マスクが意味ないなんてないと思う えええ‥
昨日は死者33人じゃなかった？
昨日より100人も増えてる‥
>>226
検査しなければただの病死で処理されてるよ >>467
独裁国家と違って政府の力が弱いから罹患した人を強制拘束するのも難しいからなぁ >>527
100人どころじゃないんだろ。
なら誤差レベルでは隠せない。 一方東京では、昨日の新規感染者はゼロ
というか公表なし、先週は土日でも発表してたが昨日は無し
検査しても公表しないと公式数字は増えない、という
新しいフェーズに入った
>>511
え？厚労省のマネすればいいのかw?
dpなら防護服を着ててもうつってるが？w
防護服の取り扱いが難しいのに防護服着てれば安全ってw これ日本でもニュースでやれよ
出歩いてるジジババとガキどもに危険さをわからせてやってくれ
>>527
平均寿命の差もあるんじゃね
日本とか他と比べて平均寿命も高くないっけ イタリアがやべーのは重症者が500くらいいて桁違いに多いこと
重症者が全員死ぬわけではないが、今後も重症者は増えるわけで、500人は追加で死ぬのは間違いない
これだけは言えるが、イタリアより日本のほうが死者が多いよ
検査してないからコロナと判明せずに闇へ葬られているだけ
>>501
老人にはあまり医療やらないから
老人が病気で死ぬのは
自然のことという考え >>543
もしかしたらあのデマが海外にも流れてて油断してたのかな？ イタリアはキスハグ握手文化
イランは礼拝で同じ壁を舐める文化
韓国は地下宗教文化
イタリアが検査して感染者か増えたとか医療崩壊とか、まず2月下旬時点での
イタリアの感染者数見れば違うとわかりそうなものなのに
この時点でイタリアは日本より感染者数が下だったんだぞ
そんなイタリアでどうやったら検査したら医療崩壊できるのよ、そもそも検査してねえじゃん
>>476
「崩壊した」って過去形かどうかは微妙な線だが「崩壊寸前」って話はBBC辺りも報じてるよ >>541
もしそれが本当なら、別の死因による死者の数が大きく増えるはず。 ドイツも医療崩壊しそうで
緊急時のみ病院に行くように呼び掛けている
軽症者の検査は医療崩壊招くだけ
欧州、医療現場パンクの危機 新型コロナ感染拡大、各国試行錯誤
医療大国とされるドイツでも、患者らの殺到による医療現場の崩壊が懸念されている。
同国では２月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。
感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は６日の記者会見で、
医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。
>>512
部屋ではなく屋外と言ってるんだが。
キットを渡すなりして、セルフで検体採取すべきだが、それが難しいなら一人毎に消毒剤を撒くしかないな。 感染者のうちクルーズ関係が何人か知りたい。クルーズ対策がどうあるべきか分かるよね。上さん。
やっぱウイルスの暴露量でだいぶ予後が変わりそうやな
Ｓコ～リ～ア～死者５０人ってあ～る～か～隠～ぺ～い～は～や～め～ろ～
イタリアは日本以上に中国に食われてる国
中国共産党は基本他国侵略ありきで動くから
厄介
中国に対してわきがあまいとろくなことにならない
コンクリートの円盤発射台に、早く、かかってこんかぃーv
挨拶で接触が多い他の欧米諸国も感染が広まるとイタリアと同じになるんだろうか
日本は火葬なのでコロナ感染者でもそのまま隠して仮想すれば問題ない
土葬の場合はコロナかどうか検査して対策せねばならない
そのせいで安倍はコロナ死者を隠蔽し放題
ま、すでに数千人～数万人はいってるだろう
ふぉおおおおおおおおおお凄い円高と株安ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>332
検査に押しかけても陽性だった場合の処置は同じだし
医療ソースの優先順位を守る協力をする意味で
症状があったらまず家で寝てろってことだよね。
医療ソースが無限にあり、または治療薬があるなら
検査厨の言い分もわかるけどね。 日本の対策に比べると外国ひどすぎだろ(´・ω・｀)
>>554
日本もその方向に少しばかりシフトしたほうがいい気がする 増え方が武漢より多いな。武漢が正しい統計を出してるとは限らないが。
受容体的に1番かかりづらいとされたイタリアが蔓延しているのはカラクリがありそうですね
>>530
人権は疫病対策ではブレーキにしかならんからな >>475
変異して致命率の高いやばいタイプになってるんだろ
日本で犠牲者が少ないのは医療崩壊してないのもあるけど現時点では危険種が少ないお陰じゃないかな >>576
日本は一回延命治療始めたら途中で止められないからね
止めたら殺人になる >>576
老人に全力医療やるのは
日本くらいだと思う 日本の正確な感染者・死亡者数・の発表は
オリンピック終了してからだね
>>545
インフルの死者数みてみたら、100人単位は誤差レベルだろ？保健所がＧＯださないとコロナ検査しないんだろ？
死者に対してコロナ検査すんの？ >>553
病名は隠せても病状は隠せない
もし日本でそこまで死者や重篤者が増えてたら
イタリアみたいに病院がパンクしてる地域が出てくる このレベルの医療体制だと、イタリアは毎年、通常のインフルエンザでも
相当な数死んでいるだろう
イタリアにしちゃ、大した話ではないかもしれない
米国538 死者 22
日本502 死者 7
アメ公､ｵﾜﾀな。
検査しまくることで被害が拡大する構図は韓国と似てるが韓国よる明らかに死者数が多い
これは韓国再評価の流れかと
>>541
コロナと診断しなければ軽装備で治療に当たってもコロナがうつらないんであればますます検査する必要ないなー
重篤な肺炎患者と接触する時お医者が感染症対策をして治療に当たる場合今の時期コロナの可能性を考えないお医者が都合よくいるもんだろうか
だとしたら日本のお医者全員が無能ってことになるな これから日本でも謎の屋内死が増えるんだろうな
それがたとえコロナだったとしてもカウントしてもらえないっていう
>>546
日本はインフル自体が激減しているから
コロナは言われているほど多くないよ
もし感染爆発してるなら
インフルと誤診されて、インフル患者が増加していてもおかしくないが
そんな傾向は出ていない >>582
いろいろなところで、仕組みの手直しが必要ね >>526
それは日本も同じでしょｗ
日本だって和民やファミレスでしゃべくるのは大好き。
どの国も飲食店で楽しむのは一緒。 >>587
老人が病気で死ぬのは
神様に召されただけという考えだからね 変異しまくるというけど変異するなら弱い方にいくはずだよな？
アメリカなんて広がったらどうにもならんぞ
底抜けのバカ９０％と天才１０％の国だからな
>>527
韓国の死亡率より日本の死亡率の方が高い。ドイツは死亡率０％
「日本ガー」って言うより韓国とドイツの死亡率の方が不自然 >>580
可能性を提示するとか個人的に想像するならまだしも
事実のように言い切るとこがすごいですよね
5ちゃんとか関係なくかわいそうな人なのでは？ >>576
人工呼吸器は急性の病気ではやるが
慢性疾患持ち多い高齢者でやるのはあまり聞いたことない
胃瘻や心マと同じ延命治療だからね >>512
厚労省直轄だったクルーズ船での県再採取は客室訪問で行われたが
一人ひとりごとに防護服着替えてたのか？
一人ごとに着替えましょうというのは、滅多にやらない感染症患者が一人だけ来た場合を想定した、平時のルールだ >>588
2500人放流してから今が２週間目ぐらいだから >>553
お前の周りじゃそんなに人が
バタバタ死んでんのか？
検査しようがしまいがコロナに
罹ってたら看護や治療してる人
葬儀に関わった人らが感染リスクに
遭う訳だがいくら無症状の人がいると
言ってもそんな状態で今ほど
感染者が少ないはずはないと思うが？ >>560
感染者数が多い韓国だって死亡数はたった５０人なんですよ
日本でひと月に約20万人が死亡しています。
５０人なんて誤差の範囲だからコロナ死者は隠蔽できます。 免疫が弱く小さいころから風邪ばっか引いてて
流行りだしたら真っ先に発症するだろうなｗ
おできとか出来物もよくできる
癌で死ぬと思ってたがコロナか・・・
朝の体温が35.1～35.3で体温も引くいんだけど
ここんところの騒動で毎日R1ヨーグルトや納豆や甘酒みたいな
発酵商品心がけて食ってたら35.5くらいまで改善したが
焼け石に水感が半端ないｗｗ
イタリアはキスハグとか言うがそれは南部で北部は殆どしないぞ
イタリアは南部と北部で経済も医療格差も凄い
北部でこれなら南部で広がったらほんとヤバイことになる
もしウイルスが強風に弱い説が当たってるなら、日本は偏西風に助けられているのかもしれない
>>562
見落としてた。屋外で風通しのよいところならいけるのかもね。周りから見られない場所じゃないとマスコミが寄ってくるが…
検査は各自でさせると、手技がばらついて偽陰性のもとになるから厳しいだろうなぁ。 >>538
これ見て分かりやすい馬鹿が増えるんだな。 納得した。
まず初めに初期段階は全員検査が正解。偽陽性だろうと全員隔離すればこれ以上増えない。
今は第二第三段階なのでそれができない状態。
初期段階で全然検査しなかった御粗末対応にずっと文句を言ってるだけなんだが >>585
変異の有無を調べる上で重症化した患者や死体の検査は非常に大事
逆に言えば軽症や無症状の人をいくら検査は優先度は低い >>8
武漢と一緒で強毒性
日本のは運良く弱毒性みたいだな >>588
アメリカもうそんな死者が出てるの？
潜伏期間が長いからこれからヤバそうだな… >>600
データあるのか？不自然なデータがあるというなら見てみたいがな。 >>559
「崩壊した」は過去ではなく完了（已然）。 >>585
100人と100人単位は全然違う。話かえてきたなｗ
そして死者に対して検査してるぞ。
それでコロナの死者として発表してるケースあるからな。
まあ肺炎でも謎の死者でも急増してるデータ出せないなら話にならんわな。 >>606
逆にいえば新型コロナの致死率って日本だと言うほど高くなくね？ってなる ちょっと前まで３桁台だっただろ……
怖いね
まぁ日本も誤魔化してるだけでこの位の数が居るんじゃないのか？
上昌広さんは、イタリアの対応を正しいと主張し、日本の対応を批判していた。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
ところが、３月10日現在、イタリアの死者は３６６名、日本の死者は６名。
イタリアの死亡者は、日本の61倍だ。
上昌広さんの言っていたことは明らかに間違っていた。
なぜこうなってしまったのか、彼には謝罪、説明する責任があると思う。
また彼を持ち上げたメディアの責任も大きい。 >>583
手始めに、高齢者の医療費、自己負担の割合をもっと高くしたほうがよろしいな
私はもうじき「前期高齢者」の仲間入りだが、下の世代に大きな負担をかけたくない 確かに日本はありがたいことに他の国ほど爆発的に流行してないけど、これ政府や厚生省がよくやってるからかと言われると首かしげるな
初動で入国封鎖しなかったりダイプリ客を陰性だからって下船させたり、どう見ても積極的に封じ込めしようとはしてなかった
これでここまで抑えられてるのは奇跡に近いと思う
とても運が良かったのかそれとも、、、
いろいろ勘繰りたくはなってしまうな
>>576
だな金の無駄
２日前のニュースだけど平均年齢８１歳なら死んでも構わんだろ
日本でも肺炎で年間１０万人死んでいるんだから老人は放置でいいわ
イタリアの死者
・平均年齢８１歳
・持病持ち
イタリア保健省は６日、新型コロナウイルスの感染者が４６３６人となり、死者も１９７人になったと発表した。
死者数はイランを抜き、中国に次いで２番目に多い。
ＡＮＳＡ通信によると、市民保護局のボレッリ局長は記者会見で「感染者の死亡率は４．２５％で、死者の平均年齢は８１歳。
大半が以前から病気を患っていた」と述べた。 イタリアだけ死者多すぎじゃない？
致死率5％超えはやばい
>>2
人口も国土も広くないのにあの感染者はやばい >>599
韓国の場合は擬陽性が多いんじゃないかと思う
簡易検査キットの精度は5割くらいと言われているから 日本マスコミの欧米崇拝
ミシュラン、ユネスコの世界遺産登録、ハリウッド
>>447自分の住んでる町出身者でイタリアにいま住んでる人いる
もしかしたら今回の件で帰国するんじゃないかと怖いな
感染者多い地域から子供連れて母子で帰省する組もけっこう居そうだし、気持ちは分かるが持ち込む可能性も考えてほしい >>603
着替えたぞ。知らないのか。
一人ずつ変えなきゃ防護服が媒介になるな >>607
生姜食え生姜
体温は上げといた方が
免疫力も上がる >>611
あれみてなおも全員検査が正解なんていうのは、よほどのバカか、医療崩壊を狙うガチの工作員かのどちらかだな。 >>603
感染者が多数いるところは着替えなくてもいいけど、疑いで来ている人に同じ防護具来て対応したら、うつすかもしれないよ？クルーズ船も本来なら着替えるべきだったんだろうけどあの環境は無理だったろうなぁ。 >>607
体温低い方が長生きするって話も出てきてるよw
まぁネットとかで｢免疫力｣とかいうワード出てきたら少し怪しいと思って
お笑いサイト見てるぐらいの感覚でいた方がいい なんでこんなに死ぬんだ？
イタリア医療崩壊してんのか？
>>616
オレは持ってないよ。毎日一人ずつ老人がコロナからの肺炎で死んでても誤差のうちに入りそうだがね。 >>613
ソースは？
事実なの？
どこかの誰かとか？
非公式な機関や個人の見解じゃないの？ いくらなんでも死者多すぎだ。
軽度の患者まで病院に殺到して医療崩壊起こしているのかもしれない。
>>623
日本は老人にも全力延命医療やる国だから
死者は少ないだろうな
だから老人率世界一で
増税止まらないけど >>606
それ言っちゃうと「大した病気じゃない」ってことでは？ >>619
でもコロナ死者が一桁ってのはないでしょ >>597
それは、発症してからしか感染しないウイルスの場合
強毒だと感染させる前に宿主が動けなくなってしまうから、
結果的に弱毒の方が生き残るだけ。ウイルスが経営方針決めて変異してるのでなく淘汰の結果
このウイルスは発症前から感染能力を持つから、強毒も生き残る >>606
日本の数字をそれだけ疑ってるのに韓国発表の死者数だけを真実だと考えてる根拠は？ ついてないな、イタリア
スレ読むと、強毒型の致死率5%のほうらしいな
医療機関の抗生物質量は
中国は日本の4倍弱
韓国とイタリアはほぼ2倍
イタリアは市販薬で抗生物質を買う文化があるが
日本はそれはない
イタリアの医師は現在風邪症状でどのような処方をしているか？
イタリア市民は抗生物質を含んだものを摂取し続けていないか？
関係ありそうな気がしてきたぞ
日本でも風邪の処方に抗生物質を加える文化がまだまだ多いから
風邪症状で病院に行きだすとどうなるだろう
>>633
経済自粛擁護の安倍ちょんランサーズか？ボケ >>592
インフルは検査でその場でわかるから
インフルと誤診されることはないだろ？ >>639
各国で採取されたゲノムサンプルの樹形図どっかにあったはず >>618
おまえの主張側にそって、数をふやしてあげたんだよ。
数がふえたんだからおまえの主張に有利なはずなのにクレームいれるんか？ >>562
セルフで検体を採取って現実的じゃないな
インフルとかで粘膜から検体採取するの白衣着た人しかやってないの見て不思議に思ったことない？
鼻に棒っこんで検体取るのくらい看護師でもできそうなもんなのに >>607
それは免疫弱過ぎるな
その食生活続けてヒートテックとかずっと着ていれば36.2くらいにはなれる >>636
検査増やしまくった頃に院内感染起こして爆発させてる
あとは出稼ぎ中国人だろうな >>611
偽陰性が多い検査な
基本もわかってない >>628
偽陰性は50%ぐらいいるけど
偽陽性は10%以下よ 100年前の日本では、スペイン風邪の第一波は弱毒性で、なんだ大した事無いじゃんって油断してたら強毒性の第二波が来てバタバタ死んだらしいぞ
>>412
日本では最初の感染者が出てから2か月近くたって7人しか死者は出てないんだが
流行期でも何でもない真夏のインフルエンザでも「ひと月で」7人くらいは死者出てるんだが >>570
隔離してるならカウントされるし、隔離してない感染者がもし一般病棟で死んでたとしたら
医師も看護師も入院患者も感染して、今ごろ大パニックになってるよ。 >>640
無駄に検査して
軽症の人もパニック起こして医療崩壊している
武漢も韓国も同じ
日本はそれを1番に恐れて慎重になっている >>611
初期段階ってたった3000人の船舶ですらどうにもならないのに
どうして1億の人口を抱える日本で希望者全員の検査が出来ると思うんだろう イタリアで急激に死者が増えたのは院内集団感染で持病持って別の病気で
入院してた人もコロナにやられたからだろ…
人工呼吸器や人工肺装置には数に限りもあるし、手の施しようがなくなる
感染者が拡大してる理由は、不確実なPCR検査結果を鵜呑みにして陰性だと
自由にアチコチ動き回ってたヤツが大勢いたことじゃないか？
クルーズ船から下船した奴もいたよな？
>>310
インドは中国と仲が悪いのが功を奏したね イタリアは高齢化で持病持ちも多い田舎の地域で爆発的に広がっちまったからあんまり延命措置もせずバタバタ死ぬらしい
死者もほぼ70以上
日本は高齢者でも全力で助けすぎ
寒い地方だから換気をしないとか、
エアロゾルでバストイレで感染をしているとか、
土足文化だからだろうか？
>>644
どこが感染力最大なのかわからないんだよなこれ
中国で発症の三日前からみたいなこと言ってた気がするがあれ家庭内感染の例だからそういうこともあるって話だろうし
インフルも潜伏期間で思いっきり移ることしてれば移るし 原口が政治利用してるな。
あいつは本当に駄目になった。
まだ、DP対応についてグダグダ言ってるが、世界の情勢をどうみてるんだろうな？
あのバカは。
>>659
インフルエンザは新しく入ったウイルスじゃないから
流行前に多数の対象がウイルス持ってるんだよ >>647
日本にも風邪で抗生剤を出さない医師をヤブ呼ばわりするバカが一定数いるが
それでもその程度なら日本の医師は良心的だな 検査数に対して陽性率と致死率が高すぎるってことは、まだまだ検査数足りないんじゃ…
>>1
要するに、医療崩壊を起こすと、致死率は高くなり、
医療崩壊を阻止出来れば、致死率は、季節性インフルの3倍くらいと推定してる
感染者の半分以上が、無感染又は軽症で本人が気づかないレベルなので、
症状自体は、季節性インフルよりも軽いと推定する
感染力は季節性インフルより若干強いと推定する
最終的には、死者の殆どが80歳以上と推定する
国民の60％が無意識的に自然に感染することで、集団免疫により終息すると思われる
感染阻止は不可能と推測する
感染阻止での終息はほぼ無理であると推測する
医療崩壊を防ぐには何をすべきか？というのを逆算して政策実行するのが、
この新型コロナ感染症と、それに関連する死者数を減らす唯一の方法と推測する
逆に言えば、医療崩壊を防ぐ事が出来れば、
想定よりも遥かに低い犠牲者で終息すると思われる。 >>643
コロナ肺炎の死者が１０００人でもどうでもいいと思うようにした方がいい
日本では肺炎で毎月１万人死んでいるんだから
年間１２万人肺炎で死ぬんだよ
コロナ肺炎はその中の１つにすぎない
他の肺炎だって薬があっても死んじゃうんだから 明日は200人、明後日は300人死んでいきそうな勢い。
>>623
日本というかアジア各国はだいたい押さえ込めてるんだよ
韓国も宗教施設での集団感染で爆発しただけで、首都ソウルだとまだ100人くらいしか患者いないし
むしろなぜ欧州がこんなことになってるのか首をかしげる
東南アジア以下の衛生観念なのかな？ 日本は若い世代が過剰なまでに予防対策してるから老人への感染経路が少ないんだろう
外出してる人はマスク着用率凄いし
イタリアは少子化ひどいから
老人が病気で死ぬくらい
かまわないよ
>>651
だからそれが事実であることと
解析の結果が本当にそうであることを
あなた自身が判断できるの？
または権威ある人が同じ見解をだしているの？
事実かわからないけどってならいいけど
事実であるかのように広めるのはデマ拡散と同じ >>611
中国からの入国者全員検査するの？
1日何件？ 自分の通院してる病院は熱がある患者は電話しないと受診できん
実質発熱者お断り状態だ
少しだけ安心
ところでこれまだ冬だから大人しかったけど
コロナがついてる虫とかが出てくるのでは疑惑が
若者も均等に肺炎になりそれを見たドイツが危機感持った
イランに感染者が多いのは宗教施設での儀式で、色々と感染の原因があるのだろうと言われていたけれども
イタリアの場合は、バストイレでエアロゾルで感染、土足文化、寒い地方で換気の問題があるのかもね
>>647
スペイン風邪の時は
アスピリンのせいで致死率が倍以上に上がったと言われてる
今回も何かあるよな >>663
そもそもイタリアは2月21日時点で陽性者がたった20人
しかも動き回るも何も、22日の時点で感染者が出た地域の出入りを制限する措置まで取ってるんだよ >>661
肺炎なってても検査してなかったやんずっと 渡航歴だの濃厚接触だの制限付けて
何が何でも市中感染は認めたくなかったんだろ >>584
それ。大相撲大阪場所の無観客が決まったとたんに大阪で感染が拡大しだしたからな。 >>670
>>寒い地方だから換気をしないとか
恐らくまさにこの可能性があるんだろう
でおまけに移動制限で外出しなくなり
換気不十分の屋内に長時間こもるようになればなおさら >>264
話したり、力むときにグオッ！て言ったりしてツルツルの場所にかかった飛沫ウイルスは数日生存する
そこを触った後、スポドリ飲んだり顔の汗拭うのに目を触ったりがメインと思う
呼吸が荒くなってエアロゾルも飛んでるだろうね >>678
いや、強毒性はそんなもんじゃないよ
弱毒性でインフルの10倍程度 >>641
国の対応、厚労の対応はクソだったが
日本人特有の「病院へ行ったら逆に感染する」という意識と
清潔好きな国民性が、他国に比べ蔓延を防いでるんじゃないかと思う イランもイタリアも韓国も2月は普通に寒い
平均気温は10℃を下回る
対して感染がそれ程広がっていない台湾、香港、東南アジアは2月でも暖かく平均気温は20℃を超える
やはり気温が大きな影響あるのは間違い無い
20℃くらいがターニングポイントだと思う
イタコ＠シコシコと・缶詰のトマト輸出してんじゃねぇーぞコラァ
薩摩芋の天ぷらのハスタで、イタリッティの女達w全員wなんだ。
検査すればそりゃ増えるわな。
検査なんぞしなくても
インフルと例年の肺炎患者数除けばほぼコロナ
簡単な話
>>12
3日セックスしないぐらいなら死んだ方がマシという国だから >>682
老人にはあまり医療やらないから
老人が病気で死ぬのは
神様に召される自然なことという認識 日本の寿命はイメージが先行してるけど、先進国と比べて１，２年ぐらいだからぶっちゃけ誤差だよ。
連投規制でながれた。
隠蔽とかそういう意図じゃなくて、コロナでの死者を確実に認知できてるのかというと、そうではないだろ？ってなだけの話で
そこに力を入れれば、当然死者数は増えるよな。探しにいってるんだから増えるよな？それだけの話じゃないのか？
よっぽど欧州人に効き目があるウイルスなのか
あっちの生活習慣に致命的な何かがあるのか
>>700
イタリア人は、エッチな事ばっかりしてるから
こうなるんだぞ
反省しなさい 土曜日の検査数
日本 144人
イタリア 4500人
オリンピックの中止が決まったら大阪みたく小出しに感染者を増やしていくだろうねぇ。
>>693
わりとアスペリン系の薬はヤバいかもね・・
ペストの時もサイトカインストームがあったわけでしょう
まあ自分はとりあえず風邪のひきはじめの葛根湯くらいかな
あと生姜湯とかね パニックはウィルスより恐ろしいな
イタリア全土が武漢になる可能性すらある
>>685
>>699
その情報がどの程度信用できるのかをエビデンスつけて説明できるの？
そういう情報があることは認めるけど
事実である根拠は？ >>700
イタリアコロナスレにはテンプレでこれ貼っとけ CTとの突合せだと、偽陰性は75% 辺り、偽陽性は3% だね。
PCRは初期症状段階では判定が難しい。
簡易キットとかいうのが何を使ってるのか知らんが、それを上回るとは思えないな。
>>705
コロナはインフルエンザの400倍の毒性やで 重症者検査しないのは頭おかしいけど軽症者は検査すべきじゃないだろ
トイレットペーパー騒動見るに検査したい爺婆が殺到するぞ
集団感染待ったなしかつ医療崩壊だ
>>710
そうそう。そして例年の肺炎死者数はほぼ変わらないって事実な。コロナで死んでるやつは極小数。 >>662
希望者を全員検査しなくてもいいの
微熱がある人を検査すればいいの、そんな人が周囲に多くいますか？
今の検査体制は接触者縛りがありますから陽性を見逃しているんですよ。 >>678
新型SARSはインフルみたいに定着することがほぼ確定したみたいなもんだが
定着後の季節性になってインフルの3倍ぐらいだろうな >>700
未知のウィルスの感染力に震撼してそうですね イタリッティな女達も良いが、
コジコジのコロナちゃんも好きです。
イランじゃ路上でバタバタ倒れてる。民族の力が試される時が来たわけだ
>>694
その「たった20人」ってそれも検査で発覚した数に過ぎないでしょ
その時点で検査何件してたのよ >>611
全員検査とは何を基準にするんだ？
中国からの入国者なら月に100万人？
日本国内の発熱患者なら月に数百万人？下痢や咳を加えたらどうなるんだろうか
これを全部検査できる国などないぞ 検査至上主義だと、偽陰性の行動が活発化するから
逆に感染者を増やしてしまうデメリットがある
>>723
5chの素人考察にエビデンスとか求めるのが間違い しかしイタリアの惨状はマジで痺れるな
これこそ疫病
>>704
情報自体が模造の可能性もあれば
実験ミスの可能性もあるよな
現時点で事実だと断言できる根拠はないはずだが 検査が医者に権限いくことになって、感染者数増えたよなｗ
イタリア人て、象の皮膚みたいな女相手によくセックス漬けになれるなぁ
お前ら病院行った事ないかも知れないけど朝一の病院なんてじじばばに占拠されてるからなそれでも感染、死亡が比較的少ないのは実際少ないって事なんだろう
イタリア北部は中国人移民が激増しているからか？
死者の人種内訳が知りたい
>>654
おできや傷口の化膿がやばいことになったりして
医者に糖尿病や白血病疑われるレベルだよ・・・ >>732
1000件怪しいヤツ検査して10人程度しか陽性いないって、ほとんど感染してねぇってことだろ。現実見ろ。 >>647
開業医はすぐ出すね
膀胱炎の時違う病院に行った時
処方箋なかったから抗生物質いらないのか？と聞いたら
むやみに使う薬じゃないからと怒られたw >>675
インフルは逆に真冬の流行期にはたった1か月で死者1700人近く去年出てるんだが 危機感だよ きのうもマドリードで大規模集会とかしてるんだぜ
>>693
イタリア人が愛用してる薬にコロナと相性が悪い何かがある可能性か >>737
そうだよ、だから検査で崩壊したではない
その直後に感染者増大してるんだから、検査したからどうだって話ではない >>727
ペストもイタリア北部が最も被害が激しくて住人が全滅した地域も多かったらしいからな
元々疫病が流行りやすい土地柄なんだろう 検査多いって総検査数５万ぐらいだぞ
陽性数の割合考えてみ？
これ、高すぎるぞ
アジア人もしばらくイタリアの観光は控えるだろうな
何されるか分らん
>>1
>>665
武漢は、医療崩壊した場合に、どの程度の被害が出るか？みたいな、
ある意味、人体実験場みたいな感じだったので、
武漢の教訓を得るなら、
医療崩壊さえおこさえなければ、
要するに、緩やかな感染に抑えられれば、
80以上の高齢者は別として、
一般人は、感染してる事に気づかないまま、あるいは微熱程度の軽症で、
いつの間にか国民の6割が感染している状態になり、
集団免疫により終息する
医療崩壊さえしなければ、日本における最終的な致死率は、
国民の6割感染したとしても、季節性インフルの３～5倍位と推定してる 日本 「重症化しか検査しません」の真実
山梨の男性は二度病院に行くも検査されず
自宅で意識不明の重体となってやっと救急搬送されました
その後PCR検査を受けることができましたが
意識がなく会話が困難なため感染経路はわかりません
>>694
感染者が出たコスタスメラルダから中国人750人を含む
6000人を全員下船させてからひと月
イタリア全土に感染が拡大して当然の時期だよ イタリア政府は高齢者を医療で治療はするが延命はさせないんだな。医者より牧師のほうが不足ってことかも。
>>676
ハイそのバカです
抗生剤出されないせいで肺炎起こしたよ
数年前から風邪から肺炎になった知人が
10人はいる。
こうなったから抗生剤乱発ほらネと言えるけど
普通の肺炎でも死んだら意味ないと思うが。 芋づるの芋が見つからないと検査しないのが東京や大阪や名古屋などの大都市、北海道は真面目に検査してる感じ。
ヤカン君は、猛獣になってイタリッティな女達wを救出せんかぃー
>>573イランでは、けっこう偉い立場の人もコロナで亡くなったみたいだな >>711
若いころならそれもそうだろうけど、年取ってそれはキツくない？ >>739
そんな事気にしてたら何も出来んぞ
ワクチンに抗ウイルス剤が出来るまで付き合うしかないんやよ
いつまで経済自粛させるつもりや 武漢の患者の41%が院内感染だったって報告があるな
イタリアも同じ道を歩んでないかい？
>>732
この病気は発熱しないやつもいるんだよ
さらに検査は１００％の精度じゃないんだよ
検査することは意味がない
無駄な労力を使うだけ
ドイツも緊急性がある人だけ病院に行くように言っている
イタリアと韓国がバカなだけ >>760
下手すりゃ致死率ももっと下がるわな。ここまでデータ出揃ってんのにパニックになるヤツらの頭の悪さのがよっぽど怖い。 >>747
それは酷い。
後はビタミン、ミネラル、アミノ酸だな。
特にビタミンCが免疫に最高に良いのでビタミンCは摂り過ぎるくらいがちょうど良い。 重体になるまで検査してもらえなかった山梨の検査数
累計で150
>>447
イランだってきてねえのに一部から渡航制限してんだろ 咳止まんねーから吸引とか貰いたいのにコロナいる病院に行きたくはねえ
かかりつけの近所の大病院でコロナ患者出て外来中止になってるから、かかりつけに感染者流れて来てるだろうしな
>>764
老人に全力延命医療やるのは
日本くらいだよ >>762
症状があって2度通院で健康な人に感染させるより、4日間検温をして地域の保健所に連絡のほうが体力消耗しなかったような気がした。 >>763
俺もそう思う、イタリアの場合は水面下で広がっていてそれが表に出ただけよな >>749
それは接触者縛りがあっての数字でしょ
縛りを無視しても１０人の陽性者が市中にばらまくのは問題ですよ。 重篤感染者に重点を置くべきだったね 軽症感染者が多数病院に押し寄せたら医療崩壊するよ
検査数を全国民に広げる勢いで全力でやれば中国も日本もこの数倍伸びるんでしょ
>>391
ドイツが謎なんだけど感染者数からすると死者が少ないよね
型が違うのかな、それとも法的家族の同意なしに発表できないとか
ソーセージ食べとけば死んだりしないとか、なんでだろ >>732
>>微熱がある人を検査すればいいの、そんな人が周囲に多くいますか？
はぁ？？ そんな人、１月や２月だもん、山ほどいるでしょうよ。
それを全員検査するの？正気ですか？
韓国の医療崩壊が明白になったのに、まだこんなこと言ってるなんて呆れる他ない。 ベネチアは物凄い人で地元民はいい加減にしてと切れてた、普通に人が暮らしてる
のにずかずか入り込んでくるとか、あっと言いうまの賑わいだったね
ゴンドラは順番待ちで新船もかなり増えただろうけど
高千穂峡の船賃がコロナ前倍に成ったニュース有ったけど、今客居ないだろう？
武漢肺炎 ウィルス兵器のスレは何で消えたん？
次スレはよ
結局これと言った特効薬が無くて検査数だけを誇って何件検査しても感染者が増えるほど市民がパニックになるだけだからな
死亡率が異常に高いけどそんなにお年寄りが多いのかイタリア
>>792
隔離 トリアージ 病床数 人工呼吸器 心配装置の違いやろ 越えたら死者増えるわ >>797
老人にはあまり医療やらないから
神様に召される自然なことという認識 あおさが効くってなんやったんや？
アホみたいに仕入れてもうたがな
>>797
数えるからだろ？ コロナ関係なく普段からもっといっぱい死んでる >>789
本当に言ってんなら頭悪すぎて話にならんけどw
いいか、感染疑いがある奴ピックアップして1％しか感染してないんだぞ？
意味わかるか？わっかんねぇんだろな～www >>797
802に加えて感染者が多いから
致死率自体は公表されてる3.8％とそこまで離れてるわけではないよ >>669
これ見ると中国から分布したんだなってよくわかるな
比較的早い段階で入ってきた日本には幅広く検出されてるが
欧州は似た系統ばっかりだな >>774
>ドイツも緊急性がある人だけ病院に行くように言っている
接触者縛りはなく本人が緊急性があると思えば検査せてくれるのね。
日本政府より有能ですね。 >>780
まあ、インフルエンザでも体調悪化して救急車で運ばれてる人いるし
なるべく呼吸困難が起きるくらい体調悪い人は遠慮なく救急車呼んでほしいわ >>774
まったく、おっしゃる通り。
その韓国を称賛し全員検査を力説していたサンデーモーニング。
悪質としか言い様がない。 スペイン風邪の時、それ以前に流行った近い種類のインフルに感染した世代は免疫を発揮して致死率が低い世代がいたという
コロナは謎だが特定のインフルの免疫で致死率が下がるとかあるやもしれん
>>803
社会福祉が良いと日本人が思ってる北欧なんかもそうだと聞いたような
無理やり老人延命させてもロクなことないな
今回のことでわかったわ トランプ
1週間以内にで感染者は0近づく
4月になればコロナウイルスは全部死ぬ
安部以上に脳天気でﾜﾛﾀ
>>750
膀胱炎では抗生剤出さないのはおかしいと思う
膀胱炎は早く退治しないと腎臓やられるような怖い病気だぞ 上級は検査受けて助けるけど下級は検査なんか受けずに死んでくれ…ってのがこの国の方針だよねｗ
免疫力あげたかったら睡眠をしっかりとれって誰かが言ってたな
>>792
日本より延命医療が進んでいるってこと？人工心肺人工肺人工血管人口気管でチューブだらけを想像しました。 >>811
隣の芝生は青くみえる
ほんとうに心配なら有能な国に調べに行きなよ お前、生活保護受給者の無駄な医療受診問題しらんのか？
>>808
そもそもイタリアは重度の肺炎の治療がいまいちな国なのかもしれんね（´・ω・｀）
治療できるかできないかで致死率はそりゃ変わるわな いくら何でも死に過ぎだろう
ひょっとして医療崩壊で治療すれば助かるような人まで死んでるのか
>>86
つまり、逆張りしとけば良いと言う事か。
使い方次第だね。 >>1
>>729
医療崩壊を防ぐには、どうするべきか？というのを、
日本政府はトップが明確に、責任と説得力を持って国民に説明すべき時期にあると思う
トップがそういう判断をする際に責任を持つと、
ハッキリ記者会見で明言してくれれば、
現場の医療関係者も心理的物理的負担は相当減る
とにかく、医療崩壊を防げれば、
そこまで恐れる感染症ではないし、
国のトップの国民への説明と責任の所在を、明確にしてほしい、
というのが、現場の素直な感想だろう。。。 >>817
日本の老人は
やたら長生きしたがらるからね
老人延命必死でやる国は
日本くらいじゃないかな イタリアがとうとう韓国を抜いたか イランが追随してるしこの2国間で2位争い
韓国はやや失速気味
>>792
死者はある程度まではコントロールは可能
ドイツだってこれから出てくるよ
肺炎でも治療しなければ老人なんてコロッと逝ってしまうから
でも医療崩壊しないように持ちこたえるように重症者だけ対応すれば全体の数は減らせる >>777
普通に病人は病院に行っているから
濃厚接触していますよ。
自分がコロナ感染していると分からないですからね。 >>816
なんか違うもんになってるぞｗ
あおさとあさがおは違うぞｗ >>821
毎日3回は検温してうがいと手洗いをしなさいがこの国のやり方。 日本は政府がマヌケでも生活習慣のおかげで助かってるのか
>>762
東中野の感染者は自ら保健所に連絡して検査受けてる。保健所に連絡すれば変わってたかもね 財政健全化で病院のキャパがクソ小さいのはEU各国どこも同じだよね？
イタリア北部ロンバルディア州で、車両の通行を止めるため道路を封鎖する当局者
どうせ、バックヤードにハインツだろ？！
男だったら、はごろもやデルモンテを隠し持たんかぃー
検査受けたかったらイタリア行けばいいよ
病院には感染者がいっぱいいるだろうけど1回目の検査は十中八九陰性が出て安心できるよ
大勢の軽症者、そもそも無感染者の相手をしていたせいで重症者の発見、治療が遅れてるだけだろ
とりあえず、軽症者はおとなしく自宅で寝てろ、無症状者は手洗いうがいしっかりしてろって話だな
>>836
あおさアカンか…
コロナに乗っかって売ろうと仕入れたのにこれはしくじったか 検査したら医療崩壊するとか言われてるけど
検査して欲しい人はすでに病院に行ってる、そこで医者つてで保健機関に拒否されてるだけ
これは単なる言い訳
イタリア人の能天気さが裏目に出てるな
もっとも、イタリアは老人あきらめて、若者中心の医療体制みたいだけど
>>829
そもそも老人にはあまり医療やらないから
老人が病気で死ぬのは
自然なことという認識 医療崩壊起こしたらホント一瞬でもってかれる
めっちゃ厳しいわ
>>835
韓国は検査しすぎってだけでそこまで深刻じゃない
検査数はイタリアの5倍
その上で死亡率も重症例も低いから、要は他国はスルーするような奴まで検査してるだけ
多分近いうちに終息する イタリアとかコロナ疑いで病院行ってもチャオとか言って外来患者にチュッチュッギュッギュッしてる陽気なイメージ
医者に感染して医者が減る
軽症まで相手にしてるから医者の疲労がピーク
検査待ちで濃厚接触
イタリアでは若い患者優先にしてると噂
コロナの医療崩壊って治療できないから起こるんじゃなくて
医療現場で感染拡大と重度化起こすことだぞ
もともと治療法はないんだから医療受けれなくて崩壊っていうのとは違う
>>824
ドイツは世界的な医療医薬メーカーあるし技術力としては日本以上かもね
まああくまで最先端の話で現場の医療が平均して高いのははわからん もう感染者数を報道するの止めたらどうよ。
インフルは、世界中で感染してるけど、一々報道してないし。
皆数が増えるだけで、ストレス感じるでしょ。
米国もここに来て伸ばしてきてるからそのうちフランス、ドイツに並ぶだろうね
来週には2000突破だ
>>842
政府が頼りないから庶民が「自分たちがしっかりしないと…」ってなってる >>846
この形状のマスクをこんな風につけてる奴初めてみたわ
逆に苦しいだろこれ 満員電車がわけわからんな
あれだけ密集してんのに
やっぱ喋る民族がやばいんじゃね？
日本
検査しなければ数は増えないのにイタリアはアホ
日本も未来ある若者中心に治療したらいいのに
けど感染した老人が巻き散らかすからなぁ…
上級の軽症者は全力で助けますが下級は自宅で寝てろ！ってのがこの国の方針です。
>>857
しないよ
中国だってしてないし
その時陰性の人も濃厚接触してるから
また体調悪くなって検査するだけでしょ >>865
自治体は頑張ってると思うよ
トップダウン至上主義から脱却できつつあるのは良いこと >>848
そんなことしたらイタリア行って感染するぞ。
全く健康な人が陽性になって帰国するｗ >>865
国民の民度に頼りきりで対応が遅いんよ… >>818
非常事態宣言出たニューヨーク在住女性
「特に何とも思わない、どうでもいい」 >>825
だって先進国で接触者縛りがある国なんて日本だけでしょ
隣の芝生は青く見えるという次元じゃないですよ。
症状のある人は誰でも検査しないと感染者が増えますよ。 >>862
バカじゃないのか
このまま放置したら何十万人死ぬと思う
こんなクソみたいな小手先の粉飾決算みたいな隠蔽工作はいつまでも続かん >>869
スマホで喋りまくる怒鳴り散らす文化圏はダメっぽいな。 >>846
鼻出てるから思いっきりウイルス吸い込むじゃん >>10
重症化する種だとか
キスハグが挨拶がわりだからとか 誤魔化しにくい、跡が追えてるって意味ではダイヤモンドプリンセスの死者:感染者比率が1番信頼度が高いと思われ
それで行くと、医療レベルが同等として3万5千人感染していても不思議がない死者数
まあ医療が崩壊してるんだろうけどね
いくらなんでも致死率高すぎｗ
イタリア人は人種的にコロナに弱いのかもね
>>874
まあ安全終息までは時間かかるだろう
まあそれは日本も同じ >>238 >>249
スポーツジム ライブハウスのクラスター要因はこれな
密室→エアロゾル大量放出→エアロゾル大量吸入→感染 >>843
ぶっちゃけ、それならまだ緑茶飲んでたほうがええぞ
飲みやすいし、殺菌能力あるし、口に含める回数も多いし イタリアつえー
韓国ごときがかなう相手ではなかったか
イタリアも韓国も精度が100％なら検査するべき
健康な人まで感染者にされちゃったらかなわん
>>878
老人が病気で死ぬくらい
かまわないよ
アメリカ 取り敢えずあおさが効くて言うてた東海大の先生はあおさを何とかしろ
>>876
だから一時の安心を得たくて検査してほしいならそうすればいいよって話
もし日本が院内感染爆発してたら検査受けたいとは言わんだろ マスクしないで咳しただけで電車緊急停止したとか笑ってたが何だかんだでお前らが過剰なまでの予防対策のお陰で少ないのは感謝しかない
フランスもドイツも飛ばしてきたな。
イタリアの独走は変わらずか。
>>893
検査のために病院にいかなきゃいけないなら
感染して帰ってくるだけよ >>870
まさか日本がイタリア人真面目すぎってつっこむ日が来るとはなあ
感慨深いもんあるな 既に膨大な数の感染者も死者もそこらじゅうにゴロゴロしてるのに、医療よりも隠蔽に全力のアベ政権。
ネトウヨどもがホルホルしてるが、ただ隠蔽してるだけだからな。
マジの感染者数だと、
中国>>日本>>韓国＝イタリア＞イラン＞その他の国
ぐらいかな。
>>877
政府は常にツーテンポ遅いからな今回
自分の身は自分で守らないとと引き締まった結果かもと考えると皮肉な話 >>231
イタリア人はピザを素手で食ったりしない
ナイフとフォークで食うし 基本シェアもしない 感染者数 韓国抜いて第2位に浮上したのか
しかも死亡者数見るにもっと桁違いに多いはず
>>879
感染者と接触した人優先で受けるのはどこも同じでしょ
韓国だってそうだし >>886
病院で違う型が混じり合ってる
違う型に感染すると重篤になる 日本と違ってまともに検査してるからな
中国の感染者を「実際は桁が違うだろ
w」とか言ってたが
実は日本がそういう国だったわ
経済も機関も後進国に成り下がりまくり
>>862
全国一括で一日の総数発表してほしい
検査数、重症化数と治癒数も合わせて
それぞれが発表するから余計にストレス 老人の医療に大金をかける国がおかしいだけ
イタリアは正しい
>>904
その数値になるには
病院のICUが病名不明の肺炎で埋まり切ってないと無理よ 政府がごまかし、医師会が面倒くさがり、厚生省は官邸を忖度し保健所の壁作り検査数少なくするんじゃ日本が信用されない
>>897
それはあなたの物差しですよ
検査をしていないから感染者数が増えていないのは事実 イタリアは若くても死ぬので欧州諸国が本気でビビってる
ちゃんと検査しないと自分が外で歩いていいのかどうかわからない
まぁ中には陽性と分かったら撒き散らすバカが居るけど
>>2
ドイツ西部がやられてるならベルギーもヤバイわ 韓国にもがんばってほしかったが
まあ張子の虎だったかな
ヨーロッパ全体が遅れてヤバイことになってるし
オリンピックこりゃ無理だな
いくら日本が頑張っても無駄
河野太郎
@konotarogomame
３月８日１２時
国内感染者４５５名
退院８０名
入院中３３７名
軽中度１９６名
人工呼吸/ICU２７名
確認中１０２名
待機中１２名
陽性無症状入院３２名
死亡６名
クルーズ船（３月８日）
陽性６９６名
帰国４０
入院中？
人工呼吸又はICU ２９名
退院２４５名
死亡７名
午後9:48 ・ 2020年3月8日・
パパの贅を尽くしたシャウな輪切りのイタリッティなお弁当は、学童で僕だけだけど～
お母さんのお弁当の方が●
>>904
一晩で急死されたのも検査したし、ダイプリとか誤魔化しようがないし、重症者はやってんだろ 半島はダメだな
我が房総半島は頑張ってるが('・ω・')
>>907
韓国が完全に前座じゃねーか
白豚の衛生観念はどうなってんだろ >>915
日本の老人みたいに
やたら長生きしたがらないな
海外の老人 中国で若くても死ぬのはイタリアみたいな状況になったからだろうね
EU域内で国境管理があってないようなもんだからEUがこのまま第二の中国になる可能性は十分にある
ブリカスは高みの見物してそう
日本はだめだなーアメリカにも抜かれたし
トップ10陥落も近いな
>>797
>死者が多くて怖いんですけど
無症状や軽症で本人自覚無し潜在感染者が多いことが一つ
医療崩壊すると死者が増えるのは、武漢の例と同じ
逆に言えば、医療崩壊さえ防げれば、
想定よりかなり低い致死率(インフルの3～5倍位と推定してる)で、
6割感染して、集団免疫で終息すると推測してる >>923
熱が出てるならコロナだろうが風邪だろうがインフルだろうがやる事は同じだろ
出ていなかったとしても手洗いうがいなんてこの時期は特に必要
コロナだから、と言う話ではない 競馬に例えてくれないとわからない、と
ギャルブル好きの実父が言ってます
今日も汚いジジババが開店前からドラッグストアに並んでだぞ
>>912
今はケツに火がついて検査してるからね
でもクルーズ船おろして一月近くたった後にやっても遅いのよね
Ｓコ～リ～ア～死者５０人ってあ～る～か～隠～ぺ～い～は～や～め～ろ～～
イタリアは、ハグやキスがやめられないんじゃないか。
しかも良く喋る。
もう全員頭から大きなビニール被っとけばいいよ。
>>918
それでも病院に感染しに行くよりはまし
隠れ感染者がたくさんいる場所が病院 >>903
いまだにコロナの検査を一般の待合室で一緒に順番呼ばれるの待ってるみたいなイメージで語ってる人はどういう情報入手のしかたしてるんだろう >>164
そう思ってもらった方が好都合www
みんな警戒して、予防対策を徹底するから >>886
イタリア人という人種ｗｗｗｗｗｗ
その単一民族前提ｗ
日本人らしい感覚ｗ >>857
検査、イタリア５万に韓国８万ぐらいじゃない？ >>908
韓国には毎日に1000以上を期待したい
韓国はやればできる子 さすがイタリア
三国同盟じゃなくて日独同盟だったほうが
きっと強かったんだろうなあと思う今日この頃
負けは動かないけどｗ
>>928
ICUは時間差で死ぬからやっぱ死亡率5%行くじゃん 極端に増えてる国は検査で病院などに殺到させてる国ばかり
>>817
北欧は福祉がよすぎて社会に活気がない
これは暮らした人がみんな言う
>>832
言葉尻をとらえて噛みつく野党が
また国会の貴重な時間を空転させるぞ
明確な方針ときちっと説明してほしいとは思うが。 >>921
医療崩壊すれば、若者だけじゃなく、コロナと無関係の人間が巻き添えで多く死ぬよ
逆に医療崩壊しなければ、それら防げる イタリア死にすぎじゃね？武漢と同じく軍が閉鎖しないと
日本の10倍じゃねえかｗ
今でもニホンガーいってる外人っている？
>>934
公表でなく実際はイタリアが第2位だろうな
死亡者多過ぎだから 僕はねぇ、普通のお母さんのお弁当が食べたいんだな～
お父さんのカレーは、家のカレーと一緒だけど、パスタが少し違う？？
>>950
その病院に普通に病人が行っているんですけど >>954
陰性患者2回目の検査ターン頑張ってくださいね >>951
それは検査してる数を抑えてるから言えることじゃ？ 日本は感染者は隠してるけど死者は隠せないからイタリアの死者数は異常だな
さすが劣情の国イタリヤ、逆さに読んだらヤリタイ、濃厚接楠しすぎだろ
>>823
グラプリ降ろした第一便2500人がヤバイ
その上第二便3500人もうまく処理しないと大変なことになるし しかしアベガーのバカどもはこんな非常事態でも政権批判が優先だからな
政権批判してる時点でお前はまだまだ余裕あんだよ
クルーズ船の客経過観察無しで下船させれば、当然そうなるわな
アメリカも同じことやろうとしてるし
大統領予備選挙の集会とかまだやってるし
武漢の医療崩壊を見てたから日本はなんとか踏ん張ってる
イタリアは所詮他人事だったんだろう
検査して数字を出すことは何の意味もない
>>971
老人にはあまり医療やらないからな
死者は多いだろう 死者数が多いのが気になるね でも各国に拡がれば目新しさが消え失せて性質の悪い風邪に格下げになるんじゃない？実態はヒステリーだよな
>>912
要は感染者の数じゃなく
死者の数。
これを抑えるために、判明した感染者の数を
低いカーブに抑えようとしてる
やたらに検査して感染者のカーブが急激に高くなると
医療ができず死者も増えてしまうから。
感染者が多いかどうかは、ほぼ関係ないんだよ >>780
どや顔でこの手の陰謀論開陳する輩って
日本で身内を看取ったことないんだろうか
インフルエンザで亡くなってもわざわざ検査も解剖もしないぞ？
五毛系なのか自主的なナニカなんだか知らんが >>981
そんなん病院から内部告発されるかSNSでバレるだろw ダイナミック・コリアは一瞬だったな
所詮世界の主役にはなれない国だった
>>980
コロナの症状がある人も病院に行っているんですけど・・・
検査してくれないから家族にも移して感染拡大 >>986
いやいやちゃんと調べられるなら軽症は自宅隔離でいいやん
日本はおかしいよ
母体数すらわからんと対策もクソもない 韓国人は被害者だろうと主役にも悲劇のヒロインにもなれない
検査しろバカは医者の疲労がピーク→免疫力下がる→医者感染→病院閉まる方が不安じゃねーのかな
呼吸困難が起きるくらい重症なら遠慮なく救急車よべよ、わかるだろ、なんかやばいかもって感じ
海外と違って有料じゃないんだし
軽症ならとりあえず電話で確認とりながら落ちつけよ
うららーうららーうらうららー
あべがーあべがーあべあべがー
アベガーアベガーアベアベガー
阿部阿部阿部阿部阿部シンゾー
正直言って、ここまで急速に死者が増えると思ってなかった。
300人超えるのは3末あたりかな、と。
今366人死亡で、2週間前の感染者数を暗数を入れて3000人と
仮定すると、死亡率12%になる。
感染者数2000とすると18%
感染者は若い人も含まれていて、
一方で死亡者は最年少でも60代と言う話だから、
老人はかかったら高確率で死ぬぞ。
この調子で死者と感染者が増えたら武漢超えるぞ。
強毒化な変異でもしたのか？
>>700
草おじさん草 2位争いが白熱してる
80,735(3,119死亡) 中国
*7,382(*,*51死亡) 韓国
*7,375(*,366死亡) イタリア
*6,566(*,194死亡) イラン
以前：感染者数を少なくするためにダイブリを足さず
今：死亡率を下げるためにダイブリを足す
↑こういうこと平気でやってるからなｗｗｗｗ
lud20200913081257ca
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