■検査件数「600件しか増えないのか」驚く野党［10:00］
新型コロナウイルスの感染を判定するPCR検査ができる件数ついて、加藤勝信厚生労働相は参院予算委員会で「民間の医療機関と大学では現在、1250件だが、10日までに1845件」まで増やすと説明した。
質問した立憲民主党の福山哲郎氏は「ということは、3月中旬までに600件しか増えないということですか」と驚いた様子で質問すると、加藤氏は「すべて把握しているわけではないが、医療機関大学、民間からの数字だ」と認めた。
加藤氏によれば、これとは別に、公的な検査機関の検査もあり、国立感染研究所と検疫所で980件、地方衛生研究所で1800件あるという。
2020年3月2日12時55分
https://www.asahi.com/articles/ASN2Y0G59N2XUTFK03J.html 結局「やりますやります」と高らかに言うけど実際は牛歩戦術という
面従腹背の方針か
>>4
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
日本は検査処理能力が低いの
世界基準で批判するな。無理言うな 息していますよね。
検査対象外です。
そんな国あるのかよ。中世か？
ほらみろ 医療行為として検査を維持するには不足すぎ
はやくそう認めるべきだ 専門家はそう言ってるんだから
えええええ
どうするの？そろそろ身近に感染者でてくるよ？
笑い事じゃなくなるよ？
やっぱり文系同士の会話は下らんな
６００しか増えないのはどこが問題か聞いて
それに対してどのようなリソース割いているか回答する
国会議員ならそれぐらいの会話してくれ
息をしていると
パンデミックを起こしたウィルスの検査をしてくれない国があるらしい
税金返してwwwwww
加藤、お前３０００って言ってなかったか
無能、もう辞めろよ
医療機関はコロナの為だけ？
減圧室すらなく感染症が専門でない医療機関で検体採取をする恐怖
検体採取後の消毒作業にかかる時間
検体採取と消毒作業のスパイラル
ただでさえ長い待ち時間が一体どれだけ伸びるのだろうか？伸びた長すぎる待ち時間コロナの疑いの有る方と？
>>16
検査の有無と感染するしないは何の関係もない こういう事態を想定せずに検査できる人を減らしまくってるんだからwww
高齢者、基礎疾患持ち以外は検査受けなくても自宅療養で治せるからな
全国で6人しか死んでないんだから充分というか過剰なぐらいだろ
「その結果、現時点で1日あたり4000件を超える検査能力があります。現在も地方にある民間検査機関、大学などに試薬を提供し、一層の検査能力の拡大に努めてまいります。」
2.25安倍首相会見
あれ？首相の言ってることと違うやん。閣内不一致か？
>>25
いや、急いで検査して自宅待機にでもしてくれないと
感染者はばらまき続けるじゃん 足し算でだいたい4600件って事だわな。
これくらいが実際にできるならいいんじゃね？
中国武漢の海鮮市場の出来事だから心配ない
中国武漢の出来事だから心配ない
中国の出来事だから心配ない
春節歓迎
人ヒト感染しないから心配ない
日本人にはうつらないから心配ない
日本人同士で感染しないから心配ない
日本人は検査しないから感染しない
飛沫感染だから心配ない
エアロゾル感染だから心配ない
感染しても重症化しないから心配ない
死ぬのはジジババだけだから心配ない
子供は重症化したり死んだりしないから心配ない
4から5 月頃には終息するから心配ない
致死率はいずれインフルエンザと変わらなくなるから検査しなくても心配ない
重症化率が高くて医療崩壊しなければ心配ない
マスクは効果ないから心配ない
感染した人の７５％は他の人にはうつしていないから心配ない
密閉空間を避ければ心配ない
夏頃までには終息するから心配ない
患者の56％は発熱しないから心配ない
重症化しても人工呼吸器確保すれば心配ない−−−今ココ−−−−−−−
予想
PCR検査が多くなったから心配ない
抗ウイルス薬ができたから心配ない
抗ウイルス薬使ってもほとんどの人が症状改善されたから心配ない
ワクチンできたから心配ない
高級市民にはワクチンの数があるから心配ない
血清できたけどほとんどの人に聞くだろうから心配ない
ほとんどに人に感染しても抗体があるから寝てれば心配ない
国民全員感染者だから心配ない
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
http://2chb.net/r/news/1583071259/
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
一日数人単位でしか出ない上に減ってきているから、
売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
．２７０９８＋７９ >>1
どこにもニックがあるか書けよ
記者は無能かよ 研究機関の予算を削ってきたツケですな
ノーベル賞が取れなくなるとか以前に直近の問題が表面化してきた
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
米国ではインフルで1万4000人も死んでる
むしろ日本は昨年より安全なのです
↓
インフルエンザ昨年比400万人減 新型ウイルス対策と暖冬の効果か
http://2chb.net/r/newsplus/1582966806/
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
h○ttp:/○/asahi.5c○h.net/test/read.cgi/ne○wsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://2chb.net/r/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
９７８３＋７８＋２８７＋９８７ 匿名の医療関係者のブログとかツイッター見てると
全然機材とか人員余ってないどころか疲弊で人が倒れる寸前みたいね
増やすと言っても理想値だろうね
無駄な検査を山ほどする必要はないけど、
町医者が検査した方がいいって問い合わせた分は普通にできるようにしようよ
でないと「治らない風邪」として何回も通ってきて医者や看護師が感染しちまうよ
どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
http://2chb.net/r/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．６２５７９９８７８
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大学はもちろん、他の機関もリソースをコロナだけに
割り振れるわけではない。 もしかすると最初に出した
数字は極振りだったのでは？と妄想する (^_^;)
「ちゃんと呼吸で来てますか？」
「とりあえず」
「なら検査しません」
このやり取りは衝撃だったなｗ
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．９５８８９７８９７９８７ なになにここで行政検査の枠を外さないとでも?
それやると安倍政権はさらにフルボッコになりますよ
増やしたって、理由をつけて検査しないんだから同じｗｗｗｗｗ
結局どうしたいんだよ 今になってから検査しだすのかよ
>>51
町医者の検査した方が良いは
ウチに来るなあっち行け！だからな
インフルもインフル外来へ行けって言う町医者は多いよ >>32
検査の精度が低いから非感染者の確定はできない >>42
検査しない ダイプリ下船者野放し 日本は丁寧！
検査する ダイプリ下船者隔離 韓国は雑！
バカウヨウィルス怖いよな
ここまで頭が悪くなるなんてｗ ＰＣＲ検査は検査精度５０％だろ
そういうところをちゃんと説明しろよ無能
大分前に3800とか言ってなかったか
減ってどうすんだよ
結局は政府の圧力で一部の検査機関を儲けさせたいのかな
4000できます(確証なし)
無理です
え、もう言っちまったし
どのくらいできますか？
1800程度です
え、4000って言わなかった？
専門家が出した数値です
俺らのせいかよ
どいつもこいつもバカと売国奴ばっかりで萎える
全数検査は必要無いが「適切に検査をしろ」
疫学調査としてもっとサンプルを取れ
コロナ疑いのある患者から「病院を守るために」発熱外来を設置しろ
自粛を説明しながらやれば混乱収拾にもなる
何でバランス感覚ないのかなぁ
安倍と加藤は逮捕は当然として
死刑が妥当だろうな
(´・ω・｀) それも簡単には死なせないような感じでね
「民間の検査施設には、検査の自粛を依頼した」キリッ
なぁ加藤さん一つ聞いていいかい？
1日3000件はどこに行った？
>>66
「来週中にPCR検査に医療保険を適用いたします。これにより、保健所を経由することなく、民間の検査機関に直接、検査依頼を行うことが可能となります。」
2.29安倍首相会見 こないだ3000件に増やしたって言ったのは嘘だったの？
>>82
これは忘れてくれ
適当に書いたが怖くなった 韓国でさえ1日2万件は検査できるのに日本のこのショボさ
ムンジェインの足下にも及ばない無能安倍
俺様を通さないと検査させない
上級国民の検査で忙しいんだよ
ＰＣＲ検査の段階じゃないだろ。 薬の投与だろ。 肺炎なら検査せずに薬投与だ。
アビガンでもレムデシビル（米ギリアド）でもカレトラ（米アッヴィ）でも抗マラリア薬のクロロキンでもなんでも使え。
日本が徹底的に薬を投与して感染を阻止すれば世界各国も追随する。 もしかしたらオリンピックもできるかもしれん。
どこに忖度してるのか？ もしかして人口削減の指令でもあるのか？
民間検査会社最大手だと一日30万件できるってテレビで言ってた気がするんだが
中国人の間で人気になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
おそらくすでに数万人の日本人が感染しているだろう
しかしなかなか検査はしてくれない
検査をして感染者数が増えるとオリンピック開催を目指す
日本政府にとって都合が悪いからだ 安倍チョン「フフフ、流行判定基準が5000なので少しずつ増やして5000に達しないようにします」
スレタイに脊髄反射してる馬鹿がいっぱいいるけどこいつらわざとだろ
どこに雇われてるんかは知らんが
>>94
＞これとは別に、公的な検査機関の検査もあり、国立感染研究所と検疫所で980件、地方衛生研究所で1800件あるという。 先進国なりに予算もあったが別ので使い込んで機材も人材も足りてないし一ヶ月過ぎた今でも育成しようとも思わない。
取り敢えず嘘で誤魔化そう
>>103
それでも大半は陰性だからなぁ
もっと減らしても良い気がする 韓国の見てまだ検査増やせっていってるやつは
よっぽど死人を増やしたいんだろうな
一日3000件って言ってなかった？
毎日コロコロ変わるよなコロナなだけに
現時点でキャパ10分の1しか使えてないのか
「感染研が検査妨害してるのはデマ」を百歩譲って信じるとして、障害は何なのよ
>>72
いや、検査しないと仮に精度が4割でも4割を自宅待機にできるんだよ？
2回検査すれば8割の精度だし
君の言い分だとダイヤモンドプリンセス乗客は検査をせずに下船させろになっちゃうよ？
それやったイタリアがどうなってるかみてないの？ マジで検査必要ねえよ
感染してるって思うんなら家でジッとしといてくれよ
世界各国見てみろよ
検査が重要って国ほど深刻な状態になってるじゃねえか
保健所は通さなくてもいいけど帰国者接触者相談センターは通さないとダメって言ってたし保険適用しても結局今と変わんない気がするんだよね
ところで日本はいつになったら武漢と同じになりますか？
1月後半から来月には〜って言われてたけど全く同じ状況にならないんだが…
このままだと収束しちゃうよ？
予定では3月には道端に死体が溢れててそこら中でバタバタと感染者が倒れてるはずだよね
検査キットの開発はどうなってんだ
先にそっちに時間とカネ使えよ
自力で呼吸できてる内は検査しません。そのまま死んでももちろん検査などしない
>>116
ダイプリの乗客はなまじっか検査で陰性でたから
その後のクラスターにつながってんだろうが 無策に検査機関増やしたらそれだけ感染リスクは広がる
専門の病院（仮設でもいい）を設置すればそれ以外の病院は守れるのに
批判しなければ不適切対応
批判しても斜めの対応
もう嫌だ安倍政権
てかキットとか出来てるんじゃないの？
何が真実なの
>>112
韓国の見てまだ検査反対してる奴は
よっぽど罹患者数を隠蔽したいんだろうな
それか現実を直視する勇気がないか 安倍が言ってたし、勝手に民間がPCR検査したらいい
それを各自治体が検査と感染者公表すればいい
厚労省は無視でいいだろ無能浮き彫りで
結局のところ五輪のために本当の感染者数を隠蔽したいのが本音なのだろう
実際は隠蔽するほど海外の疑念を招いて五輪は遠のくのだが馬鹿な安倍にはそれが分からない
>>119
3月に入ったばかりじゃん。
症状が出るのはこれからと言ってるのに。
あと3週間位待て無いのか？ >>115
そりゃその県ごとだからだろ
せいぜい近い隣接県しか対応できんし
日本海側あまっててもどうしようもない。 >>126
だから、そのまま下船させたイタリアみたいになりたいの？
100人コロナ感染者をばらまくのと60人のコロナ感染者をばらまくどっちが感染拡大大きいの？ 民間入れたら1日1万4000件できるってTVで見た覚えがあるんだが
もしかして絞ってる？絞ってますよね？？
うちの会社は37.5度以上の発熱で出勤できない
こういう会社が増えてるはず
自然収束するまで検査能力上げて把握感染者数を過少報告し
五輪開催にこじつけようとする意図が見えみえでワロタｗ
●ＴＢＳやテレビ朝日の『コロナ検査を押さえつけている』との根拠もない憶測フェイク報道に国立感染症研究所の怒りをHP公表
市民の皆様へ
新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について
2020年3月1日
国立感染症研究所
所長 脇田隆宇
５．報道に携わる皆様へのお願い
最近の各種報道では、上記の件以外でも、本所が「検査件数を抑えることで感染者数を少なく見せかけようとしている」、「実態を見えなくするために、検査拡大を拒んでいる」といった趣旨の、事実と異なる内容の記事が散見されます。
こうした報道は、緊急事態において、昼夜を問わず粉骨砕身で対応にあたっている本所の職員や関係者を不当に取り扱うのみならず、本所の役割について国民に誤解を与え、迅速な対応が求められる新型コロナウイルス感染症対策への悪影響を及ぼしています。
報道に携わる皆様におかれましては、「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」とその運用、ならびに本所の役割をよくご理解いただき、新型コロナウイルス感染症の急速な感染拡大の防止にご協力くださるよう、お願いいたします。
一部の保健所や自治体であったことを全て安倍政権が命令し押さえ付けているという報道は確かにフェイク報道でしょう。医者から申告のあった検査案件はほぼ調べていても、日本にはこれくらいの感染しかいないだけでしょう。
局幹部が在日韓国人が多くを占めるテレビ朝日やＴＢＳですから、日本が韓国みたくパンデミックになるよう先手対策を批判し貶める情報工作は仕事です。
韓国は情報隠蔽していて突然こんなことになり今や医療崩壊です。
▼世界71ヶ国が入国制限するパンデミック韓国についてちゃんと報道してください。韓国は医療崩壊で一般患者が救急治療できなくて死者が出ています。
中国 78,832
韓国★ 4,122
イタリア 1,100
ダイプリ 705
イラン 388
日本 246
シンガポール 96
香港 93
アメリカ 62
ドイツ 60
フランス 57
クウェート 45
タイ 41
バーレーン 38
台湾 34
スペイン 33
>>1
検査機器増やして、扱える人員の教育と、検体を集める人員の確保は？ 加藤がひどすぎる、最初の方に３０００件っていったじゃないですか。
あれってよく聞いたら３０００件まで増やすっていっただけで
いつまでにはいわなかったんだよな。
発熱が４日続かないと電話したらだめとか発熱してたら病院に電話しろとか
風邪の患者が行くところがなくなるんだよ。
うちの親なんか病院にいけなくなるからっていうんで喉が痛くなった
時点で早々に病院にいってたよｗ
>>129
あ？
自分だけは損失被りたくないっちゅうお前みたいなんが
状況悪化させてんだろうが
今はそれぞれが我慢して収束させていくしかねえんだよ >>1
安倍もお前も4000件とか言ってただろうが！ >>116
この検査の恐ろしいところは陽性患者でも
半分以上陰性と判断されること
精度95％のインフルとはわけが違う >>146
地域差あるからキャパは絶対余るという話だが？理解できない？ なおカウントには上級は含まれていないため
実質検査数は満員ですｗ
>>131
またウソついたんだよ
さっきの答弁で病院からは直接民間に検査はダメ
相談センターを通せだとよ >>29
現在民間と大学で1250件
国立感染研究所と検疫所で980件
地方衛生研究所で1800件
だから現在4000件以上の能力がある もう肺炎になったら軽症のうちに霞が関遊びに行くか。
>>144
１０年以上かけて国立大学とか国立研究所のピペド減らしてるから
急にできるわけない。扱える人がいないんだと思う。
国策だよ。 >>147
検体よ処理数と、PCRの機器の数を混同する馬鹿 >>133
なるほど
あと3週間後には道端に死体が溢れてて感染者がバタバタと倒れてるって事だね
1月後半には2月には〜ってレスをよく見かけたので焦ってしまったよ
では3月末に同じ状況になっていると考えて大人しく待ちます >>78
人がいないというより新型コロナウィルス検体運搬拒否だから。あなたやってくれない？ ざっと3500か
肺炎にならないと検査しないから
この数で間に合うのか
>>29
本当にこいつら辞めさせろって
破綻してる かなり前に3000件以上1日でできるて言ってなかった？
今回の話もデタラメなんじゃないの？
>>127
各都道府県に仮設の検査機関設けてない時点でアホだよな
院内感染のリスクを考慮すれば普通のことなのに無能すぎる
ダイプリ下船客を放置して陽性の人が増えても一切責任取らないしな >>152
一生懸命そのデマを広げようろしてるけど逮捕されても知らんぞ
せめてどこからその情報仕入れた、くらいにしとけ。 >>165
検査数とPCR機器の数をごっちゃにして楽しいのか？ 民間でも検査できるようにすれば2万件を超えるって専門家がツィートしてたのに。
>>152
だから精度が40〜60%と言われてるのは知ってるんだけど
100人の感染者を野に放つより検査して40〜60%に減らした方が感染拡大のスピードを遅らせられるだろ？って話な
仮に二回検査すれば精度が74%〜86%まで高められるんだけど？ 安倍ちゃん「そうか！検査機器を増やさなければそもそも検査できないじゃないか！俺天才！！」
>>158
国会丸ごと、省庁のビルごと閉鎖なったらおもしろいし、さすがに本腰入れて検査始めるやろなｗ このままだと医療崩壊とか言ってたけどどこも崩壊してないじゃんw
マスクは崩壊してるけど
だから情弱はちゃんと調べような
前に札幌の現場の人が言ってたように
理想としては12体同時にできるしやること
但しいっぺんに集まってくるわけじゃないし
12体集まるまでまってられない
一度稼働すると5〜6時間かかるし
途中追加もできないと
だから現実には相当無駄が出ると
>>78
毎月毎月募集出てるって事は集まらないって事だよ、数年前からね 厚労省は既に機能不全に陥っているのだろうか
志のある有能な者から前線に出て
二週間の自宅待機を余儀なくされ
残っているのは、お追従と保身が得意な無能ばかり
とすら思える程の惨状だよね
>>131
今週からそうなると思ってたのに、今度は何がボトルネックになって検査できないの？
今までは保健所とその1つ上が止めてたけど、今日から医者がこの人調べてって言って民間の検査機関に出せるって話じゃなかったっけ？ 検査なんてしたら感染者数が跳ね上がるたろw
って事だ
>>156
これは安倍政権を守る犠牲だとしたら、安倍政権の思う壺だよ
まとめて葬る良い機会じゃないか 文盲なんか、政府憎しでミスリード誘ってんのか
クソしかいねえな
無駄に検査数増やしたところで感染者数と無駄な支出増やすだけだろ
懸命だわ
>>134
加藤が厚生労働省が仲介して足りてるところと足りないところでリソースを融通させるシステムにすると言っていた >>176
単純に二倍キャパ必要になるけどな
このキャパの増え方じゃ絶対無理だな >>190
お前の家族が感染しても検査はしないってことだぞ
息できますよね？って言われたいの？w >>175
1250台のPCRで日中だけでも処理すれば、その位簡単だろ
ただ、台数増やしても使える人が居ねーよ、集める人も >>167
できる・・・確かにできるとはいったが（ ＾ω＾）・・・
いつやるとは・・・明言した覚えはない！（ ＾ω＾）・・・ 収束するということは、感染者全てを隔離するということ
そのためには検査をしなくてはいけない
検査料を取るというのはとんでもない 事だ
今、政府は、国民に感染しておとなしく死んでくれといっている
安倍さんは、ヒットラーもやらなかった地獄を作ろうとしている
>>191
厚労省を通すからややこしくなってる気がする。
全国の各ブロックで大きな保健所がしきればいいのに。 いやいや、そうやって人々を検査のために外出させる方がリスクあるんだってば
どこで検査するかは分からないが、そこには確実にコロナ感染者が訪れるよね？
その時点で、無感染者は余計なリスクを背負うことになる
>>191
まあ今はそういうシステムがない縦割り非効率なんだろう >>179
指定されてる病院だとコロナじゃない死にかけ患者に退院すすめてるぞ
どこにも行くところ無いだろうにｗ >>193
お前みたいなヒステリーが医療崩壊させるよりマシだな >>40
正しいと思う
そのかわり政府が全国的な蔓延を宣告しなきゃならん
誰がウィルスを持っているかわからん状態でな 全て私の責任でやります(ｷﾘｯ
by安倍
やってないよな
18日に3800ある( ・`д・´)
といってたが
半分検査したこともないんだから
というか全体の数値をろくすっぽ把握してない
いやPCRって対して特別な検査じゃないぞ 医療を知らない素人だと思って国民を馬鹿にしてる 病院勤めならバレバレ
今日から1日3000件は検査しないと抑えてるって思っていい
>>194
民間だって、毎日毎日他の検査してるのな
全てほとんどが非感染者の検体の処理に回して、他の通常患者の検査を後回しとか出来ないから >>189
それから1か月足らずあんな大騒ぎになったのかｗ
パンデミック半パネェな！ PCRってそんな難しいもんじゃないでしょwwww
唾液とって試薬と一緒にカプセルに入れて、ボタン押して培養するだけだぞwwwww
>>185
政権を守るには悪い人の盾があると良いのだよ
壁が多いほど本丸が安泰できる
要請が強制じゃないように >>172
バカが
中国で早い段階で「明らかに感染しているのに
検査陽性は3割くらい」と教授が論文出してんだよ
すげえなグーグル翻訳は英語より正確
それ受けて中国はCT検査重視に変わったのに >>192
民間を活用して3月下旬までに1日一万まであげるって加藤が言ってたよね >>215
馬鹿すぎる、唾液とかなら精度10パー出ないぞ？ >>208
確度が六割ぐらいしか無いから、一億人検査しても把握なんか出来ないけどねｗ >>183
どういう場合に検査した例の話してるの？
症状がない濃厚接触者の話か？ >>197
どこに隔離すんだよ？
中韓みてみろよ感染者野ざらしじゃんか
で、隔離したらしたで人権侵害って喚き散らすんだろ？ まだ渡航歴とか体温の条件で弾いてんの？それやめたの？
検査増やすより風邪症状あるやつ接触疑いあるやつは自宅待機
もし外で症状出たり接触疑いあるやつが見つかったら全部逮捕で隔離施設
これしかねーわ
>>221
隣の国では、ところ構わず誰でも検査して感染者増やしてますが？ みらかHDが東京に新施設建設してるけど間に合わんだろうなぁ
>>206
他人に移さないために検査するの
頭大丈夫？
>>202
お前は息できますよね？でいいのでは？ しかも結構厳選して検査してるのに日本は陰性多いんだよな
>>221
お隣観てみろ
出来ないんじゃなくてあえてしないの >>201
大学病院は元々コロナ受け入れて無いの知ってんのかねw
東大京大は受け入れてないんだよ
困ってるのは民間の病院な >>209
PCR自体はけっこうあっても人に感染性がある検体を扱うとなったら
大学の研究室にあるやつでも他の設備のバイオハザートレベルも
高いのがいるからムリかも。医学系のところだけだろ、それか家畜。 安倍以下、嘘つきばかりで一体誰の言う事を信じりゃいいんだ？
>>231
韓国すげーなw
みんなで検査して感染者増やしてさw パンデミックになってしまった以上ウイルスの根絶は不可能
もうずっと新コロナの脅威に晒され続けるんだよ
ワクチンも可能性薄い、特効薬の開発待ちだがいつになるか分からない
アビガンなんかで増殖抑えるぐらいがやっとでいずれ再発と
>>214
武漢の公式感染者/死者数が激増したのは
1/25-2/15くらいの期間だからね
そういう数値爆発が同じように起こるかどうか、マジで今日本は瀬戸際 政府は、絶対検査数を抑えにかかってるよ。
隠れた罹患者が、検査を受ける前に治癒すれば陽性にカウントされない。こういうケースまで拾いたくないということだろう。
>>123
「現在、検査の中で2〜3時間を用意しているウィルスを検出するための作業を、15分程度に短縮できる、新しい簡易検査機器の開発を進めています。この1カ月間、試薬の開発、精度向上などに取り組んできたところであり、3月中の利用開始を目指します。」
2.29安倍首相会見 おいおいおい
バカが多いから言うぞ
検査は他人に移さないためにやるわけで、治すためじゃない
これわからないのかな
>>1
やる気ねーwwwwww
感染者の数も把握できんてw 検査を増やすにせよ専用の施設を作れよ
全然準備が整っていない
検査する医師やスタッフに感染しないよう防護服着用を義務付けろ
>>192
キャパが有り余ってる時にする心配じゃないな >>236
検査の件数と、PCR機器の数を理解出来てないお前は誰も信用しなくていいよ 息できてるうちは検査してもらえないから
自分が陽性かどうかはわからない
だから外出自由w
>>212
めっちゃ余ってる言ってたが
もともと民間は余裕もってるかららしいけど 後で検査を妨害した機関や組織は日本から消滅する事になる
やっぱ数は出来ないんだな
できないけどできるってかっこつけるのは良くあることだもんな
そういう余力は無い現実を受け入れるしかない
>>243
検査して感染者増やしてる韓国すげーなw >>215
お前って1レス目からバカだよな
その検体とる人の身になってみ？
感染リスク高いのにわざわざしようと思うか？
医療従事者が感染したらその後どうなるとおもう？
軽症なら家で大人しくしとけや >>183
あのな50％でも高い方
これは陽性患者特に軽症はウィルスが肺の奥に
あるため痰か気道挿管しないとまともな検体にならないから
咽頭なんて軽症者はほとんどウィルスない
70％とかいうやつは金儲けしたいだけ >>232
諸外国に比べて日本の検査陽性率は倍ぐらいある。
疑わしい患者を厳選できているということだが、その分
感染者を見逃していると推察される。 >>234
移植医療を受けるような人が入院している病院は入れないほうがいいだろ。
赤十字系とか率先してやってほしい。 >>199
最終的に各クリニックにまで検査試薬を配布するというどこまで行く話で調整中のはずだよ 検査すればするほど安全じゃなくなるってのが
なっかなか一般人には理解しにくいんだよなあ
統計学学んで来い
レムデシビルがたくさん使えるまで時間稼ぎか？
台湾は自分達で作ろうとしているらしい
日本はライセンス契約して自分達で作れるのか？
>>222
血液なんでもいいよ
用は培養して試薬で判定するだけなんだから
幼稚園児でもできる >>14
それ、地方から陽性疑いが出たやつを確認した件数ね >>232
・感染してなさそうな人を厳選して検査してる
・陽性が出ても隠してる
好きな方を選べ 今の感染者からすると、一部をのぞき各都道府県が毎日30件くらいをやってれば、だいたいの感染状況追えるんじゃない
検査妨害してる奴らは
政権交代したら破防法適応されても文句言えないよね
>>243
感染者を減らしやすいだけではあるな
感染者の対策は自己免疫を最大限あげる事
医者はそれ助けるだけだよ どこにボトルネックがあるのか明らかにしろ
ただできないじゃ話にならん
>>250
なら、なんで毎月毎月検体集めの募集出てるんだよ、余剰人員なんか居ないって証拠なんだが？
検査員本人が集めてる所もあるのに… ６００体ってことはダイプリとチャーター機の農工接触者から発生した二次クラスターくらいまでだな
一般のシチュー感染者はまったく検査適用外です
あきらめてください
今の日本では600件までしか増やせられないんだ
先進国の韓国とはレベルが違うんだ
諦めてくれ
そして息ができない人を優先に検査をしてほしい
肺の奥に潜んで見つけにくいウィルスって最悪だな
何回やっても分からなかったりする
>>255
検査して感染者増やしてるかわかるのは半月後
今の時点で陽性結果出てる数はもともと感染してたやつだけ たぶん安部も加藤も自分が言ってること理解できないんだろな。
渡された紙読み上げるだけの簡単なお仕事と化してるもんな
>>267
検査してないのに
検査したと数字だけ報告 今朝とくダネ！に和歌山の仁坂知事が答えてた
当初一日あたり20人40検体の検査が限度で徹夜作業や大阪に依頼したらしい
つまり一人あたり二検体を使うから検体数＝人数ではない
1845人まで増やすのなら実際の検査では3,690検体＋すでに感染している人の退院前二度の検査などだろ
>>202
今全国の病院で医療崩壊が起きつつある
なんで北海道にだけマスク送るのかね？
「マスクや消毒液不足」７割、一時閉鎖を検討も…
柏市医師会 : 医療・健康 : 読売新聞オンライン yomiuri.co.jp/medical/202003… “
「マスクは今週中に在庫がなくなります」「マスク、手指消毒剤は全く入荷しません」など、差し迫ったコメントが並んだ” >>85
>コロナ疑いのある患者から「病院を守るために」発熱外来を設置しろ
これは大切だが、人が集まりすぎたらどうする >>199
じゃあ保健所と医者が往診して検体をとって帰れば。 >>262
日本人って究極に統計に弱いじゃん
似非医療に命掛けて騙されるやつが腐るほどいる。
放射線でも甲状腺の嚢胞急増！とか騒いでたし。 ここは文盲だらけだな
1より民間大学公的機関合わせた現在の能力は4000以上と書いてある
更に民間で600増やすことについて十分か足りないかという話なはずだが
>>19
熟練していない人のPCRくらいあてにならないものはない >>243
だからな…
検査しにウロチョロすっから感染者増やすんだよ
で、検体とる人間にも感染して
その人間に検査してもらつ非感染者までも感染してしまうとアホみたいな連鎖が出来上がるんだよ
ちったあ考えろや >>258
あの中国でも的中率３０〜５０％
ということはもっと他国は悲惨だろうね >>286
検査の件数とPCR機器の台数、同じにして何が楽しいんだ？ >>260
棟が違うし陰圧室とかある
日赤も受けてない >>256
いやいや、お前の言い分だと検査しなくていいんだろ？
じゃなんで日本は検査をチビチビやってんの？w
それも上級国民に限ってはやってるよな？
自分で矛盾に気がつかない知能がやばいよ
工作にしても酷すぎるww
小学生でも突っ込まれるよ君ww >>1
三週間前にテレビで民間に依頼して一日3700はいけるとか抜かしてたけど嘘じゃねぇかしばくぞ >>243
他人に感染させないためには
自分も他人も感染している可能性があると考えて行動するだけでもいい >>20
文系はPCRって言葉覚えただけでドヤれるよな 保険適用後も感染研通さないと検査出来ないって全く意味が分からん
>>257
むしろ咽頭で繁殖してる軽症だけ見つかる検査だぞ
肺や鼻や目で増殖したパターンだと見つからん >>290
これから1週間やそこらで教えられた未熟者に検査される人がバカを見る >>215
全然違います
PCRはDNAの増幅方法で、コロナウィルスの遺伝子はRNA
検体のRNAからcDNAに逆転写する必要がある
この過程が難しい。
お前さんが一発で逆転写出来たら、一億万円あげるよ >>291
じゃあなんで検査するんだよ
早く答えろよ
無検査でいいんだろ？w >>286
全国でだからな
検査しようと思わない地域はそのまま空くので実際の検査数はかなりムラがある >>256
検体取る人が着る防護服が無い
二階が全部送ったから PCRが何の略語かも知らない奴が、PCR、PCRってうるせーんだよな。実際。
>>272
はっきりいってブラックだから。仕事のメインが夕方から夜なので。
給料安いし契約だし時間に追われて要免だし。 >>263
レムデジビルは今月から世界共同治験が始まったレベル
緊急的に臨床や製造が始まって使えるようになるには1.5〜2年かかるだろう！それも最大級に急いでだ！ >>295
どうぞ、韓国で検査受けて来ればいいだろ
そして感染してこい >>281
たしかにそうだな
感染者が増えると陰性確定に検査がさかれて、新規の検査が出来なくなっていくってことになるな
やはり検査はひかえるしかないか
てか、厚労省は一個一個出来ない理由を説明しないのが問題
まあ、エリートの集まりだから、出来ない理由並べ立てるのはプライドが許さないんだろうけど 厚労省の話で動かない民間検査会社が無能じゃないなら
国民の為に勝手に動くとは思わないけど
独自で感染チェックしてるとかマスコミ報道で出てきたら面白い
この非常事態にこれだけｗｗｗ
他国との絶対的な差に絶望しかないｗｗｗ
検査拒否は継続！
クラスター発生したら
その周りだけ調べます！(笑)
>>265
お前もうマジ黙れや
ワザと馬鹿のフリしてんのか？ >>272
道具はあるけどみんなやりたくねーんだな・・
俺もやりたくねーしｗ >>303
逆転写って具体的に何するの？
そこら辺の大学でできることだろ
練習すりゃ出来るよww >>310
だな、ドライブスルーでやってくれるらしいし。
陽性になるかも知れんけどw コロナ以外にも忙しいのに
コロナのみ作業した場合の件数を挙げる加藤はホンモノのクソガイジ
>>308
それの余剰人員が居るって言ってる奴が多いからな、居ねーから 歴史に残る一言「息できてますよね」
これから電話かける奴録音必須な
>>310
はい逃げた
なんで検査するのか答えろよゴミ 一日3800件と言われたことすらできない無能。
まとまった人数で把握できないようにすれば拡大してるか終息してるかも分からないようにできると思ってる。
韓国のドライブスルー検査の様子
これ、途中でガチ陽性者に出くわして、検査官の防護服とかにウイルスが付着した場合、
次から次へと口をあけて検査する人たちにとって多大なリスクとなるような気がしてならない
日本は絶対にこの方法はとるな
>>162
感染者バタバタはあるが、さすがに道端に死体は無いw
最近ホームレス少ないからな。
4月後半には火葬場待ちになるだろうけど。 >>294
じゃあどこに入れられるの？
うちの市は市民病院がない。 >>293
検査の件数では無く政府の答弁は人数だと思う
しかし岡田をはじめ日本の検査能力と主張しているバカの数はPCR検査のセル数だねwバカ丸出しwww >>311
陰性なんて確定不可能なんだから二回検査するのを辞めた方が効率いいだろ >>324
要するに緊急事態には何も対応できない政府ってことね
そういえばベッド数減らしたのも政府だったね ぶっちゃけ検査しなくても、本人は症状でコロナって分かるだろうなwww
>>316
通常集まらない人員が、感染覚悟でって集まるわけが無い 南朝鮮が、無駄に検査してリソース足りなくなったと反省しているんだから
反日マスコミも取り上げて報道しろよ
日本のように厳選して効率を上げるべきと
１桁足りないだろ、どんだけ無能なんだ。韓国は数万で、さらに増やしてるぞ。
>>326
検査したいって言ってる奴は、少数の声の大きな馬鹿な方々ですが？ >>328
キットを渡して、セルフでやるべきだな。 日本の人口考えると、一日あたり数万件検査出来るのが良いんだろうけど、
先ずは韓国並みに1日1万件は検査できるように至急なろうね。
突然検査量が増えたら權坐妨害がばれるからか？市中蔓延がばれるからか？
売国安倍内閣の姿勢がよくわかるな
>>295
確定診断
ワクチン作成のためのサンプル >>311
全然違う。終息しました宣言を数字で適当にしようと思ってるだけ。 ウイルスの能力がまだ解明されていない
感染スピードが異常に早く後手後手対応になっている
未発症者もウィルスをまき散らす
薬は夏以降開発されたら早いほう
できるだけ多くの患者を救いたい
医療従事者を守ることは大事
病院を崩壊させない
重症者の命を守る
これ以上感染拡大地域を作らない
最適解は？
>>336
え？人員削ってるのは医療機関本体ですが？ 兄じゃの国に間違いは無いニダ。
日本は付いて来いニダ。
>>4
心臓が止まってから、やっと検査してもらえた人がいるよ >>338
今必要なのは安全に検査できる施設と安全に隔離できる施設だな
安全がなかったら誰もやらんし能力あるやつがどんどん消えてしまう >>342
キットって、おもちゃみたいなのをイメージしてないかw >>341
早く上級国民にそれを言ってこい
検査やめろ出社しろとな
ネット工作にしても最悪の擁護だよ。向いてないからやめろ 韓国じゃウイルス感染責任で新興宗教の教祖を逮捕するらしいぞ、日本じゃ誰を生贄にするんだ？加藤か？感染研か？
あのさ・・
元はと言えば年明けに中国人入国規制しなかった無能馬鹿ボンの落ち度だぞこれ
3ヶ月目にアホみたいに慌てふためいてるが
無能に期待しても意味ないからな
これ完全に嘘ついてたよな。
組織内に詐欺集団のコンサルしてる奴でもいるんじゃね？
ラジオ聞いてたら
「マスクがどこにも売っていないので免疫力を上げるしかないと思ってフグ食べに行ってきました〜」
ってリスナーのメールを紹介してた
アホか外食すんな
安倍が能力じゃなくて自分の好みで選んだから国難でこうなるんだよ
>>344
突然は増えないだろ、関東はダイプリとチャーター便の陰性確定検査に
まだかかるだろう。あれがなくなったらもう少しできるようになるのかもしれない。
とりあえず謎の肺炎で入院している人を早く検査しないと。 >>355
検体輸送会社はやる気あるのかね
民間の検査会社の話ばかり出てきて、間を取り持つ輸送会社の話が全然無い >>358
それはそれで頭おかしいけどね。
その理屈なら、まず中国を訴えろとなるし。 >>357
お前みたいな馬鹿が、トイレットペーパーガー！って言い出すんだよ、黙ってろ >>128
キットというのはPCR検査をするためのキットで簡易キットのことじゃない >>263
日本はアビガンあるからそれで一応治るとか ニューズウィーク
ワシントン・ポスト
安部の渡航者禁止できない無能
ぼろかす酷評
加藤も辞めろ
こんな数字を堂々と発表する糞売国奴無差別テロ組織実行犯安倍晋三ｗ
これで山場の２週間を乗り切るらしいｗ
>>353
それいの一番にやれば良かったんだよ
もう初動で失敗したからあとは嘘の上塗り 事業仕分けの成果が出ているな
これは素晴らしい国になるわ
>>364
それ馬鹿ボン晋ちゃんってペンネームじゃなかったか？ >>374
アビガンが効くのなら、クルーズ船の未発症患者は今頃退院できているような気がする
どうなんだろう >>140
民間が拒否ってるんだろ
俺だったらそんな検査やりたくない
さあ皆んな民間を叩け！ キットっていう言い回しが良くないよな
日本では手のひらサイズのイメージになる
せめてシステム機器とか、重厚な言葉を使ってくれよ
>>367
やる気ないなら自衛隊が運べばよくね？
この手の感染症に対応してる部隊あるよね？
つかクルーズ船で出動してたよな >>354
韓国ではどうも民間が急遽開発したクイック検査キットのような物も使ってるのがニュースで出てた
インフルの簡易検査キットのような物で10分ほどで判定してたがあの検査結果ほ感度や精度は不明 >>374
アビガンは奇形児が埋れるから妊婦には使えないらしい >>359
中国帰りの日本人が感染してるから意味がない >>337
本人じゃなくても見てりゃ分かる。多数検査しなきゃ再度罹患しない免疫保持者が表れても知ることすらできない。 そもそも検査できる数を聞いてどうするんだろう
医師が検査してほしいと思ってもしてもらえない状態さえ改善できれば実数って必要？
10日で６００件？？
1日60件しか増やさないつもりかよ
>>375
日本で広まったの明らかに春節以降なんですが… 中国か台湾か韓国に検査のやり方教えてもらえよ加藤。
>>395
シナコロ餅を10万人日本に入れるのと2万人にするのとどっちがいい？ いいか加減岡田ババアや上とかいうのの胡散臭さに気付けよ
上なんか灘高出身者しか認めないと公言してる差別主義者やぞ
>>400
日付も日にちも理解出来てない馬鹿なのか？ >>384
アビガン使わなかったんでしょ？
最終兵器だから。 >>367
検体の輸送は直営または子会社の営業車で毎日病院を回って集めて
臨床検査会社の営業所で行き先ごとに詰めなおして
夜中にトラックで本部の検査所まで送るんだよ。
ヤマトみたいなのじゃない。これも感染性のない検体がメイン。
感染性のあるＲＮＡ検体だと特別便出さなきゃムリじゃないかな。 >>401
それ以前の感染以外考えられない所も出てるんだが？ >>401
だから12月の時点でこれ予想できなかったの？
少なくとも５ちゃんじゃ言われてたが >>397
韓国みたいにむやみやたらに検査しても混乱が広がるだけでしょ >>337
コロナかどうかは分からんが、体に異常が出てることは分かるだろうよ
俺も風邪の初期症状でも敏感に分かるから
あ、来たなって感じでそういう日はとにかく早く寝る
そうすればその晩、睡眠時にめちゃくちゃ発汗して翌日はピンピン >>370
ロシュの簡易検査キットは検体をPCR検査に掛ける前に使用するプライマーのことwww
福島みずほに誰か教えてやれ！ロシュの簡易検査キットを朝生で連呼してたバカそのもの >>404
そんな情報ないぞ
テレビだと依頼がそもそも来ないって言ってた 二週間経って1日3700件から1/3に激減したのか
日本凄いな
今必要なのは、医療の方針に重要な起点にあるある患者、とりわけ入院対象の肺炎患者の検査。
いまだにこれらの検査すら保健所に拒否されている現状を変えなくては、入院施設の振り分けもままならないし院内感染のリスクも高い。
これら炎症を起こしてる患者の気管支から採取した検体の陽性判定はほぼ100％です。
なぜか論点をすり替えて検査を阻止しようとする謎の勢力がおおいみたいね。
精度が悪いという話は、症状がない患者から採取した検体の検査（まだ菌が繁殖していない場所から採取すれば陰性）や
免疫獲得して、菌を死滅させ、医学上健康体だけど死滅した菌でも感知する擬陽性
つまりCPR検査は精度が高すぎて、検査手法によって信頼でき倍場合があるということにあります。
未曾有の大混乱もどのくらいの人間が感染したのかわからないまま歴史に残る模様（書き換え自由）
>>389
なんでもかんでも自衛隊に頼むのよくないよー >>409
そういう法が絡む事を知らない馬鹿が直ぐに出来るって言ってるから始末が悪い 先手先手で やるべきことをやる！
実際は、
先手先手でちゅうちょ無く
飯の予約はしてる。
厚労省（本気で）
「民間で増えた分を国立衛生研分から減らして総量を抑えることで
感染者数の拡大を阻止します！！」
おい、少なくとも名前は変えろ。
加藤厚労相（＝下等ころそう）
>>387
＞民間が拒否ってるんだろ
どこ情報ですかね？？ >>407
今アビガン、レムデシビル、カレトラ使っている
ソースは河野のツイッター ＰＣＲ検査のマニュアル読んだけど、これ大変だわ
Ｋ国がどんな手法で検査してるか知らんけど、多くの検疫学者は疑問視してんじゃネエ？
でもエビデンスがネエから黙ってるけど 左
Ｋ国に学べって云うんなら、テロ朝斜淫の玉カワは調査すべきだ ネ
>>404
それは言えない
知り合いの臨床検査技師ってとこかな 日本スゲェーやってる間にこんなに落ちぶれてたのかよ
とんだ目眩ましだったな
>>414
ネットをちょっと見ただけで政府批判してる野党様には無理 2月に亡くなった肺炎患者が
はたして新型コロナに感染してなかったと断言出来ただろうか？
この世にある病気ってコロナだけじゃないでしょ？
少ないのコレ？
>>418
？
国会答弁なら新規検査人数は900〜950人と答えてたぞ クルーズ船以外の検査件数はどうなってるんだ？
これも含めての数字だったら一般では殆どやってないぞ！！
>>432
あの、昨日今日入った人に集められるとでも思ってるの？ >>425
今日急にごちゃんに来たの？
それとも知らないフリ？ >>408
うわあ、めんどくさいめんどくさい。
冷却遠心分離機がそもそも 感染研とタッグで
政府関係の上級国民様最優先にしてるんだから
増えるわけない
スレ住人でストリートアート専いたら
感染研の壁に思いをぶつけて来な！
>>414
聞く耳持ってればそもそも間違えないというね P4レベルの未知のウィルスに対応できる民間施設ってたくさんあるのか？
そこから感染したり漏れたりしたら大変だぞ
感染研の言い方だと
感染者との接触を
患者が証明できなければ
検査を許可しないように
言ってることにならないか？
>>429
既存の薬は中国が試して駄目だったから、アビガン元に新薬開発するって言ってたんじゃないのか だからな…
感染してるかもって思うなら家で養生してウイルスやっつけとけって
周囲に撒き散らすなよ
で、発症してたら動くだけ自分の体力削って重症化するぞ
医者にいって何になる？
新型に限らずコロナウイルスに治療薬はないぞ
>>428
通常の検査で手一杯って所は多いから、そりゃ拒否るだろ
そんな検体の取り場所で精度出ない検査やって、後から何言われるか分からないし どうしても陽性数を増やしたくないので検査させたくないのであります。
>>445
政府は最初カゼって言ってたのに話がコロコロ変わってるねｗ >>440
ＰＣＲ検査マニュアル 読んだ？
まあ 素人には読み切れないだろうけど 左 >>448
アビガンを元に新薬開発か
それは初耳だ >>447
ねぇ、数年前から募集が毎月毎月出てるのが普通なのに
今この状況で集まるわけが無いだろ 1日3000件できるようにするって言ってたのはどうなった
>>457
アビガンだけ一時的に効いて陰性になったそうだがぶり返したらしいわ 別に一般に門戸開いて検査増やすわけじゃないんだからこの見出しはおかしいな
医者が必要とした件数だけ検査できればいいんだし
なにがいいたいんだろう
PCR検査ができるところって研究施設でしょ？
それを専門にしてる
ところなんてないよ
もうちょっと検査数増やすのが困難な理由をオープンに分かりやすく説明せんとあかん。
課題があるならあるで、深掘りや真因の究明進めなあかんのに、これじゃ進まない
>>431
何で言えないの？
テレビで色々出ている専門家よりも内情知ってるんだ？
物凄い重要な事じゃないの？ >>329
別のニュースで悪いが、ベンチで休むように死んでたホームレスいたぞ >>454
なぜこうも言ってることが変わるのだろう
未知のウイルスの場合そんなものなのか？ 死んだ肺炎老人調べて意味あるの？とか
どうせ老人だからいずれ死んでるし とか
高齢者は死んでいいよザマーw とか
バカな戯言で洗脳される時代に気づけよ お前もいつか高齢者だと
世界的に隠蔽の流れ
もう数字は実態を示してない
結局、見えないのをいいことに隠してしまう
あれだ、インフルみたいな簡易キットが出なきゃ
一般人は受けさせてもらえないよ。
ところでＲＮＡウイルスって簡易キット作れるの？
感染研ＯＢが行けた大学、業所でしか、ＰＣＲ検査はやらせん。
詳しい人に知りたいんだけど、５ｃｈではたまに一度感染するとキャリア持ちになって体内にずっとコロナが残るとか言われてるけど、
本当のところどうなの？
>>470
予算関係無いだろ、集まらないだよ通常でも
集まってたら毎月毎月募集出してないだろ >>445
国内には筑波とか１、２箇所だよ
それ以上は左翼の連中の市民運動による反対で90年代に潰されてますがなにか >>461
先週始めてきたの？
てかエスパーなの？
こわい〜WW >>1
なお検査優先対象者は以下に限る
呼吸困難者
心肺停止者
上級国民 >>472
武漢のP4研究室のコウモリの免疫について研究しているところから漏れた可能性があるのだろ？ 実際はもう広まっちゃってて感染者数を数える事の意味は希薄化していて、なら限られた医療リソースを重症者の治療に割り振ろうという話
なのにリベラルマスコミ野党勢力は政権攻撃をしたいがために、中国がしたみたいに失点隠しで政府が検査を妨害しようとしている、と印象操作をしている
それだけのお話
今もこんなに体調が悪いのに検査してくれない、と仕込みのサクラと被害妄想がパフォーマンスしている
政治的意図を隠しながらね
>>470
政府がじゃねえよ。国民が予算削減を望んだんだよ >>485
ばーか、湘南ゴミ拾いオフからずっと居るよ >>456
手動でめんどうなやり方しか認めてないから数がふえない
ロシュ版とそんなに精度変わらないようだから
国がさっさとそれも使えるようにすればいいだけでは >>470
つまり
日本の人材不足で負けってことだよね
負けてるんじゃんｗ 検査を増やして患者を増やして
長いこと治療して？
なになに？(笑)
(*´･ω･｀)b
医療
交通
物流
が、真っ先に止まるなこりゃ(笑)
>>481
コロナがc型肝炎などのように染色体に潜り込むことはない ――日本国内の感染状況を把握するためPCR検査をもっと拡大しろと声高に主張する人がいます
「インフルエンザには迅速診断キットがある。ウイルスを増幅する必要もなく5分か10分で答えが出る。
一方、PCR検査は何時間もかかり、その割に偽陽性も偽陰性も出る」
「なぜ手間がかかるかというと、コロナウイルスの場合は喉（のど）のぬぐい液、痰（たん）から
RNA（リボ核酸）を抽出しなければならない。日本ではこれをロボットでできるところは少ない」
「ぬぐい液や痰から抽出したRNAを増幅して何度も何度もサイクルを回した上で陽性シグナルを探す。
陽性シグナルがあってもそれがウイルスの遺伝子かどうかは塩基配列まで見ないと最終確認までつかない。
そしてこの手技にはある程度の熟練が必要」
「それに、感染材料が入ってくるので部屋も機器も全部コロナウイルス専用にしか使えなくなる。
また、やろうと思っても人材の問題がある。感染材料が入ってくるわけだから感染に関する手技を
十分に出来る人が必要。でも実際はそれは少ない」
「国立感染症研究所（感染研）はそういう仕事をある程度は行うが、基本はウイルスや微生物の研究所で
あってアメリカのCDC（疾病予防管理センター）のような機能はほんの一部。
検査機関としては十分なキャパシティー（処理能力）がない」
>>1
検査制度が30から70％の検査など増やす必要ない。 >>484
痛し痒しだな
危険はおかせないが研究は必要 >>483
もとから規模が小さいのもっと減らしたの？
で、こういうとこで予算ケチってるくせに増税だけはするんだ？
増えたお金って社会福祉とかに使うんじゃなかった？
どうなってんのこの国？ いくら外出禁止にしたって ウイルス が消えるわけじょないでしょ？
ワクチンしか解決法なくない？
すくなっ
法律作らなくてもできることしっかりやってから
緊急事態法作りたいとか抜かせよ
>>481
本当のところその通り。機械では検出しなくなるけど
ウイルス性疾患は基本的に一生ウイルスが残ると考えたほうがいい
回復とは、免疫が勝って共生できるようになる状態 >>444
福島みずほはトランプへのゴマすりで娘のイヴアンカが推す女性活躍推進基金に税金をばら撒くと批判したらアレは世界銀行を介した外為特会の運用だという事で国会議員なのに予算を知らないバカを曝け出した事がある
Twitter炎上してから暫く静かだったのにまた同じような事をやってる >>503
そもそも、民間の検査会社の人員の話を俺はしてるんだが？ >>497
扱いとしては普通のインフルエンザみたいなもんか >>1
検査するするのなら下記必須
また院内感染を防ぐためにも下記必須
がんばれ、安倍さん！
■検査における感染拡大防止に関して
・ 検査は発熱37.5度以上の感染者に対して行う
・ 病院内の検査は原則禁止（医師の判断で必要と認めた場合を除く）
・ 検査場は屋外とし衛生施設を設ける（手洗いうがい）
・ 検体は本人もしくは家族が行えるようにする
■医療体制の柔軟活用に関して
・ 医師による特定看護師の任命と特定看護師の一定の医療行為の許可（免責）
・ 介護士、保育士の軽度看護行為の許可（免責）
・ 病院へ入棟人数制限による医療スタッフへの感染防止
・ 医師、看護師、その他医療スタッフ、医療用具に応じた、入棟人数の管理
・ 特定看護師による屋外トリアージの義務化
・ 病院、医師、看護師による発熱37.5度以下の者への退去命令
・ 病院、医師、看護師による特定来院者への退去命令
・ 警察、消防、自衛官、警備会社による病院施設の治安維持
・ 死体置き場、汚物置き場のための強制徴用 ――PCR検査のキャパシティーについて日本の1日3800件というのをどう評価しますか
「やむを得ないと思う。マイクロプレート1個96検体しかできない。PCR検査の機器が10台あれば960検体
できるが、それを動かす人、ロボットが必要になる。しかも感染性検体を扱う技術をもった人でないといけない」
「コロナウイルス用に使ったら他の検査には使えないので感染研でそんなことをしたら他の検査が
できなくなってしまう。民間会社で検査をやりますと手を上げるところがどれだけあるだろうか。
自分が感染するかもしれないわけだから」
「感染性のあるサンプルでRNAを抽出するという一つ余計な作業が加わると普通の研究室なら
1日100件できて精一杯。それが感染研で数百、民間会社を合わせて1日3800件という数が
出てきたのだろう。ただし、頑張ればそれを1万件にすることはできなくないと思う」
「しかし民間会社をどうやって説得するのか。民間会社もお金が来ると分かっていなければやらない。
今度、保険適用の対象にすると言ったのは民間会社のためであろう。そうしないと絶対にやってくれない」
「PCR検査は誰もができるわけではない。トレーニングをしないといけない。偽陰性や偽陽性を
出したら社会的な影響が出る。品質保証ができる場所でないとこの検査はできない。
都道府県の衛生研究所に頼んだら技術的な問題だけでなく、感染の恐れがあるので誰でも
引き受けてくれるというわけではないだろう」
「間違ったらいけないし、感染するかもしれない。日本政府はなぜ3800件しかできないかを
もっと分かりやすく説明したら良いのではないかと思うが、厚労省も言えないことがあると思う。
一方、それが日本の感染者数を少なく見せるための謀略であるということを言う人がいるようだが、
そんなわけがない。現状ではもろもろのことが飽和状態というのが悲しい現実だ」
「もう一つ大きな問題はこの試薬がどこから来ているかだ。日本のタカラバイオは当初はPCR試薬の
多くを中国の大連で作っていた。ところが中国での大流行で大連から来るのがゼロになった。
今は日本での生産に切り替えているようだが、当初の試薬の配給にはそういうネックがあった」
>>507
法律作らないで行動したら批判するからだろ
文句があるなら安倍政権への無駄な監視をやめたらいい
全責任は反安倍左翼にある >>495
日本が育成してんのは人材じゃなくて人災だからね >>514
もとから法律あるんだけど？
安倍はそれを知らなかったみたいだけどW 全てがふいんき
論理倫理理念の理由も何もない
取り繕いして居座るためだけ
その時の場当たりで寸劇捏造
それがこいつら背乗り壺
>>513
そういう事を俺は初期から言ってるのに、馬鹿共は理解してくれない
ロジックに物事を考えたら直ぐに分かるが、その材料すら頭に無い人が多い 民間の医療機関と大学 1250件→1845件
国立感染研究所と検疫所 980件
地方衛生研究所 1800件
なるほど牛歩
東大卒がリアル知恵遅れだって
随分知れ渡ってしまったね
>>513
マイクロプレート1個96検体だが一人あたり2検体を消費すると半分の人数しか一度（6時間）で検査出来ない 安倍は数字確認してから発言しろよ
出来ないものを出来るっていうから批判が起きる
>>520
ありません。他の法律援用したら文句を言うのがバカ左翼野党とその支持者
つまりお前 >>510
公的機関でカバー出来れば民間の負担は減るよね？
特にこういう危機的状況なら公的機関が主導した方がいいよね
その程度のオツムもないのかな？？ 感染症対策費は、防衛省に出せ。
クルーズ船感染者
厚労省職員4人
自衛隊員０人
>>449
風邪引いても医者に行っただけでは何も変わらないのに治った気になるのよね
そういうのはアホなんだけど専門に勉強しない限り疾患に関する教養がない
中学校で美術とか音楽やるなら疾患とか法律とかの授業すればいいのにとは思う >>520
バカは黙っとけよ
あとから自分のバカさ加減に苦しくなるぞ >>491
俺のところに予算のお話か通知か、アンケートが来ないんだけど
君のところに来たの？
確定申告はキッチリ来たけど >>529
は？
新インフル特措法ホントに知らないの？ >>530
無駄な予算付けてたら野党様が難癖付けてくるだろうに ――韓国では1日にPCR検査を1万3000件行ったと報道されています
「韓国が1日に1万以上の検体をこなせるのは医療関係のベンチャービジネスが非常に多いから。
日本よりはるかに多い。PCR検査の機器をいっぱい持っている。
韓国の医者はすぐにそういうところにサンプルを出す」
「韓国は普段から検査件数が物凄く多い。今回も1日に1万以上の検体を検査したというのを
聞いてなるほどと思った。日本ではこれまでPCR検査に関してはそういう体制はなかった」
「日本のベンチャーや検査会社は小ぶりでその用意があるところは少ないと思う。
ソウルには医療関係のベンチャーが大学のそばに山のようにある」
「日本のベンチャーは大学とちょっとつながっているか、大学を外れた人がやっているぐらいで、
お金儲けの道具にはなかなかならない。日本はアメリカや韓国のようにベンチャーが育ちやすい環境ではない」
ここはバカしかいないのかww
中国が感染者の50％は無症状って言うてるよ
しかも現場にはマスクが医療機関に無い
どうやってマスクも無いのに押し寄せた馬鹿の検査するんだ？
お前ら烈士が代わりにノーマスクでやっって上げるのか？
軽度認知障害に合併した稀な内容の妄想である“コロ妄想”の症例が提示されていたので、説明させてください。
Koro Delusion in Mild Cognitive Impairment Due to Alzheimer’s Disease
アルツハイマー病による軽度認知障害に合併したコロ妄想
コロ妄想とは、自分の男性器が後退し、腹部にめり込むことによって重大な事態（死を含む）を来すのではないかと切迫した不安を伴う考えのことです。
日本、中国、東南アジアに比較的多く認められ、地域性・文化との関連が指摘されていましたが、最近では広範囲に症例が認められることが分かり、もっと世界共通に認められる要因によるのではないかと考えられています。
単独の妄想として生じることもありますが、類似の病態として醜形恐怖/身体醜形障害があり、また、不安障害やパニック障害、身体表現性障害、解離性障害、離人症、精神病性うつ等の経過中、去勢不安に似た形態をとって現れることがあります。
今回提示されていたのは、78歳の男性でMMSEという認知能力を測定する検査で28/30と大きな失点のない方です。単独で生活も可能で、遂行能力も大きく障害されていない状態でした。
通常、認知症で精神病症状（妄想や幻覚）を伴うのは中等度以上からで、代表的なところでは自分の物品や金銭を他者に取られたのではないかと考える「物盗られ妄想」や視覚的な幻覚（レビー小体型認知症におけるリアルな幻覚が有名）が知られています。
今回の症例報告は軽度認知障害に合併した稀有な妄想の例として最初の報告であるとしています。
妄想には被毒妄想や追跡妄想、注察妄想等の自分が被害を受けることに関する原始的な恐怖・不安に基づくものが多く、様々な病態で、人間が内奥に持っている不安に結びついた妄想が出現する可能性があると考えられました。
#妄想 #認知症
>>428
1日240件受けられる機関は今まで一件も依頼ないってやってたわ 検査はしないと硬く決意してるみたいだから政権変えないと無理だね
>>301
だからそれは軽症でたまたま咽頭で繁殖してる人ってだけで
咽頭で繁殖してないとだめだろうが >>481
研究が全然進んでないんだから
今の時点で完全に確定してる情報なんてない >>539
韓国みたいになってなくて、本当に良かったわ >>1
増やせばいいってもんじゃないのがまだ分からんの >>231
うつさないためではなく、病名を診断するために検査する。
現状はお役所が検査承認しないから、肺病患者が隔離されずに一般外来でウロウロしている。 責任回避の言い逃れにはマスコミ使って一生懸命だけど
事態を解決するために動く気は一切ない専門家
できないいいわけばかり
クルーズ船の頃、3000って言ってたよな
加藤と厚労省は算数からやり直した方がいいんじゃねーか？
痴呆なら退職すべきだよ
>>513
民間合わせたら6000って言ってたよね？
最初の話では民間無しで3800だったような 韓国の検査機器はそんなに有能なのか？
一つ借りてクルーズ船患者で試してみたい
加藤の咳まさかな
みんなで分かち合いとかじゃねーだろうな
数字コロコロ変えるなって
自民の適当な嘘は許されるシステムなんとかしろよ
>>538
国会みてないだろ
マイナンバー予算とＩＲ予算を来年度予算にいれるのをやめて
2500億コロナに計上しましょうと野党が提案したのを
与党が否決したんだけど >>556
むしろ議員がバタバタ死んで無政府状態になったら面白そう >>538
野党がコロナに予算付け替えろって言ったの、与党が拒否したのは知ってるよね？ >>1
つーか何もかも行動が遅いな
後手後手どころじゃないだろ クルーズ船は外人いっぱいいて外圧あったからしょうがなく検査したけど
日本は無理
香港から患者の50％は無症状と報告あり
つまり自称患者で発見される人が50％の検査制度
名乗り出てこないけど感染している可能性がある人が50％だよ
検査して意味が有るのはごく一部
>>449
これなぁ
軽症の場合もっとも効果的な治療法が安静にして寝てることなんだけどな そんなに私利私欲自己中既得権益が大事か
自民党と癒着してるとこれだから
毎日再検査しなきゃならん人もいるんだから、
民間で勝手に検査させろよ。
で、報告をもらえばいいだろ。利権やめれ。
そもそも増やしたとこでそんな検査しないじゃん？
ダイプリ除けば今までの合計検査数約1500件ですよ？
加藤は一日900件は検査してると言ってたがそれはダイプリの検査があった時
ダイプリ除けば1日100件検査してたかも怪しい
何で他の国では出来て日本は出来ないの？
オリンピック中止や延期にしたくないから感染者数隠したいの？
北海道の為にマスク買い占めるよりまずは検査したい人が出来るようにしないと
検査してないだけで絶対東京とか北海道よりも感染者数多いだろ
>>1
とりあえず、検査の方針をさいたま市保健所の疾病対策課に
電話して聞いてみたら、国の指針に基づき、保健所で
検討するって言ってたぞｗ
病院からの医師の上奏をさいたま市の保健所で検討するって事らしいｗ
それじゃ、「検査に対する全ての責任はさいたま市の保健所にあるって事？」
って聞き返したら、「あくまで国の指針に基づいたもので保健所では勝手にできません！」
なんて責任逃れに必死だったｗ
最終的に、「保健所を通さずに病院の医師の判断で検査をできる
ような通達が出たらどうするの？」って聞いたら「通達を基に検討します」だってさｗ
自治体は検査に介入したくて仕方が無いみたいだぞｗ
因みにさいたま市は、枝野の選挙区で民主の市長ｗ >>568
民間も国立も医療機関にマスクや防護服が無くなって来ている
そっちの方を追求しない野党がアホ いまだに「帰国者・接触者相談センター」って言う不思議
検査でパンクするってｗ
医師会ですら検査強化するよう安倍に伝えてるのにｗ
＞514
あ、俺に絡むの君？
放り作らなくてもできることなんだけど
安倍シンパにかけられてる洗脳解かれてから来いよｗ
>>565
自分達でばら撒いたコロナの対応が正解とか理解不能なんだがw >>1
ナニコレ
1日12件程度増えるということかな？
どんな力が働くとこうなるのか気持ち悪すぎる 民間も国立も医療機関にマスクや防護服が無くなって来ている
そっちの方を追求しない野党がアホ
あ、追求したら自分達が批判されるからか？
>>513
＞感染の恐れがあるので誰でも引き受けてくれるというわけではないだろう」
＞「間違ったらいけないし、感染するかもしれない。
このコメントは、この人の想像だよね？
だろう、かもしれない PCR検査以外にももう遺伝子検査やら簡易検査やら他の検査でやる病院がチラホラ出てきた
感染者は自覚なき殺人犯だからな
こういう無自覚殺人犯がうようよしてる状況なのにそいつらを捕まえないなんて危険すぎるだろ
で、そいつらと接触すると自分も殺人犯になる
>>539
日本から韓国にPCR検査に出すべきだろ >>574
それ聞くために、今日福山が加藤にマスクの所轄きいたんじゃねえの？ PCRは増やせば良いというモノでもない
本当に必要としている人たちが受けられればOK
家で寝てれば治るような連中にはPCR検査は不要
今日の検査数で伸びてなかったら、完全に安倍晋三のやるやる詐欺になるな
見物だわ
民間も国立も医療機関にマスクや防護服が無くなって来ている
そっちの方を追求しない野党がアホ
野党がこれやらないのは自分達も責任があるからだろ？
国民を守る気のない政府
菅・枝野のチンカスでも煎じて呑ましてやりたい
>>358
そりゃあれだけ蔓延させれば逮捕されるだろう 日本の検査体制 お粗末すぎ
さらに厚労省が検査させたがらない
おもった以上に日本医療体制遅れてる
医師の数 増やせ、大学医学部生徒数増やせ
医師会の都合ばかり優先するから医療が歪んでるんだ。
>>559
だから否決されるのわかってて
そんなこと主張する野党がクズだろうが
補正予算をさっさと組めって主張しろ >>576
それでバイト料もらえるんだから楽でいいよな
予算計上阻止したのは与党だから >>576
パチンコ議員は自民にもいっぱいいるだろ ねー何で無視するの？
そんなに都合が悪いの？
民間も国立も医療機関にマスクや防護服が無くなって来ている
そっちの方を追求しない野党がアホ
>>554
ダイプリ下船者直前に安倍ちゃんは民間の一部協力を得て一日約3800検体といった
ただしここに検体数と人数のマジックがある
一人あたり2検体を最低消費するから約3800検体だと最大で1900人しか検査出来ない >>578
してねえわ
医師会こそが軽症なら家で寝といてくれって言ってるわ ただでさえ何の病気も無い老人が知り合いに会えるからって診療所や病院のロビーで屯って
そこから感染広がって毎年毎月何百人ってインフルエンザで死んでるのに
未知のウイルスってだけで非感染者の自分は感染してません！って確認をしたいだけの検査で
感染者を広げる必要は無いんだよ
自分に責任のあることは追求しませーん
無責任野党でーす
民間も国立も医療機関にマスクや防護服が無くなって来ている
そっちの方を追求しない野党がアホ
>>593
朝やって、政府答弁できずに、休憩扱いになってただろ
デマ流すなよアホ のらりくらりやってとにかく感染者数を増やしたくない
>>32
自宅待機を命じてもラーメン屋行ったり、公衆浴場に行ったりしちゃうんじゃ、意味ないだろｗ >>597
緊急事態なのに、野党に言われないと何もできないの？ >>603
マスクがないから医療機関がクラスター化しつつあります
民間も国立も医療機関にマスクや防護服が無くなって来ている
そっちの方を追求しない野党がアホ >>540
無症状は押し寄せないよ普通は気づかないし
それと、マスクが無くても検査は出来るよ
多数の感染疑いの人が押し寄せてるのかって言うとこれからだろ PCR検査にもリミットがあります。
最近の二つの文献をみますと、
約3個のウイルス（RNA）が限界で、それ以下ですと検出できません。
3個と言っても 5マイクロリッターの中の3個です。
１ｃｃ（１ｍL) なら600個のウイルスが必要です。
小さじ一杯なら ５ｃｃなので 3000個のウイルスが必要です
すべての好条件が整って、ウイルスが3個以上ある場合、PCR陽性なりますが
サンプル採取の仕方が悪い
RNAの抽出に失敗
PCRの仕方を間違う
等の問題がある場合には
PCR陰性になります
最後に、一番怖いのは、PCRのターゲットにしているDNA配列に突然変異が起きた場合には
やはりPCR陰性になります
検査ケチって一番貴重な医師や病院をダメにしてるアホｗｗ
>>569
全体で5％が最重症になって、そのうち死ぬのが半分だから、死亡率は２．５％、
うん、たしかに辻褄はあってるね。 加藤の答弁は、感染者数の実態をいかに長く誤魔化していられるか、ということだろ
>>570
先週の水曜日くらいだったかな？
ダイプリと感染者のその後の検査を除き国内で新規に検査して来た延人数は2025人くらいだったと思うぞ >>613
ダイプリに入った医療関係者にも検査受けさせなかったからな
無症状の厚労省の役人41人には受けさせたのに
まさに鬼 遺伝子を増幅するのにコンビニほど手軽じゃ無いことすら想像できないバカで成り立つこの国に未来はない。
1日4000件、47都道府県それぞれに医療機関は何件ありますか？１施設1検体すら余裕さばけないこの状況を理解している者は少ない。
PCR検査の機械がこれほど需要あるなんて見込んでないし、機械が高くて利益が取れないから小さな施設は勿論こんなムダな物を買うなんて事はしません。そんなにワーワー騒ぐなよ、バカにしか見えないぞ。
>>611
マスクだけじゃありません
消毒薬も防護服もありません
マスクなくても検査なんか出来ません
医療従事者が他の患者に移しちゃうから無理です
感染症はコロナだけではありません
病院に居る患者さんを守るために必要です >>561
付け替えの妥当性の調査すらしてない思い付きだからね
すぐに使える予備費があるし、あとは補正予算でよい >>602
要請してるよ
肺炎で、コロナ以外の検査や治療が効かないケースや、重症化するとリスクがある患者の初期判定に検査させろと要請している。 >>599
だから途中から野党も与党もシュンってなっただろw
>>598
今、沖ドキ打ってる最中なんだがw
バイト代貰えるのか？
ん？何か話が違うんじゃないか？
検査能力はさほど増えず今後も検査の判断に保健所も一枚噛むということ？
>>621
予備費って158億だっけ？
台湾と一桁違うんだよねW 民間委託で1日万単位可能じゃなかった？
この期に及んでまだ民間使ってないの？？？？
>>610
昨日の夕方、流石の田原も安倍擁護してたわ、立憲と共産の馬鹿が行き過ぎてて >>609
だから自民は予備費でやって
その後補正予算でやるって言ってるだろ 検査がもはや優先すべき項目ではない
そこの理解を必死で拒む謎の勢力がいるね
1日最大○○件 なら実績で示して欲しい
ホント出来るの？毎日継続出来るの？
検体採取含めてなの？人員足りてる？雇った？
国力がないの？指示出来ないの？
東京で増えないのはおかしい
東京駅とか新宿駅とかでサンプル調査してほしい
記録を残さないと教訓にならない
民間検査会社が声を大にして言えない
この忖度国家の忖度社会構成が、いかに糞かわかるだろ
国民の命より仲間内の利益の安倍政権
国民がわかってしまった
>>630
民間で何でもできることがばれると
あれ、感染研て必要ないんじゃね？ってはなしになるからなｗ 下手に検査して陽性だったらコロナマンとかあだ名つけられるぞ。
どういう結末になるか関係なく
完全に安倍晋三、加藤勝信による人災は明らかで弁解の余地は全くない
共産党の小池が言ってたけど、保険適用でもこれまでと変らんと言ってたぞｗ
>>638
まともな民間はバイオセーフティレベル3と
聞いてもろ手を挙げて歓迎とは言ってないよ
言ってるのはとにかく金儲けしようとしてる
上とそのお仲間だけ でも割と政府有能かと思えてきた
だって日本人アホだもん
ケツ拭きを買い占めたりケツ拭きを高額な金額でメルカリで買ったり
馬鹿みたいにパニック起こすからね
>>619
他の国ならすまない
もしこの国の事ならマスコミに流すといいよ
放送できるかは忖度で知らない お前ら相手してたから、ボーナス中に中段チェリー引いちゃっただろw
病院だって通常業務があるんだから簡単に受け入れ態勢が増えるわけないじゃん
>>623
重症者はね
軽症者ほ家で寝といてくれが1番言いたいこと
誰だって検体採りたくないし 韓国で感染者多いのって宗教団体が
隠蔽して初期に濃厚接触者が追えなく
しかも信者の数が膨大だった
予算の妥当性の有無とか素人目にゃわからんて思ってるんだろ
だからコロナに大量にぶっこんで、自分達は必死にやってるのに安倍自民が妨害している、という絵をとってマスコミに報道させたいだけ
野党の行動は常にマスコミの汚い協力を前提にしている
感染研と東大医学研究所とは仲が悪いのか。縄張りでもあるのかな？
>>634
そりゃあそうさ
各都道府県では通常業務で結核やノロや場合によっては豚コレラやその他の検査もやってて機械の余力は2割しか無い
>>281 にもあるが和歌山で新型に割ける余剰キャパは一日あたり20人しか無い >>593
ガウンも無くなってるの？
感染症は新型コロナだけじゃないのに大変だね 大谷先生も言っていたよ
N95マスクが底をついてきたから検体がとれなくなるって
>>663
もうしなくていいよ
しても転売屋が喜ぶだけ >>633
共産党の志位なんか、ベトナムで降ろした乗客は全員検査してたのに、それと同じ事を何故日本政府は出来ないのか！
ってBSフジで嘘こいてたからな、どーしても現政権に失策してもらいたいんだろう
誰でも検査したら、韓国みたいになるのに もともと3500とかじゃなかったのか？
それでも少ないとか言われてたのに、全く届いてねえじゃん
>>654
若い軽症者は外で遊びまわるやつがそれなりの割合でいるよ
だってほとんど重症化することないんだから できるだけ検査せず、ただの風邪と肺炎で処理したほうが好都合と判断したんだろう
>>649
>まともな民間はバイオセーフティレベル3と
狂犬病とHIV扱える程度のレベルで？ 国民1億3000万人しか居ないのに、１日4000件も出来る国なんて世界にそうそう無いよ
「検査数」だけ見てるが
同じ人間を100回検査してるかもしれんぞ
それで「100回検査しました！」ってなる。
新規0件で陰性患者を100回検査してるかもしれん。
官僚ってマジでこういうことやるからな。
「新規何人か？」でちゃんと聞いたほうがいいよ
600件を1人10回にしたら「日本でたった60人」だぞ
だって毎日各県で50件でて10件重症者だったらどこへ
民間の検査機関を開放しないのか
安倍が保険適用しすべての医院でコロナ検査受けられるようにします
といえば済むことなのに
民間検査所なら1日10万件ぐらい出来るそうじゃないか
>>675
検査したときにお漏らししたら大変レベルだから 検査するしないの是非は置いといても
増やすとしてたった600でいいんか・・・？
増やしすぎても陽性患者の対応に医療機関が追い付かないってことなんかな
>>586
それやっとかないと、万が一コロナ肺炎患者をそれと知らずに入院させてしまうと
あとあと病院閉鎖になって経営に大きなダメージが出るからね。だから病院はなるべく検査したい。
しかし保健所はやりたくない。パンクしちゃうから。 >>678
集団心理を理解してたら、しない方が得策だって分かるよ
トイレットペーパーデマでこれなんだから PCR検査は各都道府県の知事が出来てないとか発言可能な機会になるし
バカな知事だと何も言わないし安倍と会談した北海道の知事もだんまりになったら
何があったか、わかりやすいだろ
どうせトンキン付近だけが600件増えて地方は増えなくて
その増えた600件もスカスカなんだろ
>>602
要請してるだろ
何でデマしか言わねえんだよカス 安倍「先手先手 先手先手 先手先手とやっていく」
ハイ、口だけの言葉遊びしている場合じゃねーけどw
>>679
河野太郎のTwitter見てるとこれまで政府の発表した人数は延人数では無くダイプリを除いた新規検査人数 >>677
うーん
２週間の内何回も一人の人の検査するし人数にしたら大した事なさそう >>685
しないと武漢だろ
なにいってんだ？
「検査しなかった」のが武漢 >>649
ほんと、それ
設備に金がかかるのに、国からは一円の補助もない。検査技術が求められるのに、国からは人員の補助もない。当の検査者は危険が伴うだけで、今までの低賃金のまま過酷な労働を強いられるだけ。だれも得しない。 今週というか先週の段階で4000件になってるはずがどーなってんのw
安倍も加藤もそう言い切ってたじゃんwww
適当なのか無能なのか狡猾なのかw
>>649
それ言えばいいじゃん
安倍も安心して政権安泰よ >>685
トイレットペーパーのデマパニックは中日米
世界中で起きてるとはいえ
ここまでパニック起こしやすいとはね 新型コロナが流行っているからといって心筋梗塞や脳卒中や肝硬変やガンがなくなるわけでもないしねえ
医療リソースをさくにも限度があるし
>>686
全国の民間検査会社がハイハイってなってないのを知らない専門家が多い事多い事
でも毎日毎日｢全国の民間検査会社と大学病院を使ってー！｣って騒いでる 左派が祭り上げた岩田のツイート
まず「検査をしなければならない」という前提から離れるべきです。
検査は必要です。必要な人には。が、「とりあえず検査」は間違いです。
検査のキャパを増やすのはいいアイデアですが、単に増やして無計画に検査するともっと悪いことが起きます。
それがクルーズ船で起きたことです（検査陰性ー＞下船）
＜2月26日午後4時6分ツイート＞
検査問題は2つに分ける必要があると思います。
1．必要な方に検査できるよう。熱が持続する、医師が検査を必要と感じるときに出来ないのは問題。
2．不要な検査、不安を回避するための検査はすべきでない。
不安回避行動は、さらなるハザードの原因になりむしろ不安増大の根拠となる。
＜2月27日午前7時10分ツイート＞
検査件数が増えると結果が出るのが遅くなり、本当の患者捕捉（重症者）が困難になります。
リソースが有限であるという事実を前提にしなければならないのです。
＜2月27日午前8時50分ツイート＞
ドラッグストアなんか軽症患者放置政策で
ほぼ確実にコロナ患者が押し寄せて感染の危険があるのに
物流止めるわけにいかないから感染症の知識もない底辺労働者がマスク一枚で働いてる
それなのに医療を支える検査の人間が感染したら困るから検査増やせないとか
いったい普段は何を検査してるんだろｗ
>>699
だから現状で対応できないから
新インフル特措法使えよって1月31日から野党が言ってるだろ
それを、法律が無いので今から作りますわ~と言ってるのが安倍 安倍自民が、保身のために検査を拒んでいるって発想は野党やその支持者の、自分達ならきっとそうする的発想なだけだろ
お仲間の中国と一緒でな
絶対任せられんわ、こんなん
3800件の処理能力があるって説明は何処へ行った？
昼のNHKでは4600件って言ってたはずやけどなんや物凄い減ったやんか
左派は整合性もって答えろよ
岩田は正しいの？間違ってるの？
左派が祭り上げた岩田のツイート
まず「検査をしなければならない」という前提から離れるべきです。
検査は必要です。必要な人には。が、「とりあえず検査」は間違いです。
検査のキャパを増やすのはいいアイデアですが、単に増やして無計画に検査するともっと悪いことが起きます。
それがクルーズ船で起きたことです（検査陰性ー＞下船）
＜2月26日午後4時6分ツイート＞
検査問題は2つに分ける必要があると思います。
1．必要な方に検査できるよう。熱が持続する、医師が検査を必要と感じるときに出来ないのは問題。
2．不要な検査、不安を回避するための検査はすべきでない。
不安回避行動は、さらなるハザードの原因になりむしろ不安増大の根拠となる。
＜2月27日午前7時10分ツイート＞
検査件数が増えると結果が出るのが遅くなり、本当の患者捕捉（重症者）が困難になります。
リソースが有限であるという事実を前提にしなければならないのです。
＜2月27日午前8時50分ツイート＞
>>705
入口に無いって貼ってあるのに｢もしかしたら…｣って入ってって何も買わずに出てくる人の多い事多い事 大量検査した場合
・多くの感染者と非感染者を病院に集めて散開
・そのうちでコロナ感染者の3割は陰性の判を押されて外へ
・来院した非感染者も濃厚接触した可能性が高いけれど陰性として外へ
・院内感染のリスクは日増し
・医療崩壊が早まる可能性有
・一方、その時点での陽性患者は確実に隔離、早い段階で治療を受けることが可能(ただし決定的な治療法は無し)
・陽性者数を把握することである程度の分布を作れる
検査制限した場合
・検査制限を知らない一部の感染者と非感染者はどのみち病院へ行き散開
・風邪症状の自覚はあるが、コロナだと診断してもらえなければ休暇が取れない感染者は外へ
・ある日急に医療崩壊する可能性有
・一方、自覚症状があって休暇を取れる患者の外出は抑えられる
・院内感染のリスク増加は比較的緩やかになる
こんな感じ？ よくわからん
誰か予測できるメリットデメリットまとめてくれ
>>414
専門家は信用できない！厚生省もWHOも信用できない！
っていうデマを公言してはばからない素人集団は、まとめて無視すべきだと思う。
つか、メディアに出すな。 >>707
実際そうじゃん
同じようにダイプリ作業させたのに、
厚労省の役人だけ検査（しかも無症状）
医療関係者はそのまま放流 >>684
陽性を発表した所だから保健所の管轄の病院なのかな？
それとも民間？
保健所の方なら知らずに入院させる事はしないでしょうし 少なすぎるだろｗ
民間の検査会社に頼めよ、隠蔽すんな
>>713
韓国様が体を張って証明してくれただろ！w 600件増やすと言ってるだけで
「600人」じゃないぞ。
複数回検査するなら当然下がる
過去の陽性患者の分とかも回すとさらに下がる
どう考えても「新規600人」ではまったくない
断りまくるのも当然だな
>>714
厚労省の対応は橋本岳とか不倫大坪みてたらわかるだろ
あれで信頼してくれとか片腹痛いわ >>675
稼働中のレベル４施設なんて国内に無いだろ >>720
しかも、重症化してないのに
上級国民は優先で検査受けれるからな
どう考えてもおかしい 検査するには検査側もそれなりの防御体制とらなきゃいけないのに
医療用のマスクとか品不足だもんなあ
やりたくないところも多いでしょ
WHOも厚生労働省も自分から信用下げる行動したからな
>>593
野党にそんな適切な質問する能力無いだろ
やめたれw >>705
お前の意見は間違ってる
医療を支える人間が感染したら困るから増やせないのでは無い
医療を支える人間が感染した時
その人達が今支えている患者さんの行き場がなくなり
結果として軽度のコロナ罹患者に重症の他の病気の患者が押し出されるか
医療関係者から基礎疾患の患者への感染が起きると言うてるんだ
自分のひがみ根性を見つめ直せ >>700
動いてないのか？動けないのか？新型コロナに興味がないのか？とか
何も声が出て来ない事がむしろ完璧な忖度操作社会だと思える
言うこと聞く考えない芸能人を議員にとか選出したがる国だしな >>713
そうそう
こういうメリットデメリットを挙げて
その上でケースごとに対処法を挙げてほしいわ これが正解。イギリスでもドライブスルー検査だ！
電話で予約
→
ドライブスルー検査
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-51678008?intlink_from_url=https://www.bbc.com/news/topics/cyz0z8w0ydwt/coronavirus-outbreak&link_location=live-reporting-story
ドライブスルー検査は、院内でと同じ検査オペレーションなら問題は院内よりより低い。ドアとか接触しないし、外気だから。
→
自宅待機1日
→
電話で確認
→
感染者隔離施設
(ア○ホテル借り上げが正解！全国415ホテル 67,549室ある。東○インもある。313ホテル67,531室だ。合わせれば14万弱)
→
肺炎になったら病院へ移送する >>727
朝やってたじゃん
加藤が答えられなくて審議ストップ
そのくらい知ってて書き込んだら？ >>729
じゃあ物流を支える人間が感染して物流が止まるのはいいんだｗ >>684
その通りなんだけど、パンクしないように野戦病院みたいな施設作ったり準備もかかるんだから
検査もしないで患者数の増減もわからずやみくもに対策するっておかしくない？
手遅れになるのを待ってるみたい。 >>730
一般の病気の検査が最優先、契約病院との取り決め
それと別に隔離して新型コロナの検体を扱わないとダメなんだぞ？ >>729
じゃあなんで政府はダイプリに乗った医療関係者に検査受けさせないまま放流したの？ >>729
なぜか感染しない前提なのだろうが
中国の医療関係者の感染率は95%だぞ
医師看護婦はみんな感染してて、重症化したらダウンして離脱するだけの話。
あんな濃厚な空気状態で感染しないわけないだろ
「感染を免れる」とでも思ってるのかな
感染したくなければ医療関係者は今すぐ病院辞めるしかないです。 コロナウイルスだから、ＰＣＲ検査が注目されただけで、普段はバカ高い機械が動くか動かないかくらいの件数しかないのに、4000件も検査してもらえるだけましだろ。
ＰＣＲ検査は医療というよりも研究目的に導入しているにすぎない。これをメインに持って検査していますなんて機関は日本には皆無だよ皆無。日本の医療はコンビニじゃねえよ！
>>734
そう言う屁理屈を言うてる場合か！！
お前は軽傷者の安心の為に
基礎疾患の患者は死んで良いと言えるのか 韓国保険当局「医療リソースを考慮すると基礎疾患がなく若い無症状者まで優先的に検査をすべきか再検討する必要がある」
韓国新型感染症委員会委員長「全数調査してなにが期待できるというのか」
>>736
実際北海道は検査しない作戦で手遅れに
他の地域はラッキーなことにハイリスク行動が少なかったなど何らかの要因であまり増えてない 厚労省の役人だけ検査、ねふーんへえやっぱ役人だなって感想しかない
そこ上級国民うんぬんと皮肉るならそこは否定しないよ
まあエダノやら民主党政権だったら自分達はフルアーマーだったろうがな
自分達だけな
>>713
＞・検査制限を知らない一部の感染者と非感染者はどのみち病院へ行き散開
＞・風邪症状の自覚はあるが、コロナだと診断してもらえなければ休暇が取れない感染者は外へ
この２つを防止するために、「国民の力が必要です」という談話になったわけで。
完全に防止はできないけど、きちんと指示に従った行動ができる人が多ければ
感染拡大を遅らせて、医療崩壊する前に夏を迎えられて、今年の流行は終息を
迎える可能性が高い。来年の事は来年考える。時間が経てば、ワクチンもできる
し、他国のエビデンスから対処方法も絞れてくる。
どこかの大流行国みたいに、自分勝手な人たちが多いのなら、そろそろ感染爆発
していてもおかしくはない。
今最大の害悪は「政府が方針決めてくれないから悪いのです。あなたが変な行動
をとって感染広げても、悪いのはあなたではありません。」的なニュアンスの発言
をしたがる目立ちたがりのアホが多い事。 あれ一日３千件とかまた何時ものその場逃れのゴマカシだったの？ｗｗ
>>741
特定の専門家が毎日毎日PCR検査って凄いんですよー！ってアピールしたせい >>713
>検査制限した場合
>・院内感染のリスク増加は比較的緩やかになる
これは間違ってる
検査できないから一般病棟に普通にコロナ患者が入院することになって大変なことになる
検査しないことで院内感染のリスクは激増する >>743
軽症者はそもそも来ない
家で寝てろって言われてたし
保健所も電話が3回線でつながらないからどこ行っていいかもわからない ＰＣＲ検査って、５０％程度しか陽性を見極められないらしいんだが
文系脳バカの安倍が検査自由化して
病院にアホが殺到しパニックになる
未来しか見えないｗｗｗｗ
玉川徹
専門家のなかに早く見つけたって特段、治療法があるわけじゃないんだから意味がないとかいってるお医者さんもいるんですよ
ですが中国の方では経験に基づいてそれでも早期発見と早期治療が大事だっていってる
やっぱりそういう事なんですよね
どんな病気だって軽症でみつければいろんな手の打ちようがあるんで、重症化させないっていうことが特に大事なわけです
さらに言えば今、治療薬の治験もおこなわれているので、そういうふうなものも治療薬として出てくる可能性が高いわけですね
そうなれば今以上に早期でハイリスクな人を早く見つけて、早くから投薬治療を始めるっていうふうなことが有効になってくる可能性が高いわけです
とにかくやっぱり病症は早く見つけるということ、
そのためには十分な数の検査ができる体制を整える必要がある
病院は感染者がただちに向かう先なんだから
院内はみんな感染するに決まってるだろ
ゾンビ映画のショッピングモールが病院
感染者が来ないわけないだろ
>>741
SRLは感染研の動きをしってるから試薬準備して万全の体制なんだなぁ
厚労省に感染研の動きがノロすぎるだけだぞ
PCRなんて臨床でバリバリ使うしありふれた検査 >>721
それでも、最新の情報は厚生労働省に集まるのだし、たいていの職員は真面目だと思うよ。
そもそもテレビに出て評論するような連中は、本職で、当事者としてドロップアウトしたか、
させられた連中なので、どちらが信用できるのかは自明。 >>4
そのようです
ICUにいる人しか検査は出せない >>748
一日3000件できるって発言の根拠はよくわかんねえけどな
検体の運搬とか考慮されてるとは到底思えん そもそも治療法がないんだから
検査する必要がないのは重症患者のほう
>>745
あれは雪まつりが原因で、検査関係ないんじゃね？ >>759
TVの評論の話とかしていない
厚労省のトップを見て見ろよ
あれで国民が信頼できますかって話
感染現場にスマホ持ち込んでゾーニング完璧!ツイで全世界に発信しちゃう〜ってな ネラーにわかりやすく解説しよう。
患者に寄生したウィルス軍と医療従事者軍の戦いとして分析すればわかる。
ウィルス軍の勝利条件は、医療従事者が感染して医療行為から全員脱落し医療崩壊したら勝ち。
もう一つの勝利条件は、すべての病院の現有の病床を占有したらウィルス軍の勝利。
南生協病院のケースでのキルレシオ(撃墜対被撃墜比率)は1:39だ。
愛知で新型コロナ重篤患者 接触の医師ら39人自宅待機
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN313JCRN31OIPE006.html
このままでは、非常に効率よくウィルス軍は勝つ。なぜならウィルス軍は無尽蔵に援軍くるが、医療従事者軍は援軍はこないからだ。
医療従事者軍が勝つためには次のことをやるしかない。
1 病床数をどんどん増やす
2 キルレシオを下げる
キルレシオを下げるためには院内感染を防ぐことが大事。院内感染は爆発的にキルレシオを高めるから。そのためにできることは次の通り。
1 病院にマスクや防護服を集中し医療従事者の感染率をさげる。
2病状があるものは自宅待機。
3病状あるものはPCR検査をどんどんやり、感染者は借り上げホテルなどの軽病者隔離施設へ収容
4重病者のみ病院で治療
結局、いま日本にないのは軽病者隔離施設だ。これがないからPCR検査してないのだろう。
ア○ホテル借り上げが正解！
全国415ホテル 67,549室ある。 >>767
検査して陽性ならアビガンとか使える可能性あるだろ
検査なしならそれこそ何も出来ない >>764
だから武漢は検査しなくてああなったんだって
もう1000万都市武漢で人体実験やったの
検査→隔離
検査→隔離
の猛烈なルーチンしか抑制は無理。
「検査しない」は「武漢」 >>729
検査・医者・病床の数に限りがあることを
理解できない文系脳バカ国民の世論に負け、
検査を自由化した安倍コロナパニック祭りが
次は病院で始まるよ！ いやあんま韓国と比較しても意味ないよ
日本が韓国の状況なら調べてるさ
韓国統計値(各日16時時点の数字)
確定 死亡 感染疑い 検査中
2/21 *204人 *1人 16196人 *3180人
2/22 *433人 *2人 21153人 *6037人
2/23 *602人 *5人 25577人 *8057人
2/24 *833人 *7人 31923人 11631人
2/25 *977人 10人 39327人 13880人
2/26 1261人 12人 52292人 20716人
2/27 1766人 13人 64886人 25568人
2/28 2337人 13人 78830人 30237人
2/29 3150人 17人 90905人 35182人
3/*1 3736人 18人 95185人 33360人
>>771
そもそも中国人がスキーで元々沢山来てた マリオがやりたい。たとえ国民を犠牲にしてもやり遂げる。
>>768
検査するのはいいけどその結果によって何をするかを決めないと >>771
雪まつりが原因てのは後から検査しまくったからわかったんだろ
まさに後手後手
国民で実験データ集めてんのかな
そんで雪まつりは危ないって論文だして業績にするんだろ 検査しない日本が正解？
武漢は検査しませんでしたよ。
武漢のトップは隠蔽しまくったからな
武漢が成功例なのか？
>>768
その抗体は特定されてる
今全力でキットを作ってるとこだ PCR検査を理研塗れの新しい検査機器に取り替えた場合、
精度は悪化し、処理件数も大幅に減るんだがなw
>>775
客減って困ってるんだから
ホテルにとってもいい話なのにな 厚労省の加藤なんて替えがあるって事よ
政権の盾になる代わりに天下りで安泰なのかにも注目しろよ
大阪3万5000
東京2万〜
だろうなもう
イタリアも1万5000は超えてる
東京大阪が武漢になるのは時間の問題
3月のいつ？の話なだけ。
お前らありがとう、5万使って泣いて帰ろうかと思ってたが、2000枚超えたよー！
>>790
症状軽い人を検査するなとはどこにも書いてないですが >>796
PCRの増幅しか見ない
配列決定しない
ソースもクソもない
それが仕様 検査しないのが正解なら
他の病気も検査せずに治せばいいよ
厚労省の言う通り隠蔽してくれる所が
この数という事だろうか？
>>801
これな
HIVも特効薬ないから
検査するなって話になるよなｗ >>793
反応するほどの人は、かなりの症状出てると思うわ
免疫頑張ってる人は反応しない方が多いと思う >>797
あったかいからか、日本人がきれい好きだからか知らないけどそこまで増えてないみたいだぞ >>785
武漢のレポートにも書いてあるけど、
パニックになった住民が病院に殺到したため感染が爆発したと >>793
ロシュのキットの良いところは検査時間が大幅に短縮され
なおかつ単価が安いってとこだ
感染研が渋ってるのはこれが研究用だから
チャイナや韓国はそんなん気にせず使ってる
どちらが正解かは分からん >>808
楽観論はもういいんだ
12月から聞かされてこれだから >>755
そういう封じ込めの初期段階が
もう1月の春節に終ってることを
安倍と国民は理解してないから困る。
3月の今は世界に拡散されたのだから
人類はコロナと共存することに
慣れないといけない時期。 PCRなんて金も時間もかかる検査じゃなくて簡易検査はやく開発して健康保険給付承認してくれよ。
それこそ中国や韓国と共同ですればいい。
>>809
もう日本でもパニックになってるだろｗ
トイレットペーパーが売り切れるってｗ もともとPCR検査なんて誰でもできる試験なんだが、
あまりにも保健所の技術力がないため、
利権まみれのよくわからん単純な分析装置に切り替えるということ
アホ草
>>791
ここは日本だけどもうすぐ武漢になります
検査しないし隔離も適当だから武漢化は当然
「なんとか理論」がどうなってるか知らんが、
隔離されなきゃ歩き回るに決まってるだろ
鎖で感染地区の門を封鎖して門番立てて全都市封鎖してやっと横ばいです >>737
浅い感情だな定時に帰って、それ言う発想
残業と国民の事考えろよ、たまには >>777
安倍の検査自由化令で
日本も同じ道へｗｗｗｗｗ そもそもPCRは精度完璧じゃないんだろ
陰性が陽性に戻るのは検査できてないんだろ
それなら辻褄が合う
>>819
それがならないんだな、そこが日本と韓国との差だよ じゃあ検査しなくていいよ
なら「全員感染者扱い」するしかない
その場合の対策は全都市交通封鎖して移動制限するだけだろ
検査10万件にするか、東京大阪の封鎖をさっさとやれ
>>809
やめるべきなのは病院に殺到することで
検査をすることではないと普通の脳みそついてればわかる
狭い室内に何人もの患者疑いを閉じ込めるようなことをせず
予約制にして1人ずつ検査していけば何の問題もない >>823
え？もしかしたらHIVって知らない人？ >>825
PCRは完璧だよ。
遺伝子的に出るか出ないかだから。
もちろんヒューマンエラーはあるだろうが >>818
ありふれた検査だから感染研は自前のキットに拘った
アメリカCDCも同じ
で、この体たらく 厚労省はすでに国内に万単位の感染者がいることを知っているから、検査数こなすと陽性の
患者を入れる病院がなくなることを知ってるから検査はできない。しない、させないってこと。
>>833
検体の採取場所で、精度が10パー切るんだが… >>831
「リソースは制限すべし！」
日本の伝統かなにかっすか？
ガダルカナルでもそれやって死にまくったよねー
もはや伝統美なのかなと >>783
できることは次の通り。
1 病院にマスクや防護服を集中し医療従事者の感染率をさげる。
2病状があるものは自宅待機。
3病状あるものはPCR検査をどんどんやり、感染者は借り上げホテルなどの軽病者隔離施設へ収容
4重病者のみ病院で治療
結局、いま日本にないのは軽病者隔離施設だ。これがないからPCR検査してないのだろう。 >>741
PCR自体は、分子生物学の金字塔と呼べるような器機でありふれている。
電気泳動かける前にはPCRする。犯罪捜査でDNA調べる時にもPCRする。
縄文時代の人骨からDNAが含まれていそうな組織を取り出し、PCRにかけて
遺伝的特徴を推測する。ヨーロッパでネアンデルタール人との混血があった
とかってのも、PCRで少ない検体を増殖したから。
PCRというのは、非常に少ない検体のDNAを天文学的量にまで増幅する
装置に過ぎない。
何を選択的に増幅させるのか？
増幅させて感度を上げたものをどうやって検出するのか？
どうやってコンタミを防止して精度をあげるのか？
こういう事を手作業でやるのなら、その時にDNA（RNAから逆転写）を増殖
させる道具（PCR）は、そこら中にある。機械があるのと、それで検査をして
精度を出すのとは別だと思うよ。
余談だけど、PCRがもたらした混乱として、下記が面白い
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハイルブロンの怪人 >>775
だから戦いに負けたことを理解しよう。
コロナが中国国境を超えた時点でもう
人類の20％はすでに制圧されてるの。
たとえ日本だけが3月に封じ込め成功しても
また4月に中国・イタリア・韓国・アメリカ
からコロナ軍が侵略してくるんだから。 検査したくないならしなくていいよ
東京大阪をさっさと封鎖しろ
交通を止めろ
検査用のベースデータをネットにフリー公開しろよ
そうすりゃ民間で検査もできるだろ
>>838
「精度」「〇〇％」
これだけで嘘って分かるわｗ >>830
検査を受けようかって状況の奴は全員感染者扱いに決まってるじゃん
検査しても白にはならないんだから >>836
自分で言ってるよね「特効薬」って、完治出来る薬じゃないって これ言う前に「4000件は嘘でした」って言うべきだろ
>>851
専門家はそういう言葉使わないからな
お前も含めて >>833
今回のコロナの多くの増殖先が肺胞内（おそらく）だからサンプリングが困難なだけ
しかもウイルス量も少なく、ウイルス自体の遺伝子量も少ない
PCRの感度が悪い発言は頭悪いとしか思えんな リアルで日本は武漢1月23日の直前だなもう
感染実態がわからないまま市中感染で拡大しまくり・・・
普通にもう都市閉鎖する段階だろ
今すぐ新幹線とJR地下鉄を止めろよ
再発症有りワクチン無し陰性でも感染する
これほど検査意味ないのに必死で貰いたがるチョンさんwww
結局は保健所が検査優先順位決めるという形にして検査抑制
>>839
検査関係者の労力は超貴重、一般国民は開業医も含めて大した仕事してないんだからがまんしろや
って言ってるようにしか聞こえないんだよね 「日本はたいして患者が出てないから安心です
どうぞ安心して日本に来てください」
っても誰も来ないだろ？
そういう事だ
>>857
最後まで止めないんだろうな
どうなるんかね
東京オリンピックまであと145日ｗ >>855
あー、何を言われてるか理解出来てないんだ… 検査はもうどうでもいいかもしれない
もはや全員感染者とみなしたほうが有益
>>869
本当に馬鹿なんだな、理屈こねる野党と同じだわ >>852
設備能力の大雑把な把握と、実働が違うのは当たり前だし、マスコミ報道からして何らかの前提をわざと見逃したんだろうな。 >>825
PCR検査は死滅した菌でもRNAがあれば検出してしまう
なので、症状が落ち着いて数日隔離すればいいんだけど
今は一部研究目的で経過観察と検査をしてるだけだよ。 パニックを誘発させて検査だけ増やして、日本はもう終わりだって煽って医療現場を崩壊させれば武漢になるかもな
で、安倍自民が責任とらせておろす
誰かさん達にとって都合の良いシナリオだな
誰が感染拡大を望んでいるかわかるってもんだ
医者が新コロナ疑いで申請しても検査してくれないケースがあるのはこの所為か
検査する数が決まってたとは
となれば当然上級優先って事も出てくるよな
>>865
おまえ特効薬と思ってるのは特効薬になってねぇぞ、アホｗ 増やして意味あるんか？
軽症者で医療崩壊とかお隣みたいな事にならんか？
なぜ韓国のように感染者爆発を起こしたいのかよくわかんねーな
「人類の7割感染」までもうすぐだな
しかし「たかが検査」すらできない体制で
多数の死亡者続出に対応できんのかねー
検査はしなくていいかもしれんが、死体は路上に放置でもするのか？
>>843
ポイントは、ピークを低くすること。
病床数より肺炎患者が多くなるタイミングがなければ勝ちなんだよ。 >>871
橋本岳ほどバカも世の中そうそういないけどな
で、これが厚労副大臣 どうせ検査しないんだから検査能力なんて増やしても意味ないもんな
合理的
>>843
だなｗ
中国が一地方での封じ込めに失敗した時点で、全世界に広がるのは分かっていた
インフルエンザと一緒で人類は気長に付き合うしかないワ >>878
エイズは特効を認められてる薬は多数あるやん。
そのおかげで生存期間が年々上がってるやん >>879
通常の体制が崩壊するだけで
「非常時体制」にすりゃいいだけ
ICUじゃなくて廊下に寝かせて治療するだけだろ
それも崩壊なら体育館になるだけ
崩壊とか何のことだか・・ 検査数知らないとか言ってたけど、ようやく把握したのか
>>876
つっても安倍が検査やるつって
いきなりイキり出したんだし
誰かにやれって言われたわけでもないだろ？ >>890
だから新インフル特措法って言ってんだよな >>860
一件でも陽性者を見つけ出してあらかじめ隔離しとけば医者や病院を含んだ他の日本国民がたまたま被弾する可能性を
それだけ減らせるんだけどねぇ >>889
抗エイズ薬が特効薬だと思ってんだな、お花畑もいいとこだｗ クルーズがー
検査がー
じゃなくて、今すぐ都市封鎖するかどうかでしょ？
>>706
あの法律は都道府県が対処してくださいで
国がその頭越しにできることなどほとんどない 検査やれやれってうるさいのパヨ君達とお友達のマスコミ野党だろ
>>890
指定病院外での治療とか、武漢みたく院内感染が四割ぐらいあるかも
みたいな状況になるだけやん
重症者が治療を受けられる状態の維持の方が優先では？ このアホは、北海道を封鎖しても驚かない。
だって、アホなんだもの。
>>895
ぶっちゃけその時期は過ぎてると思うよ。感染者を特定隔離しても今は意味がない。それは韓国が証明してくれてるし武漢でも証明してくれた 検査やり過ぎた韓国の医療崩壊してんじゃん
マスコミ大絶賛してたのに
PCR、時間かかるし、一度にできる数もかぎられるからなぁ
生化学知らん人は、「なんでこんなに少ないんだ？」ってなるだらうけど
散々インバウンドと推し進めた日本の防疫体制はノーガード戦法だったということだな
>>901
軽症者をホテルに隔離すると
なぜ重症者が治療を受けられなくなるの？ >>901
どっちにしろ呼吸器すぐ無くなって詰む
そこまで政府は考えてるのか？って聞くだけ野暮だな 人類の何割かが抗体を獲得するまで、病床数＞肺炎患者数を維持するのだ。
ウィルスに特効薬なんてもともと無い。ようやく最近、タミフルだとかアビガンだとか
抗HIV薬が出てきただけで、歴史としては１０年くらいの話。
それまではワクチンしかなかった。
ワクチンができる前は、軽く感染して免疫獲得してもらうしかなかった。
今回も、ワクチンできるまで、感染ピークを低く、より遅くして、ワクチン完成を待つ
遅滞戦術しかないのよ。それまでに感染したが重症化しなかった人は、ワクチン
不要になるというだけの事。
ここまで行けたら、「なんで感染者はワクチン接種してくれないの？」と大騒ぎする
阿呆が出てくるところまで、想定済みだと思うな。
ここで、纏めてみよう。
つまり、新自由主義による締め付けは単なる目先の負担軽減では無かった。
一連の出来事でそれは実行されたが、その後の底辺層増大を見込んだ計画的なモノですらない。
むしろ、逆を狙ってるという事だな。その逆こそ「本命」であるからにして政府すら逆のスローガン掲げて誤魔化してると。
>>910
HIVに特効薬がないことを知らなかったのか？ｗ >>755
そんなこと中国は言ってません
重症化させない方法があるなら
世界が大喜びだから是非玉川は教えて下さい
中国ではまず陽性だろうと言う人の
確定診断に用いたら約40％しか陽性にならなかったクソ検査です 1検体検査するのに18000円かかるからね
勿体無いよね
>>911
遅滞戦術しかないのはただしい。
だからといって、
入国禁止しない
検査しない
物資も医療従事者に提供しない
あほかw 俺は潜在的に認識していたが、頭の中で明白でなかったし、
そのせいもあって何度も同じ問答すらしていた。
そして、今回更に確固たる認識として強まったのは
「学問こそ無駄の最たるもの」ってヤツだな。
>>914
特効が認められてない抗エイズ薬の存在意義が問われるなw まあ、幸か不幸か
この新型騒ぎのせいで通常の肺炎やインフルにかかったやつが減ったな
今回だけじゃなくてこの先もずっと意識高めといて欲しいわな
衛生面でも精神面でもな
『たかだか風邪くらいで休むな！』をやめて
『ウイルスや細菌撒き散らしちゃダメだ！家で寝てろ』に変わろうぜ
>>900
基本は全部都道府県知事が判断して実行なんだよ 民間検査会社に厚労省天下りの認証機関が認証するとかか？
>>925
抗エイズ薬を特効薬だと思ってんの、世界中でおまえだけだぞｗ >>775
というか、中国渡航禁止しないと
ウィルス軍の後詰が来て、永遠に勝てないwww >>844
だから検査なんてしても手遅れなことを
安倍もマスコミも国民も理解してないのがヤバい。
コロナ戦局はもう後半戦の
戦後処理に移って来てるんだから。
●軽症患者を退院させ重症患者に人工呼吸器を回す
●休校や自粛を撤回し日常生活に戻る
●経済に影響ない時差出勤・手洗い・消毒を頑張る
これが重要。 >>908
ホテルに隔離してクラスター作る上に
患者を放置するとか鬼畜すぎやしませんかね？ >>926
家畜は海外から買ってくれば良いから働け >>927
それのどこに問題が？
一斉休校だって自治体の判断に任せて欲しいって叩かれてたじゃないか >>915
お前、計算も出来ないのか、まともに文章も読めないのかどっちみちバカなのに50レスもしてんの？ >>922
とりあえずマスクは北海道にじゃなくて
全国の医療機関に足りるようにしてやって欲しいよな
それこそ医療崩壊待ったなしだろうに ナチに突破されてから、今マジノ線をもっと強化すべきと主張するくらい愚か
>>935
じゃあ対案は？
検査をしない一択？？ｗ 野党全部さー
中国の渡航禁止を支持しろよ、キンペーの犬辞めてさー
野党と与党、どっちもキンペーズブズブだったら終わりが無いんだけどw
国立感染研究所と検疫所で980件
地方衛生研究所で1800件
民間の医療機関と大学で1250件
現在でも4000超えてるわけだが、今1日何件検査してんだろ？
検査できないんじゃ終息したかどうかもわかんねーぞ
はよキャパ増やせや
>>935
三日月ホテルみたいに対処すれば何の問題もない
重症化した人は病院へ
自宅待機要請だけだとジムに行って風呂入るやつがいるかもしれんからなｗ 中国の報告受けたWHOが
新型コロナに効果あるかもしれないといったのは
レムデシビルとカレトラ
それもかもしれないレベル
中国で使って効果あったと一時報告あった
アビガンはもはや候補にすら上がらなかった
>>942
皇国の存亡はこの一戦に有りって
固定砲台増やしてる >>945
むやみな検査はすべきでは無いと思うで。
感染も接触による感染は思った以上に低いっていう結果も出とるしな。
締め切った室内で濃厚接触がヤバイんだから
家に引きこもってもらう算段つける方が対策としては有効ちゃうかな？、 >>948
検査実数もわからなければ、加藤の言ってるキャパの範囲も分からないよな >>922
検査をする行為が、ウィルス感染者の巨大クラスターを作るってわからんのだろうね。
今、イタリアやフランスでは、運用の見直しを始めているよ。 >>952
治るまで首に取れない札でも付けておくか 正直に言えよ
この前は1日3800出来ると言ってる
色々聞くとPCRだって大変そうじゃん
まず検体取る部位によって発現確率が変わる
培養するためには、その検査室または検査所はすべてコロナ専用にする
培養したものからコロナ関係だけ反応するやつ抽出
更にいろんなコロナに対する反応から新コロナだけを抽出
ここまでやっても、初めの検体の件があるから完全に陰性とは言えないし
出たからと言って、それが完全に新コロナとは限らない可能性もあって
疑陽性の可能性も高い これは大変だわ
>>955
家庭内感染するじゃんｗ
家族全員濃厚感染ｗ >>958
自覚のないやつがフラフラ歩くのどっちが不味いかだなぁ >>937
だって岡山はインフル流行レベルから言うと
新型コロナ関係なく県全体一斉休校したほうが
いいレベルだぞ
でもそんなことしないだろ 提案だが。検査！検査！と叫ぶやつが多くて、混乱しているからね。
だから、希望者には全員検体を取る。検査は医者判断、重傷者優先にすることの了解を取る。
そして、普通の希望者は検査するが、結果が出るまで、検体を取った人は全員自宅待機。
それが、一ヶ月かかろうが、二ヶ月かかろうが、自宅待機で、出たら罰則。
百田や百田の家族なら軽症でも検査してくれそうだねw
それがプライベートな用事なのかもよw
>>958
治療の為の検査すら行わない事が問題なんだよ >>945
重症肺炎者の確定診断のための検査は普通にやるだろ。 国民を犠牲にした、金儲け、おりんピック
やめよう
儲かるのは、電通、増すごみ、NHK,ゼネコン、高級国民
お金の出どころは、国民の税金
オリンピック選手に一人１０００万円はらって、２０００にんで２００億円
今回の予算は３兆円
儲かる増すごみは伝えないし、反対しない
儲かるなら、国民を犠牲にしても平気な特権国民
怒りを忘れた人々は、奴隷状態となる。
実質奴隷なのに、洗脳されてきがつけない
感染研のコロナpcr検出のマニュアルを入手してみたけど
ちょっと面倒、サクサク間違いなく結果出す自信ないわw
30kゲノムの2ヶ所の領域を増幅して確度を増すしどっちもネストプライマーかけて2度pcrかよ
体液中のウイルス粒子数がインフルの1／1000とかないわー
痰のムコ多糖とタンパク質バリバリの粘稠なサンプルからRNA抽出に
宿主ゲノムの混入で逆転写やpcrが阻害されるんでDNase処理までやる
偽陰性出るのはシャーないなあ
臨床で感染性病原菌触ったことないシロートにやらすのは事故の元だよ
>>907
安倍レベルのバカになると
コロンブス新大陸発見で
欧州からコレラとペストを
新大陸から梅毒を相互に交換して
死者が出たことなんてまるで何も知らないからな。
生モノじゃない製品のグローバルは簡単だけど
生モノそのもののヒトのグローバルは遥かに難しい >>962
外で無秩序にばら撒かれるよりかはマシちゃうか？
まぁ金が足りないから無理だとは思うけどな。
休業補償だけで爆発するでw >>957
まあ質問も変な気もするがな
多分これやってできる数であって、いつでも
引き受けてくれるような数じゃなかろ
通常の検査業務だってあるんだろうし 日本医師会が邪魔してるらしい
初診料がもらえなくなるからだってさ
卑怯な医師会連中
>>970
重症化してからじゃ治療の効果が上がりにくい キットによって、感度、特異度エヘンちゃうからな、
しかも、顔出したり、引っ込めたりするらしいCovit
>>956
そりゃ風邪だから
それで最初は従来のコロナの風邪と
新型のＳＡＲＳのどちらに近いかが
武漢があってSARSに近いとも思われてたが
風邪の方に近いとわかってきたから >>926
それな。風邪ひいた奴は会社と学校に来るな！
を徹底させることが、結局は一番効果的な対策なんだよ。 >>963
どちらかというと
やる意味を探すほうが難しいかな
死亡率が20％とかなら血眼になってやるだろうけども >>964
今は自覚無い奴も活動自粛という段階でしょ。
そして、自覚させて自粛させることが難しい子供は自宅待機だ。
保育所が開いているのは、親の都合で子供を危険にさらす事を許容したからだ。
けど、自己判断で会社休むことはできるぞ。
>>969
それは知らん。個々の事情は医者の判断だろ。 >>977
キャパだけは超えてるだろ
キャパだけはなｗ >>965
岡山は毎年1000人規模でインフル出てるんだってな
今年のがコロナかただのインフルか分からないと動けないよな
だったらまず検査がいるよな
それで県が判断すればいいだろ
でも検査させないんならどうしょもないよなW
特措法以前の問題に戻るだけだわ 弟の韓国なんかクソみたいやってるし、兄としてどうなの
>>978
軽症者を重傷化させない方法が無いと、岩田先生とか、専門家が言っているじゃん。 >>973
金の成る木にしか見えないのだろうな
世界中で民族大移動侵略戦争やってるくらい人の行き来が激しい >>978
治療方法はありません。
対症療法だけです。
つまり、新コロの場合は、通常の細菌性の肺炎の治療をしなくてよいと判明するという事です。 政府の説明不足だったに尽きるな
なぜ検査数を絞ってたのか→空きベッドが足りなかったから
少し受け入れの余裕が出来たのでもう少しだけ検査をします
たったこれだけの事
最初から全部オープンにしてればいいのに
>>974
マレーシアは休業補償もしてるけどな
まあカネ無い奴は無理して外に出て働くから
スーパースプレッダーになるだけってこと 検査は国民の願いとは遠く及ばず研究所のモルモットですから件数は関係ない事が明らか
あくまで調査研究の一環
>>972
中国は現場で診療していて
どうみても陽性だろと思われる患者に
この検査を実施したら陽性患者30％強
新型コロナに関してはこの検査は役立たず扱い >>975
抗体検査や培養で済む検査はPCR以外をご検討くださいとかいえばいいのに
そういうことは言わないんだよなぁ >>991
トイレットペーパー買い漁る俺らの事なんて
誰も信用してないのさ lud20200410103308ca
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