安倍がオリンピック利権とインバウンド利権のために検査拒否で
国民を見殺しにしている
検査したほうがいいのかしても無駄なのかいい加減はっきりして
SARS-CoV-2 （武漢肺炎）のここが怖い 20200226更新
・高い感染率 67％（WHO発表） ハーバード大学のマーク・リプシッチ教授が70％
・高い重症化率 20％（各種報道）
・高い致死率 ２％（WHO発表） 医療崩壊で呼吸管理ができない状態になると ５％（武漢市）
⇒もうね、この時点で詰み。非常に高い感染率と高い重症化率で、多量の重症患者であふれる。
医療崩壊。院内トリアージ。
都市封鎖が遅れた武漢がこの状態。
日本は都市封鎖してないので、このあとはどうなるか・・・。各自で自分の頭で考えよう。
・高い再生産数 max6.6
・多様な感染経路 接触感染、飛沫感染、空気感染の可能性も示唆
・不顕性感染者の存在の確認
・平均年齢は49-59歳あたり
・潜伏期間の平均値は5.2日（信頼度95％）、最大値は24日あるいはそれ以上とも
・治癒したように見えても、かなりのウィルスが残存する。
・マスクやアルコール消毒だけでは一定の効果はあるが不十分、感染拡大を防げない。人と会わないこと。
※インフルでは肺炎になりません。新型コロナは普通に肺炎になります。だから新型肺炎なのです。。。
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
仮に精度が50％だったとしても、陽性だった人間は隔離でき、その家族や医師その地域の人間を守り警戒も促せるユダー
偽陰性に対しては偽陰性の可能性のあることを説明し、症状が続く限りは陽性かもしれないと思って接するよう指示すれば何の問題はないユダーｑｑｑ
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
おｋ 遂に37度程度の熱が出てきてしまったんだが。あと吐き気もする
まあ明日も会社行くけどね。早退しよ
ネトウヨは責任とれよ
いつもの敵前逃亡はゆるさないぞ
自民党とズブズブの日本医師会が忖度しない
結果を発表できるとは思っていない
>>1
「武漢コロナウィルスには特効薬は無い」ということをまず理解しろ
検査で陽性だと分かったところで
その患者にはインフルエンザと同じ対処療養しかできない
特に「アビガン」は、RNA生成を阻害する効果でウィルスの増殖を抑制するが、
その効果ゆえに胎児に異常が出る副作用がある
妊婦にはとても使えない
「検査をして、武漢コロナウィルスに感染した陽性だとしても、妊婦への治療法は何も変わらない」 BSｰTBSいまやってる
全国で民間含めて１日あたり９万件以上PCR検査できる
なのになぜやらないのか
当たり前だよね
目の前に患者がいる現場じゃ
検査できませんじゃ済まないからね
早期にアビガン
医療現場で働く人の予防にアビガン
早期検査早期投薬で重症化させなければ良い
マスコミがホームページで検査拒否告発サイトを立ち上げろよ
>>5
根本的な治療法がないから早期発見早期治療ができない
だから検査のしてるとなんか安心するから良いよね以外は意味ないです 保健所の上が拒否するから、保健所も困り果ててるとテレビでやってるけど
保健所の上ってどこなの？厚労省じゃないの？
そりゃ検査数の異常な少なさから限界ぎりぎりで検査やっていますじゃなく
拒否しまくっているのがわかるしな
>>10
コロナ関係なく休め
インフルエンザだって撒き散らされると周りが迷惑だし >>23
渡航者接触者のテレフォンセンターに電話した時の録音を取っておけば
それでばっちり暴露できるんじゃないかなとは思う >>18
それは通常業務でしてる分も含めて？
「理論上は」みたいな話でもなくて？ >>6
これは野党に追及してもらいたい
五輪開催になったところで安倍が開催時の首相でいる事は許せん なお断固検査拒否のアベ無能ゲリジャップランドは「肺炎」での死者は例年より40000人以上の増加中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
# アベ無能
>>26
陽性の数の把握は大事だよ
隠蔽してもどうにもならない
むしろ、世界からも信用がなくなって収束してからも日本は相手にされなくなるよ >>27
保健所の上部組織は都道府県と政令指定都市 熊本では熊本市が重篤な状態の20代女性にインフルエンザ薬を使用したいと申請したのに厚労省が拒否してるらしい
マジで日本の敵だろ
医療機関は患者さんの不安に応えるのも仕事のうち。
保健所は患者さんの不安を考慮せずに公衆衛生を守るのが仕事。
意見が対立することもあるわな。
>>31
民間の病院側から国にやりまぁすと手を上げないから出来ないと自民のコロナ対策委員長が喚いていたぞ
相変わらずひとのせい 医師会の組織票は馬鹿にならないよ
コロナ怖いよな
医師会動きます
>>37
ルーピーが正論に見えるレベルで現政権が狂っているという事 >>31
頼まれればいつでもやりますよ、
だが依頼しないのはなぜ？
自民党田村モゴモゴ 新型インフルエンザ対策の冊子とかみても、
自治体が一番やる仕事が多いんだよ
休校にしても、消毒するしても、医療体制を確保するのも、全部自治体
でも、完全に能力不足に陥ってる気がする
>>5
そりゃ陽性だったら医者に診断書書いて貰いて休業中の傷病手当ぐらい貰えるだろ。あとほっつき歩かなくなる >>1
日本医師会「保健所の検査拒否について調査をすると言いました」 検査出来るのに検査してないのに、検査しても無意味とか、軽症なら検査する必要ないとか、何だかんだ言い訳してるだけ
余裕で検査出来る状態なら無条件でしたら良いだろうに
人が殺到して検査が出来ない状態になってから、色々と言い訳してくれ
特に京阪神が怪しすぎる
圧力かけまくってくれ
大阪は維新だから圧力かければできるだろ
>>26
世界中で試行錯誤してる真っ最中だ
日本の医療が死んでるのは分かったからせめて優秀な研究者に協力すべし >>34
感染者数の把握とか研究員とマスゴミとパニック起こしてる人以外はあんまり興味ないぞ
問題なのは治療法か感染をひろげない方法だ >>26早期検査してアビガンで重症化させないのが重要
早期ならアビガンは効果がある これはしっかり早急に調査すべき、現場の医者が声を上げてくれ
何が誰が医者の判断に異議を唱えているのか
>>38
もう海外からの信用度は中国と変わらないだろ
日本人でも政府の大本営発表信じてないのに海外が信じるわけない 医師は専門技術があるから
マスクと手袋だけあれば感染しないって厚労省が言ってた
>>45
ギリギリの人員で通常業務回してんのかもしれないね 検査やってますアピールして偽陰性ばっか出してる都道府県もあるかもね
検査精度もちゃんと調べてほしい
これは、検査をしたくない厚労省意図を感じるね。
利権かなにかを守ってるね。国会でやってもらいたいね。
◯加藤大臣が武漢しばりをはずしても現場が武漢縛りで運用する
◯妙なタイミングで、重症者の確定診断に移行するという
>>1
日本の危機管理の教科書に載せろ
2011 枝野寝ろ
2020 安倍はどこだ？ >>1
検査しても意味がない
↓
やることは風邪の時と同じ
↓
国民を不安にさせるマスコミが悪い
新型肺炎の情報は一般国民には不要だった テレビに出てた専門家が言うには、4000件くらい検査が可能なんだけど
検査をしても、隔離や治療が対応できないんだって
重篤にならないとコロナ治療の治療対象にならないみたいよ
左翼はアベがーって言ってるけど、
自分が見てる限り、左翼的な自治体のほうがやる気がない
>>18
それどころか、昨日自民が出したあの指針
あれで検査の対象は
前 医師がコロナの疑いがあると見た患者
↓
後 重度の肺炎の症状が出ている患者
に変わってる、コロナは病状が悪化する前にウィルスを拡散してしまうという事実を知った上でやる事がこれだ >>75
同じ事を言ってる
民間は頼まれればいつでもやりますと
田村は手が上がらないから頼んでないと 保健所は、上が都道府県、政令指定都市なんだけど、どうなんかな
神型コロナ
中国韓国からの渡航者減少で観光公害なくなる
電通無駄銭オリンピックも中止になりそう
今まで全然進まなかったテレワークが大規模実施されるようになった
遠慮なしに正面向いたまま堂々と咳を撒き散らす礼儀知らずな奴を睨め付けるのが多数派となった
政府の隠蔽体質に疑いの目を持つようになった
>>73
隔離もせず 治療も一般病棟で他の患者と 普通の肺炎扱いにしたら
院内感染して病院中の患者も医者もみんな感染するぞ >>79
大阪都知事は検査を拒否ってるからゼロなんか >>49
現政権が狂っていても鳩山が正論に見えることは絶対にない 条件満たしてるのに検査拒否られたの録音してたら後で裁判で勝てる？
>>83
まだそんな事言ってるのかよ潮目が変わった事を認めろ 識者の感染の拡大を遅らせなければいけないという助言を受けて
実際の感染者ではなく書類上の数字を減らそうと努力する連中はどうにもならん
医療崩壊を防ぐために入院が必要な重症患者の検査は確実に行わなきゃいけないのに
>>68
以前のレスのコピペ。参考まで
380 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/02/23(日) 17:55:36.24 ID:OG3FGMMQ0
>>4
韓国は2017年に検査キットを迅速に開発＆大量生産できる態勢を構築
日本は国内企業に検査キットの開発を任せっきり＆公的機関での検査に拘り民間排除
検査キットは米国とスイスの企業が販売しているが国産に拘り輸入せず
536 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2020/02/23(日) 17:58:23.76 ID:nCqw5D790 [2/3]
>>280
天下り利権のある旧式の検査で時間がかかる日本
スイス ロシェ社の最新型3時間半で検査できるのは絶対使わない
今利権団体が50分で診断できるのを開発している待っている状態。
２年後に実用可能らしい
564 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/23(日) 17:58:46.03 ID:0mntgBx00 [3/3]
>>488
スイス製のやつな
それ使わずに厚労省の天下り先に作らせてるらしいぞw
693 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/23(日) 18:00:54.99 ID:Yj8S2aTR0 [2/2]
検査方法もより安価で短時間で判断できる検査法あるのにそれを採用していない。
これも利権がからんでいて、意図的に採用していないとのことだ。
これも羽鳥モーニングショーで糾弾していた。 >>26
検査しないと感染が拡大しているどうか分からない
現状が分からないでどう対応するの？
それと検査していないという批判は、コロナの確率が高いのにしていないという事例が多い
それを希望者全員が～ってすり替えて、意味ないって言っている人がいる
都合のいいようにすり替えるな コロナ検査を意味無いとか言ってる奴は
パンデミックにお前が加担していることを認識しろ
陽性が出ない限り、そいつは拡げまくるんだぞ？
単なる風邪の症状だと言いながら、ガンガン満員電車に乗るんだぞ？
お前はもう掛かっている、家から出るな。
と言われるまで拡げまくるんだぞ？
事実そうやって広がってるだろ？
そいつの治療の方法には影響しないだろうが、周囲への広がり方に影響するんだよ
保健所の担当だって
空気感染したくないだろｗｗｗ
やりたくないよね
だれが責任取ってくれるのか
病院に行くと院内感染の恐れがあるから
自分で薬局等を使って軽い病気や怪我を皆治せば
いつの間にか医療削減に繋がるかもしれないな
その分今度は病院経営が立ちいかなくなるかもな
>>60
アビガンが効くって確認できたの？
効いたとしても若い人には使いづらいだろうな重症化する前なら自力回復もできるし >>91
検査しないと院内感染が発生しているかさえわからないんだから
医療崩壊はあっという間にやってくる そもそもなんで保健所でやってんの
病院でやらせりゃいいじゃん
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://2chb.net/r/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://2chb.net/r/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
０４６０４０６４０５４４６２４５４６＋む 検査が仮に出来るようになって陽性になったとしても
隔離設備や治療が追いつけないから、どうしようもないのが現状らしいよ
重篤にならないと、治療が出来ないのは、本当みたいよ
大邱市は、3000人の職員が新型コロナに当たってるらしいからな
1人が3人の濃厚接触者を担当してるらしい
日本の自治体はそもそもその能力すらないんだろう
むしろ重症患者を検査してどうするんだよ
陽性が出たってコロナ用の治療法があるわけじゃない
陰性が出ても確実じゃないから感染防御を解くわけにはいかない
コロナによる死者をカウントするため以外には何の役にも立たない
まあ日本の酷暑VSコロナだな
でも夏乗り切っても結局中国人受け容れはずーっと続くなら意味ないよな
要はワクチンなんだが
ただ中国が隣国である限りコロナ収まっても違うウイルスが中国発で必ずまた流行る
１番いいのは中国共産党が権力使って野生動物の売買を相当レベルで管理徹底しないと無理
医師会は君たち患者さんの味方だよ
敵対視しないでね
>>91
分かろうと分かるまいと重症患者だけに狙いを絞って対処療法をするだけだよ
なんというか国や医療機関に期待し過ぎ
今のところはやれることがもの凄く少ない どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
http://2chb.net/r/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．６５６５４５６４５２６４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・医師会は自民の票田
・医師会は閉院が嫌
∴検査したくない
つまり、批判避けのためのアリバイづくり
自治体が一番仕事しなきゃいけないんだよ
五輪の部署の人員を回せよ
20人ぐらいで何ができるんだ
オリンピック開催する為に日本は国民を犠牲にしようとしてる
黙って死因不明の遺体になれと言っている
検査制限をして数字を誤魔化してる事、アメリカとかに圧力かけてもらえないの？
家族全員が別々に家の中でくらすことは無理だけれど
感染が解れば少しでも隔離できるよう家庭で努力できるのに
感染してるかもわからないで子供複数家庭内でそんな対応はできない
喘息ある家族がいるから何とか症状が出た時点で検査受けれるようにして欲しい
感染症法で病院は保健所に報告義務があるんだけど、コロナは第二類感染症？で検査自体をしてもらえないってどういう事？？
国の隠蔽としか思えないってか法律違反じゃないの
>>9３
そういう非国民は実名公開してつるし上げるんじゃないの
たぶん >>99
HIVの場合は、プライバシー保護のため
新型コロナの場合は、他の外来者、入院患者に
うつしたくないため、かな？ 自治体が備蓄してるマスクなんかを中国に送ったとかあったけど、
それは住民が使う分
検査拒否は医師会が裏で指導したのに何を今更だな
元々、感染病の検疫では検体を医師会内部で仕切り利権が膨大
今回それが仕切れなくなった訳
欧州やシンガポールやアメリカ数州の検体検査は
自国ではなく海外へ依頼し速攻結果が出る訳で
>>107
そう
現時点では正義の味方ぐらいに思っていればいい
なぜなら医師会の目指している医師の感染予防が、結果的にはお前ら全員をコロナ禍から救う事になるから
むしろこの件については政府こそが医師たちとお前らの敵状態 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．５５４５２４ >>105
重篤患者と言うか病院で治療の必要がある人は全員検査しないと
感染している人もしない人も同じ土俵で扱ったら
整形外科でも院内感染して医療崩壊が直ちに物凄いスピードで行ってきて国が滅び >>103
まず疑いの時点で特別な連絡先に電話をする
そこで医者でもない厚生省職員が判定して
会社員や上級のみが検査対象として
特定の病院や保健所を紹介してもらえる 医療従事者や都道府県の職員が加入してるのが、自治労ね
重症者なんてCTでみたらわかるんだから、本当に素人騙しだね。
安部さんも厚労省のこの変なうごきを止めないと、倒閣につながるとおもうけどね。
>>121
今回は病院を医者を守る事が最大のポイントだからな >>100
インフルエンザはともかく日本だって毎年年間12万人が細菌性肺炎を中心とした肺炎で死んでるという現実がある
月平均1万人
コロナで3人死んだ5人死んだとマスコミや大衆が大騒ぎしているこの1ヶ月間でも実は1万人強が細菌性肺炎で死んでいる
マスコミが騒がないだけ >>106
日本の気候的には夏は本来落ち着くんじゃないかと
近年春とか秋に流行るのは流行時期の違う外国人が
持ち込んでるからと言われてて…
オリンピック…( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 隔離設備や医療設備に限りがあるんだから
すべての発症者に対応が出来ないらしいよ
重篤になった順番に治療をするんじゃないのかな。かなり現状は厳しい
実際、保健所の職員ってロクなのいないからなあ。
人格歪んでるのばかり。
>>123
陰性と出ても感染してないことの証明にならないことは知ってる？ >>84
厚生労働大臣が謝って見舞金を払うというような事態には
今まで何度もなってるでしょ医療訴訟 日本のバカ企業はイベントや出張、マスクの禁止などを未だに辞めてない所が多い
北海道に住んでいるけど接客業だからふさわしくないとマスク禁止されたまま
感染がどこまで広がっているのか、どのくらい自分に関係のある事なのか国民に自覚させるためにも検査と感染数は必ず把握すべき
>>124
コロナ検査で手一杯になった韓国はその段階に入った
先進国が未知の病気で医療崩壊したらどうなるかの貴重な事案です >>105
感染者が他科に出入りしたら、そこも広まるリスクが有るよ。中国で感染した医者も呼吸器とは関係ない目医者だった。 >>22
副作用多いのに予防で処方出来るわけ無いだろ もう全てが詭弁なんだよな
インフルと似たようなもん？
それでインフルと似たような対応したらインフル同様何百万って感染者でるよね？
クルーズで感染力の強力さは証明されてるんだから
これは間質性なのか
違うんか
情報がないのが不気味なんだが
医師の意見が優先になりすぎると今度は上級国民の
検査ばかり行われる事態も懸念されるよね
>>135
今の検査方法では陰性を証明するには最低3回は検査しなきゃならないみたいだな >>139
だから陰性でも感染してない証明にはならないんだって
陰性だろうと陽性だろうと医者は防護服着るしかない 出来レースだよ。
医師会「そのような事実はなかった」
>>108
感染を広げないために、新型コロナと分かればマスク、防護服、ゴーグルで対応する必要があるし、院内感染しないようにものすごく気を使う必要がる
普通の肺炎ならそこまでしなくても良いかもしれない
そういった対応の違いもある、そのためにもできるだけすべきでは？
それと、検査しないと感染が拡大しているのか、抑えられているのかもわからない
なんとなくでやっていくの？そんなのでいいのか？ >>105
患者の処方は全く同じか
肺炎で感染している微生物が違うと抗生物質も違うと思うが
コロナかコロナじゃないかも重要だと思うが 20代の看護師が重篤化するとか検査拒否の結果だよな
BSTBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
検査が簡単に出来るようになったとしても
医療が対応できないから、どうにもならないみたいよ
感染者が増え、重篤者が増えたら医療はパンクして治療を受けられない人が
出るってことだよ
>>147
少なくても一回検査しても2回3回検査しなきゃならないから
検査体制は有り余るくらいに整えないといけないということになるわけだな 根本的な治療法もないのに
>>149
手洗いと家庭でできるレベルの衛生面の徹底ででいいんだよ
別に無菌室レベルとかいらん >>97アビガンは作用機序的にRNAウイルスには効くはずですよ
タミフルなんかより圧倒的に効果があるし耐性も出来ない
インフル薬として認可を受けただけで効果はRNAウイルス全般に作用するでしょ 電通と三菱グループは最優先で検査させていただきます。
>>84
検査拒否で実は陽性だった場合裁判で１００％勝てる
検査条件を盾に断ってるという事は、
武漢人との接触やらがないかぎり１００％安全と国が公的に保証してるという意味だからね さっさと調査しろ。
〇〇保健所、某国際空港勤務で熱が下がらないから検査しろって言ったのに、コロナ以外の可能性を否定するあらゆる検査をしろだの言って帰して来やがって。お前らは電話だから、接触しなくて良いよな。現場は色んな意味で怯えてるわ
2/25日火曜日から突如湧き出した「検査不要論者」達っていままで何処に居た人々なんだよ？ｗ
月曜日までそんな事言うやつ、1スレに1人居たか？居ないか？程度だったぞ？
検査不要論者って結局検査の母数を減らして、感染者数を小さくみせたい連中の走狗だろ？
北海道の葬儀屋に務めています
接客業だからふさわしくないとマスクは禁止されています
感染数を隠されると私たちのような業種はコロナの温床になります
家で待っている家族、幼い子供たちも危険です
国で企業への命令をお願い致します
マスクは感じが悪いから禁止されています
コロナで死んだかもしれない遺体にマスク無しで触れなければなりません
そういった職業には国から命令をお願い致します
806(2): [age] 02/13(木)07:58 ID:dzL+vn9K0(15/27) AAS
薬害エイズ緑十字
石綿（危険性知ってて使用禁止せず）
水俣病（御用学者を使って隠蔽工作）
原発（ただちに）
この国は変わらない。
要注意。
命は自分で守るしかない
819: 02/13(木)07:59 ID:eFDMufwx0(8/8) AAS
>>806
結局これしかねえんだよな
自己防衛
無能に従ってたら被害者になるからなｗｗｗ
838: 02/13(木)08:01 ID:W20RPK000(11/11) AAS
>>806
こういう歴史が日本にはあるもんな
民を守らず資本や権力を守る
そのために民は犠牲に
日本人として生きるならこれ等の書き込みを決して忘れてはならない 調査します、じゃなくて
いつまでに調査して、こういう処分しますって言ってからやれ
後ろと処理でからやれやカス
>>152
もちろん他の有効な治療法のある肺炎は最初に検査してるだろうね
それに引っかかればそれで治るんだし >>140妊婦子供以外には使える
1週間程子作り禁止なだけ 検査拒否の場合は保健所と担当者を晒せ
自分たちが追い込まれないから保健所はふざけたことをやる
医師が診察した上で検査の必要性を認めて保健所に連絡したのを拒否したヤツはクビどころか逮捕すべきだな
素人考えで全力で政府と自治体と医療関係者全てに無意味な仕事を負わせようとするってすげえ地獄絵図だな
検査不要論は、検査キットの利権か、
患者数をいじりたいやつらか、
いづれにせよ、邪悪な意図を感じるよ。
>>163
葬儀屋って接客業なんだな。
キャバクラと同じ業界じゃん。 その内に医療がパンクするほうが恐いよ
発症しても治療が受けられなくなると中国のようになる
>>170
この手の人間って「自分さえよければいい」という考えのもとだから >>5
新型コロナと判明すれば、
家族にうつらないように隔離してもらえ、
現時点での最高の知見で治療してもらえる
新型コロナなのにそう診断を受けていなければ、家帰って寝てて下さいねで終了 >>155
その理屈をＴＶでよく言ってるが真っ赤なウソ
検査しなかったところで重症者の数が減るわけではない
新幹線や空港、および電車、高速道路の完全封鎖などの
感染防止対策を打たない限り何も変わらない 医師の求めに対して、正当な理由もなく検査を断り、患者の治療や施設の安全管理に支障を来すことが起きたら、刑事責任を問われたりしないのかな
検査しなければ感染は増えない
つまり感染はない
ランサーズ
>>163
気の毒だけどそれは国の仕事じゃなくて現場が声をあげて自分で変えていく事例じゃないのか
とどのつつまり職場環境だろう >>177
対応が出来なくなるのは、素人でもわかるじゃん
感染者が増えたら中国のようになると思うわ >>8
それだけ高い感染率と高い重症化率があるなら
満員電車はすでにガラガラのはずだろ
それどころか最近はコロナどころかインフルの話も聞かない >>175
あとは怖がっている怒っている私たちは何をしても良いはずだっていう謎の正義感な アディーレ、出番だ！
相手は隙だらけの地方自治体だ
いまやってるBS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー
>>185
これは確かにそうだと思う
コロナ増えるのマジ遅い
少なくとも満員電車で爆発的に感染することはなさそう >>131 それもあるけどSARASの時と比較するのが1番分かりやすいと思うが
SARSの時は感染疑いのある患者が来るときは完全防護服来て対応してたけど
今回は通常どおりマスクだけ
要するに感染して発症したら医者がいなくなる危険性だけじゃなくて
肝心の
医者が感染元となって拡散することになる状況でもあるから病院に気楽に来るなって声明出した >>184
それで？
検査しないと感染者が減る！または増えない！と言いたいのか？Ｗ
検査しないからといってウイルスの活動には何一つ影響は及ぼさないのだから
検査して医療崩壊するなら、検査しなくても医療崩壊する >>145
感度100％の検査というのも珍しいと思うけど。 >>174
まだパンクしても無いのに治療が受けられてませんので… そりゃ医師の指示あれば検査できるのに保健所断ったら基準と違うやろ
>>193
神奈川のお船でも思ったほどは増えなかったからね >>194
クルーズ船下りた客には地元の町医者行けってさ
家で寝てろと言うべきでは？ >>198
そんなこと言ったって、実際には断っている。 >>193
どこの業者か知らないけど
工作するならもっと上手くやれよw >>197
今の状況だと、一人でも発症例があれば病院は一週間外来禁止になる。
いい加減、魔女刈りは辞めて欲しい 医療に限りがあるから感染者が増えたら対応が出来ないのは
素人でもわかるだろう。収容しきれないないじゃん
>>200
正直厚労省の指針の支離滅裂ぶりは有害を通り越して危険 保健所に救急搬送してやればいい。
検査しないなら陰性なんだろ？
日本医師会じゃなく警視庁がやれ
首謀者の安倍晋三を逮捕しろ
いずれにせよ軽症の人みんなに検査させることはキャパ的に無理っしょ？
今BSTBS観てるけど田村っていう奴は無能だな
即刻変えろよ
>>205
空気感染はしないという前提なんだから
そんなことはありませんよ病院は閉鎖になりません >>207
厚労省のクルーズ船担当者も
当時生きてた4日ルールを無視したり業務回らなくなるからと検査しなかったり支離滅裂 >>212
無理だし検査自体信頼度そこまで高くない これは正しく判断される事を願うしかないね
どうでもいい案件すらも検査可能としたら医者は自ら破滅の道を選んだことになる
>>203
コロナの感染者激増すると思って日経平均先物目いっぱい売ってた
2週間前にした試算ではとうに人工呼吸器がいっぱいになる計算だったんだけど
そうなってない
まぁ株は下がったから結果おーらいだけど や～～～～～っとか。
遅きに失した感は否めないが、過ちては改むるに憚ることなかれだ。
ここからしっかりやってほしい。
>>218
今までのがザクIとしたら、次のは、ザクⅢやで >>210
安部「フッｗ検事総長は俺の友人だ」(´･ω･｀) >>158
コロナは一本鎖プラス鎖RNAウイルス
インフルは一本鎖マイナス鎖RNAウイルス
らしいからインフル用アビガンは効果が不明と言う人がいるが真偽はどうなの？ >>212
今やってるインフルエンザの検査と同じ扱いにするだけの話
どこがそれだけ困難なのかという理屈をちょっと10行ぐらいで述べてみてくださいよ 検査しろよ糞厚労省😠 日本政府も検査する方向に行けよ‼
じゃないと糞日本政府だからな😠
>>185
潜伏期間27日ある場合もあるから何ともいえん >>206重症が少ないと収用しなくても良いでしょ
早期検査早期アビガンでかなり重症者は減らせるぞ >>216
想定より遅いというだけで何十万何百万にいずれ増えてくることは間違いないと思ってるぞ どう考えても、安倍と厚労省が検査を抑制してるだろ。
安倍内閣総理大臣、隠れてないで国民に直接説明しろよwwww
何で出て来ないんだ??感染するのが怖いとかwww
拒否した事が判明しても、結局、保健所は
なんの罰則も課せられない。
調査という名のパフォーマンスに過ぎない。
検査しても意味ないはずなのに、何故か大企業の社員が検査されてるのはなんで
教えてランサーズ工作員
基準決めてんだからそれに合致しなかったら検査しないのは当たり前
>>226
インフルエンザ検査と同じ扱いとか無理だろw
それができるなら保健所いらんぞ もう検査すんなよぉ。感染者数が増えれば増えるほど経済的損出が膨らみまくるんだからさぁ。
検査して陽性だったところでどうしようもないんだからさぁ。無駄に景気悪くしてどうすんのよ。
高齢者は特にコロナじゃなくてもインフルでも肺炎でも普通に死ぬからね。
特にコロナだけが殺傷能力高い訳じゃないから。
むしろインフルの方がよっぽど死んでるから。
>>191
田村の顔を見ていると、どこか他人事に見えるんだよね。
真剣さが圧倒的に足りない。
これはニュース読むときのＴＢＳにいる娘も同じ。原稿棒読みだし。
上先生やツルピカ大谷先生や晴恵は人を助けたいという気迫が感じられるけれど
久住は顔にお金と書いてあるのが直ぐにわかる。 >>236
医師が必要と認めたら検査するというのが基準ですけどそれに合致しないとはどういうことですか 今の日本の状況は河北省とか浙江省と同じ医療の回転レベルか？
そんな事ないだろう？
中国のそれ以外の省の医療回転レベル程度なんじゃないか？んで河北省と浙江省以外で
中国の医療がパンクした、って話、誰か聞いたことある？ 聞いた事あるのは武漢だけで他の地域はないだろ？
その事実だけでも、「検査を増やすと日本に医療がパンクする論」が胡散臭いモノだって認識しようよ。
むしろ現場の医師は検査したがってるぞ？検査してくれないと紹介文を書くのも難しいし、病因の切り分けの判断も
難しくなるからな。
検査反対論者は一見、「高所から日本の医療の戦略を導くｗ」ような事を言っているけど実態は
竹槍隊やネトサポだよ。 ああいっておくけど俺はパヨクじゃないぞ？ 保守層だ。朝鮮とか嫌いだし。
>>239
インフルエンザの検査と同じように民間の検査機関に依頼するだけのことなんですよ わかりやすく言えば発症者の軽い人を治療してると
重篤な人が出ても、受け入れられなくなって、死亡者が出るようになるってことかな
都合が悪くなると一方的に保健所を悪者にするんだ
やり方が汚いなあ
検査して感染者が増えたらオリンピック出来なくなるからやりたくないんだろ
東京オリンピック開催のために検査をさせないのが見え見え
医師が要請しているのに保健師が断るって
医師の診断よりも保健師が上のわけねーじゃん
>>221
そいつら不安を煽るのが仕事のヤツ等だと思う 厚労省も糞 自民党も糞 日本政府でさえ糞 検査しないとドンドン重症患者増えるじゃないか😠😠
あれだけ中国人が来ていた山梨県に1人もいないのは違和感ありまくり。
政府「安部トモと上級国民用に病室も検査のキャパも空けておくように。下級国民は検査しないで家で大人しく寝てるように」
>>248
15分間さは日本でやってるやつだけどそれはまだできてない
60分検査のやつはすでに海外で開発されてて実用化されていていつでも使えるようだな >>257
3/1～やで
量産検査中 もうすぐロールアウト >>245
インフルエンザ検査ってその場で医者がグリグリ、そのまま検査(ここに民間か入ってるかどうかはどうでもいい)、15分程度で判明するシステムの事だろ？w >>245
今のところは同じに括れる工程じゃないぞ
インフルエンザと同じですっていう前提が間違ってる
あと別で決定的なのが信頼性の低さ >>1
拒否した保健所と担当者氏名の一覧をお願いします でもどうやってやるんだ？
誰か録音してるならいいけど
>>225
RNA依存性RNAポリメラーゼの阻害剤なので
＋鎖か－鎖かは関係ないと思うよ でも軽症のうちなら自分で病院にも行けるしアビガン処方で医者の手間もそんなにかからないけど、重体になってからだと自分で行くこと出来ないから救急車使わないといけないし人工呼吸器の取り付けに技師とか余計に人的リソース食うんじゃないの？
個人的にはできる範囲で治療さえしてくれれば
新型コロナって確定してくれなくてもいい
プレハブで感染外来を作らないと院内感染でどんどん死ぬ
今回の肺炎はSARSを超えてる
保険適用すれば民間が喜んで大量参入してくるって宣言されてるのに
手続きガー、で何もしようとしない公務員を片っ端からクビにしろ
>>262
医院でインフルエンザのキット持ってないところは民間検査機関に依頼するそういう普通のことだけど マジで日本政府が国民の敵だよな
一般国民は死んでもいいんですかね
いい加減五輪はあきらめろ。
もう誰も興味ないんだよ。
>>250
馬鹿なくせにプライドだけは高く一人前だからね 発症者が増えたら、検査しても詰んでしまってるのは、わかるじゃん
検査しないと医療関係者が困るだろ
感染対策が変わる
>>264
大量の外国人が来て感染させてしまうことに比べれば容易いことよ なんかさぁ、検査したら治るみたいに思ってない?
検査して陽性出ても、安静にして自己免疫で治すしかないんよ。特効薬無いんだし。
>>261
検査して患者が分かれば感染拡大防げるし重症患者出なくて済むだろ！
あまり言いたくないが日本政府まで糞になって来てるわ‼😨😨 たとえコロナの疑いが濃厚でも
渡航歴がない人は絶対にいたしません
また濃厚接触の判断はこちらで致しますので本人が言っても認めません
ただし上級国民はこの限りにあらず
>>253
新しい検査方法の話と今保健所が拒否するしないの話は別物だろ
いちいち含み持たせてややこしいんだよ >>262
県立感染研究所とか私立感染研究所とかそういうところは研究員がいるんであって
検査員じゃないんで民間の毎日検査してる人の方が精度は高いんじゃないんですか >>272
世界のどこもやれないことでも民間に投げたら出来ますっていうならそうだね問題ないね 治療法無くても感染してるのわかれば感染拡大少しでも防げるかもしれないんだからやるべきだとは思うけどな～
少なくとも熱あんのに全国各地旅するバカは減るだろ
自覚症状がハッキリある人が検査求めてるのは本人云々より周りへの感染拡大を防ぐ為になんだよ
罹患者については治療法が確立してないから自宅療養や入院して対処療法しか出来ないが濃厚接触者は自宅静養やテレワークに出来る
公共交通機関使わなければ感染拡大規模縮小の可能性も増える
何らかの理由がなければ自宅ワークOKしない会社もあるしさ
医師免許持った地域のかかりつけ医が診断して要検査って言ってるのに検査できないのが問題で医師会は正しく問題調査始めたという話。
なぜか最近急に5chでは希望者全員検査したら医療がパンクという誰も言ってない仮定に対して反論する書き込みが増えている
偉い人｢予算けずるぞ～｣
日本医師会｢参りました｣
シュレッダー用意
把握しながら見て見ぬふりしてた医師会も共犯だろ
こいつらが大騒ぎすれば厚労省も動かざるはずを得なかったはず
>>250
予想される他の疾患の検査をして次々陰性であればあるほど、武漢肺炎の可能性が上がるもんな。名探偵みたいなものさ。 >>157
治療法の有無の問題ではないでしょ
治療法が無いから検査しない方がいいなんて話なくね？ どこの保健所のどいつが拒否したかをメモして
知事でも市長にでも苦情入れてやれ
やつらはマイナス査定方式（処分）とかが恐いはず
>>250
保健師は何事にも精通してると勘違いしてるから
学力低くても保健師にはなれるしな >>247
いや、実際マニュアル違反したのは保健所だし。 こうなればAIブラックジャックを速く開発しないとな。
保健所とのやりとり録音しといたらいい
保健所の人も上が許可しないって言ったほうがいいよ
このままいけば国家賠償ものでしょ
小さい病院とかは新型コロナとは関わりたくないだろうね
>>225ノロとか黄熱にも効果あるらしいからコロナにも効果あるでしょ 何の罪になるか知らんが逮捕しろよ
仕事を放棄してる保健所なんていらない
国民が大量に死ぬかもしれないのに医師会が黙ってるわけない
>>291
お前が混乱させてる、の間違いだぞ
日本語は正しく使おうね 日本医師会って安倍友じゃなかったっけ？
暴露した奴探し出して処刑でもすんのか？
4日待てはなんなんだろうな馬鹿の発想じゃんか😨
その間に陽性になり段々感染拡大するだけじゃんか😨😠
>>225それと色々試した中国がライセンス契約を結んでアビガン製造を始めてる >>285
中国でも韓国でもイタリアでもできてることが日本で出来ていないんだから
そこの異常性に気がついた方がいい いまプライムニュースでも自民の先生が検査できるように働きかけるといっているし、いま検査できるのにしていないとかいう認識もあるし、厚労の変なうごきを官邸ないしは、政治家でとめてもらいたいね
安部さんも、厚労省は邪悪であるという認識もたんといかんね。
安部さんをまだ信じてるよ。
>>297
出始めから条件変わっているから、それに対応できていないところは晒すべきだよな >>297
あーすまん、フリーダイヤルの方の担当な。
保健所も大差ないけど 中国で治った人の2割がやっぱり陽性とか
このウイルスは人間に棲み着くつもりなんだろうか
政府の対応がポンコツなのはもっともだけど
これは検査がどうとか議論したところで、
ちょっと太刀打ちできない気がするわ、少なくとも当面は
とにかくアビガンを子育て終わったやつに大量配布するしかないべ
明日にでもやれ
>>294
今検査してもデータ取り以上のみ意味はないぞ
これから重症患者のピークが着かねない時期に無意味に医療機関を疲弊させる意味ないです
データがあれば何かできるってのはもっと時間が必要な大規模な政策の話 >>5
陰性なら別の病気を疑い、違う検査を行う。そうして病名を特定することで、適切な治療を施すことができる。
コロナ以外の、他の病気の人を見殺しにしないためにも、前びろな検査は必要じゃないかねえ。 咳しながらサヨク弁護士のところへ直接行ってなんとかしてくれと依頼すればいいんじゃね？
つうか、中国が検査隔離の対応してんのに
何で日本は検査しないのが正しいと思ってるのかわからん
>>313
やらない理由を考えろよw
いまさらすぎるぞ >>280
防げる訳ないだろ!
むしろ病院で貰って感染者が増えるだけ。
熱が出たら家で安静にしてろ!重症化したら病院に行って検査してもらえ!
医者や看護師だって人間なんだぞ!
大して重症でもないのに病院行って医者や看護師にウイルスまき散らすんじゃねぇ。
医者や看護師が感染したら誰が重症者を診るのよ? コロナにビビって人命を救う気も無い奴が医師を名乗るな
何言ってんだ
医師会も専門家委員会の方針を追認してたじゃねえか
国民の不満が爆発寸前になったから 今頃になって保身に走って
こんなこと言い出したんだろｗ
検査しても意味ない言うけど、電通は即検査して確定したから全員在宅勤務にしたんやろ？
やっぱせなあかんやんけ
>>297
最前線の現場が混乱期してるんだなぁと思うと気も重いね データがないから感染の実態がわからない
気づいた時には時すでに遅しだよ
保健所は責任とれんのか？
>>325
じゃあお前は自分や家族がコロナウイルスにかかったら家でじっとしてろよ
体調悪くてもずっと家にいろよ >>267
ありがとう
今回の流行を乗り切ればアビガンでなんとかなるね >>250
保健所の人って管内でコロナ患者が出たらお仕事増えちゃうじゃない
誰だってお仕事増えるのは嫌でしょ アビガンは作用機序的に軽症なら抜群の効果
重症なら効果は低い
>>268
絶対そうだと思う。
重症者1人で軽症者100人分位のリソース使うんじゃないか？ >>325
検査しないと新型コロナの陽性の患者か陰性の患者なのか分からないで対応しなきゃならないので
医療現場は混乱してそのまま院内感染して医療崩壊という方程式が成立するわけだ >>8
恐いな
今安倍と厚労省が必死でやってるのは、
国民の命を守ることではなく「検査させない」ことだからな
この状況でも検査させないとか、もうキチガイ政権だろ
現場の医者も検査させないのはおかしいと言って憤っていたな
厚労省が底抜けに無能なのに加えて安倍政権のこれまでの傲慢さのつけが回ってるのもあるな
ただ、国民の多くの命がかかってるだけに、今回は今までのようなインチキで済ませたらダメだわ
韓国ですら一日10000件くらい検査出来るようにしてるのに
我が国の隠蔽体質が酷すぎて…
これまでインチキしまくっても通ってきたけど、今回でさすがにもう安倍政権は見限ったわ >>339
ちゃんとやっていれば何も焦る事はないぞ ただ実際問題としてこの時期の原因不明肺炎患者は
例年10万を超える
これにコロナがプラスされている
どう考えてもPCRは不可能だよ
臨床とCTで判断すべき時期に来ている
>>330
検査が必要だって言ってるのに、入院を要する程の重篤な肺炎に至らなきゃ検査しませんだと？ほんと後手後手にしかなんない >>325
それじゃ熱が出たら病院行くわ🎵 病院の患者にうつさなければいいなら俺コロナかもと言えば病院の患者いなくなるからそれでいいだろ👍👍 >>323
中国の強権発動ってむしろ恐ろしいんだが
そんなに羨ましく見えるのか？ クラスター感染なんて言ってるけどさ、結局検査しないだったらー、
クラスターなんて発見できないし、クラスターでもないんじゃないのかなー。
コロナって急に熱と咳が来るの？
それとも咳がゆっくり出始めて徐々にひどくなって、熱も来るの？
>>335
保健所の人も色々なタイプがいて
ただ保健師さんがいるタイプと
保健師さんの中でも国立大学の医学部卒の保健師さんとかお医者さんとかいるタイプの保健所とではだいぶ質が違ってくるので
大阪なんかはコストダウンを図ってるからどこかからわけのわからない
保健師とかが保健所を仕切ってたら面白いな >>347
コロナに関しては症状を和らげる対処療法しか今はできないからな >>5
一例として私がコロナに罹る。症状軽いから検査できずに自宅療養。そうすると当然同居する夫にも感染する
妻コロナのようにもただの風邪のようにも思える、程度で確信もなくもちろん診断書もなければ当然夫は出勤する
結果として夫職場に蔓延
そういうの、防ぐだけでも意味あると思うよ なるほど自分がもし疑わしい症状が出て検査依頼する時は必ず客観的な証拠を取りつつやり取りすべきなんだな
誰も信じられない状況だけど、最終的には医者に従うわ
あいつらプロなんだし
>>352
俺もそれは否定しない、でも発熱３８度が４日続いたらマニュアル通りなら検査対象だろ。国際空港出入りしてて >>358
せやせや
名古屋のスーパースプレッダー筋トレばあさんがいたよね >>325
コロナの診断も出てねえのに微熱くらいで休めるかよ >>355
風邪のような症状がしばらく続いて急に劇症化する
今の時期は花粉とも見分けがつき辛いだろうな >>358
なんでこういう人って、武漢や韓国で起きた検査受けに行って大感染ってケースを考えないんだろう コロナにかかったかも自覚したら病院へは行くな！
本当にコロナだったら医者や看護師に感染広めて医療崩壊をまねくからな
病院に通う患者さえいなくなればいいんだろ感染拡大防げればいい
じゃ俺コロナかもしれませんと病院で連呼すりゃ患者いなくなるじゃんかこれでOK じゃんか👍(笑)
>>325
だから重症者が病院に行く時点で医療従事者への感染は防げないっての
韓国のように防護服来た人達が野外で検査するくらいやらないときつい 保健所「忙しくなると嫌だな。正直面倒くさい。電話対応だけで処理しよう。」
厚労省「それでいい。大衆は馬鹿だからすぐ騒ぐ。これ以上忙しくなるのは御免だ。」
政治家「話上げてくんな。超面倒臭い。経団連は煩いし。騒がずやりずごせ。」
資本家「騒がず働かせろ。何も問題ない。私達は安全だ。」
医師会「それでいい。医療崩壊が一番怖い。阿保な大衆が殺到したら終わりだ。」
経団連「それでいい。大衆を働かせて経済を回さないと。」
大衆「まじかよ」
あと隔離中の軽症陽性患者はさっさと病院から追い出すべき
肺炎になってて細菌性じゃないんなら最低限コロナの検査してあげてよ
医者の皆さんも休息とって無理しないようにしてほしい
最初から、医師や 看護婦の検査してたら、こんなふうにはならんよ
保健センターも 事務員を外にして受付けになるかもしれんし
でないと、事務所の ワンフロアー 全滅しちゃうもんな
とうぶんの間 医師会も スカイプで ネット会議だろね 外出しての会議や、集会は控えないと
>>372
陰謀論者のアタマの中って何時もこうなってるなのかい？ >>368
でも大体65くらいあるからお前さんよりは頭いいんだろう 何をやっても周回遅れ！いつまでたってもこの脳天気さ変わらんからダメ国家なんだよ
>>355
発症時に最も多かった症状は、発熱136人（98.6％）、疲労感96人（69.6％）
、乾性咳嗽82人（59.4％）、筋肉痛48人（34.8％）、呼吸困難43人（31.2％）だった。
頻度が少なかった症状は、頭痛、ふらつき、腹痛、下痢、吐き気、嘔吐などだった。
発熱と呼吸困難の発症よりも、下痢や吐き気が1～2日先行していた患者は14人（10.1％）いた
ということで朝晩体温測定をおすすめする >>1
DPATの看護師に続き、医師も感染。医師会闘えよ 医師会って政権べったりで今後のため貸しを作るために
調査といっても形だけで政府と厚労省に問題なしみたいな結論だして終わりじゃね？
自分なら保健所に行ってゲホゲホゴホゴホ
そのやり取りすべて動画撮影する
電通の人とかは検査してるもんな
それなら一般人も検査してもいいだろ
感染リスクの高い医療従事者に防護服やらの装備を用意してあげてないのも問題だよな
大体一般の人はそんな軽い症状じゃ、簡単に病院に行かないし明らかにおかしいから病院に行くわけだし
>>367
横からだけど、武漢とか韓国の例を持ち出して医療崩壊連呼しているけどさ、具体的にどの地域が
医療崩壊したのか？お前しってるの？ 俺は武漢と韓国のダイテイ？しか知らないし、シンガポールや
中国の武漢以外の都市やイタリアは問答無用で検査しているけど、医療がパンクした！なんてニュース
まだ見ていないんだが？
繰り返すけど、武漢とダイテイ以外で何処が医療崩壊した？
そこと日本の類似性は？
それも説明しないで、勝手に国民全員が検査に来る前提で話しちゃって「医療崩壊がー！」とか連呼する
理由を具体的都市のなまえを上げて俺を説得してみ？
あと、何度も言うけど俺はパヨクじゃないからな？ 高須先生派だ。 >>368
ここ状況で偏差値を語る無意味さってすげえな >>361
お前の言うパターンで検査が必要がどうか見極めるのも医者のお仕事
何でもかんでも検査、検査言うのは無能だぞ まじめに聞きたいんだけど万が一検査でコロナだと判明したら病院で何してもらえるの？
今入院してる人は何してもらってるの？
>>391
コロナと判明したら一般の患者さんと同じ待遇は受けられず
隔離されるか自宅でおとなしくしてくださいと言われるかどっちかだよ
安心できるでしょ >>26
アフリカの小さな村とかなら薬がないならさっさと封鎖してるのにね。
イギリスはさすがにやってのけた。
日本は機動力がゼロ >>382
政権のほうは、海外から 防疫についての、管理体制の批判をされまくりだから、
完全に別々でしょ
なんのための 公務員らの管理職手当てだと思ってんだか、税金だよ アレも >>391
別室に隔離されて対処療法しかないと思われる
熱が高くなったら解熱剤飲ませて
呼吸が不安定だったら呼吸器つけて
全力で君の免疫力の応援をするわけだ >>382
医療崩壊して医師会とは言っても医師が何人もお亡くなりなったりしたら
それはダメージだからこのままの体勢でいいとは思わんだろ >>388
なってからじゃ遅いからならない為の策だ
今の検査方法と精度、対象となりえる規模を考えたら我先に検査したがる奴がわんさか出るだろうよ
マスク買い占めがいい例だろ >>388
そもそも、検査で医療が崩壊したとかいうの武漢の人達、誰も言ってないんだよね
大体、コロナの感染者数見ればわかるけど、1月の途中から21日まで検査放棄して中国では感染者数増えてねえし
どこから検査で崩壊したとか感染爆発の話になったんだろうか >>386
それならまともに調査されるって期待できるんだ >>401
じゃあ銃殺して死体を灰にしろとでも言うのかね？
中国と北朝鮮ならやっていても驚かないが >>394
まさか、検査方針のキチガイ化は昨日の基本方針でも定められた事なのに
安倍はとにかく「患者を増やさない」じゃなくて「患者を認めない」方向にシフトしてる 陽性と知ったところでどうしようもないと言うが
妊婦の知り合いはナーバスになってるわ
かと言って外に出ない訳にも行かず仕事には来てるけど
デカイ設備の整った病院に患者が通わなくすればいいのか？
じゃその病院でコロナ感染者出まくりとデマ流せばいいんじゃないのか？ そうすりゃ熱が出た患者が堂々と通えるぞ‼👍(笑)(笑)
>>413
検査できないのは医師会のせいだって誰かが騒いだのでは? >>412
韓国はそもそも宗教団体で感染が爆発してるし、検査は屋外のテント
てかもっと言うと韓国で病院の検査が原因で感染爆発したなんてニュース一つもない >>416
都市封鎖が近いのは北海道だけれども
それが広がると東京とか大阪とか名古屋とかが同じ状況だとしたら
国内封鎖ということになるわね >>419
これ以上は感染爆発の定義はとは問題になるな テレビでは医者も保健所も検査したいけどその上の人が止めてるって言ってたがその上の人とは?
>>411
厚労省が進める医療情報の施策を医師会が潰し、厚労省の役人に逮捕者だしたりしてるからね。
この業界は怖いよ。 >>416
それでどこの話だよ病院の検査で感染爆発って
病院での院内感染のことなら、重症患者を一般病院に入れて感染が爆発したなんて意見は中国在住の人の意見にはあったが そんな事やってる場合じゃない
数ヶ月は感染拡大して医療崩壊の危機がすぐそこにある
今すぐ医療体制に万全を期すべき
未来を見て対策せよ
>>418
医師会っつーか普段から抗生剤出しまくるような無能ばかりだからだろ >>416
スポーツイベントも音楽イベントも集会がすでにできなくなっているということは
都市封鎖をしなければいけない状況なんだ
交通機関がなぜ動いているという不思議な状況になっている 岡田晴恵先生によると
保健所の上が拒否してるらしい
他の先生も言ってる
御用達者はその部分は触れない
日本医師会長
横倉義武(76)
福岡県出身 久留米大学医学部卒
検査拒否された報告が複数あるから
余計に騒ぎになってる。
ただの風邪と言ってるんだから
調べてやれ。
>>428
なぜ満員電車に乗って感染拡大をし続けるようなリスクを毎日負わせているのかというこの政府の異常さ >>427
流石に馬鹿すぎないか？
馬鹿に説明するのは限界があるぞ >>430
そういあ中国から部品や製品が来ないから仕事にならない所もだいぶ増えてきたよな >>435
あのさ、武漢が封鎖された時点で手におえない状態ってのはわかるよな
そこに行く間に検査で感染者が増えてたと思う？ >>26
疫病対策で「治療法がないから調べても意味ないっすわ」なんてバカな理屈があるか。
「（治療法がなくても）保菌者を特定して感染爆発防止策として隔離するため」に検査が必要だろうが。
しかも、
・現在までに判明した有効な治療法は、どれも早期の投薬開始が必要。
・保菌者は重症化する前に大量のウィルスを撒き散らす
のが分かってるんだぞ？ 絶対早めの大量検査が必要じゃねえか。 >>192
武見息子はクルーズ船の3700人の保菌者を出さずに完璧だったと自慢しております。 >>437
きちんと検査もできていない状況で感染者が増えてお亡くなりになる方がいる状況だと
最大限警戒するのがいいそれは早いタイミングでしなければならないので
安倍ちゃんが中国の皆さん日本にどんどん行ってきてくださいという時期に
中国から来ないでくださいとかいうのがまず始まり
こういうことはいけないんだとみんな思っていたけれども私たちでは
それをさせてしまったのは多分お金もらってここに書いている人たちが一番悪いんじゃないかなと思う 保健所職員の労働組合が、職員の安全を盾にして検査を忌避してる可能性はあるの？
>>405
武漢では検査しまくったから医療がパンクしたんじゃなくて、重症者が増えまくって手がつけられなくなって
簡易ベッドの吹きさらしの所に転がして置いたらそこから更に感染爆発して、それで封鎖と遺体焼却って
流れになった認識だが？
検査しないでおけば、国民が突然安心しだして「なんだ大丈夫じゃん！」って日常を取り戻してでかけ放題
になった方がよっぽど医療がパンクする感染爆発が生じる、ってなぜ予測できない？
>>406
そうそう。誰も言っていない。
なのに昨日の2/25日から突然「検査は無意味だからしないで良い」って主張が
突然増えだした。だから俺は非常に胡散臭い連中だと思ってる。もっともらしい言い回しで人を騙そうとする
詐欺師特有の動き。
>>413
そもそも厚労省と日本医師会（というか最前線の医師とは）水と油といって良いほど、医師は厚労省が嫌い。
町医者の処方一つにもケチつけてきたりするんだぞ？「この薬は本当に必要だったのですか？」ってレンホーみたいに。
実際俺の周りの医師も処方の説明求められて減点された、って怒って居たし、特に多重処方しないと落ち着かない
患者に多重処方すると、すぐ医師にチェックが入って軍事裁判みたいなのにかけられる。
だから医師は厚労省が嫌い。 例えて言うなら医師＝現場の指揮官 厚労省＝大本営直属の憲兵隊 そもそも早期の段階で検査してりゃな
検査拒否なんて先月から言われていたよなぁ
>>425
東京都は保健所に検査しないよう通達してるってきいた
北海道も初めは厚労省から隠蔽に協力するよう言われて感染者の情報秘匿してたみたいだ
どうせオリンピック絡みで感染者数増やしたくない勢力が止めてるんだろう >>440
これが検査すれば大丈夫理論かぁ
言うだけでいい無能な働き者ヤバいね 年寄りでも無いのに検査したい人は何を求めてるのかよく分からない｡
肺炎でも起こさなきゃ､検査で陽性でも治療法も無いから家で寝てるしか無いんじゃないの？
不安不安って言ってる人は､新型コロナだったら安心するのかな｡
風邪で熱出してもそう簡単に入院させてくれないと思うけど｡
1年前まで新型コロナが無い時でも風邪引いて熱出した人は沢山居ただろうし､
99.9%は風邪だろうから､そんな人が皆検査してくれって無理な話だよ｡
簡易キットが出来るまでは､ちょっとは大人しく我慢したら良いのに｡
>>388
感染者数の増加が不自然だったから推測したんじゃない >>443
それはなくて結構厚生労働省から保健所までいろいろな文書がちょくちょく回って来るので
安倍政治によくありがちな直接的な文面では書いていないんだけれども
忖度しろというような感じで書かれているので要するに
検査はするなということが書かれているんじゃないかなあと思うんだよ 日本国民の健康すら政争の具にしてしまう
愚かな野党はさておいて
今回の日本政府のあくまでも沈着冷静な対応に
米国や中共のみならず世界が脱帽している
日本だけは逸早く新型コロナウイルスの
影響の本質を見抜いていたからだ。
ただ恥ずべきは民主党DNA のバカ野党が
桜桜と国会で騒ぎ続けていたために
初動対策こそ遅れてしまったけれど
そこは流石に世界に例のない国民皆保険を
導入した百戦錬磨の自民党である
検査検査と叫び続けるおバカな野党を尻目に
国内の医療体制を厳然と守りながら
安定した疾病コントロールで
ウイルスの影響を無力化しつつある
国民の免疫力を静かに高めて行く事こそが
今何より重要であると気づいている
検査についての政府の指針は
３７．５℃以上の熱が４日間、老人や妊婦は２日間続いた場合。
異常な倦怠感や息苦しさを感じた場合。
その場合は、地域の指定された相談窓口に電話をして受診可能な病院を指定される。
その病院で受診した後、医師の判断で検査に回すかどうかは判断される
きわめて合理的な指針かと。
いまの状況で個人の判断で安易に検査を希望すれば、混乱を助長するだけ。
重症化しつつある人の検診への妨げにもなる。
老人や妊婦、重篤な患者のためにも入院のベッド数を確保しておく必要がある。
ウイルスへ過剰な恐怖心と自己判断で病院に行き、逆にウイルスを貰うはめになったらつまらんよ。
理性と常識ある日本国民なら国の方針に協力しようよ。 阪神大震災も東日本大震災も乗り越えたじゃないか。
特効薬が無いから基本は対処療法。
検査も精度が完璧ではなく、ウイルスの特異性もあって一度陰性と出ても陽性に変化して拡散する場合もある。
家でゆっくり休んで睡眠と水分、ビタミンやミネラル、蛋白質や脂質を摂り、窓辺で日光浴するのが本人のためでもあり、周りの人のためでもある。
>>448
今ちょうど早期治療ならできるよ理論が出てきたところだぞ 検査増えて一気に感染者が増えて
あれ？感染者が多いのにわりと平気じゃね？
感染しても少し苦しいだけじゃね？ってなる
そして日本終わる
>>448
検査したいじゃなく
検査しろってのが正しいな
チャーター一陣で検査拒否の２名が何故叩かれたか分かるか？ >>443
ただし24時間機械をまわせば 最大48検体処理できる
実際には5検体くらい集まれば処理して1日に1回回すか2回回すかというのが通常のローテーションだと思うよ
交代する人数がいないから残業しなければ一回回して終わり
5時間くらい残業する覚悟があれば2回回せる
1回12検体処理できるのを一日4回まわしたら48検体できるという
ありえないだけの理想的なことを言ったのがあの厚生労働大臣の3000何百できるって話 プラチューブの蓋を開けるとエアロゾルが散るので
どうしてもできないと思うよ
検査して感染してると判明したところで薬がないのだから検査の意味ないだろ
家で大人しくオナニーしながら回復まつしかないんだよ
>>458
変わらんだろ
というかその時から、検査渋ってたからな 突然検査数が鈍化したのは
非2019-nCoVの感冒に罹って検査官が倒れたのだろう？
>>459
保健所も立場上、はっきりと検査したくないとは言えないしな、、
でも、必要な検査は断っちゃダメだろ >>461
薬はあるのだよ。お前は、ばかかね。
早期投与。
重症者は、ctで十分ころな判定できるんだからね。 >>459
初歩的なことなので封入した時の温度よりも開封する時の温度が低ければいいので
そういう初歩的なことができなければ感染する当たり前 早期治療ならアビガン処方で医師の手間も大してかからないし、使えるような副作用があるなら政府で200万錠も保管しておく必要ないしな
ていうか、武漢の1月上旬での対応が重症者中心の検査だったって意見があるんだよ
だから俺も武漢の対応調べたけど、やっぱり武漢の1月上旬の対応がそれっぽいんだ
重症者中心の検査は既に武漢が失敗して封鎖にまで追い込まれてる対応だろ
検査させろとは言わんが4日も熱が続いてる人を自宅安静は狂ってるとしか言いようがない。
>>465
発言遡るとお前さんも新たな利権臭く見えて仕方がない >>465
そうだよ。
早期のpcr検査と重症時は、ctだよ。
ctみりゃ影の出かたが、
ふつうの肺炎たちかうんだからね。
全体にぼわーっと出ている。 >>469
まぁ重症以外は、風邪みたいなものだしな
でも感染力の強さってのが最大の問題だったって感じだな >>469
そうかもしれない
重症者用の病院を一生懸命作ったけど幹線の広まりは治らなかった
要するにそうなんだろう
まずは症状の軽いうちになんとか感染させないようにさせようということが
まず第一段階なのではないかと思う >>470
だから、そんなこと勧める医者を晒せって
検査、検査！言い続けるよりよっぽど効果あるぞ
事実ならね わたし的に衝撃的なニュースなんですが
米国生物工学企業のソルゲンスマが
保険適用になるそうです１回2億円です
国保で米国が稼ぐのは納得いかない
こんな高い外国企業の薬を保険適応
アメリカは日本の保険で稼ぎまくりです
たった１回の治療が２億です
こんな事するから薬の値段が上がる
>>16
コロナ患者を町医者が診た時点で医療崩壊レベルなんだが。
現に北海道じゃ町に一つしかない診療所の医師が感染して、その町に一つしかない病院の内科医師も1人休んでるし。 >>469
このコロナの感染症というのは症状が出なくても感染させるわけだから
重症者に限って処置をすると症状の出ていない人達がどんどんどんどん感染を広めてしまうわけだ
要するに症状の出ていない感染者を突き止めて そこに処置をすることが最も重要な感染を広げないための手段だろう
理屈的にはそうだと思う 重症者が同時多発的に増えたほうが医療崩壊すると思うんだが
検査アビガン処方ならほとんどの医師が出来る仕事だけど、重症者の処置に専門の医者、看護師、技師、設備が欲しくなるだろ？
重症者の発生は都合よく1人ずつなんて絶対ないし、救急での受け入れ拒否からのたらい回しとか容易に想像出来るんだが
>>476
こういうバカいるけど、それより自己負担4～5万で日本で年数千億行くような薬の薬価下げたりする方が節約になるんだよ。
そういう所は叩かないんだよ、無知な一般人は。 >>475
熊本の20代とか既に出てきているから、疑念が沸いてるではないか。
事実としてあるね。
あんた必死すぎ。 >>483
大きな大学病院にはもう全て検査キットが行き渡ったから
そこらへんを主治医にしている人達はいつでも検査してもらいますよ 検査拒否したら県庁、市役所に相談に行こう
マスク品薄ならノーマスクで
>>482
ほんとそれ。
加えて上級の国民はガイドライン無視して速攻で検査しているし。
熊本の20代の看護師＜＞上級国民 ←この対応の違い。
明らかに選別しているし、選民思想が透けて見える所も極めて不純だよ。
そんな不純な連中に加担しているのが「全頭検査したら医療が崩壊する連呼厨」 >>485
とりあえず電話のやり取りは録音しておいて地元の有力者とか国会議員とか
そんなところに持って行って相談したら何とかなるかもしれないよ
もうパワープレイしかなくなってきているのかもしれない うーん、検体の取り扱い方も別次元だろうしやっぱインフルと同じように気軽に検査ってわけにはいかんよねぇ
肺炎になっちゃったらコロナだろうが何だろうが呼吸器つけて頑張るしかないだろうし
新型インフルのときは既存薬が効いたからこの対応が適切だったが、
今回は封じ込めが優先だな。
> 厳重な感染（防止）管理をしないとできるものではない
検査したところからウィルスが漏れたら本末転倒
>>487
悪いが全数検査しろとは俺は思ってないよ。
3～4日熱が続いてたらしっかり入院して治療に当たれよって当たり前の事をやってくれと。 >>406
武漢は病床も足りず廊下に寝せてる状況だからじゃない？
あれは元々病院が足りないからで､過去の新型コロナなんか無い時の取材映像もそうだったけど｡
病院の数は沢山有るけど､ほとんどは検査もろくに出来ないので､田舎からも中央の大病院に押し寄せて
以前から廊下に寝泊まりしなきゃ診て貰えない状況だった｡
そこに新型コロナが発生して全く機能しなくなったみたいな｡
国内で医療崩壊するかも？って言われる理由は､感染者用の病床は数に限りが有るからじゃない？
全国で1800床位って言ってたかも｡
感染症は新型コロナだけじゃないから､コロナだけで埋める訳にはは行かないって､誰か医師が言ってた｡
東京､神奈川はクルーズ船のせいで､もう隔離病床も検査も余裕が無いらしい｡ >>26
がんもそうじゃん。対症療法しかできないじゃん 市中の数千人の軽症者が病院におしかけるのを推奨するほど愚かなことはないわなあ
>>5
呼吸器症状が出ているなら検査すべき
COVID19陰性であれば、
それ以外の肺炎として適切に治療ができる >>490
中国の発表が遅く多数の中国人観光客が来ていた時点でそれはもう選択肢にないのよ >>496
ほんとこれ。
重症化してから治療は肺炎は遅い。 >>493
検査の初期対応これがずるずると遅れていくともうだめだ
もう本当に1日とか2日とか3日とかそういうレベルの話だ
大阪みたいに陽性検出できないやつはもう検査から外せよ 検査するかしないかは熱より呼吸症状で判断すべきだよな。
何としても呼吸系の重症化は避けないと。
>>447
ランサーズ時給いくら？
３０円くらいか？w どんどんやってくれ
東北も出てないのおかしい
検査しても意味ないと言ってる自民サポは死ね
隔離しないと余計感染が拡がるし
早期ならアビガンとか効く可能性もあるわボケ
>>501
呼吸が苦しいだけで治療法ってなかなか難しいので
それだけでコロナ肺炎とかと決めつけてしまうのもどうかと思うよ 詭弁はもうやめないか？
COVID-19検査をすることは意味がある
陰性であれば他に標準治療があるから
でも、それを理解した上で、
みんなが殺到されると医療リソースが崩壊するから検査はできない、
となぜはっきり言えない
>>497
中国で11月に人人感染あって感染広がったのが12月8日らしいから今更どうやっても手遅れだと思うわ 40代以上はアビガンのませとけばいいやん
子供や若い子は慎重に
>>419
韓国は病院1個集団感染で崩壊しちゃったでしょ｡ >>501
文章をよく読むと風邪の症状または37.5以上の熱はという文章なの
テレビのワイドショーだと37.5°以上の熱が出てから来てくださいってあるけど
そういうわけでもまたないんだよ 全員とは言わないが、もう少し枠を広げるべきだと思う
軽症と重症の間くらい？それを判断するのが医師でいい
>>504
検査しない/出来ないなら、通常の肺炎を疑いつつ治療開始しても良いと思うね。
呼吸系は早期に対応しないとマズイよ。 医師会と厚労省はズブズブなんだと思ってたけど、検査拒否はさすがに大問題だよなぁ。ガツンとやってくれたらいいけども
9歳の子供の事例なんかも検査してやれよーと思ったけどどっかで線引きしないとキリないしなぁ
>>469
無症状や潜伏期間の患者がウロウロしてるんだから当たり前だわな
猿でも分かる
武漢は初めてで分からなかったとしても
その前例がありながら何にも封じ込めしてない日本政府はクソ >>512
医師会と厚労省は仲悪いよw
ズブズブなのは自民党とか政治家なだけ。
医師だって信念あるから。
それに検査拒否なんてされたら医師の多くはブチ切れるよ。
俺の診断にケチつけんじゃねぇ！と同類。 >>504
コロナ肺炎かどうかは俺はあまり気にせんが、呼吸症状には少し敏感になった方がいいと思う。
熱は家で寝てろと >>511
よく分からなかったらステロイドとボルタレンと去痰剤と処方して
点滴して水分補給して行ったら意外と良くなったりするんだけどな
はっきり言って医学的な根拠は何もありませんけど >>510
俺もそう思う。結局は医師の判断に保健所は従うべきだ。
もっと言えばCTを撮って肺炎の兆候がある人に限っても良いけど、それすら拒否させるかのような詭弁には
絶対に同意できない。
別に海外の国のように小中学校で全員に検査しろ！とまで俺は言っていないが
「政府と厚労省が勝手に対処を誤って、勝手に検査を渋る」というマッチポンプの状態だけは絶対防ぎたい。
肺炎の兆候が見られる患者さえ検査しないなんて、武漢以上の悲劇を呼ぶよ。中国以下になる。 いったい政府は何がしたいのか？
国民を殺して楽しむつもりか？
とりあえず
医師会は厚労省からアビガンの使用許可を
取るんだ！まず医療関係者から守らないと
それから、これでも国が拒否したら
自費でもいいから民間に検査を投げてくれ
国民はもう医師にしか頼る所がないんだ…
>>446
昨日のTVだったか大学病院の感染症医師が､東京は無理って言ってた｡
診て貰えないって話に対し､大変お気の毒ですがって｡
東京､神奈川はクルーズ船のせいで検査は手一杯で､軽く済む若い人や子供は診て貰えないって言ってた｡
ある程度の年や持病ありじゃないと､家で寝て治る年齢は検査出来ないと｡ 医師会「これで安倍からたんまり口止め料が入るなｗｗｗ」
>>508
韓国のは検査のせいじゃないでしょ？カルトの信者の感染一斉判明が原因でしょ？
ウリスト・カルトが集会を開いて、そこの信者が一斉に重症化したから医療がパンクしたのであって、「検査が原因で」
パンクしたわけじゃない。 うちの病院はコロナを受け入れられる病院じゃないから
コロナっぽい人がきてもまず絶対院内に入れない
その前に保健所に連絡してもらって
「普通に病院にかかってください」って言われたら入れて診療する
でもうちに入ったってことはコロナじゃないからあくまでもコロナ以外として対応
コロナ検査受けたいと言われても既に保健所がNOと言った訳だから
肺炎でも起こしてなければ無理
中央が決めることだから末端の医者もどうしようもない
東京都で院内感染事例が出たとか NHK の速報
検査をしないとこんなくだらない事がニュースになる
>>436
少し来たよ｡
ANAが日本郵便に依頼されて支援便を飛ばした｡
郵便物が大量に滞ってるからって｡
ついでに防護服とか支援物資積んで行って､帰りは交換に自動車の部品や電子部品を大量に積んで来たと｡ >>527
つまり「保健所が電話で診察してる」状況なのが日本
バカかよ 言うのを忘れていた
エッペンチューブとかＰＣＲチューブってポリプロピレン製で、ﾊﾟﾁﾝｯって開けるから
結構散るよ
もしかしてって不安がって病院に行くって止めて欲しい。
>>527
4行目あたりから意味がわからなくて笑えてくるw >>531
チューブをカットする時にはチューブをさらに上からかぶせて
まあ何でもいい使い古しのマスクとか手袋とか被せてカットするのが意外といいかもしれんな >>456
武漢から帰って来た人と､日本に住んでる人は同列じゃないと思うけどなあ｡ なに？医師会が裏切って保健所に責任を押し付けようとしてんの？(´・ω・｀)
>>531
チューブをカットするには
うずらの卵のカッター使うのが常識っていうのが君たちの世界にはあるか 国が頼りにならないから
下部組織が頑張ってもらわないと
収束しない
>>486
年寄りは居るよ｡
でも検査して陽性だからって､どうするの？って事｡
軽く済む若年層や無症状の人を全部病院に入れたら病院がパンクするのは
目に見えてるんだから､自宅療養しか無いじゃん｡
インフルだって､年寄りは死亡率凄く高いけど､かと言ってインフル＝入院じゃないじゃん｡
年寄りに感染させないように各自が気を付けるだけで｡ ほんとこれだけは意味わからない。戦中の日本と全然変わらないｗ
＞厚労省「検疫官、医師、看護師は検査対象外」の方針変えず 「専門知識ある」
そりゃ医師会も怒るわけだよ。
ほんと厚労省ってロクな省庁じゃない。もう無い方がマシな省庁だ。やっぱ感染したら俺は厚労省に
飯食いに行く。26階だったっけ？ｗ
検査件数増やす → 感染者激増 → 五輪中止
これだけは何としても避けたい@政府
>>540
そういうことなんだかな
例えば小学校とか幼稚園とかある程度その地域から100とかいう程度で
サンプルを取って検査することで
その地域に蔓延してるかどうかという判定はできるわね >>544
オリンピック
世界中でこの訳の分からない風邪が大流行するのに
オリンピックができると思っていることが
そもそもこの人たちの頭の構造がわからん >>182
266(2): 04/18(木)11:02 ID:aDnl/qxf0(2/3) AAS
戦犯の子孫みたいな連中が、三代先までGHQを恨んでできたのが今の政権
なぜGHQが許せないかというと、農地解放、財閥解体、貴族廃止、など格差をぶっ壊したから
307: 04/18(木)11:47 ID:K0D19ADz0(1/6) AAS
>>266
そろそろ、第二のGHQが必要そうですね。
上級国民はやりすぎた。 >>530
まあ画像検査でコロナっぽい肺炎像があれば保健所も考えると思うけど
残念ながらそれもないなら基準を満たさないと現状は無理だね
しかも検査して欲しいって人は一回検査して陰性だったら
ああよかったーって安心はしないだろうから
しばらくしたらまた検査して欲しくてたまらなくなるだろう
もう大混乱だよね >>543
ホントこれ
医療従事者なんて厚労省職員みたいに簡単に替えきかないんだし、検査しないなら感染しないような装備はしっかり揃えて欲しいわ
戦時中と何も変わらん >>1
保健所が不作為罪に問われる可能性があるのだろうか >>549
今日の国会を見ていれば分かる通り
医師が必要と判断すれば検査するそれが基準ですよ 保健所の人達もさ、上から言われてるかも知れないけど適当な理由つけて、検査しちゃえばいいのにな。
良心傷まないのかな
検査拒否して隠ぺいって武漢初期の手法と同じだけど大丈夫？
普通の病気ならどうしてこんなになるまで放っておいたんだ！もっと早く治療すれば対処出来たのに
ってなるやろ
>>537
普段から保健所は上から目線で通知を上位下達のような物言いで威張ってるからな。
医療資格も保健師程度なのに医師に物言う連中。潰してしまえ。 感染しても対症療法しか出来ないから検査しても無駄というなら重症者の検査も同様に無駄なんじゃないの？なんで検査するの？無駄なのに
治療法がなくてもサンプルが増えれば対処法も感染条件も分かってくるだろ
>>557
そうそう、重症者の確定診断にpcrは無駄。
なぜならctでわかるから。重症者こそ、pcrしなくともよいよ。
しかし、厚労省は、ばかだねぇ。 >>551
国が検査しろと言っているのに保健所が検査しなかったら保健所の責任者が責任を取られると言う
さすが忖度強要の安倍政権の被害者とは俺は見ない
人の命を預かるものはその命を大切にということが最重要で
政権に忖度するのが仕事ではありませんので >>552
医者が判断するのには客観的なデータが必要
判断の根拠を示し、それが認められないと現実的には無理
医者はそりゃ自分の患者が大事だから
受けられるものなら検査受けさせてあげたいよ
だからといってクリニックの院長が「自分とこのコロナっぽい患者は全て検査を必要とする」
って言ったってそりゃ無理なんですよまだね これは多分、茶番だよ。医師会も厚労省や自民とはグル。
>>544
あのなぁ、政府はむしろおまいらの為にオリンピック中止にならないようにやってあげてるんだぞ。
コロナに感染したってほとんどの人は重症にならないしちょっと会社休むだけだろ!
ただでさえ既に経済的損出爆大なのにオリンピック中止になったらリーマンショック以上の大変な事になる。
おまいらどうやって飯食っていくの? 自治体によって差が大きいから圧力掛けてるのは国じゃないだろうな。
>>510
思い込みの激しいヤツは医師の診断も信じないからね｡
医師が異音も無いからと言っても「自分は新型コロナだ」と思い込んじゃって､何ヵ所も病院行って､
保健所やら医療センターやら役所やら電話掛けまくり､たらい回しにされたとかTVで憤慨してるヤツが居たけど､
もう粘りに粘って検査させて､結局ただの風邪｡
そんなんでよく恥ずかしげもなくTVに出て批判とか出来るわと感心した｡
国負担の無料検査だけど､陰性なら\5万位取れば良いのに｡ 医療機関が「Xデーに備えよ」って言っているから
もう諦めるしかない・・まさに野戦病院化する日も来るのか
>>561
医者は検査が必要だといったものをど素人の電話オペレーターに説明してそれを納得させなきゃいけないのかそれは電話オペレーターは医者よりも偉いのか >>562
自民は、明確に違うね。今日のプライムニュースでも検査できるように要請するといっていたよ。
官邸も加藤大臣も厚労省とその御用学者が邪悪な意図をもっていることがみぬけないのでは。専門領域なので。 大臣はああ言ってるけど厚労省が許可しないんだよ 方々に天下ったOBがさせない
>>567
保健所には役人の医者がいるから相談するでしょ 少なくとも入院患者は検査しなきゃ
医者の感染や院内感染が
起きるだろうに
保健所
だって県がー
県
だって政府がー
になるんだろ
>>513
あれ不思議なんだけど38度の熱が1週間以上も下がらないとかって
コロナ関係なく何かの病気で治療したり､子供なら入院になるんじゃないのかな？と思うんだ｡
1年前は新型コロナ無かったんだから､その状態なら何かの病気と診断や治療したわけでしょ｡
病院が何もしないって変な話だと思うんだけど｡ >>2
ついでに言うと、オリンピック後の衆議院選挙な >>22
どうせ抗がん剤みたいに健康な組織を破壊するんだろ >>563
横からだがそれこそ手遅れですわ。
コロナ発生前に消費税アップ+便乗値上げで更に内需が冷えてGDP -6.3％出しちゃったでしょ？
加えてこのコロナ発生で対応も隠蔽がちだから諸国の不安も煽ってリーマン以上の景気動向でちゃうのは不可避だよ・・。
残念だけど不可避。庶民がギリギリの生活で弱っている所に増税+コロナのWパンチで、そこでもしも
オリンピックができても景気は瞬間的にしか回復しない。もっと言えば開催してもGDPのマイナスは止まらない。
春節で呼び込んだ時は、池の中の100円を拾おうとして財布の中身の10万円を池に落としたような物。
加えて今回のコロナ＜オリンピック開催 の政府のやり方は春節呼び込みのパート2に過ぎない。
悲しいけれどもうオリンピックをぜーぜーはーはーしながら開催しても、さらなる国辱と実損が増えるだけだよ。。 >>570
保健所の医者は検査が必要なのにと納得してそこで止めてくる不思議な役人が出てくるようなんです
それは保健所の上にいる役人と言うさらに不思議な奴がいるからという話は
大谷先生が言ってましたけど
保健所というのは都道府県又は政令指定都市が設けるものだということなんだと思いますけど >>577
ああ、じゃあ地方厚生局が待ったをかけたりするのかな？
厚生局には絶対逆らえないからねえ >>573
病院としてもコロナの疑いある患者を受け入れるリスクなんかとらないよ
院内感染まっしぐらやんけ >>578
基本的には都道府県にある衛生研究所それのキャパシティを超えないように
検査数をコントロールしなさいという風にしなさいと言うように
直接は言わないけれども忖度させるような発言が今日の国会でも昨日の国会でも厚生労働大臣から出てくる
基本的には衛生研究所を主体にそのキャパシティを超えないようにやってくださいということで
そんな風にやってると1日1000件も検査できるわけはないわねということになるわけだ 日本は防疫と言う観点でみたら、発展途上国だよ
トップダウンが働かない ただ責任のなすりあい
CDCみたいな組織が出来る土壌がない、官僚たちが足の引っ張りあいやるだけ 国会議員に関しては論外
まず専門知識が圧倒的にないし、選挙にしか関心がないw
県のお知らせが回ってくるけど
うんそれもうとっくにやってるから、ってことばかり書いてある。役に立たないよ。厚生局も保健所も某団体も
この状態で日本医師会がこの状態を納得しているとしたら
白い巨塔も崩壊していて
黒い巨塔を作らなければならなくなってしまって
それは死体の山
どうせ検査したって基本的に何もやりよう無いのに何で検査したがるかねぇ。
自分でコロナだと思うなら会社休んで家で寝てりゃいいじゃんか。
そんなにバイキンマン認定されたいの?
医師会は知りませんでした的な流れに持っていこうとしてるな
医師会は安倍に恩を売るつもりか
それとも安倍を見捨てるつもりか
どちらだろうね
>>585
商売でネトウヨやるならもう少しまともなこと書いたほうがいいと思うよ 具合が悪くなったら直接保健所に行って相談するわ 電話も通じないし
北海道の件から大阪怪しすぎるから重点的に調査してくれ
37度5分ぐらいの熱でいちいち入院されたんじゃ病院もたまったもんじゃないわ。
病床には限りがあるんですよ君達!
>>591
検査の仕方がおかしいんじゃないかと疑われてもしょうがない状況になってきた >>592
なんかいきなり湧いてきたけどいつもよりも歩合が2倍とか3倍とか10倍とかそうなってるんですかね 民間病院でコロナ患者が来たなんて知られたら
それだけで患者来なくなってつぶれちゃうからなあ
>>595
このコメント一回で10円くらいもらえるんですか 医療従事者は検査しないって、風俗でいうところの性病検査しないのと同じだからな
国は悪質風俗店と同類やぞ
>>598
1万人くらいと言われているけど根拠は何もない
コメントが欲しくなったらその歩合をあげて書き込みを増やすという
そういうことが行われていると私が阿部さんの立場ならそうする
本当に乞食とかえたひにんとかいろんなこと言うけど安倍やってることってのは本当に社会の底辺のさらに下のことをやっているもうこれは許したらいかんよ >>599
おまいら結局安倍総理を倒したいだけじゃねぇか!
でもなぁ、たとえ安倍総理を倒せてもパヨクが政権取る事は2度と無いから。
民主党政権で野党が無能だという事は国民は嫌という程思い知らされたから。 医師会なんて昔から政府とベッタリじゃん。だからこの調査は政府の問題を隠蔽するためじゃねーか？
早速ランサーズ工作員登場w
別に民主党がいい訳じゃないし、自民にだってちゃんと志しもってやってる人だっているだろうし
普段グルメレポートしてても構わんから有事の際にしっかりと責任をもって対応出来る人にやってほしいだけだよ
問題先延ばし隠蔽雲隠れなんてどう見てもただの悪党の所業やろ
保健所と都道府県のせいにしてましたが
「医師会を介して」
って部分が叩かれ始めたんでやっと動き出しましたか
ツアーガイドのケースを見てもまだ検査、検査言うのか？
37度5分ぐらいの熱が出たぐらいで検査しろだの入院させろだの子供ですか君達。
自治体が止めてるんだよなｗ
北海道みたいな知事がいるとどんどん検査できる
一方で小池みたいなオリンピックババァが首長だと
保健所がストップかける
>>29
インフルエンザじゃないね
あれは38度確実に超える
3回なった俺が言うからな
最後のときに使ったイナビルはすごいと思った 半日で症状消える >>599
あいつの履歴書じゃ社会底辺だろ
世襲じゃなきゃ 医師会が止めてるがバレバレなのに自演してるよ
擁護してるアホもそいつら関係者？
オリンピックとアベに忖度しすぎな保健所は厚生省とともに解体でいいよ。
はやく日本版CDCつくろうぜ。
37度ぐらいの熱しか出ないって事は、体はそれほど危機を感じていないって事だよ。
本当にヤバい時はすんごい高熱が出るから人間て。
だから39度越えたらまず病院に連絡してから受診したらいいよ。
37度なんぞは家で寝てりゃ充分。
>>5
医師が診察して検査を依頼しても保健所が断るのはもはや違法だろ >>609
底辺だろうという書き込みをする君が底辺だろうと思う
社会一般の常識的な事を話せるということはそれなりの社会一般の常識的に
それなりの社会的地位はあるということなんですよ
私の想像ですけどねあなたはどう思いますか 大学の先生？がテレビに出てて、多量の検体を検査するのには慣れてるから
要請さえあれば対応できる、って言ってたぞ
なぜ頼まない
これ日本人が体調悪くても仕事を休まない休めないっていう馬鹿げた国なのが悪いんでしょ
>>600
ちょっと 安倍総理がいればいいとあなたは思ってるんですか
安倍総理いなくなれば罰とかなんか表明してください
ひょっとしてもしかしてずっと安倍晋三が総理大臣でいいと思うなら
丸とかなんとか言ってもいいです >>618
帰国者じゃないし濃厚接触者情報がないそういう風にして断ってる
なぜかと言うと帰国者と濃厚接触者のための電話サイトだから
本来はコロナウイルスで不安な人が電話をするためのところという風にすればいいんだけども
断るための口実になっているのが帰国濃厚接触者
でなければ検査をしないという理由付けになっているということになるわけです >>618
厚生労働省の意向でしょ
おそらくパニックになって医療崩壊が起きるのを防ぐため >>572
政府
ちゃんと検査してって言ってるもん
↓
保健所
だって県がー
以下責任のなすりつけあいのループなんだろうな >>616
それは国が悪いというより国民がそうしたいだけでは 検査機の能力？
検査員の能力？
検査試薬の在庫不足？
検体の搬送能力？
検査依頼などの事務対応能力？
3830件の予定した能力に対する1日ごとの検査実績を公開せよ。
足りないところを早急に把握し補填するよう県？厚労省？医師会？で対応せよ。
>>622
さっきテレビでは保健所じゃなくて自治体の方に決定権はあるみたいなこと言ってたけどどうなんだろ？
保健所には医師免許持ってる専門家がいるけど自治体側は専門家いないよね？
文系のバカが口出すほど話はおかしくなるんだよな。 調査の結果、上記の事実は確認できませんでした。
ハイ解散！
検査しない方針の自民党のせいで
医師が危険にさらされすぎてる
このままでは中国みたいに
優秀で大事な医師が死ぬやろな
日本医師会が国民の命を救うという使命に燃えて、
保健所や厚生省のやりかたがいかに国民に理不尽か調査してくれますように。
切に切に願っています。
信じています。
どうか日本医師会が政府や厚生省の圧力に負けずに調べて正してくれますように。
>>1
医療界の派閥とか学閥のせいじゃないのか？
敵対？・ライバル？の依頼だから断って自分のグループの為に開けて置くとか・・・ 保健所で電話対応してる係の方
日本を救うと思って
対応マニュアルを公開してください
>>622
政府、本当に本当に検査してって思ってるんなら、
お願いだから「医師がコロナかなって思ったら検査しなさい」って
声を大にして声明を出してください。 衛生管理、食中毒などはめっちゃ厳しいのにな＞保健所
北海道のパカスカ検査を見る限り、自治体の対応が原因大だろうな。
自治体に及ぼす今後の悪印象や経済効果考えて感染者数は増やしたくないんでないかな？
国も拡大を抑え込みたいだろうし、
入院設備のある病院も引き受けたくないだろうから検査したくないようだし、
この辺の思惑一致が後押ししているんでないかな？
入院設備の無いお医者さんが新型コロナを疑っているのに検査してくれないと
TVで問題点を挙げているよね。
日本医師会、圧力に負けずに
ちゃんと調査してください
いつか小説化、ドラマ化、映画化された時、
「日本医師会 」対 「厚生省&政府 」 で、
国を救ったヒーローは医師会になれますよ
患者「病院はどこも満員で往診もしていただけないし」
医師「わかった。それはただの肺炎だ、検査すればすぐ治る」
医師「はい、次の人－」
医師「ガタッ」
看護婦「先生－」
」
医療の専門家じゃなくて地方の役人が検査するかどうか決めてるってすげーな
>>633
原発爆発したら簡単に放射線基準変えちゃう国だぜ？ >>639
検査するかどうか＝感染者数を増やすかどうかだから
医療ではなくむしろ政治的な問題だな >>3
ランサーズの工作員が検査は無駄だと必死に書き込んでいるよ
医療従事者を守るために検査が必要なのにね 北海道はあまり恐れを感じないけれど、
もしかして県境のある他の都府県は、万が一にも越境禁止措置とか封鎖とか対応されるのが
怖いのかな？
県境で栃木県民とと群馬県民が・・・みたいな。
>>642
政治手法が優先してるけど、死者でたら終わりやけの。 検査基準に「医師が総合的に判断して必要と認めたとき」ってのがあるから，
それに応じるかどうか，全部保健所次第ってことになるけど，
逆に言えば，検査しなかった場合，全部保健所の責任になるって事だ
>>607
ニュースによると保健所の検査は厚労省が取り仕切ってるそうだが 老人たちが大好きな自民党政権のグダグダ対応で窮地に陥る老人たち
自爆だね
まあ何の資格も持たない保健所の職員に絶大な権限持たせすぎよな
>>613
院内感染を防ぐために検査が必要なのにな まあ、保健所が怠慢ぶっこいてたのは間違いなさそうだな。
今更どうにもならんけど。
安倍さーん！
ランサーズ工作員の日本語が変ですよ！
グーグル翻訳使ってるんですか？
>>647
保健所も板挟みだぞ
都道府県の担当部署が最大の壁 検査しなきゃどんどん感染拡大するだけで
そのうち隠しきれなくなって武漢みたいになる
安倍は武漢市長レベルのアホ
「やっぱり厚生労働省は、内部機関の国立感染症研究所というのと一緒にやるんです。
この感染研がやっぱり『自分たちでやりたい』『自前でやりたい』という意識が強いと思うんです。
自分たちで検査を開発する･･･その予算もついてました。
こういうのを聞くと、海外であるような検査、これすぐに開発したんですよ。外資の企業が･･･。」
五輪前に騒ぐとポシャるからだと思っていたが
こんな背景も考えられるんだな
財務省がIMFに出向して消費税アピールして権力更に強めようとしてるから
糞官僚なら考えそうｗ
なんか疑心暗鬼になってきているな
協力どころか、足の引っ張り合いが始まりそう
医師会って利権なイメージがあったけど、国民の味方じゃん！
マジ頑張れ！
>>658
じゃないと安倍は医師会の責任にしてしまうからな(´・ω・｀) 地方都市の病院。
東京にすむ大学生の息子を母親が連れてきた。発熱がありインフルA・B陰性でWBC3800、SpO2(98%)とインフル以外のウイルス感染が考えられ、解熱剤を処方して帰宅させた。
その後1週間しても熱がおさまらず再受診。帰国者・接触者相談センターに連絡したところ、担当者からX-Pを撮影してくるようにと言われたのだと。
この患者がもしコロナ感染者であれば区域の消毒等はどうするのかと。
政府はPCRを拡充すると言ってますが、末端では真逆の事が行われているのです。
法律の壁があるとニュースで言っておりましたが、本当に行政はクズだと。
>>658
利権だとしても、医者なら自分の命が危険に晒されてるのがよく分かるからだろう ■検疫は、英語でquarantineと言います。
では、quarantineの語源は何でしょうか。
答えは、イタリア語の「40日」です。
■なぜ「40日」なのか？
14世紀のヨーロッパに大流行した感染症の黒死病（ペスト）に関係します。
黒死病（ペスト）はペスト菌という細菌で伝染します。ペスト菌はネズミが保菌宿主となっています。ネズミの血液を吸ったノミが媒介となります。そのノミが人を咬んだとき人にペストを伝染させます。
ペストを発病すると全身が 侵され皮膚の紫斑・壊死を来たし敗血症で亡くなります。黒死病と言われる理由はここにあります。
肺に広がると肺ペストになって飛沫感染が起こり、ヒト-ヒト感染が爆発的に起こります。ヨーロッパの人口の1/3が死んだとされます。
当時、大量輸送の手段は船でした。イタリアのベネチアでは外国からの船の入港に当たり乗客の健康面だけでなく、荷物の中に必ずいるネズミの「健康診査」もしなければなりませんでした。しかしネズミの全数チェックなどできるわけがありません。
今でこそ、ペスト感染症の潜伏期間は通常3-7日、肺ペストだと2-3日、最短12時間だと言われています（国立感染症研究所）。
もちろん中世の時代、そんな知識はありません。ましてやネズミが相手となると、意味をなしません。経験則だったのだと思います。
入港前、40日間（イタリア語でquarantena）沖に停泊させ、ペスト感染者が発生しないことを確認してから上陸させたようです。
これに因み、検疫quarantineができたというわけです。
大阪の陰性になってからまた陽性になったバスガイドのことを考えるとやたらに検査してもあてになりそうにないね。
肺炎になった人や、病院とかここで感染が広がったら本当にまずいというようなところでやればいいような気がしてきた。
日本じゃ重症になった後の情報しか得られない
マジでアホノ国
日本政府は低能だが、
自治体はそれ以上に
無能だから
どうしようもない。
>>105
軽症のうちに検査確定して隔離するため
無自覚でばらまいてるのがいるから
呼吸苦が出たら安楽死
いずれそうなる
自民は重症で満床にして軽症を放流という
一番やってはいけないことをしている >>1
基準設けないと検査キットが足りなくなるだろ
豊富でないなら重態患者の確定に使え もちろん検査キットやキャパに余裕があるなら疑わしいのは検査した方がいいに決まってる。
治療はできなくても自覚すれば自分で隔離するし。
でも足りないなら重体者にあてるべき
>>1
4日以上風邪症状があったんで市の保健所に連絡したら
かかりつけの医者にいって指示を仰いでっていわれたけど
医師の指示で検査が必要か判断するって意味だよね？ >>613
保健所じゃない
自治体が判断
要するに溢れるから上級国民以外は選別 みんな頑張ってるんだ
だけどみんなちょっとずつ無能だったり損したくなくて我が身を優先するから全体が機能不全気味…って結論でOKかな
悪者探ししてもきりがないね
これが敗戦国の末路
>>18
9万どころでは足りないんだろ
そうじゃなきゃ上級国民だけ「選別」して治療する理由がない 検査しないと他の患者や医療関係者に撒き散らし放題 だろが
交通事故とかでもコロナ持ちか調べられないと院内感染であっという間に病院閉鎖するだろ
>>656
これが一番の工作デマくせえ
政権の失策のごまかし >>367
韓国はもう無人検疫所やってる
自分でキットで検査して郵送するかその場で判別かそこは見逃したけどニュースで >>654
そいつらが上級国民だけ治療の選別してるってことだろ >>679
オリンピックと、インバウンドの方が大事な政府ですよ。 この調査位馬鹿げたものないね
医師会なら保健所通さず検査するくらいできるのに
これ、かなり早い段階から友人の医師が愚痴っていて
5chにレスしたら「デマを信じるアホ」と罵られたが……
今にして思えばアイツらだったのねｗ
肺炎患者と妊婦と高熱老人は検査して欲しい
しかし本当は陽性なのに陰性と出る可能性が普通にあるレベルの検査だから、
陽性の人が陰性のお墨付きを貰って街中を移動しまくる可能性があるから怖い
陽性か陰性か分からなければ、出歩かないという人も多いだろうし、微妙な検査ではある
>>634
そんな杜撰な対応で感染者数爆発していたら
国中で武漢どころか町中に死体ゴロゴロではだしのゲンの世界になるで？
狂気の沙汰だろ
とても先進国の対応じゃない パニクったアホを検査する必要はないけど医師が検査頼んだ分くらいはやれよ
民間検査会社の一部は準備万端だが検体が来ないとか言ってたぞ
医師会がんばれ
超がんばれ
医者を守らないと俺らも全員オワル
軽症者も検査しないといつまでも外出するから余計感染者が増えるだけなのに
本当にバカとしかいいようがない。
安倍は毎日外食三昧。
もううんざり。
>>538
すげえな
感染中国人に日本の病院情報をあっちのサイトで広告して
スマホで案内して
日本人看護師に感染させて 看護師とその家族は 検査拒否
これ、国会でやってくれないかな
観光庁はいったい何者なの？ >>557
重症なんてどうやっても助からないのにね
寝てて下さいと安楽死させればいい
動き回る軽症を検査で確定して早めに隔離したほうがいい 保険点数に入らないので医者は検査しないし、そもそも患者に来て欲しくない
安倍晋三がやるべきは検査を保険適用にすれば良い
検査自体は簡単
病院に来られるのが嫌なら病院の外に検疫所つくって
当番で医師つれて来ればいいじゃん
防御服あたえて 自衛隊もおいといて
中国は屋外で検疫してたし韓国は無人でキット郵送していたし
やり方はいろいろある
>>674
検査結果が出て陽性と分かればドクターショッピングすることもないし
自宅に閉じこもってウィルス拡散を防ぐことができる >>71
検査して拡散を防げるフェーズではない
間接的にそう言うアナウンスあったよなぁ。
真面目に、しんどかったら休め。
病院に行くと感染リスク増えるだけ。
重症患者のために病院開けておけ。
そうしなかった韓国はすでに医療崩壊。
検査数でホルホルさせておけばいい。
取り敢えず、我々は
体力つけろ
かかった時の家での治療に必要なものを揃えておけ。
体温計、咳を抑える薬、解熱剤は脳症に注意、氷枕、栄養ドリンク、電解質液ぐらいかなぁ。 >>123
無駄に病院に行くな。
そんな当たり前のはなし。
今は言ってなにか直してもらうより何か感染るリスクが高い事に注意な。 医療スタッフ用の防護服を量産して配れ！
全然役にたたない圧力計団体だな！！
俺はコロナかも？って思ったけど結核だったので、コロナ検査まではしなかったけど、なんか安心した
しばらく自宅療養だけど、病院行くのはなんか怖いな・・・患者にコロナ居たら感染して、結核+コロナで免疫落ちて結核も撒き散らしたりしないよな？
コロナ対応に批判的だった人が昨日辺りから突然政府はよくやってる、とか国民は騒ぎすぎとか急に言い出しててワロタ
介入があったとしか思えない
>>129
そうだよなぁ。
国としても、致死率が見えてきた今、全数検査に意味
はない
これはcdcも同じなんだろうなぁ。
中途半端に設備があるけど無策な武漢、イタリア、韓国、イランは取り敢えず検査頑張って病院が無駄にパンク。退院させられず重症患者も軽症患者も同じように隔離、封鎖。
封鎖は無理だって前提でなにをするかを考えるべき。 >>141
証明？
科学的に数字で示してください。
馬鹿がよく使う言葉だよなぁ。 >>681
無人で検査出来るんなら検査行って感染拡大は防げるな 今結核患ってるけど、排菌しないので自宅療養で普通に外出が出来る状態なんだけど、
コロナ掛かって体弱くなったら、結核菌排菌したりしないよね？
そういったのは大丈夫なんだろうか。。。
まぁ、排菌しても感染率10%ぐらいだけど
>>176
最高の知見で今までの治療法をするか、実験させられるかだと思うけどなぁ。
でお前は最高の治療を受ける金はあるの？ 医者が検査必要と言っているのに保健所が妨害した、と。
保険者は犯罪者か。
医者の診療行為を妨害してる。
>>243
韓国を見ろよ。
直ぐにパンクだよ。
マニワのライブ会場と小田急利用者で終了。 東京都が拒否していたみたいだな。
小池の指示だろどうせ。
>>294
来年性犯罪者として捕まり、親戚中から爪弾き。
仕事も失い、路上生活者になります。さらに・・・。
絶対に逃れられない運命です。
っ言われるならさ、知らないほうがまだよくない？ 医者だっていろいろ事情知ってるわけだろうから
片っ端から検査必要とか言うとは思えん。
これ以上放置したら命に関わるというような状況的必要に迫られ
検査要求したんだろうに。
患者死なせたら大変だ。
必要な検査しなかった、責任取れと言われる。
し尿はなくすわ、当然賠償請求されるは。 無罪はないよな
自治体らしいね
保健所→自治体
自治体がOK出さなければ保健所ば従うしかない
>>721
国はまさかほっとけとか露骨な指示は出してないだろう。
責任は撮りたくないはずで
保健所の指示への誤解、、理解能力の欠如
となるような配慮はしてるだろう。
何であれ実際の事例を集めまくるのがまずは必須のこと 検査して欲しいという人をしないのは医療機関や行政のすることではない
不安を払拭するだけでも免疫力が上がる
検査させたくない病がどこの意志によるものなのか
医師会は調査実施により一抜け
あとは政府か厚労省か自治体か
北海道がちゃんとやり始めた所を見ると自治体が怪しいけどな
>>725
だから陰性でも安心できないって言ってるだろうが 発症してなくて陽性だとわかった場合隔離でもすりゃあ
人権がぁーって騒ぐ馬鹿がまた湧いて出てくるんだろw
検査請求する医師なら、
拒否されたら
「患者を見殺ししろといっているようなものだ」、
ぐらいの一言は言い返すだろうから
かなり面白い展開が見えてくる。
医者としては当然録音してたりする。
是非やりとりを公開して欲しい。
どうするんだろう。
職責を果たしてない公務員は刑務所に放り込むようにしようや
徹底的に調査して正確な感染者数出してくれ
五輪なんてどうでもいい日本の危機だぞ
保健所って公的機関だよな
なんらかの問題で検査が出来ないのか、それともただの怠慢なのか
＞保健所とは、地域保健法に基づき都道府県、政令指定都市、中核市、施行時特例市、その他指定された市（保健所設置市）、特別区が設置する。
自治体の機関って事は、大阪で検査拒否や保留の事例が出たら維新は議席ガッツリ失うって事か
民間に委託したくても運送に難がある、みたいな書き込みを
見たことがあるが本当かね？
一言で言えばもう感染拡大は止められないから検査とか余計なわけよ
極端な話国民全員が感染するまで自由落下状態
感染がとまるかどうかは神のみぞ知る
陽性反応が出れば
・本人の外出自粛判断
・会社の出勤停止指示
・自治体の対応（北海道の一斉休校とか）
に繋がる
陰性なら疑わしくても出勤するしかない社会だから検査しなければ感染はどんどん広がる
まだ検査不要論となえてるのは書き込む仕事の奴ぐらいじゃね
検査の精度なんてどのみち100%なわけないんだから精度が云々なんて詭弁にすぎない
>741の「陰性なら」は消し忘れだから気にしないで
ネトサポは「検査は治療に意味ない」という珍説をはじめたみたいね
検査は感染者を発見し隔離することで感染拡大させないことが主要な目的なのに
指定感染症における検査の目的を無視したバカげた主張には呆れるしかない
検査を求める人の多くも家族や同僚への感染を心配してるんだよ
コロナかも…と思ったら
・マスクは無意味です
・自宅待機してたらそのまま死にます
・だれかにうつせば治ります
・山手線とかおすすめです
・出勤ラッシュとかおすすめです
・地下街とかもおすすめです
・うつしまくったら検査してもらえるでしょう
経済的な理由で検査や継続的な治療を受けられない層も確実にいるからな
これも大きな問題になってくると思うよ
>>97
重症化しやすいのは高齢者なんだから
高齢者に絞って処方でいいんだよ ネブラスカ大がダイプリの感染者に対して新薬の治験開始しているな。
上手く行けば収束か?
確度高くない検査で大勢いる無症候感染者に陰性のお墨付きを与えて動き回られるより
検査せず陰性でもあり陽性でもあるシュレーディンガーの猫状態で自重させる方が感染を広めにくい
どうやって検査を受けられたのか
受験テクを共有してほしい
２月半ばだけどわいも拒否されたで。医者が検査必要と判断して、保健所に連絡したけど検査してもらえんかったわ。都と厚生省の担当部署にも連絡したみたいやがダメやったで。中国とオリンピックのために、国はわいのこと見捨てたんや思うたで。
>>541
なんで病院がパンクすると考えてるんだ？厚労省曰く流行してないんだろ？ 【速報】東京オリンピックを2年延期して1906年アテネ大会以来の中間大会とする案
保健所とは普段縁はないけれど、性病検査で昔行ったことあるわー
中の医者に長々ととんちんかんな話を聞かされたことがあります
頭がいかれてるような話なので、暇すぎて頭が狂うようなことがあるのだな・・・
そんなふうに思いました
仕事をさせてもらえないような、そんな勢力に犯されている、そんな雰囲気がありますね
>>13
ナマポが使ったから無理だわ
一般人が使うことは想定外 >>736
電話番ですよ。
より上位の地方衛生局とかで無いと出来ない
機材と人がいない >>76
何のための医師なのかわからないじゃない
医師がやる必要があるという検査はやらせるべき
自分は、喘息持ちだけどかかってても40歳だからってどうせ検査してもらえなさそう 安倍から検査するなと通達が来てるんだろう
おそらく感染者数を隠蔽するため
>>749
若い重症者が最優先だろ
若いんだから今後も働ける人間なんだから
持病があるならまあ後回しでもいいけど 重篤者最優先・重症者優先わかる
軽症で診断したいって人入れたらパンクするからそれもわかる
でも、医師が肺炎症状あって診断で検査必要って判断したのに拒否は
わからない
9歳児スレ相当おかしなことになってるな
母親叩きが集団ヒス状態になってる
普通に検査して「はい陰性です」で済むだけの話だろうに下手に拒否するからこういう問題が浮上するというのがわからんのかね
>>771
どういう理屈で母親を叩く流れになるんだろう
プロ市民でした、とか？ 保身に走ってる病院は医療機関の看板降ろせ
老人詰め所に改名しろ
>>774
どうみても工作員が母親叩きに扇動してる流れ 保健所に聞いたところ、都内では未だに武漢の渡航歴とか陽性の人と接触したかが検査の要件の一部になっているとのこと。
この要件だと、ルート不明の早期感染者をあぶりだせないからパンデミック待ったなしなんじゃないかな。
>>776
病院にとっては逆なんだよ
コロナ感染者出しちゃうと閉鎖措置取られたり
情報が広がって患者が来なくなったりするからな
保健所が拒否してるケースも多いみたいだけど
病院経営側が「保健所に断られたといって拒否しろ」というケースもありそう 保健所とか児童相談所とか、こういう所に勤めてる人間の質はどんなものか
なぜ公的機関を選ぶのか
これまでのニュースで皆さん嫌というほどわかってるよね
自分の身を脅かすようなこととかリスクの高いことは絶対にしない
税金で平穏に生活することが第一の目的だから
税金でのんびり仕事するふりするだけのタダの税金泥棒
保健所とか児童相談所のスタッフを何人増やしても現状が良くなるということはない
税金泥棒を増やすだけ
オリンピックがあるから検査して感染者数増やしたらダメなんだよ！
検査はオリンピック終わるまで待って！
どうも、ネットで散見される
『検査を受けるのは感染を拡大させる行為だ』みたいな論調は、
日本医師会から発信された物らしい。
だが、「パヨクだ」「ネトウヨだ」と書き込んでいる連中が、
日本医師会の言葉をコピーしてるのはあまりにも不自然だ。
一体何が起きているのか？ぜひ調査してほしいものだ……
>>31
普通に民間では毎日20万件PCR検査をしてる。熱と咳ならマイコプラズマのPCRを町医者が毎日だしてるよ。
10000ぐらい増えてもなんの問題もない。 NHKですら結構な時間を割いてこの問題を報道してるよね、これで黙りなら国民どころか海外からの不信も頂点に達するよ。
明日は間違いなく株価が更に下がる、外国人投資家が逃げ出す。
>>保健所の検査拒否について
命に係わる人権侵害なんだから日弁連も何か言えよ。凶悪犯を死刑にしない
運動にしか興味ない人権感覚なのかよ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>785
海外も自国防衛の方が忙しいから
今更二ホンガーなんて言ってる暇ねえぞw
反日マスゴミの妄想信じすぎw ＞改善措置を求める
出来ない奴にやれといったところで出来ないだろう
出来ない理由を調査報告する人員を現場に派遣して、改善措置を講じないと。人任せし過ぎ。
専門家じゃないからわからないなんて奴は現場で勉強しろ。
ってか民間の検査機関活用の可動率を限界まで活用する方法も考えて提案しろ。
