感染の疑いがあっても検査のしない国
世界中に広まったら日本に来ないし日本人の入国禁止になるだろう
あくまでも基準で決めただけだから勝手にやりゃええやん
>>2
安倍が民間に検査キット渡さないように厳命してる
公的機関でしか検査出来ないように網をかけた 医師会？厚生省？政府？何処が拒んでいるの？
もしかして天下り団体作るつもり？
もう官僚組織解体で良いだろ！！！
現在に必要ない！
危篤
重篤
重体
重症
軽傷
童貞
検査基準はどこまで下げればいいの
多分もうみんな一回はかかってるんじゃないか？
頭ボーッとしたり頭痛したりくしゃみ鼻水、花粉症のせいと思ってるけど実はコロナ1回目なんだよ
2回目3回目からサバイバル
★
>1 パヨク岩田のデマで被害が拡大
★岩田 マスクいらない！ 検査もいらない！★
・岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
・岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
「そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
↓
東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか？」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか？」
岩田「ニヤニヤ」
岩田健太郎さん「ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしい」
2chb.net/r/newsplus/1582122638/
岩田健太郎「ネトウヨはゴキブリ」★２
2chb.net/r/newsplus/1582126927/
17 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/21(金) 18:23:40.72 ID:V81eCbYK0
やっぱマスク意味無しデマはバカサヨの仕業だったのか
政府は民間検査機関にストップかけたり妨害したりしてないよね？
リソースが限られてるなら当たり前の判断だろ
公平にするならより高く金払えば割り込みOKにするしかないし、結局あぶれるだろ
日本のマスコミなら混乱した病院とやらへ行って撮影してるはずなんだけど
具体的に、廊下のストレッチャーで寝てるとか、ばたばた倒れてるとかの映像は無いのか
コロナウイルスってただの風邪の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ
基準緩めたら感染者数が100倍以上増えるから外国からのイメージ悪くなるんだよ
症状なければ感染しても問題ないという判断
他人に感染させるけどな
国民全員に検査が出来ないから次善の策でしょ
検査すればするほど偽陽性が出て医療崩壊するのを危惧してるんではないの
調べたからって治るわけでもないのに余計な仕事を増やす必要は無いな
検査機関もパンクし兼ねない
パンクさせて万人死なすか
アンコンして百人死なすか
さぁ えらべ
安倍チョンの意図は
国民が何人死のうが、
キンペー様を熱烈歓迎で迎えたいｗｗｗ
なお断固検査拒否のアベゲリジャップは「肺炎」での死者を例年より30000人以上が増加中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
# アベ無能
上級国民⇒即座に検査、場合によってはアビガン投与
下級国民⇒37.5度以上が4日続いたら電話しろ
PCRの機械あるけどみんな使い方知らないんだよ。彼らが学生の頃はまだ一般的じゃなかったから。
でも片っ端から検査してたら中韓みたいに病床足りなくなって、本当に重症のひとが入院できなくなるんだから大局をみたら仕方ないだろ
ほんま、批判だけは一丁前だわ。
お前が、コントロールしたら全員検査可能と言う事なら、実現可能な手順を示せ。
こんな奴がアチラコチラで正義をふりかざした結果、信じた国民が悪夢の政権を誕生させたんだわ。
感染者数が増えたら政府に何一ついいことはないから調べない
>>1
こいつ大丈夫か？
現状の検査精度で簡易キットもないのに、
医療崩壊起こったらどうするの？ 検査して大量に感染者がいるのが知れ渡って観光客が来なくなると安倍一味が困るからね。
偽陽性や偽陰性が山ほど出て逆に混乱引き起こすからだろ
>>32
まあコレよな
上級国民は息のかかった国立病院行くでしょ >>41
感染爆発の方がヤバイだろキチガイ
日本からの入国禁止も世界各国拡がってるぞボケが ＞内科医の上昌広さんによると
この人、ずっと前からひたすら「安倍批判」ばかりしてる人だねww
こういう医学的な議論に、露骨に
個人の政治的イデオロギーを持ち込んじゃいけないんじゃないかな？
感染拡大を早めることでオリンピックまでに終息させる高等テクニック
風邪の症状があったら検査するとかやって結果陽性になって隔離入院とかやってたら多分短期間でパンクするだろうけどね
それを望んでいるのかな？
東京オリンピックを捨てて
みなが検査できるようにするか
千人死ぬのを覚悟して
隠蔽しながらもオリンピックを強行するのか
未来の日本人は
どちらを誇りにする？
アメリカに逆らうのか？岸信介王権に逆らうのか？
クラシックカー公道レース西田ひかるに逆らうのか？
オリンピックが中止になったら思いっきり検査できるようになるよ
すべてはオリンピックのため
バカの国
検査が出来る人数が限られてるから、検査に対応が出来ないんだろう
他に検査を望む人を検査しない理由はないだろう
検査は一日に何人出来るのか正確に公表しないから、こうなるんだよ
クラシックカー公道レース白州次郎先生に逆らうのか？英語マンせー！岸信介共産党マン背ー
わざわざピンチになるまで検査しないってスゲェ舐めプ
自分の命でやれ
待って待って、満員電車と学校で瞬間的超絶パンデミック起こすためやで
デフォルトと老人殺しが目的なんよ
国債の莫大な借金も、老人の医療費も一緒に一気に解決するやろ
中途半端にやるとダメージ受けるだけやで
瞬間的超絶パンデミックを起こさないと
日比谷公園で死体は野焼きする予定やで
売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://2chb.net/r/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://2chb.net/r/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
２５５７８９１７８９７８８９＋７ 今の時期って何もなくても風邪っぽい症状のやつがいっぱいるもんな
こんだけ全国で感染が報告されてるわけだし不安になるのは仕方ないよね
先ずは、検査は一日で何人可能なのかを正確に示してよ
でないと、検査をしたくないのか、やりたいけど出来ないのかを判断できない
今更感だなー
調べて陰性、外出て陽性、頭の中は真っ白け♪
批判内科医の実名 未だ？
そりゃ何百万の医者の中には 居るだろう
赤も居るから ナ
五輪病ですから
五輪やれば凄い、歴史に名を残せるとか言う基地外がいる国なので
>>1
検査は重症者だけで良い
簡単に検査できたら人が殺到して院内感染広がるだけや もう全国民に郵送で検査キット送ったらいいんじゃね
そんで色が変わった人だけ病院行ってねで
>>41
簡易キットは海外メーカーのがありますよ。
なんで使わないの？ でもさあ
HIVの能力持ってるなら免疫やられてるからあんまり熱でないんじゃないの？
だから「潜伏期間」が長く見えたり無症状に見えたり急に重篤化したり
よく知らんがその辺のことどうなってんだ？
どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
http://2chb.net/r/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．６２５４５４６５４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも不安に応える必要ないし、不安を感じながら生活するのが当たり前のことだろう
気合いで中国に人民解放軍病院船派遣希望出してみるか？
この状態なら生き残りの蜘蛛の糸になるかもしれん
日本の方針は「庶民は検査も受けずに家族道連れで死ね」だぞ
北海道がパカスカ検査しているんだから、責められるべきは自治体トップなんでないか？
政府が決めた
３７．５度 以上 が４日間
つまり
４０．０度 でも４日待て！
.
まず医師が検査の必要性を認めた場合には、速やかに検査できる体制を整えることだよ。
患者の自己申告自己判断に応えて検査してたら、どんな体制であろうと崩壊するから、やってはいけない。
サリンを撒いた連中と
コロナを蔓延させた連中の
頭の中身ってどうなってんの
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．２５５７８５４２ 89名無しさん＠１周年2020/02/24(月) 19:53:29.490
病院とか保健所に人が集まるっていう状況は避けなきゃいかんね
これ対応が難しいな
>>63
安部はやってるよな
ジェノサイド絶対許さねぇ
家族にもしもの事があったら刺し違えても絶対に復讐してやるからな 検査できる人数を公表しないから、検査は出来るのに感染者数を
増やしたくないから、しないんだと批判されるんだよ
検査をやりたくないのか、検査能力に限りがあり出来ないのかを
公表しなよ。
なんで重症化しないと検査しないのか不明
どんどん病院のはしごして感染させてるじゃん
手が足りないなら仕方ないが、
本人が望んで医者が怪しいと判断すれば検査するべき。
検査したら患者増えるだろうが。
検査しなければ感染者増えなくて安全。
>>79
たいして簡易ではない
同じPCRだからな？
ついでに言うとなんでロシュのキット買わないんだとか言う奴いるがすでに厚労省のマニュアルにロシュのキットも入っている 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい
６５２６５４６５４
でもPCRってウイルスでも可能なの？
培養って菌じゃないんだから簡単じゃないよね
>>92
サリン撒いた奴と
コロナ蔓延させた奴
同罪だよね だから院内感染が起こってパニックになって医療機関崩壊するからだろ
その気があるなら、お前がその患者の自宅行って自宅で治療しろよ
想像だが、検査の精度が高くないから
陰性と判断して陽性だった場合の責任とか
考えてるのかなぁ。
もう感染者数がどうこうって気にしてる段階とっくに過ぎてんだろｗ
感染しても手に負えない
病院がパンクするわ
>>19
おおげさなやつ多すぎだよな
例年このくらいの風邪は普通
もう不必要に騒ぐのはやめようぜ 検査能力があるのなら、重症になる前に疑いのある場合は検査するべきだわ
検査能力があるのなら、検査条件を緩和するべきだよ
動物がいっぱい死んでたニュースはたまに見るが
それの人間版を目の当たりにするとはなぁ
でもまぁ結局、突然大量に死ぬって、ごく自然なことなんだな
重症どころか検査前に死んじゃった人は検査しないで数字誤魔化してんじゃないの？
韓国より日本の医療のが進んでるから
わざと検査させない
軽いうちに検査して感染を広げないようにしないとさ
そりゃ妊娠検査薬みたいな簡易キットはつくれないから。
いくら簡略化しても、検体とって、検査機関には出さなきゃならない。
パニックなって病院パンクになるってんなら表向きインフルかなんかの検査と称してこっそりコロナの検査して
陽性だったら「感染者と居合わせた可能性が分かったんで」とかなんとか言って隔離する作戦でたのむわ
ちなみに三宅島噴火の時の政府の対応能力
・1986年11月21日16時に最初の噴火
・21日19時半に救出船団が来たことを島民が確認
・22日朝5時55分、島民13000人全員が島から避難完了
国土庁は対策会議の会議名を何にするか、など書面上の手続きを話し合うだけでテンパって何も決められない（役人の性質上ある意味仕方ない）
島民の危機を察した後藤田官房長官と中曽根総理が政府主導で
南極に向かっていた巡視船「しらせ」以下海上自衛隊、海上保安庁、さらには夏季のみ渡航の東海汽船のフェリーなど、計約四十隻の救出艦船団を組織した
国土庁が会議を終えた頃、すでに救援の艦船団は大島に向かっており、全島民脱出作戦は成功しました
延々会議をやっていた国土庁は、翌日の記者会見で「官邸は独善的で横暴だ」とコメントしたそうです
国会では、公明党議員から職権乱用、他省庁の権限干犯だと吊し上げをくらいますが、中曽根総理、後藤田官房長官は、「全く問題ない」と高姿勢でした
感染者が増えたらパニックが起きるだろ？
それに、韓国より多くなったらウヨが発狂してパヨが喜ぶだろ？
>>104
明らかに間違った主張だな。それ。
検査しようがしまいがキャリアが来れば院内感染するじゃんｗ
アホちゃうん？ >>99
風邪なのは変わらんぞ？
新型コロナウイルスってだけ インフルエンザとコロナ肺炎は、どうちがうんだろう
何で各国が騒ぐんだろう。公表されてない、やばい事でもあるんだろうか
イタリアでクルーズ船から乗客下ろしたのは正解。感染者でてないだろ。
っていってた人ね。
>>1
39度が4日続いても肺炎になってないとか、子供は症例がないからとかいって医者が検査指摘しても保健所が拒否してるそうだが
ありえんだろ 先手を打ってパンデミック後のことを考えてトリアージを決めてるんだろ
上級国民は手厚い看護、危篤レベルで入院、それ以外は自宅療養
>>93
検査キットの買い占めと高額での転売が起こるんだろうな まぁマスクの買い占めと同じでパニック起こしたアホが押し寄せることになるからな
本当に必要なやつが病院で受診できなくなってしまう未来が容易に想像できるわ
>>100
↑
こういう基地外周りにいたら、ぶん殴ってるわ
まあ現実ではこんなアホみないけど >>95
重症者の隔離部屋が日本では1800室しかない。今のままでも満室になるのは確実。あふれた重症者はどこに隔離するんだよ？
だから急激に感染者を増やすわけにはいかない。普通の肺炎で逝ってもらうと大変ありがたい。 新型だから武漢人がパニックになって病院が回らなくなったけど基本は自力で治るんじゃね
>>103
その通り。
日本人に被害を及ぶとわかってて、日本各地にばら撒いた。
麻原彰晃と安倍は同じテロ犯。
オウム信者とネトサポもその洗脳ぶりがそっくり。 >>120
新型インフルエンザのときも大騒ぎだったよ 接触感染対策テープ
効き目:6ヶ月
ドアノブや手すりに貼っておけばいいから
優れもん。老人ホームとかはこういうの手すり
に貼っておけばいいんじゃね
で、清コロナと判ったところで肺炎への対処だけで治療法は変らなくね？
半分くらい原因不明の肺炎で死ねばいいくらいに思ってるだろう。
じゃあ病院じゃ対応できないってことね。
対応できないのに中国人入れたってことね。
はい。ありがとうございました。
>>93
通販できるような簡易キットなんてこの世に存在しない
簡易簡易と言ってるのもPCR 北海道では２０歳の女子学生が呼吸器付けて重体なのに・・・まだ中国人を無検査で入れてるって
殆ど中国の春節と雪まつりの開催期間に来道した中国人から感染してるんですよ
急激に増加してます
政府は中国人の入国を止めず札幌市と道庁は既にマスクがなく道民が怯えてるにも拘らず雪まつりを中止せず断行したことが原因
アホすぎるしょ？
アメリカや海外から中国と同等の感染地帯とみなされ見捨てられちゃうわな
新型コロナウイルスってだけで肺炎になったら普通の肺炎と同じ治療法だからな？
特別な治療法しないぞ？
一方、無能かつ無責任極まりないド腐れ官僚共は平熱でも検査し感染発覚
庶民を舐めるのも大概にせえよ、ド腐れ官僚共が！
小さな病院だと、検査依頼をしたくないと言うのなら、理解できるが
国の基準を満たしてないと、認めないとかあるんだろうか
>>127
感染者が増えればそれだけ重症者も増えるのに何故かそれは無視してるんだよな
新たに重症者を隔離できる施設を作ろうという動きがないのも理解できない もう検査キットなんかクソどうでもいいだろｗｗｗ
コロナる前提でコロナってから必要になる物資を集めておいた方がいい
>>7
このへん証拠が欲しいな
マジなら絶対に許さん 結局対症療法しかないんでしょ？
重症じゃなかったら家でのんびりしてた方がよさそう
>>146
わからないから何度も病院を受診したり無理して出勤したりする >>143
インフルエンザと同じ扱い
インフルエンザで肺炎になったときに隔離するか？ 仮に陽性だと判断されても症状軽かったり無症状だったりするのがかなりの数になるだろ
で、不安だからって検査受けに来たそんな連中に自宅待機って言っても大人しくするはずない
入院させてくれる病院見つかるまでそこら中の病院はしごして感染広げまくるだろ
日本語学校通ってる外国人の間で今風邪が流行ってるんだってさ。
でも日本は検査しないんだって。
春節が終わって「中国人いっぱい帰って来てるから怖い」
って
職場のベトナム人の娘が言ってた。
自民べったりの医師会もその代表の政治家も悪いね
国民側に立たず医療者（病院経営）側に立って物事を考えている
“病室に殺到したら困る”“陽性でも隔離する病室がない”“医療者含め院内感染したら困る”
極力来ないでほしいから検査できなくていいと政治に圧力
⇒一部の医者（クリニック・開業医）だけが国民を考え検査出来るようにと訴えてる
コロナってわかっても対処療法しかできないならあんま意味ないな
それより病院パンクするほうが怖い気も…
隔離できるかどうかの違いだけよね？
>>149
マスクやら消毒用アルコールだの買いに走って感染してる奴いると思うわ 動いてる人が突然死ぬのが怖い。なんであんなことになるのかまるでわからない
いやだから、知事なりが医師の求めに応じて検査する旨の方針を出せば検査するんでないか？
北海道はそうして検査をして、結果を発表しているんだろ？
知事レベルで対応できるんでないか？
発症後48時間以内に抗インフル薬を処方すればある程度の重症化を防ぐ効果がみられるらしいから、
軽い段階で対処した方が医療崩壊を防ぐことができるはず。
このまま重篤化後効果がみられなくなる抗インフル薬投与していけば
罹患者の増加によって早晩病院への入院は物理的に不可能になるだろ・・・。
>>152
治療方法も治療薬もワクチンも確立されてないのにインフルと同じわけあるか
インフルだって薬がなかったら危険なウイルスなんだよ 検査で感染がわかれば隔離されるんだろうけど
発症者が新型コロナとわかれば、特別な治療法でもあるん?
老人→抵抗力低い→かかりにくい→感染後、すぐ症状がでる→重体
若者→抵抗力高い→かかりにくい→感染後、後から症状がでる→重体
この差だけな気がする
検査しないということは、感染者を隔離しないで普通に生活しろって事だからな
感染拡大を防ぐ気なんて無いんだよ
もともと政府にそんな知識も能力もない。
厚生労働省の実務能力無能が原因。
責任を負うことの無いことしかしない。
むしろ検査したくねーっていうやつでも無理やり検査させたほうがいい状況なのに日本何やってんだ
>>120
普通のコロナは小さい頃から感染してたりするからある程度抗体が体の中にあるから感染しにくいし悪化しにくい。
ちょっと形が変わった新型コロナは抗体が全くないから感染しやすいし悪化もしやすい。
(中国が発表している抗体出来ないは別の話。個人的には治ってないうちに解放して再発してるだけでないかと思っている) 検査とかもう無意味
コロナとわかったら国が補償してくれるっていうなら別だけど
>>164
すでに国内感染しているからインフルエンザと同じ扱いにしないと医療崩壊するの >>163
馴染みの医者があなたは検査は不要ですなんて言えるかよ。
今は全部保健所のせいに出来るから医者は検査出来ないと言える。 令和2年 自民党 安倍政権
感染広める
↓
未だ、感染広める（中国人の入国を禁止しない）
↓
日本人の感染者爆増するも検査させない、死亡者も出ている
↓
感染まだまだ広める
>>167
その通り
重篤化する人だけ来てねってスタンスだ
医療崩壊避けるためには仕方がない >>143
もう国捨てて死ぬつもりか、逃げるつもりかの算段立ててるんでは
明らかにやる気ないし、GOサインが出たらそうするつもりなんじゃないかな >>127
感染者はどんどん増えている、見えなきゃいいとか検査しなきゃいいとか
国民を見捨ててる
検査できないとか施設がないとか言い訳
日本はどんだけ後進国なんだよ PCRは、ウイルスのRNAの特定配列部分を無限コピーして増幅して検出するものだから。
理論上はウイルスのRNA1個あれば増幅できるんだが、現実は理想通りの条件では無いので。
新型コロナのPCR検査キットにしても、これからアップデートして精度上げてくものだからさ。
既存のウイルス用PCR検査キットなんかは、時間かけて完成度上げてきたものだしな。
現時点で同等の精度を求めるのも無茶な話。
配列のどこからプライマーつくるかでも、精度変わってくるし、そこらへんは検証してアップデートしてくしかないからな。
インフルエンザは薬に頼らなくても完治するじゃん
寝てたら治る人も多いだろう。コロナは寝てても治らないのかい
発症したら、死ぬって決まってないんでしょう
>>1
政府
「何もない時に健康診断を受けるのが大切」！
「大した症状もないのに検査など受けるな」！！ 少し咳したら暇なジジイババアが大量に来るからな、、、難しいところ
>>181
インフルや風邪で病院行かないからな
ほとんどの国は 何にも症状の無い暇つぶしの老人、死に至らない持病持ちの奴の診療を一時中断して内科は個人クリニックも総合病院も風邪、インフル、肺炎症状の診療、検査に特化すれば医療崩壊はすぐ起こらない
病院にいる風邪症状、肺炎症状以外のやつは全員帰ってもらえ
これはかなり良い案だと思うが
>>104
放っておけば治るただの風邪なんだろ？
院内感染しても何の問題もないだろ そもそもアビガンは
ウイルス阻害剤だから
感染初期に使用しないと
(重症化して身体機能自体がダメージをくらった後では)
意味ないのに...軽症で疑いのある人は検査しないとか
バカすぎるだろw
検査して陽性だった場合も重体化してなければ投与するクスリもなく自宅療養しかないんだろ？
そしたら検査する目的は？？
市中には無症状の感染者がゴロゴロいるんだぜ
>>172
重症者は治療せず最初から見捨てるっていうことかな
そういうやり方もあるとは思うけどそうはならんだろう コロナで老人は病院に通ってるだろうから
社会保障費がえげつないことなってそう
で、病院に逝きたくても逝けない社畜な若者がその費用を負担させられるとな
誰でも検査しまくってる韓国がどうなるか見とけ
下手したら医療機関が閉鎖になって武漢の二の舞だよ
検査するのに一定の基準はないと駄目
>>184
俺も、検査をしないからインフルエンザだったかは、わからないけど
7日位で医療を受けずに完治したわ。風邪薬は飲んだけど 仕事で睡眠時間少なくなるの嫌だわ
抵抗力落ちるー
こんな場所で時間無駄にしてるのもやばい
不安になったんでエロドウガ見て寝るわ
ってことで、政府はエロ動画に寛大な処置を
>>188
副作用が厳しすぎる
ガンガン使える薬ではない 軽症化のうちになんか対策ないの
抗ウイルス剤の投与はどうなってるの
重症化したら何も効かない
>>164
インフルの薬も大したことないよ。
2日ほど早く元気になるだけじゃん。 >>185
診察無しで処方箋出してもらえるならそれでいいよ 人類をふるいにかけてるのかな？これから変異が起きてもっと毒性強くなるのか
インフルエンザみたいな簡易検査キットは開発されてないから
検査希望者を全員検査するのは、不可能なんだろう
>>187
無菌室やらの管理が面倒だし医者に伝染したらもっと面倒だろうが
少しは考えろ低能 >>176
重症化率っていうのはある程度決まってるわけ
感染拡大を放置して母数である感染者を増やせばそれだけ重症者も増える
重症者を見捨てないならその重症者で病院が埋まって医療崩壊するんだよ だからわざとだって。
自民も野党たちも全ては売国。
こんなものを育て上げた日本人に災いが降りかかりつつあるだけのこと。
>>172
クスリが無いのにインフルエンザと同じ扱いに出来るかよ
陽性でも出せるクスリは解熱剤しか無いんだぜ >>190
だからな、重篤化した人だけ治療が必要だから検査してんの
普通の風邪程度なら新型コロナウイルスだろうがインフルエンザだろうが通常通り 感染封じ込め全くやる気ないよな
感染経路調べたりしてるのはやってる感の演出なんだろ
どっちにしても、重傷者が増えたら、医療は対応できないから
死ぬ人が増えるわ。
>>204
だから検査する意味あるの？
わかったって対症療法しかないのに パニクってる若しくはパニックにしようとしてるヤツ居るな
仮に日本も1日何千件と検査するとしよう。
毎日やって何万件と検査するとしよう。
8割を占める無症状や風邪レベルも含めて大量に感染者が出てくるよね？
で、その無症状や風邪レベルの人をどうするつもり？
薬を出すわけでもなく、隔離施設はもちろんないよ。
無症状なのに自宅待機なんて全員がするわけもない。
さらに病院なんかに来られたら、病院内に溢れる持病持ちや高齢者が感染して重症になってしまう。
大事な医療従事者も犠牲になるかも。
これらのことを踏まえて検査数を増やすメリットって何？
検査数を増やしてたくさん陽性の人を見つけて、、、で、どうするの？？
>>206
インフルエンザだったら、タミフルとかリレンザとかインフルエンザのクスリがあるだろ みんな知らん病気だしどこからが重症で遅くてもどれくらいの症状のときに医療機関に相談すればいいのか教えてくれんかね？
>>195
もちろん禁忌要件に該当する人は除外...っていうか
検査すらしなきゃ
使っていいかどうかすらわからないじゃんw ＞政府は患者の不安に応える視点が
検査で陰性陽性わかっても不安が解消されるだけだろ？？
万一陽性であっても「治療法はない」ってあんたわかってるんだろ？？
医療関係のリソースはこれから増える重症患者へ向けて
準備をする時期・・・その備えを怠ったら診療所そのものが
感染者に押しつぶされるぞ？？
・隠れコロナで死んでも検査しなければ「コロナの死者は増えない」
・検査後コロナで死んでも遺族の同意がなかったことにすれば「コロナの死者は増えない」
こうして隠ぺいするんですね
>>184
日本人は薬飲みすぎ。
今、超耐性菌問題があるから、日本人は少し薬に関して考え方変える必要あるよね >>147
テレビに出てた医師が
自分の病院に来てる検査会社に聞いてみたけど
その検査会社の人が
「政府を通してしか検査できない」って言ってた、って言ってたな そろそろ
マスクが要るのかいらないのか結論出してくれ
>>5
感染しても死ぬのはひ弱なやつだけだから全く問題ない。 薬に関して医師主導治験でやると言っていたと思うが、めんどくせえ手続きなんだろうなあきっと
とにかく早くしないと・・・
そもそも無自覚症状の時点じゃ感染しても偽陰性になる可能性高いから保障にならんぞ
>>211
検査するだけ無駄
クスリもないのに検査しても軽症だったら解熱剤くらい
国民の自己満足だけ じゃあ希望者全員検査しますとなったら
ちょっと風邪の症状が出てるやつ
風邪の症状が出てるやつの近くにいたやつ
ちょっと咳き込んだやつが近くにいただけのやつ
それがまるごと検査受けに病院へ殺到するんだぞ
あっという間に医療機関麻痺するわ
>>214
それは通常通りだろう
新型コロナウイルスってわかったって重篤でなければ自宅待機 >>1
オリンピックのためならなんでもやるのが安部自民
オリンピックのためのごまかしのために検査数は日本は韓国の１/10以下
今はコロナウイルスで死んでも肺炎か風邪で死んだ事にされている
よく見てみな
コロナウイルスを日本で撒き散らさせたのは安倍晋三本人だから >>164
インフルに治療薬（ウイルスを駆除する薬）はないよ？
あるのはウイルスの増殖を止める薬だけ
だから発症から48時間以内に服用とか吸入とかしないと効かないの
発症しても48時間自宅待機の新コロ対策は、それが新コロでなく実はインフルだったら、重症化させるだけという・・・ >>214
飲んだでも数日早く治るだけだけどね。
それも48時間以内じゃないと意味ないし。 ・隠れコロナで死んでも検査しなければ「コロナの死者は増えない」
・検査後コロナで死んでも遺族の同意がなかったことにすれば「コロナの死者は増えない」
↓
とにかく「コロナと確定させた死者は出してはいけない」
理由：あとで訴訟になるから。コロナと確定させなければ、永久に闇に葬れる。
こうして隠ぺいするんですね。
>>226
軽症者を自宅待機させることができるんだよ
野放しにすることで感染者が増えて同時に重症者も増える >>221
マスクがあるならした方がいい
誰でも無症状の感染者になってる可能性がある >>216
それは軽症の時に投与すんのか
「効くかもしれませんが副作用の恐れもあります。投与しますか？」
って聞くの？ 日本国民に不安あたえて平気な安倍
仕事放棄してるな
>>233
熱と咳が出るぐらいだろ
39度ぐらいになれば厳しいが、38度までならあんま騒がれても んで病院がどこも混んでたらそんなんめんどくさくて行く気にもならなくなるしな
>>227
コロナうつされる可能性高いから軽い症状なら病院行かないだろ >>236
むやみやたらに処方して耐性持つコロナの出来上がり >>114
熱、6日目高熱になって12時間後に検査して、インフルエンザ陰性だったんだけど、マイコプラズマも流行ってますからね〜って検査もしないで、抗生物質を処方されたよ >>205
マスク余ってるだろ
中国に送るぐらい有るんだぞ
千歳市（3,000枚）
札幌市・千歳市、苫小牧市、帯広市など道内自治体と医療機関（50,000枚）
札幌市（500セット）上記合同とは別途、防護服ゴーグルマスクなどセット >>234
もう無症状の感染者が蔓延していると思った方が良い ウイルス感染した工作員をちょっと送り込めば、簡単に社会混乱を引き起こせることが露呈したな
>>230
熱があるなら普通に医者行くだけ
新型コロナの検査しなくても風邪薬は貰える インフルエンザは、寝てたら治るよ。効果がある薬があるから
医療を受けたら楽になるし、回復も早いし、重体にもなりにくい
新型コロナは医療を受けないと、死ぬ率が高いんだろうか
中国で若い人が死んでるのが気になる
>>230
あ、新コロ対策は、4日間自宅待機だた
インフルだったら完全に手遅れ 感染してるかもしれない人が
ホントに感染して帰ってくる
安倍さんドンドン拡散させてるのかわからんのか
軽症なら歩き回るだろ、風邪かなと思う
風邪の症状で検査してアビガン錠投薬しろよ
早期発見早期投薬で重症化をめっちゃ減らせるだろ
抗生剤の効かない肺炎は検査必用と思うけれど
それ重症だよな。効いて治れば、それでOKなんだし。
睡眠は大事
おまえ等、ちゃんと寝ろよ
生き残ってもココが寂れてちゃ意味ないんだよ
可能であればインフルのように
検査して自宅で隔離が良いんだがな
検査しないと外出して撒き散らす
>>244
蔓延してるのは確かだけど重症者の発生のピークを緩やかにすることはできると思う
それによって医療崩壊を避けることができる可能性はある アビガンはRNAポリメラーゼ阻害剤だから、ウイルス増殖抑制は期待できる。
ウイルスの場合は、RNAが本体みたいなもんだから。
だからと言って、副作用のリスクがあるから、肺炎になるとか症状が進まないと実質使えないだろ。
医師が経過観察できる肺炎入院患者には積極的に使って、国内でのエビデンス積み上げていくところからだろ。
>>234検査が100%正しく結果が出るならな
軽症者に検査して結果が正しく出ない可能性が一定数あるなら、治療薬もないなら自宅待機を呼びかける方がいい
陰性だからと楽観視して遊び、仕事に行ったらどうなる？ マスク不足も見ているだけだったし
予防の知識もないんだろう
>>249
普通は家で寝ていればインフルは治るよ。
子どもは脳炎、年寄りは肺炎に注意せにゃならんが。
少し前まで検査なんてしてなかったし、薬もなかったがほどんどが元気になっている >>247
かぜ薬＝熱や咳や鼻水などの「免疫反応を抑え、つらさをわからなくする薬」だよ
治療薬じゃないし、あまり多用するとただの風邪でも長引かせるから気をつけて 現在の、陽性＝入院というルールでは検査数が増えるととんでもないことになる
軽症は自宅療養というルールであれば検査しても良いと思う
海外渡航を禁止にしない限り、何しても防疫対策としては無意味。そして、治療法が確立するまでは検査してもこれまた無意味なので耐え凌ぐしかない。
>>178
今回は厚労省はすごく考えたと思うな。
とにかく感染拡大は避けられない。
検査の範囲を広げると病院が検査希望者だらけになるから検査の条件を厳しくする。
重症者のキャパは限られてるから感染者は重症化しないよう自力で頑張ってもらう。
どうせ致死率は低いのだから愚民の声はとにかく無視。
とは言うものの後日批判が出るのは間違いないのでコネクティング大坪に記者会見させて国民の怒りを一人で被ってもらう。ほとぼりか冷めたら海外に異動させる。 >>236
妊婦は絶対禁忌対象 (奇形児の生まれる可能性がある) だから
投与はしないだろうが
それ以外は副作用を説明の上で患者に決めさせるでしょ。 >>195
使っちゃいけないのは妊婦と、子づくり中の男女だけだろ？ ほとんど健康なのに病院行く人はおらんけどな
よくわらかんけど新コロの検査してくださいってのもおかしいわ
インフルは隔離しないけど、新型コロナは隔離されるから
まったく対応がちがうよね。
一生懸命検査してる韓国がどうなるかだな。来週再来週。
その後もう一度コメント貰いたいな。
>>258
だからって検査すらしなかったら全員野放しと変わらないんだが >>240
不安で頭いっぱいなやつは理屈では動かないから平気で病院行くぞ
だから重症者以外検査しませんってルールで対応しないとダメなんだよ 感染者をうろうろさせたら学校感染、職場感染、院内感染に発展していく
インフルみたいにワクチン、タミフル、簡易検査キットないんだぞ
>>256
むやみやたらに検査に行ったら検査だけで人的資源が浪費される
しかも他人に感染させたり他人から感染させられる確率が上がる
重体化した奴だけ集中的に診療できる医療体制にすべき コロナは感染率死亡確率も高いインフルと違う
軽症のうちに検査しろよ。家族が一人でもコロナ陽性なら
家族マイナスでも家で待機
>>253はい手遅れ
そこまでウイルスが増殖したら効く薬はない >>252
むやみやたらと薬飲むとね耐性つくのよ。
耐性つくと大変よ。
超耐性菌で人が死にまくる世の中がすぐそこまで来てるよ 基本方針では発熱程度の軽症だと受診するなとのことですが？
アビガンは２００万人分備蓄があるそうだが、たぶんその５倍は必要。
まさか二階とか、中国に５０万人分援助とか言い出さないだろうな。
>>262
いや、そういう意味ではなくて
新型コロナだろうがインフルエンザだろうが普通の風邪だろうが熱あれば医者行って診察受ければいいだけと言いたかった >>52
とりあえず自宅待機でいいだろう
確定させることに意味があるんだよ インフルエンザ、マイコプラズマ、RS陰性なら検査して欲しい。
>>260
それは、その通り
体力あるなら、免疫が勝手に治してくれる
だからこそ子供や老人に自宅待機の指示はダメなのよ＜新コロ対策 検査で判明したところで決定的な治療法が無いんだから「現状コロナである事を確定させる事に意味は無い」って事だろう
結局、全員が保菌者の可能性を念頭に置いて感染拡大しないように努める事しか庶民にはできないんだよな
そうするにはこのウィルス自体の挙動とか、防衛策だとかのとにかく具体的な情報が必要なんだけどそれもないし
厚労省のやらかすことがガバ続きだし、言う事は二転三転掌ぐーるぐるだから
政府のやらかす事自体が信用できなくなって全部悪い方に捉えられてるんじゃないの、気持ちは分かるけど
>>272
検査して陽性でも自宅待機だろ。
自宅待機を守ると信じるの？ 検査能力がないのなら、重症にならないと検査しないと、線引きするしかによね
俺はどうして検査してもらえないのかと、混乱するようになりそう
アビガン、ガキにはそもそも使ったことが無いので、副作用のデーターすら無い。
だからガキには怖くて使えんよ、医者が。
>>275
検査で感染っていうのが分からないな
どんな酷い検査環境なんだ
そもそも検査しないとそいつらは普通に病院に行くよ >>219
休めない文化、迷惑かけれない文化とかもあるだろうね >>266
そんな危険性の高い薬を安易に市中に出回らせる訳にはいかない
新型コロナに感染しても無症状や軽症の人は無視して、医者が重症者を集中的に診療できる体制にした方がよい >>272
だから、症状十分な奴と
感染確定者との濃厚接触者に集中して検査でいいんじゃね？
検査体制に余裕あれば、その基準を緩めて対象者を広げていけばいい。 確定させないと病院3つも回られて感染を広げてしまう
>>280
いいえ。インフルエンザかもしれないので受診はしてください。でも新型コロナの検査はしません。 バイオハザードのラクーンシティーも最初はこんな感じだったのかね？
病院の構造を考えれば行くのも命がけなんだけどな喘息持ちは
どうすればいいのかさえ分からん
>>293
こんなに感染力高かったら、どこで感染するかわからない >>279アビガンに耐性とか変異するの超難しいだろ 誰でもになると暇なジジイバババアが来るからな
余計パニックにもなるし
難しい所やわな
熱がある人が検査できなくなるし
インフラの問題もあるしな
症状が出てる人の増加と、治療して快方した人の数が
±0以下に出来ればいいわけで。
検査の数を競うのは衆愚以外何物でもないわな。
でも、検査が可能なら、風邪で体調を壊したら全員が検査を望むじゃん
検査に対応できないのなら、重症になったら検査をします
それ以外にないのかもしれないね
>>297
症状十分でも検査されてないのが現状なんだけどね
検査体制にも余裕があるのに（3000件/1日）実際は数件から数十件という話を聞く 1つ目の病院に行きました
風邪という診断 治らないので
あの病院はヤブ 次の病院
必ずそうなるし現になってる
>>293
病院行くことが問題となってくる。
隣に座っている人は麻疹かもしれないし結核かもしれないし、流行してるコロナかもしれない。
本当は今までの風邪だったのにコロナもらってくるかもしれないし結核もらってくるかもしれない。
病院って危険なのよ やべえ軽症のやつでもウイルス撒き散らすのにそんなに来るんだ院内感染待ったなしだ
こりゃもう止めらんねーぞ
誰でもになると検査帰りに待合室で感染するかもwww
厚労省のhpで国内のpcr検査実施人数693人(２月２１日)それ以降が更新されていませんがそれ以降の人数わかる方情報をお願いします。
インフルエンザも陽性になると外出控えるよ
分かんないと外出してしまう
風邪ですらないような人が心配で病院駆け込んで混乱するから、ある程度の症状が出ないといちいち診察してらんないでしょ
>>1
中国では既に検査キットでの判定を行ってないことについてはコメントないの？
検査キットの偽陰性率がどれくらいか分かって言ってんのかね、このボンクラは
それとも大騒ぎして注目を浴びたいだけのゴミカスさん？ >>312
保健所に電話して許可が出れば検査できる病院を案内されるのが今の体制
いきなり病院に行く必要はない 陽性で確定しても自宅療養しかないんだろ
しかも感染しても無症状の奴もいるし
クスリも無いんだし、こうなったら無症状や軽症の奴は病院に来んなくらいしか対応が出来ない
>>27
軽症のうちに見つけて自宅待機させるようにさせるとか 検査してコロナでも軽症なら自宅療養にすればいいんじゃね？
>>312
そうそう、病院ってある意味病原菌の宝庫だからね・・・・
健康な人でも病気になっちゃう可能性が高い・・・感染力高い病気だとね・・・ 大衆というのは基本的にアホだから
不安を取り除いてやらないとそのままアホな行動に走るか
まるで関心ないかが8割
アビガンが新型コロナの重症者に効果がない、というエビデンスはまだ無いからな。
中国でも、軽症者に投与したわけではなかろう、そんな余裕は無いし。
まあ日本国内で試してみることだよ。
高齢者への投与なら催奇性の副作用リスクは重要では無いので、使いやすい。
実質これから大規模な治験やると思えば。
>>125
39度4日続いて肺炎手前の子供とか明らかに必要だと思うけど？
それを拒否する厚労省と東京都が理解できない 規模の小さな病院は、新型コロナの検査依頼はやりたくないわ
インフルではないでね。風邪でしょうで済ませるだろう
感染した人を診療したらとなると、閉鎖が待ってる
>>296
だからその薬は「無症状や軽症の人」でないと
意味がないんだってば...つまり
何百万人分も備蓄してるアビガンは無用の長物？w
それに処方薬は医者の処方箋がないと入手できんから
市中に出回るといった状況ではないと思うぞ。 >>316
インフルエンザ疑うような症状だと、そもそも
病院ぐらいしか外に出歩かないだろ。 インフルと同じような検査キットなら誰でも出来るよな
>>321
軽症だったら病院に行かずに自宅療養な
無駄に医療の人的資源を消費させんな 検査して陽性でも大半が自宅待機になるなら
最初から一律で軽症者は検査せず自宅待機にする
これが一番感染を広げない
検査のために病院が人でごった返すようなことになったら逆に詰むわ
検査しても無駄だよ
38.8度あって、インフル検査して大丈夫だった70代が
次の日バスツアーで白川郷いくんだもん
ムリゲーだよ
>>326
コロナとわかったところで治療法は変わらんぞ？ そのうち病院もパンクするので
検査して陽性でも自宅待機になる♪
お医者さんやべえな防護服着てないともはや自分が真っ先に感染するレベルだろ！
>>328
重症者の人を中心に投与すべき
インフルエンザの時と同じ
むやみやたらに処方すべきではない >>310
話に聞くどころか、厚労省大本営発表の市中感染分の検査が累計683件
1日たったの9件しか検査しなかった日もあるし >>319
来る人は連絡なしに来るよ
ただの風邪と思ってたら軽い気持ちでやって来る。 キャパオーバーならどうするつもりか医者の意見を聞きたい
こんなの政府が決めればすぐできること
口だけで何も対策してない
>>326
どうせツイッターで数日前にアカウントつくったやつの
つぶやきだろ。 コロナとわかったところで
病院がパンクしてるので
どちらにしろ自宅待機になる♪
確定させることでする人間の行動と
確定させないことでする人間の行動は違うということだ
>>335
現状は保育園とか学校とかでの集団感染止めるには確定診断させて、無理やり閉鎖させるしかないんだから、十分効果あるでしょ >>333
詰ませて武漢みたいに3倍の国民殺したいんだろ・・・ >>310
日本の感染症は新型コロナだけでないんやで。
鼻くそほじって遊んでるわけではないんやで。 こりゃあー感染しないように、するしかないわ。
発症したら死なないように運を天に任せて、神頼みくらいしか出来ない
お手上げ状態だわ。
>>341
これは症状もあってコロナ感染が心配だから検査してほしいという人が検査を受けられないっていう話だよ だから検査しないことで自宅待機なんて出来ないんだから
必ず不安になって病院行くし
>>338
重症になっている時点で、抗インフル薬は意味ないよ
増殖を抑えるしかしない薬だから、重症になるほど増殖してたら手遅れ 自宅療養なら家での隔離方法を周知してほしいな。
風邪とコロナでは家族の接し方や消毒など違うもんな
>>346
確定できなかったときに、バスツアーに行かれたら困るだろ? 陽性チェックのためのツールだから 新コロ「軽症」の定義て曖昧じゃない、何でもありになってしまう
政府が武漢ウイルスにどう対象するのか
ちゃんと方針をアナウンスしないからな
>>338
アビガンは初期にしか効かないんだなあ。
自分でもいい案だと思ったんだろうけど。 >>320
そしてウイルスを撒き散らし武漢、大邱化する
学習しないバカ日本人の典型だな まあ検査はやったほうがいいわな
軽症なら入院適応にしないってのは妥当だとは思うが
>>187
病院には病気持ちの患者がたくさんいるだろうが
それに何より治療にあたる医者や看護師が、感染したら誰も治療出来ねーだろうが
脳みそウジでもわいてんのか？ コロナじゃないかとか不安な気持ちだけでも抵抗力落ちてしまう
そして病院を2〜3か所梯子
ほんとに具合が悪いんだと思う
>>349
それは症状があるのに検査しない理由にはならないけど？ 検査キットの数とか、入院できるベットの数には限りがあるからな
さらに偽陽性や偽陰性の問題もある
重症化して検査で十分だろ
鼻風邪の奴の検査してても偽陰性でて蔓延するだけだろ
>>315
その後は検査されてないんだと思うよ
三連休は保健所がっつり休んでるらしい マスク騒動見たらわかるように
病院パンクして
重病患者が放置ってなるぞ
政府の対応とか言ってること2週間前と変わらんし
具体策まだ一つも決まってない
この期に及んで明日25日に感染拡大を防止するための策を考えるための
会議を開催するための検討を行うための打ち合わせを行うとか言ってるからな
>>325
そりゃ重症者でも効果はあるでしょ。
ウイルスは死んだけど
(身体機能自体が不可逆的なダメージを受けてる)
患者も死んだ、ってなる可能性があるだけで。 感染症を封じ込めるって難しいんだね
中国がどうしてあんなに混乱してるのかが、理解できる
コロナとわかったところで
病院や医師が感染して病院閉鎖されるので
どちらにしろ自宅待機になる♪
このウイルスの絶妙な感じが人間が作ったと思わせるわな
逃げようがないし感染するのを待つだけという
>>279コロナ:アビガンに耐性出来たぞ
アビガン:ちょっと細胞に取りついて見て
コロナ:ちょっ取りつけない
他の薬と違って耐性持つのは至難の技 グダグダ批判する前に、
検査キッド大量に安く出来る、
方法論評しろ、医者だろう、
だから上海は37.5度の熱がある人は
完全防備の100以上ある発熱外来に来てくれと指示してる
そこで即検査して確定させてる
>>374
それが無理なのがわからん無知はどうしようもないな
出来るならやっとるわ 実際、軽症のコロナ患者を病院に全員収容するってのは土台無理な話だからなあ
そもそも割と重症でヤバめな患者が病床足りなくて当日入院出来ないって場面が日常茶飯事だろ都内の総合病院なんて
そもそも陰圧管理できる感染症病棟のキャパなんて20もないぞ
そろそろ保険適用せざるおえなくなってるから
ピーク時点で検査しないってのもあるかもね
>>377
実際、ただの風邪は自力で治すものだしな。 軽症なら、新型コロナだろうとただの風邪だろうと、やれることは栄養と水分取って寝てるしかない
そもそもただの風邪だろうと治す方法ないんだから
まずは他人にうつさないこと、院内感染させないこと、重症者のためにリソース確保することが大事
こういう感染症がはやっているときは、個人個人が国に協力して、全体でうまく抑え込めるようにするしかないのだよ
もちろん、それをちゃんと政府が明確にすることが大事なんだけどなあ
>>370
風邪を封じ込めろっていうようなもんだからね >>281中国はライセンス契約を結んで生産を始めたんで 検査も金が高額なら受けないっていう人も出そうだわな。
わかった。
独身などの一人暮らしは検査せず、軽症なら自宅療養で、複数人で住んでる人は検査→自宅で隔離
どう？
>>375
ほんとならすごいけどソースあんの？
PCRで即日確定なんか朝一番でなければほぼ無理なんだが？ >>380
オリンピック村と設備があるじゃない
使わなくなるかもしれないんだし
陰圧室まではいらないよ 発熱外来でコロナ検査した後は？
入院ベッドは一杯になってたらどうするんだ？
自衛隊にテントで野戦病院作らせてそこでトリアージか？
検査受けてどうしたいんだ？
もうすぐ春が来るから、案外、それで収束するかもな
感染力が弱くなれば感染者は、減るだろうし
有効策は無いんだから、なるようにしか、ならないよね
病床足りないから検査しないとかアホすぎじゃんｗ
マジで言ってんの？頭つかってるか？ｗ
ということは今わかっている感染者数＝重病者数（上級国民除く）ってことだよな
>>380
飛沫感染だから陰圧室いらないとか情報もあったけど
最近空気感染だからヤッパ陰圧室が・・・ってなってきて・・・よくわからんｗ やることは同じでも確定させることの意味を考えないと
確定してるのなら自宅待機でもほぼ100%家にいるだろう
しかし 確定してないら風邪の症状で家にいる割合って何割？
仕事に行くかも知れないぞ
>>364
検査して陽性だったらどうするの？
現状では重症者の隔離で手一杯。
だから検査してもほとんど意味がない。 >>392
アメリカCDCはすでにコミュニティーデシーズになると言ってるな 発熱外来を儲けて
軽症でコロナ陽性なら自宅待機
検査も何もしてくれないで不安だし病院のはしごして
仕事にも出ていき感染広げるよりマシ
軽傷者放置してたら
いつまでも連鎖が終わらず
重傷者増えるのも想像出来ないなんて
官僚は、本当に頭が良いのだろうか？
予算とか
何か言えない理由で
検査を渋ってるとしか思えない
治療法がない以上、
軽微な患者が殺到する事態は
避けなければいけないことを
土民は分かっていない
何でも片っ端検査は
治療法がある場合の対処だ
とにかく感染しないように頑張るしかない
だからイベントなんぞやめて欲しい
コロナのアシストする気か
重症患者に絞ることで検査機関や窓口や医療機関がパンクしないように調整しないと
それこそ武漢の二の舞になるのでは
>>391
軽症なら自宅待機
重症なら隔離治療
検査すらしないと軽症者が動き回って感染者を増やし結果重症者も増える >>338えっウイルスの増殖を抑える薬で増殖した後は意味がないけど無知なの？ >>389
即というのはいいすぎたかも知れないが確定させることに意味があるので >>390
なんだか本当に映画みたいな話になってきたな
しかしまあ隔離はやむなしか。本当に実行出来ればだけど >>409
偽陰性でて、軽症者に歩き回る許可証だすのか？ >>409
軽症なら自宅待機なんだからそもそも検査受けに外出するんじゃねぇって話だよ
陽性が出ようが出まいが一緒なんだから無用なリスクを増やすな >>399
あなたの考えは水際対策時の考え方
すでにそのステージてはないというのが大半の専門家の意見
だから確定させるより患者をどうさばくかが問題 問題はいまだに中国人入国禁止してないこと
蛇口開いたまま
>>400
しかも感染してるのに陰性とか出るのも５％くらいあるとか？だっけ
その人安心してバスツアーや買い物行くんだろうし・・・ウィルスまき散らしながら・・・ まだ若いだろと30代で風邪を無視し続けて働いて
寝れば治るだと安易に考えてたら2、3日死ぬほど苦しくて動けなかったからな
これが20年30年後と考えたらジジババ殺到もうなずける
>>389
朝一番で行けばいいだけじゃん
ID真っ赤にしてなに言ってんだおまえ 大量に検査キッド出来ない時こそ、
NPO医者ともあろうものが、
批判する政権叩きだろう、パチンコ絶対行くなと
言う発言するNPO法人医者こそ日本人医者です、
>>351
心配して検査してと言ってくる人のほとんどはコロナじゃないと思うよ。
神経質になりすぎ。パニック状態だね。
軽症者がコロナだったとしても治るのがほとんどだし。分かったところで何も出来ないし。
コロナだと思うなら、自宅待機するなり、会社に相談して出勤自粛するなり出勤するにしても会議室等で隔離されつつするとかしてはどうだろう。
自分から検査してと言える行動力があるなら対策できやしないかい？
医者に相談して疑いの診断書出してもらうとかさ 検査が簡単には出来ないと言うのは、本当だろう
目一杯の検査をしてるのかは、よくわからないけどね
ウィルス率先して輸入しておいて、病院がパニックになるから行くなって
ば か の き わ み
>>404
本当なら凄いけどね
怪しいな
PCRで確定は数時間はかかる 悲観的な事を言って本当に申し訳ないが
抗インフルエンザ薬は次々に発売されてるが
翌年にはほぼ全薬品で耐性ウイルスが出てるって知ってるか？
アビガンがいつまでも効くと思うな
今からもう次の一手を考えないと駄目なんだ
それにウイルス増殖抑制剤も血清もウイルスの増殖を防ぐだけで
肺炎そのものは患者の体力頼みなんだ
>>365だから重症化させないための早期検査早期投薬が必要なんだけど？ 調べてる国は感染者が増えてるから
街とか閉鎖してる
日本は検査しないでどんどん感染広げてるから実際もっとすごい
>>415
軽い症状があるけど検査は受けていない
それで自宅待機できる人間がどれだけいるんだ
熱があっても電車に乗るし出勤するのが日本人なんだよ >>402
いつ病床いっぱいになったんだ？
少しは考えてレスしろよ
ベッドは余ってんだよ >>428
即というのは言い過ぎたが検査してくれるのはそう言ってた .検査２回 合計２０万かかるし。
助けるべきなのは重症者だし、
できたらいえにずっといてくれると広がらないし。
それよりも消費税のマイナスのほうがでかいのが自民党二世議員と東大財務省の引き起こす人災。
>>431
初期の軽症での検査があてにならないだろ >>407
治療できるできないの話じゃなくて、
防疫のための実数把握のためにやるのよ、検査というのは
そんなに蔓延してないから安心してオリンピックやって、と言うにはエビデンスが必要ってこと >>419
増殖阻害だから
数の増えなくなったウイルスは
抗原抗体反応とウイルス自体の寿命で
死滅するんでないの？ >>425
そうやって武漢はああなったんだけどな
なめすぎ >>430
感染者数が増えれば致死率の低いザコウィルスだってわかるから、みんな解散できるのにな。
なんでやんないんだろ >>7
そりゃばら撒いてたら足りなくなるから当然じゃね
いざ検査が必要なときにキットがなくなってたら最悪だろ >>403
そして偽陰性が出て会社で広げるわけだなｗ まだ80代の年寄りしか死んでないし
本気出すには早すぎる
PCR検査の陰性は感染を否定するものではないって医療従事者なら知ってるだろ
>>430
違うよ。
感染者の拡大は避けられないことが初めから分かってたんだよ。
でもさすがに感染者は数え切れないくらい増えてるとは言えないだろ。 >>423
バカにつける薬はないな〜
>>435
実際中国の方がPCR検査する技術者は桁違いに多いからな
日本だって研究用途で外注してるくらいだから >>434
おまえさ、アホが検査しろ騒いで次は隔離しろって騒いで、一瞬で空きベッドなくなるのがわからないのか？ >>442
武漢と日本じゃ広がりかたが違うね 何でだろ 日本の検査は培養に時間がどうしても要るから、今は6時間必要と言ってた
そもそも個室の病室の数すら無いぞ。
基本入院しても、みんな大部屋なので。
当然個室が必要な重症患者は、どの病院にもいるし。
亡くなりそうになりゃ個室に移さなきゃならんしな。
他の患者さんいる大部屋で看取るのもしんどいぞ。
基本日本人は誰でも最後病院で亡くなる方が多いし。
>1
政府関係者ですが、検査費用が自費で８万もかかるとなれば、大抵の人は検査を諦めます。
これ以上、（統計上の）患者数を増やしたら、日本のイメージが失墜してしまいます。
ほとんどの人は、重症化することなく、風邪だか新型コロナだか良く分からないうちに自然に治ってしまいます。
統計上のコロナ患者が多くなればなる程、景気に対して悪影響が大きくなるがばかりでなく、諸外国の目が厳しくなり、オリンピックの開催も危うくなってしまいます。
米国等は、既に日本をコロナ汚染国と見做し、渡航制限をかけています。
とにかく、"見た目の患者数を増やさぬ"よう政府は血眼になっているのです！
>>398
感染制御学的には基本陰圧管理が望ましいらしいよ
やべえのはクルーザーの乗客が分配された病院の中には陰圧室のない病院が普通に含まれてる事なんだが、そうしないと収容できる施設が確保出来ねえという現実 >>443
下手すれば陽性患者来た病院は閉鎖とかになっちゃうんじゃね？ >>442
武漢はパニックなったコロナもってなかった住人が病院に殺到して病院からコロナもらって蔓延したってのもあるのよ >>440
数時間はPCRだけの時間
その後の解析なんか入れると5時間くらいはかかるね
俺は実際に研究でPCRやってる側だ これから患者はもっと増えるのに
今ベッドが足りない状態なら
武漢の二の舞だ
今、大邱がどのような状態か分かっているのか
院内感染で医師スタッフ不足
爆発的患者増加でベッド不足
そうなったらおしまいだ
>>460
一度目陰性、二度目陽性とか
ニュースで流れまくってたぞ >>398
結局なしくずしだよね
先々週あたりテレビで専門家が
必ずしも陰圧室なくてもいいと思ってるとにかく入院先を確保しろ
って騒いでたから今さら引っ込みつかんだろうし
そのまま一般病棟解放でいくんじゃない >>458
実はザコウィルスっていう勇気のある人が、政治家にも医者にもいないってのが絶望的だな >>462
一ヶ月前にテレビで毎日のようにやってたよ >>464
2度やればいいじゃん
やらなきゃもっと深刻な状況に陥る 数がすごいから怖くてできないのか
だから今もコロナ自然に増殖中
>>453
同じくらいのペースだと思うよ
だいたい1ヵ月前の武漢が現在の日本の状態に近いらしい たとえば症状があって医者に診察を受けて風邪と診断受けました
その時にコロナの可能性もありますから家に1週間ほど待機してくださいと
言ってくれたら確定しなくても待機率は上がるだろう
しかしこの時点で病院行ってるしね
>>466
所詮、風邪の一種にすぎないと言う専門家が欲しいところだけどねぇ。 喉咽頭、鼻咽頭、喀痰、便、血液、全部を14日間検査し続けて陰性だったら陰性じゃね？
>>459
待ち時間10時間とか聞いて目眩がした
感染しにいってるようなもんだよあれじゃ ちなみに、武漢と日本の差ってなんだろう？
日本が武漢みたいにならない理由は何が違う？
>>468
一度目の陰性が悲劇を呼ぶんだよ ババァのバスツアーとかな >>467
で、ソースは？
テレビは適当なこと言うからあてになんないよ 検査キット作ってる企業の工場が中国って記事になってたけど
今中国人作ってくれるのかと疑問に思ったわ
>>457
クルーズの陽性は埼玉や群馬まで運ばれてる
関東の陰圧室は残り僅かかな 発熱後４日経っても変わらなければ電話相談しろって言われても
熱が出たら体がおかしくなるから待たずに内科とか受診するだろうに・・・
それに電話相談って言っても回線が足りてない印象がある
お役所仕事で後手後手に回っているから日本各地で発症患者がでているんだろう
>>468
4度目で陽性のひともいたらしい・・・ということは5度目6度目・・・10度目・・・
永遠に陽性になるまで検査必要になっちゃうｗ いまだに中国はすごい勢いで施設建設してるな
日本は自然に任せます。平安時代と同じ
>>466
森喜朗のマスクしない発言がそれを踏まえた上での発言だったら偉かったんだがなあ >>475
日本とトイレとか衛生状態、医療体制は大差ないとか
言ってるやついたが、そんわけがないｗ >>428日本は中国から検査キットを提供してもらった
ＣＴでコロナ患者のデータを取り込みコンピュータで判定
今は色々な方法あるよ 「その風邪は新型コロナウイルスの可能性があります。治るまで2週間は自宅待機してください」
という一大政府キャンペーンをやるしかない
>>483
検査すればいいじゃん
検査しないとずっとウイルス撒き散らしちゃうよ >>485
政治
やってますアピールしないと暴動が起きかねない >>441
増えきったウイルスでもう感染できる生きた細胞のほうが少ない状態で、それからウイルスを止めても意味ないっしょ 財務省が人命よりオリンピック特需を優先させたのさ。
>>433
言いたいことは分かるけど、現状では風邪の症状があるやつの大半はコロナじゃないんだよ
コロナかどうか確定させるためだけにそいつら全員病院に集めたらどうなる？
感染者増やすだけだろ、ソレモよりにもよって病院でだ
だからやるべきことは軽症者に検査を受けさせることじゃなくて、自宅待機を徹底させることなんだよ
日本人は馬鹿だからそれでも仕事行くってのなら人口密集地がことごとく武漢になるだけだ まぁ、老人や病人が風邪拗らせて死ぬのは普通の事
今回も基本はそれだろ
多少死亡率は高そうだが
うがいして手洗いマスク徹底しろ
風邪と思ったら外出しない
それしかないよ
>>482
37度程度が2日程度なら病院いかねーだろ。
まぁ筋肉痛っぽいの伴うとなると、インフルを疑って
病院いくだろうけど。 >>1
重症でも軽症でも検査にかかる時間は同じ
ならば重症を優先させないと >>488
だからさ
日本でも中国でも検査はPCRなんだよ
足りないのはマンパワーなの
PCRの熟練技術者なの
それがいないPCRの結果が訳わからんくなるんだよ >>487
10年前と比べたらすごく良くなってるよ。
トイレ事情はね。市場はばっちい。
でも、なんでも食べる中国人の方が免疫力は上な気がする。感染が集まって強毒化したのかね？ 日本がと言うより、北京や上海が武漢化までは行ってないからな。
杭州でも武漢まではいってない。
武漢以外の中国の大都市は日本の未来図として参考にすべきだが。
武漢の医療レベルは武漢をよく知ってる日本の医者が高いと言ってた
中国は全国を平均すると日本よりはレベルが低いけど
都会はそんなことないんだって
>>493
だから、一番最初に
ウイルスも死んだけど患者も死んだ、って
書き込んだんだけど... >>486
あいつは精神論だな よきも悪きも協調型の政治家 >>495
発熱外来のようなものを作ればいいだけでは >>1
少子化推進政策の一貫です。
世帯ごと減らします 検査で確定させることに意味があるのは、まだ感染が広がっていない初期段階だけだよ
いまはもう感染が広がっているのが間違いない段階で、片っ端から陽性者を見つけて隔離するなんてのは無理
しかも、臨床実験がやっと始まったばかりで、治療法も確立していない
となれば、軽症者は感染を広げないように自宅にこもって寝ているしかないのだよ
一番怖いのは医療機関のパンクと院内感染だからな、感染者は病院に近づけるわけにいかないのが現状
重症者に関しては、ほかに感染を広げないように収容して治療する必要がある、よってまずは電話連絡
そして、重症の患者については原因を特定しなきゃならんから、当然検査すべきってことになるわけだ
そのへんをうまく国民にメッセージ出してないのと、そもそもの感染源になる外国人入国を止めようとしない政府には問題あるが、検査や治療の方針としては正しいわ
>>475
情報がわかってきたので書道医療が違うらしい
武漢は多くの人が風邪だろってほっといて重症化して・・・
また中国人は抗生物質をお菓子代わりに飲む？国民らしい？ので
普通の対処薬もきかないからだになっちゃた人が多いのではないか？とか分析もあったらしい >>439
その検査キットも精度に難ありでアメリカが作り直してるんで
供給され始める3月にならんと実数把握なんて無理だと思ってる >>501
細菌に対する耐性とウィルスは別物っていうか、新型なんだからみんな一緒。 >>303
喘息持ちも対応は変わらなかったよ。
今気管支炎になってるけど。 >>492
アピールじゃなくて実際いくつも病院建設してる
日本は検査しないから施設も病院もいらない
地方に都会のコロナ感染者収容して地方で感染者でたら入院できんだろに 武漢の閉鎖は大袈裟だよ。
日本のテレビでは、心配ないって言ってるよ？
ダブルスタンダードだな。心配ないなら、武漢の人達を自由にしてあげよう！とか言わないの？人権侵害だよ？
>>509
今までのレスのなかで一番まとまっててありがたい 政府のやろうとしている事は
概ね理解できる
クルーズ船は想定外で
ミス連発だったが
とにかく自分の体力で直さないとダメなのだから
無駄な体力は使わずおとなしくした方がいい
>>462
考えてみろ。殺到した住人の中に感染してる奴が数人いる。
狭い待ち合い室に10時間一緒にいたら、嫌でも感染してなかった奴も感染するだろ。
今みんなが恐れている満員電車よりも長く一緒にいたんだ。考えりゃ分かるだろ 重症になる前に検査しないと意味ないよね。
重症になると入院も長くなるし、
早めに検査して薬を処方して自宅療養して
もらわないといけないのに。
明らかに市中感染だから、帰国者とか濃厚接触者とか全く関係ないよ。
>>515
アピールだよ
中国共産党は国民向けにきちんと対処してますアピールしないと全土で暴動起こるとやばいんだよ
香港忘れたんか？ 一般人の検査してたら自分ら権力者が必要な時にすぐ検査できないだろ
とりあえず検査して コロナかどうかを確認させてくれ
その上でコロナ軽症ってことなら引きこもるんで
>>429他のインフル薬と仕組みが全然違う
他のインフル薬は仕組みは同じだから耐性が出来やすい
そしてタミフルなんけよりも効果が高い >>513
検査する医者は足りてないの？
3000件/1日という検査能力は医者の数を考慮しないで出された数字なのか 武漢の平時の医療レベルはそりゃ高かったろ。
だが医療崩壊させちゃったからな。
そっからはしんどいわ。
だから日本でもとにかく医療崩壊させないことだよ。
衆愚は医療崩壊のことなんか考えられない生物だから危険。
自宅に待機させるためにも確定させる必要がある
外出禁止例なんて中国はやってるけど
日本で出来ないのだから
>>501
中国は空気汚染が酷いから呼吸器弱ってて感染しやすいとどっかで見た >>509
自分が軽症者のコロナ罹患者ってどうしたらわかるの？
寝言は寝て言えよ >>521
治す薬なんてないのよ だから無駄
それとも症状のないうちから人口呼吸器つけるの? 検査とアビガンの手配を急いでやれ
何が起こっても自己責任、署名有りでもいいから
止まらない咳とか高熱が出たらクリニックいくよ
これ自然だろ
流行り病か検査して欲しい、これも自然だろ
>>527
医者がやるわけ無いでしょ
検査技師だろ
厚労省の数字と中国と同じく仕事やってますアピールで現場知らん奴らが勝手に言ってるだけだろ >>532
わからなくていいんだよ、引きこもって寝てろって話
どのみちただの風邪でも寝てる以外ねえんだから 今のままでは必ず武漢になる
感染者は右肩上がりに増え続けるだけだもの
感染者が増えると重症者が必ず増えるんだから
それで病院はパンクする
>>528
軽症でコロナのウイルスか少ない時に検査すると感染してるのに陰性になることある
偽陰性っていう
そういうのが出歩くと最悪だわな どこ行ったって言えば検査してもらえるんだろ
公認のコロナスポットってないんかね
>>525
検査は100%じゃないから陰性と出ても陽性の可能性がある
コロナじゃないって言われても自宅にこもってなきゃだめなんだよ
だったら検査するのは入院の必要がある患者だけでいい >>538
風邪で引きこもるバカなんてニートかネトウヨだけだから 検査して
陽性だが軽症なので
自分の体力で治せと
追い返したら
パニックになるヤツ続出、
マスコミが騒ぐ
そんな統制のとれないことに
なるのが目に見えている
>>450
むしろ、片っ端から抗体検査やって、
実はこんなにたくさん感染してみんな治ってますよ、
重症化したり亡くなったりしてるのはほんの0.何％以下、
インフルエンザなんかよりよっぽど雑魚なただの風邪ですよ、
って、数字の証拠をつけて発表すりゃいいんだけどな
検査しなけりゃ感染者はいない作戦は、疑念を持たれるだけの悪手 >>507
発熱外来が有効なのは発熱時点ではそれほどウイルスが排出されず、その後に排出のピークが来るSARSのような感染症の場合であって、
今回の新型コロナみたいに無症状でもスプレッダーになり得る場合では意味がない
発熱した時点でもうウイルスばら撒いてるからな >>540
そこからか？
発熱外来は臨床だから医者、検査は技師
そんなこともわからんで書いてんのか >>525
陰性でも検査したら2週間外出禁止くらいにしないと駄目だよ >>542
韓国いけばやってくれるかも・・・
韓国コロナ検査ツアー・・・大人気なるなｗ >>543
こもってろと言われても会社に行くのが日本人だろうが >>543
陰性であってもコロナじゃないなんて言わないから心配すんな
それより確定しないとウイルス撒き散らすよ >>536
そうですよね
仕事行けないくらいになるから、しぶしぶ受診行く。 発熱３日で検査しろとは言わないけど、少なくとも肺炎患者は全員検査するべきだと思う。
そのくらいのキャパはあるだろ？
>>500
中国はＰＣＲ検査やめたとか聞いたよ、意味ないからとかで 非常事態宣言して戒厳令
町中で咳してる奴は拘束して家に送り届けるくらいしないと感染拡大は抑えれないだろうな
今の法では無理だから、憲法停止宣言してやるのかな
>>550
発熱外来のようなものって言ってるじゃん
ようなものというのが理解できないのかな
少なくとも3000件/1日検査できる体制があるといってるのだから
そういう場所はあるんだろ >>551
あのな〜
CTは肺炎の症状見るだけ
ウイルスチェックは抗体ないからPCRしかできないの 韓国とか軽症でも検査してるからコロナ陽性がどんどん増えてる
日本検査しないから病院も施設も必要ないな
>>527
PCRの結果が当日出る病院なんて正直稀だぞ
大体、1日から2日後だし、市中病院は外注委託して1週間なんてパターンもある
そもそも病院はコロナばっかり相手にしてる訳じゃねえんだわ。全く関係ない各科の重症患者とかが毎日のように入院してくるんだわ
脳出血とかが普通に担ぎ込まれる状況で、軽症コロナとかにリソース全開には出来んわ >>561
だから検査しても100%じゃないから確定にならないんだよ
陽性でも陰性って出る可能性がある
陽性の奴に陰性のお墨付き与えてうろつかれるのがいちばんまずい >>562
それならコロナウイルスの検査やめたってこと
>>564
お前は臨床と検査が同じところでやってると思ってる情弱 感染者数を増やさないために検査拒否してるととしか考えられないな
ということは感染者は今いったい何万人いるのか・・
>>565そこでＡＩにコロナと診断されたらPCRはやらない >>569
そうやって端から否定するなら話にならないな
もういいよ相手しなくて 検査は重症になってからでいい？
つまり防御するのがめんどくさい、隔離病院建てる金ないしめんどう、
煩わしことほざくなって言いたいわけ？
政治家や官僚の考えそうなことに思える
もっと怖ろしい感染症が日本に入ってきたらどうする？
それでなくとも、国民を守る精神が希薄な総理であるのに
まぁ風邪症状があり尚且つコロナの症状が出てる人(4日続く熱と酷い倦怠感)は出歩くな自宅待機せよと国民に向けて政府は言えと言うことよね
そして家族がいたら一人部屋から出るなだな
>>573
そうだな。
こりゃ株価100倍が現実味を帯びてきたな。
厚生労働省がここまで頼りないと株価は右肩上がりになる。
コロナウィルス蔓延で、第二のガンホーと呼ばれる株価30倍以上になるといわれる銘柄。
(関連記事)
新型コロナウイルスに感染しているかどうかを調べるウイルス検査について、
厚生労働省が公的医療保険の適用対象とする方向で検討していることが22日、
政府関係者への取材で分かった。
全国の設備を備えた医療機関に検査に必要な試薬を送り、態勢が整った段階で、
速やかに手続きを取る方針。医療現場でも広く検査ができるようにして、流行に備えるのが狙い。
各地で検査に対応できる病院が増えると期待される。
検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれる。
感染が疑われる患者から採った喉の粘液などの検体に試薬を加え、
専用の装置でウイルスに特有の遺伝子配列を増幅して検出する。
2020/2/23 02:00 >>573
なるほど
症状から判断してんのね
そのAIが優秀であることを望むわ
どのみち、コロナってわかったからといって専門薬が無いわけだし隔離対象の選別用だからな 武漢閉鎖は大げさだ、という意見があるようだが
習近平が
武漢閉鎖したのは
外国への団体旅行禁止とセットだったと思う
都市閉鎖を条件にWHOや他国に
大げさにするなと御願いしたんじゃないかな
体制維持のため
人民を犠牲にしたともとれる
暴動も防げるし
政権維持の為に感染者数を少なく見せよう国民に検査を受けさせないようにしている悪魔のような隠蔽安倍内閣
他国は日本の何十倍も検査している
こんなの他国にバレたらどうするんだ？
英文で全世界に安倍隠蔽内閣の実態が紹介されるのも近いだろう
>>575
無症状な人が検査して陽性なら何をする?
濃厚接触者が陰性でした、今後どうすればいい? 実際、簡便にスクリーニングかけられるキットがあるなら検査はやった方がいいのは事実なんだがな
早くおさまってほしいよ。１５年以上まえから慢性的に咳出そうな症状があるのに咳したら風邪とかコロナと思われるからやだ。病院でも受付にマスクしろ言われるし風邪じゃなければ咳が出るはチェックしないようにしてる。
今日のひるおびで医者が言ってたが民間の検査会社の業界5位の会社で1日1500人くらいは検査できるそうだ。
民間10社で検査すれば1日1万人以上は検査できるらしいけど国からの許可がおりないらしいw
国民の命を犠牲にして政権維持を図る安倍と安倍一味
ヒットラーレベル
そういえば安倍の顔つきもヒットラーに似てきたな
>>584
自分がコロナかどうか知る権利はあるよね インフルエンザが発熱２日以内に投薬はよく言われるが
コロナも同じようなもの、大事な発熱初期は投薬せずに自宅待機。庶民の命より大切なものがある。
ガボジ肉腫が出ないとHIV検査しませんってエイズだらけになりだしてるのが今の日本
簡易的な方法考えて官民医療一体になって取り組んでる先進国とこの後進国の差よ
>>584
偽陰性出まくる検査はしない方がいいからな
風邪の症状でたら外出しない
重症化したら検査だろうな
それ以外の手はないだろ 検査は出来ても
医師、看護師、設備が整わないと
ダメだろう
>>582
コロナ疑わしい人は家から出るなのどこがおかしいのさ。
今に検査で陽性出ても軽症者は自宅待機になってくるよ。
検査に限界があってしてくれないと感染に敏感になってパニック状態なんだから、疑わしい人は自宅隔離を義務化すればいいんだろ 検査のことばっか言ってるけど、検査たくさんやって出てきた陽性患者どこが受け入れるの
今ですら院内感染のリスクがあるから受け入れ拒否されてる状況なのにｗ
検査条件ゆるくしたらどうなるか想像できないってやばい
検査を受けさせない安倍内閣を必死で擁護する一味
官房機密費貰って働いているのか？
>>586
それ、PCRの回数ではなくて確定診断で1500人？
複数回やるはずだからかなりしんどいと思うけどな〜 >>594
だから今のうちに封じ込めるよう全力で対策するんだろ
次のフェーズ行ったら外出禁止とか都市封鎖とか考えるわけさ
今から拡散するやり方してどうする >>596
陽性なら飲み薬が出せる。あとは自宅で静養。
インフルと同じさ 大衆は馬鹿な行動をするもんだと想定して危機管理はやらないといけない
大衆の良識に任せるってなんやねんアホか
アベガーしてる老人が沢山死ぬだろう
共産党や立憲民主党がなくなる日が早くなりそうだな
疑わしいなら隔離に賛成の人なら、検査する必要もなくね? 風邪の症状がある時点で疑わしいし、陰性でも払拭は無理だから
>>591
HIVは保健所で無料でやってくれるよ。
即日検査もある。
予約制の自治体もあるから連絡して行ってこい 隔離施設を一ヶ月経っても全く作ろうとしない安倍内閣
作ると大ごとになってオリンピックが開催出来ないからだろう
そもそも選手村だって隔離施設として使えるの
すべで出鱈目な安倍内閣と安倍一味
上さんって、こういう人ですよ。
文春オンラインから引用。
学会や官庁から相手にされてなさそうな感じ。
ここだけじゃなく、あっちこっちに押し掛けて書きまくってる。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
> そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
> その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、
> 旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの
> 流行は確認されていない。
先進とほめそやしたイタリアが、
このほんの10日後には集団感染と死者発生という惨状を晒してます。
いったいぜんたい、どこを見て何を考えて書いた記事なんですかね。 この問題だけじゃないけど馬鹿な国民はそれでも支持します！
政府というより、利益誘導圧力団体の医師会の問題じゃね
>>595
疑わしい人は自宅待機にすればいい
確定診断降ったら隔離だ
それ以外に封じ込める方法はない
封じ込める必要がないと言うなら君のやり方もありだが
そうなるとオリンピックは確実になくなるぞ 個人の行動がそいつだけの不利益で終わるなら
個人の良識にまかせたらいいしかしその個人の行動が
全体に及ぼすならそんなことを任せるんは愚策
イベントもそう イベントの開催の是非をイベントをする側に任せるって
アホか
少なくとも自粛の要請は強くだせ
>>602
なら最初から自宅療養してろよ
検査って正誤率50%だぞ、こんな検査して何の意味があるんだ
陽性が出ても陰性が出ても意味ないじゃん そもそも重症化したらもう助かる可能性が少ない
つまり検査はしない！ 重症化したら死ね！
といのが安倍と安倍応援団意見らしい
>>610
医師会は開業医組合だからコロナに口出したりしないような気もするが。よく分からんけど 検査体制を拡充するのではなく、検査体制を維持するため検査件数を絞る
という発想が本末転倒なんだよな
何のために検査するのか、こいつら分かってるのか
これだけ無能ぶりを晒して内閣支持率が落ちないほうが可笑しい
>>601
馬鹿が病院へ殺到しないように検査をしないって言ってるんだ
風邪っぽいなと思ったら自宅にいてね、ってのは馬鹿向けの指示なんだ
手洗いうがいをしてねってのも同じな
もうこれ以上簡単な指示はないんだ >>605
症状が出る前の濃厚接触者が検査してそれ以上の感染を防ぐことができる >>607
じゃあお前の家の隣に作るわ
毎日感染者が家の前通るけど気にすんな オリンピック開催のために感染者数のカウントを増やさないようにするため
憲法停止宣言して戒厳令出すんだな
全てのイベント禁止、町中で咳してる奴は拘束して家に送り届けて軟禁するようにいう
感染拡大止めるにはこれくらいしないと無理だろ
>>620
学校や会社に行ってウイルスを撒き散らす
確実にな
助かるのはニートと自宅警備ネトウヨだけ >>598
その医者がその業界5位の民間検査会社の知り合いに問い合わせたらそれくらいは検査出来るって答えだったみたい。確定診断？かは分からんが。
検査キットも国産だけでも難しくはないらしいよ >>611
重症者以外は隔離というか入院の必要ないと思うのね。
石川県で父親と子がコロナになったけど母親や兄弟がいるのか知らんがいるならなってないなら、そこまで恐る必要ないように思うの。
同僚からも出てないし。
今までも一緒にいた人もなっているけど、そこにいた全員がなっているわけでなさそうだしね。
インタビューに答えてた中国人も武漢に行った私だけがなってと言ってたからさ。
自宅に隔離で十分だと思う >>617
肺炎のパターンが普通と違うからそこをAIに判断させてんだろう
中国で学習した後にマスクのお礼に日本に貰おう >>586
何度も書いてるけど、その検査できたとしても数日かかってその間患者はフリーでばらまき放題だけどそれはいいの？
それともまさか検査出して即日1万件の検査結果が返ってくると思ってたりする？ >>627
PCR試薬自体は十分対応出来る
問題はPCR実験出来る人が確保できるか >>620
検査をしなくても症状があればバカだから病院には来るんだよ
なんでそれがわからないの >>632
0か1かでしかリスク評価できない人たちだからな… >>633
製薬会社なら検査作業できるやつはゴロゴロいる 神奈川県は陽性でも軽傷者は自宅療養になってるってさ
重傷者のためにベッドをあけよう
検査はした方がいいと思うけど
>>632
当初、SARSと違って症状がなくても感染すると言われてなかったっけ？ ロッシの検査キットの輸入を拒んでいたから精度が低かったんじゃねえに
>>640
ロシェほ使われているらしい。
上の方にある たぶん自宅療養してろと言われて動き回ったのが愛知と千葉のおばさんなんだよなあ
自暴自棄になってまき散らすやつがいても不思議じゃないのが今の日本
>>637
いるわけ無いだろ
薬学やってる奴でPCR熟練技術者なんてたいしておらんぞ
だいたいいまどき製薬は検査会社に外注してんじゃねーの まあちっと海外に検査をさせない隠蔽安倍内閣のこと紹介しておくわ
>>634
だから風邪っぽいなと思ったら自宅にいろ！
病院行くんじゃねぇ！ >>640
買おうと思えば普通に買えるし、感染研マニュアルにも「使っていいよー」って書いてあるよ？
どっち使っても手技も原理も所要時間も特に変わらないけど >>1
おまえみたいな馬鹿がいるから、韓国が今滅茶苦茶なことになってんだよ >>642
逆に、無症状での感染はあり得ないという信頼できるソースがあるならそっちを信用する 法的に感染研以外にいまCovidのPCRそもそもできないでしょ
PCRの機器なんてそんな同時施行出来るほど数置いてる病院少ないだろう
>>651
ロシュのキット自体今年に入ってから開発されてんだが？ 国民やマスコミは
陽性即隔離のイメージしかないぞ
フェイズが変わったことも理解せずに
いきなり陽性でも熱が続くまで自宅待機と言って
おとなしくするマスコミなんか無い
>>633
あーなるほど。PCRの実験できる人員数もかなり必要だね。今のうちに少しでも人材教育しておいてほしいな >>7
ちゃんと検査してたら韓国は越えるからな。
その場合その後どうなるかというとオリンピック中止。
糞広告代理店から釘を刺されてるのが容易に予想できるわ。 >>633
臨床検査技師の国家資格ないと検査報告出せない規則になってるんかね？
だとしたら人足りんわな、素人や無資格者でもできるけどまあいろいろとあるからね・・・ 検査したら数増えるからね
政府のために人民は死ぬんだよ
まあ馬鹿が安心厨やっているから国民がゾロゾロ外出しているわけよ
中国や韓国や北イタリアとは大違い
学校も閉鎖しない無脳安倍内閣
何も責任を負わない安倍内閣
クルーズ船の対応もど素人レベル
そして国内ももうクルーズ船内と同じになってしまっている
全て安倍と安倍応援団のせい
おかしくないぞ
検査したら感染者が増えて困るだろ
だから増やさないために検査するのは、重症か上級国民だけだぞ
>>653
外出禁止は憲法上無理だからね
政府が馬鹿向けに出せる精一杯のお願いが、37.5℃以上の発熱が4日間続くまでは自宅待機してくださいって要請なんだよ
それでも外出するやつは公衆衛生の敵なんだが止める手立てがない >>659
無理
間に合わないよ
そんな簡単なもんじゃない 安倍「やれ」
層化「はい」
で、お医者さんが転落死させられないかマジで心配なんですけど…。
>>652
咳してないと排菌ならぬ排ウイルスされないのでは？
排菌で思い出したが同級生が結核で一か月ほど目の前で咳して卒業後結核が判明したが、うつってなかったな 検査しまくったら
愚民を前に
医療関係者はガクブルだろうな
検査しない体制を選んでる厚生労働省
厚生労働省の対応が正しいとは思いません
日本の官僚組織というのは何度でも失敗を繰り返します
検査しない自民党ルールで
感染爆発中
悪魔対応の自民党を絶滅させよう
この国に自民党はいらない
>>661
データ出すだけは外注出せる
その評価は資格者でしょう
どのみち、検査するマンパワーが足りない
それを政府が正直に言えばいいのに >>644
この国だと罹患がリストラや地方転勤の要因になったり、罹患者が出た下請に対して取引停止とか普通にやるだろうから無敵の人は増えるだろうな 検査せずの死者は肺炎の為死亡、でコロナの数は増やさない
安倍、恐ろしや
他国にできてなぜ日本だけ出来ないのだろう
最初から全て諦める小役人脳の馬鹿が多いのか？
軽い花粉症で喉にちょっと違和感あるんよね
それが怖い
子供が喉が痛いって言い出したらホントに怖い
って不安
隔離施設も米国さえ各空港に各1000床準備したと言っている
安倍応援団は最初から出来ない言い訳しかしない
検査するとコロナ患者数が増えて、政権に不利なので検査しない
検査せずの死者は肺炎の為死亡、でコロナの数は増やさない
安倍、恐ろしや
>>677
緊急事態条項加えようぜって機運がちょっとでも高まる度に議論すらなく潰されてきたからな
後生大事に憲法守って国民が死んでいく
まあこれは政治家が悪いんじゃなくて国民自身が悪いんだが >>631
即日診断できるわけない事は分かるw
検査しないで感染させまくるよりは感染確認できれば他人に感染させない為にそれなりの対策できるからね。 >>670
こういう国民ばかりだから人気取りの政治になっちゃうんだよな。
今回の厚労省の対応は大局的に見るとこれしかないというギリギリの策。
誰が好き好んで批判されるような対策をわざわざとるかってんだよ。 >>652
一般的なウィルス性の風邪の特性で、新型のことではないけど、新型がそうではないというデータもない。インフルも初期は熱あっても感染力ない。その証拠に医者いくのが早すぎると陰性で薬処方されないってこともそして明日来てくださいって言われる。 >>648
今まで専門家はいなかったのか？w
全てが一ヶ月遅い
学校を閉鎖しろ！
入試も延期しろ！ 軽症なら自宅で安静って？
ｺﾛﾅ軽症なら自宅で安静にしてろってことか
しかし自分がｺﾛﾅだかなんだかわからんからまずはそこをしらべてくれ
ｺﾛﾅ軽症と分かれば大人しく他人にうつさないように治るまで家で安静にしてるよ
なんだか分からんままいるのが不安なんよな
政府からしてみれば国民は数字だろし
で、数字を弄るだけ
子供の喉風邪とか熱発とかワンシーズンに何度もある恒例行事だし、親2人がまとめて子供の風邪移されるところまでがセットだからなあ
気持ちはわからんでも無いがそれ本当にコロナかという突っ込みもある
>>698
子供の風邪の半分はコロナだけどな 従来の >>696
まず病院へ行くこと自体が他人に移しに行く行為だし移されに行く行為でもあるからな
考え方を変えるしかない >>680
えっと、37.5度の熱が４日続くまでは自宅で待機してくださいなんて書いてないぞ？
新型コロナの検査はしないから待機してろってないようだろ
風邪だと思うなら好き勝手していいよってことだぞ >>613
心底アホか
ただの風邪やインフルだと勝手判断して、みんな呑気に出歩くじゃねーか
ホントにただの風邪なのに自粛されても、経済的ダメージが半端ないだろ
検査やって、お前コロナだから家にこもってろ、と言うことが大事なんだよ まあ当初から検査キットを輸入せず
クルーズ船でも乗員を検査せず
一般も検査させず
隔離施設を一ヶ月も作らなかった安倍の愚行
まあ隔離自体が出来ない厚労省もお笑いレベル
>>689
だからさあ。
一定の感染は折り込み済みなんだよ。まさか国民全部が感染するとは思ってないだろうが。
分かりやすく言うと始めから硫黄島の防衛戦には期待してなくて本命は本土防衛なんだよ。 >>705
風邪やインフルで出歩くって常識のない人は新型コロナでも出歩くって 誤算はクルーズ船だけどね
あれがなければまだ余裕があったのに病床に
>>705
あんた、今まで風邪やインフルエンザで医者行かずに出歩いていたんだ
迷惑なやつ
普通は医者行って家で寝てる 医者のハイエナ利権
始まりました
ありがとうございます
>>706
輸入しようが国産だろうかやることは同じ
厚労省のマニュアルも外国のキットも入れて書いてある 一定の感染で収まるわけがないんだよ
日本の対応だと
感染力がインフルエンザの2倍から3倍
どうやって一定で抑えるの
中国みたいなこと出来ないのに
まあでも37度の熱と咳で休める一般企業とか正直ないわな
新型コロナという太鼓判がなきゃ休める訳無いって言い分は確かに分かる
ほんと軽症患者は自宅にいてもらうしか無い。
病院で入院させて隔離は、この感染力だとキャパ的に不可能。
武漢みたいに体育館で避難所みたいなかたちで隔離するのも問題あるからな。
自宅にいる限りでは接触するのは自分の体の中にいる新型コロナだけですむ。
他の患者の新型コロナに、せっかくつくった自分の免疫が効くかはわからんからな。
>>713
え・・・、インフルエンザの感染力調べてから書けよｗ >>707
失政を認めたくないので、原爆落ちるまで「人から人には感染しません」「子供は感染しません」と言い続けて、一方で国民に特攻や自決を強いてきた先の戦争と同じだな
国民には隠蔽し続ける悪魔のような安倍内閣 >>691
インフルって発熱後しばらくしてからじゃないと感染しないの！？
昔うちの子がインフルにかかった直後に同じクラスの子が数人インフルにかかって肩身の狭い思いをしたのだけど、
保育園だったから毎朝検温してて発熱後は登園してない。
別ルートだったということか >>713
感染者一人当たり2,3人でインフルエンザと同じだと言われている 中国はインフルエンザとは全く違うと確信したから
あんなことしてるんだぜ
上海の対応を日本が出来るなら上海並に抑えることは可能だろ
上海は抑えてるんだから
しかい上海がやってるようなことは全くやってないし
>>713
だからさあ。
感染が広まるなんて初めから分かってるんだよ。専門家は考えてるに決まってるだろ。あくまでも死者を抑えることが目的なんだって。検査するしないなんて些細なことなんだよ。 なんかまた何でも安倍自民党政権のせいにするパヨクが湧いて来たな〜
鬱陶しいから見るのやめよ
>>723
それは初期の話だろ 最新だと4〜6人と言われだしてる まあ特効薬がない現状でPCR検査したってたいして意味がないような気はするは(´・ω・｀)
>>717
あれただ寝かせて死ぬの待っているだけでしょ。
体力あれば助かる。自力で這い上がってこい的な。
食事や着替えや身体の清潔管理等、出来ているのだろうか ただ、仮にすぐに検査できるようになったとして
じゃあ陽性だったらどうするのかという問題がある
すでに感染は広範囲に広がっているし
実際の感染者は首都圏だけで数万人から数百万人はいると見て良いだろう
それだけの数の感染者全員を入院させるキャパシティもなければ
必要性もない
結局のところコロナ陽性でもすぐに入院となるわけではなく
症状を見ながら悪化したら優先的に入院の順番待ちリストに入れる
くらいしか現状ではできることはないだろう
>>708 >>705
風邪でも絶対に休めないあなたに
とか
オフィスワークの画面で1日1錠でどんな風邪にも効く
とかCM流している国で言う言葉か？w
そんなCMを許している厚労省に言えww この３連休でかなりの人が感染してそう。
明日は休んだ方がよさそうだな。
抗ウイルス剤のいくつかが効いて実際試しているのに安倍応援団はまた捏造デマのオンパレード
>>728
土曜日見た番組ではそう言ってたけど？
最新データあるなら見せてくれ >>731
そして無症状患者がウイルスを撒き散らす 政府はもっとCMを流すべきだ
何もし無さ過ぎ
愚民共に徹底するにはそれしかないぞ
手洗い、うがいの徹底
風邪を引いたと思ったらすぐ自宅警備員に
家でじっくりして治そう
今月上旬、ソウルに行ったのだが
街のあちこちで啓蒙動画が流れていた
恐らく中国ならTVでばんばん流していたであろう
検査がたらい廻しで気がついた時には重症化
まあ検査キットを何処の国よりも積極的に輸入しなかった言い訳にもならない
>>721
潜伏期間中の偽陰性から、その後に症状出た場合が危険 >>735
何で明日だけなの？明日休むのなら明後日はもっと危険だから明日も休まなきゃいけないよ。そしてその次の日もねw 感染症の重症化した人用のベッドが1800しかないから医療崩壊しないよう検査制限してるって背景は分かったけど
これ重症化する前段階の人からの感染拡大はある程度目をつぶりますってことよね。国民全員に不用な外出控えてとか
手を良く洗ってとか呼び掛けて自助努力を促してるけど、政府厚労省は前提条件がインフルより少し上程度の認識しか
してないってことよね。森のマスクしないで頑張る発言とか政権幹部の４、５月で終息して欲しい発言からも分かるけど。
衛生環境が中国と違うからとか前提条件が中国発表のデータを元にしてるとか突っ込み処満載でホントにそれでいいの？
と危機意識なさすぎると思うんだけど‥
なぜ学校閉鎖しない？
病院船？
馬鹿か？
それよりオリンピック選手村が使えるだろう
>>734
じゃあコロナでも休まんな 自主的に検査もしないな絶望的だな >>745
症状が出たら確定できるから検査しない理由にならない 未だに何も出来ない安倍内閣
やればクルーズ船みたいな世界に誇る大失態
>>713
感染力は非常に強いウイルスだし
すでに実際には全国で数十万人から数百万人以上は感染しているだろうな
東京首都圏の満員電車に毎日何十万人も乗っているわけだし
すでに首都圏だけでもウイルス感染者は数万人から場合によっては百万人単位はいるだろう
まあ逆に言えばそれでも現状だし
社会は日々回っているということだ >>752
風邪くらい蔓延したら中止だよなに言ってんだ >>748
そこまで分かったのならもう少しだな。
それで不満ならどうすればいいの？精神論は別として。 >>755
だとしたら大したことないってことよね。
普通に生活できる人の方が大多数なのだから >>756
普通の風邪くらいの患者数で重篤患者が蔓延したら中止だろうな >>1
岩田を信じろ
岩田が症状でてからでいいって言ってる コンサートや マラソンみたいなスポーツ大会
といった
大型イベントだけでも中止しろよ
ある程度効果あるだろ
>>737
4人〜最大6人と言ってるのを確かに見たが
それを議論しても意味なくね
そもそもインフルエンザと同じでも最初の一定数では収まらないだろうは
カバーできてるやろ >>759
実際は普通の風邪と同程度みたいだけど 火消し誰がするんだろ 退くに退けない感じ >>763
重篤患者と死亡数しだいだろ
毎日何百人も死にだしたらたぶん開催できない >>761
それ期待している。落語の独演会取ったのに明日から入院、手術なのよ。
退院はギリギリできるが、病み上がりで休んでるのに感染しやすい環境に行けないから、延期して欲しい。
職場の人に譲るつもりだったが、人が集まるところに行くなとお達しが出て譲ることもできなから インフルが蔓延してクラスで1/3ぐらい休んで学級閉鎖になっても
症状がない他のクラスメイトは検査しない
仮に検査したらほぼ全員感染してるかもね
というか、重症例しか検査しないんだったら感染者がどれだけいるのか全く把握できないだろ
数百単位でサンプル抽出して検査したりしてるのか？
8割軽症なんだからすでに数千単位で感染してるのでは？
たぶん自分も感染してる
横浜の満員電車に乗って通勤してるもん
>>771
入院患者は院内感染防止のために隔離する必要がある 学級閉鎖自体が効果あるということは、まだ全員は感染してないということだよ。
集団生活が感染クラスタになるので、休校や学級閉鎖は有効。
軽症でわざわざ病院かかったらかえってうつりそう
そしたらばかみたいじゃね
いや軽症でも検査するべきだろ？？
軽症でも「貴方は武漢肺炎です」って診断されれば行動も外出も自重するだろうし
一番まずいのは「どうも自分は武漢肺炎かかったっぽいなぁ〜・・・」って言いながら通勤したり通学させたり
イベントに参加させちゃう事なんだから。
むしろ重傷者の検査よりも軽症者の検査をする段階だろ？（重症者に人工呼吸させる施設が足りないんだから）
重症者を増やさない事の方が優先だろ？
政府もここの一部の奴も方針間違っているわ。
>>768
こういう入院手術が必要な人がいるのだから敢えて厚労省が憎まれ役になっていることが出来ないバカが多いんだよな。 クリニックだけど
診断できないし治療薬もない
コロナ患者来ると困るので
ホームページの英語ページを削除
ホームページの呼吸器や風邪喘息のページ削除
受付にコロナ疑い患者の拒否マニュアルを作成
電話相談はすべて却下拒否
コロナ疑い患者来て陽性でたら2週間閉鎖しなきゃいけないからな
コロナ患者診たらそのあと
数千人のかかりつけ患者を診れなくなる
野良患者すべておことわり
厚労省の官僚だったら高熱じゃなくても検査できるんだっけ
>>762
SIRとかSEＩRとかの「感染流行の数理モデル」を記述する
非線形連立微分方程式を近似的に解いた時に出てくるパラメータなので、
実際の感染の連鎖数じゃないんだよ。
感染者数が2倍になるのに何日かかる、とかいう数字も同じ。
感染の速さとか激しさを言うための、ただの目安と思ってくれ。
だからそういった数字を使って、うわー何か月で何百万人じゃん！
とか言ってるのはただのアホです。 >>781
いやするよ。でも全員ではなく20％程度と言われている。5人に1人は重症化する。 >>777
この検査は結構な確率でスカるのよ
だからそういう感染者にうっかり陰性がでる
んで、安心した感染者は安心して出歩く…
ハッキリ言って、安心させると危険 現代社会は医療体制が機能してるから長命なわけで。
医療受けられれば問題無く回復するが、適切に受けられなければ亡くなる病気もいっぱいあるからな。
自宅静養してるだけじゃ治らない病気もいっぱいある。
て、ことは。
逆にいうと、重症になってから入院して検査しても命は助かるよってこと？
とうとう公式に症状重くなるまで自宅療養しろと言い出したぞ
感染拡大を防ぐ気は全くなく、検知数下げるのと病床開ける事、そしてコロナ感染が確認されたら指定病院に国の負担で入院させるという既に発表した事をこっそりなかった事にしている
実際のところ、謎の肺炎として自宅でそのまま死を迎えろと言ってるようなもの
実際、感染力が高い特効薬がないインフルくらいの脅威なんかなあと、ニュース聞いている限りは思うが、タミフルとかリレンザが一切効かないインフルとか普通にやばいわな
>>783
777に言えよ。でもバカみたいだから相手にしない方がいいかも。 政権批判が目的のマスゴミ、テレビ局。
だから真っ当な政府声明を批判ばかり。
集会を控えろと言ったら、政府が全面禁止にしろとか。
自分で考えることを放置する人間は何も出来ないだろ。
それに全面禁止にしたら、政府に損害賠償を請求するだろ。
>>787
上でもさんざん言われてるけど、コロナ軽症患者とかそんなもんを受け入れる余裕のある病院なんて現実ないねん >>784
厚労省だか専門家会議だかが、
「風邪のような症状を自覚したら、まずは自宅療養せよ」っていう
レコメンデーションを出すみたいだね。 高齢者でなければ、肺炎に進行してからでも、死亡率は低いだろ。
医療崩壊させて、肺炎になっても入院できない状況にするのはまずい。
検査しまくってる韓国は感染原因の1位が院内感染だし本末転倒
>>783
20%も怪しくなってきたけどね
ダイヤモンドプリンセス プリンセスで5%超くらいでしょ 平均寿命前後の高齢者の集まりで 厚労省官僚がかたくなに検査の拡大を拒否してるのは将来の天下り先の
確保にあるのではないか。自分の事しか考えない日本的官僚の典型だな。
責任回避と利益確保。ほんと腐ってる。
>>797
日本の肺炎の死亡者は年間12万人だからな
肺炎の時点で危ないで >>782
なるほど
高橋洋一がそんなようなことを言ってたような気がする 控えろと言ったらやらなくなると思ってるなら希望的観測もいいところ
そして本気で感染拡大を防ぐ気なら自己判断に任せるなんて事はしない
そんな表現で対策とか言ってるのは日本だけ
ツイッターの衆愚ぶりを見せつけられると正直、検査受けに来て欲しくはねえな
>>797
肺炎になりにくいだけで、なったら若者も危険だよ トンキン五輪があるから感染者数字少なくしたいんだよ
>>788
タミフル、リレンザ効かなくても問題ないと思うよ。
数日長く苦しむことになるだけだし。
少し前まで、タミフルなくてもほとんどの人が元気になっていた。
検査もなかったしインフルであることさえわかんなかったけど。
医者が症状からインフルかもねと言い、子どもだったら脳炎、年寄りは肺炎に注意してただけ >>802
検査キットは既得利権だから捨てたんじゃない >>799
子曰、民可使由之。不可使知之。
これってこういうことなのかな
2000年以上前にこんなこと言えるんだからスゴイ人もいたものだ >>778
検査して軽症なうちにアビガンもらって自宅待機は駄目なの？検査しないで重症ふやして病院パンクするよりいいと思うけど >>809
昭和中盤以降にインフル死少なかったのは
インフルエンザの予防接種を当たり前に学校で
無料でやってたから
今でも注意してるだけなら年寄りはコロナと一緒で死ぬよ 政府の対応フクシマポーンしたときより酷いことなりそう
>>796
それがいいだろうけど…
それで休ませてくれる職場ってあるのかなあ… >>816
一過性だから福島より酷くなることはない >>809
症状的には多分それくらいの脅威だと思うんだけどなあ
感染力は数段上なんだろうけど >>817
うちは37.0以上で出勤停止 給料は100%出してくれるって >>814
アビガンは副作用やばいから気軽に飲んでいい薬じゃない >>817
うちの会社は朝検温して7度超えてたら
出勤禁止 >>793
だったら政府はそれを説明するべきだよね >>815
ワクチンの有用性、アンチワクチンの馬鹿どもに分かって欲しい >>805
感染拡大を防ぐことなんて誰も考えてないよ。
硫黄島を落としたアメリカ軍を止められるなんて考えてないのと同じ。ドイツ軍の侵攻を遅らせて冬を待ってたソビエト軍みたいな感じ。 >>821
平熱37度以上ある人出勤出来ないじゃん >>1
ばーか！おかしいのはお前
安倍自民政権でおかしくないことなんて一つでもあったか？
全部おかしいんだからおかしいのが当たり前狂ってて当たり前
今さらおかしいとか言うな！
恨むならそれを選んだ日本国民を恨め！ 特効薬はまだまだ難しそうやな
ワクチンはいつ頃できるんだろ？(´・ω・｀)
重症者は家からあまり出たりしないだろうけれども、残りの軽症者は普通に社会活動と外出を繰り返して
まだ罹患していない人に移し続けるのを止めないと収束しない。
>>784
まぁ言われて見ればそれもそうなんだよな。
全員まとめて外出禁止令出す事がこの政権じゃ無理なのが痛い。
>>800
5%よりももっと低くなってくれれば本当にありがたいよね。 >>827
白人じゃ有るまいし滅多にいない
日本人なら35度台が今は普通よ オリンピック中止阻止に必死な電通が、
こんなCM>>734作って見事なブーメラン食らってんだぜ？w
コントかよww 適度に感染して抗体持つ人が多くならない限り収束しない
>>822
ありゃ？そうなの？軽症なら自宅で待機が一番だけど薬飲めないなら辛いな 一種のトリアージ
受け入れきれない、キャパオーバーなの分かってるから
>>825
アンチワクチンの中に反政府共が紛れてるからな 人の命がイデオロギーよりかるいやつ コロナウイルス感染者確定者数を抑えるにはできるだけ検査しないことだよ
木っ端役人が考えそうなこと
>>147
キットの数は有限なのだから
政府が管理するのは正しい。
民間に回すと金のあるヤツだけが検査を受け
裕福でない人は受けられない世界になる。 >>814
ダメダメですね。
検査に愚民が殺到して地域医療が崩壊します。
アビガンの数には限りがあるし万能薬ではありません。 肺炎球菌のワクチン接種も65歳以上からだからな。
それまでは、肺炎球菌による肺炎での死亡のリスクは低い。
高齢者は肺炎球菌による肺炎でもごろごろ亡くなるので、ワクチン接種するわけよ。
>>838
イタリアで検査キットなくなったらしいからな >>3
若い人免疫力高い人中心に抗体できてきてインフルエンザみたいな扱いになると思う
インフルエンザだって重症化による死者多いし
治療薬ワクチンは開発、実験、臨床試験、人間に実用化と大量生産から普及にはまだ数年かかりそう >>1
そりゃ検査すればするほど
国際的にみて日本の罹患率の数字が
上昇するからな
政府としてはさせたくないよ >>843
むしろ利権がらみらしい
検査治療予算やら専門検査機器をめぐる
国立感染症研究所vs自治体保健所vs民間みたいな 健康であることを証明するより、病気であることを証明する方が容易い。
この当たり前の理屈を説明せずに不安をあおる連中を信用したら駄目だわ。
>>851
分かりやすく言うとオレは優先的に検査を受けられるクラス。 アビガンはそれなりに危険な薬だと思う。効き目からして人間の細胞が細胞分裂
のために必要なたんぱく質をつくれなくなる。二か月くらい服用すれば男は無精子
になり、女は骨粗しょう症になると思う。誰も人体実験をやってない。必要最小限
の服用にするべきだし、国家管理は当然。
>>821
モラルハザード起きない？
みんな眠いからとかで、発熱理由に休みそう >>851
まあ言いたくはないがツイッターで喚き立ててる層は正直、愚民呼ばわりされても仕方ないなとは思う >>847
アホォな行政や政府がウダウダ
してたら来年の今頃には
草刈政男が原人と化して
南米辺りを南下してるぞ >>844
コイツは昨夜ﾐﾔﾈの番組に出ていたが
殴りたくなる発言を何度もしてたわ。
理想論なら誰でもいえるわな。 >>108
おおげさすぎて皆
わらっちゃうわ
たたの風邪 シナジスってどうなのかなーって思ったけど
重症が防ぐのに多少でも効果あればなあとか思ったんだけど
RSの特異的モノクローナル抗体だし効かないかな
同じ原理の抗ウイルス薬開発するのは悪くないかも
数年以上先になるだろうけど
>>857
そもそも年休取得100%の会社なので休みに飢えてる人いないしね アビガンは国家の存亡がかかったときの最後の手段。万一耐性ができてしまったらその時に日本はマジで終わる。
>>839
まぁ少し喉が痛いヤツとかも殺到するかもしれんなw
でもせめて肺炎患者だけでも検査してもらいたいなぁ >>859
何と打ち間違いしたんだろ
草刈正雄が原始人みたいになって南米旅行してるの想像してしまった >>824
まあ正直にぶっちゃけるしかないなとは思うね
一般市民の理解得られるのかは分からんけど >>53
そりゃ腐った国と上級は数千の虫ケラの命よりオリンピック実行に決まってますよ >>865
殺到するほど喉が痛い患者がいたらいょう崩壊するかもな >>870
数千じゃ済まねーだろ
インフルの数倍の感染力と少なくとも10倍の殺傷力があるというのに
算数できりゃわかるわ 政府新方針だとさらに検査しない方針ｗ
・ウイルス検査も患者が増えた地域では全員に実施せず、入院が必要な肺炎患者の確定診断のための検査に移行する。
さらに、感染経路の調査も集団感染が起きていなければ縮小し、濃厚接触者には外出の自粛を求めるだけにする。
はははｗ
濃厚接触者も検査しないから感染拡大するね
外出の自粛と言われてもコロナ陽性ではないので仕事は休めないだろう
今までも大して検査してないのに検査の規模を縮小とか、愚策すぎる
見た目上では感染者は増えませーん
これじゃあ
文書廃棄したから事実はないとか
データいじったから事実はないとかと何が違うのかって話ですね。
検査しなければ患者は増えない
これが抑制策だと言ってるように聞こえる。
矛盾してるんだよ
新コロナは発症後1週間が勝負で
それを過ぎると一気に重症化するという武漢リポートが出てるのに
重症者を量産してどうするんだと
重篤とか重症と判断してる基準が全く分からんしし説明もしてない
これはフェイクニュースだろうな
マスごみには呆れる
>>874
インフルの数倍の感染力と１０倍の殺傷力のソースはあるの？ 安倍「感染を少なくしなさい」
ば官僚「検査数を減らします」
もう簡易検査キットだいたいできてるって
あとはメーカーの生産ラインとかそういう調整だけだって
>>878
全員が重症化するわけじゃない。
武漢の軽症者は、入院したから重症化を免れたわけじゃない。
わかる？
わかんないよね。
黙ってろ。 >>884
重症化するのは15％
1万人の15％は1500人
その1500人が5〜6人に移したら
数日で9000人、9000人が5万人と増えていく 感染拡大を抑え込めるような段階でもないのに局面を見誤った結果リソースの分配に失敗して医療崩壊とかやりたいの？
>>883
簡易キットって全部PCRだからPCRを扱える人手が足りないのは変わらんぞ >>885
あのー
感染者一人当たりで最大5,6人なんですがなんで毎日感染させてる計算してんの？ PCRの偽陰性がどのくらいあるか気になるところだな、検出限界を知りたい
そこまで確定できないなら、軽症のときは自宅療養でいいわけで
>>889
シムシティとかやりながら書いてるんじゃね 海外の病院関係に相談すればいいのでは？助けて的な感じで
>>890
使うキットによって違うけど10pg以下だと難しいんじゃないか アビガンも中国でさえ臨床試験レベルだからな。
日本でも、しばらくは臨床試験として、経過観察できる入院患者にしか使えないだろ。
子供への治験はしてないから、子供には使えないし。
そもそも、本当に臨床で効果があるかどうか？
インビトロで効いても、臨床では効果ない場合もいくらでもあるからな。
アビガンもエボラには、あまり効かなかったみたいだし。
アビガンは新型インフル限定で認可されてるだけだから、販売はされてない。
200万人分の備蓄はあるが。
だから、実際の臨床では使われてきてなかった。
それだけ、副作用が危惧されてるんだよ。
中国でも家族４人死亡てあったもんな
感染力すごいから気づいた時点で他の家族にうつってる
いやRNAウイルス全般に効くかもしれない薬ではあるのだが。
タミフルとかはインフルをターゲットにつくった薬なのでインフルにしか効かんのよ。
アビガンは今回の事態みたいな時用に備蓄していたので、試してみるのはいいだろ。
ただ臨床で効くかどうかはわからん。
試験管内の実験では、一応新型コロナにも効いたという論文は出てるが。
試験管内では他の薬も効いてるのでね。
>>900
ビトロで効いてもビボで効くかなんて当てにならんやろ 隠せば隠すほど信頼性失ってパニック引き起こすのにね
>>903
>>1
＞アメリカ、イギリス、ヨーロッパの特定国、ロシア、シナコリアなどに対して
＞不買運動すらしていない似非日本人は人権を騙るな！！
【アメリカ、イギリス、オーストラリア、シナ、コリア、ロシアンらによる日本人女性大量強姦】の
想定をしていた事がそんなに気に入らんのか？
欧米中朝露のレイプマンと娼婦が更に雪崩れ込んでくるもんなぁ
そりゃ拒否しかねーわ
警戒して逃がしてもアメリカンを自由に射殺出来ないなら意味ないよなぁ
昔の日本人は兵士ではなくとも性奴隷を要求してきた犯罪シナロシアンなどを自らの判断で射殺してたのにな
『占領の恐怖と特殊慰安施設協会』
日本占領後、多くの市民は連合国軍の上陸によって日本女性が強姦されることを恐れていた。
こうした懸念から、内務省警保局をはじめ各省庁および都道府県庁は、
【女性らに自宅待機、避難、日本人男性から離れずいるようにとの注意喚起】、
また【米兵との接触を回避するよう勧告】をしている。
米軍が最初に上陸するものと推測された神奈川県では、
【県警は若い女性や少女に避難勧告】をしている。 >>904
主要港湾を擁する横浜市では、
【幹部職員の全員逮捕処刑を前提として、緊急措置として市民のうちの婦女子の疎開避難】、
【女子職員の全員解雇などを決定し、これをきっかけとして丹沢方面への疎開】騒ぎが広まっていた。
これに呼応し、政府は内務省警保局長名で特殊慰安施設協会（RAA）の設立について
全国都道府県に打診し、東京都下の料理飲食業組合、芸子置屋同盟、待合業組合連合会など7団体代表者により
特殊慰安施設協会が急きょ設立され、協会を通し「性の防波堤」となる志願女性を募集した。
これにより、各所に「進駐軍将兵慰安施設」が設置され、一例として横浜の大阪商船ビル、
日本造船大丸谷寮、箱根、江ノ島の新設施設などがこれに利用された。
GHQ当局は1946年1月に、「非民主的であり、女性への人権侵害である」との理由から
施設の閉鎖と公娼の禁止を宣言したが
【占領軍兵士を相手とする「私的」売春は継続され、兵士たちの間で性病が蔓延した】 >>905
>>906
『米軍による強姦』
ジョン・ダワーによれば、特殊慰安施設協会設置の効果もあり
占領軍の規模と比較すると日本政府の想定よりは強姦の発生率は低かったが、同時に性病の集団感染も引き起こした。
一例としては、検査の結果1個師団の70％が梅毒、50％が淋病の陽性反応を示したため、
これを主因として売春施設は閉鎖されることとなった。
【公娼施設の廃止後、強姦の発生率は約8倍に増加】し
調査によるとRAAが活動終了した1946年以降、
【日本人女性に対する占領軍将兵による強姦件数は一日平均40件から一日平均330件に急増】した。
これに対してブルマは、「毎日40件以上の強姦が行われた可能性があるが、
ほとんどの日本人は、アメリカ人は恐れていたよりも規律的だと認識していただろう」と述べている。
テレーズ・スヴォボダは
【慰安施設閉鎖後に強姦の報告件数が急増】した事から
【兵士に対する慰安婦の提供が強姦事件抑制に一定の効果があった】事を認めている。
また、一例として
【慰安施設の営業開始前に、待ちきれなくなった数百人の米軍兵士が
二棟の施設に乱入し、そこにいたすべての女性を強姦した事件】についても言及している。
そして【特殊慰安施設協会の廃止後少なくとも二件の大規模な集団強姦事件が発生】している。 >>907
『記録に残っている集団強姦事件』
東京都の事例
1946年4月4日の深夜、
【3台の軍用トラックに便乗した米兵50人】が東京都大森区（現・大田区）の中村病院に侵入し
号令の笛とともに【約一時間の間に女性患者40人、女性職員37人を回姦凌辱】した。
被害者のうち、【2歳の幼女は事後床にたたきつけられ死亡】したほか、【止めに入った男性職員一名が殺害】された。
名古屋市の事例
同1946年4月11日に名古屋市の【住宅街に侵入した30人から60人の米軍兵士】が
【地域内の電話回線を切断後】各家屋に同時に侵入し、【10歳から55歳の女性を強姦】している。
北海道の事例
米空挺部隊が上陸後、札幌市内において
【略奪、強姦、酔ったうえでの日本人への暴行などを働くことはまれではなく】
【強姦被害者の中には自殺した者も少なからずいた】と述べている。
占領軍上陸直後の事件件数
日本の警察の報告を読むかぎり、【強姦やその他の重大犯罪は海軍を中心】に広まっており、
【横須賀基地と横浜周辺における占領後最初の数週間の犯罪件数が突出】している。
警察記録と報道記録が示している通り、凶悪犯罪を犯す兵士の多くが、
1945年に日本に上陸し、最初の数週間の間に【記録的件数の犯罪行為】をおこなっており、
【占領最初の10日間だけで1336件の強姦事件】が報告され、
その後も9月の【一か月間の横浜市内での強姦事件は119件】にのぼっている。
被害者が数人以内の場合には警察に報告すらされなかった。 >>908
>>909
『イギリス連邦占領軍による強姦』
オーストラリア、英国、インド、ニュージーランド軍の一部によって構成された
イギリス連邦占領軍 （BCOF）もまた多くの強姦に関与していた。
オーストラリア軍は1946年に広島県呉市に上陸するとすぐ【ジープで若い女性を拉致し強姦】していた。
【被害者がほぼ毎晩助けを求めて泣き叫ぶのを聞いていたが、占領軍による犯罪行為の報道は封殺】されていた。
中には、【一人の少女が20人以上の兵士に回姦される事件】もあった。
【イギリス連邦占領軍の公式報告】では【軍所属の将兵が1946年5月から1947年までの期間に57件】、
【1948年1月から1951年9月の間に、さらに23件の強姦】を犯し、有罪判決を受けたされる。
しかしながら、【1946年2月から4月にかけての英連邦占領軍による占領当初の重大な犯罪の公式統計は存在しない。】
>>1
『日本の被害報道への検閲』
GHQ当局は1945年9月から1952年の占領終了までの間
【幅広い検閲（プレスコード）を日本のメディアに対して実施】しており
開始当初には左翼活動や軍国主義、超国家主義的な思想といった思想分野が差し止め対象となっていたが
占領開始から数か月後にはこの範囲を大きく逸脱し
【占領軍による強姦】などの【重大犯罪や社会問題も幅広く検閲の対象】となっていた。 >>11
ゴキブリよ、デマを流して日本に迷惑かけるな
普通のマスクではインフルですら意味がないんだ 常識だろ
船内ではあまりにも政府の対応が無能すぎた >>910
『占領軍への労務と物資の調達』
1945年（昭和20年）9月3日、SCAPIN2「日本政府は連合軍の必要とするすべての資材を供給しなければならない。
日本政府は各地の占領軍司令官の指示された時と所に、必要な技能を備えた労働者を提供しなければならない。
日本政府は占領軍の要求に従い、適切なすべての建物を提供しなければならない」が発令された。
1945年（昭和20年）9月22日に米国務省から発表された「降伏後二於ケル米国ノ初期ノ対日方針」には、
占領軍の必要とする物資および役務の調達に関しては、
日本国民に「飢餓、広範囲の疾病及び甚だしき肉体的苦痛を生じない範囲」において
日本政府が提供するよう指示している。
日本政府の占領軍向け支出は、1946年（昭和21年）度で一般会計予算の3分の1を超えていた。
この費用は、
【占領軍の命令で「終戦処理費」あるいは単に「その他の費用」と粉飾して呼ばされていた。】
「終戦処理費」は約50億ドル（当時）に達した。 アビガンって臨床試験通ってるよね
副作用はどうだったの？
>>912
世論対策「戦争についての罪悪感と、
現在および将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任を、
日本人の心に植えつけるための宣伝計画」いわゆるウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムが組まれた。
GHQは学校教育現場でのラジオ放送教育と校内放送を奨励して立ち入り監視と指導・勧告を行った。
戦争末期からアメリカのコーデル・ハルは
「日本人をアジア解放に殉じたと思わせてはならない」とルーズベルトに進言していた。
米政府は、連合国軍の平和目的を伝え、「外国人」への尊敬を持たせ
「外国人」と交流を持つことが「honor」であるよう印象付けるように占領後の教育方針を組んでいた。 >>913
>>914
日本から連合国への敵対心をなくし、特に親英米的な国に作り替える方針の下、
アメリカ軍占領区域では占領軍として進駐していたアメリカに対して好感を持つような世論誘導が行われ、
その一例としてアメリカ軍の兵士が、ガムやチョコレート
（※これらの菓子代も占領経費として計上され、日本政府が負担していた）を
食糧難に喘ぐ少年たちに与えることにより、
「無辜の民を殺戮した」残虐な日本軍と、「食べ物を恵んでくれた寛大なアメリカ軍」という図式を作り、
親米感情の醸成を試みた。
なお報復行為を避けるため、対日戦に参加したアメリカ兵は極力日本に駐屯させないようにした。
特に沖縄県では、【 沖縄を日本から分断させるために同種の世論操作が熱心に行われた。】
また同時期にアメリカ映画やイギリス映画の上映や、ラジオにおける英語講座の開設など、
メディアを使ったキャンペーンを展開した。
否定的なイメージを取り除くために「占領軍」を「進駐軍」と呼ばせた。
その一方で、アメリカ軍人やイギリス軍人を中心とした占領軍兵士による
強盗や強姦、殺人などの重大事件に対しては報道管制を敷いてこれを隠ぺいし、反連合国軍感情が起こることを防いだ。 民間にもそれなりに検査する機器あるのにね。何でさせないんだろ。
あくまで厚労省が主導権を握りたいから？
現実的には、検査できる体制が整ってないってこと
なんだろうなと推察はしてる。
内科医の言い分が理想的だしそうあってほしいのだがね…
>>902
その通りだが、一応中国の施設1つで臨床試験してみたら、なんか効果あったみたい、という話。
ビボの方は非常にあやふやで怪しい話だが、日本はたまたま備蓄あるので、臨床試験してみるのはいいんじゃねえの？
200万人分も持ってるのは日本ぐらいかもしれんし、入院患者もいるしな。 検査してもし陽性だったら目立つじゃん
他国で感染者爆増するまで検査しないほうがいいという考えだよ
じゃないと日本だけ目立つと東京オリンピックに影響出るからね
検査しない＝陽性数を抑えられるわけ
上級国民様が投資してる東京オリンピックは絶対キャンセルになってはいけない
軽症患者を早めに隔離しないと後々重症患者用の設備が足らなくなるぞ
5000床しか設備ないんだから
不安って何なのか普通の風邪だろ
長引いたら新型だ
長引いたからといって治療薬があるわけでもない
医者のくせに不安とか精神異常とかで儲けるやつは
たちがわるい
大事にしたくないから軽度ならただの風邪で押し通す積り
国民の生命よりも経済風邪大事か
>>1
健康保険財政が破綻するから嫌なだけだろ政治屋ども
おい、安倍サポのウヨ保守維新、なんとか言え 泣きごと言うなよ
きっと安倍ちゃんがなんとかしてくれる
そうに決まってる
うん、信じようよ！だって俺たちの安倍ちゃんだぜ？
社会不安の入り口だね…このままでは
どういう手があるものか…
安倍って国民に向け会見しないのか？
下らない会見はするのにな
無能官僚政治家共は既得権益ふりかざして偉そぶるしかできないからな
そんな危機管理みたいな高度な芸当はできるわけない
韓国でさえ1日１万以上出来るってのに
世界に誇る最高の医療技術な筈の日本
何故検査が出来ないの？？？
>>932
成蹊のバカボンにその技術を駆使させる能力がないから
むしろ逆に技術を封印しようとしてるようにさえ見える 違うスレで病院の待ち受けで感染したら目も当てられないだろ
という人がいましたけれど、もし誰もかれも検査してたらみんな殺到して
感染源の病院がたくさんできてたということもあり得るのですよね
検査キットが手軽に手に入ればいいのでしょうけれど
すでに感染して治った医師と看護師のいる無敵医院をリスト化すればいいんじゃね？
アビガンが効果あるとしても4日経った後に投与してもあんまり意味ない気がする
重症になるまでほったらかしにしていたら治るものも治らんだろう。この人の
言う事は間違ってはいない。
検査しろと言う人中に検査して陰性でも陰性であることの証明にならないこと分かっている人がどれだけいるのだろうか？
そして陽性だったとしても今までの風邪や肺炎と治療法が変わらないことを理解できているのだろうか？
普通に検査証明書なきゃ入国拒否がこれからデフォだし
経済回すために検査体制はやらざるを得ないでしょ
安倍って悪魔とかじゃないの？
人間とは思えないんだが
>>940
陽性の証明になっても陰性の証明にはならんよ。
それはインフルでも同じなんだよ 検査して陽性であっても寝て治す以外方法はないわけだろ
>>942
書き方悪いな。訂正。
陽性だって陽性の証明にならないが陽性として扱われることとなるから結局陽性としての証明にされちゃう。 >>945
いや、治験扱いになるんだろうが効果の見込みがある場合は、医師の判断で薬の投与は可能
ただ検査できないから何も前進しない
医者がテレビで言うてたよ 検査したら感染者がいっぱい出て、政府の面目がつぶれるからな。
>>943
インフルや妊娠検査の様なのを想像してるだろ。
そんなのないよ。
結局遠隔であろうとPCR
てか、もうPCRしてないと見たが。CT画像をAIで判定しとるとあったぞ >>946
だから検査しても陰性の証明にならないんだって。
陰性でも感染しとることの否定にならないからな。
そんな証明で通るなら感染対策としてザルだぞ 検査を出し惜しみ無くやっていって陽性だらけになって、
そしたら陽性のひとをどうするの？っていうのはまああるな
結局、治療必要なの重症患者だけだし
陽性ならHIV+インフル薬の治療ができる
検査しなけりゃ治療方針も立てられない
>>953
自分で罹って検査もされずに泣けば良いと思うよ >>940
馬鹿ww感染が進めばそんなこと言っていられなくなるし
経済への影響なんか大したこと無い。
SARSで8000人が感染し800人が死んだ年の中国の経済成長率調べて見ろ。 >>951
何か勝手に決めつけてるけど
意地でも検査しない理由にはならないよ
感染の疑いがあれば少なくとも外出はしない
現に検査もしてもらえず放置された挙げ句、手遅れで沢山の人間が死んでるんだよ
おまえは悪魔かなにかか？安倍の狂信者か何か知らないがホント気分悪いわ >>954
やってても極一部だろ。確か亡くなった80代の老人にHIV薬を投与したらしいが
治療は見守って患者の免疫力で回復を待ったと京都で治療した医者い言うてたぞ。
既存のウイルス性肺炎と同じ治療だね >>955
検査してもらえるように頭使うから大丈夫
悲観的に考えることしかできない自分の心配だけしてればいいんじゃない >>1
一番いいのは早期発見、早期に治すことだからね
重症ばかりでは医療崩壊おこします >>958
コロナだったとしても既存のウイルス性肺炎と変わらない治療だぞ。
コロナだったら何か変わったことしてもらえると思っているのか
選ばれれば実験台(治験とでも言うか)でHIV薬とか投与してくれるかもだが副作用強いぞ >>961
早期に見つかっても軽症者は自宅で寝て対症療法するくらいで、既存の風邪と治療は変わらずだよ >>959
ウィルス を消してくれるなんて
魔法薬は、無いからね。
増殖を妨害するだけでやっつけるのは、自己の免疫です。 >>962
検査してくれることなく、正義マン殴られて怪我するような気が >>943
で？新型コロナってわかってどうすんの？
特別治療法はないんだぞ？
家で寝てるしかない >>958
重篤だったら治療はしてるやろ
治療せずにほっておかれるような印象操作するなよパヨク 早期発見できたとこで治療薬もないし自宅に帰らされ体力と免疫力で様子をみることになる
ただ感染していることを知ったことで外出を控え他者への感染を防ぐことはできる
なぜ政府は早期検査を拒むのか
それは感染者数を増やしたくないから
感染者数が増えるような対策をとってでも自己治癒能力にかけているのである
>>973
保険きくようになったろ？
単に検査のマンパワーがないだけ
院内感染防ぐために重篤患者用にとっておきたいだけ >>976
別に使えるよ国産だろうが輸入だろうが手間ひまはそんなに変わらない 軽症でも来てくださいになったら病院に行列できるぞ、病院パンクするわ
検査前に死んでくれたら別の病名でノーカウントだから
今特別に大変な時だということが上昌広さんには理解できないのかな？
重症な人が優先されるのは救急では当たり前なんじゃない？
それなりに症状が進んでいないと検査しても判らないんじゃないか？
政府が何もやってないのと同じことしてんだよ
感染拡大させないためには検査体制万全にしておいて陽性だったら隔離（自宅待機）しかないのに
武漢で発生してから準備整える時間はあったはず、なのに他国でできる事がなぜできない？
出来ない理由の並べ立てが広がりはじめて準備してなかった言い訳してるだけにしか見えない
もうフェーズが変わったんだから、無症状や軽症の人を検査する必要はないよ。
ほんこれ
医者が逝ったら大変なことになるのに
分かってねえんだよな
はよ政府で誰か感染しねえかな、マジで
>>7
キットって何だよ
PCRのプライマーのことか？ コロナは病院こないでほしい
直して貰えない場所に押し掛けないで
他の治療出来る病気の患者に迷惑
lud20221031132554ca
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