中国新聞の記事が、ネット上で話題を集めている。「この働き方、大丈夫？ 第1部 われら非正規ワーカー」という連載で、非正規社員として働く就職氷河期世代に焦点を当てた内容だ。
記事では当事者に寄り添い、彼らが抱える不安や葛藤を紹介。だが、就職氷河期世代よりも年上の世代からは同社宛てに「甘えている」といった意見が届いたという。（文・ふじいりょう）
■「甘えるな」はイヤというほど聞かされている
ヤフーニュースに配信された記事のコメントには「団塊やバブル世代には言われたくない」「人生ガチャでハズレカードを引いた時点で終わり」といった反論の声が多く寄せられている。
中でも大きな反感を買ったのは、山口県内の50代女性による「自分と比べて甘えている」「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」という意見。この「甘えるな」という言葉は、今まで散々言われてきた"自己責任論"を思い起こさせ、就職氷河期世代にとっては「呪いの言葉」とも取れる。
1976年生まれで氷河期世代のど真ん中の筆者も、就活に失敗して飲食店のバイトを続けざるを得なかった。正社員になれなかったことを口にするだけで、親をはじめとする身内から「甘えているんじゃないのか」と何度も言われた。
同じことは、リーマンショックの余波で当時勤めていた会社を解雇され、転職先がなかなか見つからなかった時にもぶつけられたし、うつ病で苦しんでいた時期にも「このままでいいと思っているのか」と言う知人がいた。「甘えるな」という趣旨の言葉は、もう既に何度も聞かされているのだ。
同記事では、広島市の62歳パート男性の「かわいそうだから雇ってくれと言っているみたいだ。会社は働いてくれる人材を見極めて判断する」「地道な努力の積み重ねをしないと。困っているのなら、もっと切迫感を持つべきだろう」という声も紹介している。
氷河期世代には、100社以上履歴書を出したにもかかわらず、"お祈りメール"一つで断られるといった経験をしている人は、筆者を含めて珍しくない。また、せっかく面接に呼ばれても、5分程度で切り上げられた末に落とされることもザラだった。
さまざまな資格取得や、ライフハック本などを読んで"自分磨き"に血眼になった人も多いだろう。もうやれるだけやって、それでもダメだという人に対して「努力が足りない」と言うのはあまりにも残酷だ。だいたい、誰だって100社も落ちれば切迫感は持つだろう。
■まったく響かない「諦めないで」という励まし
当事者の氷河期同世代と同じ44歳パート女性の「諦めないで」も、一見ポジティブに聞こえるが、仕事が見つからなかったり、働き先での待遇がよくならなかったり……といった悩みを抱えている人には、無責任で厳しい言葉に聞こえるのではないだろうか。
この女性はハローワークや職業訓練の活用した経験から「専門家の力も借りて一歩を踏み出してほしい」と語っているが、それらを活用して仕事を見つけたものの、アルバイトや派遣社員で正社員になれずに不安を抱えている同世代も多い。
また、職業訓練でPCの知識を身に付けたというが、既にその程度のスキルは氷河期世代以降なら大多数の人が持っているだろう。「そんなことが求職で決め手になるわけがない」と感じた人は多いのではないだろうか。
このように、個々の経験からアドバイスをしても、それが必ずしも他人に当てはまらないのもまた難しいところ。
とりわけ、団塊の世代やバブル世代は、氷河期世代の求職の過酷さに理解が至らないケースが多い。実際、大卒の就職率が60％を割ったのは氷河期世代だけで、事実として就職活動が厳しかったことは数字が証明している。
それだけに、氷河期世代の中には、上の世代が「楽に職にあり付けてノウノウと生活している」と感じている人が多い。もちろん、上の世代にもそれなりの苦労があったのだろうが、その経験を元にいくら上から目線で説教されても「もうたくさんだ」というのが、就職氷河期世代共通の本音だろう。
2020年2月22日 8時35分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17855810/
画像
★1：2020/02/22(土) 19:19:19.50
http://2chb.net/r/newsplus/1582422803/ 全世代の九割が正社員
非正規などはわずかに一割だけ
気にしなくていい。
この前うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかったは
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんな甘えた人間を正規雇用にしろとか
ありえんは
そんな苦しみももうすぐ終わるよ
ほんのひと握りの金持ちと権力者以外はみな平等に病死よ
甘えていると思う。仕事にありつけてる人もいるのに自分だけガーみたいなこと言うでしょ？
努力もしないで就職できた世代もあるが努力して就職してる人もいるのに現状で非正規ってことは努力が足りないてこと
それ程拘らなければ就職出来た
大卒で工場ラインで入ったけど今現在品質管理部長やってる
年収860、旦那より稼いでいる
子供二人大学生やってる、ちゃんと子育ても出来た
自分がボンクラなのを社会のせいにしてる連中は甘えてるね
団塊の作った借金を押し付けられたのが氷河期以下の世代な
団塊は勝ち逃げして死んで行くだろう
自民党に釣られたんだから自己責任な
毎度毎度
「おれはこんなに立派になった」自慢で埋まるスレでつね
就職氷河期を甘えているとか言うのは、不良債権処理から逃げて年金まで満額もらって
いる団塊世代の罪の意識からだろ。
団塊ジュニアの最高齢で50歳前だから8050問題とはまだ無縁
今のジジイの暴れっぷりを見ると20年以上は社会不安が続くのが確定的
>>16
安心しろ非正規の氷河期どもは迷わず90％以上がなまぽの暗黒面に落ちる。これが最大の国への甘えｗ ゆとりの腐れゴキブリは政府が責任を持って釘バットを使って脳天フルスイングで撲殺すべきだと思う
>>18
団塊「不良債権作ったのはワイらちゃうでーもっと上の世代やｗ」 ＞上の世代にもそれなりの苦労があったのだろうが、その経験を元にいくら上から
＞目線で説教されても「もうたくさんだ」というのが、就職氷河期世代共通の本音だろう。
就職氷河期の苦労話も「もうたくさんだ」
どうでもいいからスッキリ死ねばいい
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
２都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む 選び過ぎなければ仕事はある
あれは嫌だこれは嫌だじゃ何も出来ない
笑
団塊世代はマジでポンコツばっかり。口や態度やプライドは一丁前だからたち悪いよ
官僚や政治家に批判が行かないように、
おまえ達で争っとけ
起業するという手もあったのにな
30手前まで非正規だったが自分で会社作って高給取りではないが不自由ない金は稼いでる
>>7
1976年世代はこの事実に驚く前に、就職活動したら東京行って食事会飲み会あるから楽しいよ社会人になるって気が湧いてくるズラって入学時に聞かされてたからなw、非関東旧帝大卒だが バカだからバブル世代が
何歳～も理解してないからなコイツらは
>>29
起業して成功する可能性ってどんだけかシランのか？ポンコツが下手に会社作っても露頭に迷うだけだ バブルでボケっとしてながら金が入ってきて、年金満額逃げ切り世代が言えた言葉じゃねえな
>>30
1976年ならバブル崩壊時に中学3年生で高校入った時点で暗い未来は分かってた
高校時代にバブル就職の先輩たちを見て
過酷な受験戦争に勝ち抜いて大学へ行けば楽勝だと思ってたのに
地獄へ降ろされたのは団塊ジュニア 正社員は首にできないっていうのをいいことに働かないおじさんは確かに腹立つけど
コイツら以上に働かない氷河期はまさに失敗世代だね。この時期の政権は滅べ
実際大企業勤めてるけど、部課長はバブル期、係長はリーマン前入社組で口だけで昇進していったような奴ばっかなんよね
バブル弾けて、賃金安くするためにフリーターになる事が良い事と、業界ぐるみで宣伝したんだよ。
これのせいだよ。
>>36
氷河期時代も勝ち組負け組、
働きたくとも雇われないやつはどうするんだか >>39
前スレでもさんざん言われてるけどぜいたく言わなきゃ人手不足の客商売でもしたらええんだよ
バイトからでも正社員の可能性はある。土日休めないし残業多いしブラックだけど自分が上司になれば今度は奴隷をこき使い放題だｗ >>38
「縛られるなんて馬鹿じゃない？」とかテレビで散々持て囃されてたなあ >>39
氷河期でもまともな奴はリーマン前の好景気時代に正社員なっとるよ >>41
もう採ってもらえる歳でもないんだよな
若いやつがいっぱいいるからね マネージャーになれるくらいまともな奴なら氷河期でもフツーに雇われている。
非正規にしかなれない奴は非正規しかなれないスキルしかもってないｗ
結局は日本の国策としての失敗を自己責任や甘えで誤魔化してるだけだよな
氷河期世代がどうというのは置いといて、結局はこの世代が壮絶に未婚子なしだから日本は高齢化が決定的となり衰退したわけだ
甘えているのは
国を30年失わせてるのに
世界一高い給料貰ってる税金泥棒どもだろ
さっさと30年失わせツケを払え政治屋バ官僚ども
つうか氷河期時代みたいなクソ世代捨てて新たな若者世代構築しないとまた同じ事の繰り返しだな
>>46
国策の失敗っていうけどさそれなら税金で何かしてたら納得？
いつだって好景気と不景気繰り返してたわけで、氷河期だけ恵まれてないなんてことはない うーん、人手不足でも氷河期世代はいらないなあ
欲しいのは有能な10~20代
>>24
安楽死法案作れって話だな。氷河世代はさっさと自分自身を消去すればいいのな マクナルやモスのバイトは年齢制限ないぞ。まずはそういうところでしっかり働けてから文句言え
氷河期は勝ち負けハッキリしてるからね
バブル組は能力なくとも環境次第では勝ちまでいけるしホント生まれ落ちる時期で人の運命なんて簡単に変わる
でもこの先はもっとキツくなる、考課制度や昇進要件がとんでもなくハードルあがってるうえにイスの数が減ってる感じ
>>48
氷河期世代作り出すような
クソ政治屋、バ官僚どもを全員処刑して
まともな奴が政治やらないとまた同じ事の繰り返しだな >>52
それはぬるすぎる。世の中に役に立ってないような人間は姥捨て法案が必要だね 優しさでもあるだろ
>>46
どうすればいいのか
どうすればよかった
のか具体的に言ってみろよ他責パヨク >>42
真に受けてフリーターやったのち起業したくちだわ
すでに不労所得で暮らしていける様になった
氷河期だったおかげです どの時代に生まれても、ワースト１０％だろ?
とか言われるんでしょうなぁ 負けるとこうなる
何か変に屈折しててウザいんだよ氷河期世代のヤツって。
あの劣等感の強さ朝鮮人みたいでウンザリする。
>>57
無能政治のツケを国民に押し付ける
他責パヨクの下痢三工作員w 氷河期世代だけが特別出来が悪いはずがない
フリーター礼賛の風潮に乗ってしまっただけ
誰もが持つ経路依存性を乗り越えられるかにかかっている
>>49
氷河期世代が恵まれてる恵まれてないじゃないぞ
国策で人権なんてそっちのけで結婚しなきゃ非国民
産めよ増やせよ
こういう国策をやって半ば強引にやればよかったんだよ
人口が増えれば経済は後でついてくる
こいつらが就職できる出来ないなんてどうでもいい
国による半強制的な産めよ増やせよがなかったからこうなった
こいつらの事を言ってるんじゃない、なぜ日本はこうなったか？を言ってるんだよ >>60
確かに！それはわかる気がする。自分が悪いのを認めないで他がダメだから俺が恵まれないみたいな
あと他人が不幸になったらええ！みたいな根が腐ったのが多いな >>29
氷河期世代の男性の実に9割が正社員ですが
あなたの様な社長は統計から外されていますｗ >>63
お前はあほだな。年収100万もいかないのがガキなんて作っても不幸になるだけだし
赤ポスに孤児が大量発生したらそれこそストチルが出るぞ。バカな妄想はやめておけ >>17
工作なのかただの自慢なのか知らんが、毎度まいど正直うぜーよな
「俺は～～～～～」「私は～～～～～」
日記にでも書いてろって思うわ >>64
俺達は被害者だ～（泣）みたいな言動な。それを上にも下にもやるからウザがられるてるよな。
ハイハイ苦労したんでちゅね～って言ってやりたい >>36
氷河期は9割正社員だから一番働かない世代ともいえるなｗ
正社員なら下請けとかに」丸投げでサボれそうだしｗ3. >>62
フリーター礼讃は氷河期の前の世代だぞ
バブル期の連中が社員になるよりフリーターのが稼げるってやつだぞ >>17
コピペしてるおじさんで埋まるスレだろ？ｗ
もうｷﾘがないからNGにしちゃったけどｗｗｗ 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://2chb.net/r/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://2chb.net/r/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
６２８７９８７ どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
http://2chb.net/r/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．４５７８９７９８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>68
そんな個人の見解で子供作る作らないをさせたからこうなったんだ
日本は昔貧しかったが貧しいから子供作るのはやめようとはならなかった
戦前なんてむしろ産めよ増やせよだ
年収が足らないから子供作ったら不幸だのそんなやつは非国民である、四の五の言わず貧乏人は人口増やすしか能がないんだから子供作れとやっていたら
今の少子高齢化はなかった 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．６７９８７０８７０９８７ フォーク全盛の時代にフリーターでダメリカの受け売りで社会に縛られないとかフリーダムとか言ってた連中も
結局おっさんになってフツーに会社に勤めて定年間近だろう。氷河期世代はなんでこういう変化に対応できなかったのかｗ
>>46
竹中はもっとひどいことにしようとしていたと思う。
移民受け入れる必要ないぐらいに安い賃金で働く非正規を作ろうとしてたと思うぞ。
ザアールの社長みたいな賃金安いのは自己責任だが出来ても高い時給は払いませんみたいなやつがのさばる社会。 >>77
貧しかったころはなきちんとご近所で助け合いしてたんだよ
氷河期の連中がご近所に助け合いなんてしねーからｗ 俺ら氷河期は他の世代に重くのしかかって生保やら何やらの保証をMAX利用しながら長生きして苦しめようぜ
氷河期は静かでおとなしいのが多い世代だと思うけど、だからこそ静かに日本を蝕んでいこう
こういうスレで執拗に氷河期叩きしてる奴の正体は氷河期無職だよ
叩く側の印象を悪くするのが狙い
60歳定年後にタクシードライバー、地方に移り住んで就農支援で農業
そんなジジイババアに比べてもアマエだろw
いつまでも20年前の氷河期がーwと言ってスネてるオッサン
大体がスーフリスーフリ言ってるアホと同一人物
卑屈で攻撃的な上に、完全に時代に取り残されてるんだよ
>>88
子供の頃から同世代内でもずっと底辺層だっただろw >>83
桃太郎で柴刈りに行っていたおじいさんって40代らしいからな
で、同じ40代ぐらいの奥さんとやっちゃったらできちゃったんで
「桃から生まれた」ってことにした >>70
努力努力と書いてる奴はそのやり方で通用してるんだから羨ましいw >>89
俺がどの階層にあろうが関係なく世代間格差は是正されるべき。
見返りもなく高額な社会保険料払わされてバカみたいだろ。 >>1
氷河期の俺的意見は
中小零細企業はいつでも人手不足だ
若い内だったら正社員の道は必ず有ったハズ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
>>93
> 見返りもなく高額な社会保険料払わされてバカみたいだろ
これが、お前みたいにいつまでもスネてる奴に対する、他人様の思いだぞ >>96
どこも「経験者に限る」だったぞ
教える暇はないってさ >>44
建設業とかやる気と体力さえあれば50代でも正社員になれるぞ
公共事業元請けでやってる会社なら健保も年金も退職金もきっちり揃ってる
ろくな能力も才能もないくせに仕事を選り好みするからどこにも入れずに非正規という末路いなる しわ寄せを一身に受けた世代
もっと怒っていいんだよ
>>96
地方の中小零細の正社員なんて非正規より待遇悪いぞ。
そんなところの正社員たちも生活保護予備軍だぞ。 みんな親と同じレベル生活できると思っていたところにいきなりバブル崩壊で手のひら返しは可哀想に思った
>>100
建設業ではいまどきそんなところ無いぞ
人手が足りなすぎて経験者限定とかやってる余裕はない 何がかわいそうかって言ったら、子供時代がバブルで育ったこと
ベースの理想が高い
団塊だろうがバブルだろうが希望してそうなったわけではない。氷河期世代もそのときの状況を見て行動するしかなかったのでは？言われたくないじゃなくて、何歳になったら自立できるのかとw
>>105
掌返しどころじゃなかったよ
山一逝って一斉に内定取り消しだったから
俺含めて今より偏差値10以上高い状況で大学行った奴らが一番馬鹿扱いされた世代だし >>106
本当に人不足だと使える人員を指導に取られる余裕なんてないから
人を増やすにも経験者を厳選せざるを得ない 氷河期以降の不遇は全て甘えだな。
氷河期世代の癖に氷河期を全く理解してないボケナスなんだから。
>>109
じゃあお前が氷河期世代を雇って給料払えカス マジメに氷河期世代を話題にすると団塊・バブル世代に「自分と子供はその世代じゃなくて運がよかったー☆」ってマウントされるからなあ。銃があったら撃ってると思う。
>>110
おれんとこだけかな
働けるは若いやつだけよ
金のない若いやつなんていまどきいっぱいいるからね >>112
山一逝った時、「高学歴ザマアw」言ってた奴らが今も底辺
当事者は必死に動いて復活してるだろw >>114
甘えは甘えかもしれんが、その上のバブル期の馬鹿騒ぎを見せられて育った世代だからかわいそう
フジテレビとかまさにその象徴だから氷河期世代は忌み嫌ってる？ 今の奴が就職活動の苦労話でよくする100社以上に履歴書出したけど反応もないってネットから一気に登録するのも入れての話だから全然悲壮さがない
そりゃ学生個々に100社以上エントリーしてたら会社側は比例してエントリー数が増えるんだから大学名で足切りするわ
数撃ちゃ当たるじゃないんだからエントリーできる会社数も制限するべき
高校や大学受験だって志望校を絞って挑戦するもんだ
そうすることで学生のレベルに合わせた就職先に振り分けられるし大手が拾わないような人材を二番手三番手の企業が拾うことができるようになる
Cクラス以下の大学生が一流企業にエントリーするなんて無駄
>>106
物流もそんな事を言っているが、実際には非正規でも経験者でないと務まらない
何故かというと余りにも人材枯渇で火の車となり、人海戦術が出来ない
されど仕事量は変わらない
仕事が出来ない人はいずれにしろ辞めていく
その繰り返し >>113
指導なんかしないよ
ひととおりの安全教育したら職長につけて現場に送り出して実地教育だよ
まあ資格が必要な職種では最初は作業補助だわな
未経験者でもできることはいくらでもある >>120
まぁ、大半はそうだろうけどな
リーマン直後に国立大出た奴らが新卒で派遣工員なってたの見てるから別にザマァみたいな感情は持ってないと思うぞ >>42
それに引っ掛かったやつが馬鹿だった訳でw 正社員になれないって言ってるやつら
どうせ名の知れた大手企業の正社員みたいな高望みしてるんだろうな
42歳だが、努力せず文句ばかり言ってるヤツは甘えだと思うよ？
考えて転職もしたりしてそれなりの立場になってる。団塊バブルの上司部下たちに挟まれてキツイがな
自分の無能を上司のせいにするような奴が氷河期は甘えとか言ってるんだろ
>>80
なぜ「安い賃金で働く非正規」が必要になった？ >>111
選ばなかった結果心身共に壊されたから当然選ぶ >>122
そう、住んでる場所も捨てるつもりで探せばいい
それで見つからないなら結局能力がないだけ >>121
バブルが起こった原因＝日本企業が世界を相手に稼ぎ過ぎてカネが余った結果だから、
カネを稼いだ世代がどんだけバカ騒ぎしようが、それは他人事だろうって思うんだけどね。
カネが余ったから無駄な人材に無駄に投資して、不当に高値の無駄な不動産や株を買い漁って無駄に価格を釣り上げて、
それらが全て不良債権になってカネも仕事も回らなくなって身動き取れなくなったのが氷河期なんだから、
そんな状況で新卒なんか採れる訳が無い。早期退職者を募ったりリストラしたり、それでも倒産してたのにアホかと。
銀行が全く融資しない上、自分の手元に仕事が無いのに人を新たに雇える魔法があったら肖りたいわ >>120
そのころはネット社会じゃないし
「ざまぁ」とかなかったはず
だってまわりがみんなやばい状況だし
高卒で滑りこんだやつが乗り遅れた大卒を見下すことは
あったかもしれん どうせ社会に捨てられてんだ
自分ら氷河期が社会を見捨てても構わんだろw
氷河期の40手間だが、就職難が怖くて高専行ったわ
青春ドブに捨てる本当にクソみたいな学校だったが、就職だけはまあ良かった
ただ同級生の離職率高いけどな
氷河期世代なんてさっさと削除して新しい世代育てようぜ
>>135
甘えてんなあ
身内に氷河期世代で某超大手商社に勤務しているやつがいるが午前3時だか4時に帰宅して6時に出社とか言ってたぞ
心身ともに壊れてる暇があったら働け >>145
仕事に耐えられるならどこかの建設業に応募してみな
もしかしたらうちに当たるかもしれん >>50
その「有能な10～20代」がいたとしていくらで雇うつもり？
試用期間だからとか、未経験だからとか理由つけて18～20万円とかで安くこきつかうのバレバレだよ
30万スタートとか出来る力がないと有能な若い世代は来ないからな 金銭感覚というか生活レベルに関しては甘ったれてるのが多いよ
贅沢な欲求が高まる学生時代に親が働き盛りのバブルお金つぎ込んでもらってるから若いうちの贅沢に慣れてしまって抜けきらない
求めるハードルが高い
>>148
なんだかんだ言ってても低賃金で働かせる口実だよな >>140
自分より恵まれた人間、優れた人間の転落を喜ぶのが底辺だからな
自分が上に上がれないから、上から他人が落ちてくるのを喜んでるんだよ
落ちてきた他人は必死に脱出する
しかし、底辺はそのままキャッキャと喜び虚勢をはる
そんな残りカスたちが、いまだに「氷河期のせいで～」とわめいてる奴ら >>144
仕事が楽しけれりゃそれぐらい頑張れるけど
つまんねー業務だったら無理よ
まあ甘えって働いてから辛いとかじゃなくて
能力を身につける努力をやってねー奴が甘えだと思う
俺は機械電気制御系だけど完全に売り手市場だわ
経験者とか引く手数多で15年前の氷河期との温度差にびびる >>139
だから選んでるっていってるだろが・・・
アホか・・・ 「30-40代の男全員が労働者ではない」←これ重要
労働者の中の1割が非正規
30-40代男の主夫＋学生＋無職＝２５％とする(大雑把な計算)
７５％が労働者層
７５％の9割が正規雇用者＝0.675(大雑把な計算だが、約7割で以下の政府統計と大体合う)
男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント
また30～40歳で非正規ということは、本来の意味の非正規が圧倒的に多い
つまり高給専門職のことだ、通訳とか気象予報士とか、場合によってはモデルとか芸能人もこの形態
特殊技能職なんだから率が低くて当たり前
2013年の日揮の事件の時も
「派遣がアフリカに送り込まれてる、奴隷だ」とか言う奴がたくさんいた
あれこそ本来の意味の非正規労働者で、高学歴高スキルの集団が、海外でも活躍できると送り出された専門集団
実際学歴職歴申し分のないエリート達だった
アフィサイトなどではしきりに「仕事がない底辺無能が奴隷として海外に送られた」などという印象操作が見られた
蟹工船に乗ってるのはアフィチルの方なのに
日揮の集団を奴隷船に乗ったと嘲笑うアフィチルの姿は実に滑稽でした。
アフィチルでは一関高専(高専の横綱)や東北大の理系学部に入って技術者になることなど不可能なのです。 スッキリとかいう番組のスタッフが淫行で捕まった時もアフィサイトの印象操作がすごかった
「派遣だってよ」
「非正規底辺を雇うからだ」
こんなレスばっかりまとめられてアフィられた
日揮の事件の時とまったく一緒
そのスタッフは 気 象 予 報 士 じゃねえか
これが本来の意味の非正規労働者
いつも思うが、本来の意味の非正規労働ってどういうことか知らない人が多いんだな
>>144
社畜自慢はいいから・・・
納得いってんならいいけど
対価が見合わんと単なるマヌケ 未だに氷河期口実にしている奴は甘え
20年もウダウダしているなんてアホだろ
学生や主婦の非正規労働と言う時は「パートアルバイト」を指すが、
壮年男性の場合の非正規労働と言うのは意味合いが違うのよ
アフィカスはこれを知ってて前者の意味での非正規労働者はいないいないってコピペ貼って誘導しようとするが、いないのは当たり前
壮年男性の場合の非正規労働と言うのは高給専門職（特殊技能の人が高給をもらうための制度）
高給専門職が少ないってのはあまりにも当たり前
無能は企業にしがみつかないと生きていけないが
特殊技能を持つ人は特定の企業に依存せずに手に職だけで食い扶持を稼げるのよ
これを知らず理解せず
馬鹿は印象操作にすぐ騙されてくれるから楽だよな
アフィカスはコピペに釣られたレスをアフィりまくりで稼ぎ放題
>>143
景気動向から考えるともうすぐ氷河期世代第二弾大量産局面なんだが。。。 >>152
氷河期の企業は、何処も必死にやらなきゃ倒産してた訳で、そこにバブル期の感覚で仕事をしようとした氷河期世代の甘さが底辺に落ちた全てだろ。
バブル期世代の連中ですら氷河期の時は上の世代のリストラや自身の減給などを体験して会社を潰すまいと死に物狂いで働いてたからな。
氷河期で製品が売れないのに必死に営業して、予算＝カネ無いのに新製品作れって無茶ぶりに応えてな。
応えられないヤツは切り捨てた。
その結果が今の日本企業の雇用スタイルや査定だから、氷河期の底辺が相手にされる筈が無い。 >>161
大丈夫だろう。少子高齢化絶賛進行中だからね。
それにもはやリーマン級のが起こっても内部保留積んでるから大企業は痛まないよｗ
そもそも日本の企業はほとんど投資もばくちもしていないからね 10代、20代とか、これから社会保障と税金が重くのしかかってくるから、氷河期世代より生きてくのが大変だと思うけどな
就職率上げるために給料抑えられてんのに、払うもんは払え！だからな
明日は我が身
好きなだけ死体蹴りしてくれ
俺はもう疲れ果てて立ち上がれないよ
>>165
働かないおっさんどもがガンガン定年したらまた給料上げる余地があるだろう
氷河期どもがロクに金が上がらないのはこいつらのせいだからな >>106
建設業も普通に経験者、有資格者しかとらんよ
適当な事言うなよw >>169
そちらの建設業は余裕あるんだねえ
正直うらやましい 氷河期と言うか以降の派遣ワープア層も甘えにカウントされるぞ
>>168
無いよ。働いてない様に見えるオッサンが若い頃に稼いだカネと新しい仕事を持ってきた結果が、今の企業なんだから、
それと同じ事を若い世代が出来なければ企業は潰れるんだよ。昇給なんて無理。
企業の中で他人の褌で仕事が出来るのは20代まで。自分が仕事を作って部下を使う年齢になって、それが出来ないヤツは、昔と違って簡単にクビになるだろうよ。
だから今の若い世代の方が大変だと思うよ。昔と違って日本人労働者の比較優位が無いから。 >>170
今はコンプラうるさくて二重派遣禁止、孫請禁止、ヤクザ禁止の現場多いからな
人足りないけど誰でもいいわけじゃ無いのが難しい 自分の周りもそうだし自分もそうだが結構持病を抱えている奴が増えた
この度のウイルスで淘汰されるなら、それも致し方がないやね
あとは知らん勝手にやれとしか言えんなw
>>158
40代で山手線内で一戸建て住宅持ってるからまあ見合ってるんじゃね？ >>166
好き好んで蹴られにくるなよｗ
バブル世代とおれら氷河期はリストラ候補世代だから
醜い争いはまだまだ続くと思われ >>172
自分も若い世代は厳しいと思う
今の日本であれば、スライド式に年々給料上がるとかないでしょ
実力主義は激しくなってきてるとは思う
というか、氷河期世代がたまたま不況とかで年功序列から実力主義への過渡期だったんじゃないかと
フリーターとか転職推しがすごかったし
団塊の世代とか
特に特にバブル世代はバブルのせいで稼げてただけだとは思うから前半は賛同しかねるが >>172
団塊の搾りカスを氷河期が吸ってるだけだからな
氷河期はちゃんもした教育もされず、新しい仕事も取れないから、
20代は本当に仕事がなくなる… お前らがフリーターとかフラフラしている連中が日本をダメにしたんだ！
と団塊くらいの世代のバイト面接官から罵倒されたなw
いいんじゃないか？
その認識でいいよいいよ
お前らに理解を求めるのは甘えだ
>>96
学校で教える正社員とは
新卒で株式会社に入社」し」
ボーナスがあり有給休暇があり厚生年金がある
定年までその会社で働く・・・トータルで3億円稼げる
20年前の中小零細企業てまだ残ってるん？ｗｗ 公務員も減らされた予算で仕事しないといけないから、
今まで外注に頼ってた部分を自分でする羽目になって、
寝不足で死にそうになってた
氷河期世代の男性雇用は715万人だが、そのうち正規雇用は9割を超え、66万人と1割にも満たない男性非正規雇用の根拠。
総務省統計局労働力調査より
氷河期世代の正規雇用男性の平均年収は35歳で500万円を超えている根拠。
民間企業の調査結果より
平均年収ランキング 最新版（年齢別の平均年収） ｜転職ならdoda（デューダ）
2018年
まあこの騒動で安倍内閣は信用失墜したな
自分ら世代には自民党や公明党が政権から引き摺り下ろされるのは腹を抱えて笑うわwww
ほんと日本人って自分には甘いけど他人にはやたらと厳しいよな。
もっとみんな他人にも優しく出来ないとあかんよ。自分に甘く他人に厳しい奴とか恥ずかしいわほんと。
>>177
団塊の世代は、その当時（1960年代内外からバブル前まで）世界を相手に通用したビジネスモデル
（欧米的な見地だと法律無視の根性論）を実践して日本企業に富をもたらしたし、
バブル世代は氷河期に会社を潰さなかった成果を出してる訳で、成果を出してない氷河期世代が、
この両者の残した今の日本企業に対して偉そうな事を言う資格は無いだろ。
氷河期の時にリストラ進めて自主退職者を増やす為に企業が相当な無茶ぶりした残骸が潰れなかったのは、
20年前、氷河期で物が売れないのに毎日、営業して、カネ無いのに新製品を開発したバブル世代やその下の連中の努力の結果なんだよ。
中年は、小なりとも自分の成果を自分の言葉で語れないヤツは社会では相手にされないよ。 史上最悪の傍若無人世代が逃げ切り世代なのは満場一致
甘える甘えないは横に置いておいて、氷河期世代は会社に
「いいように使われたくない」って気持ちが強いように思う。
せっかくチャンスを与えられているのに、もうちょっと頑張れば・・・
頑張らないんだよなぁ〜これが。
なんとも使いにくい。（バブル世代より
生きてられたら、これからの日本が見ものだな
インバウンドとかやって内需を切り捨てたんだ
これから路頭に迷う奴が増えるだろうし、犯罪ももっと増える
どんどん腐っていってしまえばいい
>>188
ちょっとよく分からない
どこを縦読み？
バブルの時は極端な円安だったし、団塊の世代の時は、戦後の何もないところでものが売れたからでは？
それなりに頑張ったとは思うけど、バブル世代は使えない人多いよ ●氷河期世代(35歳から44歳)の内訳(2018年
総人口1,708万人
労働力人口1,494万人
非労働力人口214万人
●労働力人口1,494万人の内訳
会社経営者と事業主196万人
雇用者数1,298万人
●非労働力人口214万人の内訳
男性30万人
女性185万人
●雇用者数1,298万人の内訳
正規雇用数918万人
非正規雇用379万人
●正規雇用数918万人の内訳
男性649万人
女性269万人
●非正規雇用379万人の内訳
男性66万人
女性313万人
●男性非正規雇用66万人の内訳
パートアルバイト26万人
派遣社員11万人
契約社員21万人
嘱託2万人
その他5万人
●女性非正規雇用313万人の内訳
パートアルバイト237万人
派遣社員24万人
契約社員31万人
嘱託7万人
その他7万人
総務省統計局労働力調査結果より
この異常は氷河期世代だけなの？
>>188
過去の栄光
今はお荷物
ご苦労さんってことかな >>3
だけどおまえ無職じゃん、とコピペに釣られてみる >>1
むしろ、バブルや団塊世代の方がマウント取ってる姿の方が
世間知らずで甘え切ってると思われ
生まれた時代が逆なら、
バブルや団塊世代が自殺したり、ヒキコモリになってるわ
そして甘えていると説教されてる筈ｗｗｗ >>190
そういう自分の周りだけを見て、すべてを判断しようとするから
バブル世代は馬鹿にされるんだよ。 団塊って電卓でも問題なかったんだ
でもな氷河期はPC使えないとアウト。
>>190
ニンジンぶら下げられていいように使われてから
ゴミのように捨てられた経験をした人が多い
それがトラウマになっていて警戒心も人一倍強い
釣り糸が見えていようがいまいが
がむしゃらに餌に食いつく元気はもう残っちゃいないのさ 来年の新卒は氷河期の時の新卒と同じ気持ちを味わえるかもな
>>192
戦後の焼け野原で何も無かったのは日本だけの話で、欧米相手に物を売って儲けたのは日本人労働者に比較優位があったから。
戦勝国の欧米の労働者に比べたら日本企業と日本人労働者は何も持ってないに等しかったからな。何せ敗戦国だから。
氷河期世代よりも遥かに厳しい条件をクリアして、その上バブルを引き起こすまで儲けたのが団塊世代の高卒の手先だったのは事実。
それとバブル世代が使えないとしても、そのバブル世代よりも使えなかったのが氷河期世代なんだよ。
氷河期の時の日本企業をブラックとか言ってる程度だからね。
氷河期世代をバブル世代以上と言うなら氷河期世代が集まって起業すれば会社は簡単に維持出来る筈。
バブル世代は、氷河期に会社を潰さないと云う結果を出してる訳で結果には結果で示す以外に無いよ。 >>195
その何もしてない様に見える老人のお陰で仕事が来てたりするから、その老人は居残れるんだよ。 不良債権を作ってるのは、バブル崩壊後、アホな政策を容認した団塊、団塊ジュニアと今の世代全部の責任。
現在進行形でな。何年経済成長底辺を続けてるんだよw
何だかんだ言っても現状受け入れて自分で何とかしなきゃしょうがないじゃん
>>203
あー、なにもしてないように見えて裏で雇用創出しまくってるよ確かに >>171リーマンショックあたりに新卒だった世代のネット上での愚痴も相当なもんだ そりゃそうだろ
バブルのつけを氷河期が払ったんだから
受け入れた結果が少子化だろう。
まあ能力ないやつは食っていけなくなるからな。
みんなわかってんだよ。団塊より上は0からスタートみたいなもんだし。
今じゃあ空き地なんてねえしな。空き家は無駄にあるがｗ
>>131
そこそこの立場になっても転職組だから退職金しょぼいし部下より給与の天井が低かったりでやる気出ないんだよなぁ… 2020/02/18(火)撮影
おーい
どいつもこいつも氷河期世代をダメな世代と言いたいみたいだから、オレ達氷河期は社会を見捨てちゃおう
頑張って身体を壊したらこいつらの思うツボ
狡い奴が生き残る世の中を作ったんだから、無理に付き合う必要はないな
俺は氷河期世代だったが、理系だったので内定はいくつも出たよ。
やはり文系が甘えの根源ではないかと思う。
バブル期だってリストラ後再就職失敗して底辺って人、いっぱいいるよ
ソースは俺とうちの職場
例えばバブル世代は設計と言えば計算がメインで図面を書くのは製図屋(CADオペ)の仕事
でも今は設計者が計算して自分でCAD使って図面書くのが当たり前
つまり設計業務とCADオペができるスーパーマン同士の戦いでバブル世代とか給料高いだけのゴミなんだよなぁ
結果、昔は図面一枚が何十万してたけど今は数万円、数千円の世界になってる
工業系はまだマシでアカデミーに進んだ連中はマジで自殺者多いしどうしようもないわ
甘えって言ってる奴の大半は、俺は戦中に生まれても軍国主義には染まらん！みたいな勘違い野郎だから
>>17
違うだろ、何でもかんでも国やら企業のせいと言い訳するスレだろｗｗｗ >>209
の割には子供部屋から出てなさそうだけどねえお前らはｗ >>183
>>184
統計マジック真に受けている低知能自慢かよｗｗｗｗｗｗ
正規社員は本当に正規で採用されている人で非正規はその会社組織に直接雇われている人です
で、派遣会社に登録して派遣されている人は派遣会社に正規採用されている人とカウントされているのですよ
ビックリするバカがいるから真に受けるんじゃないぞ君たちｗｗｗ 政府ソースだからって人が良すぎｗ だって1980年代以降生まれは団塊バブルがどんだけ厳しく育ったか知らんもん
なぜかマスコミは昭和に金があった繁栄した余裕があった話ばっかしたがって
実際はバブル前までインフラも精神面も10年前の中国並みだったって事実を言おうとしないよな
バブル世代が10代の頃には日本が先進国なんて思う奴、誰もおらんかったわボケ
実際のところ団塊バブルは実際に接すれば
フィリピン人みたいにたるんで楽して得することばかり考える氷河期以下の日本の若者より
中国の若者のほうに親近感もつ人のほうが多いだろ
グダグタ不平不満垂れ流してるだけで腹はふくれないし自分の居場所は自分で作るしかないよ、七五三でもあるまいし回りにお膳立てしてもらうもんじゃないだろ
>>221
そいつはコピペ貼りの合間に俺凄いのフカシ繰返してるリアルカメレオンのヤザワみたいなキャラだから >>223
ばーか騙されるかよその程度の突込みでｗｗｗ
カラクリバラされてそれかｗｗｗｗ みんなで笑ってやろう！！！
バレてんだヨ 馬鹿をなめすぎｗｗｗ >>212
これも
41 ：名無しさん＠１周年[]：2020/02/22(土) 18:51:32.54 ID:wFn755Hp0
前スレ990へ
疑っているのは自分と同じ無職ニートの底辺無脳と思い込みたいからだろう。
無駄なのになあ（笑）
ホレ
土木施工管理技士1級の合格証だぞ
i.imgur.com/B8QunUc.jpg >>217
CADなんて慣れれば簡単だからな
officeみたいにPC買ったら付いている物じゃないから難しく感じるだけ
設計者が直接書いたほうが二度手間かからない このグループにこういう人が多い、じゃあ何かそうなる背景が有るんだろうな…っていう想像が出来るかどうか、それだけの話なのよな
>>222
日本はプラザ合意によって途上国から先進国に変えられたから、
ただがむしゃらに働けばいいなんて時代は終わったんだよ。
それが理解できない団塊どものせいで日本企業は落ちぶれる一方じゃん。 昼飯食いに行く時だけ仕事が早い中年社員多いからな
こんなの居なくても現場は回る
バブル世代は文句垂れの役立たず多数。
団塊世代は時流についてゆけず脳味噌が化石になってるクソジジイ多数。
>>228
>>222の例では先行きの見えない日本のではなく中国の若者に対して
自分をそのままロールモデルにさせやすかったんだろうと思う。
結果的に同時の日本の若者は迷走を続けることになるんだろうけど。 一番問題なのはこの世代だけ昇給率とか給料の伸びがマイナスなことなのでは？
>>232
そんな途上国モデルにシンパシー感じる団塊が会社の中心にいたんだもん。
そりゃ新規産業なんて生まれるわけないわ。 生き残ったバブル組はバブル崩壊、金融恐慌、リーマン、震災を生き抜いたわけだ バブルでもだめなやつは崩壊した時点でしんでる バブルバブルとバカにするがそういうことだ 就職競争より後の方がキツイことも考えな
違う見方をすると同期が少ないから、よほどアレで無けりゃ大抵は出世出来るんだよな
就職出来て運良く就職先が潰れない前提だけど。
そりゃ努力してきた層はつまらん罠
氷河期派遣は自己責任
氷河期無職も自己責任
低脳無能も自己責任
>>237
バブル入社組合は人数多くて無能も沢山居るからどこの企業も不良債権化してるやん わしは六大の下の方だけど
かなりの数が正社員を断念して
派遣やバイトに甘んじていた
大学に入るにも
私大の倍率が醜くて
入るにも
2浪3浪当たり前という言葉が流行った
>>208
何言ってんだよ、バブルのツケはバブル世代が払ったんだよ。
散々ケツを拭かされてうつになって過労自殺した先輩も居たからな。
氷河期世代はバブル崩壊時点ではまだ社会人になってなかっただろ。 一般的に政府やマスコミから氷河期世代と呼ばれる2018年に35歳から44歳ですが、
男性雇用がここ10年間でどう変化したのかと言うと、
2008年に氷河期世代は25歳から34歳ですが、男性正規雇用者数は624万人で非正規雇用数は95万人いました。
2018年の時点では正規雇用が649万人で非正規雇用が66万人ですから、
ずいぶんと非正規雇用が減って正規雇用が増えたことになります。
無職ひきこもりニートには関係ない話ですが、
現代日本の氷河期世代男性雇用は、総務省統計局労働力調査結果では正規雇用が9割となり非正規雇用は1割にも満たないのです。
>>244
まだくだらねーこと言ってるのか
コロナで苦しめボケがｗ >>175
拘束時間が半端じゃないけどな・・・
納得してるんならとやかくいうことはない
ところでオタクは？ >>247
自分達だけが悲惨な思いしたことを主張し過ぎなんだよ氷河期世代は。 氷河期世代が甘えている訳ではない
甘える余裕がなかったのが事実
でもそれが運命であって受け入れて生きていくしかない
氷河期世代でもきちんとキャリアを積んで他の世代と同様に生きている人間はいる
いつの時代も出身大学のランク、成績順に企業から望まれるもの
通常
Aランク企業求人100
Bランク企業求人100
Cランク企業求人100
で
Aランク大学卒100
Bランク大学卒100
Cランク大学卒100
の場合
Dランク以下は非正規送り
氷河期
Aランク企業求人10
Bランク企業求人5
Cランク求人0
の場合
Aランク大学卒15は就職コンプリート
Aランク大学卒85は就職浪人
Bランク大学卒100は就職浪人
Cランク大学卒100は非正規送り
になっただけの話
Aランク大学の上位15に入れなったのがその人の運命に過ぎない
>>250
これから氷河期の主張を押し通していく
邪魔したいのなら好きにしろｗ >>252
個人の気の持ちようとして境遇にある程度の諦めが必要とは思うけど、社会問題を語る時に精神論とか一部の成功例を持ってくるのは無能だと思うわ 氷河期ネタもう飽きた
お前ら家族も持てないだろうしもう要らねえから
これからは次の若い可愛い子供たちを大切にして行こう
>>16
底辺に金やっても無駄にしかならん
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ >>255
50だと氷河期初期の何ちゃって氷河期体験組か
一番酷い時期を体験してないバブルの残り香を啜ってた世代 >>250
それはごく一部の努力不足の自業自得の氷河期底辺の話な
自業自得のゴミクズの自分自身に向き合うことができずに全部時代や社会のせいにして逃げ回るゴミ
同世代の大多数はそういうゴミクズどもを冷笑して憎悪しているわ >>17
ちっぽけ底辺のショボショボ人生じゃ、自慢にならんしな
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだ お前らみたいな奴は仮にバブル入社した所で研修期間で辞めるだろうけどな。
実際に入ってきてもすぐに辞めてたけからな。
>>263
まあバブルはバブルなりの苦労が有るんだろうけど、「こんなに大変な仕事だった！」てのは就職すら出来なかった層からすると自虐風の自慢に聞こえるんでは >>18
氷河期底辺も、自分の無能から逃げ回ってることに、罪の意識を持たないとな >>56
現実的には、矯正収容所つくって強制労働かな >>27
氷河期底辺もポンコツばっかりだけどな
有能だったら大手ホワイトから引く手数多だろ
現実見ろよ >>34
氷河期なのにボケっとしながら努力もしないで、自業自得の底辺暮らしが言えた言葉じゃねえな 正直この世代が高齢化したらナマポ増えまくるんやろな
国も審査厳格化するんだろうけど
>>37
どこの底辺企業だよ
うちは大手一流ホワイトだけど、氷河期の部長課長いくらでもいるぞ
大企業つっても、社員が多いだけの底辺企業はたくさんあるからな
底辺が社会の全てだと思うなよ 朝のワイドショーで仕事を選り好みするなと偉ぶってた某氏が身内のスキャンダルで降ろされたときにタクシー運転手でもやるのかと思ったらラジオの仕事でちゃっかりメディアにぶら下がってて選り好みしてるじゃんとは思った。
>>51
無能は新卒が全てだしな
有能は実績もあるし、いつクビになっても引く手数多だよ
俺も会社では好き勝手やってるし 氷河期って小さい頃は親や先生から日本は最高の経済大国世界のリーダーです、さあどんどん消費しましょう！世界の名画もF1チャンピオンも日本のものです。みたいな教えからの急降下だからなw 甘やかされた奴も一番多い世代。
>>265
プラザ前ならディスコで踊ってた時代じゃん
氷河期の高卒なんて穢多非人だったぞ >>46
別に国策として失敗してないじゃん
氷河期の９割は、家庭もって幸せに暮らしてるんだから
底辺は眼中外だし、そもそもどうでもいいからな >>272
お前の言葉全然説得力なくて草ボーボーなんだがｗｗｗ >>263
機会を与えられるだけまだマシ
それすら与えられない連中もいる >>276
プラザ合意って昭和60年だろ阪神タイガースが優勝した年。当時は高1だったな。 >>47
甘えているのは
新卒から何十年もたっているのに
日本一みっともなくて親に金貰ってる底辺どもだろ
さっさと30年社会に迷惑かけたツケを払え氷河期底辺ども 甘えてはいないと思うよ 劣っているだけだよ
氷河期世代だろうがちゃんと大手に就職しているやつもいるし大手を止め中小企業に入って頭角を現している人もいるよ
文句を言ってる当事者の奴等は自身が劣っていることを認めたく無いから他人のせいにしてるだけぞ
>>277
幸せの物差しはともかくとして
年収600超えてて平均よりも結構上のはずだが
都内住みで子供二人いると車買えないレベルで生活キツい
まあキツい原因は子供の学費貯金だが >>279
学校に行ってたらどこか紹介してもらえるだろ。 一番まともな正規雇用が無かった世代が甘えてる事なんてあるわけない
甘えてるという表現が矛盾してる
>>82
お前みたいなクソ野郎と、氷河期を一緒にするなよ
お前は氷河期じゃない、ただの底辺だ あの頃は国立大学出でも４０社受けて
全滅とかザラだったからな。いまのゆとりには想像もつかんわな
>>282
だからそういうミクロの話じゃねーの。
社会保障費が破綻する可能性があるからどうするかというマクロの話。
そんなことが分からないから馬鹿にされるんだよ。 就職できなかったなら起業でもすれば良かったのに
他人が気が付いていないことを商売にしてれば仕事なんて幾らでも舞い込んでくるんだしな
目先を変えて目標をかえることすらせずに文句だけは言う まさに韓国人と一緒だな
>>102
しわ寄せ受けたのは底辺だけ
底辺は自業自得、怒る権利などハナクソほどもない >>115
氷河期は雇ってもいいけど、底辺はいらないぞ
お前は底辺だから要らん ID:1FEG1Qnn0
おもしれえな
こいつ想像だけで語ってるのがまるわかりで
実感が何一つ伴ってないｗ
>>287
個人云々の問題にすり替えるのは
常套句としてはレベル低すぎるだろう
現実そういう時代だったんだから >>116
お前みたいな底辺を叩いてるのは氷河期だぞ
氷河期にしてみれば、お前みたいな底辺と一緒にされたくないんだよ >>287
今のゆとりというが、本当のゆとり世代が氷河期世代なんだよなぁw >>293
そういうやつたくさんいたよ。実感が伴っての意見なんだ
残念ながら >>297
ID変えて意見してるの？顔真っ赤にしてかわいいね君 ここまで１～１０あたりしか読んでないけど
９割正社員出てる？
>>141
どっか無人島にでもいってくれよな
底辺は社会からいなくなってくれ >>289
まあそれで爆死した奴なんざごまんといるだろうな
後ろ盾無し社会経験無しで起業とかしんど過ぎるわ
まだデイトレイダー(笑)の方が望みがある >>293
個々が多すぎる
低賃金・負組の割合も多いし既に手遅れ
今後解雇ラッシュ始まるからな >>287
20社くらい受けて
全滅というやつは知ってる
とにかく正社員を異常にとらない時期だった >>161
自分の分もわきまえず、高望みする底辺は後の世代にはいないだろ
氷河期底辺みたいなクソ野郎にはならないよ >>301
IT企業に就職→ブラックで一念発起して起業→この世から消えた
ってのは同期に２人いる こうやって世代論に摩り替えるの好きだよねバブル世代って
挙句に「俺らは過酷な就職戦線を戦ってきた精鋭」とか言い出すバカまでいる
そんなに有能なら起業でも外資系でも行けばよかったんじゃね？
>>305
自己紹介してるって理解出来んか・・・そうか・・・ >>171
世代に関係なく、底辺は甘えなんだよ
底辺は自分の分というものをわきまえて、くっさい公園の便所掃除でもしてればいいんだよ >>307
バブルよか上のしらけ世代の上位年代（65～70あたり）までは実際過酷だったと理解出来る
安全衛生とかの概念が無かったからな
ただ、その武勇伝にすがって新しい技術に手を出したり変革を拒んだアホな世代でもある
しらけ世代下位が一番クソだっつー認識だわ
バブルはまだ後輩の氷河期を見てるからな >>309
くっさい公衆便所の掃除じゃないが、地元のゴミ収集者の清掃員の公募(定員3名)に800人の募集があったのを思い出す >>187
自分の分もわきまえず、高望みしてる底辺のほうがみっともないぞ
鏡見てみろよ
くっさい汚いキモデブハゲジジイが映ってるだろ
底辺は社会の迷惑なんだよ自覚しろ 甘えだなんだで解決した気になるのは大抵は無能上司
個人の問題はそれでも良いが人の上に立っちゃいけない人種
運良く就職できたけど無能なくせに横柄な団塊バブルの尻拭いを毎度させられて
権利ばかり主張してくる無能なゆとりの世話までしないといけない
現在中間管理職真っ只中の氷河期です
>>187
結局、自分にゆとりが無いやつが増えたんだろうな。 >>238
最初から自営業ってやり手だな
普通は勤めてた会社から独立してそこから仕事貰うのに >>314
ゆとりさとりって品質良くない？
しらけ世代の方がキツイわ
パワポ信仰何とかしろやと思うもん
基幹システム→抽出→Excel変換なら理解出来るが
Excel入力→基幹システムに反映とかアホだろと思ったわ この手の記事はクソ
10年以上前から似たような記事なだけ。
>>199
団塊上司だって普通にパワポもエクセルも使ってたぞ
他人の作ったマクロやVBだって直したりしてたし
いつの話してんだよ
底辺ゴミ企業の団塊なら、そんなもんかも知らんけどな >>213
氷河期はダメな世代じゃないぞ
むしろ、氷河期なのに新卒で大手一流に入った奴は、やっぱり優秀なのが多かった
ダメなのは底辺
氷河期とか関係なく、底辺はダメ 新型コロナで人類滅亡に立ち会えるとは思わなかった
さて来月あたりから阿鼻叫喚が本格化する
短い余生は遊んで暮らせよ
>>321
底辺が駄目なんじゃなくて底辺職さえ断られた世代なんだわ
今も底辺足掻いてる・諦めてるのは自己責任だが、パチ屋とかも内定断られたからな 底辺ダメというよりも
社会が底辺の受け皿を用意できなくて将来性の無い外食やコンビニバイトで20代を過ごした連中が多かった
そういう奴は家庭も持てないし再就職しても似たようなところ
結果として無能が増え、生産性が落ちて社会が貧しくなるんだよ
>>321
自分が言ってることが無意味なことに気づかないのか
現実そういう時期あったんだから
低底がなんだかんだ言ってなんになるんだ >>324
韓国や中国に製造業奪われて、稼げる産業が無いのが問題なのであって、
結果として稼げない小売りやサービス業に就くしかないんだよ。 >>326
おまえはどうなんだよといったところでなにも
意味がない
低底だから見える現実もあるわけで
氷河期があったのも事実 最初から使える奴なんて一握りしかいねーから
与えられた役割に応じて成長すんの、大抵の奴は。
その機会を用意できないのは上の世代の責任。
インフレでどんどん価格が上がっていくから低賃金のやつらは何も買えなくなる
家賃も払えなくなる
どこにも行けなくなる
>>328
違う違うｗｗｗ
氷河期＝底辺 と見做すことで ID:iBOgqxAh0 は現実逃避出来て精神安定するだろ？
だから ID:iBOgqxAh0 だけには意味があるんだわ
ID:iBOgqxAh0 以外には全く意味が無いレスなのは事実 >>321
そういう脳内幻想はどうでもいいんだよ
どの世代でも同じことなんだから 氷河期派遣は自己責任
氷河期無職も自己責任
氷河期底辺は無能
2000年代序盤は情報商材も勉強も数万円かけないとできなったのに
今じゃタダでゴロゴロ落ちてるからなあ。
そういうのなんで利用しないのって
必死こいてる無能団塊は問い詰めると氷河期は個人の問題に持っていこうとするからなあw
>>227
底辺グループに無能な人が多い、じゃあ本人にそうなる原因が有るんだろうな…っていう想像が出来るかどうか、それだけの話なのよな >>233
それは氷河期以降も同じ
底辺には昇給率も給与の伸びもいらない >>284
それはバブル？ｗ
ゆとり以降の話かｗ？ >>283
ごめん
年収600は少ないと思うよ
まだ若いのかな、これから上がるだろうし頑張れ >>319
出来る団塊でいいな・・・
今までみたのは時代について行けないとかって言い訳する連中ばかり >>333
こいつらの暴動に巻き込まれても自己責任を付け足せwww >>342
大丈夫
氷河期底辺は無能だから暴動も起きない >>340
36で残業入れて640くらい
開業医や一流商社マンとは比べられんが、普通の国立出身よりは稼いでると思う まあ学費は本気でキツい
子供の学費稼ぐ為に働いてると言っても過言では無いレベル
子供の地頭良くて塾通わずに安い国立行けて余るだろうけど
それにヤマはるのは余りにも愚か
>>96
氷河期世代４０代だがブラックIT大手で６年ほどで疲れて退職
1年以上ニート生活した後に転職エージェント登録したら中小開発から速攻でオファー来て面談即日採用だった
しかもイチから新ツール教えてくれてる
ブランクあったし年齢が年齢なのにほんとに人不足なんだな… >>346
２年資格ニート→上場企業→先輩の嫉妬でパワハラ→ドロップアウト
→再び上場企業だがもう努力する気ねーわ
自分の事しか考えない
気楽に責任回避スキルだけ身につける
氷河期でよくIT行こうと思ったな３５歳定年説とかあったのに >>283
県立大学の職員で40付近が大体そのくらい 40歳と新卒22歳で40歳とる企業はねえよ
優秀な40でも若い方取りたいもん
女性がいくら優秀でも若い子がもてるのと同じ
新型コロナが全てを洗い流してくれるさ
若者でも呼吸困難で人工呼吸機繋いで意識不明の重篤が出た
人工的な生物兵器説すらあり得ると思わせる驚異の感染力と致死率
世界終末期だ氷河期世代ｶﾞｰとかどうでもいい
>>350
かと言ってこのまま氷河期世代の生活保護予備軍を放置しておけば、
結局みんなが困ることになるんだぞ。 >>350
優秀な新卒は一流大企業に行くからな
変な新卒とるくらいなら実績ある40歳は悪くない
45歳はキツい
50歳だと無理だが >>329
氷河期という試練を与えられたのに
成長できなかった奴なんてダメって事だな >>355
そんなことしたら上級国民が安心して暮らせないだろ。 〇〇社受けて全部落とされた～って落とされた自慢する人いるけどさ
そこまで落とされた先輩方がいるのがわかってたなら、学生の頃から会社員以外の道を検討したりしないのかな。
俺は別に狙ったわけじゃないけど、卒業時に病気になって就職活動もできず卒業後も療養してたら、学生時代にバイトしてたデザイン会社からライターと簡単なデザインや画像加工のお仕事をフリーランスとしてもらうようになって、今ではしっかり本業になった。
経済学部だったけど学生の頃に畑違いのバイトしててよかったわ
地方に居ても仕事ないんだから
東京に全部あつめればいいと思う
日本はこーいう国です
表向きは「絆」だ「みんなでハッピー」だのきれいごとを山ほど並べるが
実態はどこまでも陰険で自分の利益にならない主張には
ことごとく唾をはきかける そういう国民性
きれいなのは表面だけ 実際は陰湿な国だよ
>>347
デザイナー兼ディレクターやってたけどITに何年も居たら体力気力ゼロになったよ…
1年遊び呆けて気力戻って今はまったりめの下請けゲームアプリ開発会社
ITと違ってウェイウェイした人や威圧的な人が居ないから勤務時間はともかく精神的にはかなり楽やね
最初は同業のIT大手目当てでエージェントに登録したんだけど
そこの営業から「その会社は面談した人が非常に威圧的だったので取引中止予定です」って言われて
比較的ホワイトだからと勧められたのが今の会社
会社ガチャでブラックかつ威圧的な上司居る職場しか引けない人生だったんでエージェント頼って本当に良かったと思ったよ… >>347
「先輩の嫉妬」ってわざわざ書いちゃうあたりで単なる嫌われ言動のせいじゃないかと感じるワタクシはひねくれ者なんでしょうか >>357
生活保護窓口とハローワークを一本化して
ひたすら底辺仕事斡旋しとけばいいんだよ >>358
うわっ、俺と似た境遇でびっくり
卒業前後はずっとリハビリしてた >>354
ほんと４０歳がデッドラインなのは感じる >>303
今でも身の程知らずの無能はいるからな
大手と有名ばかり受けてる奴
そりゃあ100社受けても全部落ちるよ
ネットで見つけたアイドルばかりに告白するようなもんだ
アホだから努力の方向性も知らない >>368
氷河期だからというより非正規未婚女が増えて老後ナマポが増えるという計算だけどな
ゆとり世代の方が未婚率は高いから氷河期越えても良くならないとかなんとか 新卒でダメなら全て終わりと思われる日本の構造的欠陥よな
>>369
そのうちこれだけ面接を受け続けたのだから中途半端な企業では満足できないと妥協できなくなる
身の程を理解して自分が入れそうな企業を志望すればいいのにねえ ＞正社員になれなかったことを口にするだけで、
＞親をはじめとする身内から「甘えているんじゃないのか」と何度も言われた。
この親にしてこの子あり。うるせー、ほっとけ！と縁を切ればいい、もしできるならなw
>>373
本来大手に入るような人材が、妥協して中小に流れ落ちて来たのだから、
当然本来中小に入るような人材が、はじき出されるわな。
結局パイの問題なんだから。 >>356
放置と役割を与える事は別。
氷河期の同期で「ゆとりは使えねー」って愚痴る奴が居るが、一人ダメな部下が居るくらいなら本人のせいでいいかも知れんが、二人も三人も居るなら上司の教育に問題がある >>365
俺はそれほど大した病気ではないんだけどアトピー悪化で見た目血塗れで喘息併発だったのでしばらく転地療養
新卒就職できないのがわかって、普通の就職が無理だと思ったので一般的な求職活動は諦めた
病気が落ち着いたら学生時代のバイト先の他に探偵はBARにいる方式wで地元の水商売の知り合いにも頼って何でも屋風活動も自然に始まって、フライヤー作成などいろいろお仕事いただくようになって～って感じ >>371
生活保護費と人数内訳を読むとそうなると思うけどな 氷河期でも努力した人がそこそこになってるのは努力の桁が違うからな
そもそも新卒の半分以上落とされて就職出来ても手取り10万なかった時代やろ
新卒しかダメとか大手しかダメとか、はっきり言っていい大学出たか知らんが
働いたことないでしょ？？ 中堅企業で十分レベル高いよ日本企業
氷河期がー虐げられた=社会不適合者だっただけて話
やれば出来る！だけで何とかなるなら貧困なんて起きません。
若者は新卒でカースト社会に放り込まれます。
氷河期は特に底辺が大きい三角形だっただけ。上位カーストに行くには実力も運も時には財力も必要。可哀想なのは確か。
消費税とコロナの影響で大不況デフレ逆戻り
シン失われた20年返しで
氷河期再来襲だぜwww
>>368
国としては紙幣刷ればよいだけなんだけど、
人員が足りない。
マネーがあってもダメな時代へ突入 入所経験あってのドヤ街のオサーンは貧困だけどまぁ体ある限り食っては行ける罠
氷河期で底辺で20万ない人らも他人の努力無視で他人の庭が青いてなるから貧困と言う妄想が生まれる
で、社会不適合で働けない人は昭和の昔からいる 昭和の昔に橋の下や駅前で寝てた人
昔は、自由人とかルンペンとか言ったね
明治大正期に富豪の息子なら遊郭で散財した部類、親がカネナイなら処分された人ら
それが現代の氷河期ニート
戦争がなくなって、特定の年齢層の人間が減らなくなった今、疫病くらいしか人減らしできないんだよなー。
>>381
求人倍率が1を切っている意味を考えてみろよ。
本当バカばっかだな。 >>387
完全に仕事がなかったわけではない バブル崩壊後
下積みで働きつつ数年の不景気波が去ったら中途採用の道もあったのに
就職浪人で逃げて更に職なくてヒキコモリでネット依存で現在に至るとかでしょ？
昔からいたよ 社会不適合な人 >>386
第二次世界大戦だって
人口３%しか減ってないし。
それ以上減る疫病なんて
戦後起こったことないだろ。
出生率2未満なのに人減らせない。
出生率三で、1/3があぶれるくらいで
ちょうどよい 消費税増税で景気落ち込んでも消費者の気合いが足りないせいにされそうだなw
>>381
虐げられたっていうか単に企業が募集を絞った結果だけどね >>390
税ってのは、タバコでも酒でも
それを抑止する意味で使う。
消費税率増やしたら
消費が減るのは当たり前の話 >>368
お前はその馬鹿記事を鵜呑みにしているのか。
情報弱者だなお前。
そもそも氷河期世代の非正規雇用は数が少ない。
その記事には非正規雇用が増えると書いてあるが、
実際は氷河期世代の非正規雇用はここ10年減り続けているんだぜ。 >>381
不景気で大手も中小も新卒募集しなかったから一定数就職できない人が出てきたのは当たり前なんだけど
それが社会不適合者だからってなーんも考えてないねｗ >>391
子供のころから夢見て行きたかった企業が1社だったわけ？
別段、仕事なんて働きだしても日々勉強でステップアップな話だけど
企業が採用絞ったから働けませんでスタートラインに立たないと
人生のマラソンも始まらなかったのにね
最初にスタートが混雑してて逃げて、退場=それが氷河期ニートじゃん これからくるであろうリーマン超えの不況は新卒は勿論
生き残った氷河期も直撃だろうな
放り出されたら次がない年齢だから悲惨だわ
まあどんだけ吠えた所でその世代にしか分からん事情が有ったりするしなあ
後からならどうとでも言えるわなあ。
バブルとかアホみたいに見えるけどその世代に生まれてたらやっぱ同じように浮かれてただろうしな。
>>395
バブル崩壊後はまだ派遣はなかったが
バイトなりつないだ後、派遣て道もあったのにな
そして2006年頃には派遣引き抜きのプチバブル
売り手市場の中途採用時期があった 今から15年ほど前
失われた20年というが自分で失っただけでしょ
君らの敗北の原因は逃げた後のネット依存じゃね？？？ ＞放り出されたら次がない
日本企業のある程度の年齢の人は該当する話だな
ご年配の方は誰かに仕事を振ることしかしてないから
>>388
引きこもり層だけが問題じゃない。
氷河期世代は経済基盤が弱い層が多いってこと。
だから蓄えが少なく、老後に破綻をきたす可能性が高いってこと。 コロナ影響のチャイナショックの可能性は否定できんが
いつかくる大不況に対して一番免疫力がないのは業務経験のない非生産者
社会的弱者から死にますわｗ 財政も悪化したらおまえら社会保障とかねーぞ
２０年後、団塊世代が消えても
これまたジュニア世代も似たり寄ったりなんだよなー
>>401
貧困オルグは別の話 40代なら今を生きるでもいいのだよ
今を生きる事すらできず、四半世紀前の学歴自慢とか
やってしまうのが氷河期ニート
もう移民でイイです罠 >>393
ちゃんと試算しているからきちんと記事読もうな。
正規かどうかは関係ないよ。
経済基盤がしっかりしているかどうかだよ。 氷河期世代と言っても１０年近くあったからね、後期の奴らからすれば、
前期の奴らは自分たちよりもヌルい環境で入れたから単に努力不足と思うんだろうけど
前期は前期で戦後直後の混乱期除けば未知の世界を暗中模索しながら就活してたわけで
>>404
別じゃない。年金だって大幅に減らさなきゃならないからな。
蓄えの無い氷河期世代なんてあっという間に破綻者が続出する。 >>407
まぁ正論だが氷河期が年金貰えるには30年から25年ぐらい先の話
しかも年金は支払ってないと貰えないの 貧困オルグどうでもいい
現実問題は8050問題で親の年金にタカル人らが60万人ほどいて
ここで氷河期が虐げられたと叫んでる かつ救いようがない・・・
まぁ移民で日本の労働バランス調整するしかありません・・・ >>401
> 氷河期世代は経済基盤が弱い層が多いってこと。
多くはないよ。
氷河期世代正規雇用の平均年収は500万円を超えていて
経済的には安定している。
>>405
> 経済基盤がしっかりしているかどうかだよ。
経済的に安定している正規雇用が多いのに馬鹿だな。
馬鹿を鵜呑みにする情報弱者らしい馬鹿主張だわ。 喜べ
氷河期向けに福島の除染作業以外に、ダイヤモンドプリンセスの洗浄という新しい仕事が追加された
>>408
そいつらはもう生活保護しかない。
救おうとしているのはそういうやつらじゃないじゃん。 みんな健忘症だなぁ
リーマンショック前の好景気は経験者しかいりませんだったやろ？
もう頭ボケはじめてるなら甘えてないで老人ホーム入れよ。
>>409
地方の中小企業の正社員は、非正規より待遇悪いから。
嘘だと思うならハローワークで調べてみ。 >>411
そもそもだが氷河期世代を救おうなんて政府を含め誰も言ってないぜ。
支援しますだけだ。
救う？
アホかよw 甘えるなも諦めるなも駄目なら何ていやいいんだろ？バブル世代とかバブルが何年続いたおもっとるねんｗ
>>411
ワーキングプアと呼ばれる人たち？
でもね昭和の時代からいたじゃん
氷河期世代なら小学校に富裕の子もお金のない家の子もいたでしょ
ネットの時代他人の幸せが見えて自分は月に20万以下で暮らしてるから
人生を生きることができませんというのは、やっぱ現代社会のネットの闇からくる
社会不適合と思うのだけどなぁ 違う? >>413
> 嘘だと思うならハローワークで調べてみ。
お前の馬鹿主張の根拠をなんで私が調べるのだい？
お前の主張ならお前が根拠とソースを提示しろよ。 >>412
経験者だったら国産大手のプロパーは大体アウトだなぁ・・・・
仕事を振る仕事しかしてないから 団塊とかバブル期の奴らに氷河期は甘えとか言われると本当に腹が立つ。
俺の時代は、お前の「歳」ですでに結婚して家を持ってたとか言われるが、
郵便貯金の金利が５％とかの時代で、300万円を貯金してるだけで10年後には
488万円になってたような時代。
そんなボーナスステージで、クラウンやセドリックやシーマやベンツを乗り回して
散財して、何も残してないバカとかが平気な面してこんなこと言ってくる。
マジでぶっ○してやりたくなる。
必死こいて勉強して、やっと二流の大学に合格して、一生懸命資格や語学を勉強
しても、就職先なんて軒並み競争率500倍とか。
全国展開の資本金500億程度の中小サラ金に内定貰うのがやっとだった。
金融・先物・商社（は門前払い）・銀行・・・円高で建設関係は軒並み不況で
採用なくてな・・・。
少しスタートでこけたら、内定枠が埋まっちゃったから、そこで試合終了。
非正規決定。これが5年位続いたよな。すでに、新卒でも第二新卒でもなく
「正規就職できなかった、単なる非正規野郎」ってレッテル貼られて、正規枠
なんて無かった。あっても「経験年数２年」とか、経験すら積めないのにどうしろと？
だったよ。これが甘えとか言われんだもんな。
>>418
国内大手でも採用合ったろ
転職で大手行った奴もいたぞ リーマンショック前の好景気
もちろん、どこの馬の骨わからん奴がいきなり大手に就職させてと言っても
門前払いだろうけど
今、FBでドヤリングする層もリーマン前に天職出来た系の人らかな
2020年5chしかチャンネルないなら過去の好景気の恩恵むりっぽ の違いだと思う >>409
2012年時点の雇用状況で計算してるから今の正規率とは少し違うんだよな
大まかな計算はバブル期より非正規単身が多い、女はナマポ期間が長いってとこ
>>413
内訳を見ればわかる通り３０兆円に正社員は入ってない 今の就活生は、最終面接落ちても、他の企業の採用が残ってるから本当に
幸せだよな。
氷河期世代だと、10月頃に企業研究資料が大量にリクルートが送ってきてて
それを読み込んで研究して、SPI訓練して、エントリーして、筆記→1次→2次
→3次→最終と、５回くらいは１社の採用活動に付き合わされてな、最終まで
５社くらい残ってても、最終で５社全てボウズなんて奴も珍しくなかった。
最終面接が行われるのが大体２月～３月で、内定が出るのが4月～５月
もうね、最終面接あたりでこけると、採用活動終了してたところばかりだったから
もはや、この時点で新卒切符終了。急いで院への進学へ舵を切るということが必要だった。
本当に悲惨な時代だったと思うわ。
(-_-;)y-~
日航123便調べたけど、機体番号JA8119やて。
金沢藩前田家所蔵串間子爵位穀玉璧箱書き、八日問題解いたけど、
俺の母の姉が、松浦直美(旧姓北ノ間)やな、娘が松浦恵子、
そして予科練ジジイの前妻の娘が水ケ江景子。
「松」「間」「景」、これらを使って予科練ジジイが勝手に「八日」を作る。
でも、八日＝八曜＝九曜じゃない＝九曜じゃない＝古墳出土ではない＝串間北方串間神社ご神体、
これが正解なんで、予科練ジジイが人を使って作る「八日」はぐちゃぐちゃになるやろな。
>>420
そのURLにお前の主張である【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】が書いてあるのか？
早く【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】根拠とソースを提示しろよ。 >>427
おはよう フェブラリーステークス三連複当てたで(⌒∇⌒) >>422
>必死こいて勉強して、やっと二流の大学に合格して、一生懸命資格や語学を勉強
>しても、就職先なんて軒並み競争率500倍とか。
そもそも必死こいて勉強してやっと二流大学にしか合格しない能力がいけないんじゃないの？ >>419
支援はするが救済なんてしないよ。
どこの政府が氷河期世代を救済するなんて言っているんだ？
お前の思い込み決め付けを他人さまに押し付けるなよ。 50代以上のクズ世代は利敵活動売国活動というスパイ活動を散々やっておいて下の世代に自己責任だと言うのか
(-_-;)y-~
ついでに原爆も解けたな。
真珠湾攻撃に対する回答、
八月六日、六曜＝無用、七日＝七曜、八日＝八曜、九日＝九曜、玉璧箱書き。
秀才やわ、小野湖山。
>>430
(-_-;)y-~
おめでとうございます。 来年の新卒から、もう氷河期が来るのに、
何を過去にあった出来事みたいに言ってるんだか。
また同じことを繰り返すつもりかね。
>>432
じゃあなんで支援するの？
理由もなく支援するのか？ (-_-;)y-~
ああ、難儀な奴やな、予科練ジジイ・・・
8と1、姉松浦にしてしまうんやろな。一家四人精神病、長州松浦ｗ
おかしくなるわｗ
バブル世代は美味しい所だけしゃぶりつくして胡座かいて威張ってるイメージがある
団塊はこの国を腐らせた宿痾。次世代の全国民にとっての敵だ！！！
少子高齢化で人員不足。
これけらの若い世代は就職楽だよ。
嫌なら辞めてもすぐに再就職先見つかるし。
大企業はあるけどあたらしいものを作れる企業はない、新しいものをつくることもしていない
仕事は全部外に丸投げ、何の経験もない新人がプロジェクトリーダーでやることは人のアサインだけ
この状態から復活するわけない
>>437
日本は新卒の景気が良かった世代だけ
子供産まれて、悪かった世代は
こどおじおどおばを未来永劫続けていく (-_-;)y-~
小野湖山の玉璧箱書き、俺が簡単にしてあげました、
八日＝九曜じゃない
>>431
氷河期世代は人数が多くてな。
昔から早稲田に行きたかったのに、結局はその下ランクになっちまって
青学だったが、商社門前払い受けたわ。 >>439
たんに役人が予算増やしたい口実。
この手の支援事業って
歴史が浅いから、すぐに無くなる心配がある。
それで常に問題が存在する事をアピールし続ける必要がある (-_-;)y-~
たぶんなぁ、予科練ジジイ、前妻の娘に景子って付けたのは、
上飛曹やと思うねん。最終階級が上飛曹って言うてた。京の上に日、じょうひ・・・
その就職氷河期をそっくりそのままゆとりに変換できそう
イヤイヤイヤw
飲食、介護、運送を初めとして
社保完備、正規雇用の仕事なんかゴロゴロあるし
都心にある高層ビル内の冷暖房完備、綺麗なオフィスでスーツ着てパソコンカチャカチャ
みたいな仕事しか嫌だって言ってるだけ
>>439
> じゃあなんで支援するの？
与党の山本太郎対策だよ
そんなこともわからないでいるのか？
声のデカイ馬鹿の人気取りを抑え込むには
馬鹿と同じことを言えば済む
これが自民党の常套手段なんだぜ >>451
>飲食、介護、運送
ブラック御三家ですな (-_-;)y-~
●●婦警ガオーさんから暗号来たから・・・高校クラス544。
めっちゃ考えた・・・50CCバイブ運転しんばがら。
日航123便機体番号や。
JA8119。
>飲食、介護、運送
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
>>448
そうだとしても表向きの大義名分が必要。
それが氷河期世代を救うってこと。
もちろん本当に救う気なんてないだろうがな。 >>453
ブラックだろうがアルバイトを続けて厚生年金もかけず、場合によっては健康保険も無しで市県民税も払ってないような輩とは比べものにならない 氷河期世代だけど普通に大卒で就職出来たし一度転職したけど特に困ったことは無い
ただ同世代で出来なかった人の共通点はバブル時代の大手安定が当たり前にすがろうとした人達は今もズルズルしてるっぽい
高望みしなければいくらでも仕事なんかあるのに変なプライドが邪魔して働かなかった人達が氷河期を理由に何もしなかっただけでしょ
>>449
北やん 今日はえらく荒れてんなぁ
昨日幾ら馬で負けたの？
なんなら今日寿司奢ってやろうか？？ 俺かったし >>452
山本太郎は氷河期世代を救うって言っているじゃん。
同じことしようとしているなら救う為に支援するってことじゃん。 (-_-;)y-~
不吉やな、8119なんて。
一じゃなく八、八ではあるが九ではない、九曜じゃない。
小野湖山が凄すぎる。
ご神体を盗んで売りさばくとは、松浦武四郎の罰当たりって言いたかったんやろな。
>>456
そんなどうでも良いこといいから
お前は早くお前の主張である【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠とソースを提示しろよ。 (-_-;)y-~
今日の朝鮮人極左ジジイのレベルが低かったから、荒れてるんやｗ
松浦直美の美で、極左ジジイが俺の真似してアホなことしまくってた。
いつもは、文徳天皇実録やのにな。
>>458
高校卒業、大学卒業からもう20年くらい経ってるしな >>458
それだけの理由で非正規雇用の割合は増えないね。
もっと客観的な事実を書こう。 【日本国民の声】ビートたけし｢コロパニックになってこれだけ騒ぐなら、同じ程度に自殺者が多い件も考えて｣★3
http://2chb.net/r/newsplus/1582468436/
【川崎殺傷事件】キャスターやコメンテーターが口々に「１人で死ね」の声…類似事件や自殺誘う懸念も
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1559301156／
【社会】孤独死、40～50代が2割の衝撃 不安定な雇用影響か★2
http://2chb.net/r/newsplus/1581245458/
足るを知れ。
移民を入れ続けなければ維持できない社会システムとは、現状維持し続けられない、もう既に破綻状態にある社会システムだ。
移民が必要なのではない。
「移民に投げ与えているような仕事」と軽蔑しているが、
その仕事が社会にとって必要なら、その仕事の報酬は低過ぎるのだ。
必要なのは移民ではなく、
移民に担当させようとしているような、社会にとって必要な仕事の報酬を引き上げて、
そういった雇用を国民労働者で賄うようにすることだ。
生計が成り立たないような報酬しか出せないような雇用、
すなわち奴隷が居なければ成り立たない社会制度は、現状維持し続けられない、既に破綻しているのだ。
国家が国民を保護しないのなら、納税する義務などない。 【復讐】社長や会社に不満があったシステム管理者、勤務先の全データを削除 逮捕
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1574687995／
【必ずまた起きる】7pay問題に潜む病巣――日本のIT業界で是正されない「多重下請け構造」
http://2chb.net/r/newsplus/1567189202/
使い捨ての非正規に、自分より商品を大切にするように、どうやって説得するのか？
もし、仕事で協力し合ったら、自分固有の特技や知識が消滅し、追い出し部屋行き。
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1558968278/
休まず遅れず働かず、最低の労働生産性で、休めない仕事：「自分が居ないと仕事が回らず会社が倒産する」。
日本では、会社を人質にすることが、唯一つの労働保障。
ソースコードを公開しなかったら、今度は、バイトテロの被害に遭う。
もともと、ソースコード公開は、背任対策。 ／￣￣＼＿
／ ＼
／ /| ヽ
/ ∠＿／ | |
`｜ / ヽ ￣ヽ |
＼/／●)| (●＼Ｖノ
(｜ ￣ | ￣ ｜)
∩､ ヽノ /∩ 働 く
∪∧ ヽーノ / ∪ 移 民 様
ﾚ＼ ￣ ／ お も て な し
ヽ＿／ ∩ノ)
_／ﾚ(_ﾉ))＼ | ／ NO MORE 氷河期
/ ＞|Ｖ /|＜Ｖ￣/
｜ヽ |んｲ |@// /
｜|ヽ| |_|/＼_/
>>458
お前さ、今運用してる金の総額いくらある？
俺の17歳頃のプランだと、43歳くらいで3000万は3％運用して
運用資金を小遣いにしようって思ってたんだよな。
それがさ、今やっと1000万にとどくか届かないかくらいしかなくてさ
小遣いにもなりゃしねーんだわ。 (-_-;)y-~
画像ファイルにも動画ファイルにも色んな種類があるやろ。
俺の真似されても、
続日本紀なのか、続日本後紀なのか、文徳天皇実録なのか、
極左ジジイがアホ過ぎてどのファイルなんかわからんのや。
ぐちゃぐちゃになって死んでくれてええわ。
ドアロックを破壊し入ってきて「拉致された」…岐阜県警OB経営のひきこもり自立支援業者と母親に500万円の賠償命令
http://2chb.net/r/newsplus/1577357256/
なぜ、賠償だけなわけ？ 当然、営利目的の組織的誘拐なのだから刑事事件でしょ？無期懲役。
あんたら、就職氷河期に適用された法律を、自分達には適用しないつもりかね？
【滋賀】生活保護を担当する職員が受給者の男性を包丁で切りつけ逮捕 米原市
http://2chb.net/r/newsplus/1577321632/
（業務上）殺人未遂罪だ。
３分で死刑判決で十分だ。
２審、棄却１分。
３審、棄却１分。
翌日、死刑執行。
トラブル内容は、個人情報だ。 公開してはならない。
「公務員が業務に背任して殺人未遂した」。それだけで判決は出せる。
ＮＧＴ４８のような、逆切れは許さない。
精神を病んでいた被害者への批判は、名誉毀損に抵触する恐れが濃い。
どのような相談でも、とりあえず、聞くのが業務だ。
被害者には落ち度は無い。 >>460
> 山本太郎は氷河期世代を救うって言っているじゃん。
お前は山本太郎の人気取り戦法を真に受ける馬鹿なのか？
彼は票さえ集められるなら、嘘でも実現不可能な絵空事でも何でもやると言う戦略家だぞ。 >>447
倍率の問題じゃないだろ。
東大京大なんかだと３倍～数倍程度とかずっとそんな多くない。
ダメな奴は最初からおよびでない。上の方が競争が激しいなんてのは昔からずっと同じ。 >>460
そんなどうでも良いから
お前は早くお前の主張である【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠とソースを提示しろよ。 【ひきこもり】突然、見知らぬ男たちに無理やり自宅から連れ出され拉致監禁 “引き出し業者” 人権侵害との批判、裁判沙汰も★６
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６１２７３３９３／
精神病院を悪用して、親が子供を殺すことが許されて、子供が親を殺すことを許さない法はない。
【さいたま】「ごめんなさい」と叫ぶ女性と男の笑い声…「口の利き方が気に入らなかった」同居する妹(24)と甥(3)殺害で無職の兄(25)逮捕
http://2chb.net/r/newsplus/1575933089/
民事不介入。無罪。
【鹿児島3人殺害】孫(38)の容疑者「祖母から注意、うるさく」
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５２３１８２３８０／
民事不介入の原則により無罪。
【社会】「うわーん、うわーん」心愛さん号泣動画に女性裁判員が泣き出し一時休廷 そのとき父親は……
http://2chb.net/r/newsplus/1582418448/
民事不介入の原則により無罪。 これは雇用の問題だから、
マクロ経済の話にならざるを得ないよね。
自分の話をする人は、馬鹿とは言わないけど、レベルが低い。
>>475
足切りあるじゃん。そこまで伸ばす余裕なんて中学受験から準備しないと無理だろ
つかさ、お前はその３～数倍の東大・京大出てるの？ >>453
ブラック労働者の甘え。
君は飲食も介護も運送も利用しないのか >>457
下を見て安心しろっていう教育が成功してるってことだな >>482
利用するのと働くのは別だけどね
君は利用するもの全てにおいて関わってるのかね (-_-;)y-~
いや、わかってるねん・・・日航の尻もち事故と、A脳内エロ動画・・・
ああ・・・
煽った俺が言う事じゃないけど朝から統合失調症の濃度小杉
ID:XiHrUoLg0 は糞の役にも立たないURLを貼って
自分の主張する【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠とソースを提示からしっぽ巻いて逃げるのか？
くだらない嘘を主張する馬鹿はこれだからダメだな。
>>482
利用するけどブラックなことには変わりない
「利用するのにそんなことを言うのか」って奴隷商売のセリフだろｗ 学歴いうのはお門違い。
学歴って、決まった分量の職に
決まった分量の人間を配置する
カーストにすぎない。
ゼロサムゲーム。
まぁ個人としてはブラック企業に対しては出来る限り関わらない、
働かないようにするしかないわなｗ
>>491
奴隷を利用する貴族になりたい
と言っても問屋は卸さない。
限られたパイをとりあうゼロサムゲームなんだから >>481
出てるし、高校まで中学受験も無縁で普通に公立に行っていたし塾も行ってなかった。
つまり金もほぼ全くかかってない。 【神戸市児相女児追い返し】共産党・大野たかし「受付の人に保護する権限がなかった事が明らかに」「受付の人には何ら罪がなかった」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1582351548/
保護ができない「受付」とは、「税金泥棒」だ。
受付と神戸区役所職員が共謀して、税金を盗んだのだ。
今までに、受付に支払った給与を、連帯して返済させるべきだ。
権限の無い、「受付」を置く契約を結んだ神戸区役所の公務員と、受諾民間企業に、
税金を盗む悪意があったことは、明白だ。
これは、犯罪（詐欺、窃盗）だ。
神戸区役所の公務員と、受諾民間企業は、児童をダシにして税金を盗み続けてきたのだ。
【桜を見る会】障害者団体「障害者をだしに使うな」障害者雇用への#安倍首相 言及で質問状
http://2chb.net/r/newsplus/1578380558/
【上手にやりゃあ１２０億円入る、ガバチョ、ガバチョ】東京福祉大学元教授の音声公開 留学生めぐる発言
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５４９０６０３９／ 40超えて20年前の学歴に固着するのは頭おかしいと思わない氷河期(´・ω・`)
仕事で論文書きましたとか技術士の高度資格取りましたとかねーの？？ 大人の武勇伝
学歴って高校生かよ
>>493
それで無職引きこもり
独身子ナシを
選択しておいて
死なないで老人になれる
今の世の中が豊かすぎるのよ 前澤友作お年玉、高校生に土下座させて100万円！ツイートは無事炎上
http://2chb.net/r/mnewsplus/1580736057/
こんな金の使い方をする人間は、ろくな方法で金を稼いでいない。
どうせ、泥棒とか強盗で稼いだ金だから、こういう使い方をしているのだ。
「金を、どう使おうが勝手」。
それは一理ある。
しかし、使い方が人格を示している。
【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★13
http://2chb.net/r/newsplus/1578975658/
手取り15万円を超えられない47歳男が、高校生相手に土下座一回で１００万円を渡すと思うか？
君たちが尊敬すべきは、手取り15万円を超えられない47歳男であって、
君たちが軽蔑すべきは、前澤友作だ。 >>494
で？としかいえないこと書かれてもねぇ・・・ >>494
「はぁ」としか言えないような個人的な感想を述べられてもね >>497
まぁ学歴うんぬんで誇れるのはせいぜい30歳くらいまでだわな。
それ以降はどうみても職歴や資格等の方が大事。 湾岸戦争後に、何の大量殺戮兵器も見つからなかったにも拘らず、
処刑されたイラクのフセイン大統領は、
「石油が水よりも安く売られていることは間違っている」と訴えていた。
【危険な任務】アラビア海へ派遣される海自護衛艦乗組員「家族に遺書を…」 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1579169486/
石油は必要かもしれない、が、石油を強盗してくる費用は、税金ではなく、石油を使う人だけで支払うべきだ。
自衛隊は税金で雇われている。石油を護衛する傭兵は、自衛隊であってはならない。
石油を護衛する傭兵は、石油会社が私費で雇って、石油の価格に上乗せすべきだ。
日本の道路は、もはや税金では維持費すら払えないほどに過剰だ。
そんなに自動車が無ければ生活できないのか？
【出力制御】九電、4月7(日曜日)の太陽光出力制御量の実績が「原発2.9基分の257万kW」に 捨てられる電気の問題はどこに？
http://2chb.net/r/newsplus/1554844933/
超伝導は、リニアではなく、九州で余った太陽光発電電力を、
東北や北海道に直流（無損失）送電するために使うべきではないか？ >>483
安心しろって言うか氷河期の奴らの言い分はサッパリ理解出来ないし
20年以上バイト暮らしとか単に怠惰だっただけ >>494
「奴隷を利用する貴族」≒「沈没船の船長」 でも消費増税が争点の選挙すら行かない
白痴ノンポリが毎回半数以上ｗ
実際は氷河期世代も白痴で日常生活を考えてないだろｗ
氷河期の平均年収見たら負け組だってわかるだろ
氷河期批判してるのは馬鹿丸出し
>>505
「バブル世代に嵌められて、踏み台にされた世代」
【終身雇用や年功賃金を否定する発言】最も割を食うのは30～40代 岐路に立つ正社員制度
http://2chb.net/r/newsplus/1577630938/
【経団連】日本型雇用見直しで一致 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1575890317/
【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言★2
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３８９３２４４／
確かに、年功序列には問題があるかもしれない。
しかし、年功序列の廃止に伴って、今までの年功序列で、若い時期に買い叩かれてきた世代に配慮すべきだ。
今までも、年功序列の廃止に伴う批判として、
「若い時期には『年功序列』を謳って賃金を買い叩き、
老いると今度は『能力主義』を謳って、会社が給与債務を踏み倒す」などと批判されてきた。
法の下の平等に基いた移行措置として、年功序列だった世代には、能力相応以上の報酬を支払う必要がある。
その「移行措置の後に」、年功序列を廃止して能力主義に切り替えればよい。
【中高年社員の嫉妬が壁】ソニーが新卒に「初任給７３０万円」→ 実は「世界標準」★２
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６１３７８１１４／
ならば、法の下の平等に基いて、中高年社員にも、新卒を嫉妬しない程度の報酬を払えばよい。
【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６０５５００８７／ >>495
でてねーだろ？ 無理すんなって。
その間違った日本語でわかっちゃうんだよ。
>>497
大人の武勇伝か。最近1.5億の融資決済が下りたぞ。 >>497
ただ、
男の初婚の配偶者と出会う年齢は
1987年25.7歳
2015年26.3歳
と、ほとんど変わっていない。
学生時代か新入社員時代で
婚活はきまり、
それ以降は、いくら頑張っても婚活には結びつかない。
いくら頑張っても、というのは言い過ぎで、
実際は、年齢一年たつごとに年収百万円位上アップするペースなら話は別。
それ以下なら若さの方が重要。男の場合ね。 >>505
＞氷河期の奴らの言い
それってネットでみただけだろ
浅すぎｗ >>507
日本の場合、財務省の権力が凄まじく強いので
どんなことをしても消費税増税が来てしまうからねｗ
まぁしゃーなひ ｗ >>505
あなたはそういう方たちに直接インタビューでもしたんですか？
もしかしてネットの情報鵜呑みにしてませんかね >>512
深く説明をお願いしますよ
どうせ逃げるんだろうけど 世代によってイージー、ハードはあるよね。
戦中世代:超ハードモード
団塊世代:イージーモード
バブル世代:バブル崩壊前:イージーモード
氷河期世代:ハードモード
ゆとり世代:ノーマルモード
>>514
オマエも解説頼むよ
話が遅いんだよなあ >>506
それは正しい。
例えば、
老後を介護サービスに頼ろうとする
子ナシないし少子な富裕層は、
沈没組。
マネーがあっても人員確保できないから。 >>510
まぁそんな感じでもいいよネ
中卒飲食経営だけどインバウンドで10店舗目に行きましたー
年億越え みたいな
でも、ココのお兄ちゃんはいつまでも学歴 だって20年前から家でフリーズだから・・・ >>517
勘違いしてるけど解説するのは貴方ですよ ネットで仕入れた情報だから説明できなくて、逆に「そっちが説明しろ」とか終わってるな
>>510
>でてねーだろ？ 無理すんなって。
>その間違った日本語でわかっちゃうんだよ。
そういう反応をするところが、自分がダメな原因だって分からないのかねえ。
「信じたくないものは信じない」って人は進歩しない。 氷河期世代は中年で
上がる目より下がる目だからな
社会負担がトントンならいいけど
そうじゃない人が出てくる頃合い
ネットに書いてることは真実前提で語る人って自我とか無さそう
いや逆なんだよ。ほとんどの人間は無能だから氷河期に限らずみんな甘えてる。
そんで、氷河期以外の時は無能な奴らでもみんな普通に雇ってくれたから問題なかった、それだけ
>>508
おい
ID変えて何食わぬ感じでしれっと嘘を書くなよ。
氷河期世代の雇用男性の9割以上は正規雇用で、
その氷河期世代正規雇用男性の平均年収は、中小企業を含めて、35歳で500万円を超えているんだぞ。
でな、そんなことより
お前は早くお前の主張である【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠とソースを提示しろよ。 >>505
君は、コンビニ店員を頑張り続ければ、幸せになれると思っているのか？
【セブンイレブンで家庭崩壊】ドミナントで長男自殺、本部と対立していた元都内セブンオーナー、遺体で発見される
http://2chb.net/r/newsplus/1562952401/
プラザ合意の超円高で、国内雇用が空洞化した日本では、残された椅子を死守しようと、
特に、支持母体が正社員労働組合である野党で、対岸の火事のように、非正規の怠慢を、叱咤する意見が多かった。
非正規が居なければ、現状の経済は回らない。
氷河期の問題が表面化した１９９１年当初は、非正規は少数派だった。
だから、ＢＥＡＴたけし：「組織犯罪、みんなでやれば怖くない」「一人で死ね、自己責任」と、数の暴力で、何でも黙殺された。
「非正規を担ってきた氷河期が疲弊したから、移民を入れる」
そんな政策は卑怯以外の何者でもない。 >>526
仕事してればわかるけど、丸投げする人ばっか
客から質問来たのでメーカに転送します、とかね >>523
だって、氷河期世代の東大・京大卒の打つ日本語じゃないもん
高卒の臭いがプンプンするんだわ。
信じる者は進歩するとかわけわかんねーし。どこで拾ってきたのよそのガセネタ
の言い返しをさｗ 氷河期の負け組に関しては上手に死なせる、子供だけは絶対に作らせない、
この2つだけ徹底するしかないのでは。
>>520,521
w
おやおやあ？
そのネット記事を基にスレがスタートしてるのに？
お二人とも全て他人のせいにする氷河期らしい反応ですねえ
お話にならないわ >>531
横レスだが、
君は高学歴に夢見すぎ。
東大京大卒たくさん知ってるけど
日本語も論理もできないやつ沢山いる >>531
だうだう、ダメダメクン、これからの人生せいぜい頑張るんだね。
あ、何も反省したくないから「頑張る」なんて言葉は君の辞書にはないか。
低学歴って直ぐに「日本語が―」とか言って、マウントポジション取った気になるんだよねえ、、、
キミの書き込みの中に「ダメな人」の特徴が凝縮されてる。 >>527
団塊やバブル世代は、社会制度の根本的矛盾に目を塞ぎ、
現状維持を正当化するために、
ＤＩＯ：
「このどたん場に来て・・・ やはり おまえは人間だ・・・クククク・・・
ごく短い時の流れでしか生きない人間の考え方をする・・・
『あと味のよくないものを残す』とか
『人生に悔いを残さない』だとか・・・
便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が
命とりよ！クックックックッ このＤＩＯにはそれはない・・・
あるのはシンプルな たったひとつの思想だけだ・・・たったひとつ！
『勝利して支配する』！ それだけよ・・・ それだけが満足感よ！
過程や・・・・・・！方法なぞ・・・・・・・・・！
どうでもよいのだァーーーーッ」
と、主張していたため、
就職氷河期は、日本赤軍や精神障害者や知的障害者のような孤立を回避して、
法律や正義無視の、弱肉強食に迎合するしかなかった。
そのため、格差が巨大化した。 >>530
逃げるなよ
おい
何食わぬ感じでしれっと嘘を書くな。
氷河期世代の雇用男性の9割以上は正規雇用で、
その氷河期世代正規雇用男性の平均年収は、中小企業を含めて、35歳で500万円を超えているんだぞ。
【負け組だと主張する氷河期世代の平均年収】を提示してみろ。 >>71
氷河期でも多くは正社員で働いてるんだから、それになれなかった人は、例え氷河期でなくてどの世代に生まれてもその世代の底辺にはなるだろうな。
世代のせいや世の中のせいにしてるけど、この人たちは景気がいい時代だったら底辺じゃなかったわけではないと思うわ。 >>536
いっぱいとは、何％くらい？
「いっぱい」とか抽象的な事じゃなくてさ、10人に１人とか具体的数値で
示して貰って良いですか？横レスなら特に。貴重なデータになる人多いと思いますよ～ >>536
「総合教育」は、高校の普通科まで。
大学教育は、すべて専門学校。 >>541
勘違いしてるみたいだけど、あらゆる企業が採用絞ってた時期だからね >>541
景気が良ければ売り手市場、悪ければ買い手市場ってだけなこともわからんか >>544
底辺てのはどの時代に生まれてもその世代の底辺になるんよ。 >>546
そらそうだろうけど、割合の問題は完全に無視してるね、貴方ｗ >>542
普段から東大京大卒ばかりの職場で
働いていれば、体感でわかるよ。 >>537
マウントとか上からとか、そういうの要らないのよ。
結果が全てだから。包囲網食らって結果が出せないから大変だったし
エントリーシート門前払いも多数食らったしな。
で、頑張れば東大にも京大にも行けた。３～数倍だった君はさ
今何のお仕事してるの？ 欧米若者の失業率に比べたら日本はどん底でもマシなレベルだからなあ
温室で育てられすぎて
やりたいことがないだけじゃなくて野心も持ってないからなあ
せめてどっちかあれば生き残れたのにな
>>549
物凄く抽象的 感覚って右脳っすか・・・ >>548
しかし、犯人探ししても仕方ないだろ。
本当の主犯は、大衆思想 氷河期のときって大手でも新卒採用ゼロとかやってたのにそういう知らない人が多そう
キチガイは氷河期を35歳だと思ってるらしい
本当の馬鹿だ
>>552
まぁでも、南米や中米みたいに、カネがなかったら強盗や窃盗しまくる
っていうのも困るｗ 誰でも知ってる電話会社ですら新卒採用止めてたからな
>>541
>>544
そう、学歴でも何でも「雇わないための口実」。
本当は学歴の要る仕事などない。
もともと、学歴とは、学問のための教育であって、専門学校で得られる資格とかではない。
資格でも、本来は必要ないような、責任の伴わない採用差別口実資格ばかり。
むしろ、高学歴ほど、陰に陽に嫌がらせを受けた。
上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定★４
http://2chb.net/r/newsplus/1574162287/
【逆学歴詐称】大卒を高卒と偽り勤務 ３８年でバレて懲戒免職 神戸市職員
http://2chb.net/r/news/1543233573/
「公務員」とは、高卒しかできない仕事なのか？
能力主義でない雇用なら、福祉的障害者雇用だろう？
もっと、精神障害者だけが特権的に優遇される特待雇用を、高卒枠並に増やせ。
高卒様が大卒を押しのけて威張るのなら、当然、
精神障害者様は、無能でも高卒よりも優先的に好条件で雇用され、高卒の犠牲で威張るべきだ。
どけ、高卒、この紋所（障害者手帳）が目に入らぬか？
ここにあらせられるお方をどなたと心得る？
下にぃー、下にぃー、生麦事件にされたいか？ 基地害様の御通りだ。 単純労働だろうと給料が高かった団塊世代に言われてもなあ 毎年毎年給料があることの方が大事なんだぜ だから当時の社会がみんな団塊世代を保証してくれてたんだよ 氷河期世代は初めから社会が保証なんてしてくれてないから
>>553
日本語や論理の破綻だけで、
こいつ低学歴だな
とは決めつけないよ、私は。
そのくらい多くダメな高学歴は見てるから。 今後の経済情勢次第では氷河期なんかに構ってられなくなるだろう
「ハーメルンの笛吹き男」って知ってるか？
氷河期世代ってのはまさにこれなんだよ。
>>556
一般的に政府やマスコミに氷河期世代と呼ばれているのは、2018年に35歳から44歳を指す。
馬鹿な上に無知なのだな。お前 ID:K7LqfTVt0 みたいなのは一生コンプ持って進歩もしないで自分で傷舐めて生きていくってこったな。
良いも悪いも最終的に全体が負担しなければならないからね
>>543
高校普通科の教育を頑張っていた奴が
一流大学へ行くんだよ。
どんな一流大学生でも過半数は勉強なんかせずに卒業してる >>543
専門学校と大学は全く違うぞ
専門学校は調理師や美容師といった専門の技能を育成する学校
大学は科学者を輩出する研究機関だったが２００６年以降は
専門学校となってるだけ。 >>526
ホントにそう。
現実問題として、世の中のほとんどの奴は無能。
うちの会社だって、いまだにネット使えない年寄りがいるけど、
古いってだけで高給もらってる連中のなんと多い事かｗ
（まぁ俺も人のこと言えるほど有能じゃないがｗｗ）
景気が良ければ無能も拾ってもらえるけど、
景気が悪ければ有能な奴以外は狭き門にするのは企業側としては当然。
問題は、氷河期世代の多くが自分を弱者側に置きたくなくて、ネトウヨ化してしまったこと。
昔、派遣の知人が「地方の衰退なんて甘えだ！黒川温泉のように地方でも景気のいい
ところはある」と気炎を上げていたなぁ。アイツは今何をしているのか… 氷河期だけじゃないかなー。
今でも現役の科学者のカリキュラムを卒業した学士、修士の連中がいる層は。
ゆとり世代やバブル世代はカリキュラムが氷河期と違って超絶に緩いしな。
>>566
マネーはたんに数字の幻想だからどうにでもなるけど
職業人は有限で、量も質も低下してるからどうにもならない。
今月初めのニュースで、愛知県の相談センター職員が、身元不明の七十代老人を警察から
いったん身柄引き受けたものの、
全ての施設や機関や救急車から断られ、
管轄外に放置した
とか。
普通は発覚せずに死ぬ。氷山の一角。 >>560
保証なんてないでしょう。
ただ集団就職で上京するだとかね。
どれが今は都心一極集中を改善せよと。
石油危機(70年代前半)なんかは、日本は資源がないのに人口多すぎ。
子供少ないくらいでOKと言われてたらしい。
それが少子化で人口減少だって騒いでる。
問題は「同一人物」「同一メディア」の言及というケースがある。
世相やメディアなんか気にせず生きていきなよ。
それぞれ、そうすることが一番の理想で一番の多様性だよ。
今は多様性を主張して同時に同じ価値観を持てという完全矛盾だ。
まあ、昔からそうなんだろうよ。
それだから日本は平和な国だと言えなくもない。
でも、自由や個性は「ある枠内」であることは当然じゃないか。その前提で勝手に生きることだよ。 昔から景気の波はあったのに、就職氷河期だけが不幸だー自慢は聞き飽きたよ。
>>565
だから、少し武勇伝も書いたじゃない
そして、運用資産も1000万円程度の雑魚だって言ってるじゃない。
自分の傷をなめてる余裕なんて無かったし、今もないわ
で、高学歴な君の仕事は何なの？
出来る奴しか用は無いと、随分と有用感で満たされているようだけどさｗ 就職氷河期とやらは、当時の中卒が好きで集団就職したとでも思ってんのか？就職先があるだけマシだろってか？
いまだに氷河期叩いてるのってチョンくらいだろ
あいつら誰かを叩かないと生きていけない生き物だから
>>568
技能を養成する
というのは建前な。
ホリエモンのいう寿司職人がいい例。
実際は、ギルド。各業界が新規参入者を
コントロールする仕組み。
過半数が学者になってる大学は
戦後はひとつもない。 >>574
景気の波だけでできたと思ってるなら相当頭悪いな 1973年生まれだけど、私の二つ上の先輩の世代は黙っていても企業から就職案内やらが郵送で届いて、大袈裟ではなくトータルで軽トラ荷台いっぱいになる位来た
私の代は本当にどうしようもなくどこも募集が無くて、誰が見ても優秀な人が中卒でも入れる職場に就職決めたり、私も最初から諦めて高望みはせず取って貰えるだけで有り難いで就職先を決めた
結果的に今そういった職場で上に立つ人が多くて、今となっては氷河期もそんなに悪くなかったと思える
>>580
ほらほら。自分たちだけは特別だー！
聞き飽きたよそんなの。 >>576
集団就職の話はさ、その当事者世代に聞くと結構辞めたらしい。
するとテレビで学者みたいなのが「せっかく都心で就職できたのに、よほど田舎で甘やかされて育って来た者たちなんだろう」とかホザいてて頭来たってさ。 >>564
一般的には40前後
世代では40代
一部だけ切り取るアホが何言ってんだよ
それの平均年収出してみろカス 配達終わった！
＼(^o^)／
寒かったーもう働きたくない
>>583
辞めても再就職先があったんだよ。
だから辞めた。
オイルショックまではね。 >>566
自分の人生を負担し背負うのは自分自身だよ
自己責任から逃れられることは無い 社会全体的に思想の左右関係なく、今も苦しんでいる就職氷河期層の存在が
認められているんだから、やっぱりあの時代の就職環境は異様だったんだよ
その前の円高不況とか石油ショック不況とかの就職難とは違った形で
>>579
とりあえず、1000万円プレーヤーになりたくて大学に行きたかったなぁ。
でもって大隈のようになりたくて早稲田に行きたかった。しかし、ダメだったわ
挫折、失敗、無一文からの再出発で、やっと基盤ができ始めたところだ。
長い20年だったわ。
俺に時間が残されているのなら、これからの20年もきっと挫折の連続だろう。
やっと、資本主義ってもんが分かり始めてきたよ。 >>581
そんな時代はないよ、ハッキリ言うけど。
まあテレビ局だとか新聞社なんかは常に競争率高いってだけで。
それと大学進学率に大きな差がある。
まあ今でも50％やっと超えたくらいか。
それでも「大卒に値する大卒」なら比率はそう変わらないと思うね。 >>582
氷河期でもないのに落ちぶれた無能なんですね 氷河期世代って、もう自分の昔の話でなくて
自分の息子らの就職状況を気にする時期だろ
自分も氷河期だったが、卒業してから最終世代で15年、初めの世代なら25年近くになるよな？
その間氷河期はどう影響する？
たしかに氷河期で卒業と同時に就職出来ず、生涯賃金の減少や退職金が安いという不遇はあったかもしれない。
これは時代の影響が大きかっただろう。
でも現時点で正規雇用されていないのは時代のせいなのか？
15年～25年何してたの？
正直わけがわからないんだが…
この部分を説明出来るやつがいないんだよな…
メンタルやられてとか？就活でやられるような豆腐メンタルが社会でやっていけるわけないだろ…だしな
>>590
1950年代なら、
高校進学率が５割くらいだろう >>584
> それの平均年収出してみろ
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2018年
>>593
多分、お前も氷河期以外の世代に生まれてたら、もう少しいい暮らしが出来てた
と思うぜ？
子供すら持たないで、走り続けてやっと自分の寄って立つ場所を築けたくらい。
ものすげぇ時間がかかったわ。 >>586
違うと思うね。
その人の話では喫茶店やクラブに勤めたらしいよ。
ウエイターのこと「ボーイ」って言い方する世代あるじゃん。
あれ馬鹿にした言い方なんだってさ。
キツイ工場勤めが、いっけんYシャツに蝶タイで、なるほどキレイっぽいわと。
ただ当時、そういう商売は勝手に店休んだり(経営者が、つまり店自体休む)勤める方もそういうことだから、いい加減になっていく。
で、「ボーイの仕事なんかじゃダメだろう」って言い方すると。 就活はたしかに大変だっただろう
だが就活の後を頑張れよ
就職活動の後だよ
就職が思うようにいかなかった呪縛にずっと縛られてんだよ氷河期は
就活から何年たってんだよ
ネットで氷河期世代を連呼してる人は
甘えてるというか「俺は恵まれない世代だから仕方ない。悪いのは社会。」って居直ってる感じ。
ニートに極めて近いというか、ぶっちゃけほとんどニートなのでは。
>>592
残念ながら、結婚もしてないし、子供もいないぞ。
単騎駆けで1.5億の融資ってすごいと思わん？ｗ >>599
中卒でナマポのおまえにはわからんだろうな >>584
氷河期世代の正規雇用男性40歳の平均年収は中小企業を含めて555万円だよ。
馬鹿が主張した【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】が如何にアホかわかるだろ。 (-_-;)y-~
居直るがな、だって、氷河非正規の生き残りだもーん、ぷんぷん
２００１年からひきこもってる知り合い
いるけど、相変わらずフライドチキン食ってた。
就活はたしかに大変だっただろう
だが就活の後を頑張れよ
就職活動の後だよ
就職が思うようにいかなかった呪縛にずっと縛られてんだよ氷河期は
就活から何年たってんだよ
んー
ひとつだけいえるのは、バブルとそれ以前の世代はFランとかいわれる最高学府はそれほどなかったよ
ただ太平洋戦争時代もいえるけど、時代が悪いどうしようもないて部分はあるね
>>598
頑張っても頑張っても芽が出ない奴らばっかだからなぁ
そもそも種銭が無いから、何も出来ない。
一発逆転で司法書士とか税理士・公認会計士を目指すも、10年かかっても無理とかな
就職活動後を、頑張っても、評価は兵卒で固定。がんばる意味が全くない。
メリットがないんだよな。なのでメンタルやられる。支えてくれる家族もない。
周りは幸せそうに見えてしまう。
少なくとも、そう仕向けてきた奴が、努力不足や甘えというのは間違いだわ。 (-_-;)y-~
やっと、降級制度がない未勝利戦、条件戦に慣れてきた。
コツがわかってきたぞ。
>>596
○○だったらってなんか意味あるか？
氷河期じゃなかったら現状より良いなんかわかったもんじゃないよw
自分に都合の良い事なんかそうそう起こらんよ
君がいってるのはパチンコで隣の台が出たら「隣に座ってればよかった！」レベルで自分の行動がないんだよ
時代ご変わってもそうそう変わるとは思えないよ >>605
入社ゴールは日本人の基本的な特性。
それに「日本が新卒至上主義だから悪い」と念仏唱えてれば自己正当化できるし。 その世代から大卒の意味が無くなった。
私立大学が全国的に増えてしまい、誰でも入学が可能になってしまった。
学力よりコミニュケーションが取れない若者も同時に増加してしまった。
企業の人材不足が継続している。
本当にちゃんとした人材は学力、コミニュケーション能力があるが、最近は高卒の部活を一生懸命にやっていた人材の方がいい。
>>606 ID:XiHrUoLg0 は
自分の主張する【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠とソースを早く提示しろ。 (-_-;)y-~
テーオー馬主、団塊世代で、同志社やな。wikipediaにある。
偉い人やん、カネとヒマがあるうちに大学行って勉強してるやん。
氷河期世代って自分ではまだまだ若いつもりの奴が多そうだけどもう老害側だからな
価値観が古くて使い物にならない奴をよく見る
>>593
新卒カード時に就職できなかった時点でメンタルやられて、翌年翌々年くらいまでは
まだモチベ保って就活するも当然氷河期だし新卒カードも無いしで結果は言わずもがな
親や親族からは「せっかく大学出たのに・・・」と心無い発言されてメンタルやられ
就職できた仲間と徐々に疎遠になり孤独となり、バイトに勤しむ自分の境遇に
自己嫌悪の毎日、３年も経てば上位校卒でも無気力になるのは簡単だわ
一時的な好景気のときに正社になれたろと言うけど下がりきったモチベを
回復できるようなやつはそうそういないって
あと、当時変なプライド捨てて中小目指せばとか言う奴いるけど学歴に応じた
就職先を目指しちゃうのは仕方ないわ、それは人間だもん >>610
俺さ、地方では進学校のトップクラスにいたんだわ。中学時代は生徒会長で内申抜群
ところがさ、大学出た途端、どこにも就職先無くてさｗ
同級の高卒連中は、コネで公務員（消防・警察・役所）になってたりしてんのに、
宅建・行書・簿記二級・中国語4級・英検準1級をとり、司法試験択一まで受かってる
俺に内定出してくれたのはクレ皿だけだわｗ
いやー正直ビビったわ。結構なお利口さんだろ？ 俺が採用担当だったら速攻内定出すわ 氷河期世代というと2000年前後に大学卒業の年齢。
2000年四年生大学への進学率は男で47.5%
1950年高校進学率は男48.0%
集団就職の中卒は、氷河期世代の や今の四年制大卒と似たようなものかも。
>>615
たった2割、それも人口の少ない都道府県の数を提示してもお前の主張である【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠にはならんぞ。
馬鹿なのかお前。 (-_-;)y-~
立命図書館の○田ちゃんやろ・・・ブラジャー見えたのええんやけど、
予科練ジジイ死に掛けやったしなぁｗ 潜水艦せきりゅう就役前かな。
あの時でも、全然Aに気付いてないやろ。完全に封印しとるやろ。さすが俺。
>>598
学校卒業時の就活 “だけ” が大変だったならその通りだな
卒業後数年も状況は変わらないどころか、新卒で無くなったことで余計に厳しくなる
という事を考慮に入れずに、頑張れば何とかなると根拠なく言うヤツの多い事 >>608
つまり色々と諦めて無理だ出来ないを口癖に過ごしてたんだろ
逃げ癖ついた本人の生き方が問題
つまり、甘え。怠惰。 >>604
それはちと長いかもなw
ただ俺もそうだけど、ある程度の期間無職経験はあったほうがいい。
岡目八目ってさ。それで見えちゃうんだ社会全体が。
そのときに社会学者とか「商売」ではダメなんだよ。
何者でもない立場だからこそ見えることってあるんだよね。 バブル起こしてはじけさせたのは団塊バブル世代だと思ってる
この国を発展させたのは戦前世代
組織にしがみついて中枢にいるのは大体無能で代り映えのしないことしか言わん
昔の成功体験にこだわって今でもバブル起こそうとしてる阿保ども
高卒氷河期だけど
田舎で兼業農家で収入500万ちょい、家と貯金5000万ちょい
負け組だと思ってたが、このスレ見てたら割りとマシだったんだな
結婚だけはしたかったが、今更だしセミリタイアで猫とのんびり暮らして行くわ
>>622
頑張りましたって主観だからな
頑張ってなかったんじゃね？人と比べて。
自分では頑張ったと言い張りたいんだろうが >>620
19県だったのが34県にまで増えているのだから、
確実に経済基盤の弱い層が増えたと言えるだろ。 >>617
メンタル？だから？？？
だから甘えって言われるんだよ
氷河期じゃなくても同じように無内定で卒業してるのはいつの時代もいるよ
なんで氷河期のせいにするの？
自分だけが悲劇の主人公？？？
>>618
本当にとってたら、性格とかがやばかったんじゃね？
その資格なら行政書士事務所で働けるだろw (-_-;)y-~
あ、ダブルスペースか・・・
言うても大丈夫そうやけどな、豊臣秀吉のキーホルダーあるなぁ、でかいやつ。
千成びょうたんも付いてるなぁ。
「周りの大人がわかってくれない」
こう考えてしまうのは初期のドラえもんを幼児期に視たせい
ドラえもんに限らずわからず屋の大人がでてくるマンガは多かったが
それで人間不信になったまま引きずってるんだと思う
>>626
人生ってそんなもんよ
コロッと変わるし、なにが勝ちか負けかも実際はわからない >>626
凄いじゃん、貯金の内3０００万円を外国株式・外国債券・途上国株式・途上国債権
に分散投資で、完全リタイヤだな。 >>628
人口で言えよ
人口が減っている県が増えたところでお前の主張である【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠にはならんぞ。
マジで馬鹿だなお前。
お前の提示したモノは
【氷河期世代に経済基盤の弱い県が増えた】の根拠にしかならん。 >>619
結局、昔は「何屋さん」でやっていけたんだろうね。
本屋さん、レコード屋さん、八百屋さん、服屋さん、時計屋さん。
それ昔、うちの近所に全部あったし、そういう家の子も同じクラスにいたよ。
でもある時期から、それらは全部ホームセンターとかになった。
だからデパートがスーパーに食われて個人店はスーパー、ホームセンターに食われた。
今はネット上で現場店舗が食われてる。
同じ商品を現場で確認してネットで購入とかな。どうしようもないよそれでは。 >>626
男なら探せば若い農業女子見つけられるんじゃね？ >>630
おいおい、行書事務所で車庫証明や看板申請かよｗ 勘弁しろよ
弁護士対応業務したかったからクレ皿なんだぞ。法務部 (-_-;)y-~
おお、出てきたぞ、秀吉キーホルダー。
部屋の電灯に紺色の釣り糸で釣ってスイッチにしてた。
>>626
田畑があるってのは強いぞ。とりあえず食いもん作れるんだから。 >>630
通常なら就職できる人間が他の時代より数多く就職できない状態が長く続いたから
現時点でも「就職氷河期世代」が社会全般的に認知されてるんだって
そんな奴どの時代にもいる！とかって話じゃないんだよ >>630
でもな、貸金業法改正でコテンパンにのされちまったわ。
出資法でのグレー規制の時は、イケイケ出来たんだけどな (-_-;)y-~
高校生以降は、木製で鍵の形したオレンジ色の物掛けみたいなのを釣ってたなぁ。
今は、切って、何も釣ってない。電灯の紐に、眼鏡が引っ掛かってうっとおしいんよ。
甘えだろとくに40歳～43歳くらいの奴等はの甘えは異常すぎる
>>645
甘えかぁ
日の手残り2万ないと嫌だな確かに。 >>642
その通常ならって？
そう思い込んでるだけだよ
だから自分が就職出来なかったのは時代のせい！その前や後に就職出来なかったのはそいつが悪い！
もう意味不明なんだわ
痛々しい通り越してキ○ガイだよ
だからその後の就職も上手くいかないんだよ…
謙虚に自分の悪いところを分析し改善出来ないんだろうか… だって「捨てる技術」なんてタイトルの本がベストセラーになったの2000年前後だろ。
みんなモノが余ってんのよな。
ブランド信仰も、ほんの一握り以外は価値ないってバレてきてる。
バーバリーでさえ価値維持の目的で新品破棄してるのバレた。俺は以前から知ってたけど。
古い指輪で傷だらけでも18金やプラチナなら捨てないよ、世界的にグラムいくらに価値あるんだから。
そういった粉飾が明らかになったのも大きいね。
甘えでいいけどそれが甘えなら
二度と他人なんて助けないし、人が苦しんでいたら嘲笑うことにするわ。
>>643
タバコ規制、セクハラ、パワハラの認識もキツくなる。
これは時代なんだよね。
ボクシングは最終15ラウンドが90年代12ラウンドになり、レフリーストップもすごく早くなった。
全体的にそうなっていくんだよね、進化っていうのは。リアルタイムだと気づきにくい。
あとから、あれはなあって思うw (-_-;)y-~
焼酎白猿ワイン酵母、甘口フルーティーやな、飲みやすくてヤバイ焼酎やけど、
安もんのほうが酔わなくて飲み過ぎるので、
少し高い目の焼酎が結局はコストがかからんな。
>>650
仕方ないんだよ。
「私の若い頃は第2次世界大戦の真っ最中だった」とか言われても困るけど、それはそれで仕方ないわけだから。 無能の分際で高望みして不要と言われ続けてもストーカーの如くいつまでもしがみついている間に歳をとり
誰でも出来る底辺の仕事と馬鹿にしていた職さえも出来ないゴミカスになったのがヒョウガキガー
どんな仕事にも使えないゴミカスだからさっさと死ねよ
邪魔なだけだから
マジ、コロナが広まって団塊を殲滅してくれることだけを願っているわ
そもそも何百社にもエントリーシート送るって行為からして理解できない
それに時間を割くなら
滑り止め2、３社と本命に時間割いた方がよくない？
>>652
昔は洋酒が高価だったらしいね。
今は洋モノのウイスキーも日本産の焼酎も値段変わらんて感じで。
値の高さで酔ってた？とも思うわw 想像力の欠如。
多分本気で「俺ならその年に生まれても問題なく今と同じ人生送れる」とか思ってんの。
DQN家庭に生まれるとかの仮定でもいいかもしんない。
(-_-;)y-~
鹿児島の焼酎、美味いで。色んな個性がある。
意見を言うのもいいが、世の中で求められているのは文句を言わずに働く事。
ゆとりもディペート重視も就職し難くなるだけの教育だった。
今の忖度社会を見れば明らか。
そこに気づいたかどうかで人生が違った
>>661
想像で言えば今の日本に生きてるというのは結構、運がいいよ。
まあそういうこと言っても仕方ない前提だけど。
そういう方向の想像力もあるというかさ。 >>657
団塊が死んだら次は氷河期のジジイが
下の世代からフルボッコされる番だぞｗ >>664
個人の気の持ちようとしてはそういうの大事だよね。 (-_-;)y-~
そう・・・だから、宅間守のように、団塊の孫を殺戮とかいう発想が出てくるね。
>>662
やっぱり20ー25のアルコール度数がないとね。
俺はタバコ吸うけど、電子タバコとかタバコじゃないなって思うもんw >>666
そう。個人のね。
説教的では反発起こるけど、個々の気の持ち方ね、まさにそういうこと大事よ。 >>661
俺は俺自身が氷河期で別にそこまで大変じゃなかったんだが…
実際就職出来てなかったやつはさぼってたり、こいつはな～ってのが多かったよ
なんか大げさに話盛ってるんだよな
はあ～って感じだよ… 何やっても稼げた時代と今を一緒にはされたくないわな
>>661
それに就活とか受験の時に青い顔してもうだめだおしめえだあ
って言ってるやつが受かったらドヤ顔で後の人間を説教するのダサすぎ >>670
普通に働いてる氷河期世代と、ヒキニートを一緒にしたらあかんわな >>667
でも、イカれてる人間て以外と育ち学歴と別の面もあるよね。
重度障害の人を殺害って親は小学校教員で本人も教育学部卒でしょ。
何がなんだかわからんのよ。 甘えだろ
誰でもできるような仕事しか任されてないのに給料上げろばっかだし
頭の良い奴というは
その場の状況をいち速く理解し判断してより良い行動をしていく奴のこと
頭の回転が速くどんな状況にも対応していくからこういう奴はどんな職についても使える
ヒョウガキガーはこの真反対のゴミカス
学歴だけで頭の回転がが鈍く自分の置かれた状況に対応できないボンクラ
どんな仕事にも使えないゴミカス
今の状況はなるべくしてなっただけのこと
>>670
氷河期の人ってこういう言い方の人多いから氷河期よりあとの人から見ても
うーんって感じなんだよな氷河期だけどしっかりやったオレみたいな >>670
そんなサボってる奴らでも普通に就職して結婚できたのが団塊世代 >>674
小学校の教諭なんて高等免許取れなかったアホか
ロリコンかのどっちかだぞ >>675
PC使う仕事ができないのに高給貰ってた団塊世代がなんだって？ >>678
アホかｗ団塊世代って安月給で月曜から土曜まで早朝から深夜まで働いて
日曜は接待で働き詰めの超競争世代だぞ >>671
稼げたっていうより、我慢してたんじゃないのって思うとこもある。
だって週休1日とか嫌だもん。我慢て言うかそれ当然の時代があったんだろうね。
そのうち週休3日になって、週休2日？ありえんわ、とかなるかもなw むしろすべての負債を氷河期に押し付けることで
氷河期に甘えてきたよね
毒親が子供をいたぶるように
>>658
お前はまーったく熾烈さわかってない。
筆記試験の案内すら送って来ない企業ばっか
で滑り止めとか草はえるわ。
数百社、全部真剣一本勝負のつもりでやって
最終に残れるのが数社。最終まで一社も
たどり着けないやつ多数。
これが氷河期の就活だったんだぞ そりゃ昔の年寄りなんて農業やりながら会社員とか、自宅には自営で休み無いやら日曜まで仕事とか、有休無し保険も無しなんてザラにあったからな
甘えるなよってもんだ
そもそも、お前らが入りたがっている企業だってそうやって今があるのに、過程をすっ飛ばして結果の美味しい所だけよこせと言えば、同情なんてされるかよ
>>670
俺も氷河期だけど就職に大して苦労しなかったし、同世代では比較的マシな人生送ってる部類だと思う。
考えとしては「贅沢言ってねえで頑張れ」ってのは実は俺も持ってるんだけど、結局頑張れない同級生が多いんなら相応に理由はあるんだろうとしか。
やっぱ苦労してない自分が言えた身分じゃ無いんだわ。 >>677
氷河期は塾だ受験だ、就職難で即戦力だ()と、
上の世代のエゴによって争う事を仕向けられた世代だからね
同じ氷河期同士でも厳しい事を言う 氷餓鬼世代 安楽死すればいいのに
どうせ生活保護だろ
税金の無駄
>>686
昔は日本全体が豊かだったし、男は全員安定した正社員だった。
今ほど貧しい時期は日本史の中にはないぞ。 氷河期はIT関連の勃興、発展期で学歴不問で有能であれば、徹夜を厭わなければ幾らでも稼げた良い時代だったんだけどな。
それなのに若い独身者がカネを稼げなかったのは無能に尽きる。
>>682
うちの職場、3勤３休で年間出勤日数180日くらいだわ
週5日も働くとかご勘弁ｗ >>681
ストレスや過労で倒れる程じゃないのに何苦労したみたいな事言ってんの？ >>679
よく知らんけど、今の小学校教員の長時間労働はスゴいな。新聞記事で読む限りだけど。 (-_-;)y-~
それはな、社会が、家とか世襲による能力を認めないから歪むんよ。
日本〇〇党は世襲を認めないんやが、個人レベルに置き換えると問題が生じる。
毎日絡んでくる殺したい団塊極左ジジイ、
こいつは俺の方が年上、俺の方が経験あるから、
受験戦争マックス立命北ノ間なんかガキやと本気で思ってるんよ。
でも、予科練ジジイから薫陶受けた俺から団塊高卒極左老害見るとな、
お前らの経験なんて予科練ジジイにコントロールされたものに過ぎないってことやねん。
団塊極左ジジイが、俺に対して、お前にリアルタイムで経験したあさま山荘教えてやるYO！したとして、
俺の側からは、ああ、知ってます、知識もあります、
コントロールしてた予科練ジジイからも叩き込まれているので、あんたの話を聞く時間が無駄ですってなるんよ。
これが世襲やねん。認めない、はあ、そうですか、時間無駄ですねとなる。
>>690
ないわｗ昭和が豊かな社会だったとか妄想
平成生まれが昭和に行ったら一週間で鬱になって一ヶ月で自殺するっての >>693
だからAIでそうなっていくとの見方が多いけどね。どこまで実現するかという気もするけどさ。 (-_-;)y-~
国家が貧しくなるとな、絶対的個人評価するより、世襲から個人評価するほうが低コストで楽なんよ。
世襲安倍、やらせてみた、ああアホやなって誰もわかっている。
セクシー環境もそうやろ。
世襲の問題は、アホと大半の国民がわかっていて、職に就いてしまうことなんよなぁ。
理想は、世襲後の個人評価によって、落とすなり上げるなりフレキシブルにできることやな。
>>697
おそらく昭和は中韓と日本の差が大きかったからね。大きすぎるというか。
それは戦後、日米の差の大きさと似てるわ。
別に他国が低すぎただけで、先進国が落ちたわけではないんだよね。 >>700
でも日本は長年に渡って今でも対外純資産世界一でしょ。
他国からすると、日本は海外利用して儲けやがってと見る人もいる。
トランプとかなw
ただ大統領になってから抑制して、チクッと刺す感じで指摘してくるんだよなw 就職難だったときは当時働いてた奴もリストラで職無くしてるんだけどね
>>116
団塊の子は氷河期でしょ
バブルは親子で売り手市場だけど >>697
こういうオレの時代は厳しかったっていうやつっておれカッケーって
言いたいだけだろ >>34
バブル経済って土地だぞ
持っているヤツが儲けただけで貧乏人は貧乏人のままなんだよな
単に仕事が有ったから働いたらその分がキチンと払われただけで、今の過労死基準以上に働いてた
土地持ちにしても売らなきゃ金にはならないし、それで殺されたりしているからな
他人を羨んで恨んでの氷河期世代がバカにされるのはな、実際にバカだからだよ 結局のところはどんな世代でも大変なところとラクなとこと色々あるわけで
そこをオレの時代はよーって言っても理解されるわけがない
>>697
昭和49年に少子化するまで日本は豊かな国だったんだぞ。
敗戦直後なんて出生率が4以上ある金持ち国家だったんだ。
日本人が貧しくなったのは高度成長期のせいであって、もともと貧しかったわけじゃない。 >>708
出生率は豊かさで決まるのではなく、高学歴化とか核家族化それから
自由恋愛といった都市化で決まるものだからな >>670
遊んでましたサーセンw
まあ落ちこぼれ系の話は同情的に見ても盛りすぎなんだよな、拗らせちゃったのかもしれないが 昭和かぁ
一日、50円の袋ラーメンに路地栽培の野菜を
入れて昼メシ食って、150円握りしめて
駄菓子屋に集合して、遊んで。
帰って風呂入って、98円のミートボールがごちそうの夕飯食ったら、ドリフ見て映画見て、エロ番組見て、翌日は10時に起きて漫画見て
これで土日が回ったんだよなぁ
>>692
ここのヘドロ溜まり見りゃどうすれば良いかわかりそうなものだがw >>707
タイミングもあるね。
田中角栄なら今の日本をー
松下幸之助なら今の日本企業をー
とかよくあるけど、分からんよね。
宮本武蔵なんて「日本刀は銃刀法違反です」で終わりだからw >>708
・男性の娯楽が増えた
・社会人の男性が自宅を維持するのに嫁と言う名称の家政婦の力を必要としなくなった
・女様()が高学歴化()して社会進出()した
・女様()が自由恋愛と言う主張の下に糞ビッチ化した
・恋愛や結婚が女様に有り得ない程有利になる様に法律すら作り変えられた
この辺が、男性が恋愛や結婚をしなくなった原因、つまり家庭を持つ事が相対的に重要では無くなった理由だね。 >>708
一般的に出生率が高いのは貧乏な証拠。生活を支える労働力を必要とするからな
豊かになるほど少子化にすすむ 俺が現役の頃は1日19時間働いて通勤は2時間で家に帰っても2時間働かないと回らなかった。土日も休日出勤しなかった日はなかった
俺ツエー
>>35
いや、高校入った時点ではバブル崩壊の影響はあまりないよ
本当の地獄は97年の山一＆拓銀破綻
1つ上が山一内定取ったのに経営破綻でパーになり、よりによって就活終了してた時期だという >>708
出生率高いのは貧しい国だよ、基本的にw >>714
一番大きいのは女性の社会進出
そもそも非婚化の始まりがウーマンリブ運動だから
男に頼らなくても経済的に生活できるようになったら
女たちはこぞって結婚を放棄し始めた
それほど昭和までの結婚生活が女にとって苦痛だったということよ >>709
貧乏すぎて結婚もできなくなった日本で現実逃避するネット民。
性根まで貧しくなっちゃってどうしようもないな。
出生率は豊かさと完全に比例する。
日本で1番出生率が高い沖縄と、1番出生率が低い東京を比べれば誰が見ても明らかだ。 出生率が低くなるんだから労働者人口比率は下がるわけで
だったらバランス取るためには無職をガンガン始末しなきゃいけないわけで
安楽死制度で役立たずのゴミ無職をバンバン自殺に追い込めば全て解決！
(-_-;)y-~
俺は世襲を認めろとか社会制度化しろと言うつもりは全くないが、
世襲的能力が個人的能力に含まれていて社会的能力評価には反映されていないからこそ、
そのことによって、それを知る者たちによる、
世襲やらコネが横行してるんやと思うで。
理想と実態と言ってしまう方が早いけどな。
騎手、調教師、厩務員、牧場経営者の家庭に育てば、その世界に入る方が近道やねんなあ。
>>717
混乱は、その97年というのが全盛なんだよw
だから訳わからなくなるんだ、学者含めて。
土地、株以外の大半の全盛って97年前後のこと言ってんのよこれ。
で、海外留学は右肩上がりで頂点は2000年あたり。内向き云々はその頃と比べてるわけ。
じゃあ失われた10年ていつ？と。
学者もメディアも知っててスルーしてるw >>722
働かなくても結婚出来なくても全部時代のせい企業のせい政治のせいにできる
そんな氷河期世代の落ちこぼれさんたちは、日本史上で最も恵まれた存在だよｗ >>721
その代償として、家庭って言うセーフティーネットも自ら放棄・・・してないんだよね、これが。
結局、何かあれば結婚すれば良いって考えてるのが女様()。
だけど、その結婚が出来なくて死にそうなのも女様()。
>>722
独りなら、わざわざ結婚しなくても、普通に生活出来るのが男性なんだよね。
で、
＞日本で1番出生率が高い沖縄と、1番出生率が低い東京を比べれば誰が見ても明らかだ。
何に目を瞑ったらこう言う主張になるんだろうね? ね? >>725
(-_-;)y-~
借金放置してるんやから、
債権者は紙切れ資産が膨らんだ＝不良債権の増大やろ。
不況やん。 今が貧乏だの昭和が豊かだのじゃなくて、バブル時代が急に金が涌き出た異常な時期だったんだよ
高校生のガキがブランド服着てるとか当たり前でやはり狂ってたんだよ、不動産買ってババ抜きゲームとか
それだけに揺り戻し凄かったし、未だ異常なバブル時代を基準にして思考をアップデートしないヤツが上手くいかないのは当たり前
当時の就職活動を知らないとそうなるわな
東大出て、切羽詰まって町工場に面接行って断わられるみたいな感じ
常識ががらっと変わって色々ヤバかった
(-_-;)y-~
今の団塊バカ老害年金も不況なんやで。
カンフル借金打ちました、これで安定します、
でも借金は未来のガキに託します。
団塊が死ぬまで不況やぞ。借金が増えるだけで、それを始末する方法もない。
借金することを止めるしかないで。
>>726
例えば江戸時代の日本人はグローバリズムにも侵されておらず、新自由主義でもなかったので
庶民は21世紀からは想像もできないくらいに豊かだったはず。
結婚できない人もいなかったし、貯金のない人もいなかった。
終身雇用で年金もたくさん支給されてたんだよ。新自由主義じゃなかったんだから。 >>731
老人からカネを巻き上げるしかないな。
おっと、赤い世界が見えるぞ・・・? 新コロナウイルスのお陰で今年の内定者が内定取り消しになりそうなんだが
氷河期世代の底辺がわめくおかげで、
同世代が、会社の部下から尊敬され、子供からも尊敬される。
「先輩の世代の就活は激烈だったんですよね」
「父ちゃんの時代の大学入試は厳しかったんだよね」
ありがたやwもっとわめいてくれw
>>732
>庶民は21世紀からは想像もできないくらいに豊かだったはず。
で、その豊かさの基準って何?
>結婚できない人もいなかったし
江戸の男女構成比って知ってる?
>終身雇用で年金もたくさん支給されてたんだよ。
ん?
単に死ぬまで働けってだけの話な上、庶民には年金なんぞ存在しなかった時代だったんだけど、本気でこんな事言ってんの?
馬鹿なの?
ﾊﾟﾖｸなの? >>732
さすがに釣りだよな？
努力不足の自業自得の氷河期世代底辺ゴミ無職だったとしてもあまりにも無知過ぎる >>737
ネットに滞留してる氷河期底辺は、最も嫌いな同世代の勝ち組(普通)に塩を送ってるんだぜw
どこまでもアホで笑えるよ >>736
ただのレス乞食みたいだね、そいつ
寂しくて妄想たれるボケ老人みたいなもんだ >>681
ないないw
好きな時にタバコ休憩取りながらのんびりタラタラ作業して
会社や上司に反抗するのがカッコいいと勘違いしてた究極の甘え世代だろ >>3
そのコピペ飽きたけど
そういうレベルの係長がいる会社ってブラックなんだとは思う。 >>739
>最も嫌いな同世代の勝ち組(普通)
俺氷河期で上の老害達は大嫌いだが
これ誰が言ってんの？嫌う理由なくね？？ >>728
俺はファッション好きだけど外国人ライターが書いた本では「これまで我々ヨーロッパが安物を買う感覚で、高級ブランドを購入していた日本人が97年アジア金融危機あたりから財布を閉めはじめたー」と書いてる。
ところが03年あたりのファッション雑誌で日本に取材に来たフランス人が「これが不況か？現地に来てみないと分からないことを改めて確認した。日本は相変わらず強国でファッション大国だ」と記してたね。 >>739
気付かせるな
もっと騒げばこっちの手当ても手厚くなるからそのまま騒がせておけ 世の中に必要とされていない事に気付けよ！
もう死ぬしかないんだよ！
(´；ω；`)俺の人生って・・・
>>732
落ちこぼれるのも納得できるレベルの不勉強で草
農村でも長男以外は財産相続されなくて江戸送り、そんなわけで江戸なんか超絶男余りで結婚なんて超絶勝ち組しか出来なかったつーのに
いやさすがに釣りだよな？ >>729
今も高校生ブランド着てるでしょ。
というか高校生のバイトで買えるんだから。
中年になると高校時代より小遣いすくなくなる。それ見てるから結婚したくないって思うんじゃないのw >>736
豊かさの基準が金以外にあるの？
馬鹿なの？
江戸という街一つだけの男女比で日本全体を語るつもりなの？
知的障害でも持ってるの？ >>748
団塊はもう70歳、とっくに定年だろw
社会に出てないから時間が止まってるのか？w
ヒキコモリはどこまで世間知らずなんだか・・・ >>722
お前が結婚できないのは単にお前がブサメンだからだよ >>744
ボロい服を着ている人がまず居ない、この時点で、国民のほぼ全てが既にある程度以上の生活水準に達している事になるからね。
>>747
武家で家督相続の必要がある場合以外は、ほぼ結婚出来なかったのが、江戸の庶民男性なんだよねw
男女構成比で、男性:女性=8:2とかじゃ、まず無理でしょwww 氷河期に公務員になったが、
手取り年収1000万まで程遠い。
でもこのスレ見て、まだマシかと思えてきた。
結婚して、子供２人いるし。
まぁまぁ幸せな人生だったと思えてきた。
でも、膵臓癌で余命少しだけど
まぁまぁ幸せだった。
>>750
自分のカキコを100万回音読してみ? pgr 氷河期世代で大卒正社員でしたが、
公務員に転職
バブル世代の先輩達が働かないので
これも時代のせいですかね ふう
>>751
すまん定年とネットと携帯がなかった時代というレスに何の関係あんの？ >>746
何十社受けても採用なくて地方国立だったから受けに行く旅費でバイトで貯めた金も尽きてきたときは自分は世の中に必要とされない人間なのかと絶望したな
受験より何より人生で一番精神的にきつい次期だった >>754
自分が幸せだったと思ってる、或いはそう思い込みたいのなら、それは自由だと思うよ。
膵臓癌か。
根治も難しいし、術後の5年生存率もかなり悪い癌だもんね。
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ。 >>749
バブル期にはバイトなんか1人もいなかったけど？
非正規奴隷を解禁した竹中平蔵が初めて入閣したのは2001年。
それまで日本人には週40時間労働で終身雇用か、全く働かないかの二択しかなかったんだよ。 >>1
男性の就職数
2008 -18万人
2009 -79
2010 -23
2011 -4
2012 -17 民主党時代
2013 -2
2014 +15
2015 +4
2016 +16
2017 +17
2018 +45
歴代政権と就業者数推移
団塊世代の引退もバブル以降すでに始まっていた
>>763
言い訳しか能がないみたいだけど、お前のソレ全部甘えw >>764
就業者数が増えたのは少子化したせい。
安倍も民主党も関係ない。 採用絞ってた会社は世代間に谷間が出来てて大変だよな
永遠に求職側が弱いと思ってたら人手が足りなくなっちゃったね
クルーズ船の乗客には感染してない人が多数いるから感染者は甘え、みたいな
乗ってない人が自分のマスク自慢をしながら言ったらお前が言うなとなりそう
>>642
お前みたいに言い訳ばっかりしてる奴はどの時代に生まれても負け犬だわ >>754
役立たずの有害無益のゴミ無職が代わりに死ねばいいのにね！ 甘えって言えば解決すると思ってるのは甘え
何も考えてない奴が他人の人生に口出しすべきではない
発言する資格がない
> 100社も落ちれば切迫感は持つだろ
100社落ちればもう諦めるだろｗ
>>766
何をどう主張した所で、全てが言い訳に聞こえる女様()の女脳()って事か pgr
>>768
で、お前の代わりは幾らでも居るって喚き散らしてた会社が、
助けて！
人 手 が 足 り な い の ！
って喚き散らしてるのを見るのは、本当に爽快だよねwww 呑気に生きてこられた奴等のゴミみたいな感想聞いても
糞の役にも立たない
時間の無駄
邪魔
>>776
ゆとり世代の話なんかしてないぞ? pgr 団塊やバブル世代の方が役職上だから価値がある。
お前らは俺らより役職も金もらえないし、雑魚なんだよw
俺は7回転職を繰り返したけど仕事自体は探せばいくらでもある
長いところでは4年短い所では半年ほど働いてきて31歳で今の仕事にたどり着いた
今では年収600万円近くあるし嫁も稼いでくれるから家も建てて子供も2人いる
そりゃ運もあるだろうが本人の資質によるところが大きいと思うがなあ
>>773
生活保護予備軍や犯罪者予備軍に口出しするのは当たり前 >>773
氷河期って言えば解決してもらえると思ってるのは甘え
自ら動かない奴が社会に口出しすべきではない
発言する資格がない >>690
お前みたいな妄想バカは、この手のスレに必ず出てくるな。
パソコンやネットは疎か、今なら捨て値で売ってる様な家電品を買う為に月賦購入して必死に返済して、
パソコンや全自動の機械なんか無いから人が朝から晩まで必死に働いても今の1/10程度しか成果を出せなかった昭和時代の何処か豊かなんだボケ。今の方が遥かに豊かだわ。
お前なんかPOSレジの無い昭和時代ならコンビニのアルバイトすらロクに勤まらないよ。 ３０歳まで就職活動して正社員はＩＴ系中心に受けて全部落ちてバイトもデータ入力、商品陳列、ゲーセン店員は落ちて期間限定の引っ越しの手伝いの
バイト１つ受かっただけで３０過ぎたら年齢で受けれなくなったので４０過ぎた現在まで働いたことないわ
>>780
いらんことを言うせいで
余計に生活保護と犯罪者が増える
おまえらのネガキャンでみんなが迷惑している
>>781
解決しなくていいよ
どうせできないだろ
自力で工夫してどうにかするから
誰も期待してないしな
ただなんか口出ししたいなら具体的な手段を手土産に持って来いって
言ってんだよ
無駄な感想聞かせるのにただでさえ余裕ない連中の時間奪うなって言ってんだよ
わからんかな >>782
豊かさの基準も知らない低能が何をイキってんの？ >>768
そうなんだよな
谷間なせいか40代で転職活動初めてすぐに内定連発だった
中間管理職足りないとこ多いんだなと思った >>787
氷河期底辺を擁護する方が迷惑
介護とか仕事はあるんだから働けよ >>783
はいはい
こんな小学生見たいなことを言って
人の心をぐちゃぐちゃに踏みにじって楽しみたいだけね
目的は自殺や事件の発生
それを望んでいる
陰惨な事件を起こさせてそれを高みの見物して楽しみたいだけのクズしかいない
助言したがる奴の９割はそれ >>762
「フリーター」という「選択」が80年代後半から出てきたとリクルートが定義。
就職氷河期との言葉もリクルートが定義。
竹中平蔵について言っておこうか。
彼は和歌山出身で高校まで和歌山の高校。
そこから一橋大。
しかし「家庭の都合で大学進学できないクラスメイトが多くいた」と自身の本に書いてる。
今、そんな高校生いないね。
高校も社会も許さない。一橋レベル行けるなら家庭の事情無関係で大学行かせるよ。
竹中はそんな体験から今の格差とやらはたいしたことないと思ってる。
なまじ身近でそんな同級生の無念を見てるからさ。
善し悪し別で、彼にそういう論をぶつけても効き目はないし、非正規は苦肉の策。
そうでなければトランプ流の保護主義だよ。
結局、トランプ政治は労働組合の発想に近く米民主党が反発という逆転現象になってるわけ。 >>690
豊かw
なんの冗談だよ
それこそ今の中国並みに公害はひどくて生活保護なんて貰えなかったのに >>654
年収高いな（笑）
お前の主張である【氷河期世代に経済基盤の弱い層が多い】の根拠にはならんぞ。
ウケ狙いか？ >>793
公害なんて豊かさとは何の関係もない。
貧しい人は1人もいなかったから生活保護なんて制度は必要もなかった。
なんでネトウヨって片っ端から豊かさの意味をはき違えてるの？
義務教育受けてないの？ 老害は氷河期世代の少ない給料から年金奪って甘えて暮らしてるんだけどなｗ
甘え云々言うのなら、年金受け取らずに貯蓄だけで暮らせよ 甘えるな
>>797
給与少ないってことは奪ってる金も少ないってことだな（笑） 安倍ちゃん
これは日本的雇用の問題だ。
アメリカ、欧米のように、雇用を流動化して、何歳でも転職できる社会をつくれ。
>>796
あなたの言及がギャグとしか思えない。
貧しい人がいなかった時代なんてないよw
全員正規雇用とか、共産主義の幻想じゃないかそれはw
平成に入った当初、まだ銭湯が目についた。
なぜか？まだその段階でも風呂なしのアパートが結構あったからだよ。 >>794
バブルには負けるって話じゃね、氷河期に限らんと思うが >>797
頭いかれてるな。
まだ、政府がー、みたいな台詞ならまだしも、なんで若い奴らから年金世代が奪っていることになるのだ？
どの世代も掛け金をかけているの。お前がいくら払っているのか？年金どころか税金払っているのか？
自分磨きに努力して、100社から断られて、なんて作り話にしても頭悪い記事。自分磨きする奴なんて採用されないのはいつの時代も同じ。採用困難なのがわかるからおかしなセミナーとかに金使ったんだろう。
全く苦労したことのない世代はかたわものが多いのかな。 新コロナで感染リスクの高い作業は
無職老害、氷河期無職を閉鎖空間で強制労働させる事でまとめて始末しよう
増える社会保障費、80ｰ50問題もスッキリ解決
>>771
そう考えているのであれば早く国に安楽死施設を建設するように働きかけてくれよ
おまえの願いが叶うぞ？ >>595
基本的に年齢順に上がってる中、43歳だけ一つ下の年齢より低いな
ちなみにワシも43歳の穀潰しや バブル世代のオレから見ると
大学進学率がグ～ンと上がったのが氷河期かなって
だからオレ達が高卒で入れた所が大卒じゃないと入れない
求人数が少ないってのは「大卒」っていう相対枠じゃないのか
>>791
有害無益のゴミ無職が死んだらそのぶん社会が綺麗になるもんなw
だからゴミ無職が死ぬと気分がいいよw >>802
年齢関係なくお荷物寄生虫の有害無益のゴミ無職は死んだら社会の利益だよ！
ゴミ無職が死んだらみんなが幸せ！ >>3
ほんと派遣はこんなんだから派遣なんだなってわかるな >>800
銭湯は風呂入る度に金を払える金持ちの娯楽。
家風呂があるほうが貧しい。 >>810
家風呂ある時代の方が豊かなんだけどな
まあどっちも風呂次第だから単純比較しても意味ないか 氷河期があったからこそ、今の自分の恵まれた環境を親兄弟親戚妻子に感謝、地域国世間様に感謝、という気持ちが自然と湧いてくる
だから逆に今も底辺にあえぐ氷河期が他罰思考で歪みまくるのも理解できる
俺に出来るのはせめて自分と家族、特に子供が将来あんな目に遭わないようにする為にせっせと蓄財・節税に励むのみ、だな
君らが憎む勝ち組や富裕層も、自分や守りたい周りの人々をお前らのようになりたくない・させたくないと必死なんだよ
俺たちには君らを救えない、すまないが
別に甘えてないし自己責任という意識がより強いから
消費を抑えて結婚と子作りを見送ってるだけだろ
そういう経済にマイナスの影響を与える行動が悪いと言うなら
それは政治の問題だから個人に押し付けるのは見当違い
>>812
そういうミクロ的な問題で済むほどじゃなくなったから
議題に挙がってるんだよ >>685
話盛りすぎですね
だから誰からも同情されないんですよ
本当にみんな就活そんなやばかったか？
内定貰えない対策もしない超適当にしたやつが話盛ってるだけやと思ってるわ
だってさ数百社の企業分析だけで何時間？
200社として一社3時間で600時間、エントリーシート一社1時間で200時間
合わせて800時間www
適当にリクナビでエントリーしてるだけってのが大半では？
それで就活のつ・も・りだったりするんじゃね？
いっぱい登録したからがんばったぜ～！受からないぜ～！
俺はこんなに頑張っているのに！！！
こんなのがいるから実際とかけ離れたイメージが作り上げられる >>815
リクナビなどインターネット就活黎明期だったから無闇やたらと説明会に応募してたってのはあるけどな
その時期を過ぎて自分の身の丈にあった企業に集中して就活してるから、今はそこまでミスマッチがないんだろう 4スレ目だけど
ここのログから次の記事が作られる→次のスレで議論→またログを元に記事
こんな印象を受ける
>>811
豊かかどうかの判別基準はいつの時代も金融資産額だ。
家に金使ったら貧しくなる。
本当の富裕層は風呂なんか滅多に入らん。 そんなに世間が憎いなら自分からコロナにかかりに行って
搾取してきた老人どもにうつしまくればいい
大病院のロビーならノーチェックで出入り出来て老人たくさんだぞ
>>816
そうだよな～
ただ、インターネットがなかった頃の大卒の就活はわからん…
ハガキとかなんだろうけど、情報収集・応募に時間がかかるから、一社当たりの応募数が少ない→選考に進みやすい
インターネット活用になり応募数が多い→選別されて選考に進みにくい
ってなって、能力が低く文章に脈絡がなかったりするやつが足切りされたり、大手ばっかり応募したのでは？
また、中小も応募したって言ってるやつって大概が大手→大手→大手→…→中小だったりするよなw
そりゃ受からんよ…
まあ、言ったところで過去は変わらないからな 楽勝だったころの椅子取りゲームで椅子に座れただけだもんな
超絶無理ゲーの椅子取りゲームで椅子に座れなかった多くの人と、ヌルゲーで椅子に座れた人のレベルって
初期段階じゃほとんど変わらないんだよな
そこから20年違うから能力に違いが出てくるのは仕方ないけど
それはチャンスが無かったからなんだよな
氷河期世代と他の世代で、上の方と下の方を比べるからおかしくなるわけで
中間層や中央値で語るべきだと思う
>>818
＞本当の富裕層は風呂なんか滅多に入らん。
ごきたねー金持ちだなオイ（笑） >>814
そりゃ分かるよ
だが、個人としてはそのミクロな問題で生きるしかどうしようもないという事 >>815
1998年度にリクナビってどの程度だったかな？
俺は当時ネット環境無かったもんな
大学に来てる求人票を頼りにしてただけだわ >>815
なるほど、氷河期底辺がむやみやたらにエントリーしただけの企業を数に含めているから実情とかけ離れた「どこの異世界の話だよ？」となるわけか。
そんなんだから受からないんだよね、氷河期底辺は。
まさに自業自得だね！ >>791
現実的な助言出してもあれこれ言い訳して拒否る上に身の程に到底合わない無理難題な要求するじゃん
ヤダヤダ期の子供じゃないんだから妥協覚えろよ、つかヤダヤダ期デモ根負けして諦めるぞ？ >>800
風呂あっても棺どころか体育座りじゃないと入れない立方体の湯船とかな、今の安めのワンルームに多いバストイレ一体型のユニットバスが豪華に思えるレベル >>825
全員がそうってわけじゃないが数百社とかいうのはリクナビエントリー勢だよ
氷河期からすると底辺と一緒にされたくないわ
他の世代より大変だったんだろう
就活でつらかったんだろう
退職金少ないんだろう
は理解出来るし同情出来るが、今非正規とかニートは働けやと思って同情もできないわ
卒業時には半年くらいの期間で数百社応募したんだよね？
直近景気ましだったときは何社応募したの？何千社？？？
ってなるわ…
まあ、現実見るとココロがもたないんだろうな…
俺も今無職や非正規だったら現実逃避するわ
だって卒業してから今までとこれから老後までが同じだぞ？
老後詰んでるじゃん… いまだに新卒時の事をグチグチいって
あげく現在も非正規なんて奴は同情する価値はい1ミリもないな
新卒から20年、飲食でも、小売りでも介護でもいいし
その間に超巨大な市場が出来たＩＴ、携帯、スマホ、ネットでいくらでもチャンスがあった
20年あってどこにもひっかからずに非正規とかそれは人間としておかしいｗ
>>825
ネットでエントリーするのはそれほど多くなかった気がするわ
大学に来てる求人票や
合同企業説明会に行ったり
そういうのがまず最初だったんじゃないかな？
ただ、その数がものすごく少なくて
去年や数年前までは10人くらいの求人枠が、今年は1人だけとか
企業説明会に来てる会社の数が、以前は100社近かったのが数十社に減ってたり
そう言う感じで大学の中だけでも競争があって
それにこぼれた人はリクルートブックみたいな就職情報誌で調べたり
求人票や学校のコネで就職してたのがネットに変わっていくのと
採用数を絞ったり
というのが同時だったので、対応できない学生や大学の就職課があったんだと思う >>829
人生なんかたいしてガチらなくて良いと思ってるが、必要な時にガチれないやつっているんだろうな…
このタイミングだけは怠けてはいけないガチらなくてはいけない時期人生で何度かあるじゃん
それが出来ない人間なんだろう
どこかが壊れてるんだと思うわ >>822
清潔さなんて金持ちかどうかには何の関係もない。 >>829
そういう人たちは少ないんじゃね？
俺は99年4月に正規で就職だったけど
新卒で就職できなかった人が翌年以降にまともな職につけるとは思えなかったな
新卒で入ってもブラック
非正規の派遣会社に入って使い捨て
そんなのばかり
新卒や第二新卒で派遣会社に入って
数年後派遣会社そのものが無くなったとかもあるけど
そう言った人たちがどうなったかまでは知らんわ
そうやってメンタルをやられていく人は多かったんじゃね？ 福祉乗車券で公共施設、交通機関を終日渡り歩く一般層
海路空路で世界を駆け巡る富裕層
どっちもコロナ媒介の最大経路だから今は自粛してくれ
自分達は楽しいかもしれんが生産人口がどんどん倒れていってる…
氷河期に就職できなかった人だけじゃなくて
氷河期でまともな企業が採用を絞ったのでブラックや派遣に行くしかなかった人たちが
その後転職しても、
新卒採用からずっと同じ会社で働いてる人たちと
待遇面で同等になるのは時間がかかるだろ
>>833
就職先でのイジめが酷かったわ
新入社員を減らしたいっていう理由だけで嫌がらせや意味のない残業をやらされた
そのおかげで上司や年上に厳しく部下や年下に甘いヤツが増えた 来年の雇用ってコロナのせいで氷河期より酷くならないか
>>836
転職前にきちんと努力してスキルや人脈築いていたらそんなことないよ！
やっぱり努力が大事だね！ >>838
それくらいじゃ雇い止めにはならないよ
世代人口が違いすぎる >>831
仕事できるやつってサボりかたというか緩急の付け方上手いし実際仕事なんて普段はパーシャルアクセルで鼻唄混じりで回せるからな、尤も経験値に裏打ちされてるからできることだけど
中年無職や非正規なんて今ガチらないと後もなければ先もないくらい切羽詰まった有り様なんだがな、それこそ言い訳探してる場合じゃないだろってくらいに >>839
＞転職前にきちんと努力してスキルや人脈築いていたらそんなことないよ！
その努力をブラック企業に対して行ってて
それが無理だったから
という事だと思うよ
当時は第二新卒もないし
優先的に採用するのは新卒だし
スキルや人脈をブラック企業で築けるなら、それブラック企業じゃなくね？
派遣会社も同じ
派遣でスキルを身に付けても新卒の方を採用するのが普通 氷河期だからダメだったなんて言ってる連中とか、何百回生まれ変わっても
どんなに有利な条件で生まれてきたとしても、ダメな連中って事だ
つーかこんなとこで言い争うとかばかだろ。
来年からコロナと消費税のせいでもっと京急ひどいことになるんだから
>>829
今は第二新卒とかでだいぶ緩和されてると思うが当時は新卒を逃すと就職が本当に無理ゲーだったわけよ
歳を取れば取るほど、会社は年齢基準で判断するから「この空白期間はなんですか？」とか「新卒からずっとアルバイトだったようですがスキルは？」みたいになり結局非正規からはぬけられない
起業だって一握りのやつ以外は大半がうまく行ってないでしょ >>846
海外行けばいいだけじゃん
なんだやっぱり努力不足だね！ >>846
仕事選び過ぎなんだよ
ブラック企業の求人は山ほどあった >>847
氷河期を見下しても、自分が上になることはないよ >>848
だからブラックに相当数の新卒が入ったんじゃないの？
で、ブラックだから続かなかった >>850
ブラックでも正社員なら
転職機会が山ほどあったよ
落ちぶれたのは転職先決まらないまま
退職したバカとかだけ >>851
トヨタの下請けなんてブラックでもマシな方
ブラックというのは残業休出当たり前だけでなく、
給料がちゃんと支払われない >>846
うんだからタイムリミットでそうなる前に動かなかった時点で思考なり行動力が足りないのよ、独立視野に入れる建築職人の方がよほど未来見据えてる >>775
氷河期でも優秀な奴は女食べ放題w
つまりお前が高齢童貞なのはあまえw >>852
なかったよ。
お前はエアプ確定だから教えてやるけど、なかったから氷河期は大多数が底辺に苦しんでるんだ。
あったなら、底辺になるのはほんの一部、少数なので放置しておける。
多数すぎて放置できないから、政治が介入してることを理解してるか？ 職がどうこうでこだわってんの甘えだろ
名門扱いされる大学でたけど作業服着て時には油でよごれたりプライド捨てて鉄道の現業やってるわ
>>854
ちなみに俺は97新卒で零細に入ったけど同期は1人だけで次の年も新卒3人、急に新卒を取る数が増えたのは2001年あたりだったかなあ
しかし、当時の就職浪人組のメル友(死語)なんかはそのぐらい景気が回復基調になってきても全部書類で落とされたとか言ってたし新卒逃すとむずかしかった
思考力だとか行動力とか言ってもそれは当時を知らない人の絵空事にしか思えないね >>857
＞お前はエアプ確定だから教えてやるけど、なかったから氷河期は大多数が底辺に苦しんでるんだ。
恥ずかしいなぁ
努力不足の自業自得の人間の周りには同類が集まってくるから「大多数が」なんて思い込んじゃうんだろうなぁ
頭が悪いと可哀想だなぁ 正社員の2015年～17年の平均給与を年齢層別に10～12年と比べたら
40代だけが減ってんだから扱いがおかしいのはわかりきってる
氷河期だけど同級生で性格いい人が一握りくらいしかいなかったから納得の結果だなー
ざまあないす
>>859
俺とほぼ同時期だが何を根拠に当時を知らないって言ったんだ？
そういうお前は知らないだろうが調の自分語りが胡散臭く思われる要因のひとつなんだが 氷河期世代ですが、
甘えてるかどうかは、氷河期世代が判断することだよ。
当人自身にしか判断する資格がない。他世代は基本的に評価する立場にないでしょ？普通に考えて。
バブルたちの就活を聞くと、信じられないくらい差があると実感する。
●平成とは？ 団塊の世代の雇用を守った時代
●令和とは？ 団塊の世代の年金・医療を守る時代
>>858
事務職ばかり探しすぎなんだよな。
この世代私大ブームで文系ばかり多いわりには英語苦手、
数字ダメ、対人もダメ、・・・で営業もままならない人多い。
で、何ができるの？ってなると「総務ならできます」という発想。 日本民族全体が、団塊の世代を支えるために犠牲を強いられている。
それが日本国の大前提。
>>852
山ほどは無かっただろ
俺は転職してないから知らんけど
転職せずに退職したのがたくさんいたから今になって問題になってるんだと思うわ
転職先もブラックというのはよく聞いた話 >>863
生の声を伝えたかったけど胡散臭く思えたなら謝ろう
ごめんなさい
ただ数字としてはっきり現れていて今現在社会問題であるのは覆せないので君個人が極めて優秀だっただけ >>864
だったら、団塊やバブル世代の批判もするなよ。
彼らは彼らの苦労もあるだろうし。
もちろん若い奴らへの批判も無しな。 >>864
バブルの頃は就職してもらうためになんか色々便宜があったって聞いたことあるわ >>868
山ほどあっても自分の希望や条件に合う職は希少だろうな。
営業職は山ほどあっても総務職はほとんど無い。あっても零細とか休み無いとか遠方とか給料下がるとか。 >>861
公務員採用も抑制したから
氷河期は国策だったしな
氷河期は氷河期手当てを
国に請求していい >>870
いや
団塊やバブル世代、下の世代が批判するからだろ
アンタらの時は椅子取りゲームが、参加者100人で椅子の数が90とか110だったわけで
参加者100人で椅子が10個とかじゃないんだよ
そう言う事を理解せずに批判するのは止めた方がいい
という話だ >>865
消費税は
団塊バブルの年金減らし
貧乏、氷河期以下への配分だから
これからは
団塊バブルが課税などされる
文句言うなら甘えだな そもそも先に転職先確保しないと生活基盤すら危うくなる日本の構造がおかしい
>>874の続きだが
氷河期で上から11番目から90番目の人と
バブルや団塊、下の世代の上から11番目から90番目の人たちの能力はそれほど違わないと思ってる
そういう人たちがほかの世代と比較して収入や待遇として低くなってるから問題なんじゃないの？ カネある老人の医療自己負担は
上げられたしな
団塊バブル課税の時代だよ
文句言うなら甘え、
と言われるよ
>>874
＞参加者100人で椅子が10個
こういうバカまだいたんだｗｗｗｗ
リーマン直後の最低新卒求人倍率でも0.5弱
1個のイスを2人で取り合うだけ
自分にその価値も権利もないのに身の程知らずに大企業だの事務職だの
仕事を選ぶような自己中やってりゃそうだんるかもしれんがなｗ 団塊世代って
自分に甘く他人に厳しい奴が多い
池沼と基地外ばかり
>>878
だから団塊バブルに課税
貧乏や氷河期以下に分配中だな >>857
エアプの書き込み必ず湧くよな
平然と嘘書くんだからお里が知れる >>880
君の言い分に合わせたら
参加者100人で50個のイスを取り合うわけだろ？
で、51番目以降の人は椅子がないので君らの91番目以降と同じになる
つまり、他の世代と比較して40人は落ちぶれるわけだ
＞身の程知らずに大企業だの事務職だの
俺の頃はネットで就活はそれほど普及してないので、身の程知らずな職探しはそれほどなかった
大学への求人やコネなので相応の職を探すのが普通
身の程知らずなのはもう少し後 >>881
豊かな時代を生きてきて
年金も貯金もあるのに
少し医療自己負担上がっただけで
文句言うんだよね 団塊 子供の頃に比べたら二十歳以降なんてまるで大したことはい
氷河期だろうがゆとりだろうが
ニートはみな同じ考えだよ
氷河期を殺したら団塊バブル世代の年金をゆとり世代だけで払わなければならない
でも氷河期世代を正社員にしたくない
この矛盾した乙女心はどうしたらいいの？
氷河期には親がバブルでため込んだ遺産がプレゼントとして用意されているからな
リーマンショックでも煽りを食ったのが氷河期
ブラックで経験積もうと脂の乗った転職時期にこれが被って終わり
>>744
日本の女子高生が世界規模の会議で制服についての規則は人権侵害だと訴えたら
海外の出席者からあなた達はそんな訴えができるくらい恵まれてる貧困国では服すら着れないのだからと窘められてたのも03年頃だっけな どうせなら日本国民全員、各企業で1年契約の社員にすればいいのでは。そして、月給を高くしてボーナスや退職金は無し。
その他、手当ては有り。カメラを設置して休憩時間以外にサボっていたのがわかったら、その分を時給に換算して給料から
天引きする。このようにすればタバコ休憩や生活残業の常習者などの汚い奴らもいなくなり、生産性も向上する。就職氷河期
世代を雇ってみて上記のような汚い奴や極端に使えなかったら1年でさようならをすればいい。これからは、今までぬるま湯に
浸かってきた団塊やバブル世代やサボり常習者や上記のような汚い奴も同じように1年でさようならをすればいい。
そして真面目に働き、周囲との関係も良好で人望も厚い正直者だけ評価するような社会にすればいいだけ。今は、その真逆
だからな。正直者が馬鹿を見る社会だ。
>>890
オレんとこはそんなもんねーよ
むしろ相続したら借金地獄の引き継ぎしかできんw 氷河期は甘えたやつばかりの奇跡の世代ってわけか
ねえよｗ
>>858
旧帝大や早慶卒で介護よりマシだろ
甘えんな >>894
長文で「ぼくのかんがえたすごいせいさく」w
妄想に逃げ込んでないで働きなよー >>880
その求人の内訳を考えたことある？
もともと離職率の高いブラックはいつの時代も採用数はそれほど目立って減らない
求人倍率が低い時は、ブラックの求人の比率が相対的に高くなる
求人倍率が0.5なら、そのうち半分くらいがブラック
そこまではいかないかもしれんが、当時の状況を鑑みると大げさでもないと思う
倍率が1.0を超えたらブラックへの就職が減る
求人倍率という数字だけを見ると陥る間違いがそれ >>890
まぁ、遺産相続で税務署が来る程度にはある 現実に世間で成功してる連中ってのは実家がどんだけ貧乏だろうが
ハゲチビデブだろうが「ハンデ上等！俺様なら絶対乗り越えてやるぜ！」な訳よ
橋下徹、孫正義とかは極端な例にしても現実社会にもそんな連中がゴマンといる
たかが氷河期程度を言い訳にして、だから俺は稼げない、女にモテないんだとか
責任転嫁してる連中は、その幼稚な思考、精神構造だからこそ失敗人生で当然
>>868
「ブラックでも」て条件付きなら山ほどあったのは事実だろ
ただし人間的扱いを受けられるかどうかは保証しない >>884
何を「君ら」とか言っちゃってんの？
俺は40中盤で該当世代だよ
金にも仕事にも困ってないが、要所要所で歯食いしばって生きてきたがな
先にも書いたが、この世代は成人以降にPC、携帯、ネットと
社会を一変させる事がおこり、ソフトバンクや楽天、GAFAが0から生まれた
その知識をちょっと身に着ければ引く手あまただったわけで
氷河期なんてペテンな言葉遊びで、実際は戦後最高のイージー世代なんだよなあ >>902
ID必死チェッカーゴミ無職さんおはよう！
今日も朝から気持ち悪いよ！
まさにゴミだね！お前さんの人生ってさ！ >>902
wwww
そいつ毎日この手の氷河期スレにへばりついて同じことばっかり言ってるよな
平均年収500万円の氷河期対策など必要無いとかなんとか
今文句言ってるのは数%の落ちこぼれだけとか >>112
就活時期に山一あぼーんを迎えた奴の日東駒専クラスは不当に偏差値が高かったな
最高値掴まされたてとこか >>904
俺より少し上世代かな？
俺は99年4月就職組だ
俺より上の世代ならまだマシだったろ
＞要所要所で歯食いしばって生きてきたがな
他の世代なら、その努力をしなくてもよかったし
努力したらさらに上を目指せた
という事
＞その知識をちょっと身に着ければ引く手あまただったわけで
その知識をみんなが身に付けられるわけがないんだわ 当時の就活学生の悲惨さ陰鬱さは当事者じゃないと理解できないだろうな
20人ぐらいの零細ITに早慶だのMARCHだのがゴロゴロいたし世に絶望してヴァナ・ディール墜ちしたやつも多かった
>>904
＞この世代は成人以降にPC、携帯、ネットと
＞社会を一変させる事がおこり
それが成人前のタイミングだったらもうちょっと違ってたかもしれんな ｗｗｗｗｗ！
コロナでアボンされればいいのに
＞捏造グラフ君（53歳の汚いオッサン）の自撮り写真
＞・手入れされてない肌
＞・たるみきった表情筋
＞・分厚い脂肪
＞
ブラック企業や土木建築で氷河期世代だけが突出して多いかっていうとそうじゃないし
本当に優秀な人はうまくいってるよ
>>913
そのルックスで愛人がいるだの、
女を上手く乗り換える方法だの語っちゃってるのｗ？
えーーーーーーーーー
チビ短足にしか見えないし。 >>914
上の方と下の方の両極端の話じゃなくて
中間層の話をしないと
氷河期世代は中間層が少なく底辺が多いというのが問題の本質的な部分
他の世代に生まれてたら中間層として普通に生活できてた人たちが底辺に追いやられてる >>910
その悲惨さにぶち当たっって、諦めた時点でとっくに試合終了してんだよ
ぐうの音も出ないって知ってるか？
人間って本当に絶望するとため息もつけなくなるんだぜ？
米びつが空になって水と塩だけで数日間生活したことあるか？
人生ってのはどん底からでも知恵とヤケクソ、なりふり構わずで這い上がれるんだぜ？ >>904
ほんこれ
ソフトバンクや楽天なんかは未経験の大卒中途採用バンバン募集してた
しかも若いやつから採用 >>919
IT系だけはチャンスがたまにあったと思う。
でも当時、大卒でITを選ぶ人は少なかった。 53歳無職の脳内設定がやば杉な件ｗｗｗｗｗ！
＞http://hissi.org/read.php/newsplus/20200224/NGlRNmxBS0cw.html
＞
＞そいつの名は53歳無職捏造グラフ君
＞
＞ ・53歳♂（自称卑怯者ではないらしいが自演歴あり）
＞・前科持ち（女性だと思った相手にマンコと呼ぶなど性犯罪か？）
＞・横浜住み（豪華客船のある港湾施設の近くか？）
＞・出張(海外含む)多い仕事 （今年は年末からの新型コロナウイルス大流行で一度でも海外出張無し）
＞・自宅へ帰宅出来るのは月に半分くらい（実際には月に半分の時間をコピペ荒らしに費やす）
＞・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
＞・年収は50代平均くらい（不労所得は世帯年収の方に入れてる）
＞・JPX400の東証1部上場企業の管理職（早朝から夜中までコピペ荒らしとは一体何時仕事してんだ？）
＞・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている（こいつができるのは指導ではなくて罵倒だけである）
＞・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている（此処までのキチガイはかなり希少である）
＞・土木施工管理技師1級（年中コピペ荒らしているこいつの書き込み時間からしてそんな仕事をしていた形跡は一切皆無）
＞・妻は専業主婦（モニターから出ない二次元の可能性あり）
＞・妻の不労所得は3桁万円ある
＞・24歳下の子とお付き合いしております。 （モニターから出ない二次元の可能性あり）
＞・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合ったことがある （モニターから出ない二次元の可能性あり）
＞・会社から心療内科への通院を強制されてる（こいつは強制入院レベルのキチガイである）
＞・専門性の高い知識から社内外から講習の依頼を受けて講師をすることがあり人に教えることに慣れている（こいつが人に教えた事は一切無くて、ひたすら誹謗中傷、罵倒だけである）
＞・軍用地を購入し不労所得を得ている
＞ ・内定が出たのは面接行った企業全て
＞ ・氷河期世代が新卒の頃に1度転職したがそこも大企業（もしもこんな馬鹿を雇う大企業が本当にあったらそろそろ倒産である）
＞・飲み屋のおねーちゃんを愛人にしてる（モニターから出ない二次元の可能性あり）
＞・私の生きがいは家族と仕事と趣味と友人と愛人との関係性から導かれる人生（お前の生きがいは氷河期世代への罵倒と誹謗中傷だけだろうが）
＞ 氷河期スレにコピペしないと死ぬ病気にかかっており、完治不可能
＞ 煽りや反論もコピペで国語力ゼロ
＞氷河期世代未満の最底辺が煽りをやるという滑稽さに気づかないのも狂人ゆえ >>922
ボケの初期症状かな？
もしくは、ネットの中ではなりたい自分になれる心の病気かも？ >>924
普通に考えれば、統合失調症だろうね
勿論、医療機関を受診していれば手帳一直線で入院歴もあるだろう（）
可哀そうだから、触らないほうがいいねｗ まあ哀れな連中だな
今後10年もしないうちに氷河期世代の中のエリートが
会社の役員や政治家として世の中を取り仕切っていくことになるけど
同じ条件で生き抜いてきただけに、同世代の落ちこぼれに対してより厳しい姿勢を取る
70前後の団塊や50前後のバブルの方が寄生虫だな。
能力が全く無い。
そういう奴等に氷河期が使われるからな。（笑）
>>926
俺は同じ条件で生き抜いてきたから優しくするわ >>910
そいつらは悲惨なの知ってて煽ってるだけだよ
いるじゃん
水に落ちた犬は叩けって連中が >>926
中小に拾われれば、エリートになれたのに、それをしなかった落ちこぼれだろ。
（笑） >>921
ないない
大手ITは大卒が採用基準だぞ
氷河期でIT転職するやつ周りにめっちゃいたし零細ベンチャー入って会社がみるみるデカくなって上場して社員全員ストックオプション貰って数千万換金して人生ほぼ上がりのやつ数人いたわ >>928
優しくするって具体的に何すんの？
俺も同じ条件で生き抜いてきたけど、俺は何もしない >>932
ソフトバンクはその頃、なんだっけ？ツーカー？
楽天は高卒をバンバン雇ってた印象だけど。 氷河期時代のやつらは自分じゃなにもできないくせに他の時代の奴らに文句ばっか言ってる
結局どうすればいいか考える脳は無くて答えだけ知ればよくまた同じ過ち繰り返す
氷河期時代は生ゴミの日に捨てた方がいいぞ？
>>934
生暖かい目で見守る
政策で氷河期に優遇措置するなら支持する
他の世代より厳しい目で見る事はしない >>928
私も同世代だけど、氷河期初期はまだまだ。
私たちほどひどくなかった。
氷河期内でもかなり差があるよね。 >>919
当時のヤフーのモデム配りとかバカにしてた連中いたけど
身を粉にしてモデム配ってた連中は
今じゃソフバン本体や子会社の役職だからな
四の五の屁理屈とプライド捨てて頑張ればパソコンの知識すら必要なかった 就職氷河期言っても中小企業は例年通り募集してたのに氷河期ども大手にだけ殺到して就職無い無い被害者ぶってたやん
氷河期どストライクの1977文系だけど、ITゼネコンに入り込んでまずまず稼げてはいる
だが仕事はクソほど面白くなく、あと15年くらいはどうにかしがみつかないとならんと思うと気が重い
>>940
＞今じゃソフバン本体や子会社の役職だからな
それもモデム配ってた連中の中の一部じゃね？
あれだけの数の奴らが全員役職に就けるわけないだろ 超氷河期なんて年齢制限＆経験者のみ応募可能で最初から除外されてたからな
>>935
高卒バンバンなんて思い込みだ
高卒化は経験者だけだろ
その時代に高卒自体少ないだろよ
未経験は大卒のみ採用だよ
氷河期で >>946
そうそう。
自分が22～25歳くらいの時は「経験者のみ」の募集ばかりで
26過ぎたら「第二新卒」という言葉出来て、えーーーー？と
思った記憶。 てか今地球温暖化の時代に何いつまでネチネチ氷河期時代言ってんだ？
甘えるなとか新しい業界に挑めとか気力体力溢れてて素晴らしい事だけど
そういう考えを持てるように育てられた周りへの感謝が足りないね、多分。
>>944
俺は零細ゼネコンだけど、地方にしてはそれなりにいい収入なのでまぁ、不満はそれほどない
今日も仕事だけどなｗ >>866
氷河期世代は国立理系が他世代の中でも特に多かったはずです。
なんせ就職難だったから私大文系は不人気でした。
屁理屈しか能がないもんな私文って。
★塾・予備校通学率はゆとり世代（過去最高）＞氷河期世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代の順。
★成人の国際学力調査（PIAAC）によって氷河期世代＞ゆとり世代＞バブル世代＞新人類世代＞団塊世代という学力序列が証明される。 >>945
そんなもん当たり前だろ
身を粉にしてって書いてるだろ
同世代同条件でも頑張った奴が生き残って、手抜きする奴ははじき出されるんだよ
バブルだろうが団塊だろうが同じだわ
そんない横一線でぬるぬるとした扱いじゃないと許せないのかお前は？ >>947
だから新卒の募集がなかったという話が前提になってるんだけどｗ
小さな店相手の営業とかドサ周りの仕事は高卒をバンバン募集してたよ。 >>950
光通信系はあの手のスタッフが役員や社長になってたりする。 >>955
＞身を粉にしてって書いてるだろ
それ、当時なら普通じゃね？
＞同世代同条件でも頑張った奴が生き残って、手抜きする奴ははじき出されるんだよ
そのレベルが他の世代と違うという話だろうに >>950
ソフバンは社名をソフトバンクBBに変更した2003年あたりか？
携帯電話参入が認められたあたりで
1回派遣を減らして、有能なのを正社員転換したんだよ 当時でも採用を増やしてた業種はあっただろうに、
介護とか。
>>956
あのねぇ
ずーっと中途採用の話ししかしてないんだけど
お前論点滅茶苦茶だし話噛み合わないからろくな就職先なったんだろ >>961
今でもバリバリなブラック業種じゃんｗｗ 団塊ってほんとにこの国の腐敗菌にして
コロナより厄介な歩く有害物質だけど、
唯一の救いというか、不幸中の幸いは、
このクソ団塊のジュニアがまさに氷河期世代なんだよ。
だから、氷河期世代には多すぎる親の年金をたっぷり分取ろうとしてる奴が密かに多いはず。
だから何気に団塊の長生きに期待してる。
年金が入らなくなるからね。
氷河期がこの台詞を吐くと
パワハラ時代錯誤と言われるので
注意しましょう(´･ω･`)
>>956
氷河期当時高卒でも雇っていたよね
ボーダフォンのくらいも確かそう まぁここに張り付く氷河期は人のせい社会のせい出来ない言い訳ばっかりの無能集団だと言うことは良くわかった
>>983
この期に及んでまだ俺様エライ様！介護何てお断り！！！
仮に新卒時に能力あっても、それから20年だぞｗ >>968
氷河期のせいにするなよ無能(´･ω･`)頭悪いな ここで「氷河期は悲惨だった・・・」と嘆く氷河期の年収と
「氷河期は甘えだ！」と叩いてるおっさんらの年収。
比較したら、たぶん前者の方が高いよｗ
>>973
氷河期のせいにしている氷河期世代が無能って結論だ >>975
それはそう思う
ここで悲惨だったなので擁護する言ってるのはちゃんと就職できてるやつだし
でも通常の時代だったらもっと年収あったと思うのがやりきれない >>977
氷河期サンドバッグにして喜んでいるやつの年収がいいわけないじゃん 今の時代、部下に甘えるななんて言おうもんなら無能管理職扱いだからな
俺らが新卒の頃は散々精神論で片付けてきたくせにな(´・ω・｀)
>>978
そうそう。我々の嘆きはそこなんだよね。
自分たちが子供の頃イメージしていた年収より
200～300万低い。なんで？って話。
おまけに年金もダメ・・・ 「仕事なんて介護があるだろ！土木があるだろ！甘えてるんじゃねぇ！」と
5chでわめいてる50過ぎのジジイの年収なんて・・・
誰でも想像つくよねｗ
>>975
俺の住んでる県の40代の平均年収が450万程度
産業別だともうちょっと下がる
俺は900万には届かない程度
住んでる場所によって年収は違うだろうけど
まぁ、いい方じゃね？
都内や関東地方なら少ないかもしれんが、地方でこのくらいなら
まぁ、いい方だと思うがな >>1
コロナ氷河期がやって来るよ
仲間が増えるよ
やったね >>982
分かる
他の世代だったらもっとお気楽で生きて行けたかもしれないと思う
結婚も遅かったしな
子供はやっと1歳半
60過ぎまで働かないといけなくなった >>984
地方なら悠々自適でしょ。
我々は大学を卒業してすぐ、ド底辺を経験した。
その後、リカバリーはしてるけど、
「もっと良い生活が出来たはずなのに・・・」という
モヤモヤはあるよね。 >>975
地方高卒で850万
去年は900万だったけど給与体系変わって若い人に多めに振り分ける代わりに上の世代が削られた
何なんだこの扱いは(´・ω・｀) >>869
いや俺なんか明らかに不真面目お遊び系でフラフラしてたぞw
いつまでも根なし草じゃマズイと27で就職したが、ひと月後にバイト辞める宣言で退路絶って毎日朝イチハローワークしてた >>963
雇用は安定してるだろ。
ワガママ言わない人が正解だったかもよ。 >>992
雇用は安定してるけど
保育士と同じように賃金面がなぁ 世代の差の話題はよく取り上げられるが
職種や地域の差の話題はほぼないのがここの特徴
>>987
他の世代だったら味わわなくて済んだ苦労を
十分すぎるほど味わった。
結婚、出産のスタートも他の世代より遅くなる分
老人になっても働かされるという・・・
氷河期の影響、まだまだ続くねぇ >>982
> 自分たちが子供の頃イメージしていた年収より
> 200～300万低い。なんで？って話。
お前の能力が低くて会社が評価していないからだろう。
ところでお前は子供の頃にいくらの年収をイメージしていたんだい？（笑） >>994
地域や職種の話を始めたら、
底辺が好き勝手なこと喚けなくなるからね。 lud20221121031534ca
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・【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★5
・【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★60
・【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★59
・【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★85
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・【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★62
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