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【エッチなのはイケナイ】透けて見える？ 絵柄に批判、ＪＡ西浦みかん大使ラブライブパネル一時撤去 沼津 ★８ ->画像>25枚
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https://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/738092.html 透けて見える？ 絵柄に批判、ラブライブパネル一時撤去 沼津 2020/2/18 07:31
沼津市西浦地区特産の「寿太郎みかん」をＰＲするため、ＪＡなんすんが市内の大型商業施設ららぽーと沼津で展示していた人気アニメ「ラブライブ！サンシャイン！！」のキャラクターの等身大パネルが、「スカートが透けているように見える」などと指摘を受け、撤去されていたことが１７日、分かった。一方、ファンなどの間では指摘を行き過ぎとの意見もある。
パネルは、アニメキャラクターの高海千歌さんが制服姿でミカンを手に立っているデザイン。同市を舞台にしたアニメでは、高海さんの好物がミカンとされているため、ＪＡは１２日、高海さんを西浦みかん大使に任命するイベントをららぽーと沼津で開催し、パネルも展示していた。
ＪＡ担当者によると、１４日に「キャラのスカートが透けている」などの指摘が電話やメールで複数寄せられた。関係機関と話し合い、１６日夕に一時的に撤去したという。
ただ、ファンからは見え方は人によって異なるとして展示再開を望む声が上がる。伊豆の国市の男性会社員（３４）は「批判に驚いている。そんな声に負けないでほしい」と話した。ＪＡ担当者は「パネルの取り扱いを含めた対応を関係機関と再び協議し、近日中に結論を出したい」としている。
2020/02/18(火) 07:59:16.39
https://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/738092.html 
★1が立った時間 2020/02/18(火) 07:59:16.39
前スレ
【エッチなのはイケナイ】透けて見える？ 絵柄に批判、ＪＡ西浦みかん大使ラブライブパネル一時撤去 沼津 ★７
http://2chb.net/r/newsplus/1582095499/ こういう裸タイツみたいな手法って本当に求められてんの？
不自然すぎて不気味の谷みたいな現象に見えるんだが
言われてみると不自然だな
何でこんな陰をつけたのか
この話題見てから女子学生の制服スカートをじいっと見る癖が付いたよ
こんなフィクションはダメだ
もいきー☆
ロリコン性犯罪者とその予備軍のオナネタをその辺に置いとくなよ
みかんが穢れる
イラストは可愛いので子供にこれが欲しいと言われたら買ってあげたくはなるが、股関の不自然な影はいらんでしょ
イケメンのイラストで股関を形取った影があったらオタクの兄さんたちも気持ち悪がるでしょうに
メコスジに見えるってことは、俺の心が汚れてるんだろうな……
制服の股間にリアリティの無いYの字描くとか中途半端すぎるやろ
どうせなら稲中の貧乏兄妹みたいにボディペイントで制服描くとか
もしくは制服柄をしたピチピチのボディスーツ着させるとか
そんぐらい突き抜けろや
でもそう見えるから駄目なら
錯覚とかも駄目になるよな
これは正しい批判だろ
キモヲタはもうちょい場所弁えろよ
>>5 ハァ？影だろ？スジってなんだよ。
って改めて写真見て俺もやっとわかった。
そうかそうかそう見えてたのかwww
普段から「この手の」萌え絵を見慣れているオタクは気が付かない
この手の萌え絵に不慣れで、女の子の絵だというざっくりとした捉え方しかしない一般の人は何も思わない
萌え絵に不慣れながら、股間部分に抜け目なく視線を向ける人の大半には、不自然に見えたり透けているように見えたりする
>>1 ここでも伸びてるやな
オタクの購買意欲をターゲットとしたビジネス
JAさんもみかん売り切る目的が達成したから用済みパネルはすぐ撤去したのだろう
オタクはビジネスとして軽く見られてる気がしてワイは悲しくなったで？
これ言われて始めて、ああなる程て思うけど、こんなのでもダメなん？
こんなのに釣られてみかんを買うのはバカなオタクだけだ。釣られないオタクだっている。
こういうのは色々と迷惑なんだよ。
>>28 オタクっつーかラブライバー以外には訴求効果ないでしょ
>>29 そりゃラブライブとやらが好きな人をターゲットにしてるからな
プリーツスカートなのにくっきり股の形が出てるのは気持ちが悪いです
普通にキモい
てかこれ描いた奴はわざと股間強調してるだろ
男キャラなら股間に象さんが描かれるわけだからな。
それが性的なディテールじゃないなら何だと言うんだ。
こんなのよっぽど凝視しないと気づかんわ
そうまでしてクレーム入れるとかどんだけ人生病んでるんだよ
他に楽しみねえんだろうな
股間の陰無くても十分に可愛く描けてると思うんだけどね
パネルは商売道具
炎上は宣伝
誰が得するか一目瞭然
これ以上ワーワー言うてもアニメが傷つくだけやで？
漫画サイトの売り上げはレディコミが半端ないらしいし
どうせ文句言うやつもオナニーとかしてそう
まず「スカートが短いなー」って思って
次に「何この影、キモっ」って思う。
>>42 そんな線の一本一本のを凝視して意味考えたりしなくね？
>>45 自分でも描く人とエロい奴は舐め回すように見る場合がある
逆に嵐とかのポスター拝んだり舐めたりしてるババア見かけたらガンガン通報しとくか
>>46 特殊な性癖の奴とかの話はどうしようもないと思う
スプーンとフォークでカップリングされて欲情されて
それが卑猥だとか言われても理解に苦しむしな
スカートの透けた女の子がダメなんじゃない
スカートの透けた女の子で喜ぶキモオタの顔が透けて見えるからダメなんだ
ラブライブがダメなんじゃなくてそれで喜ぶラブライバーがダメなんだよ
エッチなのはいけないというが
俺たちはみんな父ちゃんが勃って、
母ちゃんが濡れてくれたから生まれたんだろう。
エッチなのは尊いはずだ
>>44 オタクはATMとして軽く見られる
盛り立てればホイホイ来るとな
>>49 売る方もエロに媚びなければ売れない＝差別化されない、他に出し抜かれる
って洗脳されきっちゃってるんだろうな
>>52 全年齢対象でもあり触れた手法だし
そんな特別な意味を見出してる奴は少数派じゃね？
気持ち悪っ。制服のスカートでこんなに鼠径部くっきりする訳ないだろ。
こういう絵を公共の場に使おうって考えがヤバイわ。
ネットだけにとどめておけよ。
アニメオタクがキモオタと言われるのも、仕方ない部分はある。
↓鉄道模型なら女子高生に受け入れられる。
単なるシュミラクラ現象(類像現象)だろう
プリーツと皺が合わさってそう見える人には見えるだけ
人参が抱き合ってるように見えるとか
バナナの切り口がプードルに見えるとか
これと同レベルの錯覚で大騒ぎとか阿呆臭い
今の若者は上質な生地の服を着た事ないのかと切なくなるな。
要するに法律論や法学の論理では気にくわないものを潰せないから、営利企業に脅迫的に詰め寄って撤回させようってハラだろ？
それを「最終的に判断したのは業者だから圧力ではない」と抗弁してるのがフェミたちの手法なのよ
これはネット右翼がよく採用するロジックと同じよ
フェミとネット右翼は精神性ではまったく同種なのよ
隣のお姉さんのほうが制服パブの奴さんに見える。
きらいじゃないが両手をあげて好きでもないんだなぁ…
まぁそんな感じ…つて、どんな感じさ！
>>57 上質でもプリーツついた制服のスカートが
こんな張り付くわけないんだよなあ
ラブライブを普通に楽しんでた人には迷惑なんじゃ？
結局こういうキモ豚のアニメなんだよね、
反論してるやつも気持ち悪いね！って偏見強まっただけの事案
なんだっけ
最近も同性愛者差別な映画を映画館に詰め寄って取りやめさせようとしてる蛮人居るだろ？
ネトウヨが拡声器使ってザ・コーヴの上映を潰そうとしてたのと同じ事しとるやろ？
フェミも今回ポスターでは似たようなことしてるわな
よく「公共の場で」という奴が居るけど間違ってる
逆よ、逆。
公共の場だからこそ他人の自由は最大限尊重しろ
自由を制限する以上は自由を制限しようとする側に実害の挙証義務がある。
今回は批判側はそれを一切していない。
光害・臭気・騒音・煙草の煙などは実害と言えるからやむを得ず自由を制限するってならわかるけどね
どう言葉を使い分けてもとどのつまり「あたしが気に入らない」以外のことを言えていない
話にならないじゃんこんなの
>>58 不快感持っているのはフェミだけだとでも？
自由を履き違えているお前がサヨクだろ
>>1 慶応女子高のタイトミニスカートなら、
パンツラインの皺は、あり得るが。
>>64 そうだよな
批判する自由も最大限尊重すべきだよな
うむ
この件についてはキモオタの言い分が間違ってる
本当に表現の自由を守りたいなら言うべきは「これは性的ではない」ではなく
「性的だがこの程度でゴチャゴチャ言うな」しかない
性的だったら規制には賛成するのかよ？
それだとフェミや為政者の思う壺だよ
エロくても、グロくても認めろ。この一点しかない
俺は「キモい」というのは主観の問題だからそこに争いの余地は無いと思う
まあオタクはキモいってのは俺も思う事あるよ
でも「キモいから焼き払って良いんだ」とは思えないし、それって中世期と同じじゃん
公共の場所だからこそ配慮しろと言う奴も居るけどそれは公共の重さをよく理解してないんじゃないか？
公共の場所だからこそ、安易に他人の自由に手をつけちゃいけないんだよ
>>62 皺が入ってたら迷惑ってのは意味がわからんけどな
性的に強調されてるシーンがあっても
性的に強調されてない方が一般人には楽しめるって根拠は何処からくるのかと
今回の件は法律論や法学の論理では自分たちの気にくわない表現をつぶすことが出来ないことは奴らも理解してるのよ
だからこそ声の大きさでゴネ得を狙ってるわけ
ネトウヨとかもその手法を用いていた。
こんなことで萎縮してたら連中は味をしめてありとあらゆるものを潰しにかかるよ
ゾーニングって言葉にも要注意な。
ゾーニングしてても奴らは焼き払いに来るってことはAV界隈でも前例がある
決して妥協するな。
「エロくない」ではなく
「エロいかもしれないが潰すほどの実害はない」
で対抗するしかない
気持ち悪い、ってのは主観の話なのでそれは別に表明するのは構わんと思うぞ.
気持ち悪いから潰せ、ってのはナチスや北朝鮮の思想だから危険って話で
>>64自分を尊重してもらいたいなら他人も尊重しないとね
この絵が嫌いな人にも聞く耳持たないと、意見を聞いても貰えないよ
何てワガママな人んだろう？
>>75 万人に対して不快感を抱かせないってのは不可能だからな
表現の自由があるので実害無い限りエロを入れてもいいのよ
むしろ自由ひ制限をかけようとする側にのみ、その正当性の挙証義務がある
今回フェミはそれを怠ってる
言ってることは「ハレンチざます！」だけ。
ららぽーと行った時にちらっと見たがその時は何も思わなかったが
指摘されて初めて気が付くレベルだよ
まあ以前にやらかした奴に発注したJA南駿はアホだがな
>>74 その理屈でいくと、エロもグロも何一つ規制できなくなるな
射精5秒後のエガちゃん
>>80 公序良俗に反するなりって社会が線引きした範囲内で規制するべきものだろ？
>>74 でも所持は禁止してないじゃん
随分優しいと思うけど
あの程度なら俺はかまわんと思うしキリがないよ
あれ見て心臓発作起こしたり怪我したりすれば規制もやむを得ないけどね
だから俺は京都とか大嫌いなのよ
あいつらコンビニの看板の色にまで難癖付けるからな
自由の制限ってやつを気軽に行使しないで欲しい
キモイってのは事実だろうけどキモイから、不快だからで潰しにかかってたら
この5chだっていつ無くなるかわからん世の中になるわ。中国じゃあるまいし
>>71 自分がキモいからこれは潰せと煽っている人間がいるように思えるんだよな
「性器が露出してるか否か」なら第三者にも検証可能性があるのでお気持ちヤクザ向けの対応は可能だと思う
（個人的には俺はフルヌードでも許されるべきと考えてるが、そこはまあ今はいいや）
>>83 何の権限で所持の禁止ができると思ってるんだろうな
はじめからしようがないものをしてないから優しく譲歩してるとか意味不明だぜ
公共の福祉の観点で例外的に自由を制限することには反対ではない
だけど自由を制限するというのはとても慎重で最低限のものであるべき。
・気持ち悪くなって吐いた
・ＰＴＳＤになった
・驚いて心臓麻痺で倒れた/死んだ
このあたりの実害が複数件認められれば規制を検討するのは仕方ないと思う
（だから景観条例とかはかなり異例。光害や日照権が阻害されることは実害とは言えるけど
景観が損なわれるから規制するっていうのは本来はかなり度が過ぎた自由の制限になると思う）
残念ながら日本には表現の自由は無い。
公共の福祉のためにやむを得ず自由が制限されるのが現状で、俺はそれを支持するけど
「俺が気に食わないから」ではとても受け入れられない.
>>82 その「公序良俗に反するか否か」が問題なんだろ？
>>90 社会のルール上アウトと線引きされた手法じゃないから
社会としては公序良俗上問題ないとしか結論出せなくね？
あのな、アニメがキモいから規制しろって、それじゃダメなんだって
エロは認めろ、ただしBLは規制しろと言ってるオタクもたまに居るけど
自分の都合だけのこと考えてんじゃねーぞ
表現規制に反対したいならキモい表現であってもそれが脅かされてるときは戦ってやれ
街中でだまし絵アートを床に展示し、錯誤した歩行者が転んで怪我をしたとか
テレビアニメの光の表現を見ててんかんを起こしてしまったとか
ホラー作品を見て心臓発作を起こしたぐらいでないと実害とは言えない
そうした実害に「あたしがキモいと思ったから」を組み込もうとしてるのが今回の一部のフェミたちなんだよね
男さぁ、自分がやられて嫌なことは女にも
しないようにね！
アンタらが男子高生の時、学ラン男子のエロいパネルを広告に使われたら不快だったろ？
学ランのアソコが透けてもっこり、ホモの
性目線たっぷりのエロイラストがそこら中に
あったらどう思う？
自分らはされて嫌なクセに女にはするって
この国の男、何なの？？！！
こりゃエロ寛容力あっても寛容できないな・・
わかることだろが
>>1 こう言う苦情入れまくってるのは日本のアニメ潰そうとしてる韓国だってSNSで広めようぜ
これおいらが東日本大震災の時にも思った事だけど女性は論理的思考力があまり発達してない代わりに
感情で状況を打開しようとする習性が強いから、
今回のようなケースで感情論でごり押しするのは仕方ないと思うのよね
論理で社会を作っていこうとする層と感情で社会を作っていこうとする層がそもそも合うわけがないのよ
だから論理と感情を等価としてお互いすり合わせるしか無いんじゃないかなと思ってる
それが真のフェミニズムのはずだよ？
男性さんはそのあたりどうだ？受け入れられないかい？
おいら自身はやっぱり女性は知能的には限界あると思うんだ
だけど非常時にキャーキャーヒステリックに叫ぶことも生存戦略としてはありだった時代ってのがあったと思うんだよ。
論理的思考力も非常時には邪魔になることがあるっていうのはおいら自身大震災の時に学んだよ
論理と感情は等しいんだよ
男性はそこのところ考えてみてくれないかね。
>>95 別にそんなもんにイチイチケチつけたりせんがな
男が脱いでるホモ雑誌があったとして、それで自分が性的に搾取されてるとか解釈したらただのキチガイだろ
>>91 それも一つの問題だが、それだけじゃなくね？
例えば、アダルト関連商品は「対象が成人であれば」公序良俗に違反するものではない。
でも、それを子供の目に触れるところにおくのは公序良俗上なんら問題はなくても、問題視されるだろ。
あのアニメキャラの絵を「気持ち悪い」と思ってる奴もAVは見るかもしれないし、
そのAVをやはり「気持ち悪い」と思ってる奴は居るだろうよ
でも自分が受け入れられるかどうかだけで潰して良い表現、そうでない表現を決めるのはやっぱり間違ってるよ
自分が大事にしたい表現を守りたいなら、気持ち悪いアニメキャラのポスターも黙ってやり過ごしなよ
>>94 ミサンドリーはむしろフェミの味方をした埋伏の毒だよね
エろイやつ見れば何でもそれに見えるのさ
人生エロエロってね
こういうのにキレるやつらって二次元に敗れたからの逆恨み？
>>102 だからボディラインを仄めかす陰影がそれに当たるのか、という話になるわけだ
ところで、バイバイヴァンプの上映にはネトウヨちょんやフェミ共はどう思ってるんだい？
やっぱり「キモイからつぶせー！」なのかい？
>>102 そもそも年齢制限がかかる種類の手法じゃないし
年齢制限がかかるものを子供の目に触れる位置に置いたらアカンで
だからビニ本ってビニール被ってた訳で
18禁コーナーって隔離されてるんやで
ガンスリンガーガールのOPをまた再生して思った
あの絵がこんな影つけられてたら萎える
>>107 いやいやいや、それが出来ない動物だから男性が遠慮して歩み寄ってよって話だよ
パンツや乳首見えてないならセーフなら異世界なんたらてアニメも余裕でセーフやな
わざと攻めてきてるんだろうなあとは思うけどね企画側も。
第二のあおしまめぐ狙いみたいな感じで
>>113 そもそも女性でひとくくりにできると思っているところで話が通じなくなる
このエロ絵に萌える女性だっているんだぞ？
>>109 誰もが見る場所に、透けて見えるスカートはいた女の子の絵を飾るのが良いか悪いかって議論だろ、結局
かつて千葉県は幕張メッセを「公共の設備ガー！」という声に屈してコミケを潰した前例もある
表現物を潰したがる奴らの常套句はいつも「公共」と「子供のため」だよ
忘れるなよ
奴らの言う「公」って「俺」の事だから
>>118 透ける？あれが？
見えないものが見えちゃっている相手には何を言っても無駄じゃないか
ミサンドリー側の自称フェミさんはネトウヨと仲が良さそうだね
やってる事は似たようなもんだもんな
>>118 何処も何も透けてないから
パンツ(ズボン)履いてて股間が透けるとか言わないだろ
>>114 どこが？
男と女は明確に違うものだよ
くろんぼと黄色人種が明確に違うように
くろんぼは身体能力が高いけど知能は発達していない
これは学術的な事実。俺は差別は嫌いよ
まあ、実際の股間の位置は？っていうと
このスカートの広がりとふとももにくっついてる感じだと
股下０ｃｍどころか股上３ｃｍ、いや５ｃｍぐらい
股間の位置はスカートの裾ギリギリにあるから、これは透けてるわけではない
ワイが悲しいのは
アニメ愛より己のプライドや偏見の苛立ちでワーワー言うてる気がしてならん
アニメを雑に扱うなー！大切に扱えー！ってならんのや
無視が一番効くって何で分からんのや...
>>111 ちがうぞ
有害図書指定制度における有害図書指定された書籍の扱いは
基本的には18才未満への販売の禁止と区分陳列等で
「子供の目に触れてはいけない」という条文はない
だから、コンビニで堂々と売られていた
あくまで「売り場を区別すれば良い」からな
でも、それを問題視する人が相次いで、コンビニで取り扱わなくなった
今回も年齢制限がかかるかどうかじゃなく、果たしてこれがこの場においてよいものなのか、ということで
それは条文や条例で決められるものじゃない
何回同じこと繰り返すんだろ
公的、半公的なSPに萌絵使うのが不適切なんだよ
そう感じる人が多いんだからさ
学習しろカスが
>>123 そうだな
「透けているかのように見える」スカートに訂正するわ
実際に透けていなくても、そう見えるようなスカートだからな、これ
>>121 恐ろしいことにあれが透けてるんだよ。
これは絵のことをわかってる人ほど透けてると判断できないのだ。もはやトリックアート。
セーラームーンはあれはあれでPTAなどのクレームあったのを思い出したわ
変身シーンはかなり際どいヌードだったしな
あのときも「公共の電波ガ～！」とわめいとったわ
ここでいくら騒いでも取り下げた事実は変わらないだろ
俺は今回のポスターは客体化された性の描写だという点は認めるべきだと思ってる
その上で撤回するほどのことではないという考えなんだが
少なくないオタクはあれを性的ではないと言い張ってるから厄介。
あれは身体のラインを強調するための技法の一つでここ15年ぐらいのもの
太ももや股間に貼り付いてるように見せかけるためのもの。
肌に密着してるブルマのイラストなどが普通にあった時代にはそんな技法を用いる必要なんてあんまり無かったんだがね
ただ「透けている」という奴が出てきたのは俺もたまげた
普通にキモい
これが過剰反応と言う人は、Y字が見えるなんてどんなスカートだよって突っ込まないの？
>>128 例えば東京の条例で言えば、
「販売され、もしくは頒布され、または閲覧もしくは観覧に供されている図書類または映画略」
だから、少なくとも表現が見える状態でそこに置いたら条例違反よ
中の人がAV出てたぐらいだし、今更透けてるぐらいで何言ってんだか
>>130 透けているかのようにも見えないって
パンツ(ズボン)は股が透けているかのように見えないだろ？
あれは数年前から存在する、萌えキャラ塗りではよくある技法の一つよ
アニメでも本来そこにあるはずのない影を入れるウソカゲってのは昔からある
今回のイラストはより性的に見せるための技法。
エロいのは事実
しかしオタクが馬鹿なので「これはエロくないんだ」という論の張り方をしてる奴が一部にいる
エロくても規制するなと言わないとダメなのよね
>>140 条例よく読め
それは「（不健全な図書類等の指定）」の部分に書いてあることだろ（第8条）
9条は「販売等の制限」でここに「青少年に指定図書を閲覧させ、または観覧させないように勤めなければいけない」とあり
これはあくまで「観覧・閲覧させないよう」ということで、目に入ってはいけない、という文言はない。
高校の時F1好きの友人とフェラーリの話してたら
「フェラーリって響きがエロいよなｗｗｗｗ」って友達がちょっと大きめの声で言っちゃって
隣の(見た目が)黒肌ヤリマンビッチな女子は「え？なんで？」って顔してたのに
逆隣の下ネタ嫌いを公言してた黒髪清純女子が顔真っ赤にしてたの思い出す
今回のあれはアニメ塗りとしての影と太股のラインがシームレスだったので透けてるように見えてしまったのは事実かもしれない
>>142 透けているかのように「見せている」と思うわ
これ隣に三次の人がいるが、スカートの形が明らかにちがうわな
「普通であれば」三次女性のように、太ももや股間あたりはスカートの布でまったく見えないのに
「わざとへばりつかせて」「股間のあたりが見えているかのように見せている」んだから
そもそもポルノでもセミヌードでもないものを騒ぎすぎだろ
水着ですらないんだろ？
素直に「これは私はキモイと思います」とだけ書けばいいじゃん
だけど邪魔はしたんなよ
>>144 だからさ、図書自体(主に表紙)が目に入るのはセーフ
制限されるべき内容を目に入れるのは「閲覧」「観覧」でアウトなのよ
だから、表紙から制限かかる表現の図書が仮に存在したら
その図書は青少年の目に入る位置に置くこともできないのよ
>>147 ロールシャッハテストを受けた方が良いと思う
透けてるように見ようと思えば俺も見えたけど、さすがに君みたいなのは異常性を感じる
>>147 股間のあたりが見えていないだろ？
あれで股間のあたりが見えてるなら、ジーパンも股間のあたりが見えてるよな？
>>152 見えたんだから、それでええやん
賛同ありがとうな＾＾
とりあえずみんなトリックアートだと思って股間を凝視しろ！マンすじが見えていると思って凝視しろ！
そして俺の言ってることが理解できて初めて議論のスタートラインに立ったと言える。だからまず凝視しろ！
>>154 >>152さんも見えた、と言って、他にも多数の賛同者がいるのに
「俺には見えない」でこれ以上頑張っても、意味なくね？
逆に聞くが「俺が見えない」と言い張れば、見えるという大多数が黙ると思ってるの？
ちょっと描いてみたけど
実際の位置はこれくらいだろ？
>>156 擁護してるのや童貞のジジイ
ってことか。うむ。
この絵に何も問題が無いと言ってる人は今後もコラボするとき変えずにこの路線で攻めてくれた方がいいの？
>>157 だからこのキャラのアニメはポルノアニメだね、じゃあ規制だな
あのね、絵が明らかに未成年だから駄目なんだよ
犯罪を助長してるじゃん
どんだけ多くのJKが制服盗まれているか知らないだろう？
自分の娘の制服が盗まれたらどうよ？5万円とか余計な金かかるし殺意湧くだろ
盗難だけでない、通学路での盗撮もある
全ての原因は女子高生を性的対象にするからだよ
そのため、このようなポスターから地道に排除しなければならないの
セーラー服がエロい目で見られる→セーラー服採用校激減
ミニスカ女子高生がエロい目で見られる→ミニスカ女子高生激減
キモヲタが自粛しないからこうだよ
>>164 変な偏見が広まった悲しいわ
行き着く所は
>>159 >>153 君が8条と9条をあげたその中にだろ？
閲覧≒調べる、観覧≒見物する
仮にたまたま目に止まる位置にあったとして
それは閲覧、観覧が可能になるから、「閲覧、観覧させないよう務めなければならない」ってのに違反するのよ
>>164 すじが見えてない人は確認作業に戻って！
>>158 主観の話じゃなくて社会の基準の話だから
個人が言い張れば社会的にそうだ！って主張は無理筋な
>>143未成年者をエロく描いたら規制だね、だからこのアニメラブライブ？だっけ、ポルノアニメで規制だね
>>170 見える人が居るからこのラブライブってアニメはポルノアニメで規制だね！
>>167 そういう無理矢理な難癖じゃなく
どこに「目に触れさせてはいけない」って書いてるの？って聞いてるんだが
そもそも、別に分類することで販売そのものは規制されていないのは知ってるんだよな？
>>169 裸で外歩いてみたら？
俺の体の線は全部ボディラインだから見せても問題ありません、って
天井の模様が何かの拍子で野獣先輩に見えてしまうことあるだろ？
一度そう見えると以後それにしか見えなくなる現象のことだよ
なのでその程度のものであれば相手にする必要無いよ
相手してたらキリが無いもの
ビールのポスターに若いモデルを使うななんてクレームもあるのに、そんなのいちいち構ってられないだろ
>>172 じゃあ、お前の主張する「透けて見えない」というのは
一体どんな社会の基準に則ったものなの？
俺は「お前の意見」として聞いていたんだが
「社会の基準で透けて見えない」というのなら、是非その根拠を出してくれ。
>>180 もうこんなアニメがあるから揉めるんだし規制して無くせば済む話
>>176 無理矢理でもなんでもないけど
有害図書表現されている部分が見える位置に堂々と置いてあるけど
見物できないシチュエーションが存在しないんだよ
観覧の類語が見物なんだから、要は見て楽しむことが可能だと条例違反な
>>145 ギャルJKがしゃぶるのは上手かったけど69は知らなかった事ならあった
金儲けのためにとうとうわいせつ分野(しかも児童ポルノ)にまで手を出す日本企業
この国の男は終わってんな
そういうひどい思考のじじいのせいで
10代20代30代女子の精神疾患やら自殺が
増えているらしい
>>179 書いてる通りだろ？
ジーパンは股が透けているように見えないよな？
社会的にそんな表現をする奴はいない
じゃあジーパンと同じシルエットが見える別のものも同じだろ？
阿呆やなあ
なんでＹの字イラストに入れたよ？
その上、みかん大使は不細工やし
>>189 炎上狙いだよ
その方が話題になって人気がますます高まるんだよ
>>31 それが根本の問題ね。
何が問題なんだ！と言ってるのはこの身体くっきりの表現がないと満足しない連中。
>>35 そうしたら股下にわざわざこう→ω描くんだよな。
>>39 それでいいのにわざわざ残してるところに問題がある。
>>192 この表現がここにあるべきではないと主張するならわかるが
この表現そのものがアウトだと言い出すと話がめちゃくちゃになるぞ
>>174 じゃぁみんな公式設定18歳にすればいいんだね
スカート短いのはまだ目を瞑れるけど
股間のY字ラインはやりすぎだわ
>>106 これは普通にいるが。
学校の帰りにおなかまでスカートを上げてるのをたまに見かける。
ただそれは本人たちがかわいいと思ってやってることであってエロ表現ではない。
今回の絵とは別問題。
オタクの歪んだ異常性欲の結果！ 歪んだオタクに合わせるということは歪んだ性欲に向けるもの
当然歪んだ性欲に向けた絵や表現になる だからオタク向け＝歪んだ異常性欲 オタク向け＝歪んだ異常性欲
一般的でないオタクの歪んだ異常性欲に向けたモノになるのだから普通でなく正常な者からすれば明らかに異常で異質
それらを現実逃避や異常な性欲を満たす道具としているオタクはそれらに他者が理解を示さないことになった時強い迫害意識と被害妄想で異常な攻撃性を曝け出し凶暴化する
一見冷静に他の似たような事(主に三次元＝憎い現実や見下す腐)や表現の自由(歪んだ異常性欲)持ち出し考えうる矛盾や正当性を言い出すオタク
異常に興奮し憤怒し攻撃的な罵詈雑言を言い出すオタク
ブツブツと自分の異常な性欲の願望を事細かに言い出すオタク
これらまともな状態ではない真の異常性を曝け出すのがオタク
※ネットでは偉そうににしこれらの単語を多用する傾向有り 自己紹介 アスペ キチガイ 読解力 日本語を～ ~だろ
>>196 ありゃ話の展開から必要な表現だろうに。
今回の絵の股間のラインをあえて残した根拠は？
向かい風？静電気？
ああ、言われてみれば確かに透けてるように見えるわ
一回透けて見えるとスカートがオーガンジーにしか見えない
風が吹いてる訳でもないのに普通のプリーツスカートがあんなに張り付くわけないもんな
不自然なエロはデカ乳でも何でも気持ち悪い
表には出しちゃ駄目だからひっそり楽しめよ
(Y)って書いて喜んでる奴中学校にいただろ
いくらエロくないと否定してもエロくとらえる奴はいるんだよ
>>56 ×シュミラクラ
〇シミュラクラ
"simulacra"
点が逆三角形上に三つ集まっていると顔に見える現象、これがシミュラクラ。
よって「プリーツと皺が合わさってそう見える」も、ニンジンが抱き合ってる
ように見える写真も該当しない
クラスの学級委員のブス沢さんがオフィシャルで活動し始めるとこうなる
衣類のシワみて女の裸を妄想するようになったら病院行って診てもらった方がいいだろ真剣に
う〜ん。これは気持ち悪いは。
こんなことするからオタクは嫌われるねん
存在してていいけど無闇矢鱈に人目に出すな
どこでも楽しませろってのは相手に寛容を求めすぎ
>>196 そういう反論は論点がずれてるし、馬鹿っぽいから止めた方がいいと思うぞ
ちゃんと何が問題なのか理解してるようだし、揚げ足取りたいだけなんだろうけど
自分の女性器の型を取ってボートを作る奴は裁判で無罪になってるのに、女って本当にムッツリですな
>>215 表に出していいかどうかの基準は基本的にはルールで決まってるものだし
ルール違反の要素はないんだよな
JKは不特定多数の男から性的な目で見て欲しくてお洒落してる訳じゃないんだよ
好きな人以外不快なだけ
だから、
フェミ・女子高生vsエロ絵擁護者
だよ
この路線でもっと引けないくらい盛り上がっていればよかったのにな
公共の場に下品な児童ポルノパネル飾る
日本のオッサンの神経を疑う
女を何だと思ってんの？モラルも道徳も捨て
去った日本のオッサン、だから日本に罰が下ってんだよ
>>218 何を問題視しているかは知っているけど
そこは問題じゃないよな
って書いてるんだと思うぞ
むしろ論点ズレてないわな
女性、或いは少女に対しての性的搾取だって主張自体が的を外してるんだよな
>>220 これがダメだって基準になるんじゃね
オタクの無自覚さが引き起こしたんだよ
股のラインの必要性が全く分からない
子供の頃にドラゴンボールにいちいち出てくるパンティー
あれも必要性が全く理解できなかったけど
>>225 素で聞きたいんだけど、どんな基準のルールで規制するの？
>>226 バラエティやドラマで出てくるマドンナ枠とかジャニーズ枠とかと同じじゃね？
>>227 ルールが無い事を盾に暴れるのはキチがやることだ
電車で化粧する電車で歌う電車で飯を食う
どれも適切な場所があるんだよ
>>229 他人の迷惑になる行為はそれ自体運輸約款で規制されてるけど
まあ、具体的な判断は車掌なり鉄道会社がするだろうけどな
社会常識なんかの不文律なんかもルールとして成立する余地があるけど
何処までルールを掘り下げても抵触する可能性可能性のある基準って存在しなくね？
〇〇キモ〇〇好きもキモ
〇〇を理解できないが〇〇が好きなやつの存在を認める
〇〇が不快だが一時的に視界に入るのを認める
〇〇が不快だが常に視界に入るのを認める
どこまで譲りゃいいの
レイプを告発した女性を殺したインドには
どんな罰あたったんですか
>>61 書いたのが男性ならプリーツスカートならプリーツの意味はわならないだろうと男女どちらでも当てはまる良生地を出した
>>231 そもそも気持ち悪いで他人の自由を排除しようとするのが間違い
ジャニーズのタレントを気持ち悪いと感じる奴がいたとして
具体的に何処までの行為なりが認められると思う？
>>230 何言ってるのか分からんのだが
端的に言って
>>230 例えば痴漢行為は犯罪だけど、じゃあどこからどこまでが痴漢行為なのか？というのは明文化できないよね
「故意にカバンをお尻に押し付ける」のは痴漢行為に当たるのか当たらないのか、混んでるから身体が密着しないように「故意に」カバンを押し付けたらそれは痴漢なのか？それだけで何年でも裁判できるでしょ
今回のは「混んでる電車にカバンを持って乗るなんて故意に押し付けるつもりだったに違いない！」くらいの理不尽さ
ちなみに私は女です
>>236 書いてる通り
①電車内での迷惑行為はルール違反
②明文化されていないものも含めて社会的なルールに抵触していないから規制の余地がないだろ
>>235 気持ち悪がる理由が顔がどうとかのしょうもない理由じゃなく性的であるからだろ
ただ理由なくキモいと言われてる！と思ってるなら
それがエロゲの記号への麻痺だよ
普段から女子高生をこういう目で見てます気持ち悪い奴なんです、って
アニオタが自分を自己紹介してるポスター
男っていいことと悪いことの区別もつかないの？娘にこれがお父さんの仕事だよって
胸を張れますか？娘の友達からも軽蔑されて
ますよ？
>>237 主張の主旨がわからない
つまり、性的に強調された絵は性的搾取/暴行だって言いたいの？
ちなみに、線引きは明文化されてなくても判例なんかで行為の線引きはできるぞ
>>239 性的だと気持ち悪いってのは差別だから気をつけた方がいい
>>234 ぶっちゃけ記事は関係ない。プリーツの影が体の中心線に来てたらマンすじ。よってこれはポルノ。というのが問題提起側の主張だ。
スカートでなくショーパンなら太腿と股のラインを出しつつ不自然ではなくエロくないのに
パンチラしないからオタクが許さない
>>237 >「故意にカバンをお尻に押し付ける」のは痴漢行為に当たるのか当たらないのか、
>混んでるから身体が密着しないように「故意に」カバンを押し付けたらそれは痴漢なのか？
1行目は痴漢行為だよね？
性的な意図で行うわけだし。
2行目は男性視点では痴漢にならないだろうね。
女性が痴漢だと誤解する可能性はあるけど
>>245 ないよ
あるわけない
プリーツスカートってのはウエストまで全部プリーツになってるんだぞ
ほんとこの国嫌だ！一部の男たちは骨の髄まで腐ってる！だから日本は滅亡しかけてんだよ
男たちへの天罰だな
>>237 読解ミスしたような気がしてきたので、247は無しでお願いします。
>「故意にカバンをお尻に押し付ける」のは痴漢行為に当たるのか当たらないのか、
>混んでるから身体が密着しないように「故意に」カバンを押し付けたらそれは痴漢なのか？
男性視点では痴漢行為に非ず、ただし女性が痴漢だと誤解する可能性があるね
なんで不自然な影つけて股間強調したの？って描いた
絵師本人に訊いたら、答えは「その方がエロイから」なのかなやっぱ
インドかパキスタンで戦うべき
イスラム女性も開放しにいくべき
>>244 違うよ
見えるはずのないビキニライン（つうのか？脚の付け根ライン）が見えるのが
乳透けイラスト並みに不自然で欲望を隠してないって話じゃねえの
元エロゲグラフィックの俺がマジレスするけど、この線のスッキリした原画だと
スカートの影が縦の影だけになって全体的に硬質感が出てしまうので
どうしても横の影を入れたくなるんだよ。
もちろん、こういう嘘影、透影が流行ってるのもあるけど、プロ塗り師としては
一件カチカチに見える線画であっても柔らかい生地に見せたいっていうのもあると思う。
>>241 男全部じゃないよ
一部のキモオタ、萌え豚だよ
>>255 エロゲならどんどんやればいいけどエロゲの絵をそのままららぽーと店内に展示はできないやろ？
>>243 そうだな
性的なものを公で楽しもうとする所がキモい
だな
>>1 ポルノですらない絵を児童ポルノと言い張り、スカートが透けて見える幻覚をみて股間ガ―と連呼する。薬物中毒者のキモオタかな
>>259 意味不明だけど
それってジャニーズタレントキモいって言ってるのと同じだぞ(二度目)
そこに差分があると思うのであれば、それはただの差別だよ(二度目)
>>259 それ言ってしまうとふぇ～とがげふんげふんしだすな
まあでもトリエンナーレの時には不快な物こそ芸術であると言ってたんだけどなあ
>>261 幻覚でなくしっかり描かれてるんですけど
フェミの望む世界になる為に撤去が有効かどうかは分からないが
一般人に対して性的である記号を適切に使えという良い機会だ
ここのスレだけでも議論になってこの絵を不快に思う人が結構いるんだから
公の場では自重しろって話だろ？
この前献血のやつでも問題になったのに学習しろよ
>>255 スカートは面積的に言って絵のほんの一部で5%にも満たないから、問題の陰が
なかったとしても、全体的に硬質感が出る ということはないな。
柔らかさを表現したければ、プリーツ自体の縦の輪郭線を緩やかな曲線にすればいい
みかんが好きなキャラという設定を知らない一般人は、お股のラインは気づかなくても強調された太ももを見て
「甘い果実と女子高生の肉体をかけているんだな、私を食べて！ってか？下品な広告だな」と思うよ
>>255 エロゲでなら存分にやってくれ
老若男女の視覚に訴えかける目的の広告でやるな
そんな区別もつかないからオタクは嫌われる
>>269 ジャニーズアンチスレ作れば「不快に思う人が結構いる」と思うんだけど
お前はジャニーズは自重するべきだと思う？
個人的には個人としての不快はスルーし合ってお互い様でやりすごすのが
社会としての正しいあり方だと思っているんだけど
みかんが好きなキャラならその点を前面に打ち出せばいいのに、絵描きならそれぐらいの工夫出来るだろ
エロい書き方考えるよりそっちに力入れろよ
>>275 余計な線を付け足さなくても成立する絵だろ？
むしろない方が自然
ジャニーズが自重すれば喜ぶ人は相当いると思うけど比べる対象ではないな
>>264 男女平等で男のプロレスもダメだな
ボディビルダーとかもダメ
>>280 何をどう表現するかは、規制に引っかからない限り基本的に自由だからな
こっちの方がいいと思うよって思ったとして、選択するのは相手だから
相手の選択に従うべき話であり、部外者が踏み込む話じゃない
ジャニーズタレントが意味不明なセックスアピールしたときと同じ話だろ？
そんなことせんでもええやんって思ったところで、するしないは相手の自由だよな
ジャニタレ引き合いに出すの草www
そんなに不快なら禁止を訴えればええやん
フェミが吠えてコミケが中止になったら問題だと思うが
それと同様に考えてるんだろうな
世の中オタクばっかじゃないんだよ
>>285 >>275に書いてる通り、個人の不快はお互い様としてスルーするのが社会のマナーじゃね？としか
>>280 残念なことにデフォルメの二次元作品に自然な陰影は要求されてないんだよね。
まあ、こういう表現技法もある程度作風として受け入れられているのが現実。
>>283 じゃあ何で撤去する事態になるんだよ
商品のアピールなんだからみかんのアピールにエロアピールなんていらんだろ
どっちかというとキャラが重要なんでしょ？
ジャニーズが意味不明なアピールするのは自分を良く見せようとしてるからじゃないの？
自己アピールが下手かどうかはそいつ次第
横に美少年キャラがカツオ君丈のズボン穿いてチンコの印影がクッキリしてる絵を付け足したら男女平等になると思う
>>289 商売の都合だろ？
本来なら抗議なんかしないでスルーしとけばいいだけの話でも
相手がそういう市民団体なら商売上避けるなんてのは別におかしな話じゃない
筋が通る通らない関係なく、ヤクザ相手に喧嘩する奴は商売向かないわな
>>287 いや、ジャニタレやエグザイルのセクシーアピールが嫌なら抗議すりゃええやん
具体的にどの画像か知らないけど
なんで抗議をやらないんだ？
ぐらんぶるのポスターもなんで嫌なら抗議しないのか
オタクコンテンツを表に出すなよ
沼津市もJAも頭がおかしい。萌えはひっそりと楽しみたいんだよ。頼むよ。
>>288 自然な陰影がつけられないならいっそべた塗りにしなさいと思う
>>292 どんな都合だよ
今頃きっと担当者はこの影さえなければ余計なトラブルにならなかったのにと思ってるかもね
>>293 スルーするのが社会のマナーだからだよ
って何度書けば理解できるの？
表現の自由、思想信条の自由、内心の自由ってのは憲法で認められてるからな
>>294 市民権得たと勘違いして悪ノリする奴が多すぎる
>>296 書いてある通りの都合だろ？
市民団体相手に喧嘩はしない
ヤクザ相手にも喧嘩はしない
する奴は商売向いていない
>>300 だからそうなるような絵を出してくる時点で失敗だろ
>>299 むしろ基本言わないのが当然なんだよ
嫌な部分なんてあって当然だからな
>>301 歩いてたらヤクザにぶつかられました
道を歩いてるのが失敗だ！
とか言われても意味わからんぞ
相手が文句言ったときに、相手の筋が通ってるかどうかは別の話だからな
多くのネット民は自分のことしか考えてないので
「キモイ＝潰して良いんだ」の独裁者スイッチモードで生きてる
そんで自分が大事なものが焼き払われようとした時だけ、反発する
そんなんで表現の自由が護れるわけがない。
お前がそうやってキモいキモいと書き込みできる掲示板が、何によって成立しているのかも考えた事なんて無いんだろうな
フェミはイスラム世界移住が幸せなんじゃないか
露出なんかどこにもないし
敵はそこらじゅういるし
>>303 その男性が差別主義者だから
って可能性が一番高いんじゃね？
>>1 クソガキも見れる場所に展開するんだからエロも健全ならOK
これはエロじゃなくて下品の域でキモいだけ
>>304 いやいや歩いてたやくざにぶつかっていきました。でしょ
文句言われそうな絵を商品アピールに使ってるんだから
>>305 ほんまそれな
2chが存在してるのは有る意味では日本の誇りよ
それが潰されたら俺ら呼吸すらできなくなるのになww
>>310 文句言われそうな絵だってのがもうな
ありふれた絵だよな
>>302 嫌なものにはNOと言わないと良くならないよ
エロゲや本屋の隅っこなら好きにやれと言ってる意味がわからんかな
>>312 ありふれた絵ならこんなに議論になるわけないだろうが
しかも撤去とか
もっと擁護する人いっぱいいるわ
どういう狙いでこの影を入れたのかは知らんがデッサン狂ってて
オマタのラインというより下っ腹がぽっこり出てるようにしか見えないｗ
>>313 良くする必要があるなら社会のルールを変えればええんやで
普通個人の好みなんかで社会が良くなったりしないから
社会を良くするために自分の不快をクレームとして表現するってのは成立しないけどな
>>314 ありふれた絵やで
別の会社の全年齢対象カレンダーにも
同じ線入ってるってもう何度も話でてるやん
>>316 クレームつける自由もあるやん
モンスタークレームじゃない、正当なクレームだよ
>>319 社会のルールじゃなくて個人の好みならモンスタークレームやで
>>318 もうなんども商品化されてるからOK、は理由にならん
>>306 フェミじゃなくても
日焼け防げるしブルカの中身は男の視線気にしなくて済むからいくらでもスカート短く出来るし
ブルカ導入するなら女は大賛成だと思うよ
>>321 世の中に快不快で決定する事項なんて山のようにありますが？
>>318 じゃあ何で文句言われて撤去するんだよ
絵自体が商品ならそれは問題ないだろ
>>322 何度も商品化されてれば、少なくともありふれてるよな
とりあえずありふれた絵だってのは理解できたのか？
>>324 決定権持ってる奴の好みでの決定ってクレームやないやん
>>325 相手が面倒だったから、でも撤去の理由になるから
非があったからって推測は成立しないぞ
結局、「俺の気に食わないものでも守ること」がまるで理解されていないから
売名的フェミみたいなのがのさばるのよ
これはオタクも俺は悪いと思うよ
これからは関心のないジャンルが迫害を受けてたら擁護してやろうや
もちろん左右関係なくな
問題になってる絵の股間と、この絵の股間の部分の表現は同じか否か。
直立しているとすれば、こんなに股間に布が引き込まれるのは不自然だが
女っぽさをより強調できるからやりたくなるんだよ。
ラブライブの方はデフォルメがキツイってだけで俺から見れば作り手が求めてることは同じ。
まあ、それをどこに用いるかとかは、別の話なんだけどな。
>>295 それが作風ならそういう塗り方で統一する。
「私が気にくわない」なんかで自由が制限されてたらどんどん北朝鮮的になっていくぞ
>>328 みかんの購買層はあなたの言うありふれた絵をありふれたと思えない人もいるわけよ
だから問題になってるんでしょう？
カレンダーならそれが好きな人が買うんだからこの問題とは無関係
>>332 このポスターは既存の購買層がターゲットではない
おわかり？
>>332 ありふれてるかどうかってのは思うかどうかじゃなくて
実際に市場に存在するかどうかな
ついでに言えば、ミカン買った客からの文句じゃないし
購買層なんて幅を広げれば個人の好みなんか千差万別だろ
全員に対して配慮しろってのは不可能だし
だからこそ個人の好みの話ならスルーするのが社会のマナーなんだよな
>>331 男も気に入らないジャニタレ？とかに抗議すりゃいいじゃん
男の自己主張を禁止してないから女の自己主張も禁止されない
>>333 むしろ聞きたいんだけどJAのポスターだとアウト
他のポスターやカレンダーだとセーフとする根拠は何？
ただの差別にしか見えないんだけど
>>304 このヤクザが萌え絵の事だよな？
分かってるじゃないか普通じゃないんだよ
気に食わないじゃなく不快にさせるという加害行為だ
こんな気持ちの悪いキモオタ向けのアニメ絵を使うな、って話だな。
「気に食わないっていちいち制限とか表現の自由ガー」は
密室のイベントが中止になってから喚け
>>337 エロは汚ねぇからクリーンさを求められる食べ物の宣伝に不適
>>339 こんなシンプルなことがなぜわからないのかねえ
キモ豚は麻痺しててわからないんだろうな
>>340 違うの？無自覚なオタクは界隈のガンだな
大っぴらにしないと楽しめない娯楽じゃないだろ
>>337 自前の宣伝や商品ポスターなら好きにしろ
あんまり卑猥なのはアレだけどな
コミケの抱き枕ぐらいで満足してろよw
>>334 >>335 だからその購買層はキャラで成立してるんでしょ？
プリーツに変な影入れなくても成立するだろうが
ポスター等の掲示物なんて、万人が不快じゃないものにすることがそもそも不可能でしょ。
好感度ナンバーワン女優がモデルやったとしても、その女優が嫌いな人の目にも止まるわけで。
昔なら少数派がその場で叫んでみても誰も見向きもしなかったが、ネットだと変わり者も
ある程度の数がいるから共鳴したことで取り上げられたってだけ。
明らかに女子高生に見える女が露出して私を食べて～って発情してる絵が公衆に掲示されてると、自分の娘が心配になるから
ま、萌え豚さんも親になればわかるよ
クソみたいな表現の自由より娘が大事になるから
>>347クレームで取り下げてる広告なんかいくらでもあるんだよ世間知らず
>>346 タイアップとして使用されてるキャラクターと
ラブライブ自体の宣伝のポスターの違いがわかってない？？？
今時、どこ見ても二次元萌えキャラが一般企業のイメージ商材として
使われてる現実を直視できないって可哀そうな人達だと思うぜ。
家から一歩も出ないから見えてないだけなのかもしれんがな・・・。
怒らずに聞いて欲しいんだが
みんな勘違いしてるけど、そもそもTwitterっていうのに没頭してムキになる奴って、
ほぼ例外なくリアルでは家庭や会社などの組織に馴染めていない鼻つまみ者だよ
だから断じてTwitter＝世間じゃないってこと
今回のような事でぶち切れてるフェミはもちろん、反発してるアニオタも世間からすればちっぽけな存在なのよ
なんでそんな事がわからんのよ
>>347 蘇民祭とかも快不快で決められたし
よくあることだよな
>>352 使われている＝受け入れられている、ではないよ
初音ミクが脱いで発情顔したらクレームくると思うよw
「これは性的ではないんだ！！」という論の立て方は、オタクはやめろ
それは性的であれば規制されても仕方ないと考えてるってことだ
表現規制に立ち向かうなら「性的であっても極力規制するな」でないと必ず負ける
>>296 いや担当者は確実に炎上目的だよ。
それの方が話題になって売れるんだよ。
このニュースが無きゃおれらこのキャラ一生知らなかったと思うよ。
つまりそういう事だよ
みんな萌えキャラがなんなのかわかってない
萌えキャラとはイラストのキャラクターである
つまり漫画やアニメより描きこみが多い
このように描きこみの多い絵が人気となり漫画やアニメの絵にまで影響している背景にはモニターの高画質化という単純すぎる理由がある
印刷した絵しか見ていないのか？
自由である事にどのような表現をしようが、それをやる側に説明義務は無い。
一方、自由を制限しようとする側にはその実害性を証明する義務がある
>>352 ずっと黙っていたが耐えられなくなったんだろ
今まで非常識な絵を許してもらってたんだ
興味のない広告がしつこく出続けたら積み重なって嫌いになる
今回の1発でキレてんじゃないと思うぞ
俺レベルになるとこんな影や筋などなくても丸見えだわ
見返りを求めるのは「投資家」や「スポンサー」であって、断じてパトロンではない
国がスポーツやアート振興のために金を投じる以上は、「金は出す、あとは好きにやれ」という態度しかあり得ない
だから五輪選手などは自分のためだけに戦えば良い
入賞しなくても国民に「俺たちの税金ガー！」などと批判する資格はない
それをやりたいなら最初からスポンサーになれ
>>346 どう表現するかは表現する側の自由だって何度書けば
表現しなくても成立するかどうかなんて関係ないのよ
日本には表現の自由は無い
公共の福祉のために実害を伴うものについては例外的に自由を制限する国だ
自由を制限するというのはとても重い話で、深刻な実害が危惧されないかぎりは行うべきではない
騒音で聴覚が弱ってたり不眠になったり、映像に驚いて心臓発作に陥ったり
強い光で目がおかしくなったりPTSDに陥ったりなどは実害と呼べるとは思う
今回のようなイラストではいずれも大きな実害は出ていないと見て良いと思う。
だから「有害だけど、実害としては軽微なので良いんでね？」と言うべき
「有害ではない」はダメ
コロナの対応見てても日本終わってるし、ロリポルノ大国でヲタも自覚ないのも気持ち悪いしマジで嫌になってきた
>>363 表現は自由だが
どこに設置するかが問題だと何度言えば
オタクの中ですら「BLやバイオレンスは規制しろ」と言ってる奴が居る
それじゃあダメなんだって。
AVやエロ本の規制に反対してる奴もそうだけど、もしアニメに興味なくてもそれらが焼き払われそうなときは守ってやれ
同調してんじゃねーよ
お前らのときは誰も守ってくれなくなるぞ
つーかさ、よくこんな掲示板で表現規制を肯定するよなお前ら
「5chのような匿名掲示板は害悪だから潰せ」って言われたら黙ってられるか？
フェミのロジックは基本、あれと同じよ
こう言うときぐらいは声は揃えておけよ
なんで自分の気に入るものを守ることだけが表現の自由だと思えるのよ？
>>369 JAのポスターとして設置したら何がいけないの？
>>360 まあ、元業界人とは言え、昨今の萌えキャラの多用化には
驚いているというか違和感を覚える部分は少なからずあるけどな。
しかし、これに関して苦言を言ってる連中は、揚げ足とるにしても限度が
あるだろってぐらいキチガイじみた難癖の付け方だと思うわけよ。
本当にこの作品が作品として「下手」ならフェミも相手にしてないよ
アートとしての技法が効果的だったからあんだけﾌｧﾋﾞｮってるんだよ
怒りも表現物の価値だからね
要するに難癖付けようにも「気に入らない」以上の言葉を紡げないから技術の話まで持ち出してるだけ
その公共の福祉というのは例えばポケモンショックのようにアニメを見て倒れてしまったり、
ホラー映画を見て心臓発作を起こしたりといった実害からの保護の事を言う
自由の制限にほかならないので、これには極めて最小限の範囲で適用する必要があるのは言うまでもない
それを「俺が気にくわない」という事も実害に含めろと言ってるのがフェミをはじめとする中世期のような蛮人たち
>>369 エロ絵の記号だからだよ
それ以外にない
シワ以外は問題ではない
>>374 だからさ苦言呈してるの「フェミ」だけじゃないんだっての
>>23 なるほど。影の角がそうなるのか。
これは
「“おばさんの味方”おじさん」が大変な事です！
>>374 いや透けてるという言い方も分からないでもない
手癖でやった失敗なんじゃないか
ミカンが完売したという当初の目的は達成したしそこは成功だ
ただ代償としてラブライブの印象下降が着いてきた
そうそうtwitterではフェミが劣勢だからなあ
フェミの方がネラーとして優秀
自分て言うのもなんだがラブライバーは平均年齢低い上に知的水準も低めなのよ
だから全肯定こそが擁護になると思ってるので、あれをエロくないと言い張ってるのは事実
だけど四割程度のファンはあれはエロいことを認めてるよ
俺もあれはエロいと思うが取り下げるほどのレベルには無いと判断してる
さすがに沼津にまで焼き払いに来るのは勘弁してくれよ
>>348 それそれ
自分達の権利ばかり主張して家庭や教育現場の負担を増やし、子育てしにくい社会にしているという自覚が全くない
>>伊豆の国市の男性会社員（３４）は「批判に驚いている。そんな声に負けないでほしい」
「むしろスカートをとっぱらってくれｸﾞﾍﾍ」
>>366 みかん宣伝するのにうふんアハンって入れないと気が済まないのかよ
>>348 私と性行為をしましょうだなんて解釈できる余地があるポスターじゃないんだけど
>>381 俺もあの描写はギャルゲ塗りの技法の一つなのは知ってるし性的だと思うよ
性的であるが程度問題の話で考えると特に問題とは思えない
>>372 君以外にもいろんな感情抱く人はいるんだよ
ボクちゃんがいいって思うからいいんだ！は通らない
>>389 増長するからここらへんで釘さしとかないとヤバい
アキバの看板も取り外されたねw
>>358 モニターのピクセル数が印刷用データのそれより多いとでも？
>>384 子育ては親の責任よ
教育で楽したいがために公共の場でまで自由を侵害するのは厚かましいと思うよ
>>391 意味不明なんだけど
個人の感想とは関係なく、社会的に良い悪いはルールとして基準があるからそれを尊重するべき
あとは決定権持ってる奴の自由だよ
って言ってるんだわ
アニメキャラの貞操は守るけど
モザイク無しの外国みたいになるように
頑張るんだ
>>389 影が必要なんだとしてもYの字にしたのがまずいんだ
あの形じゃないと表現出来ないなら
それこそ股間強調だと言われて問題になる
他の絵はこれに比べればマイルドだろ
>>397 アレをアウト判定すると、リアルでジーパン履けなくなるわな
>>394 オタクは自己中心的で協調性に欠けることを証明するかのような回答だな
そもそも正当な権利かさえも疑わしいわ
着物もくっきりもりまん
とにかく萌えアニメは市民権は得てない。ハルヒだって使うところを間違えれば叩かれるだろう。オタクはもっとひっそりとやろう。
>>395 ららぽーとの展示は取り下げたよね
決定権のある人が決めたんだよ
>>398 話題逸らしか
現実の女の話なんてしてないが
話したいなら続きをどうぞ
男でいえば、上半身裸の武将や、試合後ユニ交換してる選手たちも規制される訳？
なんか…なんでもエロく見える病の奴の方こそ治療受けるべきじゃね？
>>399 何言ってんの
正当な理由もなく自由を制限するような薄汚い真似はお前の中では自己中とは言わないのか？
お前の言う協調性って「俺に従え」って意味だろ？
笑わせんなよ外道
>>402 クレームとかの外圧がなければ自主的な決定で済んだんだけどな
>>404 馬鹿なのか
リアルはセーフ、架空はアウトなんて規制できる訳ないだろ
むしろリアルの規制の方が厳しくなきゃ筋通らないんだけど
エッチっていうか、きもいんだよね
男から見ても。オタク絵？って言うの？全く受け付けない。
無意識に陰部を連想させるために入れた影なのはあきらかでしょ
この影の部分は明らかに性の悪用だし、制作側もファンも、みかんの広報に性欲を持ち込むことが
異常だとわからないのが怖いよ
>>405 なんかさあ、ワカメちゃんといいジャニタレといい
ユニ交換といい
「じゃあこれはいいの？」じゃなく
具体的にクレームが上がってるならスクショでいいから持ってきてよ
>>401 まだそういう段階なんだよな
オタクがTwitterに多いから現実見てないんだよ
>>407 決定権のある人が決めたんだよ
展示中止を
そこは認めようなw
>>412 「クールジャパン」とか言って勘違いさせた結果や
>>413 お前の主張だと脅迫罪とか強要罪とか成立しなくなるんだけど
基本的に外圧があったら社会は自由意志とは見做さないんだぜ
>>405 男で言えば袴をはいてるのに股間をもっこりさせるしわを描くとかじゃね？
袴なのにそんなシワが出るなんてありえないよね
>>406 自由には責任が伴うことさえも理解できてないから協調性に欠けると言われるんだよ
「j自分だけじゃなくて周りを見ろ」だ
あほくさ
もうこのパターンもそろそろ飽きてきたし、少数派の過剰な批判に対して
免疫をつけることを日本中で推進していく方がいいと思うがな。
「ネットだけの過剰な批判、実は少数派の誇大主張です。いちいち惑わされないで、真実を見極めましょう」
とでもACあたりがテレビで流してほしいわ。
エロマンガの広告出まくる5chもなんとかしてほしい
>>418 納得できるもできないも、どんなポスターを使うかはJAが決める話だろ？
例えば候補にあがってて却下された別のポスターがあったとして
どうしてそれじゃないんだ！なんてクレーム言うほど馬鹿じゃない
あれがたぶんもうちょっと成熟した女性であればエロ自体が規制される物とはならないんだと思うが
中学生くらいに見えるのがちょっと問題かもしれんなあ
なんかクレームつけて楽しんでるとしか
思えないわ。こう言うの無視したらだめなん？
>>419 協調性があれば、個人の不快レベルでクレーム入れて取り下げさせたりしないわな
>>422 いや言うやつが変われば納得するって方がおかしいんだよ
誰が言うかじゃなく何を言ってるかを気にしろよ
>>426 意味不明なんだけど…
お前の財布に入ってる金をどうするかはお前が決める話だよな
俺が勝手に決めることはできないよな
誰がどう決定するかってのは大事な要素なんだけど
残念ながら広告は本人の趣向で変えられてしまうんだ
リアルで言わなくて良かったな
ミカン肌色に塗って、ヘタを茶色にして売ったらいいのに
>>425 既に誰かがおかしいと指摘したことに対して、その意見を一定数の者が認めている時点で、
個人の不快レベルの話ではなくなっているんだが
>>423 駅員かなんかの大人の女キャラにもクレーム入ってなかったか？w
>>427 決定権は公式にあるが
考えは自分の中に持てってことだよ
>>432 
これなw
>>431 ×一定数の者が認めている
〇性的なものに過敏なマイノリティ達が必死になって主張している
>>431 わかってるレベルの話なら個人の不快レベルやで
社会的にって話なら、一定以上の割合のコンセンサスがあるって根拠が必要になる
>>434 意味不明なんだって
お前の財布の中身にケチつけるような真似はしないし
お前の財布の中身について考えて答え出したりもしない
一定がどの程度か分かるためにもクレームは有効なんじゃね
>>437 それはお前が決めることじゃない
抗議の声が上がっているが見えないもしくは見ようとしてないだけ
フェミ＝モンスタークレーマー＝シーシェパード＝マルタ粘着奴＝害しか生産しないゴミ
>>348 オタクほんと例え話下手だよな
財布がなんだって？
伝えるための努力が足りないんじゃないか？
さすがにこれはないわ
自称フェミみたいな奴らほんといい加減にしろよ
お前らの個人的な好き嫌いでモノを潰して何が愉しいんだよ
調子こくな
>>440 民主主義的に少数意見は黙殺するべき。今回はうるさくて対応めんどくさいから引いただけ
>>440 意味不明なんだけど
社会的な話なら一定以上の割合のコンセンサスが必要だよ
ってのは、俺が勝手に決めたことじゃない
上記が社会的に決まっているのであれば
そのコンセンサスが証明されてなきゃ社会的な話として見做すのはありえないだろ？
おまえら、絵くらい許してやれよｗ
現実の女は魅力ないんだからｗ
>>436 ここでも実際不快だ、不適切だと主張してる人が複数おるやん
>>439 お客様センターとかでなく生産者にクレーム入れるとか無法者が沢山あつまったね＾＾
>>447 絵に立体感つけてまでシコるのは卒業しろよw
キモいから
>>449 イラストレーターへの苦情なら正当やろ
あとはJA
>>442 お前が日本語不自由なだけだろ？
お前が自由にすればいいお前の財布の中身なんか俺は関知しないんだよ
JAの自由にすればいいポスターの中身も、ルールに反してなきゃ関知しない
不快に思ったら商品買わないだけ
俺の財布の中身をどう使うかは俺が決める話だからな
あと勝手にオタクとか決め打ちしてるけど透視能力でも使えるのか？
>>453 なんでイラストレーターがお前個人の好みに過ぎない苦情を聞く必要あるの？
>>419 馬鹿じゃねーの？
それどこで覚えた言葉だ？w
自由と責任がバーターというならこの場合の責任って何だよ？答えてみろや
その責任を果たさないと何が起こるんだ？
自由な場で自由なことをやった結果、けが人を出したりすれば確かに自由はあっても賠償責任はついてくるだろうよ
で？このポスターはなんの実害があるの？
>>446 意味不明もなにも、自分に不都合な指摘は勝手に個人レベルと決めつけてだけだろ
>>453 イラストレーターはクライアントの要望に応えただけでただの仕事
おまえのスーパーのレジバイトでは分からんだろう
>>448 人間は十人十色なんだから、賛否両論あるのは当たり前でしょ。
>>456 ルールがどこにあるか知らんが決定権のある者が展示を取り下げた
これは事実w
キモオタざっまあwww
悔しい？ねえ悔しい？？
>>457 思うのは自由
他人に強要するのは脅迫
企業活動を阻害するなら業務妨害
ただの絵で性器が見えてるわけじゃないのに過剰に反応しすぎだろ
弱いところだけを叩くの典型だな
>>460 個人の好みに過ぎない話がなぜ個人レベルじゃないの？
>>460 社会的なコンセンサスが証明されていないから
社会的なものと見做す根拠が存在しないよ
って説明してやってるものを
自分に不都合だから勝手に決め付けた！とかどんだけ馬鹿なんだと
>>465 お前みたいな粘着を相手にすんのはは疲れんだよw相手の事考えてやれよw
>>435 まんさんだって、カメラの美顔機能や化粧で飾り付けるじゃん
ソレと一緒でしょ
>>465 クレーマーの存在が営業妨害になったのでしょうね
>>465 法律とか条例とかが世の中に存在することすら知らないのか
そりゃ仕方ないな
要するに法律論や法学の論理では気にくわないものを潰せないから、営利企業に脅迫的に詰め寄って撤回させようってハラだろ？
それを「最終的に判断したのは業者だから圧力ではない」と抗弁してるのがフェミたちの手法なのよね
これはネット右翼がよく採用するロジックと同じよ
フェミとネット右翼は精神性ではまったく同種なのよ
>>466 JA側が苦情の内容理解して取り下げたのが業務妨害なの？
ららぽーとさんをキモオタの萌え絵で汚染するなよな
>>459 自由を行使してその内容が不適切なものであったならば当然批判も受けるわな
自由にやりたいけど批判は受けたくない
どこまで自分勝手なお子様思考だよ
>>465 ×決定権のある者が展示を取り下げた
○ミカンの旬が終わったから片付けた
よく「公共の場で」という奴が居るけど間違ってる
逆よ、逆
公共の場だからこそ他人の自由は最大限尊重しろ
自由を制限する以上は自由を制限しようとする側に実害の挙証義務がある
今回は批判側はそれを一切していない
光害・臭気・騒音・煙草の煙などは実害と言えるからやむを得ず自由を制限するってならわかるけどね
どう言葉を使い分けてもとどのつまり「あたしが気に入らない」以外のことを言えていない
話にならないじゃんこんなの
>>477 社会的に不適切だってのを証明しないとな
どんなルールを基準に不適切だと主張してるの？
キモオタ大激怒www
ボクちゃんの大事なワレメ表現ガーーー！！！
>>476 めんどくせえんだよwおまえらはよwわかれw
ぶっちゃけラブライバーが徒党を組んでJA擁護の声を上げれば
米粒程度の批判の声なんて吹き飛ばせると思うがな。
電話回線パンクして営業妨害になりそうだが。
>>443 ワイはアニメ潰しの根深い問題はそこでないと思うわ
パネルは商売道具
商品さえ売れればもうパネルは用済みやから早々に撤去
ワーワー盛り上がれば宣伝効果で尚よし
アニメは置き去りや...
>>307 何が問題かわかってないでしょ。
まぁある意味「スカートに身体のラインを強調する陰影の有無で言えばある方がいい」と答えるような人は嫌だというのは差別になるのかな。
そもそも描いた絵師も含め。
キャラ起用が問題だと思ってるようなら大きな勘違い。
>>481 存在しないワレメなんか見えはじめちゃったの？なんかもう末期だな・・・
>>484 見たいwww 股間の影の表現を守るためのデモ行進とか見たいwww
なんか前そう言うのあったよなあ…なんだったかな
（バレンタイン中止でない）
>>432 あそうなんだ
ポスターとか昔はエロイのいっぱいあるけどね
今もう駄目なんだ
フェミ叩きに明け暮れてないで
裸婦の名画とみかんを組み合わせたり
胸と股間にみかんで作ったビキニを着せてみたり
頭部だけみかんにした全裸フィギュアを作ったりしよう
一番エロいみかんの使い方を思い付いた奴が優勝だ
口喧嘩を始めちゃ表現者としてダサい
>>490 へー鉄道会社主体の企画のポスターで？例えばどんなの？見たいな
>>435 いやこれもちょっと成人してなさっぽいなあ
>>489 そこまでやったらさすがの俺も批判派に回るわｗ
>>486 これは男性がって話じゃないけど
「性的な表現が気持ち悪い」ってのを表に出すと差別になる
で、「オタクは気持ち悪い」ってのを表に出すと、それも差別になる
こっちはこのスレとかで規制に賛成してる男性に多い意見じゃね？
例えばID:lQ0OOcZ00とかな
>>491 これで我慢しとけよ
>>98 あんたみたいなのが居るから女はなめられるんだよ
オス共と戦えよ
オタクにはオスが多い
>>469 卑猥な内容の公共物に使ってはいけないという主張は、既に過去の複数の撤去事例から社会一般の共有認識ですよ
それを証明しろ証明しろとか連呼して馬鹿なのか
逆にそれを無制限に使っていいことを証明してみろよ
>>449 ゴーサイン出すとこに入れなきゃ意味無いわな
でも今後コラボにこんなお粗末なもん出さないならいいんじゃね
>>492 あおしまめぐの時は昔の海女さんのポスターは乳首すけてて太ももをあらわにしたのがOKだったんで話題になってた。
>>499 そもそも卑猥だって社会的に判断されたとする根拠がないんだけど
過去に誰かが自主的に差し替えたとして、その基準に他の奴が従う根拠もないよな
>>499 私はあれは卑猥な内容とは言えないと思うよ
そうではなくオタクのオス向けのポスターを作ったことそのものを叩かないとダメ
>>496 乳輪はもう少し膨らみを線の方で誇張した方が絵的には良いと思うぜ。
日本はそこそこの文化先進国だから今よりも規制は強めてはいけないよ
それよりもオタクオスそのものを減らす政策が大事
「ラブライブ！」パネル撤去で議論 JAなんすん「関係機関と調整中」...再設置署名は1万筆超える
https://www.j-cast.com/2020/02/18379955.html >>456 別に買うななんて言ってなくね？
あんたの金をあんたがどう使おうが興味はないが
公式マンセーがジャンルの印象そのものを下げてるのを指摘してるだけだ
>>506 猥褻物だと猥褻物陳列罪があるけどこれだと無理
そうではなくオタク向けの作品であること一点に絞って叩かないとダメ
>>503 マナーを守らない人に「法律違反じゃないからいいだろ」って開き直られると、法整備するしかないよね
>>509 意味不明なんだけど
買う買わないを見て決めるって時点で「公式マンセー」とやらが成立してないって何故理解できないの？
賛否の表現方法を、自分の自由の範囲内で行うよって言ってるだけだろ
>>512 そもそもマナー違反でもないだろ？
どんな社会的な基準に照らせば不適切になるのか具体的に指摘してみろよ
>>459 批判を受ける覚悟とその時の対応が責任だよ
本当に表現の自由について教わったり考えたことあんのか
>>241 女性優遇サービスを平然と要求するクズ集団、それが女。
>>506 だから抗議を受けての自主的な撤去が望ましい
>>495 別に規制は必要無いとは思うが。
表現者のモラルの話だから。
なるほど
じゃあピチピチブーメランパンツのイケメンならモッコリしててもいいんだね？
>>518 社会的な基準でもモラルの話と
個人の視点でのモラルを混同しても仕方なくね？
それっぽく見えるよう苦心して卑猥な絵を公共の場に出すより、看板はまともな絵にして
みかん十箱買った人には履いてないバージョンのポスター差し上げます！で堂々と全裸ポスター上げればいいんじゃね
>>522 欲しい人にだけ届くのなら全然問題ないと思う。
>>497 「くねくねするな」に首がもげるほど頷いたw
>>479 それが社会的メッセージを含んだ物なら
言論の自由や思想の自由の枠に当てはまるが
ただ可愛らしさだけを売りたいなら
他人の批判を推してまでやる理由には足らない
環境型セクハラだしセクハラの定義は女性が不快だと感じたものがセクハラ
>>522 まあ実際それやってバレたら「エロをエサにしだした」って叩かれると思うけど…
いいの？
オタクで金儲けするのやめろよ
独自路線で宣伝すればいいだろ
で、なんで絵師はスカートに身体のラインか強調される陰影を残したの？
デッサンの過程でその線が入るのはわかるが、絶対わざと残してるよね。
その魂胆がキモい。
それを利用したPR担当者がキモい。
これが問題の本質。
>>514 性的な絵柄を公共の場で展示するのは好ましくないって考えが理解できないって言ってるもんだな
>>444 少数意見じゃないでしょw
多数のバカの
「マイノリティを装った意見」
だから、通るんだよw
444氏は民主主義をなめすぎだと、思うぜw
つまり、444氏が想像しているより、もっとおかしいってコトorz
そんな事言い出したら、未成年グラビアアイドルとか毎年量産してるけど
コイツラの使い道は何なんだよって思うだろ？
この国なんて所詮はその程度。
>>435 まぁ媚び媚びなやつよりかは普通に立ってる方がいいわな
>>520 個人の視点の集まりが社会的視点な訳だが。
もちろん規準にはなり得ない。
だが発表する人はその場に配慮した内容を考える必要がある。
表現の自由の"自由"とは何でも許されるという意味じゃない。
>>534 秋豚に凸るフェミさん聞かないしな
あれこそ女の子の性の切り売りやん
>>531 そこがすでに見解に相違があるんだよな
公式の場での性的な表現なんて幾らでもありふれてるだろ
例えばジャニーズのセックスアピールとかな
性的な表現ってだけじゃなしに、程度やベクトルなんかで社会的な基準が作られてるものを
性的な表現だってだけで嫌悪して噛み付く奴がいるから話が噛み合わなくなるんだろうな
>>536 ボディラインを示す影がなんでその線にかかるの？
>>536 一定以上のコンセンサスを得て集まらなきゃ社会的ってことにはならないのよ
>>538 公共空間で性的なのがダメならブルカかぶらせるのが最適解だしな
フェミライバーが一番意味わからん
公式で性的表現ありまくりの温泉回ありのアニメのファンでどうやったらフェミになれるの？
これが駄目ならあればそれはってのが見苦しいな
解決方法は対象から出してこいよ
>>529 やり方次第でな
価値を落とすんや
アニメは日本の財産やで..悲しいわ
>>544 社会的な基準に則ってないアウト判定なんて説得力の欠片もない寒いだけの主張だって理解しようぜ
>>547 何も考えてない絵にでかい主張持ってこられて参ってるんだろ
普段から考えてればこんなことにはならないんだよ
>>546 こういうのはホントにいらない
ここにオタクが中途半端な抵抗みせるからフェミがつけあがってここまで来たんだろ
ただフェミライバーだけは意味がわからん
>>548 社会的な基準に照らしてアウト判定できないものを考えるも考えないもな
まぁ、変な団体にイチャモン付けられる可能性を考慮してなかったのが浅慮だって話は理解できなくはないけど
基本的に責めるべきはイチャモンの方だらなぁ…
>>546 こう言うのがなんどもあるから当然の反応なんだよな
キモオタは必至だけど
>>538 そりゃ空気を読む一般人と、逐一具体的な線引きをして明文化せんと理解できないオタク集団とでは噛み合わんわ
>>546 ちがうそれじゃなくて昭和のころのポスター
>>552 意味不明にも程があるわな
何で自分の不快は社会的に妥当で、他人の不快は社会的に不当だって根拠もなく信じられるのかね
このキャラは自分の股間が強調されていても羞恥心を感じないビッチって事？
つか、単純に
陰影とかで身体のラインがくっきりわかるようにしてくれたほうが興奮するので描くのはやめないでほしい
って言えばいいのになんでじゃああっちはいいのかとか基準がとかとぼけるの？
>>556 以外と世間は寛容だね
自分はあんまり好きじゃないがこういう結果なら問題ない
>>557 Twitterでフェミライバーさんを見ればわかる
>>550 受け手の感覚を操作することは出来ないんだから
イチャモンではなく指摘だと思うぞ
問題は誰に出すかだ
立憲民主党の大河原雅子先生がだんまりなのは説明責任を果たす必要が無いと考えてるからでしょうか？
ということは立憲民主党が政権を取ったら、大河原雅子先生の主観で気に食わない表現はすべて規制され、
立憲民主党の大河原雅子先生に逆らう農家は何の根拠もなく「炎上商法」などとレッテルを貼って
迫害して葬り去るつもりなのだと理解していいのでしょうか？
立憲民主党の目指す政権は、大河原雅子先生に逆らう人間には人権も認められない全体主義国家なんですか？
>>5 スカートの折り目の数だけ女性機があってたまるか
>>19 パンツ、パンツ含めた股関節が浮き出てる構図、いわゆるパン線
アニメのポスターではよくあること
>>560 個人の感想を感想としてじゃなく押し付けたらイチャモンやで
>>554 他人の不快は社会的に不当って言ってるのはお前だろ
一定数からの批判があることを個人レベルといって矮小化してるし
それこそまさしく意味不明すぎるわ
>>546 これ
http://www.ise-shima.or.jp/poster.html だから性的というよりは萌え絵が問題とされてるんだと思う。
成熟した大人の女ならいいんじゃないかな
>>532 これに対応している議員が少数のクレームって言っているんだが？
>>564 修正することで双方の中間を取る事は出来ないのか？
そういう声もラブライバーの中にあるだろ
手直しや駄目出ししながら仕事するが今回は外から言われるまで気付かなかっただけだ
>>565 日本の人口一億からいるのに、一定数！とか言っても意味ないんだよな
だから一定割合以上な
数じゃなくて割合の話
数の話を始めたとして、再設置署名は万越えて集まってるらしいから
お前の言う一定数を越えてるまであるんだけど
だから、社会的な話として問題提起したければ、一定割合以上のコンセンサスがある話だよって根拠を付けるか
社会的なルールに則った話だよって具体的な基準を提示するかの2択なんだよ
あの議員の言う事を鵜呑みにするの辞めた方がいいと思うぞ
蝶ネクタイも
>>569 できなくはないんじゃないの？
必要か、すべきかって話とは違うけどな
>>553 ググった。鳥羽ビジターセンターのやつで合ってるかな。
何が違うかって絵から受ける年齢の印象じゃないの？
（設定はさておき）
俺の主観だけど
昔の絵の女性はロリータではないでしょ。
ノーブラ、シャツ一枚でそこらへん歩き回れる田舎の主婦の印象。
この絵を持ってても別に恥ずかしいという気持ちは起こらない。
>>566 合ってた合ってた。
そう、子供が見ても母親に見えるような成熟したキャラか未成年にも見えるキャラかの違いは明白だよね。
>>572 出来るならやった方がいいと思うわ
費用的にきついと思うがファンが言えば公式も考えるかもしれないだろ
子どもも好きな作品だそうだしな
昔ハマった作品がやらかして謝罪が出た時は安心した
>>571 オタクの心理を逆手にとって得する人達がおるってことやな...
簡単に踊らされたらあかんで
>>570 署名があるからだから何？としか
無作為抽出による割合ならまだしも
>>568 なるほど、少数意見とクレーム少数を同じと見てると云う事ね。
そこらは、違うと思う、かな。
クレーム（いたずら投稿でないと判断されて、クレームとして扱われる）だと、
少数意見とは、ちょっと話が変わってくると思う次第。
解り難い言い方だけど、ざっくりやるとそんな感じorz
>>575 だから攻め方も性的な描写というからややこしいので、はっきりロリの性的描写はダメと言わないと誤解を与えると思うんだがな
>>575 それもあるけど海女の襦袢は海水で濡れて透けるし貼りつくのだよ実際に
逆に考えてみろ
みかん持ってるのが男性の股間があきらかに膨らんだアニメ絵だったらキモいだろ
食欲と性欲は一緒にしちゃいかん
>>582 結局仮定の話に過ぎないけど
きもくても撤去しろ、規制しろなどと騒ぐ男はほとんどいないと思う
皺とか影の描き方が下手糞だというのはまだしも透けてると本気で思ってる奴は眼科逝け
できればフェミババアからではなく純粋な子供からこの発言が出た瞬間を見たかった
黙れマセガキと吹き上がるラブライバーを見たかった
>>587 なんで？不快だから？
エロい画像があるならプレゼンしてくれ
乳袋といい陰影といい「仕上げられない」素人レベルのプロが許されてる風潮があるから湧いてんだろ
既に完成していると感じるものに手を加えるのはかなり精神力食うからな
だがそれができるかできないかでプロと素人はハッキリと分断される
>>585 結構おったろ
みかんを買うのはお母さんにだけ許された特権
男が買おうとしても女性差別の名の下に拒否される
楽しいフェミニストの世界
>>585 皺の陰影だったら黒い▼は凹みを表していることになりますが、プリーツスカートで▼が出来ることがありえないです
これは股間を想像し易くする為の線ですね
えっちなのはいけないと思います！
って懐かしいなオイ
作品にもキャラにも罪はねーよ。アニメがNHK教育で放送されたレベルの健全コンテンツやぞ。
アカンのは18禁同人みてえな手癖でイラスト描いた絵師と、それをチェック入れなかった制作会社やろ。
プリキュアの公式グッズがキャラが性的に見られんように、体型や服の描き方どんだけ気い使ってるか見習って来いって思うわ。
>>590 こんなんいつものことじゃん
ラブライブはこういうコンテンツだろ
何を今更
>>595 温泉回あるアニメが何をほざいてんだ？あっ？
性的な部署の強調は全部ポルノって
おバカなオッサンに教育してくれよ
ヌケる画に特化してキモくなっちゃったこのポスターみたいな画って
品種改良しようとして失敗して出来た奇形を見てるみたい
キモい&可哀想
男に相手にされなくなった閉経更年期障害BBAのクレームにも対応しなければいけないのって大変だねぇ
三鷹市水道局のアニメポスターは、こういうことにならないように徹底的に気を遣ってたらしい。
とにかく股間を強調していくのがラブライブスタイルだろ
>>596 オタが助長したところで社会に実害無いし。
フェミというか女が助長すると、世の中に男性差別増やして実害発生させるけど。
>>578 おいおい、
>>565の悪口とかやめてやれよw
無作為抽出でもないのに一定数だから社会的！とか言ってたんだけどww
>>576 そもそも謝罪が必要でもやらかしてもいないんだけどな
>>608 その感覚がおかしいんだよ
世の中が寛容になってきてキモオタと表立って呼ばれなくなっても
キモいと思われる事はあってその所以は変わらない
>>572 股間にシール貼るだけでもいいと思うぞw
つかお前のレス数すごいなw
エロ表現の自由のために必死か
話の持って行き方が好きではないが俺の理解は
>>98にかなり近い。
長くなるが辛抱して読んで欲しい。
俺はこの問題の原因の大部分は男と女の脳の器質の違いによって生じたものだと思っている。
>>98も言ってるが女はやはり直情的な生物であり物事を論理的に捉えて筋道立てて問題を解決していく事は苦手だと思う。
現代社会における『頭が悪い』とされる特徴を強く持っているのが女。
ただしこれはあくまでも現代社会の話で、人類として男と女どちらが優れているかという話では無いのでそこは誤解するな。
女の直情的な行動原理はこれはこれで人類の発展には必要なものだからだ。
男は女よりは論理的な思考能力が高いのだが、その分共感性が女よりも劣ってしまってるんだ。これも俺は脳の仕組みの違いによるものだと思っている。
共感性や感情の豊かさが欠如している障害としてアスペルガー症候群というものがあるのだが、この手の発達障害は男の方が有意に多い事がほぼ判明している。
また、アスペルガー症候群のような特徴を持つ人間というのは鉄道やアニメを好む傾向があり、『男でかつオタク』となるとその層には非常に多くのアスペルガー症候群の持ち主か、
その予備軍的な人物が含まれていると言って良い。
アスペルガー症候群は他人の心情や機嫌を伺ったり、自分の発言が他人から見てどう映るかというイマジネーションを働かせる能力が絶望的に無い（むろん例外はある）。
さらに情報については見たままのものを字面の通り解釈する特徴も強く併せ持つ。
その前提に立つと、今回のみかんポスターのイラストについてはアスペルガー症候群にとっては『着衣か全裸か』『性器が見えてるか・見えてないか』のみが性的かどうかの指針になるんだよ。
これはほぼ間違いない。
アートというのは曖昧なものなのだが、たとえイラストレーターがあのような影を入れて『性的に見せるための文法』を用いていたとしても、アスペルガー症候群には一切通用しないのよ。
一方女は感情で情報を支配する生き物なので、ああいう描写から性的さを敏感に感じ取るのだ。
時には作者すら意図しないような形で捉えて「透けている」と捉えたりもする。
確かな根拠や証拠、論理を使って物事を取捨選択する男と、気持ちが良いか悪いかで物事を取捨選択する女とでは絶対に合う訳が無いのよ。
論理を最重要視する男と感情を最重要視する女の対立なので、現代社会においては当然論理を優位に置いておく必要があるのは言うまでもないが、
>>98が言うように女が論理を獲得するというのは脳の仕組み上難しいわけで、これは本人に責任が無い所でもある。それを考えると多少の譲歩があっても良いのではないだろうか？
>>606 一般人とオタクとの間で注目度が明らかに異なる事象において、後者が積極的にあちらこちらに呼びかけて集めた署名の数をもって胸を張れるお前の頭の構造を知りたいわ
どうしてそんなにバカなの？
おまけにそんなに草まで生やして
当たり前の対応
こんな絵のせいでファンまで同じように見られる
>>614 うーん。まあ大筋では同意
ただ譲歩の結果かなり乱暴な潰され方を今回はしたと思う
今日ドンキにラブ箱ミカン売ってたよ
みんなで買って応援しよう
ジャニーズにもCDやTシャツ買うタイプのオタク居るな
イメージ改善に感謝しろよ
自分の気にくわないものは表現の自由の外
気に入ってるものだけが守るべき表現
それがフェミやネトウヨのあり方
>>604 やっぱりミニスカはミニスカでもセラムンやウテナと違うんだよね
ラブライブは性玩具って言葉がぴったり
>>614 全面的に同意
女のワガママも時々は聞いてやらないといけない
>>622 セーラームーンはあのポスターよりえぐかったぞ
特に変身シーンは全裸イメージだったし批判もあった
>>621 反対意見はネトウヨやフェミだけと想像する感覚の鈍さ
>>621 真っ当な批判だよ
現実を受け止めようね
あれこれゴネればゴネるほどキモオタのキモさが広まることになる
>>624 でもうさぎの中学生としての制服はちゃんとロングでしょ
戦闘時ミニスカに変わるだけで
>>614 納得
男はASDの傾向が強く、女はお気持ちが全ての生き物だから合わないってのは説得力がある！
>>614 理性的と言うが犯罪率は男の方が8割女は2割そこそこだから男女の話はよすんだ
>>627 それを言ったらラブライブだって常に股間に影があるわけでもないよ
セーラームーン世代だけど女児しか見てなかった
男は名前しか知らないでしょ
>>629 雄は凶暴でもともとハンターだから収奪や殺人が多いのは当たり前よ
メスは馬鹿な代わりに危機の時は甲高い声を上げて周囲に危機を知らせる能力がある
>>630制服のスカートがありえないくらいに短いでしょ常に
それともたまに長くなったりするの？
セーラームーンは中学の制服はスカートは長い
分別がついてる
>>630 じゃあみかんポスターでわざわざくっきり股間シワ描かなくてもええやん
>>614に一票。このあたりを落としどころにしようや
>>635 そういう画風だ。昔からある。いちいち大騒ぎする事ではない
>>635 描くのは自由だよ。理由もいらない
描くなと言う側には自由の制限なんだから正当な理由を告げる義務はあるけど
オスメスで分けるヒヨコ鑑定士は男が敵のフェミと気質が似ている
>>638 その表現が嫌だなと思われたからこういう事態になっているんやで
「昔からある」からいいと思いこむんじゃなくて、複数の人の声に耳を傾けよう
>>629 医師の試験もマイナスされてるって言ってたよな
>>643 そんな一部の連中の話をまともに受け取ってもな
>>643 俺からしたらフェミのなにも生産性の産み出さない行為のほうが不快だわ。規制してほしい
性犯罪を減らしたいのならセックスに対しておおらかな社会になったほうがいいと思うが
>>645 決定権持ってる人は聞き入れてくれましたよ？
男が感情的じゃないなら何故暴力沙汰の犯罪率高いの？
何故「ついカーッとなって」「感情が抑え切れず」犯行に及んだって言うんだろう
>>649 めんどくさいお前らなんか相手にしたくねえってよw
>>646 こういうの買って生産性()かぁーw
うんうん、『オタクは経済を回す』ねっ？ププッ
>>649 それでフェミが勝利していたと思うのなら、今後一切譲歩しないのが正解となるな。
>>654 また勝利してしまったか
敗北を知りたい笑笑
>>653 何でそれをどや顔で持ってきたかわからんが、フェミで世間になにか為になった事あんの？
>>660 生産性()の一例だよw
いやーキモオタさんは経済回しますわwww
萌え絵を良いと思う奴のセンスを疑う
超ダサい絵
そしてキモイ
これが溢れかえってる日本は終わってるね
>>663 いやだからフェミの良い所教えて？ないの？
>>660 まあグッズや推し()に金かけるのもいいけど現実に目を向けろよ
>>666 職業フェミは知らんけどみんな普通に労働して家庭も持ってると思うよ
それ以上何を望むの？？
キャラグッズの売り上げ？www
>>667 日本語わかんないの？はやくフェミのしてきた事でなんか良い事言って？
この農協の画像で別の酷いの見つけたぞｗｗ
もう、股間のラインが見えないと死んじゃう病気じゃないの？
>>672 これ抗議に対抗してほかの絵師が描いたものじゃなかったっけ
気になったのでセーラームーンググったら
かなりだな
昔の方がひどいわ
>>672 やっぱり股間に変な線が入ってるね
自分は女で中学高校とプリーツスカートの制服だったからこういうありえない線が入ってるのは本当に気持ち悪い
ブレザーなのにやたら乳袋が強調されてる絵とかもあり得なくて気持ち悪いと感じてしまう
セーラームーンやってる当時はテレクラやパブの立て看板が電信柱によくくっついてたな
時代の変化を感じる
>>670 >>646は「フェミの生産性」の話をしてるからね
生産性なんてものはグッズ大量購入とか大量課金()じゃなくて普通の生活してるだけで十分
それを他人にとやかく言われることはない
良かった探しは勝手にやっとれ萌え豚
>>677 デカイ目とか髪の色は気にならないのにスカートや乳袋は気になるって意味不明
ってか乳袋ってプリキュアでもやってるくらい一般的に使われてる描写でしょ
生産性がどうのとかヒキニートだらけのオタクが言うのはやめろ
>>677 「股間の影を描かないと死んじゃう病」ってまだ学会で発表されてないかな？
>>676 女児向けだから勘違いしないでね
対象年齢よりちょっと上のお姉さんを描いてるからわざと大人っぽくしてるの
ラブライブみたいな男のエロ本とは違うから
>>677 不自然で良いとは思わないがエロ漫画雑誌の
表紙ならありだと思う
読者がそんなんしか求めてないから
みかん買う人は普通そんなのは求めてない
だが、これに釣られてみかん買う変態はいると思う
>>683 だから？不快に思った気持ちは変わらないやろ
アホか
「よくある表現」にしたいようだが
そりゃ萌え豚専用の絵師じゃよくある表現だろうよ？
「今まで通っているからOK OK」もなんの理由にもならん
事実、展示中止になったんだからなw
見当違いな例えや別件出て来たりクレームされたから逆意見クレームするとか
専スレ持ちみたいな事やるなよ
とばっちり
・ワカメちゃん
・ジャニタレ（具体的な指摘なし）
・セラムン
・プリキュア
まだあるかな？
これはダメなの？アレは？ってガキじゃねえんだからうるせえんだよ
「性器が露出してるか否か」なら第三者にも検証可能性があるのでお気持ちヤクザ向けの対応は可能だと思う。
（個人的には俺はフルヌードでも許されるべきと考えてるが、そこはまあ今はいいや）
表現の自由を求めることの覚悟が足りない奴はオタク側にも多いとは思う
ラブライブの百合創作は認めるがおそ松さんのホモ本は禁止しろとか言ってたり
>>683 スカートの線も乳袋も性的なものだからですよ
髪の毛や目とはまた違うかと
あとプリキュアについてはあまり知りませんがそんなに乳袋を強調したものなのですか？
ブレザーなのに胸の形の全貌が分かるような描写なのですか？
>>693 じゃあこれをA1判のポスターに出力して沼津駅の前に立ってきてwww
>>681 普通の生活なんか誰でもしてんだろアホンダラ。俺はフェミのした功績はなにか？と聞いている。無いなら無いとはっきり言え。
ああ、あと俺はラブライブなんかよく知らんしこのキャラの名前も知らん。フェミの存在意味がわかんなくてな。勝手に萌え豚扱いしてんじゃねえぞババア
こういうのをお気持ちヤクザって言うんだろうなあ
たぶん頭が悪くて論理で対抗できないから声の大きさで事を推し進めるということしか知らないんだと思う
多分子育てもそうしてるはず
怒鳴る、叩くが基本なんだろうね
>>697 ラブライブオタでもないただの表現の性戦士かw
お前こそ生産性ゼロだな
アニメがキモいから規制しろって、それじゃダメなんだって
エロは認めろ、ただしBLは規制しろと言ってるオタクもたまに居るけど
自分の都合だけのこと考えてんじゃねーぞ
表現規制に反対したいならキモい表現であってもそれが脅かされてるときは戦ってやれ
>>700 答えられないから罵倒で誤魔化しですか？見苦しい
みかんの広告に性的な表現の絵を利用した
ここが重要ですよ
セーラームーンはみかんの広告では無く1つのアニメですね
この違いが分からないことには馬の耳に念仏です
>>702 BLで農協とコラボした例あるなら見せろや
今、同性愛者について差別的な映画があるだろ？
俺はあれを差別的だとは思うが潰せとは言えんわな
ネトウヨちゃんも過去にはザ・コーヴって映画の時に似たようなことしとったのよ
そろそろ人類、成長しねえか？
文化大国だからこそこういうものを尊重しろって思うね
安易に潰すなと
>>704 人にフェミの功績？？？聞くならまず自分がどれだけ「生産性」あることをしてるか述べてみよwww
公共の福祉の観点で例外的に自由を制限することには反対ではない
だけど自由を制限するというのはとても慎重で最低限のものであるべき
・気持ち悪くなって吐いた
・ＰＴＳＤになった
・驚いて心臓麻痺で倒れた/死んだ
このあたりの実害が複数件認められれば規制を検討するのは仕方ないと思う
「俺が気に食わないから」ではとても受け入れられない
単純にヌードなら博物館やらそこら辺の公園にいっぱい銅像があるからなあ
何をダメとするかを批判者側はもっとちゃんと説明しないとまずいだろうし
>>708 お前が答えられない低能なのはわかったから。誤魔化さんでいいから。
愛をテーマにした愛についての作品
イルカをテーマにしたイルカの作品
今回のはみかんをテーマにしたいやらしいアニメキャラクターなので話が違いますね
>>707 はいまた話ずらすの来ましたー
今度は同性愛者の映画か
それみかんコラボの絵と関係あるんか？
>>702 アニメなんて大きな括りの話してないだろ
ラブライブの今回のコラボの公に展示されるイラストの1つのシワに限った話だろ
>>711 いやいや、他人に強いるくらいならよっぽど立派な生産性を上げてるんやろ？
みかん箱いくつ買ったか言うてみ？
表現の自由を簡単に制限しようとするんじゃないよ
お前らが好きな音楽や小説が、お前ら意外の人間から「キモイから規制しよう」と言われたら受け入れるのかよ
有り得ないとか言い出すなよ
現にドイツではかつて政治屋の都合で頽廃音楽とみなされて規制されたんだからな
>>710 その辺の裸体像は駅前彫刻と言われて
芸術の中でも笑な扱いだぞ
美術勉強しような
>>715 話できない病気かなにか？精神病とは会話なりたたないから。あっちいけシッシ
法律論や法学の論理では自分たちの気にくわない表現をつぶすことが出来ないことは奴らも理解してるのよ
だからこそ声の大きさでゴネ得を狙ってるわけ
在特会もその手法を用いていた。
こんなことで萎縮してたら連中は味をしめてありとあらゆるものを潰しにかかるよ
ゾーニングって言葉にも要注意な。
ゾーニングしてても奴らは焼き払いに来るってことはAV界隈でも前例がある
決して妥協するな。
「エロくない」ではなく、
「エロいかもしれないが潰すほどの実害はない」
で殴り返すしかない
>>718 だからそれはOKで、今回のはアウトの理由をもっと具体的に説明しないと
単に性的では説明にならない
今回の件で作品を批判された！と過剰反応してる奴がいるな
被害妄想は迷惑だ
>>717 表現の自由と自由を嫌がる人に強要するのはまた違いますよ
みかんの広告に使わずツイッターやピクシブにあげておけば問題ないのですね
>>716 わいは
・セラムンガー
・ぷいきゅあがー
・ぐらんぶるがー
・ジャニタレガーーー
・BLガーーー
・同性愛者の映画がーー
なんて一度もずらしとらん
ズラすのはカツラだけにしとけハゲ
本来はヘイトスピーチも規制したらダメなんよ
ただ現実に罵声をとばされて畏怖して心身に支障を来した事例があるので、
地域によってはやむを得ず制限するという実態がある
程度によっては自由の制限はやむを得ないと考える
他にはたとえば、地面に目の錯覚を起こさせるイラストを描いていてそれで転んでしまう奴が居る場合は
やはり取り下げさせなければいけないと思う
ポケモンショックもこれに含まれるな
これが「害」というものだ
言い方を変えれば「あたしが気に入らない」では話にならない
>>717 理由もなく「キモい」と言われることはないよ
みかんポスターはキモいと言われる正当な理由があったから展示は中止になった、わかるね？
>>719 あれ、フェミさんの生産性だの功績の例示を求めるくせに
自分はどれだけの生産性を上げたかも誇示できないの？
お前ただの無産じゃん
>>725 なに言ってんのコイツwどうしちゃったの？いきなりw
論理で対抗できないから声の大きさで黙らせるのは女には限らないけど確かに
>>614の言うことは一理ある
男は男でアスペだから噛み合わない
>>721 ああ古典絵画にも噛み付いてるやついたなw
噛み付くっていうか「これはいいの？じゃあこれは？？？」って次々繰り出してくるやつ
>>727 ？キモいってのは主観の問題だからそこは争いにならんよ
キモいってだけで取り下げさせてたら世の中大変なことになるよ
>>729 話ズラしまくってるキモ豚くんがいるってことの説明だよw
BBA大勝利！
声を大きく上げ続けたほうが勝つ、言ったもん勝ちの日本万歳！！
まだやってんのかよ
そんなに話すことあるかねこの件
基本的に「エロくても取り締まるな」という態度では無い規制反対派は敵だからオタクは安易に関わるなよ
>>721 人によってはそうもなるだろう
春画は元々ただのエロ絵だし
遠い未来に時代考証の材料や卓越した技術だと評価されれば芸術になるかもな
オタクの歪んだ異常性欲の結果！ 歪んだオタクに合わせるということは歪んだ性欲に向けるもの
(口に咥えさせる・液体を掛ける・服装のスリットや皺・体のライン等々)
当然歪んだ性欲に向けた絵や表現になる だからオタク向け＝歪んだ異常性欲 オタク向け＝歪んだ異常性欲
一般的でないオタクの歪んだ異常性欲に向けたモノになるのだから普通でなく正常な者からすれば明らかに異常で異質
それらを現実逃避や異常な性欲を満たす道具としているオタクはそれらに他者が理解を示さないことになった時強い迫害意識と被害妄想で異常な攻撃性を曝け出し凶暴化する
一見冷静に他の似たような事(主に三次元＝憎い現実や見下す腐)や表現の自由(歪んだ異常性欲)持ち出し考えうる矛盾や正当性を言い出すオタク
異常に興奮し憤怒し攻撃的な罵詈雑言を言い出すオタク
ブツブツと自分の異常な性欲の願望を事細かに言い出すオタク
これらまともな状態ではない真の異常性を曝け出すのがオタク
※ネットでは偉そうにしこれらの単語を多用する傾向有り
自己紹介 にわか アスペ ガイジ 糖質 キチガイ フェミ 腐 信者 情弱 信者 ステマ 読解力 劣化 自演乙 日本語を～ はい論破 ~だろ オワコン
自分がドブス婆さんで、若い時から男にモテたこともないし、少し可愛いからって男にチヤホヤされて、短過ぎる透けて見えるスカートなんかはいて、もういやらしくて、アタマにくるぅー！
裸体を許して欲しいから芸術にしてくれって言われても無理なんだよなぁ
イラストで金を貰う作り手すら芸術だと思ってないし
>>740 オタクは煽れば炎上商法に利用できると軽々しく見られるわな
無視が一番効くのに悲しいわ...
食いものにエロを持ち込もうとする神経がわからん。
キモい。
大きく分けると3つの意見があると思います
・全然エロくないエロく見える方がおかしい
・股間の性的な表現はみかんの広告として適切？
・エロだったとして何がだめなの
です
上は個人の意見なので嫌がる人の配慮に欠けています
中はいじめを受けた側で嫌な気持ちになっている
下はいじめている側で何が悪いのか理解してない
こんな感じですね
>>749 「ラブ米」っていうアニメがあってだな
米を擬人化した美少年達が歌って踊る内容のアニメだが
農業全般で色々な所とコラボしていたわけだが
ヲタは本気でフェミニストが少女に嫉妬してると思ってるの？
ロリコンのせいで女の子は小学校送迎しなきゃならないんだよ
子供をエロい目で見ることを助長するから反対してるんでしょ
ロリコンは少女を「女」として見ているから永遠に平行線なんだ
フェミは高校生は守るべき子供として扱っている
実際問題、妊娠すると高校を中退させられるケースが多いのが問題になっているから、性対象にしてはいけない
>>751 世の中フェミはさんざん男性をいじめてるからね。
本人には自覚無いだろうけど。
もっとも、フェミというか女には男性が不快な思いをすることを喜ぶ性質があるから
いじめているという自覚はあるのかもしれないね。
一見錯覚でエロに見えたけど
よくよく見ればスカートの線だったとしか思わんが
>>758 突然オカマ言葉で狂い出したから頭大丈夫？かと思った
病院で診てもらえ
狂人のふりとて
オタクが何でキレるのか分からん
自治体が金儲けの為にオタクに勝手に擦り寄ってるんだろ？
金儲け出来なくなってざまあｗって笑うとこやろ
>>757 そこが絵師の逃げ道なんだなあ
過去作見たら確信犯ってわかる
みかんと股間強調の取り合わせがキモいと感じているオレの書き込みだって個人的な趣味の問題だよ。
きゅうり股間に突っ込んだ後にバリバリ食うのが好きなやつだっているしな。
>>755 じゃ、娘にAKBルックな偽制服っぽい格好させないと、クラスでイジメられるのは？
男に媚びたファッションに金使うのは、それが当然な娘持つ親に共通してるが
スカートを股に挟んでる感じならわかる。
設定がアイドルならダサいし、ただ単に作画が下手すぎじゃ無い？
>>686 アイカツは中学生だよ
新世代の広告宣伝（今の時代有名人使おうとアニメ使おうとたいして話題にならん）として計算づくだったりして
>>688 不快になったはいいけど、不快になったからやめろは通用しない
>>750 ミカンの広告というのは少し違う
コラボレーションと言うのは異業種が手を組んで相乗効果を狙うもので一方通行じゃないから
ミカンのPRでもありアニメのPRでもある
ミカンだけじゃなくアニメ視聴層にもアピール出来なければならない
しかしこんな物にまで噛みつかないと、普段の生活出来ないなんて
基本的に精神病んでるから、世界のあらゆるモノの見え方が、普通と違ってるんだろう
>>756 1部では、と言いたいですが最近多くわる目立ちしますよね
最近だとチカンの冤罪についても男性への配慮欠けてますし
今回のみかんの広告は主婦や女の子も食べるみかんだったので股間の表現さえ訂正してくれれば無問題なのですよ
田嶋陽子と英文科で一緒だった人が言ってたけど男にモテてたらしいよ
イギリスに留学してた時なんて上流に見初められて城に一時住んでたって言ってた
農協の組合員はどう思っているのかね。
総会の議題にするかな？
>>771 だとすると広告としてはやはり失敗だったと思います
パッと見の印象では爽やかでしたがよく見ると股間が透けていたので悪印象になってしまいました
こちらの過去のスレでも教えて貰いましたが、股間のラインは性的な表現の手法だどのことなのでそれは必要なかったかなと思いましたね
>>755 少女とつきあったことのないヲタ達よりも
つきあったことのあるリア充イケメン達に言うべきでは？そういうのは
なんかフェミって深淵を覗いてる時
深淵もお前を覗いてるくらい意味不明
自分の妄想で自分虐めてるみたいな？
>>777 普段からエロい妄想ばっかりしてる奴には、エロく見えるんだろうな。
クレームが来ちゃった以上、広告として失敗に決まってんだろw
>>777 そもそも悪印象を受けるような人は客として見てない
>>766 オカマ言葉続けろよwキモいけど否定してやんないから
>>781 キモオタさんにはそれがわからないw
否定されたと思い込んでるな
キモオタのキモさが開く世間に伝わるキッカケになったな
他の地方自治体へのいい警鐘になったと言えよう
ミカンは売れちゃったけど
５ｃｈでオタクに勝てば良しでいいのか
透けて見えるってただの絵やん
スケベな事ばっかり考えてる中学生レベルなクレームやな
>>677 現実と二次元の区別つかないなら死んだほうがいい
ラブライブの売りって、やっぱ、この股間強調なわけ？
ラブライブがロリ猥褻画だというのは
ラブライブの猥褻画でセンズリコキまくってる
キモヲタ自身が一番良く分かっているハズなんだよなあ
>>780 >>782 それはあると思いますね
いい訳になりますがやはり性犯罪が身近に（日本は少ないみたいです）感じてそれで男性よりも性的なものに対しエッチな意味ではなく敏感に反応してしまうのもありますね
ただそれは公共の場面でという意味ですよ
今回の広告や献血ですね
>>755 フェミは自分より優れた女なら絵にすら嫉妬して攻撃するんだよ
今回と献血でよくわかる
>>791 それにもちゃんと理由がありますよ
叩かれそうですが自分も女なのでよくプリーツスカートのことは知ってましたし
この体勢だとこのシワが出ないことが当たり前のように思ってたんですね
だから他の女性含めて「うん？なんで透けてるの？シースルー？みかんの広告に？」って感じですね
>>796 で、抗議だしたん？
中止させればよかったのに
特に問題もなかったんじゃねえの？
女性向けが槍玉に上がらないのってやっぱり
「現実的に有害かどうか目に見えるか」だろうな
フルグラみたいなの着て練り歩いたり
あからさまに気持ち悪い行動するのは圧倒的にオスのほうだからな
>>798 おっ！出ました嫉妬説～！
あんな発情顔のロリに嫉妬するわけねえだろ
頭腐ったみかんかよ
>>796 ひでえなw
この格好できゅうりとかナスとか握ってたら、クレームくるだろw
>>791 
だいたいこんなノリのキモオタたちが羽目を外して
周囲の目も気にせずに暴れて周りを不快にさせた結果ですね
>>615 一般人の出番は来てないんだけど
強いて言うなら主催のJAと、特にリアクションしてない地元民が一般人だろうな
>>807 でもだれも痛い思いしてないからええやろw
擬似フェミが想定しているラブライブのファン＝男のキモオタの図式がまず間違ってるってことを認識すべきなんだよなぁ……
ライブやイベント会場に行くと、ほぼ半数が女性。
しかも若い女性が多い。同世代の女の子がロリコン扱いされてもハァ？ としか言いようがない。
叩き方を完全に間違えてる。
>>787 割合なんていう手前勝手なマイルールを急に持ち出してきたバカの矛盾点を指摘しただけですか何か？
日本は、制服姿の女子を過度に性的に描くのを禁止にさせろよ！規制しないからどんどんエスカレートして過激描写の気持ちが悪く残酷な
児童ポルノ漫画やアニメが出てくんだよ！
女子が不快になることばっかしてこの国の男はホント嫌な奴らだよな
生物学的にオスが若いメスを好むのは仕方のないことなんだよ
許して
性的イラストの作者の男、エロを採用したJAの男、これがお父さんの仕事だよって
娘に胸を張って言えんの？
娘にも娘の友達にも軽蔑されてますよ？
>>812 3歳児並の語彙力で脊椎反射＋擬似フェミ自白おつかれさまです。
あら、よっぽど都合の悪い情報だったかにゃ？
>>777 股間透けてないからw
足の付け根のラインが見えてたらアウトならパンツ履けないw
>>816 二人とも独身だろwどっちでもいいけど。
これ公衆の目に触れちゃまずいだろ
箱で覆って穴から覗くようにしておかないと
>>764 誰が見ても男に媚びたファッションていうのは
キャバ嬢やギャルのような露出多くて大人っぽい服装のことじゃないの？
男に媚びるためじゃなく流行りのものを持ってないとイジメられるというのは昔からある
制服は本来学校に通うためのものでセーラー服なんてのは
元々は水兵の服だったくらいなのに男が勝手にエロく見てるだけ
実際にこんな股間のシワが出ないのが問題なら、実際のスカートにこんな股間のシワが出るように近付けて行くべき
>>795 そもそも絵と性犯罪は何の関係もない
絵が動いて性犯罪をする訳でもなければ
絵師の性犯罪率が高い訳でも、絵を見てる奴の性犯罪率が高い訳でもないだろ？
そもそも女性を性的に表現する/見るということに対する嫌悪じゃね？
>>800 リアルにどうなるかってのは架空の絵にはあまり関係ないから
フィクションにリアルを求めて抗議するのは寒いと思う
>>808 あのパネルのターゲットがオタクである以上、オタクの方がその存在をよく知っているし、署名を呼びかけたら数が集まるのは当然という趣旨だから、別に一般人について認識の差異はどうでもいい
見え方が異なるとはどういうことだろう？
腰に対して上体を折り曲げたら、スカートに折れ曲がりが発声するだろうが。
パネルのキャラクタは直立していて、股間のラインに折り目が生ずる姿勢ではない。
>>811 割合ってマイルールじゃなくて社会常識として当たり前だけど
多数決とか知らない子は社会に出た方がいいぜ
どうして男の目線ばかり気にするの？
セクシーな女性がセクシーでいるのはその人の自由なのに。
男性の感覚に合わせて萎縮しろと強要するのは男がしていることそのもの。
そういうことしてるから、男に女の子の敵は女だなんて揶揄される。
>>814 薄い紙の上の女じゃ結婚できないんだよ
目を覚ませ
>>826 つまり、抗議してる奴はそういうベクトルの思想なんだから
抗議してる奴が集まってるところで一定数とか言っても無駄ってことだろ？
何故自分に当てはめて考えることができないんだろうな
世のおっさんたちも臭いだのキモいだの言われて肩身の狭い思いをしてるんだから、
アニオタも開き直らないでもうちょっと謙虚になれよw
立憲民主党が政権取ると、
命令に従わない農家は「炎上商法」のレッテル貼られて、
大河原雅子先生の意に沿わない表現は「キモオタ」のレッテル貼られて、
国民の自由は制限されるってマジ？
>>586 今のはどうか知らんが。初期のラブライブは
jsやjcのファンが結構いた
>>828 世論調査みたいな無作為抽出が実施されていない以上、割合を持ち込んで論じること自体が無意味なんだが
それにその多数決を絶対視するような考え方は社会を理解していないお子様思考だな
この股間強調アニメが市民権を得る必要があるのか？
こっそり楽しんでればいいじゃん。
>>835 ツベやニコ動なんかで「踊ってみた」検索すれば分かるが普通に人気だよ
>>820 絵描いてる方は本人のツイッター見ると
子供がいるみたい、
>>835 虹ヶ咲の1stライブは女性比率戻ってた。
昔いたラブライバー四天王かよみたいな女子いっぱいおって怖かった。
>>838 で、ファンに女がいるからなんなの？
刃牙にもいるよ？
>>837 得る必要があるか？というより
映画なんかもやってとっくに市民権を
得てるんだけど。知らんのは老人世代
だけで
キモオタどもってさ
たかがシコネタごときで表現の自由だの大騒ぎしてるけど、このままLBGTがのさばって献血やらミカンやらがBLに占領されても生暖かく見守れるのかねw
>>839 どっちでもいいけど、家族は別にどーでもいいだろ。
多分、この環境で育ってれば、股間強調アニメに嫌悪感は抱かないだろう。
きっと股間強調が当たり前になっている家庭だから。
>>843 献血にＬＧＢＴがのさばることは絶対ありえないってことも理解できない阿呆が
人のことキモオタとか言ってマウント取ってて笑えるなｗ
あのさあ、偉そうな議論なんていらないんだよ 要はそのキモい感覚がキモいと感じるかどうか
この絵もだけど、美濃加茂市や海女さん、赤十字献血なんかもそう 世間一般の目線でキモいかどうか
それを感じられる感性がないからキモヲタはキモいって思われるんだよ こんなの、どう見たってキモヲタのオナネタじゃん？実際そうでしょ？
そこを｢見て見ぬふり｣をして偉そうな議論を垂れれば垂れるほどキモヲタは相手にされなくなる 言っても無駄だ、強制的に規制するしかないってね
むしろ、オナネタにしてるのを認めてその惨めな生き方を少数弱者として認めてもらおうとする努力の方がまだ建設的だよ
>>836 その世論調査みたいなことをするか、もしくは社会で定着してるルールを基準にしなければ
その思想/価値観が社会的に妥当だよって話はできないよね
って主旨の話だろ？そのままじゃん
私的な価値観の話としてそれを持ち出してるものを否定してるんじゃなくて
あたかも社会的なコンセンサスを得てるような扱いをしてるのに対して
それ違うんじゃね？根拠なくね？って突っ込まれてるんだろ？
何がわからないんだろうな
世論調査のようなアンケートを取ってないから割合の話はできないってのは正しいんだから
じゃあ社会的な価値観だよねって話もできないし、それを前提にした話も無意味だよね
ってところまで何故一連の流れとして理解できないんだろうな
>>845 呑気に笑ってやがるw
では変態同士権利を主張しながら仲良くやってくれw
逆にミカンをLBGTやケーポに奪われたら泣き叫びながらジハードしそうw
>>831 抗議してる奴はそういうベクトルの思想
なんでそんな決めつけができるのか
>>841 必ずしも性的嫌悪を催さない、
ということだと思う
そういう子なら
「べつにいいんじゃね？」
と言う、そんな期待があるんだろう
>>814 そういう問題じゃあねえし、真実は♂は発情してそうな♀が好きなだけ
股が丸見えとか
>>854 いや全然w
オタだけどもっと可愛い娘好きだし（あんな発情顔してないし）
>>859 出たフェミの俺男だけどオタクだけど
嘘バレバレなんだよなチョン
>>851 事実に対して仮定を持ち出す典型的な詭弁ですね
かつて人気だったセーラームーンとかのほうが余程エロくて性的に感じるんだが気のせいなのか
世代じゃない人には分からないと思うけど、スマホゲーム全盛期には男女問わずラブライブの話したもんだよ
下品な男叩きに利用しないでくれよ
>>860 ラブライブに女のファンが多いんだろ？
人の好みは様々だよ
>>846 赤十字のって結構理にかなってるのだがな
献血の男女比は400ml献血で男性は女性の約3倍
献血って生理で貧血になるから献血しないのだろう
圧倒的に男性が多いから男性向けのキャンペーンをやろうと言うのは正常な判断だ
>>861 ああマンスジくっきり変態ロリコン向けのヌキネタパネルが撤去された事実？
まあ仕方ないよね
女児がいる家族連れが見たら不安になって当然だもの
で？
>>864 2000年代に入って、ボカロにけーおんや
ハルヒなどの萌え系が人気出てきてから、
漫画アニメの嗜好が以前と変わってきたと
思う。
>>867 宇崎ちゃんはコラボ第二弾&アニメ化した事実
>>847 現にパネルの撤去があったということは、その抗議が社会的なコンセンサスを得てることを裏付けているだろ
そんなことさえも理解できないで大丈夫か？
批判はいいけど、ちゃんと代替案は出してるの？
ラブライブでの盛り上がりに代わる何か。
それ無しで批判は無責任だよな。
これで活気が無くなったらどうするんだろ？
この不景気で、ちゃんと金を落とすのファンだけだよ？
>>867 その女児の母親、およそ20代後半？
の世代は萌え系のミクやまどまぎ、SAOを
見て育った世代だけどね
>>871 寒い寒い
何故撤去したのかなんてわからないのに社会的なコンセンサスだ！とか
ヤクザが面倒だからいなしたらヤクザの行為が社会的コンセンサスになるのかと
あなたたちの最終目的がパネル撤去だとしたら、社会問題に対する意識が低すぎてブラジル着くわ
全力疾走の後にこのポーズしたらスカートが食い込んだりしないのするの
https://twitter.com/RueChardonnay/status/1230495296251019265?s=19 もうフェミって根本的に考え方が自分本意なのよ。
この例だとフェミオタクが例えばTwitterで巨乳キャラのアイコン使ってることを指摘される→フェミ「何にでもエロを見出すのね！」
これだもん。
巨乳キャラ燃やして叩いてる時と180度違う。
こんなのと理解しあえる訳がないだろうと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>872 Vtuberのキズナアイ YUNI
ごちうさ。まぎれこ、恋アス
REゼロなどを使えばいい
>>870 おっもしかしてロリぺド原理主義者がアッラーアクバルしてるの？
ちっせーちっせー勝利条件だな
キモオタの狭いコミュニティだけじゃなくもっと世間様に誇れるようなことはないのかよw
親がなくぞ
宇崎ちゃんはコラボ第二弾&アニメ化した事実ｷﾘｯｷﾘｯ
腹痛いwww
>>876 日本語がしゃべれないなら掲示板に来ないでねキャピ☆
>>829 このポスターの基地外擁護派は、女子高生がエロいのは事実だから仕方ない
ポスターを撤去するのが法的に妥当なら女子高生が猥褻物だろ
ということは女子高生が街を歩くのもワイセツだから違法と言ってるよ
なら女側が自粛するしかないよね
私服でミニスカート少なくなったよね
>>873 全員が？
変態のシコネタに好意的な母親の具体的な数字をあげてみろよ
あげたそのアニメは全部マンスジくっきりで発情顔してる？
>>852 とりあえず活動家スタートなのは流石に知っているよな？
で、ラブライブの署名をしてるのはオタクだって主張と同程度には
その活動家さんと同じ思想だって話は成立する訳だよな
>>883 >ちっせーちっせー勝利条件だな
負け犬が詭弁を弄してわんわん吠えてるわ
罵倒以外の実のある反論お願いしますわｗ
ラブライブってアイドルマスターのパクリというイメージしかない
>>885 まんがタイムきららや、電撃文庫な
世界では女性はミニスカ
>>744 アニメ男に嫉妬してアニメから男を消し去ったｗ脳障害おまえらの自己紹介って恥ずかしくない？
この股間強調アニメって、股間強調以外になにがそんなにおもしろいの？
>>887 ほらこうやってすぐ意味不明な話をしだす……
こういうのがいると女性の知性が低いって言われるからほんとやめてよ……
もうマイナスにしかならないし女性問題の解決なんて遠のく一方
>>893 アニメから男が消え去った！？
お前どんな世界に住んでるの？ｗｗｗ
>>744 というか、女性で萌え系の漫画描いてる
漫画家なんかは、別に美人とかじゃないけど
ちゃんとそれなりの歳で結婚して、子供が
いるおばさんもいるんだよね。
これだけ�ﾂけるの人珍しいな
５ｃｈの基地外ウオッチは色々な発見がある
>>874 それお前の勝手な妄想丸出しじゃん
どうしたらそういう自分に都合の良い方向へ考えられるのか
企業や行政というものを舐め過ぎてる
>>872 この絵葉書を購入者に配布とか、個別に
パネル展示でオープンにしなければ、目に付くことなくやり過ごしたかも
まぁ予算の問題もあると思うけど
>>890 アイマス、デレマスは芸能人アイドル
ラブライブは高校の部活でアイドル
>>889 えっ事実じゃんw
宇崎ちゃんコラボとやらでおまえらは部屋からでたの？就職できたの？彼女できたの？結婚して子供できたの？
現実は変態パネルが撤去されたという紛れもない事実にたいして、唐突に宇崎ちゃんコラボぶつけるのが関の山
リアルはなにも変わってない
つまり都合のわるい話に詭弁詭弁と返すのが精一杯なんだろね
>>899 アホだな、逆だろ
商売だから波風立てないんだよ
くだらない主張でもリスクとリターン見るんだよ
生活かかってるんだから、社会的なコンセンサスがあっても損することはできないし
マイナーな意見でも損害減らせるなら取り入れるんだよ
>>896 発狂し過ぎバカだろ
おまえらが嫉妬して叩くから女だらけで男がいないアニメだらけになったんだろ？
>>903 >宇崎ちゃんコラボとやらでおまえらは部屋からでたの？就職できたの？彼女できたの？結婚して子供できたの？
もうそういう架空の人格作って批判するしかできないんでしょ？
無理すんなってｗ
宇崎ちゃんコラボで就職や結婚ができるなんて、青汁並みに付加価値あるな……宇崎ちゃんすげえ……
>>895 だったらその母親がどの程度支持してんの
数字を出しなさいよ
ママ達がロリコンマンスジアニメに例えば7割好意的ならパネルは撤去されんだろ
よく考えろよ
>>903 時代錯誤なオタク象しか知らん人なんだね
今どきの若いオタは一見じゃそれとわからんような
人ばかりだよ、
>>909 え、そんな数字があると思うなら、他人に頼らずご自身でお調べになっては……？
マンスジでググったら出るんじゃないですかね？
>>910 見ろよ、自分で何言ってるか分からなくなった可哀そうな人がいるぞｗｗｗ
>>888 署名サイト開設みたいな組織めいたことやってない限り同列に扱えんわ
>>907 おうよ
しかもこの聖戦で殉死したら天国で72人のマンスジくっきり二次処女達がおまえを待っている
変態の興廃この一戦にあり
だから希望をすてずにがんばれよw
>>905 >おまえらが嫉妬して叩くから女だらけで男がいないアニメだらけになったんだろ？
今調べたら2019年アニメ視聴率ランキングトップ3
一位盾の勇者の成り上がり 二位ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風 三位鬼滅の刃 らしいですね
女いなかったっけ？
>>916 意味不明過ぎる
署名サイトを開設したのは個人
クレーム入れたのも個人
クレーム入れた個人はそういう活動をしていることは確定
わかってるのはここまでだわ
>>914 おっ架空の人物が必死に駄レスつけてくる
効いてる効いてるw
>>921 実のある反論が出来ないならもうレスしないんで
いくらでも罵倒レス・勝利宣言してくれていいよ
まあ、他の見てる人がどう思うかは知らんけどｗ
>>913 根拠もないのに若いママに支持されてるとか言い出すやついるからそいつにいってやれば
現実には撤去ですがw
>>904 仮にそうならオタクは所詮その程度の存在ってことになるぞ
沼津って巨大美少女フィギュアのアレが丸見えで景観色々いわれてたけど、地元の人はどう思ってるんだろう？
>>922 端から見たらヒキ無職素人DTが図星で効いてる効いてるwだろうね
だって一生懸命レスしてくるし
関係ないならスルーしろって
どうしてそんなに余裕がないの
>>924 意味不明過ぎる
売り終わったミカンのポスター一度下げて
後から対応考えたらオタクはその程度！ってどんなだと
>>923 え、マンスジで検索するとでるんですか……？
本当ですね……？
>>9 クソヲタがはぁはぁするように仕向けたんだろ
「商売とは馬鹿を騙して金を奪う」
>>932 どうもそいつのレス見る限りそうみたいだね
気になるなら調べてみたら
俺は撤去で問題ないんで君に任せるよ
>>918 このスレで話してんだからキモオタが持ち上げてるようなアニメの話なんだけど
ランキングまで持ち出してきて擁護するとかキモすぎ
つーかそのランキング上位のアニメとか寧ろおまえらが叩きまくってるアニメだろ
>>920 論点はそこじゃない、話がズレている
クレーム入れたその個人が他の人にそれを呼びかけたのかよ
口を開けば意味不明とかバカじゃないの
>>936 いつも被害妄想で発狂して逆恨み女叩きしてる糖質に言われても
>>937 馬鹿はお前だよ
サイト開設して、オタク仲間とかに組織的に呼びかけたのかと
SNSやらサイトで触れて回ってるってあたりも込で
やってることは一緒だろ？
>>930 ならそこまで大騒ぎするなよとしか
署名活動も必要ないな
>>940 大騒ぎしてるのはクレーム入れた活動家だろ？
何履き違えてるんだ
>>938 発狂して逆恨み女叩きしてる糖質って
やっぱり被害妄想が酷いｗｗｗ
くっそこんなに面白い奴らいるんなら
アフィブログつくっときゃ良かったぜ
地元の産業が潤うことが重要で、パネルもファン以外は地元の人の目に一番よく入る
それだけ影響受けるのは地元の人だから、ファンも批判者も地元の人の声を尊重してあげるのが望ましいと思うよ
>>937 クレームを入れたのが個人かどうかは知りませんが
そのクレームに反対の声を上げようとした人を
立憲民主党という組織が「このポスターはアウトです、JAの炎上情報に乗せらるな」と
抑えつけたと主張する人がいますよ
>>946 発達障害の俺にも分かるように教えてくれよ
俺がいつ発狂して逆恨み女叩きしたんだ？
>>422 そうそう、オタクと同人誌が経済動かしてるとか時々マジになって熱弁してる馬鹿いるけどｗ
いい加減オタク側はこういう変な影がクレームくるって学習しろよ。影つけず、スカートも気持ち長めにすれば苦情も来なかっただろうに。
前も似たようなので騒がれただろうに？
まあこの人たちにはこういう二次着エロみたいなコンテンツが最後の砦なんだろうな
なりふり構わず硫黄島みたいだもんな
がんばってよ
批判は敵みたいになって聞き入れようなんて微塵も思わないからな
>>320 これは地元の人の声は反映されてるの？
外野の自己欲求だけの署名は反対だな
素晴らしい 言葉がどこからともなく湧いてくる
なりふりかまわず硫黄島
以前 ２ｃｈの糖質に作家に成る事を勧めた依頼の感動だ
ラブライブが若い女性に人気があることとこの問題の関連性で言うと、
ラブライブで検索すると炎上した件には必ず触れることになるはずなんだけど、その時にあなたたちの下品な言動が目に触れる可能性があるっていうこと。
若い女性を守りたいなら、そこまで考えて行動なさい。社会のためを思って活動するなら、若い女性の手本になる品のある行動を取りなさい。擬似フェミニストは本当に考え方が中途半端だし意識が低い。やり方がまずい。
まあフェミは北斗の拳のヒャッハーみたいな連中と同じで意思の疎通は無理だろ。話しても無駄やで。
>>954 沼津市とのコラボで沼津市民が選んだ市民の代表たる市長や市議が承認してるから
市民の承認を得ていると言える
たとえばドロリッチのCMみてうはエッロとは思うが、差し替えになっても別に服は着てるし普通だろ！表現の自由！鬼畜フェミどもめ！とはならんのよね
まーそうですよねwみたいな
でもロリぺドに厳しい世界の流れに竹槍ひとつで挑むんだからすごいと思うよw
>>953 統一見解じゃなければ問題ないの？
じゃあ署名サイトはどこの組織の統一見解なの？
まーたフェミが
と思ったら予想以上に気持ち悪い
どうしてわざわざインネン付けられる所を作るのかね
>>959 投票時の段階で、このようなパネル展示するとは市民の人は知らないよね？
あーあ、撤去はヌルいよ
JAに行政指導入らないかな
電凸しようかな
>>961 党としての統一見解じゃなければ、一議員の発言に過ぎない
署名サイトはその趣旨からして、ある目的の下に集まった集団としての統一見解になるだろが
何が言いたいの？バカなのか？
>>966 署名したから組織的になったのであって
組織的に署名した根拠ないですよね
>>967 結果的に組織活動になってるし、そこにこだわる意味がわからん
そもそもSNSユーザー同士であちらこちらに「署名しましょう」って呼びかけているし
>>969 署名サイトを作って署名を呼び掛けるのは組織的で
立憲民主党を作って立場が下の者に黙るように呼び掛けるのは組織的じゃない意味が分かりません
>>969 組織活動になってないだろ？
個々人で署名しただけじゃね？
同じ目的の奴が複数いるって話なら
撤去しろって抗議も一緒だろ
次スレ立てました
【エッチなのはイケナイ】透けて見える？ 絵柄に批判、ＪＡ西浦みかん大使ラブライブパネル一時撤去 沼津 ★９
http://2chb.net/r/newsplus/1582220375/ アニヲタはロリコンなんだから残滅すればいいのに
マジで生理的にキモチ悪いわ
>>970 一連のレスを見る限り、その立憲民主党は、組織として何かのアクションを起こすことを働きかけたわけでもなく、むしろ逆にそういう行動は控えるように指示になってるし、そもそも発言者が何かの権限をもって命令したかもわからない状態
何が意味が分かりませんだよ、自分に都合の悪い答えは聞きたくないの間違いだろ
>>971 抗議は同じ目的の奴が複数いても「お前も抗議しろ」といった横のつながりがないだろ
一方で署名サイトはそこでの一つの意見の集約が「図られて」いるだろが
>>974 署名した個々人に署名前に横の繋がりがあったの？
個々で署名した結果、署名したという共通点ができただけじゃないの？
それぞれの個々人が取った行動が「署名」であるか「抗議」であるかって差があるだけで
そこに至るまでの道筋は同じだって何故理解できないんだろうな
上の行動が署名/抗議の両方で当て嵌まるなんてそのままなのにな
>>974 >組織として何かのアクションを起こすことを働きかけたわけでもなく、むしろ逆にそういう行動は控えるように指示になってるし、
作為を求めなければ不作為を求めて働きかけるのは組織的じゃない？
じゃあ撤去するなと働きかけるのは組織的な行動じゃないですね
>署名サイトはそこでの一つの意見の集約が「図られて」いるだろが
横のつながりが無いから署名を集めて集約するのであって
集約された組織が署名してるわけじゃないですよね
>>975 それはお前がそこに至るまでの道筋は同じじゃないって理解できていないだけ
署名サイトを開設するということは、同じ意見を募るすなわち意見の集りを形成することが一つの目的なんだから、各個人が抗議の電話やメールを送ることと同じなわけないだろ
>>976 何かを判断できないときに取り敢えず「動く」バカはいない
「動く」ことと「動かない」ことを同列に扱うという前提にそもそも無理がある
横のつながりがあったものを一つの形にする場所が署名サイトだったってだけだろが
＞横のつながりが無いから署名を集めて集約するのであって
集約された組織が署名してるわけじゃないですよね
そもそもそこに固執して何がしたいの？バカなの？
>>977 個人がクレーム入れるのと個人が署名するので
何で片方が組織的でなく、片方が組織的になるのか分からないんですよ
>「動く」ことと「動かない」ことを同列に扱うという前提にそもそも無理がある
動く方が組織的で、動かない方が組織的じゃないんですか？
それなら撤去するなって方が組織的じゃないですよね
>>977 抗議した件の活動家が事象と抗議した事実を喧伝してるから、他人が抗議した事実を知ってる訳だよな
喧伝してるけど同じ意見を募っていない、呼び掛けを行っていないって主張は無理筋だぜ
新聞に入ってるチラシに買えって書いてないから
チラシに買ってほしいって意味はないとか言ってもキチガイとしか思われないぜ
>>978 ＞分からないんですよ
分からないんじゃない、認めたくないだけ
お前の言う、立憲がやったことは「撤去するな」という声を上げる行動を取るな(動くな)の指示になるな
>>979 「報告」と「勧誘」が一緒なのか
お前が言うならお前の中ではそうなんだろな
>>980 新聞のチラシはただの報告だ！とかどんだけキチガイなの？
ただの報告で賛成意見を求めていない！
訳ないだろwww
>>980 個人がクレームを入れる 組織的じゃない
個人が署名する 組織的
意味不明でしょｗ
撤去する事で話題になるから撤去したんでしょ
>>1 >>981 新聞チラシと活動家の喧伝？を同列に扱いたいのならどうぞご自由に
こちらは決して賛同はしない
>>982 意味不明も何も最初から理解するつもりもなく、あれやこれやとしつこくレスを投げかけて何とか相手を攻撃できる点を見つけてやろうという算段でしょ
×
個人がクレームを入れる 組織的じゃない
個人が署名する 組織的
〇
個人がそれぞれの意思でクレームを入れる 組織的じゃない
署名を集める 組織的
おまけに自分の都合のいいように改変までしてやがるし
この件で、自分が気持ち悪いと感じることがあっても、その感情を理性でコントロールすること、今までもやってきたつもりだけど改めてそれを続けていこうと思った
>>984 署名だって個人がそれぞれの意思で署名してるでしょ
>>984 そりゃ何の関わりもない見も知らぬ赤の他人に手間暇かけて「ただの報告」をしてまわる
だなんて意味不明なこと言い出す奴が、社会一般の常識に賛同なんかできる訳ないだろww
SNSで喧伝する行為は「承認欲求」や「共感欲求」を満たすための行為で
具体的な行為で言うなら、イイネがほしい、リプライがほしい、リツイートがほしい
自分と同じように抗議してほしいって欲求を満たすための行為なんだわ
>>984 ついでに
署名を集めてるのは組織じゃなくて個人だろ？
どんだけ頭悪いの？
>>986 組織という集合体を構成してるのは個人という一要素なんだから、それを恣意的に解釈すれば組織の存在をわざと無視してこれは個人と言い張ることもできる
よかったね
>>989 組織という集合体を構成してるのは個人という一要素なんだから、それを恣意的に解釈すれば個人の存在をわざと無視してこれは組織と言い張ることもできる
よかったね
>>989 そもそもが同じ団体に属してないんだから組織じゃないんだよ
>>990 個人は組織にとっての必要条件だけど、その逆は成り立たないんだが
なんかそういう所でバカな部分が露呈するよな
>>984 △
個人がそれぞれの意思でクレームを入れる 組織的じゃない
署名を集める 組織的
〇
個人がそれぞれの意思でクレームを入れる 組織的じゃない
署名を呼びかけ集める 組織的
こっちの方が適切だな
>>992 署名を呼び掛けて集めてるのは「個人」であって「組織」ではない
何度書けば理解できるの？
ニュースになって大成功じゃん
沼津市のみかんね
分かりました
>>994 アニメの絵がついたミカン
1箱7000円だぞw
これも描く側からすれば
ぱんつを描けない代わりの苦肉の策なんだよね。
>>998 別にやり直さなくてもいいからもう早いとこ沼津から出て行ってほしい
後何年居座り続ける気か知らんけど
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