岩田 健太郎先生の動画(コメント欄にリンク)を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。
岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。
>1日で追い出されてしまいました。
事実です。正確には、船内におられたのは2時間弱ですね。ご覧になったのは、ラウンジ周辺のみと認識しています。
>厚労省で働いている某氏から電話がきて「入ってもいいよ」と、「やり方を考えましょう」ということでした。
これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。でも、申し込むも(しばし放置されたのちに)断られたとのことでした。
>DMATのメンバーとして入ってはどうかというご提案を厚労省の方からいただいた
これ、私です。その通りです。
>DMATの職員の下で感染対策の専門家ではなく、DMATの一員としてDMATの仕事をただやるだけだったら入れてあげる
これ、私。ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。
というのも、現場は乗客の下船に向けたオペレーションの最中であって、限られた人員で頑張っているところだったからです。そうしたなか、いきなり指導を始めてしまうと、岩田先生が煙たがられてしまって、活動が続けられなくなることを危惧したのです。まあ、クルーズ船とは特殊な空間ですし、ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではないとも思ってました。
もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
>「分かりました」と言って現場に行きました。
というわけで、岩田先生は約束してくださいました。
>DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
>アフリカに居ても中国に居ても怖くなかったわけですが、ダイアモンドプリンセスの中はものすごい悲惨な状態で、心の底から怖いと思いました。
これは岩田先生の感受性の問題ですから、否定するつもりはありません。また、船という特殊な閉鎖空間において、新興感染症が発生しているわけですから、怖くないはずがありません。ただ、そのなかで継続して頑張っている人たちがいることは、ぜひ理解してほしいと思います。ちなみに、私は明日も船に入ります。
全文はこちらで↓
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1582150431/ 岩田はブラックジャックによろしくの「初期」の主人公みたいだったんだな
みんな感染して死んじゃえばいいんじゃないの
ただし他人にはうつさないように
>あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。
足手まとい
>ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではない
これな
岩田さんに対する批判は無意味な「人格批判」だけ。
言ってることは正しくて批判できないから、人格批判しかできないんだろう。
>>3
ウソツキはアベ内閣とネトウヨ。この著しい感染数が何よりの証拠。 病院じゃなく発生現場で完璧なゾーニングなど可能なのかとは思ったが
やはり話は多角的に検証しないといけないな
防護服着るのも脱ぐのも汚染されてる船の中なんだから感染して行くだろう
下船した客の証言と岩田の証言が一致してるけど?
まぁ、今日以降も船内での感染者が減らないようなら
結果的に厚労省の対応が不適切(対応後も感染拡大を
続けた)って結論になるんだが
…
(検査しないから感染確認無しにするなよw)
>>11
理論は正しいと思うけど、実際にどうやるかって話だと思う どうぞ入って見てくださいと言えよ
その上で専門家からの忌憚ない意見を聞け
知識も技術もない奴が威張るな
無能のクズサイコパスが
岩田先生にかかれば、ネトウヨなんて一掃だよ
先生のおかげで増殖しちゃったけど
理想を振りかざして現場を見ないやつって迷惑だったなあ
と過去の職場を思いだしてそう思った
>>11
正しくても現実的じゃないんだよ
机上の空論を言うやつはただのアホ >>21
だってやってることはネトウヨと同じなんだもの 岩田が告発しなくても船内で蔓延してたことは事実
クルーズ船に乗客としていた米国の医師も証言してるし
今朝のテレビで、岩田側に事実誤認があると報道されてたな
昨日の時点でアヤシイと思ったが、決定的な尻尾は見せてなかったからな
よくも2時間であれだけいろいろ叩けたもんだ
中国勤務、沖縄勤務の経歴からして赤い思想にやられてんじゃないのか?
下船処分を2時間で食らったのかよ。だいぶやばい人じゃないか
●おさらい啓蒙隔核酸
岩田健太郎がTVタックルでデマ流してた件
マスクなんかいらない!
子宮頸がんのが深刻!
↓
・岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」@たけしのTVタックル
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
・岩田「マスクは意味ないですね」@たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか?
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ(段階)ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。
マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。」
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸(けい)がんの方が深刻です。」
↓
このTVタックル見てたけど
東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか?」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか?」
岩田「ニヤニヤ」
糞だろ岩田。
>>1
こいつ動画を削除して逃げだしたぞ
パヨチョンどーするのコレ? まあこれでも桜をやるのだろうなww
まあそれが最善の選択だろうなww
じゃあお前やってみろと言ったら、連中は何もできないからな。
元々この先生も岩田が無能だ詐欺師だとは書いていない
だから乗船方法を示してる
その上で人間関係うまくコントロールしてねって注文つけてる、恐らく日頃からそういうところに難があるという評価なんだろう
ようはやり方の問題で、人間を動かす為のコミニュケーションの取り方や根回しが下手なんだよ
答えが出てるからってすぐにゴールに辿り着けるほど世の中単純じゃない
そこを抜きにして一方的に現場を叩いてたらそりゃ周りの人間ついてこねえわ
>>11
「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。
ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。
その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。 無能厚生省官僚が中国以外で世界一の感染数を作った。専門家の神戸大教授の意見を無視するアホアベ一派のアホウヨ。中国共産党以下の糞。
>>1
うちの会社にも無関係の現場をちょっと見ただけで、
「俺はこの現場の全てを理解した。ここの担当者より俺の方が既に上を行っている。」
とかほざいて、意味不明な指示で現場を混乱させた挙げ句追い出された奴がいる。 岩田は逃げたじゃん
アベノセイダーズまた負けたのか
>>32
<丶`∀´> ウリの主戦場は地上波に変わったニダ 反日馬鹿サヨク岩田の嘘
●まとめてあります
↓
【岩田教授ダイプリ潜入】ハフポスト、岩田告発ビデオ全文書き起こし
http://2chb.net/r/newsplus/1582119146/
在日朝鮮人総連の関係をしらべておいてください
●啓蒙
韓国人からの忠告
==============
セウォンル号の思い出
多くの犠牲者が出たセウォンル号沈没事故の時、
自称海洋救助士、
潜水専門家らがメディアに出て
「私が救えるのに政府が許可しない」と政府を批判。
野党、言論から集中砲火を浴びた当時朴槿恵政権は大きなダメージを受けた。
後に自称専門家らの話は出鱈目、虚言だっことが判明
↑
北朝鮮による政府転覆工作でしたよね?
騙されるなといってます >>5
もう下船始めてるから他人にうつす事になるよ
上はウイルスばらまいてみんなで分かち合おうて方針なんだろ
感染して苦しんで後々後遺症が出たり死ぬ人やその家族はたまったもんじゃないな >>31
これがその岩田って人?
いかにも外で喚くのが本分って顔だな 勝手に入って、全部見たわけじゃないし、
出来ればやってたけど無理ってことを、
適当に私の意見を聴かなかったからだ!
みたいに言われて、ほんと迷惑なだけだと思うんだが
今頃出てきて
グダグダ吠え捲る
朝鮮人のやる手だわ
なー玉川
表現の不自由の津田そっくりだわ
なーテレ朝
昨日の「報道ステーション」で
岩田さんが「感染しやすい区域とそうでない区域がごちゃごちゃ」といえば
別の先生は「そうではない区別はされている」と意見が分かれていた。
これは岩田がただしいってことじゃねぇか
ごみ組織の無能TOPだらけで結果悲惨なことになってんだからよ
>>37
ちょっとした忖度もはいらず引き摺り下ろされたんだな >>20
そもそも人格攻撃だけじゃないしな
いつものすり替え手法なら、多分人格攻撃してるのは火消し屋 >>11
理論的に正しくてもやる方法がねえよって言われてんだろ 「察する」事が出来ない人だろ
高山さんや現場で働く人の気持ちを分かってない
こういうのみると善意で受け入れし対応した日本が馬鹿みたいじゃん
隠蔽やらに走るわけだ
馬鹿どもに真実知らせて騒がせるより隠蔽してなかったする方がよっぽどいい
客としていた奴に聞きゃ一発でバレんのに何でそんな嘘ばっか付きまくるんだろなこの無能どもは
病気か?
岩田がベトナム帰りの元グリーンベレーとかなら単身乗り込んで全て解決できたかもしれないけどな
現実はそう簡単ではないようだ
岩田さんには時間がなかったんだよ。
あの時、厚労省は「公共交通機関で帰宅させる」とか言ってた。
船内で全然隔離ができてねえんだから公共交通機関で帰宅させれば日本中に病原体をばらまくことになる。
だから船内の隔離が不十分であることを早急に告発する必要があった。
>>55
区別はしてても人の動きを考えると徹底できてないって話かと 結局既にあるコンセンサスって要素を考慮できない、研究だけしとけばいいのにって独善的なタイプ
ベターではなくベストしか追えない人間は危機管理には一番向いてない
●おさらい啓蒙隔核酸
安心して感染危機管理ができて、ないのは岩田だから
岩田健太郎がTVタックルでデマ流してた件
マスクなんかいらない!
子宮頸がんのが深刻!
↓
・岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」@たけしのTVタックル
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
・岩田「マスクは意味ないですね」@たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
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岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか?
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ(段階)ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。
マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。」
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸(けい)がんの方が深刻です。」
↓
このTVタックル見てたけど
東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか?」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか?」
岩田「ニヤニヤ」
糞だろ岩田。
>>58
んー、2時間で現場を混乱させるだけの役立たずって判断されたんじゃないのw 現場経験のある専門家が告発したんだから事実なんやろな
さて、取り上げたメディアはどう言い訳するのかな?w
いつもの垂れ流しダンマリですか?
高山は岩田が付けた火をちゃんと消火する義務がある
もっとメディアに出て火消しやれよ
まだ岩田火つけて回ってるんだから
岩田氏は、ツイッターとかで、
仕事は出来るけどコミュニケーションが致命的に無理って言われてたな
頭おかしい上司に忖度して感染拡げるリスコミなんていらねえんだよキチガイ
ラウンジに留まったって、現場で好き勝手やっていない証拠では?
>>55
岩田が比べてるのはアフリカの大病院だろ?
そりゃあたとえアフリカでもちゃんとした病院と比較されたら現場はたまらんと思うぞ 島根医大卒かつ世渡り下手そうなのに37歳で神戸大学医学部教授になった奴だろ。
その行動原理を凡人が理解しようとしても無理だよw
クルーズ船の患者を日本の数にカウントするのやめーや
日本じゃないのに⎛´・ω・`⎞
>>78
でもこれを隠蔽とか適当にしてるとか世界に発信するのはおかしいわ Twitterで岩田が知り合いから
「知識に比して致命的にコミュニケーション能力がないのに、
あると錯覚しているだけ」と言われてて、
こういうことだったのかとよく理解できた。
下船した後の対応が
ほんと曖昧すぎてアホなんだよなー
これって緊急を要する事態に寄り合い所帯でお互い遠慮しながら意思決定してたって事でしょ
そこに緊急事態を得意とするトップタウン型リーダーシップの人間が混ざり込んで弾かれたと
頭でっかちのバカが現場に乗り込んで混乱させただけか
つまり原発の菅直人状態
3500人も乗客乗員がいて、全員の検査も出来ていないのに、ゾーンで分けるのは難しいよ。それに1等から窓なしまで、乗客のランクもあるし単純に分けるのは無理だよ。
これが民主党政権時代で起こっていたら第2の福島原発事故になってたわけだな
厚労省が
岩田先生の指摘を認めたから
円安なったんだがな
いるんだよねーこういうウザい奴
お呼びでないのにしゃしゃり出てきて
勝手に俺ルールであれこれ指示出してきて
誰も従わないとキレて喚き散らす奴
病院船みたいなの横付けしたら分離できんじゃん
デカすぎて無理か
岩田の指摘正しかったわけだろう
クルーズ船の患者も当然日本の数にカウントするべきだろう
きちんと船外で隔離されるならば焦る必要もなかったけど、
防疫ができてない、感染してるかもしれない人が公共交通機関で帰宅し、
病気が船外にばらまかれるってんじゃ、そりゃ「防疫ができてねえぞ!」と言うしかない。
船だけの問題じゃなくて、日本全体の問題。
データーが欲しくて
クルーズ船を隔離しました(*'▽')テヘペロ
この人批判したところで、コロナは収束しない。
この人のやり方にも問題はあるだろうけど、
何の知識もない国民までそれに同調して血祭りに上げても無意味。
>>96
だよね
各国もさっさとチャーター機で迎えにきたらいいのに来ないし ランボーみたく優秀だけどコミュニケーション取れない人なんだな
で現地隊員にいじめられてランボー怒りの動画投稿みたいな
ともかく結果的にクルーズ船で指揮してたやつは全員無能なのは確定しているんだから
そいつらが岩田をどうこういう権利はないとおもうけどな
>>2
クルーズ船の中だけで留めてたとも言える。
まぁ何やっても叩かれるんだろうけど。 >>93
いつものパヨクが騒いでパヨクが公共の電波使って拡散して、謝るときは2秒でこそっと 少なくもと半日くらい船内にいたのかと思いきや2時間
上からすぎて草も生えない
現場で仕事して信頼されてからアドバイスすれば受け入れられるって、その間にどれだけ感染者が増えるんだろう
あとは
安倍総理は感染して持病持ちだから
重症化して死ぬかもしれないということだな
ん、でもこれ結局感染のスペシャリストはいなかったってこと?
>>1
情報以上の状況を自分の都合が良いように脳内補完して事実だと思い込む奴いるよな。
家の3歳の娘がそんな感じだ。
大人になっても続いているとちょっとイタいな。 記事全部読んで思い浮かんだ風景
管がヘリから降りる時の変な顔
で、厚労省が言ってるクルーズ船の専門家グループとやらの会見はまだ?
適切適切っていうからには
その専門家グループは国民が納得できる説明出来るんだろ?
会見しないと収まりつかないよ。
>>115
しかもラウンジ周辺だけ見学
その後動画削除 >>94
みんな患者の看護や治療で大忙しなのにお偉い教授様がきた途端軍師気取りでごちゃごちゃ言いはじめたって事でしょ。
そもそもリーダーの権限なんて与えられてないのに。 無限の人材と
余裕と
無制限のカネと
無制限の時間と
無限の空間があれば
岩田教授が完全に正しい
状況は真逆
むしろ物理的制限以上に
すべてに大きな制約があり
しかもマスコミや
乗船客個人のわがままと
管理部署の都合の制約が大きい
高山は言い訳に終始しているな
ラウンジだけでも全体の様子を察することは可能だろ
厚生省での自身の立場が微妙になって慌てて反論している感じ
この高山先生みたいな人が通訳すれば
混乱しなかったかもな
凄い人だけど通訳が必要なコミュ障だろう
>>74
教授ってそう言うもんじゃね?
その知識をもらって正しく指揮する奴がいて初めて実働部隊が役に立つ >>91
用法用量を充分に注意しないといけない薬が、勝手に口に飛び込んできたって感じ 船内は狭く人数は多く、しかも濃厚接触は日本に入港する以前の話だ
潜伏期間も長いし感染拡大を防ぐ努力を取ろうにも無理が生じる
そもそも根本的にダイヤモンドプリンセスは日本の領土ではない
命令系統上船内の命令は船長が出すのであって日本国よりも上になる
これを反故にすれば外交問題と人権問題の2つが降りかかってくる
岩田はこの問題を無視して理想論をぶちまけ、現場で戦ってる人間に「素人は出ていけ!」と怒鳴り散らした
こんなやつはつまみ出されて当然、むしろいますぐ死刑にしろ
クルーズ船内を日本の法律で縛ることすらグレーなんじゃないの?
お互い医者なんだから2時間なんて言わずに
さあ、、、もっと早い段階で岩田をいれればよかったのは事実じゃ?
現場が混乱しているところに
専門家と称して乱入する
カンチョクトの医者版ですか??
ラウンジ周辺だけを見てたのが事実ならレッドゾーンとグリーンゾーンの存在なんて確認できないような?
>>107
こいつが勝手に日本はダメだって世界に発信しただけだろw この人が岩田さんの通訳やってくれたら一番よかったんだろうな
>>74
臨床だしアフリカとか色んなとこ言ってるしむしろ実務で教授やってるんじゃないの? 途中から修羅場に首を突っ込んできて、責任を取るつもりもないのに好き放題に正論を言って去って行く
こんな迷惑な人、あなたの会社にもいませんか?
>>119
日本政府が船長に対して合理的な説明で口説き落とせなかったのは、政府側にスペシャリストがいなかった証拠
つまりこの時点で安倍ちゃんは甘く見てたわけだ 汚染されてる船内で防護服脱いでるの見るだけで変なことしてると素人でも思うだろう
運営会社の話があまり出てこないですな。社長が来日して「会社としては日本に一任して協力する」
と言ってたくらいか
アベサポの韓国統一教会工作員が早速活動中だな。だが、世界はアホアベ内閣アホ厚生省のめちゃくちゃな措置を非難している。莫大な感染数が何よりの証拠。
まさかろくに経験もないそこらへんの医師レベルみたいなんが感染症のスペシャリストとしてクルーズで働いてたんじゃないよな、、、
岩田は典型的なトラブルメイカーだけど
船内の感染が小規模で押さえられてる訳じゃないから
指揮を執ってる人の対応が間違っているんだろう
>>133
この人、勝手に介入してきただけだよな? >>133
コンサルみたいなもんね
今回は話を聞く指揮命令者の副大臣チームに知識を活かす能力が無かった >>150
BBCにメールしてね。こんなとこで何言っても無駄だから んーここまで食い違うと岩田氏の言ってることに信憑性がなくなるな。
>>147
んで俺のおかげで成功したんだとか、
俺の意見を入れなかったから失敗したんだとか、
ドヤ顔で言ってくる人ですね 誰のせいかなんて今は問題じゃなくて、
船内できちんと乗客が隔離されていたのかどうかが問題。
船内で隔離がきちんとされていなかったのならば、3日前、4日前に感染したばかりの乗客が、
まだ潜伏期間中にもかかわらず下船し、公共交通機関で病原体をばらまきながら帰宅することになる。
ビブス岩田センセの
写真が見たいなー
誰か撮ってないのかな?
>>101
このデータが出されるから、
船籍のイギリス、運営会社のアメリカは、
岩田みたいなやつの話に乗ったのかな >>145
そうだよね
優秀なのにコミュ障っているからな 岩田さんは医者として、どうしても取材したかったから乗り込んだのかと思ってた。
>>37
俺なら「あっあのう…」とか声かけてるだけで経っちゃうな >>9
正論なんだけど、今この状況でそれやるのが妥当かどうか・・・ ってのはどの仕事でもあるもんな
この岩田医師も悪気が有って言ってたんじゃないのは十分にわかるけど
んで、下船後に「あいつ等、俺の言うことを聞かなかった」って気持ちになったんだろうなぁ >>131
クルーズ船が感染者対策ばっちりやれて賞賛される状況なら岩田ゴミで追い出して正解ってなったろうけど
現実はその真逆だからなぁ
いずれにせよこいつらはゴミだわ 岩田You Tubeを使い英語でわざわざフェイクニュースを拡散
一生懸命やっている。だけどやっていることのレベルは低いっていうのは事実なんだろうな
これは岩田、高山医師の共通認識
>>156
違う違う
新型コロナの感染力が異常なんだよ
ていうかもう年末年始にはパンデミックしてるから
船内で感染してるかスタッフが市中で感染して持ち込んでるか
分からんような状態だと思えばオッケー しかしまた
週刊文集や新潮が後日取材をして
ドロドロ人間模様がわかるネタを投下したなぁw
やっぱり派閥あるらしい
どこの一派が指揮を執るか
>>156
船内の感染が広がってたのは日本に入ってきた時点でそうだもん
それと、無症状感染者がいるから、グリーンゾーンを設けたところで船内感染は抑えられないと思う 学者が現場の頭張れないのが良く分かるな。
アドバイスだけ行う事に徹すればよい。
言ってることが正しいなら活用方法はある。
バカとハサミは使いよう。
馬鹿を使いこなせない馬鹿集団だからこんな惨事になっておる。
>>131
高山さんは厚生省の常勤というわけでなく本職はあるよ。
自らの暴露は、岩田に対して何かいいたいのもあろうが、厚生省に対しても、もう自分はどうなってもいいという覚悟だろう。 で、厚労省が言ってるクルーズ船の専門家グループとやらの会見はまだ?
適切適切っていうからには
その専門家グループは国民が納得できる説明出来るんだろ?
会見しないと収まりつかないよ。
早くしな。
岩田って奴は最低の野郎だよ。
だって、船内が杜撰な状況なのは素人でもわかってたこと。
それを頼まれもしない、なんならクルーに余計な手間が増えて迷惑でしかないのにわざわざ船内に押し入ってから、
「大発見です!船内は極めて杜撰な状態です!」
って騒いで回ってる。既に素人でもみんなが知ってる現実を改めて大騒ぎして伝えたって、
得られる効果は更なる混乱と批判によるクルーの負担増、これによる作業効率の低下、そして問題解決もまた遅れる。
今回のような行動は、こいつじゃなくてもできる専門家は腐るほどいる。しかし、やればクルーに迷惑がかかるだけだから誰もやらなかった。誰でも想像できること。中学生でも想像できるだろう。
しかしこいつはやった。
こいつは自分が目立ちたいという欲望に負けたのだ。自分の欲望を満たすために
ようやく地獄から解放されかけた多くのクルー達を再び地獄へ叩き落とした。
>>164
これな
それで追い出されて更にファビョっちゃったと >>1
> 岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。
> とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切
ここが決定的に価値観が違うな
信頼されるとか組織が動くとかって医療従事者間の話なのに
なぜか保護対象である患者の話が抜け落ちてしまってる
けっきょく妥当なアドバイスだったってことは否定できないわけだw >>128
岩田が問題というよりもCDCのような組織がないって事が一番の問題という事に帰結すると思う
岩田が言うことも最もで、完全防護服とマスク一枚の人間が同じ空間に立っていること自体が専門家のアドバイスによるコントロールができていない状況
まぁ結局はCDCみたいな組織がないからダメって結論になっちゃうんだけどね >>173
フェイクは「適切にやっている」と言うハゲ菅の、毎度のウソだろ。適切ならこんな感染数にならない。反日売国奴の韓国統一教会工作員は早くクビに帰れ。 >>1
くっそおおお
完ぺきに乗り遅れた。
昨日の深夜かよ…。
岩田はんの乗船経緯が限りなく怪しいと思ってたけど、
ここまで速やかかつあっさりちゃぶ台返し喰らった挙句に
各種指摘も懇切丁寧にぶち壊される展開が繰り広げられるとは思ってもいなかったわ。 >>163
隔離後は乗客の感染は減っているが家族間の感染があるようだ
乗客のほとんどは隔離前に感染している
これは感染者が出た後にもビュッフェとかパーティ継続した船側の責任が大きい まあ組織連携はわかるが
そのために感染リスクを犠牲にしてたのかどうかだよな。
人格に問題あろうが、意思決定プロセスが複雑だろうが、感染管理不十分だったのは事実じゃん
不十分なまま降ろした乗客をそのまま公共交通機関で帰したらだめでしょ何考えてるの
>>180
使えるバカと使えないバカがいて、岩田は後者
使おうとしたのが間違い >>182
すでに任務ある人は忙しいでしょ
この人は暇だからこんなこと始めたんでしょ 船頭多くなるだけだしなぁ
船という特殊性も高そうだし仕方が無いな
ABCニュースが取り上げたな。
世界の恥にしたいんだろうな。
>>31
この発言とのバランスを取ったつもりなんだろうな。
学者が良くやりそうな事。 >>131
お互い不十分ってわかってるから。。。だから岩田を誘ったんだろ >>197
そういう逃げは良くないね。
代表一人出せば良いだけだけど?
会見出来ないのかな? 早い段階で誰にも呼ばれなかった感染症の専門家
もう下船て時に「入ってもいいよ」w
許可出してない人間が入れるってそりゃ現場責任者の問題ですね
そもそもこれがホントなのかもわからんが
>>132
ひたすらベストを求める環境、ベターしか求められない環境を明らかに間違ったよね
それでも使いみちはあっただろうに、よりによって動画公開とか…
下船した人たちが受ける影響は全く考慮されてない
今回はデメリットの方が大きい で、厚労省が言ってるクルーズ船の専門家グループとやらの会見はまだ?
適切適切っていうからには、
その専門家グループは国民が納得できる説明出来るんだろ?
会見しないと収まりつかないよ。
早くしな。
高山こんな馬鹿野郎とわかっていてアドバイスしたところで、こうなるとわかったんじゃなか!!!!!!
岩田某がどういう人間かは置いといて、船内の現状を明るみにした功績は大きいな
やはり厚労省は無能であった
>>179
きちんと隔離期間をおいて無感染だと確認された人から開放されるならそれでいいんだよ。
でも岩田さんの言うように隔離が不十分だったら、
昨日・一昨日に感染して、まだ潜伏期間中の人が外に出てくることになる。
しかも、帰宅が公共交通機関。
マジでヤバい。 岩田さん曰くマスク無しでも大丈夫なんでしょ
何をそんなに恐れてるんですかー
クルーズ船内は病院とは違う専用設備もないすでにウイルスがどこもかしこも蔓延している状態
そんなところにグリーンゾーンを作れたのか謎だな
この岩田は初見なんたけど、挙動がおかしいわ
こんなのが神戸大の教授かよ
今もやってるけど厚労省のOBやら
外郭団体やら関係のある人達が選ばれて船に入って
それ以外は排除されたらしい
医者とかそういう閥ってあるんだよなー
>>187
そういうの、バイオ兵器作れるから駄目っていう勢と、
ワクチン自体政府の陰謀だから不要勢がいるんだよねえ もう下船間際なのに
そもそもあそこもここがなってないイチからやり直せ
みたいな感じか
>>169
取材というか調査のつもりだったとは思うよ。研究者なんだから。なぜ医療関係者が感染してんの?対策どうなってんの?と思うのは普通だろ。
岩田は新型インフルとかSARSとかの現場でやってきた人なのだから。 しかし現場の情報を公開するために乗り込んだなら、それはそれで良いんじゃないの。
なんで岩田は謝罪しちゃうのよ。弱すぎだろ。
橋本岳?
飯塚幸三と同じで上級国民なんだろ
だから日本国民を殺しても何とも思わないし逃げようとする
炎上して広告収入うま〜って感じ?
結局今って嘘だろと人の迷惑になろうとバズったら勝ちみたいなったよね
理想論を言う人が必要なのは分かるし
その提案を議題にあげる価値は必要だと思うけど
限られた期間で用意出来る環境人員でのベストは全然違うから
理想を満たせてないから最悪とただただ叩く動画をあげるのは一教授として残念な人だなと感じたな
まさに理想だけ追いかけて現場みない民主党の菅直人みたいなものだな。
東日本のとき、いきなり現場に行って指揮を取ろうとして混乱させた。
>>215
14日間も狭い船室の中に閉じ込めるのが正解ならそうだが、別の病気にかかって命失う人も多かろう 昨日、岩田はんの動画がアップされるや、
岩田はんのこと全然知らないニワカが速攻で信者になって
盲目的に追従して政府批判活動始めてたんだよな…。
んで、そういうニワカのために作成した岩田解説マニュアルがこちら
↓
岩田氏を知らない人のために
【岩田健太郎氏 について-光面-】
-国際的な感染症対策若手の第一人者-
日本出身で国際的な感染症対策の一人者として2003年SARS,2009年新インフルエンザ、2014年エボラ出血熱騒動で活躍
マスコミ出演、講演、書籍多数
感染症よりも感染症によって引き起こされるパニックや差別の弊害を説く
最近では日本における子宮頸がんワクチンの接種の遅滞について、厚生労働省やマスゴミや自然主義者・疑似科学相手に警鐘を鳴らす
戦う感染症対策医
「事件は本部で起こっているんじゃない!現場で起こっているんだ」とリアルで言いきれる数少ない人間
>>185
俺もここに強い違和感を覚える
やっぱ日本は下がいくら優秀でも上が駄目だとまったく機能しない国なんだっていうのを改めて実感するわ >>183
アスペの告発原動力は目立ちたいとかじゃないよ
正しいと思う事を他人にもしてほしい、秩序がないのが許せない
そういうモチベーション
もちろん追い出されてプライド傷付いたのもあるだろうけど 権限が無い権限が無いって繰り返してるけど、じゃあ何で岩田を入れられたんだよ。
現場でそれなりの立場なのに、責任問われるところだけ権限無いで逃げてる印象。
岩田も現場に組織があるのに、一兵卒じゃなく指揮官で俺が命令してやるからお前ら従えってノコノコ来たって相手にされるわきゃ無いな。
岩田みたいな、クルーズ船で突然監禁となった時に、完璧な人員、完璧な指導など出来ると思ったのかね
客も我儘要望するし、部屋を毎日掃除して、自分でタオルを洗わないといけないなんて酷いとかね
食事はこれでいいとか、ドローン勝手に呼んだりとか
ちゃんと隔離施設を用意する時間もないし、人員もないしということで下船自体を断っても良かったね
今から思うと
理想主義者で、理想から外れてるとこを許せないタイプなんだろうな。
すぐにできることと、徐々にやらなきゃいけないことは分けて進めないと。
岩田?
高山?
どっちも朝鮮系じゃないの?
経歴も左翼丸出しだし
なんでWHOの着てたんだろw
けど正しい事は確かなんだろ お役所じみた段階手続きでモタ付いてる内に感染者増えてるのが現状だし今 役立たずしか居ないじゃないか
客より若いクルーが気の毒だ 酷い奴隷船だよ
>>216
簡単に言えばゴミ屋敷、見た目は清潔だけど感染学の目から見たらただのゴミ屋敷に見えたんだろうな >>217
「隔離が十分にできませんでした、ゾーニングが十分でありませんでした」というなら、
下船した乗客を隔離可能な場所に14日間留めておかなければならない。
公共交通機関で帰宅させるなんて持ってのほか。 >>230
続き
岩田氏を知らない人のために
【岩田健太郎氏 について-暗黒面-】
-中二病的反権力主義者-
良くも悪くも自信過剰の自意識過剰の自己承認欲求過剰主義者。
組織や政府が大嫌いでよせばいいのに喧嘩売りまくる。
組んでる相手がジャーナリストの上杉隆という段階でお察し。
なんかしらんが、アメリカ映画というかトムクランシーの作品の主人公にあこがれてるかのような言動が目立つ。
今回の行動もまるまる「アウトブレイク」なぞってないか?疑惑
相手するべきは中国政府のハズだが。
【岩田健太郎氏 について-闇面-】
-冷静な俺様、カッコイイ!的な冷笑主義(中二病2)-
2003年のSARSにおけるマスク買い占めパニックを皮切りに、
感染症対策における市販マスクの無意味さを説く。
マスクに対する態度はもはや「アンチマスク」「マスク有害教教祖」という立場に等しく、
名前で検索するだけで名前と一緒に「俺はマスクつけない」「マスク意味ない」という語句が
必ずついて出てくるくらい。
ネットや欧米出羽守が上から目線で
「欧米ではマスクつけない。マスクつけてるのは日本だけ。日本人は科学的でない┐(´д`)┌ヤレヤレ〜」
的なセリフのネタ元はこの人。
とりあえず、各医療施設病棟並びに高齢福祉施設管理者は、
この人のおかげでマスクをつけたがらない面会者対応で仕事が増えて迷惑してる。 クルーズ船内の様子見に誘ったが、入って良いとは言ってない
なるほど経緯がよく理解できた
つまはじきにされて立腹したってことか
子供が医者やってるのかよ
岩田がギャーギャー騒いだら乗客がパニック起こすからな
そっちの害が大きいかもね
で、厚労省が言ってるクルーズ船の専門家グループとやらの会見はまだなの?
適切適切っていうからには
その専門家グループは国民が納得できる説明出来るんだろ?
会見しないと収まりつかないよ。
早くしな。
クルーズ船への許可を出してないと高山医師本人が否定している時点で結局、岩田のイメージ操作だったのかと
>>9
検査もほぼ済んで、下船の準備始めているころに、突然来てあーだこーだ
言ったところで邪魔者以外の何者でもないよな 今頃になって船全体をレッドゾーンにすべきだったとか・・・
昨日の2ch見てたのかな?w
命を守るために全力でやってる人たちが利便性とのバランスを考慮して苦渋の決断したこととか想像できないのかもね
まあクルーズ船は日本よりはましかもな。検査されるだけいい。
試行錯誤してなんだかんだと組織が出来上がってる状態で
外野から入ってきても迷惑だわな
黙って見てりゃよかったのに
正義感からか功名心からか、なんだかね
>>156
検査してない乗客を赤緑に振り分ける方法がないから船内感染は不可避だよ
今回の話は医療関係者への感染は防げたかもしれないってだけ 武漢以上のホットスポット作った糞がなに言っても無駄
世界最悪の感染事故起こしたマヌケもそれを擁護するネトサポも消えてなくなれ
>>180
正論ならいいんだけど、正論ぽいことをテレビで垂れ流してるだけで
実は正論でも何でもないって奴多くないか?金子まさるとか まあでも岩田の炎上のおかげで刺激になってんじゃね
感染者増えてんだし事実だろ
>>222
乗客下船しても、クルーはさらに2週間下船なしとの話。
テレビ見たが、実際に船内のゾーニング変わったと聞いてると岩田も言ってたが。 >>185
やれればいいけど
現実的にはクルーズ船に4000人くらいいるので難しかったってことよ
どうすればクルーズ船でできるかを言えばいいんだけど
岩田さんはこれをやれればいいというがどうすれば実現できるかを言わないから現場が混乱した
例えばフランスは素晴らしいといっているが
あれば200人くらいだから出来たこと
200人なら日本もチャーターで連れて帰ってきた人たちはちゃんと隔離できてた
4000人のクルーズ船でどうやれば理想を実現できるか言わないのが悪いんよ >>230
>>245
続き
【岩田健太郎氏 について-裏面-】
-コロナウイルスに関する発言の不整合性(手のひらクルクル)-
アンチマスクの立場から、「TVタックル」番組内で
@「マスクつけないでバスや電車に乗っても感染しねえよ!」
Aレギュラーの東国原元宮崎県知事から
「この番組を見てマスクつけないで伝染った人から訴えられるのでは?」
と問われた際、
「訴訟上等!こいよベネットォぉぉぉぉ!」ばりの発言で応じる。
が、
今回のダイアモンドプリンセス乗船時、電車やバスと同様のシチュエーションで
「新型コロナは廊下を患者が歩いてる、恐怖しかない自分も感染したかもしれない!」と発言
手のひらが900度くらいひっくり返ってる。
マスクしないでも伝染らないんじゃなかったんかーい!
522名無しさん@1周年2020/02/19(水) 12:00:54.59ID:SEiKOSlB0
でも岩田教授がTVタックルで「電車レベルではうつる可能性は低い、マスクなんて必要ない」 とか発言してるのはほんとなんだよな
だから今回、廊下の横を患者が歩いてて大騒ぎしてるのはやっぱり解せないよな
312名無しさん@1周年2020/02/19(水) 17:07:11.69ID:7S3DjA630
>>288
Twitter発言
2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」 岩田君はアホだからしょうがないとして、問題は高山だろな。こいつ、米国人離脱のタイミングで
岩田を現場に噛ませて騒ぎをデカくしたんだろう。岩田がおかしなことをやるのは言うまでもない。
経歴からして沖縄絡みだし下っ端工作員の可能性もあるから厚労は気をつけな。
仕事中の役所にアポなしで突撃して喚き散らす
野党議員みたいなもんか
>>232
> やっぱ日本は下がいくら優秀でも上が駄目だとまったく機能しない国
まだこんなことを言ってるのか。上に上がるのは、日本社会が優秀だと認めた人間だけ。
つまり下が優秀で上が無能なんてありえない。下の人間は頭使わずに、作業してるだけ。 >>146
いろんな立場の人がいる中で、指示系統を守って行動することができないんだろ。
これが正しいんだ!で突っ走ってしまう。 >>261
現場をかき回して、不安かき立ててるだけだよね 下船する時に陽性検査をもう一度すべきというのは分かるけど、まだ検査してない人すら多いから無理でしょ…
それに他国も同じで初めに検査→無症状のままなら隔離期間すぎたら解放だと思う
岩田さんは調整役がいて力を発揮できるタイプなんだろうな
これで死者出さずに治められればOKでしょう
兎に角、乗客をなだめて恐怖でおかしくなるのを押さえるのが優先だったとか
理論上の話しされてもパニックになるだけだからね
>>255
それ言ったら日本はアメリカよりマシだぞ
医師の判断があれば無料で検査してもらえるから 岩田のアドバイスは妥当だけど現場の信頼がまだ無かったって言うなら、高山はその時何してたのさ?
高山は少なくとも岩田よりは信頼されてたんだろ?
岩田と現場との間を取り持ちもせず黙って眺めてたのかよ
個人能力と組織運営とは別物なんでね
嫌になっちゃうね
下船が終わっていないのに乗客を煽るような事するのはどうなのでしょう?
>>242
言ってる事は理想論で
それを行うには船の構造を変えないといけなかったり
物理的にも不可能な部分が多かった
実際のあの環境で出来るベストと
こうだったら良い、ああだったら良いのにという事を
可能か不可能かを別に提案したのが岩田教授だね
提案までは良いけどそれで現場の人含め貶めるような動画をあげてしまったので
発言の価値が落ちてしまった感じだね >>15
クリーンルームの風除室みたいなものを設置しないとドンドングリーンゾーンが汚染されていくよな >>265
しかも日本語通じないし、船会社の意向もあるしな
欧米の人たちはたぶんそれがわからないんだろうな 岩田の事を十分知った上で誘う事がどんだけ危険かわかっていたんだよね。
>>220
陰謀論者はほっといていいだろ
少なくともクルーズ船は緊急事態なのに誰がトップなのかわからない指揮系統が複数ある状態で動いていたのが問題
岩田その人にも色々問題はあるだろうけど、コントロール不能な状態だった事を明らかにした点では意義がある >>264
ガバガバすぎんだろ。クルーだけの根拠はなんだよw >>1
結局、入れたのあんたなんだから、岩田先生の動きも責任持たんとあかんやろ。
何他人事みたいなの?この人? すごいしっかり説明しててびっくりした
結局岩田ってのはこの非常時に現場を混乱させにきたクソパヨク以外の何ものでもない
そういえばアメリカでの「インフルだと思ってたけどがもしかしたらコロナでは?」疑惑はどうなったんだろ
DMATメンバーとして入ったならなおさら先に政府に報告するべきで
告発とかいう意味不明な動画で正義マンする必要なかったじゃん
>>280
そうそれね
パニックとストレス軽減をなにより重視ってテレビでも言ってたくせに、それ重視すると結局、感染者が隔離されてないって叩くでしょ
完璧に監禁するなら、乗客が狂っても閉じ込めて人権ない扱いするしかないじゃん
マスコミの、あーせよ、こーせよってのも両立しないことを言ってたわけで、結局、どーして欲しいのよって思ってしまう 実情明かすと垢凍結されたし恐ろしいね
お客以上に危険に身を晒して下船の作業しているクルーの貴重な内部事情も見てあげてください
垢凍結される前に
https://twitter.com/ZFecEE62o71s2Su?s=09
DMATに通訳をして欲しいと頼まれてお医者さんのところへ。
👨🏻�⚕�急いでいるのでそのまま来てくださいー。
ヘアキャップにゴーグル、マスク、スーツ、ゴム手袋をした人と乗客キャビンへ。
👤何したらいいんですか?
と聞くと、
👨🏻�⚕�陽性の方ですぐに下船しないとなので説明の通訳お願いします。
👤私は何もつけてませんけど。
👨🏻�⚕�あ、1メートル離れてれば平気なのでー
👤大丈夫ならその着てるやつ全部下さい
👨🏻�⚕�医者固まる。。。あ、えー、、っと、、
感染者の部屋に無防備で通訳、クルーの人権は無視です。この人の顔忘れません。
#ダイヤモンドプリンセスクルー
感染者の部屋に通訳に行くこと、感染者の下船の手伝いをすること、未検査のクルー同士ブッフェで食事場を共有することなど不安要素はたくさんあります。
専門の方のアドバイスが必要です。
助けてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>283
菅はまったくのど素人だからちょっと違うかな
まあ空気読めてないのは間違いないw
人を動かすには上から物言うだけじゃ駄目なんだよねえ >>237
漏らしたらアウトな防疫に理想も何もないだろ
グリーンゾーンだと思ってたところに防護服着たままの奴が入って来たら駄目に決まってるだろ
基本的に駄目なら全て無意味なんだよ そもそもちゃんと対応出来てないんだから岩田が荒らしても構わんやろ
ここの掲示板にもいる流れを読まず持論述べて掻き混ぜてく人間と同じじゃん
不備は許されない感染症の現場ではあるけど狭い空間で限られた動線、現場の仕事の流れ読みながら
不備を指摘していかないと混乱するわ
社会に出ればあるあるな話で・・・
おえらいさんが引っ掻き回して納期がなくなり
メッチャクチャとか
>>279
誰かの手下で指示されたことなら完璧なタイプだね >>269
今は違うかも。上はトラブルおきても
部下にどうにかしろ!しか言わない。アドバイスもできない。
でも上にこびるのだけはうまい
そういう管理職が多い >>1
岩田健太郎というウイルスがが入ったのに
船長は消毒処置をしなかったの?
船長の名は ザル? 中国人の乗客は勝手に友達の部屋に遊びに行ってて、
隔離とか出来てなかったってテレビで言ってたわ
>>254
今頃じゃなくて、最初のうちから岩田以外の医師も言ってる人いたよ。
だがおそらく国が許さなかったよ。
国としては2月5日以降は船内で隔離できている前提だから。だから、昨日の乗客がそのまま返されただろ。隔離されてたから感染してない前提だからだよ国としては。 クソ左翼の岩田
何で左翼ってこんなキチガイばっかりなのか?
>>282
だから電話くれって言ってるから他の仕事してたんでしょう 逆に日本だと岩田的存在は貴重だな
高山的な能力を持つ人はそれなりにいるけど
結局問題をずばっと指摘ができない
>>291
岩田の行動に意義があるとしても、なんで動画消して謝っちゃったんだろうね。
取材行動ならそれはそれで、覚悟を決めてやって、公開すれば良いだけなのに。 >>307
あるある
ぱっと見正論振りかざしてるから余計たち悪いのが多い 岩田が変人だったのは残念だけど動画見せてくれたのは評価する。あんたはエライ
あの性格じゃ後始末大変だろうけど岩田の事はなるべく忘れないようにするよ
グッジョブbアンドグッドラック!!
>>253
国立感染研はCDCほど権限持ってないだろ?
>船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります
なんだから クルーズ船内で今もリアルタイムで感染拡大してるから
クルーズ船内での14日間隔離は意味ないな
つか厳密には隔離じゃなく部屋から出て散歩してるし、空調がやばいって可能性もある
外に出してクリスマス島に隔離するくらいしないと
で、厚労省が言ってるクルーズ船の専門家グループとやらの会見はまだなん?
適切適切っていうからには
その専門家グループは国民が納得できる説明出来るんだろ?
会見しないと収まりつかないよ。
早くしな。
岩田はたぶん思い込みが激しいんだな
勝手な憶測であの動画を配信した
高山に嘘や間違いを指摘されて動画を削除
コミュニケーション下手で協調性が無いタイプなんだろ
>>230
そもそもワクチンがらみのあたりで、知識はともかく独善的になりやすい人かなと言う印象だった >>306
名乗らない用件も言わない奴がいきなり来て指摘してきたら現場は混乱するよ
しかも下船準備中だろ? 船の空調ってどんな配管してるのか知らんけど
全部繋がってるのなろレッドもグリーンもできないよなあw
あ、甲板にプレハブ小屋でグリーンゾーン設ければできる?
やっぱり岩田健太郎は香具師だったね。不安を煽って売名するヤブ医者だと思う。
>>282
現場の対応に呆れて敢えてヤバイ奴を投入したのかもしれないな 実際、クルーズ船内で感染爆発が起こり、医療従事者まで感染するといのは危機管理としては大失敗だろ
これは日本の官僚組織の悪弊で先の文科省の英語入試改革でも英語の専門家を招かず、政治主導で一方的に突き進み失敗した
今回も同じ そして、その間の情報は国民に知らされない
このナントカ先生て発言や証言に
ほんの少し嘘を混ぜ込むタイプ?
>>282
高山のいない場で勝手にそういう振る舞いをしてたみたいよ >>314
乗客の危機意識が低すぎないか
こんなの止めるには監視つけるか拘束するしかないじゃん スッキリ見てたけど、船で対応してる精神科医が、
岩田の感染症対策批判をやんわり否定して終わった
…なんで精神科医に聞くん?
船内での隔離ができてなかったのなら、昨日感染したばかりで潜伏期間中の乗客がいる可能性がある。
そんなのを公共交通機関で帰宅させた日には病原体をばらまいているようなもの。
本件、まず船籍がイギリスなのでイギリス絡みの案件。それでBBCは岩田みたいなのに大騒ぎしてもらいたいわけだ。
問題から目を逸らせるためにな。つぎはアメリカ、船の管理者だがこれも極めて不味い立場だ。それで日本になんとかしてほしいと泣きつく。
んで、ギリギリの線で封じ込めて2週間で解放というタイミングで、なにか仕掛けた馬鹿がいたと。それがこの顛末だろw
船会社はこれから保障とか裁判で火の車な。それがイギリスw
岩田は話の持って行き方を誤ったよなw
これは普通の会社でも日常的に起こっていることで
具体的な正論を言っても反感が先に立ち結局望んだ方向には
話が進まないなんて事はザラにある
何より自分を引き込んでくれた知人医師に対する配慮が
著しく欠いていたなw
岩田という名字でまともなやつを見たことがない
競馬の猿とか
でもまあ中に入ってとんでもないとこに来てしまった
俺は死にたくないって気持ちはわかるかな
自分もしっかりずっぽり感染見込み者になるわけだし
>>320
少なくとも俺らが感じてる意義は岩田にとってはただの怪我の功名で、本人的にははずされた鬱憤を晴らしたかった幼稚な行動だったんじゃないの?
だからその幼稚な行動に対して謝罪したというか >>282
妥当ではなかった
方向性としては正しいが4000人のクルーズ船ってことが頭にないアドバイスだったってことや >>15
それな
エアロゾル感染(ひょっとしたら空気感染?)だと
空調で繋がってる船内は全てレッドゾーンだもんな
船外じゃないと無理だよね 引っ掻き回すも何も、グリーンゾーン管理出来てない状態でどうやって防疫すんだって話よ
擁護してくるのは安倍叩きしたいだけのサヨクばかりで、逃げだすのは当たり前だわ
高山は岩田の問題部分と防疫の問題部分で相殺しつつ
厚労省は頑張ってるよって言いたかっただけ
岩田が失敗した部分強調して政府は間違った事してないアピールという
イメージ戦略
問題の防疫は実際は解決してないっていう
>>282
同行してねえだろ
ちゃんとソース読んでこいよ こんな現場をかき回してパニックを煽るような奴は現場に出たらダメ
自分の研究だけしとくのが1番
逆にとれば高山先生はお手上げ状態だったので岩田先生になすりつけたという話にとれるわけだ、失敗を全て岩田先生になすりつけて
厚労省も同じく
これで思ったのは安倍総理を支援する菅官房や麻生副総理もちょっとは人脈広げておこうねっていうことだ
有能な怠け者は指揮官にせよ
有能な働き者は参謀に向いている
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士が務まる
無能な働き者は銃殺するしかない
追記しとくね
>>1日テレ スッキリにて同僚医者による証言
>1日で追い出されてしまいました。(ラウンジ周辺を2時間ウロウロしてただけ)←new
現場は直接見ていない←new
岩田先生はラウンジに居ただけ←new
船内で岩田先生が防護服を着ているのを見たことがない
現場は別の人が仕切っていた
岩田先生は仕切らせてもらえず話も聞いてもらえず会議にもならず船からつまみ出された
YouTube動画は腹いせ 中にいる人は岩田先生の言うことなど百も承知で厳しい制約と物量の中戦っているのだ
そういことが分かったから動画消したんでしょ
>>230
感染症よりも感染症によって引き起こされるパニックや差別の弊害を説く
今この人の言動がパニック引き起こしかねない状態なのはなんともね 結局岩田は非常時の現場をただ混乱させに行っただけの最悪のアホだわ
動画削除するならちゃんと嘘や間違いだった部分を釈明しろ
働きものの無能でコミュ障でちょっと頭がおかしいだけだろいい加減にしろ
誰からも信頼されない人に指導はできない
権限も信頼もなく
不安を広げた感情的な医師
現場の士気を下げ 恐怖を煽っただけ
こんなやつが大学教授って神戸大学がやばい
コロナ騒動を騒ぎすぎって言ったり
感染が拡大するや勝手に乗船して現場混乱させたり
いやーなかなかな逸材だなw
>>304
漏れてるからな
すでに市中で感染起きてるから
クルーズ船完全隔離してもあまり意味がない
感染力強いウィルスは完全隔離は不可能 >>336
すまん。質問の意味がわからない
指揮系統が複数あって複雑と言っているのは高山医師だし、常識的に考えても複数の役所が動いているからまぁ複雑にはなるだろうなという事はわかる >>339
そもそも、こんなことをNETで晒すとか、感染症対策者として心を疑わなければならないレベルの行為だったからねぇ・・・。 ちゃんとした人がちゃんといるんだな、そりゃそうだよな、という印象>>1
一日でちゃんと修正情報が出回るのっていいね >>342
そうだよね。学生の時には分からなかったけど
こういうの重要 >>317
確かに書いてるな
岩田先生らしいなぁなんて言うくらい想定内の事態なんだから高山自身が同行出来る日に岩田の参加を認めればよかったのに 岩田先生、
以前、普通の風邪だから大丈夫って言ってたのに
いざ自分が罹りそうになったら
めちゃめちゃ怯えていてがっかり。
>>360
培養するだけして野に放つ現場ってなんなん? >>341イギリスだからアジア人のクルーを奴隷扱いの奴隷船なんだなw
日本人の女の子クルーの母親が心配していて気の毒だ英語出来る若い女の子が結構いるみたいだな >>2
全員隔離しないなら上陸させるなというごちゃんやツイッターのアホを真に受けた。
間接民主制や三権分立の良さを潰すのがマスコミとネトウヨ、パヨクのイナゴだよ。 現場で頑張っている人たちがかわいそう
色々とバタバタしているのはわかるけど、
前代未聞の事に向き合っているのに
告発動画あげるより他にやりかたあっただろ、、、
後から入ってきて前のことを批判するのはだれでもできるし、すべきではない。
それに、検疫をしてるのであって、病院をやっているわけではない。
区分けができてないというけれど、船室とそうでないところに分けるしかないだろ。
この教授が始めからいたとしても、同じことをすると思う。
ラウンジのみで全てを語れる有能な男、それが岩田先生だ!
>>358
英語版等はまだ健在ですごい数の再生数とコメントついてるらしいよ
ディスカウントジャパンキャンペーン成功したね
オリンピックもロンドンが代わりにするって名乗りを上げたそう >>138
この性格やったら早くからいようが結局思い通りにいかんでキレて帰るだけじゃね >>232
ベストを求めて抱えきれず結局崩壊するって言うのが一番駄目なパターンなのに
内々ならこういう意見も使いみちはあるけど動画とか出しちゃってるし
この局面には向いてないから呼ばれなかっただけだよ みんな悪意でやってる訳じゃないのは分かった。
だが、こういう場においては、患者の命なんて絶対のものじゃなく、数ある考慮すべき要素のひとつに貶められるのは恐ろしいことやね
国や政府のメンツや手続きのために死にそうな病気にかかってくださいねー、ということが、誰も悪気は無いのに起きてしまうわけだ
ネトウヨだのパヨクだのに過剰反応して
自分の公式SNSで意見披露してるやつって
たいがい信用ならない。
政府にしてみりゃ思う壺で
結局は新型コロナは広がってるを隠せるわけだから
イワタガーが増える程死ぬ人が増える
>>370
ぶっちゃけ、彼の主張する感染症被害対策を自分自身で崩壊させる行為をしちゃったわけで・・・
心の病気を疑わなけりゃしょうがない状況 >>9
下々の仕事はしたくなくて指導者としての仕事をしてあげるって人か
面倒だな >>382
やばいな
海外に住んでる日本人の安否が心配だ
ますます差別が広がるぞ 呼んでもいないのにしゃしゃって専門家面してあれこれ指示したら嫌われたってことか
邪険にされて追い出されたのを根に持ってネガティブな情報を垂れ流したと
高山は岩田が信頼関係ないまま指導して煙たがられて追い出されたと書いてるが
さっき岩田インタビューで指導する前に出されたって言ってたが
やっぱ不法侵入で逮捕案件じゃん
やっぱ逮捕しろ
あと検査な
>>357
グリーンゾーンは防護服着ないゾーンなんだよ、理解出来ない馬鹿は黙ってろよ
防疫は失敗だし、世論心配して放流されたのは大間違いだよ
もう手がつけられないから岩田は逃げた >>382
オリンピックなんてもう無理でしょ
オリンピックが全てを歪ませてる
完全な安倍の失政 >>395
指導するなと言われてたのに「指導する前」って >>324
ははっw 出羽守がCDC!CDC!と騒ぐが、そんなに優秀で効率的ならなんで1万人もインフルで死に
さらに新型コロナの疑いをいまさら探ってっるかね。それって無能てことじゃないか。
ワクチン問題にしろ、あれも上層部の企業との癒着だろう。子宮頸がんワクチンのぼろが出てきたので
局長クラスが株を売って逃げたとか話題になってたよw 昨日も岩田スレで述べたことなんだけどさ…
岩田のいう事をやろうとするのなら、
・イギリス領土であるイギリス船舶を日本国が接収し、日本が管轄すると宣言する
(国際条約(船舶の旗国主義)を完全に無視する越権行為)
・アメリカ会社の財産である船舶を日本が接収し、船舶設備や乗客人員並びに財産の管理を日本が行うと宣言する
(財産権の否定、通商条約の否定)
やんなきゃいかんのだぜ?
分かんないやつ多いんだろうけど、
これってさ、大日本帝国時における国際連盟離脱とか張作霖爆殺事件に匹敵する酷さなんだぜ?
そこまでの覚悟と具体性をもって岩田のいう事を支持してる奴どれくらいいるの?
せいぜいが
「政府を批判するオレ様かっけええええええええ!wうひw」
くらいの軽い気持ちで追随してたんだろうけどさ
結局、厚労省が無能って言ってんの変わらなくて草生える
現場から信頼ある専門家は無能って結論やんけ
2月9日TVタックルで超楽観論者だったパヨパヨ岩田が気に入らないかもしれないけど
いま叩くべきは無能政府
で、いま岩田をしょうもない理由で叩いてる奴等は無能政府が雇った・・・
꧁꧂自民も野党もダメダメ꧁꧂
日本に足りないのは日本を守る政党!(極右)
次の選挙では日本第一党かN国に投票するしかない!
【日本第一党】新型肺炎に関する緊急演説〜2020年2月12日厚生労働省に猛抗議〜
>>185
患者の観点から見ても信用される前から騒いだらパニックを招くだけやん 神戸大学医学部附属病院はいい環境なんだろうさ
でも今回はクルーズ船なんでね
>>396
だって杜撰なのがバレルじゃないですか〜 >>390
良くあることなんだよね、若手で活躍してた奴が勘違いしちゃうの。
現場でよく言うのは”評論家はいらない”なのよね。 あとオリンピックはロンドンが奪ってくれ
大量の保菌シナ人引き受けてくれ!頼んだぞ
>>187
アメリカは保健福祉省の下部組織として、CDC、FDA、NIHとかを抱えているけど、それぞれがちゃんと独立してるし、保健福祉省のいうことなんか聞かない
日本は全て天下り団体になるから、厚労省の二次団体になる そもそも イギリス船籍で、複数の国の乗員乗客、衛生概念も異なるなか必死で作業してる人たちに
不可能な正論言ってても邪魔なだけだろうに
>>339
そこで大事なのは「船で対応してる」の方じゃない?
船でどういう指揮系統でどう専門家として働くか知ってる人ではあるでしょ 感染症専門家はEBMばかりに捉われ、現場軽視型の医者が多い。
他科、他業種のルーチンワークに割り込んで来てあーだこーだと言って帰っていく。
信頼関係を築く前に既存のデータとして自分の価値観のみで評価してしまう発達障害みたいな奴が特に入りたがる科。
この岩田って医者はその典型だな。
そしてSMSなんかで自分の政治的信条を述べる医者など下の下。
でも厚労省はケチのつけようがない状態で任務を遂行出来なかった(させなかった)時点で、責任者が業務上過失致死に問われても仕方がないと思う。
>>1
引っ掻きまわし自称感染症の専門家
反日馬鹿岩田健太郎がTVタックルでデマ流してた件
マスクなんかいらない!
子宮頸がんのが深刻!
↓
・岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」@たけしのTVタックル
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・岩田「マスクは意味ないですね」@たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか?
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ(段階)ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。
マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。」
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸(けい)がんの方が深刻です。」
↓
このTVタックル見てたけど
東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか?」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか?」
岩田「ニヤニヤ」
糞だろ岩田。
反日パヨクなんだね >>351
いや、だからCDCと感染研の権限の広さは違うだろ?
というか感染研が完全コントロールしていたというなら防護服を来たDMATとマスク一枚の自衛隊員が近距離にいるという状態を許したのか?
検疫官や厚労省の事務員が感染した事も感染研の仕事になっちゃうわけだけど
俺は感染研に完全コントロールする権限がなかったと信じたいわ
感染研が権限を持って指揮した上でこれなら無能すぎるだろ 船の上の指揮系統はまず船長に許可を取らないと何にもできん
法律も船籍がある国の法律が優先
おまえらの職場に知らんおっさんがいきなり入ってきて、ああしろこうしろって言われたらその通りにするのか?
高山に権限はないって言ってるから結局は政府のせいなんだわなw
高山さんと言う人は常識的な人なんだな
言葉でわかる
ラウンジ2時間見ただけで何かができると勘違いする馬鹿と
そんな馬鹿の発言を真に受ける馬鹿
オツムの弱い日本人が多くて笑える
高山医師の反論、ほぼ精神論じゃん
実際にDMATの看護師が感染してるんだからダメでしょ
岩田は自尊心が傷付いて攻撃的になってるだけだよ
こういう子供みたいな性格のやつと対峙するときは
こちらが気を付けないとダメ
>>401
「私のしたのは指摘だ。まだ指導してなかった。」って言いたいんじゃね? >>415
それを理解できない脳機能障害なんでしょう 岩田のやってる事って日本のみならず船側にも影響あるんだがパヨクは分かってやってるのかな
正規ルートで入ったわけじゃないのかw
そりゃ追い出されるよなw
一番問題だったのは指揮系統がバラバラだったことなんだなあ
船頭多くしてって奴か船だけに
超法規的措置で船の指揮系統をきっちり日本が掌握するべきだった
勉強だけ出来るコミュ障というのがはっきりしてきたな
岩田 マスク使いまわしてる
司会 そういう人が居たんですか?
岩田 私は見てないです
司会 は?
思い込みが激しいんだろう事がわかる
>>406
まあ指摘は正しいが、指摘事項を岩田にやらせたら100倍悪化するからな。どういうコネで教授やってるのか謎だが
やっぱ新興国対策とかWHOとかそういうコネかね。高山も毛色が違うから怪しげだし。 岩田さんはもう海外に行った方がいいだろ
そっちで人の役に立てばいい
人の命の重さは同じだから一人でも多く救える環境に行くべき
岩田のはジャーナリスト潜入レポくらいのとらえ方でいいやん
感染拡大は事実だしそんなに批判しなくても
>>1
高山医師にもユーチューバー岩田にデマ拡散をさせた責任があるよね
言い訳したって遅いよ >>422
潜伏期間含め感染者は4日以前に感染していることがデータで出ている
つまり、入国を認めた時点でコロナ製造機 >>406
岩田の指摘通りにやると船内全部感染扱いだから
時間もっとかかってもっと感染者増えてたと思うぞ 羽鳥の番組で小太りの専門家もうっかり本音の空気感染って言ってしまったしな
もう止まらないよ
俺だったら問題起こしかねない奴を俺のツテで俺のいない時に参加させるなんて怖すぎてムリ
>>420
感染恐れて
船外のどこかで自己隔離
ただの風邪とゆうてたのに 岩田さんが正義で役人が必死に鎮火させようとしてる感じか
>>402
俺が言ってるのは権限の話し
今のアメリカのCDCに日本のクルーズ船対策をやらせろと言ってるのとちゃうよ? 終わりがけに突入してきて粗探し批判する為だけに「見てきた!」の大義名分を作りたかったとしか思えん
完全隔離なんて隔離病棟でもない3000人以上もいる箱みたいな船で不可能だわ
クルーズ船乗ったことないだろこいつ
ボタンの掛け違いで岩田は現場を混乱させてしまい船から追い出されてしまったが、岩田の行動には理由があったし、その助言も「感染医の助言としては」おおむね正しかった
ただそれを実行するには色々と制約があり、現実問題として出来ない状況であった
まぁ仕事ではよくある話だな
>>406
食中毒で苦しんでる人に日頃の衛生管理の大事さを説いてる阿呆だろコイツ >>421
少なくとも今回のダイプリはほぼ完全に厚労省のコントロール化にあったろwww 結局、クルーズ船における高山の目的は、感染症の封じ込めじゃなく、政治的な見せかけのポーズじゃねーか笑
「やる事やってる感が出て、乗客もそれなりに不満を抑えられる事が重要。
陽性の人が野に放たれても、自衛隊や検疫官に感染者が出ても仕方ないよね。」
こんな考えで、未知の感染症を扱う国は、先進国にはない。
陰性とされた連中の数十%は、偽陰性と考えるべき。
>>398 テレビ朝日にて岩田さん本人によるコメント
↓
スタッフがレッドとグリーンを行き来してるのを「実際には見てない」
#モーニングショー 岩田健太郎 直接見てないけど、多分こうだった!で批判 >>423
典型的日本人な普通の人だと思う
でもこの人も感染症の専門家みたいだし、事なかれ主義で無責任な人だとも思う
感染症対策の基本すらできてない状況を見て、ずっと放置してたわけだから
本気で戦おうとした岩田さんを褒めたいよ
おかげで多少内部が見えた >>395
岩田氏の中ではちょっとした口出しは指導のうちに入らなかったんじゃないかな
すれちがった乗客を患者と誤解してたみたいだし
2時間では状況把握するのには不十分、案内も完全じゃないだろうし
善意の人が空回りしちゃったんだと思う。あんまり気を落とさないで欲しいなと… >>406
方向性としては正しくとも
どうすれば実現できるかがないと混乱するだけ
4000人がいるクルーズ船でどうやって実現するかが問題 >>419
勘違いしてるけどここは感染症治療の場じゃなくて
法律上検疫の場。
だから検疫官が仕切る場だと思うよ 岩田教授への反論になっていない
釈明に終始しているだけ
果ては精神論で中の船内の医療従事者たちは頑張っていると泣き脅し
余計に悲惨だ
>>435
玉川にすら使えない奴扱いされてて岩田どうするんだろ 喋り方からしてそもそもこの人って粗探し屋なんだろうとすぐ察した
勝手にクルーズ船に潜り込んで自分自身も雑な格好であちこち好き勝手歩き周りウイルスを動かした
ただの犯罪者じゃないの?
テレビ局はほとんど岩田見解支持だったわ
日テレが少し批判的だった
こいつはバイオハザードリベレーションズでもやってて
乗客がゾンビに見えて恐ろしくなって逃げたんだろう
「このクルーズ船はアフリカより怖いよ〜」
>>403
降ろして船と入管の間で検疫すりゃええやん みんなで一致団結して会社の危機を乗り越えようとしてる中、リストラを叫ぶコンサルタントみたいな感じ?
>>403
それは拡大解釈しすぎ
そもそも感染症対策するのに接収は不要
船長と当事国の了解があればOK >>1の経緯読んだうえで2時間弱で追い出されたって、よっぽど立ち振る舞いがアレだったのかなw >>414
CDCはインフルエンザで大量死亡だして
コロナの検査もやっと始めたポンコツな気もするけどな >>406
状況を見れば検疫の対処がおかしくて
集団感染さてたのは明らかだしな >感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
>信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました
せっかく来たスペシャリストにこんなこと言ってる状況じゃねえだろw
おまえがみんなにプッシュしろよw
非常時にこんなのんびりとしたこと言ってる奴を信用して岩田叩いてる奴はアホw
>>458
「基本すらできてない」「放置」って印象は受けなかったけどな?
混乱した状況で基本をできる限り実行して、最善は尽くしてるのでは >>351
形だけトップで政治家達にあれすんなこれすんな
収拾つけろ!って脅されたんじゃね? >>112
だよね
結局のところ、ダイプリ号の乗客は
全員ではないものの大部分は隔離前に感染してたことがわかってるし
この人数をいきなり隔離収容できる場所なんて日本のどこにもない
完全な感染対策を取るなら船内では土台無理で
じゃあ船内の感染を許容するか、大量の感染者を野に放つかという究極の一択問題 この先生の話で注目すべきなのは、ここ
>厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。
gdgdで意思決定ができていない
そして、ここ
>危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
ちがう、迅速な決断だよ
>>451
木見て森見ずってのは、感染症対策拠点で絶対やってはいけないことなんだけど、
岩田はそれやったあげくに、動画公開まで・・・
明らかに虚栄心が見てとれる。 >>386
そう思う
みんな頑張ってるんだって主張されても、結果感染者は増えたわけで、問題は頑張ってる頑張ってないって所じゃない
適切に管理、指導出来る人物なり組織がなかったって指摘は当たってるわけで、そこが問題 人命掛かってるのにアイツ気にいらねーから でまた後手に回る まあ死人出てないのが救い
>>372
知らんだろうけどEARLと岩田はもともと犬猿の仲なんだが
今回のコロナ対策の見解は一致していたので
その仲を知ってる者からすると、これが正しい対策なんだろうという理解になったんよ しかし高山のねちねちした言い訳がましいFBもなあ。もろに下っ端厚労医官というか
どういうコネかしらないが現場外して首にして開業医になってもらったほうがいいと思うよw
2時間ラウンジを見ただけじゃ断言出来ないようなことも断言してたような
テレビだとずっとクルーズで仕事してた(現場を見てきた)医師みたいな扱いだったよ…
国境なき医師団でもつまみ出される感じでしょうか?w
入港前に疫病が蔓延した船にそもそもグリーンゾーンなんてないだろうと思うのだが
>>31
この岩田って在日、日本人を殺しにきてるね〜
この在日?あかんね
あかんな〜 日本人は技術力は優秀だが
コミュニケーション能力はダメだな
・2時間だけでも権威が見りゃ組織のデタラメを見抜くのには十分な時間だろう
・高山医師の発言は面従腹背
岩田医師の主張の正しさを認めているようなものw
これもなかなかうまい批判なのかと
>>370
海外では修正きかないよ
どんどん拡散されて日本の評価が落ちてる
最悪な状況 >>448
岩田が正義というか言ってることは概ね正しいってこの医師も認めてる
でもそれが出来ない状況なんだという主張だね >>465
ユーチューバー岩田が現場の混乱を招いていたのか >>450
馬鹿はお前じゃね?
有事の際にその程度の人数すら掌握出来ないのが国の組織なんだってバレただけ >>29
(´・ω・`)中国にとって損になるか得になるかで岩田の主張みてくと辻褄が合うんだよな。
(´・ω・`)中国の対応を絶賛してるし、中国の要望に応えてぬるい対応した日本政府の対応を概ね成功と言ってるし。
(´・ω・`)中国からの入国制限してないから日本で感染拡大してるのは明白なのに
(´・ω・`)感染経路がトレースできる患者しか出てないから、特定の対象者以外を検査するのは不合理とか主張してたし。 >>479
基本は出来てないよ
だから誰一人「その点」については否定出来てないじゃん >>99
よく分かる話だ。
船内で感染拡大を防げていたら
大いに納得出来る話だ。 >>474
あのグレードの豪華な大規模客船をもう一隻ポンと
無理だわあw >>482
トップダウンで行動したいなら
中国とかいいんじゃないか?
その代わりあの国は言い出しっぺが失敗したらどうなるか
俺も知らん >>458
下船準備中のラウンジ周辺に2時間しかいないのに2週間全てを判断するなんて現場に失礼だよ
要は重用されなかった腹いせじゃん
名乗らないし用件も言わない人にいきなり指示されてもねぇ >>436
高山は新型インフルエンザ対策にも関わった医師出身の官僚でコロナについては楽観派
この楽観が対策の不備に繋がってるような気はする つーか、
日本の対応が中国やアフリカより酷いというとるが、
それ、
@ウイルス壊滅と防疫が目的化されて
なおかつ
A管理権が一国やWHOなどに一元管理されてるケース
だろ?と。
今回のケースは
船籍はイギリス、管理権は船舶所有者のアメリカ、領海は日本所属
(船内はイギリス領土とみなされる)
というケースでもともと日本に防疫管理義務が無い状況。
しかもダイアモンドプリンセスが救援求めたから寄港させてやって検疫だけを行ってる状態。
比較対象ぜんぜん違うモノ並べてドヤってる。
もっというなら中国SARSだろうがアフリカエボラだろうが
死者出まくった後に対策確立したわけで、そこは無視かい?
>>486
岩田「日本が嫌いだから世界に日本の悪口言ってやるぜ」 そもそもこの人、数週間前のabemaTVでコロナ騒動を騒ぎすぎって
楽観的なこと言ってたからな。
それが急にこんなことして。
極端な行動とる信頼できない学者だよ。
>>447
TVでの生出演は船外からだったのかトン このDMATリーダーの言ってることは感染者出してる時点で一切信用できないじゃん
>>479
例えば外に本部を作るだけで良かったわけでしょ?
できないとは到底思えない
やろうとしなかっただけで
あと、船内の情報を公開してくれればこの手の指摘も外からされて
早い段階で人命を危険から救えたかもしれない
情報公開しない厚労省にも未だ不信感があるよ
岩田さんの全部を認めはしないけど、感染症に関わる指摘は重いと思う
今後もこの厚労省が対策を主導していくって考えるとどーなのかなと >>509
ちょっと違う
売名と金儲けも目的にある >>470
山本五十六でも無理だよ
鉄火場にファビョって喚き散らすだけなのに
金屏風の前に据えないとスネて組織批判の動画公開すんだろ ID:yhrkNN1P0←バカにもわかるように追記しといたよ!理解できるかな?逃げるかな?
岩田さん本人がテレビ朝日にて、スタッフがレッドとグリーンを行き来してるのを「実際には見てない」とコメント←new
#モーニングショー 岩田健太郎 直接見てないけど、多分こうだった!で批判←new
>>1日テレ スッキリにて同僚医者による証言
>1日で追い出されてしまいました。(ラウンジ周辺を2時間ウロウロしてただけ)←new
現場は直接見ていない←new
岩田先生はラウンジに居ただけ←new
船内で岩田先生が防護服を着ているのを見たことがない
現場は別の人が仕切っていた
岩田先生は仕切らせてもらえず話も聞いてもらえず会議にもならず船からつまみ出された
YouTube動画は腹いせ >>491
そう、判断は間違っていない
間違っているのは広報
乗客には
「あなたたちは多分感染している。感染していない人しか入国できない」
とはっきり言うべきだった
国民には
「乗客は多分感染している。感染していない人しか入国させない」
というべきだった >>468
パヨクTV はプロパガンダ組織ってことだろ >>487
そのEARLってのも私立医大出のきいたこともない私立医大の助教だろ。岩田はアホだがそれ以前の問題。
イキリ馬鹿医は無視がデフォ。最近は「ばぶー」とかいうおかま医も出てきてカオスだがw >>1
岩田…真性のキチガイだなw
小学生でも分かるレベルの話が分からないで
的外れな指摘で現場の空気壊していたわけだ。 >>486
チームで動かない奴はどっちにしろ使えない >>503
最優先は生命の危機から命を守る事
別に豪華客船じゃなくても良いし
小さな船数隻でも良いんだよ。 >>451
それ状況が理解できない困ったちゃんやん・・・ >>505
でも科学的に正しい指摘をしてたでしょ
結局厚労省は認めたし 岩田も大概害基地だけど言ってることは外国人の船内実況と矛盾がない
高山氏が言ってることは「正論正義マンが現場にいると困る」と言ってるだけ
そもそも論として対策の建付けは失敗しているとしか言いようがない
>>494
木見て森を見ずってのは、感染症対策拠点の運営で絶対やってはならんことで
岩田自身が、自分でそのような発言もしてる。
それが、あんな動画アップしちゃうんだもん・・・
彼、たまたま、数々の現場で働いてただけで実力が伴わなかったんじゃないかなぁ。
露骨に虚栄心で自身を否定しちゃったんだよねぇ・・・ >>505
検査優先で感染防止対策がまったくなされてないから
2週間の隔離が無駄になってるだけだろう 岩田叩いてる奴多すぎて驚くわ、専門家出なくてもグリーンゾーン管理出来なきゃ防疫無理な事くらいわかるだろ
これは世界中から叩かれても仕方ない
なんも状況把握してない部外者が何をしようとして単身乗り込んだのか?
まさかノープランだったわけないよね
それとも一連の流れが計画だったとか?
屋形船で小一時間宴会した程度で大量感染するような感染力の強いウイルスだぞ
香港で感染確認されてからも横浜港に着くまで何の対策もせず通常運航してたんだから
日本に着いた後になって慌てても無駄なんだよ
>岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。
正しいかどうかで動けるようにするのが責任者の務めだからやっぱり責任問題になるんだよなあ
感染症対策のプロ中のプロって事で言いたい事が山ほどあったのはわかるけど
船入った後に患者のために対策チームに入れるよう動くんじゃなく
動画で暴露って方向にいったの残念すぎる
これやっちゃったらますますこの人の理想の対策に辿り着けなくなるじゃん
>>352
この人は現場での経験あるからこその研究だよ。
癖の強い人だというのは彼を知ってるたいていの医師も承知してる。
が、それでも感染症の現場には岩田のように全方面に忖度しない人が必要だという。なぜなら感染症も全方面に忖度しないから。 >>495
適切な翻訳できる人がいるといいんだけどな
フランスで寿司レストランにペンキぶちまけられたけど
2日後くらいにはその店を支援しようってムーブが起こったって続報があった
そんな感じで、伝わるべき層には伝わると思う
テレビだけたまたま見てた人はしょうがないけど、特に何かを動かす人でもない >>439
なお、Twitterユーザーからのリツイート指摘によるとあの動画で消したのは日本向けのみで海外向けは消していない模様 >>507
そういう考えをいい加減捨てようよ
客が降りるのは横浜なんだから
感染防止策も取られていない中の検疫で困るのは日本人 岩田に批判的な人も、Dr.岩田の感染症アップグレードは読んでみることをおすすめする
こういう人がいないと実態があきらかにならないからな
そら必死になって潰すわ
ばれたら困るんですっ
>>524
そりゃぁ、チームで動く救急隊員や
臨床医の立場ならその通り。
個々独立して動く個で独立した研究者とか
あるいは、一人主役の教授だと挙動の倫理も
変わる。 あとからあとから「『〜』とは言ってない。」
安倍政権を擁護しようとするとみんなご飯論法になるな
>>426日本人ですらない
反日活動ができる話題に飛びつく城田優、動画を紹介、もちろん謝罪はしない
>俳優の城田優は19日、ツイッターで「多くのメディアに取り扱って欲しい内容ですね 不倫問題なんかより、よっぽど国民が知るべき大事な事案かと」と
つぶやき、動画を紹介した。 >>1
ただの野次馬で炎上させて売名の精神疾患持ちなんじゃね
消される前に動画消せって誰かに言われたのかもW >>438
現場にいって邪魔して
自分のテレビ出演料稼ぎに行ったバカは否定するべき >>461
勘違いしてないよ
そもそもの文脈は感染研が完全コントロールしていたわけではなく、だから検疫官も含めてボロボロ感染したんでしょ?って流れだから >>517
なんか昨夜より岩田さんに厳しいレス多いと思ったけど朝のニュースで情勢変わった感じなの? >>506
専門家ほど楽観的なのは何でなんだろうね。
素人目だと中国での沢山の犠牲者や都市隔離や完全防護服、アメリカやロシアまで宇宙服対応というこ見てると
風邪なんてレベルではなくすごいやばいやつ、罹ったら最後、エボラ並み?と思えてくるんだが。 >>534
4000人いる船でどうやってグリーンゾーン確保するか
岩田先生には専門家としてまずその名案を出してもらわないと >>530
食事の運搬や外部の医者がやむを得ず2つの区間を通ることがあっただけで崩壊してたわけじゃない >>465
自衛隊の炊き出しの横で自衛隊批判してた生コンの人みたいだね岩田って。 >>435
司会GJw
こういう人だって分かった上で情報を差っぴくのが正しい
こういう人なのに良い意味でも一目おかれてるっぽいところも この人の言ったことの極端な部分と正しい部分をネットは見極められないのかとちょっと失望してるわ
ネトウヨツイートは子供っぽいなと思ったけど
あれと科学的な意見は別物だよ
批判したいのも分かるけど、厚労省の酷さを白日の下に晒してくれる人が今後いなくなるぞこんなことしてたら…
>>505
ラウンジだけだろうが、暫定グリーン扱いされてるエリアが汚染されてるなら終わってるんだよ笑
政府側のスタッフの感染可能性についてグレーゾーンが一つでもあれば、仮に他のエリアが完璧でも無意味。 まともな感染対策してないんだからプロなら10分でわかるわ
>>541
(´・ω・`)中国に忖度しまくった主張してるけどな。 >>556
東日本大震災の時も同じような事があったような・・・ うっ頭が・・・ まずは医師免許の剥奪処分
次に大学への補助金停止
日本の地位を貶めたんだから
これくらい厳しい処分をしてもいい
>>541
たまたま現場にでてた回数が多いだけで、現場運営ができない人じゃん・・・
明らかに、医師はできても病院運営は出来ない人だよ。
ぶっちゃけ、組織論の問題なんだよ。 岩田もなぁ。雰囲気でこうだろうを断言しちゃってるしダメだわ。
今後の彼の活動はかなり制限されていくと思うよ。
思い込みが強いやつとは仕事したくないもの。
今回は世界中のマスコミが飛び付いたから活動制限は
世界規模になっちゃったねw
やる気のある無能wwww
典型例だな。
一番いらない奴。
特に戦場のように忙しい現場においては、こんなキチガイを相手してあげている場合じゃない。
一日も持たずに身バレかよw
クソの役にも立たないなww
>>520
実際には感染した人だけ降ろされて
陰性の人は汚染された船に取り残されてそのまま再検査もなく下船 正論と状況が合致するとは限らない
マスクをしましょうは正しいが品切れなら不可能だ
>>569
まともな感染症対策できる環境にあるかどうかもわかるよね? >>560
甲板にプレハブ10階建てとかするのどやろかw >>435
岩田ってマジでヤバいな
第二のポッポだろ >>530
科学的に正しくても3700名の濃厚接触者にそれをできるのかって話でしょ
そら理想はそうよ
現実的には無理
言葉が通じない人が大半の3700名の我儘な富裕層をクルーズ船内で管理できる国がいるならみたみたいわ
それに管理はそもそも船長に権限があるんだよ
だから制約があるって最初から話してた >>534
船丸ごとレッドゾーンって言ってるから岩田も船内感染は諦めてるぞ >>541
引っ掻きまわし自称感染症の専門家
反日馬鹿岩田健太郎がTVタックルでデマ流してた件
マスクなんかいらない!
子宮頸がんのが深刻!
↓
・岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」@たけしのTVタックル
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
・岩田「マスクは意味ないですね」@たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか?
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ(段階)ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。
マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。」
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸(けい)がんの方が深刻です。」
↓
このTVタックル見てたけど
東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか?」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか?」
岩田「ニヤニヤ」
って言ってたやつだぞ
糞だろ岩田。 >>437
海外の、特に先進国の方がコミュケーション重視だぞ・・・
勉強だけできるアスペには無理だよ 顔見りゃ分かるだろ?
自分勝手、自己満、自分主義、のキチガイだって
>>451
あぁ、よくある話だね。ただ、今回のケースに限って言えば
そちらの面倒臭い人を頼った方が良かったね
様々なリソースを追加してでも、そうすべきだった >>560
船内に出来なきゃ、船外につくるんだよ
明確に防衛ライン引くのが防疫って事だろ、破綻してんのになにやってんだってはなしよ これ、官僚が「俺は偉いんだから、俺の指示に従え」って現場を混乱させるのと同類だね
「俺は感染症の専門家だ、来たばっかだけど俺の指示に従え…あれも駄目、これも駄目」
って感じで現場を混乱させて、追い出されたからキレたって事だろ
>>561
じゃなんで検疫官やDMATの二次感染があったの? >>1
つまり岩田先生の防疫の指摘は正しかったわけだ
でも段階を踏んでアドバイスすべき所を直接やってキョトンとされたと
懸命に現場の方が頑張っておられるのはわかる
だけど災害の現場で、と言っても広範囲な自然災害ではないのだから
未知のウイルスに対することはやれないのは仕方ないで済ませることじゃない
これが一番大事なことで日本全体が武漢化することがかかってるんだから
官僚も頭を切り替えるべきだ 日本中にウィルスが拡散し感染者がどんどん増えてて
みんながこういう話題をまじめに議論してるのに
おれだけ美熟女がなすとかきゅうりをいろんな穴に突っ込んで
072してる10年くらい前の動画を見てて本当に申し訳ないと思う
感染症統計の専門家って変人ばっかしなんだな
SARSの時に中国いっただけで評価されてる
岩田が「船丸ごとレッドゾーンにするのがシンプル」って言ってる事で察しろ
二週間前にこれだけ蔓延することも分からず船内隔離を選び、その時の判断自体はCDCすら容認していた
岩田自身も、数週間前まで、コロナなんてヨユー、みんなビビリすぎwwとかやってたんだぞ
現実問題として、船丸ごとレッドゾーンにしたら水の運搬レベルも全部外部からやるんだぞ?
出来るわけない
後付けなら猿でも出来る
つまりネコの手も借りたい状況のネコが主役と勘違いしてイキりすぎたと
だが公共秩序もチームワークも理解しておらず、返って邪魔だとハブられたと
んで、錯乱した怒りにまかせなぜかネトウヨガー!!現場当事者の反論も出て来て旗色悪く敵前逃亡
だいたいそういう話かいw
>>363
研究者にはコミュ障みたいな人は珍しくない
ただ現場ではこういう人物を上手にコントロールできる指揮官とセットじゃないと周りが困るだろう
指揮所でご高説をぶって現場隊員の士気低めたらしいしな この人の意見は至極真っ当だな
今回みたいな場合は理想と現実のバランスを取らないといけない
>>551
厚労省の問題を、安倍政権の問題だと
すり替えたら、省内に問題あった場合に
政権交代しても、問題は温存されるぞ
もちろん政権も責任あるから当然の非難は
受けるべきだが
「主犯と主犯の上司」と「主犯の上司の上司」
はある程度、区別して考えるべきだ。
もちろん責任0%とは言わぬが
厚労省の責任追及せずに安倍が安倍がという
姿には違和感を覚える。 >>488
やんわりふんわり岩田のイキリスタンドプレーを晒してるのは官僚っぽいね
岩田は削除した後の言い種から高山への反論含めてケンモー民みたい(´・ω・`) >>558
昨日の段階でいくつか嘘松ばれてたのが今朝のテレビでさらなる嘘松発覚
泥舟から逃げ出すように擁護論者がいっせいに消えた
そして、突然涌いて出た「船内の管理体制に問題提起したんだから正義」論ww 習近平来日延期永遠に来ないから
感染列島なります
薬ワクチンアメリカ儲ける
実験台のネズミ日本人
特許も会社も買収される
医療なんか大昔から日本はたいしたことなあ
やぶ医者8割り残りが良い医者
隠蔽改竄裁判所弁護士ぐる
岩田は医師会だから厚労省と権限争い
医者が玉砕見過ごせないから
国民には隠蔽で厚労省より
>>578
高山が初動で失敗したつー指摘してるわけだが、それ開き直りか?笑 まあしかし
「帰宅は寄り道せず、自宅に帰ったらできるだけ外出は避けて」って
アナウンスしない理由にはならないね。
典型的な論点ずらし。
>>530
まあああでもいわないとアメリカ撤収やイギリスの船隠蔽とのすり合わせが取れなくなって、
連中に赤っ恥かかせるからしょうがないだろ。このタイミングで岩田が現場に突入したのは
陽動だな。本人は馬鹿だから気づいてないが、高山が企画したと思う。
米英にしてみれは自分らの不祥事から一時的に距離を置けたと。日本にデカい借りができたなw 18日にこれやってもな…
だったら初日に下見して現場でなく
上に営業かけるくらいの事をすればよかったんやで
>>591
それで、あんな動画アップして、自身が避けるべきだと言う感染症の風評被害を悪化させてるんだもんw
割とマジで、心の病気を疑わなけりゃならんレベル 途中まで取り敢えず報告
PCR検査を民間委託出来ないのは感染者数隠蔽の可能性がある
医療現場はピラミッドにはなっていない、国が全て行う必要は無い
@上医師(医療ガバナンス研究所所長)
馬鹿ウヨのおかげで毎日武漢に近づいているわけよ
失政を隠し続けて武漢化
偉そうな馬鹿がいきなり指図してきたら
そりゃあ最終的には追い出されるだろうな
正論かどうかは関係なく
区分けできてないのは確かなんでしょ?
このおっさんが発信しなかったら、こういう事も隠されたままだったな
>>574
え?日本でダメなだけで海外では問題ないでしょ 船内にグリーンゾーンなんて無いんだ
クルーズ中の飲み食いは料金のうちに入ってて支払いなんてしないから
ラウンジなんて誰が出入りしたかなんて把握できないだろ
>>482
その迅速な決断とやらをする人間に信頼がないと組織は動かないだろ 事件は会議室で起きてるんじゃない!現場で起きてるんだ!
って昔映画で言ってたじゃない
映画やドラマでは途中でぶん殴られる役のやついるよね
そういうタイプだなw
>>584
だから外に本部を作ればよかっただけでしょ
絶対できるでしょそれくらい
なんでそれすらできなかったのか説明できる?
つかむしろ説明して欲しいよ厚労省に >>612
開き直り? ようわからんがw
で、終わってるのをどうするんだ? >>519
岩田も当初はずいぶん楽観してたな
高山はコロナはそれほど大した症状ではないのでは? と思っていたふしがある
岩田はそれほど取り扱いにくい感染症ではないのではという論調だったが予想より感染力が強かったんだろうな そもそも横浜港に足止めされてるって何やねん
お前らクルーズ船が勝手に横浜港に寄生してるだけだろ
そんなに日本が嫌ならイギリスでもアメリカでも勝手に行けよ
イギリス船籍で船のオーナーはアメリカ
原因は香港人
クルーズ船が初めて入港した時に3700人全員を下船させようが船内で隔離しようが、
どちらにしても日本の野党やプロ市民やテレビや新聞は「日本が悪い!」しか言わないだろ
ダンスパーティみたいな人間同士の接触や、手すりや換気口みたいな感染
これら船内の行動を管理するのは船員達だろ、日本じゃねーんだよアホ
それでも「日本が悪い!」って言うんだろ?
検査キットで大丈夫と言われて下船出来て家に帰るまでに潜伏していたウィルスがどこで他人に感染するか分からない
それでもやはり「日本が悪い!」しか言わない野党とプロ市民とテレビと新聞
そもそも既に蔓延してたようなものだしまず日本の船でも無いし、
4000人近く疑いあるやつが居る中でグリーンエリアどうこうは何言ってるんだと素人でも思ったけど
岩田は専門知識はあるかも知れんがあまりにも癖が強くてマスク使いまわし云々も
勝手に想像で言ってたりちょっとおかしい
>>590
なんで外国の船のためにそんなことやらなきゃいけないんだよ
いくら掛かるの?日数は?アホなの? 高山のfacebook見たけど、
だいたい岩田が言ってることは正しいけど、
できることには限界があるしー、こんなの初めてだしーって感じだった。
今後は政府系の仕事には呼ばれないね
不満があればYouTubeで暴露する人を
誰が信頼するの
バイトテロと一緒やな
>>611
外に本部を作ればよかったって岩田さんが言ってたじゃん >>435
自分の経験を重視してるんだろうね
複数の現場を渡り歩いてるみたいだから見なくても分かると
だけど組織としてやるなら見て確認して周知しないとダメよね >>606
高山は厚生官僚じゃないよ。現場雇いに近い。医師免許あるので駒として使いやすい人材。
でもなんか実は独断で動いてたらしいなってのが、こんかいの肝w 僅か2時間で追い出されるってのはよっぽどだったんだろうな
普通1日くらいは様子見て一緒に働くだろ
>>622
発言の裏付け求められるよ。
彼は、自分自身の肩書きで裏付けしちゃったから、間違ったことが解るととことん叩かれるか、存在自体を否定される。
むしろ、日本の方が、発言の裏付けに対し甘い傾向。 ゴキブリウヨで武漢化が進んでいる
中国のように隠し続けても全土に広まるだけ
安倍の失政とゴキブリウヨで国滅びる
報道見る限り酷いデマを拡散してしまったという感じだ
神戸大にも責任は発生するぞ
周辺だけ見て喋っていたのか
ええかげんにせえよオッサン
>>577
そうなんだよ。正しく隔離できてないのが問題。
>>584
理想論ができないなら、日本国内で感染するが、どうする?
船長が言うことを聞かないなら、日本から放り出すべきだった
船長が検疫に口を挟むようならそもそも検疫なぞできん
そういう報道があったわけじゃないが、まず船長を権限下におかないと 今は、右も左も関係ない!
如何に、被害を最小限に食い止めるか!
・・・が急務だろ?
工作員わかってくれよ、ホントお願いしますよ!
>>592
それは個人のオペレーションの問題かもしれんよ >>636
究極の新兵器が開発されれば兵站関係なく戦局は激変する、とか言ってるようなもんよ、岩田はw 私は関係ないような発言してるけど、そもそもこの人居なかったら入れなかったんじゃないの
>>527
えーとそれ
あの乗船客達が納得しねえと思うw
基本オカネモチの方々ヨ?
後ですっげえ愚痴愚痴言うかとwきったねえ船に押し込まれたとかなんとかw 岩田の言うことは正しい、正論だ
って、ニート、引きこもりのお前らに「働け。人生終わるぞ」と言うようなもんだろ
つか船内でやってんのは防疫じゃなくて治療
防疫だけ考えるならそもそも入港拒否して船をイギリスかカリフォルニアへ送り返してる
そこの認識が間違ってるから岩田擁護みたいな筋違いが発生する
船は日本のものではない。所有者も所有国もいるだろうし、最初から運航を決断した人が悪い。コロナ台風は既に有った。台風がある事を知りながら大海原に出航を決めた人が悪いわけで。
全文読むと書いてあるが
そういう事態になってしまったことについて、政府を批判することは構いませんが、解決を与えないまま現場を恐怖で萎縮させるのは避けて欲しかったと思います。逃げ出せない以上は・・・。
これに尽きると思う
>>629
少なくとも医療スタッフ自衛官その他、体制崩壊が致命傷になりうるポジションだけでも、
追加2週間の隔離観察が必要。 >>636
そりゃそうだろ
まずダイプリは日本の船じゃない NHK で偉そうに語ってて、NHK 側も賛同してるタイトルつけてたな
一日に3000人検査できるようになったんだろ
船には2000人なのになんでやらないの?
問題は今でも感染国からどんどん入ってることを止めてないこと
2週間じゃなく潜伏期間のびたのにそれにはダンマリなこと
重要なことなのに見ないふりしてる
そういうことを問題にしろよ
仕事してるとたまにいるよね
急に出てきて仕事できる顔して現場をひっかきまわす人
>>1
>下船の準備を始めてる
もうお前らさぁ・・・・・・
この時点で気が狂ってることに気づけよ
お前らが守らないといけないのは国そのものかその船一隻かどっちだよ 空気読めずに的外れな上から目線に、デマながすキチガイ。
こいつアスペルガーとかなんじゃね?ビョウキのレベルでしょ。
>>642
政治的に間違っているかもだけれど
感染症的には正しい事言ってるじゃん コロナの件で政権もどうなるかと思ってたが、
案外皆どうも思ってないんだな。
まぁ、中国人入国禁止にしろ!なんて言ってる奴らは野党に投票なんてしないし、一般の方々はそんな差別的発想は出てこないし政府批判せずに「中国人は来るなよ〜」だもんな。
害人は害人で、自室待機お構い無しに、フラフラ遊びに出てダンスやゲームしてたんだろ?
高山医師もこんな忙しい時期に馬鹿でもわかる丁寧な文章書かされるはめになるし岩田って迷惑過ぎるだろ
>>527
初期は高齢者の高熱がバンバン出てたから、そっちの対応を優先、命を最優先する方針にしたから、感染の方は完全に対応しなかったと内部の医師が証言してるぞ
おまえのいう通りにやってたんだよ 僕は原発に詳しいんだ!と乗り込んで混乱させた菅直人みたい
こいつの場合は権限すらなかった訳だが
>>659
防疫しながら治療しないでどうすんだよw >>471
検疫ブースを船外に設けるという事?
何の意味があんの?岩田のいう事(船内でウイルス対策せよ防疫せよ)の解決に1mmたりとも寄与しないぞ?
>>473
なるほど、接収不用で管理権と所有権の一時的貸与や許可でもOKというのは認めましょう。
…ただ、船内感染対策は日本による船内一時占拠同様の体制を敷かなければならないのは
御認めになってるわけですよね?
貴方なら理解してると思うんですが、岩田医師の今回の動画、そこまで含めた「具体的な」提言が出来ていたんですかねえ?w
だいたい、彼の知識であればそこをすっとばした対策が机上の空論に過ぎないこともわかっていたはず。
売名目的のスタンドプレーであることは明らかなんだよな。 まあ最も重要な点だが「岩田も高山も新型コロナの治療サイドの人間ではない」ということ。
なにをやってるかというと「感染拡大しないように管理」するだけ。しかも新しい事案なので
実績はいまのところナシね。不祥事起こしたから最悪首だろな。
なんかカン・チョクト思い出したわ
カン「僕は原発に詳しいんだ!」
現場「ディスターブしないでください」
高山は間違った所は指摘しながらも、今の体制の悪点は認めた
厚生省も一部を認めた
岩田はごめんなさいすべき所はごめんなさいしたの???
捨て台詞しか聞いてないんだけど???
・岩田さん本人がテレビ朝日にて、スタッフがレッドとグリーンを行き来してるのを「実際には見てない」とコメント←new
#モーニングショー 岩田健太郎 直接見てないけど、多分こうだった!で批判←new
>>1日テレ スッキリにて同僚医者による証言
・>1日で追い出されてしまいました。(ラウンジ周辺を2時間ウロウロしてただけ)←new
・現場は直接見ていない←new
・岩田先生はラウンジに居ただけ←new
・船内で岩田先生が防護服を着ているのを見たことがない
・現場は別の人が仕切っていた
・岩田先生は仕切らせてもらえず話も聞いてもらえず会議にもならず船からつまみ出された
YouTube動画は腹いせ >>672
野党は桜にしか興味ないし
どこも支持出来ず途方にくれてる まだ英語版削除してないよw
どんだけ海外に売名したいんだろ?
>>1
>ただ正しいだけで組織は働きません
え?
アドバイスは正しかったのに組織の力でねじ伏せて封殺したの?
無茶苦茶やな・・・・・・ とりあえずこれで岩田さんみたいな人は今後現れなくなったな
保守界隈は左翼と比べたら論理的だと思ってたけど、意外とそうでもなかったらしい
この人の性格だけで物事を判断し、科学的な正しさを見極められないとは思わなかった
なんか色々残念だわ
>>621
ラウンジに居ただけなので
船の中がどうなってるかは見ていないので知らないらしい >>678
菅を擁護するわけじゃないが、あの時に躊躇なく原子炉に海水注入を決断できた奴が果たして何人いたことやら
全員にその権限があったとしてさ いわゆる正義マンなんだろうけど
事例のない特殊な環境下で仕事している人たちに
口だけ挟みに来た人というイメージしかわかないな
今回の件が今後どう生かされるか
日本も感染症対策に隔離用の島とか用意すべきなんだろうな
今回のことでわかった
>>658
しかも、言うだけで手段も行動もしない。
で、ニートが働けなかったら、切れてネットで実名批判をする。
彼のしたことは、ソレと同じ。 ラウンジ周り見て最悪だったのならその他が良いわけ無いでしょ
事実どんだけ感染させてるんだよ
>>684
Youtuberが xxやってみた系に見える >>636
高山せんせーも、ありゃーこれはだめだわー、と思いつつもどうもできなかったんだろ
だからこそ岩田を招いた FBの高山反論って
みんなで輪になって頑張ろうしか言ってなくねえか?
>>650
防御服の着方をそこかしこで間違っているのに
個人のオペレーションと言われましても
むしろ二次感染者がそれだけで済んだ(それだけだと良いね)事に感謝だな
あと厚労省や高山がコロナウイルス恐れるに当たらないからきちんとしませんでしたって言うのならそう言ったら良いと思うよ >>694
その状況で言えるのは「ラウンジ最悪」だけだ >>584
船長にそんな権限ないよ
管理はアメリカの会社 ラウンジ周りだけでやばいのが分かったんなら現場はもっとやばいんじゃねーの
>>587
その海外で何度も未知の感染症に立ち向かって来たのがこの人だろ
知りもしない「海外」をでっち上げて日本的盲従コミュ重視に貶めるとか何をお前は守りたいんだよ!?
感染対策が大事だろ。レスで金もらってるなら仕方ないがそうじゃないなら、これから広がるコロナを医療従事者がダイプリのような低レベルで晒されて、我々の治療も受けられなくなるのを防ぐように声を上げるべきだろ おるよなー
突然来てしゃしゃり出て現場を混乱させ士気も下げてく奴
岩田を好意的に取り上げた局はごめんなさいするのか?
>>684
画像にドン引き
感染学界の菅直人だwww >>671
現場で出来ることと出来ないことを理解してないし、
全体の環境も理解せずに小手先のことだけ言ってるだけだよ。
間違ってないけど全体に適合してない。
ニートに働けって言うだけのバカと変わらんことしただけだぞw 日本は船がイギリス籍で運行会社がアメリカってことを英語で発信しないとだめだよ。
善意でやってますって。陽生者は置き去りって日本の医療タダ乗りだし。
日本人だけ下ろして空いている国の保養所とかに2週間隔離だけすることもできましたって言ってさ。
ようするに岩田は仕切りたがったんでしょ?
凄いKYすぎるわ
しかし、海保が先に介入したらもっとスムーズだったのにね。つまり国交省。
そろそろカルト党から国交を取り戻さないと不味いことになるよ。汚染源の中国から
カネもらってるんじゃまいかな。
というかマスコミでもないのに
現場での努力を無視して動画でペラペラ喋る人間を信用しろっていう方が無理だろ
本来なら船舶内に留めとかないで隔離施設に直行させろってことなんだろうが
受け入れ体制も整ってないのに数千人規模の人間を隔離できるトコなんてない
日本の船舶でもないのに寄港させて面倒みてるだけで感謝されていい状況
>>689
中国の最初に告発した医師と同じだな
つまりは後に英雄となる。日本でもそうだよ
このまま感染拡大し死者が増え続ければ
「あの人はなんて言ってる?」「あの人の指示に従うべきだ」となるよ
まぁ、あと1ヶ月後をみてみようか >>659
検疫=貿易ですが
もしかして募っている=募集ではないって理論?www 緊急時に信頼関係を優先してるから取り返しのつかない事になってるんだろうに、この医師は何言ってるんだろう。
緊急時は合理性を優先すべきだろう。
菅チョクトといいパヨク特有の現場を混乱させる行動だな
村山元総理はそういう意味では優秀だった
>>703
っていう推測で確定発言しちゃダメだよね? 学者だから、知恵のない人間を指導するのは当たり前。社会的にそのための存在。
相手が政府だろうが船会社だろうが関係ない。
危険な箇所は直してもらい、それでも動かなければ社会を扇動するしかない。
岩田先生の立場で、動かないほうがむしろおかしい。
これを否定するなら、何のために税金で学者を育てたんだ?
政府が学者の言葉に真摯に耳を傾ければそれで解決。
>>687
ちゃんと読め。
アドバイスは「理屈では正しい」
しかし、クルーズ船の中という極めて特殊な
状況では「実践は困難」ということに加えて、
亜明らかに間違った部分もあると指摘してる。高山さんは >>692
んでやったことが船内でウィルス培養して数百人単位で隔離もしない人間を公共の交通機関で国内にばらまくことね
はーwwww 結局トップがはっきりせず
まともな方針がないからこうなる
それじゃ現場の頑張り損だな
>>1
ダイヤモンドクルーザーは横浜市にIR誘致を目的に運営された船 >>700
実際にはみたかどうかはっきりしてないね >>698
うん外野からやーやー言うのが一番害悪だからね
要は砂漠の一神教やな
極限状態では意思統一しないと死ぬ >>659
いや、治療すら目的じゃねえよ
「検疫」(日本上陸前に乗客が汚染されてないかを確かめる)だけ。
そもそも論として、
日本はダイアモンドプリンセスの防疫や船内感染撲滅やる必要が無い。
・やる必要と義務があるのはダイアモンドプリンセス所有のアメリカ会社
(安全管理責任、安全衛生責任、義務)
・法的な話は船籍があるイギリス。
・管理責任者は船長(船舶というイギリス領土の統治者に等しい)
今回は救援要請うけて寄港させただけだから。
(報道で最初は洋上にとどまっていたのはそのため) >>704
すでに高山が「岩田先生は管理されていて運用体制もシンプルな医療施設のご経験しかないが、このクルーズ船は極めて特殊な環境でこんなケースは誰も経験してない」って揶揄ってんじゃん >>573
たまたまw たまたま現場にでてた回数が多い「だけ」w
もうだまっときなよ。
病院運営できれば感染症の現場でつかえるのかw >>698
岩田のアホが正義マン気取りでイキリ倒したから
現場は大変なんだろ
「共犯者」の一人として岩田を指弾しつつ
責任の所在をあいまいにして前を向いて頑張ろうとメッセージ
こいつもこいつでって感じだ >>669
もう年末年始にはパンデミックしてたのがほぼ確定でしょ
検査してないだけで欧米にだって感染者うじゃうじゃいるんだよ
それなのにたかが船1隻にどんだけ労力注ぎ込むんだよ
今はもう全国の重症患者に注力する段階になってんの >>670
この人の中では真実なんだろ
“見てないけど絶対そうだ”って思い込みも真実
だから嘘とかデマは言ってないし悪気もない
アスペにありがち。面倒くさw つまりこの人がやったのは
紛争地域にきて
「武器が無ければ殺し合い出来ない。今すぐ武器捨てろ。出来ないのはお前らが素人だからだ」
と言ったという事
現場は
いや、それはそうかもしれないけど、そうするためには相手との話し合いもいるし現実的に出来ない条件もある
限られた条件が今あるからそれを踏まえたアドバイスくれよ
という状態
わずか2時間で下された理由がこれ
武器を捨てろは正論だけど、現実には武器を捨てさせるに至るプロセスは多い
その多さをすっ飛ばして現場にいる人間を素人呼ばわりしたから速攻で下された
>>680
俺は別に岩田についてどうこう言ってるわけじゃない
ただ岩田の動画をキッカケに今回のような緊急事態に対して日本の対応力が弱いかがわかったって話しをしてる >>636
たぶん、自分は今後の地位もあるから無茶できないから
義憤に駆られて無茶してでも暴露してくれる奴を呼びたかったんじゃねーの >>711
だよな
それをしないと、日本が悪いから責任をとっている感じで最悪 他人を思いやる心がない頭でっかちは
いくら優秀でも煙たがられるわ
そこまで言うならお前一人でやってみろになる
そうは言ってられないからこいつが追い出されただけ
現場のほうが大人の対応
むしろお前は気にくわないから出ていけは、岩田が
ふだん言ってるんじゃないか?
>>680
うーん、なんか理解できてないような
レッドゾーンとグリーンゾーンを分ける必要がある <−ここはOKですよね
レッドゾーンは防護服が必要 <−ここはOK?
レッドゾーンに入った防護服の外側はレッドゾーンになる <−ここはOK?
レッドゾーンに入った防護服をグリーンゾーンに持ち込んだらだめ
工場のクリーンルームですらよく見かける光景なんだが >>681
岩田やマスコミが入った時点で
サヨクや反日がウイルスを広めてるんですが? >>687
ああ岩田みのある人がここにも1人
状況把握できない人本当に困る もしTBSのフライング報道がなかったら、とか、
もし岩田動画がなかったら、とか、
そこの部分の検証が報道機関を含め、全くないよね。
要は岩田の行動にしても、せっかく便宜をはかったのに、
筋を通してくれなかったことに不満に思ってる
でもそこがダメなんじゃないの?どうしてこの医師は自分を通して欲しかったかったの?
彼の上にいる誰がこの件に怒ってるの?
そこがわからんから岩田も疑心暗鬼になるんだよ。
ラウンジにいても人の動きや流れヤバさがある程度わかるんじゃないの?
客室だけにいた乗客だって、食事を素手で渡されて消毒は大丈夫なんだろうか
って思ったと言ってたし
>>736
国内も船と同じでまともな対策やってねーだろ >>697
当の高山が招いてないって言ってるだろがw 現場を混乱させるって、教授レベルがやったらダメだろ
いくら言ってることが正論でも
腹立つわ、神大に抗議の電話殺到してるだろうな
>>11
人格批判て
いつもネトウヨ連呼してるヤツが言うことじゃねーよ
ギャグか? >>649
常駐の専門家が誰も居ないって言ってたのもようは交代で来てたって話で、基本思い込みか大袈裟に語ってた >>722
指揮者として船内に呼ばれたなら全員従ってたと思うよ
そうじゃない無関係者が名乗らずにいきなり指示だしてきたら、現場は「は?」ってなるだろ >>739
日本の対応力が強かったらクルーズ船はどうなってたと思う?
船に封じ込めは当初CDCすら容認してたんだぞ
アメリカなら完全に船内がゾーニングできてたか? >>731
どうであろうと、もう世界中に駄目な国として評価されてんだよ
オリンピックの開催は難しいだろうよ どんな職種であれ現場にいたら高山的なタイプについていきたいというのは分かる
だがそのことと指摘の正当性は別
ウイルスは人間的事情は考慮してくれない
まぁコイツの動画観てると俺は専門家様だっていう
下品な匂いがプンプンするから嫌気がさしてくる
>>746
感染防止策も取られてないところで隔離された人間が下船するのは事実
辻褄あわsrに岩田を叩きましょうって流れ >>752
今朝の岩田「常駐の言う言葉に対する認識の違いです(キリッ」 ていうかさ「検疫は一定の成果をあげた」というのが専門家に一致した意見。
これだとこまるれんちゅうがマスコミに金払って着火してるのさ。
それだけのことだ。ヤバいのはいずれ消されるだろうからそのうち静かになる。
問題の中心は中国で、いまもなお全く先が見えないということを忘れるなよ。
もう手遅れ
各国で岩田の動画が全て正しいものとして報道されている
今さら「それは違う。それは事実誤認だ」と言ったところで訂正されることはない
日本は使命感からクルーズ船を引き受けたあげく
各国から批判され批難され叩かれて終わるだけ
五輪も恐らく開催できず代替地に行った日本人選手たちは
中国人選手以上に悲惨な待遇を受けることになるだろう
せめて日本の税金で治療を受けて帰国する外国人に生卵を投げつけてやることくらい許してもらいたい
戦時中でもこういう指揮官いたんだろうな
部隊全滅させてそうだが
>>760
誰もが名指ししてないこの件の黒幕も子供じゃん。
少なくとも安倍はそうだよな。 岩田がうざがれたのは理解したが結局岩田の指示聞かずに自分等で好きなようにやった結果ただ培養して放出しただけの結果
>>747
さも自分が船内を闊歩したかの様に話しちゃダメだろw
自分に力がない癖にハッタリかますからこうなる あのさー、「日本国の防疫」を考えて今回の対応を批判するのなら…。
政府自体の対応の甘さは確かにあるんだけどよ、
今回のクルーズ船騒動を批判してる人らの求める対応って
・ダイアモンドプリンセス号自体を入港拒否する非人道的な対応
・国際条約(船舶の旗国主義)を完全に無視する越権行為
のどちらかしかないんだぜ?
おまえらのいうことはこういうことなんだけど、理解できてるか?
もうウイルスに汚染されたクルーズ船が国内に入港するという時点で日本は詰んでるんだよな
なお、ドイツの高級クルーズ船も船内でコロナウイルス発生して寄港拒否されてるんだが、
こちらの対応についてはなぜかダンマリきめこんでるこのスレの方々の反応も興味深いw
お前ら、福島の原発で御用学者が大丈夫ですよって言ってたのをそうかなら安心だな!って言ってた奴らと同じだろ
そら仕事場に他社の同業者が来てプロジェクトにいちゃもんつけてきたら内容に一理あろうがつまみ出すわな
正論もどきだけ吐いて何もしない奴いるいる
行動で示してやっと正論なんだよ
虚言癖を拡散すんなってこと
昔のハリウッド映画ならくそつまらんトラブルで感染する人
確かに正論かもしれないけどそのままできるわけないんだよな
せめて初めの頃に行って改善点として出せば良かったのにもう皆降りちゃってるじゃん
日本下げがしたかっただけにしか見えない
追い出されて即動画作って
わざわざ英語版までw
怪しいと思ったわ
つまり岩田をよく知る人からすれば
今回の騒動はある程度予想出来るほどの人間性だと分かってたんだな
いくつも釘を差したけど案の定やらかしたと。
>>761
そもそも船に乗り込んできたのも、感染症専門家を集めた会合に呼ばれてないから
本人は自分が呼ばれると信じてウキウキで待ってたんだろうなw
逆に医者のあいだではこいつのキチガイぶりは有名だったみたいだから、外したのは
正解だったなw 高山はなぜ岩田を招き入れたのか
性格に難がる人間だということは分かっていたはずなのに
>>762
01かよw
感染対策は取られていた
完全には出来ていないが、ベターは尽くしていた
発症者の管理はほぼ問題ない
スプレッダーに関しては船だけの話じゃない てか、善意で寄港を許可したって部分見過ごされてんだよな
今後日本はこういうの全部無視していいな
治療してほしいなら他所の国の港へどうぞ、と
>>746
そう
みんな自分のメンツとしか戦ってない 周りが一生懸命仕事をしているのに、災害現場に乗り込んでは混乱させるだけジャン
福一に行った、馬鹿総理みたいなもの
>>731
それなら最初から乗客ひきとってもらえばよかった
日本が仕切ってたから完全に日本の責任として扱われてるのげ現状だぞ
なにもかも曖昧で中途半端でトップがまともに指示できないからこうなる >>766
まあ岩田がただしくないとマスコミが困るからな。さんざん煽りまくった論拠が欲しいからさ。
んでちょうどいいタイミングで岩田が突入したわけだよw 岩田は歳だから善意で排除されたんでしょ。
感染したら重症化する確率が高くてかわいそうだから。
>>748
政府は病気のことだけ見て対策するわけにはいかない
新型コロナで死ぬ人の数と不景気で死ぬ人の数と
天秤にかけなきゃいけないんだよ >>754
岩田は結果出すどころか混乱させてるだけだろw >>746
岩田はコミュ障なんで誰かが通訳してあげないと現場をかき乱す害悪になってしまう
そう言うことでしょ
FBでもチクリと言ってるけどw パニックを助長してスタッフのやる気も削ぐ医師の鑑やで?
>>787
ぜひお前の家でクルーズ下船民を受け入れてやってくれな >>750
正しいことを言って混乱するのは現場が間違ってるから
検疫中の感染防止なんて初歩の初歩のことなのに
医療関係者すら感染するような状況で検査を優先した
検査優先だからそれ以外は邪魔なのは当然 でも、これは岩田がそういう人間だと認識していた上で船内に入れちゃった高山にも非はあるよね
色々と念を押してるぐらいだから、こういう状況の中に岩田を入れたら問題起こしそうって予感はあったんでしょ
俺は知らないけどネットで見る限りだと岩田は感染症界隈では権威であるはずなのに、環境感染学会は岩田の協力をお断りしたわけだし
まぁそういう面を差し引いても船内に招き入れたいぐらいの能力や知識があるってことなんだろうけどね
今回は残念な結果に終わってしまったけれど、いつか岩田や高山や船内で頑張ってる人達に助けられる日がくるかもしれないからあまり叩かないでやってくれよ
こりゃ今やってもインパールで全滅するわ、日本は牟田口がいっぱい
どこの職場にもいるわ。
原理・原則をわめくだけの原理主義者。
仕事のじゃまになるだけ。
>>781
違う視点からのアドバイスは欲しかったんじゃね
本人も強く希望してるから無碍にすると恨まれそうだし、ま、プロだからいっか、みたいなw >>777
会社でも「こうすれば良くなる」と不可能な提案をするコンサル
スポーツでも「こうすれば勝ってた」と豪語するエアプ
まあどこにでもいるわなw 正直言ってまさかラウンジに2時間程度いて言いたいことだけ言って追い出された奴だとは思わんかったわ
>>763
英語版は残っている
野党がこの人を招いて会議するって言っていたし政権交代のキーマンにされるんじゃない?
最初からのきちんとした経緯を日本が英語でyoutubeに発信しない限り汚名は着せられたままだね
あのレーザーの時みたいに冷静に対応してほしいけど加藤じゃ無理だな >>733
人を動かせない人が、現場組織を動かせると思ってるの?
組織運営の能力と現場の技術は別物だよ。
正しいことと出来ることは違う。
正論だけ語るのは、夢ばっかり語って働かないニートと同じ。
君、小規模でも運営やった経験無いでしょ。 チャーター便出した各国もクルーズ船の対応免疫は
ダメだったって岩田さんと同じような事を言ってるけど
>>799
コロナに加担してるスタッフの士気が落ちるって大成功じゃん いくら正しくても
現場に迷惑かけるだけなら意味はない
ってことだな
何日も前から船上で頑張ってる人に
新参が来て文句タラタラ偉そうに言われたら誰だって腹立つと思うわ
プライドがかなり高かったんだろうね
ご丁寧に英語版まで作ってw
>>544
海外向けの所にコメント残せるなら残していったらどうだ?
「あの船は日本船籍ではないため、中までは介入出来なかった。日本は押し付けられただけだ。」ってな。 通訳のいるセンモーンカより通訳のいらないセンモーンカのほうが1人ヒト少なくて済むもんw
少し見ただけでも お粗末なとこがたくさんあったんだね
現場に「感染するかも」と言うストレス与えてるのは厚労省
検疫官の安全を確保出来てないのは事実だよね
感染者出しちゃったし
結局、ちょっとだけ船に入り、テレビやネットで聞きかじった内容を、想像を膨らませて、動画配信してたのかな
ウェルシアでマスク売ってた
30枚入り買えて良かった
政府の対応を批判したいのはわかるけど
岩田を担ぐのは間違いだわ
どうやらその役目を果たせるような人じゃない
これって接岸する前から感染広がってたんじゃないの?
隔離してから広がったなんて印象操作してるけどさぁ
>>772
越権行為じゃなくて、了解をとらないと検疫できないでしょ
ダンパしながら検疫するとか無理でしょ >>787
アホがめちゃくちゃやって莫大な感染数にした。動かぬ証拠。 >>754
すでに結果は出ていて、感染のピークは二月七日。
つつまり、大多数の感染者は日本が関与する前に発生している。
その後は一定の抑え込みに成功している。
チャンとデータが出ている。 >>769
そこに安倍を出してくるあたり思想が知れるな。全く関係ないじゃん
自分の理想を追求するために自分で勝手に行動したことを責められて
いちいち理由を聞かないと納得しないとか、ガキそのものじゃないか
そもそも岩田医師はそんなこと考えてないだろうが
ただの奇人 >感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください
>ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず
これだね
どんな組織でも、いきなりのこのこ外からやって来られても現場は迷惑だよ
岩田教授もそんな事くらいは分かりそうなもんだけど
>>150
いや緊急の場では正しいことが全てに最優先される
それができないチームのほうが未熟 >>226
でも後で責任負わないといけなくなった動画もチラホラ >>804
理想論だけ叫んで実効性を考えない医師の鑑やで? >>811
ぶっちゃけ言えば、クルーズ船の中は”野戦病院”だったんだよ。
そこらへんの認識差を誤解しない方が良い >>805
理由はいくつかある
・一応医者だから手数としては使える(高山先生曰くすさまじいリソース不足)
・追い返すとあとが面倒(恨みを買って報復をされる)
そもそも高山先生は許可したわけじゃなく
「責任者に許可をとって正式に参加してくれ」と言っただけ
それを「許可を得た」と岩田が勝手に勘違いしただけ >>803
牟田口は岩田やけどな、この場合
やれること一生懸命やってたのが現場、理想だけを押し付けて退場くらったら逆キレしたのが岩田 >>809
完全に感染医としても仕事できなくなって立憲から出馬する流れで草生える 陸自医官(防疫班)「岩田だか高山だかなんだかしらんが、邪魔だから5秒以内に出てけよ。ここは防衛医学をやった人間の縄張り」
>>810
現場動かすとかよりやってることが間違ってた指摘しただけだろ >>801
全然違う
正しいことを浸透させるにはスキルがいる
そして混乱は最も避けるべき事案 >>783
岩田せんせーが言っているのは、
これじゃー検疫する側が感染しちゃうよ
っていう話だから
で、事実そうなった ヤバイヤバイ言いながら自分も防護服着ないで歩き回ってたなら追い出されてあたりまあじゃん
誰でもなんだこいつ思うだろう
>>826
すでに結果は出ていて、感染のピークは二月七日。
つつまり、大多数の感染者は日本が関与する前に発生している。
その後は一定の抑え込みに成功している。
エピデータみろ。 >>814
意見を言った感染症の専門家を追い出してる厚労省こそ無駄にプライド高いと思います >感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
>信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました
せっかく来たスペシャリストにこんなこと言ってる状況じゃねえだろw
おまえがみんなにプッシュしろよw
非常時にこんなのんびりとしたこと言ってる奴を信用して岩田叩いてる奴はアホw
ネトウヨは国を亡ぼすw
sarsの頃は若手の優秀な医師だったんだろうが
ベテランになり発言力を持ったら人間性がクソだったと。
人の気持ちを操る術で世渡りする医師より、岩田の方が信じれるわ
>>835
どこで叫ぶのかは重要
ラウンジの知見を踏まえて下船後やスタッフのいないところで厚労省などに叫ぶぶんにはなんの悪影響もない >>837
それも高山先生が言ってるな
「クルーズ船という特殊環境で時間との勝負の中で最先端の専門病院のような
ものは構築できない」と >>700
>防御服の着方をそこかしこで間違っているのに
これ何の説明もなく映像だけでも海外に流したら
こんなレベルで…って思われるな
ネトウヨだとかパヨクだとか関係ない
感情は捨てて物理的に正しい防疫をしないと終わるって 正論言ってるだけで現場は回りませんよって言われてるだけだね
こいつって結局、テレンスリーみたいな奴なんだろ?
外国の傭兵部隊にいたってことが自慢だけど
自衛隊には一切アドバイスも求められない感じ
>>824
日本に来る前からまん延してたのは間違いない
でも検疫官が感染したりしてるから接岸後にも感染が広がり続けていたと見られても仕方ない 完全に初動で失敗してるんだから今更何を言っても無駄だよ
感染者を増やして下船直前の検査もせず2週間前の検査結果で陰性認定して野に放つとか
現時点での対応も問題だらけだしな
僻地のボランティアでもあるまいし、多数の人間が指示の下動いているんだから
それらを無視してああでもない、こうでもないなんて始めたら現場は収集がつかなくなる
何の責任も負わない立場の場違いで独りよがりなアホが現場をかき回して混乱させるんだよ
>>761
>>245でも解説したんだけどさ、
このオッサンは日本国内における「マスク有害論」「アンチマスク教 教祖」なの。
2003年くらいからマスコミ露出して活躍してる。
このオッサンのいう事を盲信して
医療施設や高齢福祉施設にマスクもせずに面会しようとするやつが多数発生してるのね。
んで、そういう奴相手に説得したり警察に通報する仕事が増えてるのね。 そもそも関係者以外が勝手に侵入しかけたとか
とりあえず警備がザルすぎんな
結論
この岩田某は人間として品性人格に大いに問題のある輩だった。こんなクズを乗船させたのが間違いだった。
2時間で追い出されたのは当たり前だ。
>>799
いるよな
やる気削ぐだけ削いで、「奴らは使えん」みたいな人望皆無上司 >>853
その岩田くんはたった2時間ラウンジをうろちょろしただけで、ありもしないデマを
撒き散らしてるんですがw >>854
凄い責任感で頭が下がるわ〜
医師の鏡やね! >>847
それ以上の手立てがあるならやってみろ、というのが今の状況
船の中で餓死者もでて糞尿垂れ流しでいいなら完璧にゾーニングできると思うぞw >>863
コネで入れてあげたけどそんな権限なかったってこと? >>855
みんなわかってるよ
知っててわざと騒いでるんでしょ >>858
正論無視して現場任せってのも危ないけどな >>853
正論は知ってるけど混乱下の対処法についての知識は皆無だよ
死ぬよ >>1
大日本帝国陸海軍のセクション争い 陸軍の内部抗争
精神論 皆で頑張ってる 文句を言うな
輪を乱すな 大戦略 長期展望無し その場しのぎ
あらゆる旧弊が凝縮してて日本すごいわ >>755
俺が問題にしてるのはこの緊急事態において、現場における指揮命令系統が不明確でバラバラ、統一的にコントロールできていない点
船に封じ込めるなら封じ込めるでどう封じ込めるか、具体的なオペレーションを統一的に指揮した奴はおらんだろ?って言ってんの
下された決定の良し悪し以前に、意思決定プロセスそのものが混乱してた事を問題視している >>844
専門家に指導力やコミュ力求めるのは良くない文化
指導者と専門家は分ければいいだけ ほんとパヨは何の役にもたた無いってまた証明されちゃったな
>>864
そもそも高山先生は乗船していいなんて言ってないw
乗船したきゃ正式に手続きして乗れって言っただけ
それを勝手に「許可もらった!」と岩田が勘違いして乗り込んできた >>37
2時間で、専門家が勝手の知らない大型客船の中を全て見回りジャッジできるとは思えないね… 御用学者な人でも医師の立場で観たら自分もやばいってなるのがクルーズ船なのだろ
これは現実動かない
チェイノブリで当時石棺に勤める作業員(後に被曝で全員死亡)を見るような心境だったのだろ
>>845
ホテルは国内だからな
管理も国内だし
この船が厄介なのは、船籍が外国である上に、管理まで外国ってところ
日本の法律が届く船じゃないからこんなことになってる ツイッターに書いてた池なんとかという人は知らないも速攻嘘バレてたよね?
虚言癖あるのかも?信用できない
まあでも今回のことがなければ情報公開されなかった訳だし一定の意味はあったのかと
>>829
権限がある人が指摘するのはいい
権限がない人がその場で修正しろと言っても混乱するだけ
あとでこうした方がいいとか指摘すればいいのに
ただその現場もロビー周りだけで船内見てないし そりゃー部外者が勝手に入って仕切りだしゃ現場は困惑するわな
動画削除したんか
要望どおり防衛レベル上げてくれたから解決?
>>824
香港で降りた人が1/31か2/1に感染確認されたのに2/5まで通常通りイベント三昧だったって
もちろんマスクなしで
動画出てたけどバブル時代のディスコみたいに密集して踊ってたよ
で食事はビュッフェ形式
横浜に来るまでに沖縄で降りた人も感染していてタクシー運転手にうつしているし
本当に日本はババをひいたよ 岩田のデマや誇張を含む動画の話が「すべて真実」として世界に報道されてしまった
なんか悪質なウィルスと一緒やね
>>872
船全体をレッドゾーンと見て
対策室を船外に作るだけでも外部から入ってきた人に感染するリスクは減るし
これはさっき岩田もテレビで言ってた >>875
その正論が「核兵器があればこの戦いは余裕」レベルの話なんで 違う国に降ろすのは危険。
それぞれの国に一旦分散して半月待ってから開放すれば宜しい」と医療関係者に伝えたい。
>>821
この人はプロ中のプロというくらいの感染症の専門家
でも、検疫の行政実務に関しては素人というだけ >>777
筋通せる能力があったらアドバイザーにもなれただろうにな
まぁそんな能力があれば最初から招聘されてただろうけど 大学に電話して業務妨害なんかすると、テレビで報じられて実質負けだぞ。
どうだネトウヨ、手も足も出ないだろw
>>876
正論で対処しないと感染は防げないだろ
なあなあでやってたから感染が拡大したんだよ 野戦病院だったとか言い訳してるけど
防護服もなく戦ってる武漢のようなところこそ野戦病院じゃないの
なんか笑われそう
そしてクルーザーは中国以下の対応だったとか言われてるし(恥
>>842
どこの組織からも勉強してきたやつが集まってきてるんだよね
岩田さんはわかってない >>112
留めてた?
培養してから解放してるじゃねーか
アホなのか?おまえ >>11
現場でやってきた人なら「現場がどうスムーズに動くことができるか」って視点を無視しちゃいかんのよ
この人はそういう事言ってるだけで人格批判なんてまるでしてないんだがバカなのかな? マジで日本て根性論はくやつ多すぎ
隊員やスタッフが頑張ってた、えらい。正論だけど口出す奴が悪いとかヤバいですよ
頑張ってるとか関係ないから。正しい処理しないと
結果がすべて
>>838
>・追い返すとあとが面倒(恨みを買って報復をされる)
実際報復したよね
しかも本人が見てないことまであたかも本人が見たかのように言って >>798
コミュ障なのは安倍を含めた内閣もそうだろ。
高級官僚の名指し批判を誰も出来ないし、あとで検証もしないから
また類似の問題が繰り返されるんだよ。
今回の件でも政府やしかるべき人達が記録を整頓してどこの判断に問題があったか報告書を出せばいいんだよ。
今回も多分それをちゃんとしないだろ。
菅官房長官は対応に問題があったと肯定してるのにだぞ。
原発の時に東電が内部のやりとりを隠蔽したのと同じじゃないか。 >>832
いきなり指示し始めた部外者の言う事を聞いて動くチームなんてないだろw
責任者から指示させないと駄目 >>843
ニートを2時間だけ見て”働け”と言っただけの何も変わらんことしただけだぞ、岩田は。
正論語ることと現場を回すことは違う。
更に、追い出されて勝手にキレて、そのニートを実名でこきおろす動画を無許可で勝手にアップしたようなもんだぞ、岩田は。 >>878
>現場における指揮命令系統が不明確でバラバラ、統一的にコントロールできていない点
それは2時間弱ラウンジにいただけの岩田と同じ見解だなw >>875
だから全然正論でもないんだって
スポーツ選手が試合で100%の調子じゃない中で試合してるときに
「昨日あれやっとけばよかったのに〜」って試合中に言ってもどうしようもないだろ? 場所や時間の問題じゃないだろ、短時間見ただけで問題点が見つかったんだから
肝心の指摘に対しては「正しいだけでは組織は動きません」で話にならない
>>855
接岸してる状況でわざわざ特殊環境でやろうと決めた体制に問題があるだろ >>858
それは言い過ぎ。
ガチで功績はある。
国際定期な知名度もある
ただし人格面と思想面と対人コミュニケーション能力に問題があって、
自信過剰で自意識過剰で自己承認欲求が頭おかしいレベルで過剰すぎるだけなんだ。 >>909
もともと混乱してるから
現場の人間が感染してるんじゃねーかw >>866
それに俺様は専門家様だという傲慢が付け加わるからさらに悪質。 クルーズ船という特殊な環境の中での抑え込みとしては一定の成果が出ている。
そもそも、クルーズ船への閉じ込め自体はwhoもアメリカも評価している。
クルーズ船、2月7日が発症ピーク。
つまり船内隔離を要請する以前、通常航海中に大半の感染が起きている。日本政府の対応は関係無い。
「7日以前にウイルスに感染し、7日に発症した乗客が最も多かった。
特に今月10日以降は急激に少なくなっていて、検疫の効果が出ている」
>>874
”野戦病院”って表現すると、左巻きが暴れるしなw いかにもお役所仕事って感じだなw
その信頼関係の形成にはどのぐらいかかるんだ?
意思決定云々は分かるが、方々知識のある人からアドバイスを聞いてまとめて報告できる体制にしとけ。
許可取らず乗船して英語中国語翻訳で全世界にYouTubeで発信するとか医師ではなく活動家だろこれ
>>878
岩田が把握してないだけで、船内の指示系統が無茶苦茶なんて話は出てきていないが
でてくる証言は、感染対策の徹底は出来なかった、という結果論の話ばっかりやぞ >>921
混乱してるからって部外者が勝手に指導したらアカンやろw >>908
バカバカしいな。現場がどうスムーズに動くかなんて、本当にバカバカしい
まず、前提にあるのは感染を防ぐことなのに
これまでと同じ対応しやうとしてるのが狂ってるわ 真実を告発した奴が非難される国ニッポン。
新型ウイルスを告発した医師を処分した中国と変わらんがな。
まあ医師としてやっちゃいけない事を平気でやる活動家医師やな!
>>861
頭の良いお医者さまがそんなアホな事してるのがね
現場の改善目的なら、しっかり検証してしかるべき相手に提言すれば良いのに
2時間ラウンジにいただけで世界に発信
立派すぎる わずか2時間で下された事実
どれだけ強烈だったのかわかりそうなもんだろ
>>910
それな
現場にはお疲れ様やけど感染症対策では結果プロセスが全て >>910
出てるデータも見れない
思い込みで正論吐く日本式根性論の馬鹿 >>905
災害時でもなければ武漢のような医療崩壊してる訳でもないし
中国の前例があるのにこのザマだからなw >>891
いや、実際に船にいた医者に
「おまえ嘘ばっかじゃん」
ってバラされて削除逃亡w >>933
専門家が指導したら
隠蔽できないもんな?w >>873
そもそも入れてない
経緯は高山のFBみりゃわかる
岩田が協力者を装って勝手に乗り込んだだけ >>905
いやクルーズの中はまさにリトル武漢だろ
ここから全世界にばら撒いてはいけないという絶対的な使命を負っている 感染症対策のプロではあるけど、コミュ症対策は素人以下、それが岩田
空気を読めないからあんな告発動画アップしたらジャパンバッシング誘導になるとも気付かない
いやもしかしたら気付いててあえてやって
騒がれれば騒がれるほど自分の意見が通ると思ってぶちかましたのかもしれないけど
おもしろいな
潮目が変わると「おれ関係ないっすから」続出w
>>918
降ろして受け入れるだけの体制が無い以上、すでに隔離された環境で野戦病院を構築するのは、妥当とかそういう事以前に”常識”です。 許可もされてなくて、メンバーにも入れない人物が
勝手に入って汚染しただけじゃん
>>935
真実じゃねーから説得力無くて馬鹿にされてんだろうがw >>904
正論が無用とは言うてないんだよ
正論はいる
でも混乱下の対処法についての知識がなければ話にならない >>812
加担なんかしてないぞ
きちんと拡散を抑えてる
【ファクトチェック:検査結果】 ダイヤモンド・プリンセス号
2月05日: 10/31 = 感染率 32.3%
2月08日: 64/279 = 感染率 22.9%
2月16日: 355/1219 = 感染率 29.1%
2月18日: 542/2404 = 感染率 22.5%
2月19日: 621/3011 = 感染率 20.6% ※感染/検査(延べ)=感染率 無能な働き者ってやつだな。
特にこういった現場で必要なのは勇者様ではない。
英雄ごっこやりたいなら武漢にでもどうぞ。
>>942
それが嘘だろ
厚労省が嘘ついてたのがバレちゃったんだから >>896
だからそれが論外
それの意味するところは、水ですらすべて船外から完全防護の人間が運び込むってのとだぞ
船内の機関の管理は?設備は?糞尿は?
出来ねえから今の状況なんだよw >>913
問題はそれが正しかったら参考にするしかねえんだわ
しなくていい?
いや岩田の言ってることが事実だとこれ従事している人の所も感染するし、感染した人が実際に出ただろ >>937
その2時間の間に陽性の人間とすれ違うからなw
どれだけ現場が統制されてないかよくわかる >>940
結果出てるじゃん。DMATもクルーも感染
そんなことも分からないの?頭大丈夫? >>944
正規ルートで入ってから物言わんと
ただの厄介さんやん 現場の命かけてる人達はよく岩田に暴言も言わずに耐えたな
>>918
でも、3700人の収容出来る施設なんてないわけだから
船内でなんとかするしかなかったわけで
強いて言えば平時の準備が足らなかったわけだ >>852
反論出来ないから人格攻撃
専門家の人間性なんてどうでもいいのに >>766
帰国する外国人は多分現場を1番知ってる
是が非かは分からんが、それを敢えて卵で汚す必要もないよ >>939
結果出てるぞ
【ファクトチェック:検査結果】 ダイヤモンド・プリンセス号
2月05日: 10/31 = 感染率 32.3%
2月08日: 64/279 = 感染率 22.9%
2月16日: 355/1219 = 感染率 29.1%
2月18日: 542/2404 = 感染率 22.5%
2月19日: 621/3011 = 感染率 20.6% ※感染/検査(延べ)=感染率 あー俺甲板にプレハブ10階建て(グリーンゾーンを)とかふざけて言ってるけど
ダイヤモンドプリンセス号の甲板てそんな未感染者全部収容できるような建物設置できるスペースないからねw
もし甲板(外)にグリーン作るなら縦に重ねるしかねえなあwと思って10階とか言ったけど
たぶん10階じゃ足りねえw
>>915
俺が重視してるのは高山医師の発言だよ
>船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります
これな
船長・船会社は別として、日本の行政側ですら多頭制というのがよくわかる >>812
士気でウィルスの感染が防げるわけねーだろ、アホ 北町奉行の職権のない、遊び人の金次。
ドクターXかぶれの暴走機関車。
そんな印象。
>>936
そもそもクルーズ船は外国船籍だから、日本と同じような医療措置すら
しにくいのよね
法律と国際関係でがんじがらめの中で「善意のお願い」で協力してもらってる
ところに
「まったくおまえたちはなってない!なぜこれをやらない!」と
不可能なことを要求するだけのおっさんなんて・・・w もう加藤がゲロしたから岩田を脅してももうむだだよww
>>942
岩手だかの医者は一部同意してなかったっけ?
ゾーニングができてなかったこととか 岩田って売国左翼は日本を滅ぼしたいだけ。
岩田は不法侵入して追い出されたクズ売国左翼
しかも岩田はウソついてその事実を誤魔化してる
27987
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないwww
http://2chb.net/r/news/1582090116/
【新展開】橋本岳「岩田氏に挨拶して用件を伺ったが、返事が無かったので船から追い出した」→岩田健太郎「橋本さんには会ってない」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1582103968/
岩田の嘘発覚の経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳(はしもとがく)ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日 クルーズから下船は止められないからな。
あとは日本が武漢レベルにならない様に祈るくらいか?
岩田が正しいが間違いかは時間が教えてくれるだろw
そうなった時に、
日本から先手を打つか?
世界から先手を打たれるか?
どっちかになるよな。
>>954
ほんとそれ
すぐに追い返した厚労省グッジョブだわ
原発に来た菅直人じゃんこんなの >>921
混乱してるときはさらにダメだな
通常のケースで玄葉支持派いいこともあるが
混乱しているときにやれば収集つかない混乱になってしまう
あとで指摘すべきこと
いそぎでやらなければならないことがあれば至急上を呼んでやる なんだよパヨチンはもう切り捨てにかかってんのかよ
ヘタレが
3000人中600人も感染させておいて
なぜそんな大失敗したかを指摘する専門家を除外したってことだろ
色んな組織が動いてるから無理って、その組織がダメだから言ってんだろ
やっぱ日本の組織社会はどうしうもねえな
正論より意地とプライドですか?
信用してない海外は更に14日間隔離するみたいだけど、日本で感染拡大してしまうんじゃないか?
そもそもなんで正規のルートで入ってこれなかったの?
実績あるなら真っ先に呼ばれるだろ?
>>879
指導力とやらもコミニケーション能力とやらも全く要らん。
要るのは普通の大人としての常識と礼節と説明能力。
この岩田某には全部欠けとる。
人間として欠陥人間だと言うこと。 >>962
正規ルートで入ったんだろ?
手引きした人間がいるんだから
そいつの責任だ >>877
イギリス領土でアメリカ会社所有管理船舶
…ってこと、まだ理解できてないの?
お前のいう事やろうとすると、強制的に船を接収するしかないんだけどさ
大日本帝国の張作霖爆殺事件やら国際連盟離脱より3倍は酷い蛮行なんだけどよ? >>961
完璧なゾーニングができる手段があるなら教えてやれw
船丸ごとレッドゾーンとか与太話ではなくだぞw 日本の責任は伝染病患者を上陸させないことにあり、船内のことは船長に責任があるのに…
日本政府が余計な口を出したばかりに、悪評かって…
マジお人好しのアホ
>>960
それは間違いだったと岩田が認めてるんだがw 精神的に問題ある人は専門家として呼ばないしアドバイスも求めないって普通の会社でもあることだしな
それに怒られてもな…
>>886
感染者確認した後、パーティやりながら横浜に入ってる馬鹿船をどうしろと。
感染研のレポートの肝は、感染者を香港で降ろした後、ろくな処置もしないで航海して
食い物などを介して一気に感染したという結果だよ。その後はあまり増えてない。
細かな2次感染で右往左往してるが、検査で引っかかった感染者の大部分は
かなり早い時期に感染してるってことさ。だから防疫は成果を上げていたという報告となった。 なあなあ、有耶無耶では感染症拡大は防げない
感染を防ぐためのきっちりとした規律が船内になかったことが問題なんだよ
船内のガバナンスに失敗してたのは明らか
厚労省は無能なんだよ
プロなので自分は感染しない方法を知っている
その自分ですらダイプリでは感染すると思って怖かった
そこまで熱弁してた岩田くん
防護服着てませんでした・・・
要は妥協を理由に言い訳してんだな
全てにおいて妥協している時点で封じ込めは不可能
>>970
そんなの当たり前では・・・
じゃあ自衛隊の指揮下に行政を簡単に組み入れていいわけか? >>843
あと、岩田は自身が感染症の風評被害を避けるべきと主張してるのに、
自分自身で風評被害広げる動画をアップしちゃったんだぞ。
心の病気すら疑わなきゃならんレベル。
というか、こいつ、現場が長いだけの口先医師じゃねーのかって疑わざる得ない。 -curl
lud20200223022610ca
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・【帳尻会見】「隠れコロナ患者」100万人!なぜか情報隠す安倍官邸・厚労省・・・実態バレると本当に東京オリンピック中止★3
・【厚労省】来年の医師国家試験、出題数減らし期間短縮 合格基準見直しも
・厚労省が研究用にエボラウイルスを輸入検討。周辺住人の不安もあるが国が安全と言ってるので大丈夫
・【新型コロナ】医師や看護師は対象外、クルーズ船対応の厚労省職員41人だけウイルス検査&自宅勤務へ
・厚労省「死亡したクルーズ船乗客が医師の診察を受けたのは6日でなく10日」経緯訂正 同省の対応に批判が出ていた
・【医療】2036年でも全国335地域のうち約220地域で約2万4000人の医師不足の見込み 厚労省試算「偏在解消」達成できず
・【ファクトチェック】「厚労省の9割がワクチン未接種」は根拠不明 投稿医師の驚きの弁明「ネット言説をコピーしただけ」 ★4 [神★]
・【ファクトチェック】「厚労省の9割がワクチン未接種」は根拠不明 投稿医師の驚きの弁明「ネット言説をコピーしただけ」 ★3 [神★]
・【ファクトチェック】「厚労省の9割がワクチン未接種」は根拠不明 投稿医師の驚きの弁明「ネット言説をコピーしただけ」 ★6 [神★]
・【ファクトチェック】「厚労省の9割がワクチン未接種」は根拠不明 投稿医師の驚きの弁明「ネット言説をコピーしただけ」 ★5 [神★]
・【日刊ゲンダイ】クルーズ船内業務を行った厚労省職員の新型コロナ感染が新たに判明する中、 #加藤厚労相 の咳が止まらない★2
・【医師】 「なぜ医療崩壊が叫ばれるのか、元凶は厚労省が指定感染症2類扱いを維持していることが主因だ」 [影のたけし軍団★]
・【新型コロナ】クルーズ船内で事務業務に当たった厚労省職員 感染
・【新型コロナ】クルーズ船内で事務業務に当たった厚労省職員 感染 ★4
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・データの不備が相次いで見つかった厚労省の調査、計画されたのは旧民主党政権下だった
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・新型コロナウイルスのエアロゾル感染、厚労省・中国国家衛生健康委員会「証拠なし」
・【LIVE】クルーズ船 65人感染確認 厚労省会見
・厚労省「しょうがないなぁ!アニメーターも労災入っていいぞ!」
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・【LIVE】新型コロナウイルス感染 クルーズ船から新たに3人感染 厚労省会見
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・医薬品を承認する厚生労働省の薬審議委員の医師6割に講演料などの名目で製薬会社マネー 厚労省「金で審議は歪められない」
・【新型肺炎】クルーズ船で業務の厚労省職員、多くが検査せず職場復帰 厚労省「検査の在り方を見直するかは言えない」
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