岩田 健太郎先生の動画（コメント欄にリンク）を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。
岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。
＞１日で追い出されてしまいました。
事実です。正確には、船内におられたのは２時間弱ですね。ご覧になったのは、ラウンジ周辺のみと認識しています。
＞厚労省で働いている某氏から電話がきて「入ってもいいよ」と、「やり方を考えましょう」ということでした。
これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。でも、申し込むも（しばし放置されたのちに）断られたとのことでした。
＞DMATのメンバーとして入ってはどうかというご提案を厚労省の方からいただいた
これ、私です。その通りです。
＞DMATの職員の下で感染対策の専門家ではなく、DMATの一員としてDMATの仕事をただやるだけだったら入れてあげる
これ、私。ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。
というのも、現場は乗客の下船に向けたオペレーションの最中であって、限られた人員で頑張っているところだったからです。そうしたなか、いきなり指導を始めてしまうと、岩田先生が煙たがられてしまって、活動が続けられなくなることを危惧したのです。まあ、クルーズ船とは特殊な空間ですし、ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではないとも思ってました。
もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
＞「分かりました」と言って現場に行きました。
というわけで、岩田先生は約束してくださいました。
＞DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
＞アフリカに居ても中国に居ても怖くなかったわけですが、ダイアモンドプリンセスの中はものすごい悲惨な状態で、心の底から怖いと思いました。
これは岩田先生の感受性の問題ですから、否定するつもりはありません。また、船という特殊な閉鎖空間において、新興感染症が発生しているわけですから、怖くないはずがありません。ただ、そのなかで継続して頑張っている人たちがいることは、ぜひ理解してほしいと思います。ちなみに、私は明日も船に入ります。
全文はこちらで↓
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1582138628/ 。
、
結果
、
感染者600人
、
、
。、
、
武田邦彦
・データが不確かなので「安全だ」とか「危険だ」とか決めつけるな
・現状では「わからない」としか言えない
・現在進行形なものと思っとけ
・ガードは上げておく（手洗いとマスクはしておいたほうがいい）
ハリウッド映画
岩田「この船は全体が既にレッドゾーンです。今すぐ船外に本部を動かすべきだ」
厚労省トップ「……あいつは誰だ」
厚労省部下A「岩田健太郎という神戸大の教授で、感染症学の世界的権威です」
厚労省部下B「高山が正式な許可なく入れたようで、我々に挨拶や差し入れもありませんでした。今すぐ追い出しますか」
厚労省トップ「……君、話を聞かせてくれ」
日本
岩田「この船は全体が既にレッドゾーンです。今すぐ船外に本部を動かすべきだ」
厚労省トップ「……あいつは誰だ」
厚労省部下A「岩田健太郎という神戸大の教授で、感染症学の世界的権威です」
厚労省部下B「高山が正式な許可なく入れたようで、我々に挨拶や差し入れもありませんでした。今すぐ追い出しますか」
厚労省トップ「岩田お前出て行けや！！！！！！！！そういうことは仲良くなってから言えや！！！！！！！！」
マスクの高値転売は日本政府公認公式の取引方法です
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https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/business/amp/200201/bsd2002011640002-a.htm
＞経済産業省も「価格は需給で決まるもの」と通販事業者や出品者に
＞価格の適正化を要請することには後ろ向きだ。
経産省から新たなコメントは一切なく、これが日本政府の最終的な公式見解となっています。
チケット転売による価格高騰は公正取引委員会で厳しく規制されていますが、マスクの高値転売は日本政府によって認められた正式な取引方法です。
市場任せなので、当然品薄になり価格は暴騰します。
毎週一億枚程度の増産では、一週間で国民一人当たり一枚しか行き渡らず全くお話になりません。
マスクの品薄は反社あ集団の新たなビジネスに利用されたり、高値転売が暴力団の資金源になることは容易に想像されますが、野放し状態なので庶民が対策する術はありません。
予言しておきますが、これから日本の治安は輪をかけて悪化します。
予言しておきますが、これから日本の治安は輪をかけて悪化します。
予言しておきますが、これから日本の治安は輪をかけて悪化します。
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予言しておきますが、これから日本の治安は輪をかけて悪化します。
これらの反社集団への資金源が、野放図に開放されているからです。
こうしている間にも、どんどん資金は流入し、反社組織は太く大きくなっていきます。
政府は一切守ってくれません。
自分の身は自分で守りましょう。、
１２月に肺炎わかってたのに春節に中国人呼び込みまくり安倍自民党
日本がイザというとき役に立たないどころか保身に走って国民欺くことに躊躇ないとわかった安倍自民党
感染拡大後、ＨＰに「訪日歓迎」 安倍首相の春節祝辞削除 外務省
厚生労働省が「新型コロナウイルス感染症は流行が認められている状況ではありません」という記述を公式ページからいきなり削除
三原じゅん子は恥をしれ
高山「無茶すんなや（ﾜｸﾜｸ）」
岩田「おけ」
岩田「なんじゃこらおいふざけんな」
橋本「出てけ」
岩田「世界に拡散しちゃる」
高山「計画通り（ﾆﾔﾘ）」
ラウンジ周辺を2時間見ただけで全てを分かった気になったアホがいるらしいｗｗｗｗ
>>4
映画なら無能な連中として早々に退場する役だなｗｗ 2時間しかいないのに最前線で戦ってたヅラはやめーやｗｗｗｗ
岩田はトラブルメーカーだっただけ。ウマルとかわらん
>>6
これを機に政権交代を画策する動きこそ
逆効果だと知れよ
真面目に日本のことを考えろ 一般のホテルが、レッドゾーンに滞在した感染リスクの高い、
岩田先生を受け入れるというのはすごいこと、
レッドゾーンやグリーンゾーンの管理できるホテルなんて
そうないから、岩田先生の徹底した管理のみせどころやね。
そういう新型コロナウィルス対応できるホテルが日本にあるとは驚き。
日本のホテル業界の感染病対応も、岩田先生が変えてくれる。
レッドゾーン突入の岩田先生の部屋のシーツなんかは使い捨て
当たり前だろうね。捨てるのもウィルス付着の可能性あれば
マニフェスト管理大変だろうけど、きっとそういうこともできる、
すごいホテルだよね。
そんな3000人以上も長期間隔離できる施設が近くにあるのか教えてほしいものだな。
2時間で追い出される変な奴を担いでたアホのパヨクここにおる？ｗｗｗ
緑豆みたいな組織なのかねDMATって？パヨク系なのは確かだろうね日本貶めの
隠蔽と言えばマスゴミも煽るだろうし
二時間弱ほどラウンジ周辺のみをウロウロして現場に口出ししてたら邪魔だからと叩き出された
こんなしょぼい顛末をよくもまあ大事にしたもんだ
＞岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。
とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
はいジャップ
要点は、閉鎖環境である船ですら蔓延を防げない日本の行政府に
オープンな環境であるオリンピックの衛生管理は無理
ってことを証明しちゃったこと
あほすぎｗ
岩田さんのまえに感染学会も逃げたとか縁切りされたとかさかんに言ってる奴がいるが、逃げてねーじゃん
岩手医科大学の櫻井滋教授は、今月11日から２日間、日本環境感染学会の調査チームの責任者として横浜港に停泊するクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で調査を行い、感染予防対策の指導に当たりました。
>>14
感染してなかったら岩田は間違ってた(笑)か？ 何度も言うが岩田どうやって移動した
動画でそこだけぼかしたの明らかに意図的だよな？
この人最初SARSやエボラにも従事した、ガチの本物の専門家、この人以上に
日本に感染症の専門医はいないとか書いてなかったか？ｗ上念司も見事に騙されたなーｗ
近藤誠と同じ手法やんけｗ15分ぐらい査察して国立がん研究センターに所属していた医師を名乗るｗ
岩田が今月始めに「マスクだけで大丈夫」と言った事を
言った本人が忘れてるからね
>>6
アメリカと合わせないのが不自然だった
そこのところで誰かが邪魔をしてたのなら、そいつには政治から退いてもらいたい 何の権限も無い見学者が偉そうに現場に指示出しとか現場もビックリだろｗ
アスペって怖いねｗ
結果出せずに言い訳しているだけだよ
残念だけど
岩田さんが発狂してくれたおかげで予算も人員も増えそうだな
>>15
こわいよな
巻き込まれて
普通はテントだよ 岩田さん専門分野ではガチの人だが人間スキルがアレすぎるんだよなあ
>>24
もっとやん
ダメな状態って、プロが見たら0.1秒でわかるしｗ >>1
誰がこんな妄言信じるのか？
日本人の9割9%岩田氏を支持してるが クルーズ船そのものを隔離ボックスとして設定した状態から野戦病院として再配置するのは難しいだろう
せめて誰が感染者かわかってればいいが検査可能人数が乗客の何分の一とかだし
陰性だけ順番に下ろして隔離施設に移動しようにも人数が多すぎる
結局飛沫感染しかしないという言葉を信じて各部屋を隔離施設と設定し、陰性と検査でた人を二週間留め置いて放流するしかなかった
2時間ラウンジツアーしただけの奴が偉そうに世界でインタビュー受けててワロタｗｗｗｗ
現場じゃ今も命かけて治療してるのにｗｗｗｗ
岩田教授は豊富な経験から客観的な正論を述べただけだろ
事実ちゃんとしたゾーニング管理が行われていなかったことは昨日の厚労省の記者会見で認めてた訳だしな
ゾーニング出来ないというだけで船内がいかに危険な状態だったか容易に想像できるわ
無能な厚労省の奴らは自分たちのいい加減な仕事っぷりを真っ向から否定されて面目丸潰れで腹立ててるだけじゃねーか
情けない奴らだよ
>>27
マスクは意味ないとも言ってなかったか？w そもそもグリーンゾーンだの
レッドゾーンだの
最長1ヶ月もある潜伏期間中無症状で感染拡大するウイルスに適用出来るわけないだろ
アホなのか岩田は
>>24
ならお前もいって指示してこい
凄い能力だよ たったの２時間でずぼらを看破される無能集団www wwwwww
ってか、これからの焦点は誰の首が飛んで
誰が左遷されるかやん
実績のある人間の言葉は重い
一方でお役所仕事している人間の言葉は詐欺師の言葉に等しい
実際の結果を見てみれば一目瞭然
８階建てのビルと同じなのに自称専門家って超能力者か(笑）
ゾーニングされてない！！！ってお怒りだったけどそのゾーニングを今してるからまだ船から感染者が発覚してるんじゃないの？
検査キットは無いし陰性は陽性になるし無症状はいるし 極めつけには3700人の多人数でしょ？
時間がかかって今の今までゾーニングしてた所に「ゾーニングガー ゾーニングガー！！！」ってやっちゃったのでは
専門家として入っていいと言われてないのに専門家として扱えとか都合よすぎだろ
岩田→有能だが問題児
高山→無能な善人
こんな感じ？
感染者600人って、諸外国から非難受けても仕方ないし
隔離されていた人たちが黙ってないから
最終的に船内環境がおかしいことを追及されるだろう
岩田がいなかったとしても、な。
今月初めにマスクだけで大丈夫と正常性バイアスを発生させた岩田が
現場に真逆な事で文句言って、感染リスクも考慮せずにホテルで記者会見って
本人が一番正常性バイアスに陥ってるからな
>>35
岩田氏の言うことをそれほど否定していないが？ >>47
本命 橋本七光 オッズ1.2
対抗 高山 オッズ3.5
チョクセンバンチョー オッズ35.7 >>45
NHKのインタビューに答えて概ね適切な対応だったと述べてるんだが？ 2時間で追い出されるザコ持ち上げてたアホここにおる？ｗｗｗ
>>4
臨時検疫官として正式に許可されて入船してるから
そういうデマやめて >>39
船が全部汚染地帯なのは俺でもわかるが？
どうやってクリーンにするの？
こたえてみ >>1
約束を反故にするって、ただの目立ちたがりのカスじゃん 「感染が拡大」したのか、「もともと感染してた」かのか切り分けができてないよね
再検査できればいいだろうけどその処理能力はなかったし
>>52
お前がゾーニングを理解してないだけ
防護服を来ている人間と背広の人間が横並びになっている状態を見たら一般人でさえ異常を感じるだろう >>58
そんな感じがするね
ヤバイ状況なのはわかってるのにみんな頑張ってるんです！で満足してる感じ >>1
要約すると
「感染症対策はどうでもよくて、うまくやっていくためには上の人の顔色を伺え」
ここまで明言されると、むしろすがすがしい >>34
そもそも
汚染地帯 ｜ 非汚染地帯
↑こうするだけだからな。
シンプルだけど一番効果的であり、やらなきゃならない事。
コレが恐らく、
『一々防護服を着たり脱いだりとか出来ない』
『客が頼んだ物の配送を止めたり出来ない。法的根拠が無い』
とか、そんなアホな話しでなぁなぁにされてたんじゃなかろうかと。
その結果、何処が汚染地帯で何処が非汚染地帯なんかも訳解らない状態に。
更に医療従事者にまで感染まで広がり。
まぁ今回ので滅茶苦茶現場も多少は理解進むんじゃねーかな なぁーーんだ
ただの腰抜け弱虫野郎だったのか
客がSNSで発信してるのにこのバカ医者が来ても今さらだわな
>>13
政権交代は今しなくていいんで、無能な上役を変えてはほしいと思う >>15
そのことで今日中に炎上すると思うよ。
泊まってるホテルが営業停止になったら困るからオレは晒さないw
ニコ生のノリで祝電する奴が数百人は出てくるし。 >>39
あの馬鹿でかい船のラウンジだけをみてゾーンニングができてないとかよく言えたもんだ
区別の仕方も知らない岩田が勝手にレッドゾーンに入っていっただけじゃないの？ >>56
バカか？
現場をみないで意見なんて求められても困るわな そもそもグリーンゾーンだの
レッドゾーンだの
最長1ヶ月もある潜伏期間中無症状で感染拡大するウイルスに適用出来るわけないだろ
アホなのか岩田は
ぶっちゃけ俺から言わせれば
ダイヤモンドプリンセス号全体が
レッドゾーンじゃい
なら岩田さんも先ずは問題点を高山さんに進言して、
それでも無視されたら公表すればいいのに 今のやり方じゃ不安を煽ってるだけだよね
＞DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、
どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
このチーフのドクターが悪いんだなｗ
2時間現場を混乱させただけの奴が世界でインタビュー受けるとか笑い話でしかないｗｗｗｗ
炎上ユーチューバーやってるのは当初からの目的なの？
ダイヤモンドプリンセスを救うヒーローになれなかった腹いせなの？
普通、現場に新人が入っても長続きしないことは多いよ。
意識高い系は特に。目の前のことをこなせないのにこれはちがうあれは違う。
先生タイプというのは一番使い物にならん。
>>59
横浜帰港後に感染者がどんどん増えて600人になったと思ってるのか？ >>79
高山さんも「指摘はおおむね正しい」って認めてるよ 簡単に説明すると
「辻元清美をダイヤモンドプリンセス号」に乗せたようなものだろ
基本「批判する為」に乗り込んだんだから
乗せた方が悪い
結果、関係者が追い込まれて何人自殺するか？みたいな
>>52
いやだから、ゾーニングって今の今までやってたから大丈夫！
みたいな高卒バイトみたいな感覚で扱っちゃダメなんだってば・・・ 些末な事象に議論を持ち込んで正当化するのは止めにしませんか
問題は被害の最小化です。でいくと今日も出ていく500名余りの
人にしっかりと情報を与えることが重要だと思います。そう感染
広げる可能性が有ることを、そして自己管理するしていただく。
武漢では今でも新しい感染者が1600人程度増え続けています。他
湖北省では減ってきているにも関わらずです。ということは少しでも
感染者数を抑えることには意味が有るということではないでしょうか。
>>81
岩田医師も船全体がレッドゾーンだと指摘している
まともな正しい情報も持たずに岩田医師をアホ呼ばわりとは大した奴だな ウイルス 「信頼とか和とかオレには全く関係ないことで揉めてやがるｗｗｗ」
このスレの見どころ
火消しの必死さ → かなりヤバい案件
>>80
お前が馬鹿意見なんて求められてないんだもの正式に >>27
>>40
一般人が普通の生活送る上での対策と、明らかに蔓延してる孤立した閉鎖環境の対策を一緒に考えるなんて、頭の悪さを自分で明らかにしてるだけだぞw
匿名掲示板ならいいけど、それリアルで言っちゃダメだぞ なんでそもそも感染の専門家最初から入れへんねん
入れへんから部外者になるんやろ
一週間ぐらい最前線で治療してたくらいの勢いで発信してるのかと思ったら
ラウンジに2時間いただけでしたｗｗｗｗ
パヨクこれマジでどーすんの？ｗｗｗｗ
>>88
そんなのどうでもよくて、もう日本の行政府には船すら管理できないのが証明されちゃったことと誰の首が飛ぶのかってこと >>29
現場行ったら感染対策できてなくてびっくりだっただろうなww
どこの素人集団が指揮してると思ったのかもしれんw >>80
何も権限のない奴が現場で勝手に騒いだら現場が混乱するだろうが… >>76
>客がSNSで発信してるのにこのバカ医者が来ても今さらだわな
えー、客が発信しても厚労省動かなかったってことかよ
感染拡大させようとしてたって海外からは思われるやつだな
安倍政権、やばくなりそう ラウンジ周辺をたった2時間て…w
これで全てを知ったような口を叩いてるんか
こいつバカだろｗ
>>78
ホテルで発症したら？だよな
ドアで従業員はもう感染したかも 同業者に批判されて追い返されるってよっぽどだろ
普通は戦友みたいな感じで擁護するのに
>>52
極端な話岩田が来たところで検査の結果が早くなる訳じゃないし、全員同時に感染の有無がわかる訳じゃないからな
だったら自室1つ1つを仕分けた方が早いわな もう遅いよ
何を言っても感染者が続出してるのは日本政府の対応が間違ってるからでしょ
陰性だからと即解放はおかしいわ
アメリカはチャーター便で帰国してもそこから2週間の隔離
日本政府のやってることは本当におかしい
高山の姿勢はこれを繰り返しているようにしか見えない
正しく無かったんだろう？
なら止めろよ
>>76
それね。動画指示すりゃ客でもできるレベル。 多分岩田さんはアスペなんじゃないかな？
でも、能力は高い
それを上手く活かせなかった廻りがクソ
ラウンジ2時間見学しただけの人が専門家ヅラして物申しててワロタｗｗｗｗ
ほんとどこのホテルなの、レッドゾーンとグリーンゾーン分けできるような
ホテルって？
そういうホテルが日本には、今後、隔離施設として必要なんだよ。
岩田先生お勧めの、レッドゾーンとグリーンゾーンのあるホテル。
悪均喰らったわ！髪がまずいのかな？
１、髪、教が、まずそうです。
当たりひきました！
答え合わせ有難うございます！
分かりやすい反応です。
黒幕は、あ、ー、め、ん！か！
知らんけどもな！
>>74
日本人お得意の顔色を窺い空気を読む
言葉や責任の所在を曖昧にする
海外ではどうかな 岩田が迷惑な奴かどうかなんてどうでもいいねん
培養した船客放出しやがって糞が
>>59
香港で下船した男性が発症して検査して感染してたと判明するまで
みんなダンスパーティしたりしてたわけだから
普通に考えてそこで感染してるでしょう
横浜帰港したときはすでに感染者が出てたんだから、言われなくてもそれなりに自重してる
2/5から感染が増大したとは普通に考えて思えないな
エピカーブみてもね >>78
すまん。ニコ生のノリで祝電する奴てどういう事か教えてくれないか？
ジジイですまん。 いまの日本は正論を述べると、安倍内閣と安倍サポが傘にかかって攻撃してくるからな
世界に発信するしか手段のない非民主主義国家
>>104
船すらって・・・
感染症蔓延の3700人が乗ってるクルーズ船の管理ができた国って前例あるの？ ハブられていじけてファビりまくっとるけど大丈夫かｗｗｗｗ
昨日の検査はたったの9例で感染者は6名
民間にも検査させろよ
わざと少なく検査して広がってませんアピールいらねえよ
>>96
この手のウイルスは区分けする意味がないんだよ >>90
そこが一番問題だろ
14日間の隔離というのは14日以降は感染機会がないことが前提で成り立つ措置
これが絶対守られてないと全く無意味 >>90
諸外国がそう思ってるっぽいよ
屋形船くらいで感染してる以上、
レッドもグリーンも分けてないのに
船内感染がない方がおかしいとは思うだろ >>79
そんな細部でやる必要ないんんだわ
（船） （船外）
汚染地帯 ｜ 非汚染地帯
↑こうやってゾーニング設定したら良いだけだったんだわな。
だから船内に入る前に、滅菌室やら中間室を設けて、
赤 『船内に入る時は完全装備で』
緑 『船外に出る時は持ち出し厳禁で』
↑こうやって感染を一度絶つ部分を作らなきゃならなかった訳だな。
船内に入る時は防護もまちまち、船外に出る時も適当にそのまま持ち出し
だから船外のテントも汚染されてるのかないのかも解らない、誰も何も把握管理してないと。
結果、外部にまで感染広がってしまったと。
これすら出来てないって、そりゃアフリカ以下はその通りだという。 岩田が正しいと認めているなら
それをフィードバックするのがプロ
それだけの話
外に施設を造るのは難しいかもしれないが、別の船を用意することは出来なかったのかね？
重要な専門家の指摘を邪魔だとする日本
報いは必ずある。ウイルスは誰にも忖度してくれない
感染症に楽観視と軽視は命取りであることは世界が証明している
>>115
それな。アスペかCNNのかネで動いたか？ >>130
どっちか言うとこっちのが重要
厚労省は腐ってる >>112
感染者が続出してたのは隔離施設化してからなのだろうか？
屋形船程度であのざまだしクルーズ船ならなおさらじゃないかね >>135
レッドだのグリーンだの
通用しないウイルスだから
区分けに意味が無い
岩田はそこがわかってない 現場の人達が必死に戦ってる中
見学者がいきなり指示始めて追い出される画を思い浮かべたら大爆笑なんだがｗｗｗｗ
パヨクは毎回ギャグでやってんのかと思うくらい
オチがつくな
>>106
この医師も含めて乗船する権限やアドバイスする権限を与えていたかいなかを受け止め方の違いでうやむやにしてるように見えるが
真面目な話さ。
きみ、この文章読んでさ、結局乗船させたのはこのひとだけど権限あったかないかわからなくなってるとおもわない？ >>139
全員感染しているが？どうやってわける？答えろ >>117
そんな机上の空論言われても
僕の想像の最強チームじゃないんだから笑 厚生省もクズだが、岩田もクズ。
呼ばれてもいないのに潜り込んで大騒ぎ。
まずは信頼から~ってやべえなw
だから感染が拡がったんだよw
＞＞もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。
ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
>>135
そうだよﾚｯﾄﾞもグリーンも分けずにダンスパーティしていたのは2/3までだから
横浜帰港までに感染してると思うのが普通 DMATトップが「感染症対策をやれ」と言ったのに追い出されたのだから
追い出したのはDMATより上の人で、そいつが癌。「俺のメンツを潰しやがって」
>>149
この医師も厚生省も言ってることは正しいと認めてますやんw たった二時間ごく一部見ただけで大問題を見つけた。(その問題は他の専門家も同意してる)
だから恐ろしいんだよ。
なら時間掛けた全部見たら他にどれだけ問題が見つかるのか。
>>131
何それ「俺は感染症には詳しいんだ」みたいなやつ？
君はどういう専門家なの？ >>149
お前の主張が正しいなら船の中の感染拡大はなかった
全く信用に足る根拠がないホラを吹いている馬鹿にしか見えないぞ つまり人として最低で高圧的にマウントを取ろうとしてどの組織でも煙たがられる嫌われ者ってことだな。今回も案の定ってことか。
>>117
あほやな
グリーンゾーンとレッドゾーンは作るもの
用意されたものではないのだよ またぐな
またぐなよ
またぐな
またぐなよ
またぐな
またぐな
岩田先生が滞在しているホテルというのは、レッドゾーンとグリーンゾーンが
ある隔離施設に向いた最高のホテル。
そんなホテルが日本にあったなんて、驚きだよ。
ホテルにしても、レッドゾーンとグリーンゾーンが分けれ羅れてなければ、
ダイヤモンドプリンセス号の無能な感染管理そのものだからね。
>>4
非常時においても個人の面子を優先する愚かな民族 精神的に未熟なアホが追い出された腹いせに動画拡散しただけ
>>142
学者が全員組織に向いてるわけじゃないからね
勉強は出来ても人とのやりとりや常識に著しく欠けた人はいるよね >>121
911のテロを止められなかったアメリカの機関のお役所仕事調べてみCIAとFBIが情報を出さなかったりとしてるから 2時間ラウンジ見回っただけの見学者が
コロナ第一人者として世界に発信ｗｗｗｗ
>>149
ここの連中もな
馬鹿だらけ
新型で誰も把握できていない
感染方法でさえあやふや >>158
無理矢理頼み込んで医療スタッフの手伝いで来ただけなのに
命令系統を無視した結果つまみ出されただけでしょ >>154
でも岩田の話はその机上の最善策の実行なわけじゃん？ DMATのチーフドクターにも遠回しに邪魔やから帰って感染について調べてろって断られてるのに字面通り受け取って船内にくっついてきてしまうってぶっちゃけこいつアスペやろ
いくら知識があったところでこんなコミュニケーションすら取れん人間に現場の指揮なんか任せられるわけないじゃん
まあエボラの感染地域の最前線を見たわけじゃないことをやんわり暴露されてその知識すらも怪しいみたいやけど
・岩田教授の指摘通り船内の安全対策はメチャクチャ
・でもそれをマトモにしようとすると仕事にならんので叩き出した
と理解
>>52
すまん何言ってんだか分からん
ストロングゼロのコピペか？ こいつら
核が発射されても
「手土産が～」
って言いそう
>>112
来るまでの間に広まってたから仕方ないっすよ（笑） >>156
日本に大切なのは｢和｣だからな
結果的にコロナ感染者が増えようが本土で感染者が歩き回ろうが、そちらのほうが大切だとこの医者は思ってるんだろう 23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3c5-ChGR) [sage] :2020/02/20(木) 03:37:08.58 ID:pAMH3PmZ0
>>6
岩田 健太郎 ＞検疫所の方と一緒に歩いてて、ヒュッと患者さんとすれ違ったりするわけです。
さすがに、これは違います。そのような導線にはなっていません。患者ではなく、乗客ではないかと思います。乗客ですら、そのようなことは稀だと思います。
これはぼくが横浜検疫のかたとでるときに藤田に向かう患者とすれ違って、「いま、患者とすれ違ったよな」と職員が苦笑していました。裏を取っていただいても結構です。
あとはいまコメントできる状況にありません。ご足労をかけて誠にもうしわけございません。
高山義浩 藤田には患者は運んでませんよ。
岩田 健太郎 高山義浩 すみません、ひとです
高山義浩 ですね。発症している患者とはリスクが異なります。
岩田 健太郎 ええと、もうあまり議論はしたくないのですが、感染者は隔離対象ですのでレッドゾーン扱いではないのですか。グリーンの方とすれ違い、周りはPPE着た方で、完全にルールのバイオレーションです。しかもゾーンはグリーンの中です。
高山義浩 おっしゃる通りです。でも船内環境では時間的分離しかありません。しかし、時間との勝負でもあり、どこかで妥協が生じてしまいます。より良いアイデアを探していきたいと思います。
切り抜きに惑わされるなよ
これが全文や、間違いを認めたのは岩田やで >>154
なら、ホテル行かないでテントいけよ
完全グリーンだから >>173
精神的に未熟なアホが必死に医師の忠告を潰そうとしているようにしか見えないが？
安倍支持とか不支持とかそういう観点でしか見れないから
ウイルス対策もまともにできない >>153
レッドゾーン内は『全員感染している』という前提で先ず進めるんだよ
その上で、船内で階層やらあるんだから、スクリーニングしていって
安全度が確認されていった順に下層の方に回していくとかそういう事をしなきゃならなかった訳だ >>58
岩田→有能だが問題児 ：出来もしない作戦を立案する作戦参謀
高山→無能な善人：無茶な作戦で戦場に送られた日本兵 >>157
その後も分けてなくて
熱出した人が普通に船内歩いて医務室に移動してたりとか
もうアフリカ以下の防疫体制って話だったけど >>178
新型で誰も把握できていない
感染方法でさえあやふやなウイルスを
空気感染しない（キリっ
ってやった馬鹿な役所があるんだよｗ >>123
つかダイプリすらどーでもいい。チャイナをはよ入禁にしてほしい！ 自分の能力を過信して
自分の能力を権限にすり替えちゃったのが岩田の間違い
>>139
現場が多国籍かつ多組織すぎてそういうのを設けられない状況だったんじゃね このすぐ下に厚労省が岩田氏の言ってた事を会見で認めたってスレがあるんだけども
>>1
岩田って言動がヤバい
マジで何かの病気だろ
つまみだされたことにﾌｧﾋﾞｮって全世界に怒りを発散したり虚言症なとことか松居一代と同じ類いのものを感じる >>169
きっと岩田さんはあなたより詳しいと思うよ さっき英国BBCにも岩田のビデオがでてた。売名厨かよ。
>>112
違うよ。飛行機飛ばすだけで3週間かけるアメリカ政府といまだに無視してるイギリス政府が悪い
おまけにWHOは何ら支援もしてこないし。
3800人分の食料と日本で許可されてない外国製の持病薬の調達なんかしてなければ優先的に隔離出来ただろうな 俺の国宝級マツタケも
あまりにも巨大で女が怖がるから
「入っていいよ」と言ってもらえない
だんだんNHKのニュースの岩田の紹介がチームの一員だったとか
行政に許可されて船内に入ったとか説明文が増えてくのが笑った。
そのうち流れなくなるだろ。
要するに岩田がヒーローになろうと思って、
現場を引っ掻き回そうとしたが、つま弾きに遇って、
船を下ろされたから、腹いせにネットで大暴れ。
っていう理解でOK？
頭はいい人かもしれんが、人間として幼稚で、
自分のテリトリーでしか自分の能力を発揮できないんだろうな。
新型インフルエンザで下手に功績があったから、
なおのこと自惚れて、今回は空気を読めなかったと…。
>>126
配信者がホテルに泊まったり飲食店にいる時にイタズラ電話のノリでホテルやお店に電話をして配信者を追い出したりすること。 岩田という人、どんな人か検索してみたら
中二病を拗らせたような人なんだな
相手するだけ無駄
>>206
岩田さんは別に今更売名とか関係ないよ
バカだねえｗ >>159
ただ空気読めないだけだからな、初期の段階でこいつを放り込めてたら忖度しないから船内の状況も違ってたでしょうね、人間関係の軋轢は産みそうだけどｗ DMATとして入ったらめちゃくちゃカオスだったから
自分の身と守る為にも感染症対策教えた
でも追い出された
そのあと検疫官他のDMATや厚労省職員消防士が感染してた事が発覚した
結果岩田医師が正しい
岩田医師追い出した橋龍次男がアホ
そういう事だろw
岩田先生が、自分でホテルを指導して、レッドゾーンとグリーンゾーンつくって、
管理するんだろ。それできてないと、岩田先生の行動は、ダイヤモンド
プリンセス号のレッドゾーンの拡散だよ。
岩田先生は、感染リスクのある立場で、ダイヤモンドプリンセス号の
ゾーン管理ができていないと指摘される方だぞ、徹底管理の手本を
みせてくれるはずだよ。
>>183
区分けは感染管理の基本
でなければ現場の医療関係者が感染してしまうからだ
医療関係者が感染してしまってどうやって患者を管理できるというのか？ >>16
それを指導しようとした岩田先生を排除する厚労省
メンツ優先で国民の命はどうでもいいらしい こいつからメディア関係者やテレビ出演者に感染したらワロス
>>200
岩田が火消しする必要はないだろ
下船させられたのは岩田だけじゃなく環境感染学会もなんだから >>195
船内は全部汚染されている
どうやってわける？ 2時間現場の足引っ張っただけの奴が
動画で外からさらに現場の邪魔してるとか大爆笑なんだがｗｗｗ
誰だよこいつ呼んだ奴ｗｗｗｗ
邪魔しかしてねえだろｗｗｗ
>>203
この医者も正しいとは認めてる
だからアンチは、権限がないとか｢和｣の精神が足りないとかで岩田を責めてるわけ >>204
言ってる内容自体は、厚労省すら認めてるみたいだけど？ つまり、空気を読めないアスペが自分の意見を押し付け2時間で追い出されただけね
>>1
混乱するの目に見えてたのに、結局岩田を招き入れたこいつが一番悪いじゃん
何の権限があってそんなことしたのか
こいつがまず処断されるべきやろ >>210
違うよ幼稚なのは命がかかってるのに空気読めとかアホなこと言って追い出したやつ はっきり言うが
潜伏期間最長1ヶ月
それまで発症せず周りを感染させるウイルスにグリーンもレッドも無意味なんだよ全エリアで感染は広まる
むしろこういう閉鎖空間だったからこそ感染力の実態が見えたんだし、必死にやってる日本だから感染数が出てるわけで、他の国の数字ってろくに検査してないからこそっぽい気がする
船の中はID:1iphNAZB0みたいな知恵遅れでいっぱいだったんだろうな
>>210
ヒーローになるとか全然考えてないよ
いつも全方向に忖度しなくて自分が正しいと思うことを言ってるだけ
新型のときも別に空気なんか読んでない、読んだことないよ >>198
分からないが進めるしかないってことだな >>221
何で新型ウイルスなのに空気感染がないって思っちゃうの
かもしれないって教わらなかったのｗ 2割ぐらい感染すると書いていたが、その通りになったな。
当たりすぎて怖い
>>226
理論として間違ってなくても
船の構造などに適してないって話だろ >>225
専門家の意見を聞かず
感染エリアをわけもしない
というのは邪魔した方がいいんじゃね？ >>202
それでもそうでもしなきゃ物事進まないからな。
『それ無理』で流した結果が、外部にまで感染広がったって結果だからな。
最初から『船内の物（レッドゾーンの物）は、滅菌処理して持ち出して』とか
そういう事考えてやらなきゃならなかったんだろうな 高山は権力側についたんだろ 仕事が無くなるし
自衛官の検査の様子見ても防護服も着ないでやってるとかおかしいしな。
岩田をおかしな人にする作戦だろ
正常性バイアスの発生起因は
アナウンスに拠るものが多いけど
今回の正常性バイアスを発生させたのは
ほかならぬ岩田の今月始めの「マスクのみで大丈夫」発言
岩田が最初から今のように言っていれば、恐らくこうなってはいない
>>214
選挙と同じで結局どんな人物かが重要だわな。 >>220
実現不可な選択肢を強要するやつは排除するしかないだろうｗ ゾンビを世に放って大丈夫だったのか気になるな
チャンコはまたマスクしないで繁華街ぶらつくぞ
岡崎医療センターが数百人引き受けようとしたら人権屋が押し寄せてくるのに数千人もどこに行き場ないだろ。
神戸大学が引き受けてくるならいいけど
典型的なアスペやな
一匹狼の学者ならなんとかやれても組織の中では浮いてしまって使えないタイプ
こいつを組織として使うんじゃなく外でアドバイスだけしてもらうだけにしないとダメ
しかも面倒臭いことにこいつ自己顕示欲の塊みたいだし
ひょっとしたら岩田はパヨクの加護を受けた探知スキル持ちかもしれん。
要するに岩田が正しいってことでしょう
くだらないし危険だよこれは
クイーンさん出て友達誘ってお寿司食べに言ったってTVで言ってるでしょ
もう駄目でしょ
つーかメンツ潰されて激怒してるのは岩田のほうだよね？
>>210
感染者どんどん増えてて厚労省の人間や医師たちに感染出てて、
この医者ですら言ってることは正しいと思ってるのに、
岩田を批判する内容が、
空気を読め！
ですか…。 >>170
去年、全国300店舗を達成したとても素晴らしいビジネスホテルです。 >>156
この期に及んで、まだそんな事を言ってるのがスゲーなと思った
正しいだけでは組織は動かないでは無く、正しい事を理解し実践
出来る人が組織内に居ないだけなんじゃないの?
出来ないんなら責任者が言うことを聞かせなきゃならないだろ?
それすら出来ないなら、組織の体をなしていない >>68
> >>39
> 船が全部汚染地帯なのは俺でもわかるが？
> どうやってクリーンにするの？
> こたえてみ
そのためのゾーニングじゃねーの？
全部汚染されてるっていうがクリーンなエリアを作ることが出来ない理由を逆に知りたいんだか… 2時間いただけなのに自分が現場のトップと思っちゃうようなアホなんてチームに混ぜれるわけあれへんがなｗｗｗｗ
こんなんどこの組織でも鼻つまみですわｗｗｗｗ
>>156
おおむねってところ腹立つんだよななんか。なんで格下にそんなこと言われないといけないのって。じゃあどこが間違ってたのって聞きたくなるわな >>226
はっきり言ってガイジだよな
赤信号みんなで渡って全滅かよ >>248
ひとりぼっちの意見だけで政府が方針決めるわけないだろ 長々と書いてるけどさ
組織が間違った行動をしてたって言っちゃってるよね
>>258
理論上は正しくても
船の構造など現場に即してないってことだよ
救急医療現場で大病院と同じやり方しようとしてたに等しい >>244
なら下船させるしかないやつだな
地上の施設で隔離 なんで英語でも動画あげたかなあ
日本語だけで十分なのに
どいつもこいつも外国から物申してもらって国を動かそうとするの止めろよ
日本がめちゃくちゃになる
>>82
高山相手にではないが他の厚労役人にアドバイスしたから追い出されたんだろ文盲 今年の夏
無観客試合オリンピック＝日本には衛生管理ができないと全世界がジャッジ
誰のせいやｗ
まあ何しろフェーズがフェーズだろ
あとは下船させるだけの場面だもんな
これからどうするって場面じゃなくって
頑張ればいいというものではない
無能な者の頑張りは有害
見学者が自分を最高指揮官だと勘違いしてただけでしたｗｗｗｗｗ
これ追い出したの岩田だけじゃなく環境感染学会、FETP(実地疫学専門家)も追い出してるんだな
プロを全員追い出すとかマジでどうなってんだ厚労省
>>276
いや？岩田さんは、地上にクリーンを作るべきだったって言ってる >>268
どうやって感染するか
艦内は空気循環なのに？クリーン作る？？？
妄想はらくよな こういう官僚を処分しないから、対策が上手くいかないんだよ
政府からパヨクを排除しろ
>>248
一般人が日常生活送る上での対策と病が蔓延した隔離環境での対策を一緒に考えるお前みたいなアホがそんなにたくさんいたとは思えないな >>1
文章から滲み出る賢明な人だわ
岩田やモーニングショーのババアとは抜本的に違う まーた絆ジャパンかｗ
お友達パワーでコロナが消えるといいね
高山は権力側についたんだろ 仕事が無くなるし
自衛官の検査の様子見ても防護服も着ないでやってるとかおかしいしな。
岩田をおかしな人にする作戦だろ
レッドゾーンに突入した岩田先生を受け入れることができる、
ゾーン管理できるようなすごいホテルなんだから、チェックアウトしてから
でもよい、ホテル名を知りたいね。
岩田先生ご推奨の徹底したゾーン管理ができるホテルとして、
人気になると思うよ。
ホテルにゾーン管理させていなければ、ほんと岩田先生のやってることは、
ダイヤモンドプリンセス号のレッドゾーンをホテルに持ち込んだことになる、
やばい話だよね。
隔離された海上武漢3800人に600感染者
いまだに全体検査しきれていない検査体勢
厚生省は首つれよ
どの面下げて反論してるんや
>>251
ここに湧いてる低脳のネトウヨを右翼に含めるのは右翼に失礼 普通に岩田は逮捕して隔離、この厚労省の職員は処分、橋本も責任者として処分が必要だよ
何考えてんだ？馬鹿なのか
>>281
厚労省だな
専門家の意見を聞かないどころか
追い出しちゃったYO >>283
まあそこだよね
明日下船だってときのしかも夕方に言われても、対応のしようがなかったｗ >>244
区分けに船の構造なんて関係ないだろ
グリーンゾーンに入る人が防護服の着脱ルールとかをちゃんと守ればいい
最悪出来ないなら外にテント張って作りゃよい >>4
無能定期
エリートがこれじゃあ衰退すべくして衰退した 岩田の告発の中の明らかな間違いなんかは関係者に話聞けばすぐに分かりそうなもんだけど
人の話を聞かず外部からやってきてプロである俺の指示通りにしろと喚く迷惑な人
岩田は大衆のイメージする無能な官僚そのものだなw
中国人の間で大人気のエロい漫画がある
「うちの姪姉妹が誘惑してくる」少女騎士団 大槍葦人
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076894257.html
酒と風俗通いが趣味の冴えない30代男性が、同居している巨乳と貧乳二人の姪の蜜穴にハマる…といった内容だ。
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが…
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているのだ
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
その結果があのクルーズ船です >>276
検疫やらでそれが簡単にできないんだろうが >>81
だよね
日本に来る前から感染者と同じ空間で過ごしてきてるわけでもうどこがレッドゾーンでもおかしくない
>>96
いや区分出来てないってお怒りじゃん 2時間遊びに来ただけの軍師様が現場で戦ってるチームに指示始めるとか大丈夫かこいつｗｗｗｗ
>>210
言い方はちとあれだがそんな感じ
俺に任せろ→ほらこうして！これはそうやって→…→これじゃ話にならん→邪魔
知識としては間違いじゃないがそれだけでは上手くいかないんだよて話 目立つためにやってる学者に釣られてるやつほんまアホやな
これから世界でパンデミックする
この環境で「劣悪環境」として叩くと、これが最低基準になる
これ以下の待遇だと、虐待とみなされる
この環境を作れる国はどれくらいいるのか
当然中国はこれ以下の環境でがんばっているが
中国人民は「虐待」されていると感じるだろう
>>224
先ず、発症している人間を完全レッドで隔離する。
未発症の人は階層やらでグループに分けて交流厳禁とかにする。
その上でＰＣＲ検査行って、感染者が居たグループは纏めてレッドに据え置き
感染者が居なかったグループは準グリーンとして、消毒処置した別階層に送って行く
そっから更に経過観察して、準グリーンで検査で陰性、発症者も出なかった所から順次開放
というか、コレ、米国が基地でやってるそのまんまのやり方 >>267
正しくても3700人をに白黒つけること自体難しいし
キャパ4000人の完全なレッドゾーングリーンゾーンを持つハコ自体存在しないじゃん？
岩田の言うことが正しいかと岩田の言うことを聞くべきかは別の問題だよ プロを追い出してオナニー隠蔽とかマジどうなってんだジャップ
>>288
そんなガチの防疫体制取ったら船内が危険だと言ってるようなものだろ認められるかって事じゃないｗ >>285
プロ野球のキャンプに見学にきて
選手にああしろこうしろ命令してつまみ出されるようなもの
しかし、当初から現場で働いていたわけでもないのに
たった数時間で正しい解決策が思い浮かぶものなのかねと >>273
岩田の発言遍歴みてみ、言ってることがコロコロ変わってるから >>156
そういう日本的組織の合理性や妥当性より｢和｣を重んじる体質が
こんだけの感染拡大をもたらせてるんじゃないの？ >>314
目立ってない専門家も追い出されてるんだがｗ 軍師様、現場から邪魔者として追い出されるｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗｗｗ
>>284
この医者、無能というより間違ってるのはわかってるのに｢皆精一杯頑張ってるから｣で日々消化してたっぽいからなあ
一番有害なタイプだよね >>20
これは記事主の発言が正しい。
権限がないのに勝手なことは出来ない。
役所も会社もそれは同じだ。
岩田さんはそれをガン無視しした。
下手すりゃ公務執行妨害だよ。 >>223
その話どこから出てきたの？
感染学会は自分らで拒否したんじゃないの？
岩田の言い分だとそんな感じだけど 間者が入り放題の素晴らしい現場ですね
自殺した官僚というのも殺されたのでは
>>318
だからそれが日本にはオリンピックの衛生管理ができない証明 >>294
高山医師は降ろされてないし、明日も船に入るとさ >>320
高山は権力側についたんだろ 仕事が無くなるし
自衛官の検査の様子見ても防護服も着ないでやってるとかおかしいしな。
岩田をおかしな人にする作戦だろ
それも普通のマスク 岩田さんの思い込みもあるが、要は意思決定システムがぐちゃぐちゃで、混乱の極みであると
いうことしか伝わってこんなｗｗ
>>227
内容ご間違ってるとかやなくて、組織戦闘やチームプレイの進め方で邪魔だったってだけでしょ。 シンゴジラwwwwww
＞＞ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。
＞＞ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
＞＞ただ、そのなかで継続して頑張っている人たちがいることは、ぜひ理解してほしいと思います。ちなみに、私は明日も船に入ります。
>>303
オリンピック開催国国民として外に知らせるのは妥当では？
つよいとかよわいとか精神年齢いくつだよｗｗｗ >>322
こんだけ培養してて危険の認識ないガイジジャップ医者ってか？w >>4
フィクションとノンフィクションは全く違うからな >>296
多分グリーンエリアなんだろうけど、このエリアで検体触っちゃダメだろ?
防護服着て別室でやらなきゃ、もし検体漏れ出したらこのエリアもダメになる >>248
それに対して「まだ日が浅かったからそんなこと言われても」
って言い訳してるんだよね
で、未知の感染症と船内で対応していた人間に対しては
よく確かめもせずに誤謬を交えて罵る
自分は良いけど他人はダメ
今時のネットにいる口だけ番長の総体みたいな奴 >>318
岩田さんは乗員乗客全員をレッドとクリーンにわけろなんてひとこともいってない
外 部 か ら 来 た 医 療 チ ー ム に 感 染 さ せ る な っ て 言 っ て る だ け で す >>325
ウィルスはそんな人の都合まってくれないからな。 >>324
日本国内と船内の話
フェーズが進行する前と後の話
言ってることが変わるのは当たり前ですが >>219
だから潜伏期間最長1ヶ月
潜伏期間中は発症せず周りを感染させるウイルスに全く従来の常識では通用しないって話 軍師様の妄想に誰も付き合ってくれなかっただけだったｗｗｗ
ねえパヨクこれどう始末つけんの？ｗｗｗｗ
>>225
足引っ張るもなにも、現場は何も仕事してなかったんだろどうせ >>213
おおお。
ありがとう
岩田のホテルはもう特定されたのだろうか？
楽しみだ >>309
なら専門家を入れるしかないね
なんで専門家が入ってないの？ まぁ、普段の言動からもパヨクが擁護するのは当たり前だなｗ
動画公開時はウヨ相手に火消しや工作してると煽ってたけど今はパヨクがそれやってて分かりやすい
一度レッドもグリーンも混同してしまうと再構築は難しい
医療チーム側も含めて誰が感染しているかもわからないからだ
新しい施設をどうにか用意して人も場所もグリーンである地点を確保する以外に手はない
日本の役所体質まんまだな、高山は
頑張ったんだから感染広げても褒めて褒めて って
>>3
＞データが不確かなので「安全だ」とか「危険だ」とか決めつけるな
お前が言うなと思った レッドゾーングリーンゾーンって言うけど、その前に「乗客」ではなく「患者」として設定しなおされたかどうか
>>341
せやな
それこそおもてなし
おもてなしできない時は、ちゃんと断る
それでこそ人間が人である理由 >>156
当たり前だろ
権限もない、信頼もないやつに重要なことを任せるかよ
そんな無責任なことが出来るのは働いたことのないニートやろ >>323
素人の野球オヤジみたいなのが
最前線で権限もないのに指示ｗｗｗｗ
アスペすぎて引くｗｗｗｗｗ 話のすれ違い解釈違いはあったんだろうなとは思うけど、下船した人の話を聞くと部屋に入ってくる人はマスクをしてたりしてなかったり
食事を提供する人も手袋をしてたりしてなかったり統一されてなかったと話してた
特に食事は口に入れるものだから疑問に思ったと言ってたけど一般人にも突っ込まれるような事をしてたら専門家なら思わず何やってるんだと口に出してしまうのもわかる
知力 統率力 知識 魅力 技術力
高山 76 88 75 90 55
岩田 98 52 98 15 92
橋本 26 47 18 95 12
FBIとニューヨーク市警の縄張り争いみたいなもんか
>>320
いやぁお恥ずかしい限りだ
俺はもう仕事はリタイアした人だが、
もしも俺に権限を与えてくれたなら、
とんでもないスピードで対処したんだけどね
悔しいな >>331
岩田が動画冒頭で話てるよ
環境感染学会、FETP(実地疫学専門家)を厚労省が追い出して専門家が一人もいない状態だって イギリス船籍で日本の役所に強制力がないのに何千人がいうことを聞いてくれるかねパニック起こさないことが第一だろ。感染の前にストレスで死ぬかもしれんし
>>342
現場は危機感あるだろうけど何の権限も無いからな、政治家と後方に居るキャリア組に問題あるんじゃね。 >>121
海外ってレバノンとかエチオピアとかインドネシアとかも含まれてるんだけどな >>316
スタッフは？だれが食事運ぶの？
イギリスが全く動いてないだろ
おまえさ、指示してその通り外国人が動くか？間抜けだな
お前の指示なんて無視だよ
それどうする この手のウイルスに
グリーンもレッドも意味は無い
今までのウイルスを超越してんだからな
>>348
感染の専門家ですよ岩田は
市井のオッサンじゃないから性質が悪いんだよ 真っ赤にして批判書き込んでる人はバイトなのかと思ってしまう
対策が不十分なのは事実だということは変わらないと思う
灯台E学部のK語から他大の医学部
それで官僚になれたんだからな
察しろよ
バカなアホ政治家が現場で采配してたんだろ？終わってるよ
>>368
追い出した、とは言ってない
出て行った、と言ってる
もめたんだろうけどｗ 2時間ラウンジにいただけの軍師様を持ち上げてたアホのパヨク何か言う事ある？ｗｗｗｗ
環境感染学会とFETPにしか専門家は存在しないのか？
日本は全てより優先するのが協調性
誰も責任とらないし赤信号もみんなで渡る
国内のちょっとした事ならそれでいけたけど海外の目があるなかで非常事態にやっちゃあおしまいよ
HPで米国のオアシズ・オブ・ザ・シーズは乗客が6300人で乗員が2000人っていう船もあるんだって、よかったよねこの船でなくてまだ半分なんだものさ。
>>369
たった物いう何千人の管理もできないｗ
しょぼいｗ 岩田先生、テレビタックルで中国の対策は完璧だからマスクすらいらない
こんなもの大したことないないから騒ぐな言うてましたやん
政府船長船籍運営乗客の誰がどの程度無能だったかは別として
外国人の引取り先が追加2週間隔離してるんだから現実は受け止めろ
だからそもそも医者なんて信用できないんだよ
今回の新型ウイルスを倒してオレたち国民の命を守れるのは
選挙という民主的な手続きでオレたち国民がこの国の行く末と
オレたちの命を託した安倍首相と自民党の先生方だけなんだ
>>281
こんな有様見てたらとても問題に対処できる能力があるとは思われないだろうな
問題が起きたら外人にも和の心とやらを強要するつもりなのかね >>356
どう用意するの
3700人だっけ
チャーター機の数百人ですら同室ありの対応
検査能力は「全国で」1日300人程度という状態 安全安心、予防すら無用とデマを垂れ流してた岩田が現場を冷やかしに
行って追い出されて逆切れ・・。
>>375
それ初耳だけど
君は岩田以上の専門家なの？ >>329
１日来ただけの部外者が、現場のルールを変えようとする事自体がそもそもおかしい
意見は入船を許可した役人を通じて上げろという話 >>376
うん、だから
専門家であればあるほど
｢日本国内とクルーズ船内の話｣
｢フェーズが変わる前と後の話｣
それにより個別に話が変わってくるのは当たり前じゃないの？と言ってるんだが >>330
関係ないね
空気感染するから区分けをあきらめましょうなんて最悪な発想
医療チームの健康を守ろうとしない理由には全くならない >>307
この医者とか厚労の人間も岩田が言ってるのは正しいと認めてるやんけ…
｢空気読めないけど正論をぶちあげるヒト｣vs｢それが正しいのはわかるけど、結局従来の方針で唯々諾々とうごく人たち｣のバトルだよ
どっちがヒーロー扱いされるかね？w 概ね言ってたことは正しかった
(現場で言っても意味がない事をわめき散らして追い出されたが)
>>349
平均は数日だから意味はある
ゼロ百でしかものを考えられないのか？ >>296
医者の仕事がなくなる？
あと書いてるこの人は、戦地みたいな劣悪な海外の医療現場で治療した経験がある人だよ。
その経験があるから現場に信頼される前から専門家気取りでいろいろ口出しても、治療の邪魔にしかならんと知ってるだけでしょ。
医者のお言葉だからありがたがって周囲が聞くとかいうのは、専門家が1人しかいない場合。 ID:0JO+IEBO0みたいな下品な差別主義外国人には日本から出ていってほしい
でもトラブルの最中色々方針決めた後に
顔も知らない専門家が突然来てあれこれ言われたら正直面倒くせえなってなるのはわかる
>>394
陸上にグリーン作るだけ
船内検疫はそのまま >1
岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
---
感染拡大の阻止よりも上下関係が大事
>>365
三国志で例えると
曹操
劉備
袁術
みたいなもんか 見学者がいきなり指示始めるとか現場も騒然としただろうなｗｗｗｗ
でもどうやったら見学者のくせに現場の最高権力者と自分を勘違いできるんだよｗ
マジでアスペ入ってないか診察してもらった方が良いよｗｗｗ
>>390
反論できずに暴言に頼る偏差値低いのが批判してんの面白いわ
そこでずっと吠えててな >>375
妄想でウイルスを捉えているようじゃ話にならない
潜伏期間は2週間前後までと見ているのが世界基準 >>381
濱田コーチが怖くて何も言えませんでした。これはパワハラです！
と言ってた織田信成と同じようなもん？ しかし厚生労働省の役人はあかんわ
全てが遅すぎる
命令なんか無視する奴を一人作っておけよ
緊急事態に備えてな
いちいち命令されないと動けない奴ばっかだからこうなる
>>382
パヨクってやることなすこと、大体こういうオチだよな。 >>280
先ずはお友だちの高山さんに言えばいいのにって言ってるんだよ 馬鹿 >>373
守られなければレッドゾーンに据え置いておくだけなんだって。
とにかく、汚染地帯と設定した所から外にはそのまま出さないって事だからな。
その上で先ずグループで大きいふるいにかけていって、
残ったグループをさらに細かいふるいで振って、安全確認できた残ったのから
解放して行けば良いだけだった。
なぁなぁグダグダそれ無理とかで放置した結果、
船内は培養され放題、船外は感染拡大し放題というご覧の有様に。 >>403
え？関係ない？おまえさ
全員感染射せたな(笑)関係ない(笑)え？ >>318
せめて、右舷左舷でレッドとグリーンを分けられなかったのか?
グリーンゾーンに前室を作れなかったのか?
スタッフの意識含めちょっと杜撰すぎると思うが? そうそう
海外のニュースでこの岩田の動画流されていたぞ
いい迷惑だな
>>398
そう言う人の縄張り意識にウィルスが忖度してくれるといいね。 >>424
高山の文章を見るに
直接言っても隠蔽で終了だっただろうね だいたい「信頼関係を築いてから指摘して」ってこんな悠長な事を言ってる人の話はどうもなぁ
今回の件は正式な手続きもなく入った事が原因だと思うけど、信頼関係云々が問題じゃないと思うけど
そんなこと言ってるから後手後手、ふわふわ対応になってるんじゃないの？
>>338
感染拡大しかねないやり方してるなら
邪魔した方がよくない？
感染拡大よりも指揮系統が大事とか本末転倒でしょ おまえらさあ
自分の少ないリソース こんなくそスレに使うんじゃねえ 火消しの思うつぼやん
鬼女のが 余程まともだわ
あいつら ライブすらあきらめだしたぞ
>>368
（日本）環境感染学会が入り、FETP（国立感染症研究所の実地疫学専門家養成コース）が入ったんですけど、
あっという間に出て行ってしまって中がどうなっているかよく分からないという状態でした。
最初、環境感染学会の人として入るという話だったんですけれども、環境感染学会はもう中に人を入れないという
決まりを作ったので、岩田一人を例外にできないということでお断りをされて
学会の方で人を入れないことを決めたみたいだけど
感染学会の見解が知りたいね
人伝じゃなく >>363
一応、感染書の専門家なだけタチが悪いというか
弁は立つが、現場を知らない学者様という感じかなと >>398
ブリーフィングに参加していいかDMATに聞いて許可を得てたのに、その直後に下船させられてます
現場の意志が一本化されてなくて話が全く通してもまったく共有されてない状態なんだよ
後から横やりを入れてくる人間がいてどんどんひっくり返される このスレは岩田擁護派と高山擁護派が、
くっきりと拮抗してるなぁ…。
サイエンスを重きとするのか、
組織論を重きとするのか…。
で、クルーズ船の外のネット上で場外乱闘が起きてると。
こりゃ結論は出ないわな。
話の落とし処としてどこに着地させるか。
サイエンスは厳密だから、組織論とは絶対に馴染まない。
>>428
隠蔽工作失敗しちゃったなほんと迷惑だよね とにかく反省しろ厚労省は
できないならクルーズ船引き受けるなよ
>>421
厚労省だけじゃなくて一事が万事だろw
ロシアあたりが攻めて来たら即滅亡だな >>416
また白人様にいいつけるの？泣くよぼくちゃん(笑) ゴキブリが勝手に入ってカサカサしてうるさいから追い出されたということか
叩き潰されなくて良かったな
まあでもこれから潰されるんだけどな
>>389
一般人の日常生活の対策と、蔓延してる隔離環境での対策を一緒に考えるなんてガイジかなにか？
上でこんなバカ少ないだろとレスしたけど、以外と多いんだな～ 岩田は船内にいたのは二時間だけでラウンジ周辺を見たのみ
データを取っていることも知らなかった
この状態で現場の人間に指示を出して否定されたと憤る
下船後も事実確認もせず間違いを垂れ流してしまう
一体何をやりたかったのか
>>428
徐々にコメントも英訳されてるし汚染国という認識は拭いきれないだろうな
この隠蔽体質といいひどいもんだ >>412
陸上グリーンならテント張って作ってなかったっけ？
どちらにしろ船内検疫なら今と変わらんような >>436
現場は誰よりもよく知ってるよｗ
テキトーなこと書くなよ 無知・無能のくせに現場で大ナタを振り続けてたクズを、現場から外せ
岩田さんの止まってるホテルは隔離施設として最適じゃん、
ご自身が感染リスク者で岩田さん自身のウィルス対策管理を、
生かせるような滞在施設なんだから、岩田さんはレッドゾーンの人、
一般のホテル滞在者はグリーンゾーンの人。こういうのを
適切に管理しないと、感染リスク者がホテルなんかに滞在すれば
そのホテルがダイヤモンドプリンセス号のように２週間のウィルスの
培養で全滅することもあるぞ。
>>438
結果ははっきりしている
官僚の顔色を伺って働いたら大失敗したという事実だ
政治家の顔ではなくウイルスを見るチームが主導でなければならない 動画とか文章じゃ冷静に表現してるかもしれんが現場では興奮して何言ってるかわからんかもしれんぞ
>>417
最新情報では
潜伏期間最長24日～40日なんだけど笑 >>412
そんな1000人以上のグリーン作れねーだろ >>377
岩田が嫌い人間的に受け付けないという純粋な気持ちの人もおると思うぞ
要は岩田さえボコボコになればそれでいいんだよ >>444
言い訳できずに発狂モードか
リアルじゃそんなのは通らないはずなんだけど… >>451
ラウンジを2時間見ただけで帰ったと高山が言ってない？ >>435
岩田が入る前にも一悶着があったのは想像に難くないわな、でなきゃそんな決定しないだろうし。 >>425
で、船長に指示できないよな(笑)
権限ないのよ
言うこと聞かない場合は？これこたえてみ ネトウヨ「岩田ガー岩田ガー」
安倍ちゃん「陽性乗船客を放流すっから」
ネトウヨ「安倍ちゃんマンセー！」
岩田は嘘つきやん
これ世界に謝らせたほうがいいだろ
>>96
船全体がレッドゾーンだとすると
船内感染、感染者の増加はどうやっても防ぎきれなかった
ということになるのかな 帰化チョン同士が示し合わせて世界に向けて国を批判発信しようとしてるだけだろ
高山チョンが失職しないための茶番劇を見させられてる
>>410
しかもこの岩田って医師以外にも、たくさんの専門家の話を聞いて決めた上でだろうしな。
そこら辺を理解してから現場調整や口出ししないと、船頭多くて船は山登るよ。 TVタックル見てた時から胡散臭かった。
まぁ年末用の人だよね
>>457
うんざりとかいう気分はどうでもよくて
感染拡大阻止に有効なことを取り入れていくべきじゃないの？ >>363
>>436
エボラとかSARSとか現場の最前線で働いてた人間が、専門家が一人もいない素人集団がやってることに口出ししたんだが
つまり大リーグ経験者が草野球でボロ負けしてるチームに口だしたら追い出されたってこと
ただの草野球ならいいけど、問題はその草野球に大勢の命が危険にさらされてるからね >>453
こいつ壊れたレコードになっちまった・・・どっかのやつと一緒やね！w >>462
それを機械的に大量放出するガイジ国家がsってだな もうコロナというより場外乱闘。
日本人収束ですよ！
>>421
映画の見過ぎ。専門じゃないなら、ただの迷惑なやつ。 >>329
素人がなにやっても無駄どころか害しかない >>365
知識は圧倒的に岩田だろ
空気読まないだけで >>377
自分以外の意見はみんな政府の工作員って言いはるやつが民主主義とか語らないで欲しいな
異質な意見の存在が認められないんだから >>156
あなたの職場に今まで見たこともない奴がいきなり現れてクソ忙しい中駄目出しし始めたら「なんだあいつは？」とならんか？ 左翼って病気というかあの国ってやっぱり欠陥あるんだなあ
>>402
んで本人は感染リスク考えずにホテルで記者会見
DMATが感染リスクを高めるとか、もうどこか行ってるし
本人が一番正常性バイアスでしたってか >>1
お前が中に入れたんだろ
言葉尻っとって言葉遊びしてんじゃねーよ >>478
>しかもこの岩田って医師以外にも、たくさんの専門家の話を聞いて決めた上でだろうしな。
感染学会は追い返されてるし
他の専門家も常駐してないらしいよね？
やばくない？？ >>438
どう考えてもサイエンス優先でしょ
そこから組織をどう動かしていくかが出てくる >>27
マスクなんて意味ないし満員電車くらいなら大丈夫と各所で何度も言ってたけど？ >>438
岩田叩いてるやつの頭が理解できん・・・ 厚労省は誰からも批判されてなかったからな
パヨクもなぜかみんな安倍が悪いって連呼してたしな
厚労省ノータッチだったから
>>124
イライラで草
グリーンゾーンなかったです
船内ムチャクチャ
チームワーク(笑)
これで命かけてたら笑いもんだわ
特攻だろ >>406
ひとりでも平均より潜伏期間が長い保菌者がいればアウトだからな
ゼロか百で考える方が妥当 >>466
さっきと同じ事を言ってんな(笑)
どうした？困ったの？ ラウンジに2時間いただけのお客さんが癇癪起こしてただけだったｗｗｗｗｗ
>>409
日本に居住してるかどうかも怪しくない？
隣国からアクセスしてるのかもしれない
>>388みたいな日本語おかしいやつが複数頑張ってるもの >>471
接岸されてる船は日本の法律が適用されるから船長に指示なんて必要ないよ。 >>421
映画だったら主人公の邪魔をひたすらするやつ
で最後に食われる役 >>381
厚労省に進言しても聞いてもらえないアドバイスしても厚労省のトップに嫌な顔をされると
言ってたから果たして出て行ったのか追い出されたのかｗ 【ダイプリ】クルーズ船内隔離は失敗、乗客の米国人医師語る「感染させるために培養用シャーレに入れたようなもの」
岩田「ヤバすぎ」
↓
日本
「ますは信頼から～
まだ感染拡大は続いているのに、厚生労働省はどうすんの？
「このウィルスは想定外」とでも言うつもりなの？
おまえら普段なにをやってんの？
仕事内容を教えろよ
結局ちゃんとした許可は誰からももらってなくて強引に嘘をついて不法侵入しただけだよな
普通に犯罪者じゃないの？
岩田は二時間で追い出されたのは優しさだよ
現場の関係者の前で論理的に諭されたらもうプロのプライドずたずただよ
>>481
阪神キャンプみてみろ、コーチでもない大先輩様がゲージの後ろで観ながら余計なアドバイスしてるから 官僚が、感染症学会や岩田教授やらをセットアップし続けたのに
それらを次から次へと切り捨ててたバカがいるんでしょう？
>>448
純粋な善意だったんだろうけど、チームプレイを知らない人。机上の専門家と現場の手を動かす専門家の違い。
ここらへんは難しいね。 見学者がいきなり命かかった現場で指示出しｗｗｗ
そりゃ追い出されるわｗｗｗｗ
汚染対策活動家としての参加は断られて、医療チームの一員として医療行為をしてもらう為に呼んだのに、やるべき仕事やらないで批判ばっかりしてたってことだろ…
批判好きそうだもんな…
>>502
現に高山の言い分がそれなんだがっw
頑張りまちたね >>421
命令されてもムカつく場合は動かず追い出すよw >>493
いつ誰がどこで記者会見やったの？
DMATはずっと船内にいるけど
なんか色々勘違いしてない？ >>487
感染症のスペシャリストを迷惑ねえ
ネトサポの苦し紛れも佳境だな 「和」の名の下に間違ったやり方、危険なやり方を肯定して改めようとしない
危険を説いたら叩き出す
これはクルーズ船の中を対象としたものだけではなく
新型コロナ対策全般がそうなのであろう
非常に恐ろしいことだ
>>508
されないよ拘束もできない
犯罪していないし
おまえさ根本間違ってるのな >>448
専門家の俺の言うことを聞かず
つまみ出されて腹が立ったからYOUTUBEに上げてやった感ある 高山は知識も知力も岩田以下
岩田にまさってるのは権力者に媚び諂う下劣な立ち回りだけ
>>469
もし岩田の言い分通りなら感染学会は専門家のくせに現場放棄だろ
一悶着あったとしても解決して仕事に取り組まなきゃダメじゃん お客さんが自分を指揮官と勘違いｗｗｗｗ
恥ずかしいってレベル超えてんぞｗｗｗｗ
>>471
最悪、港湾設備の使用禁止をチラつかせてもいいんじゃないか?
ただの脅しになるのであまりやりたくないけど、言うこと聞かないなら
仕方ない >>510
それ、外国からは
日本には、オリンピック無理だと言われちゃうかもな >>398
そうなるね。
こういう混乱した現場で、たとえ有識者であれ何の権限もない人が勝手を始めると、本当に現場の医療体制が崩壊しかねない。 >>438
中国からやってきたウイルス満載の外国船の中での対応
というハード設定であることを忘れちゃいけない。 >>513
信頼っていうけど実際一応専門なんでしょ
しかも他の医療従事者から見ても基本的なことすらできてないってのは指摘されて当然だと思うけどなあ おなしな事を発見しても指摘する前に信頼関係を構築しろと
それ時間の無駄では
すげーだらだら長いことを言ってるけど、DMATとして許可されて、船内に入っていたんだろ。
そして「数少ない人員で頑張っている」とか、ガキのような理由で、専門家の発言を聞き入れずに追い出したのだろ。
適した人数で対応に当たるよう人員を確保するのは厚労省の仕事であって、それが出来ていないから専門家のアドバイスを聞き入れる余裕が無いとかありえないでしょ。
だからDMATの人間から感染者が出た。
そして適切な隔離がされてない環境下の人達を市街地に放った。
テロだろ
>>1
誘ったけど『入ってもいいよ』とは言ってない
一方、クルーズ船感染者６２１人 >>316
あとから設定できる基地ならともかく、もともと部屋に入り込んでたクルーズ船でこれはできないでしょ
例えば検査能力が乗客数に足りて全体把握ができ、感染者人数が限定的で、空きフロアがあればできるかもしれない
でも現実は検査能力が足りないしスペースも足りない
だから各個室を隔離施設と設定するしかない
そもそもその状態クルーズ船受け入れるな、という考えもあるが、それはそれで非難されてたろうな 「あの副大臣さえいなければ、うまくいってた」という印象を受けた
権限も無いのに現場に指示ｗｗｗｗ
こいつ社会で働いた事ないのかｗｗｗｗ
>>475
それは違う。最も重要な事は不衛生な場所にとどまり続けない事だ
もし感染者の増加を防ぐなら下船の後に隔離することが必須だった
グリーンな施設からレッドゾーンを構築する事で初めて感染管理ができる
この点は世界中も指摘しておりそれは無視した日本政府の失策だ パヨクはこいつをヒーローにして選挙に出したかったのか？
>>537
一度許可したのに？？？マジ(笑)適当になってきたな
適当グリーン 海外からは船とかホテルか関係なく
もし東京オリンピック開催中に選手村から感染者が出たら
自分たちも同じような目に合うのかと想像しちゃうから
このイメージを払拭するのは大変そう
>>527
DMATが全国に帰って感染リスクを拡大するって話でしょ >>293
騙されやすそう。
文章から滲み出てるのは卑怯さと無能さとカッコつけでしょ >>438
日本的組織の合理性や妥当性より｢和｣を重んじる体質が
こんだけの感染拡大をもたらせて
世界から批判されバカにされ警戒されている
組織論とサイエンス
どっちを重んじるべきだったか結果は出てるんじゃない？ >>491
岩田は見たこともない人間ではないからな >>481
クルーザーのような検疫も必要な・閉鎖空間での大流行での経験はないんだから、
元大リーガーがフットベースに口出すようなもんだろ 岩田と高山か
あとは中谷と大山と江越が居れば完璧や！
工場見学に来た小学生が現場責任者に指示出し始めたようなものｗｗｗ
そりゃ相手にされないだろｗｗｗｗ
結果蔓延し600人も感染者出したんだろ？
死者が出てないのが奇跡だよ
>>542
そういう信頼がーと言うタイプと大事にするタイプは
信頼築いた後同じように赤信号渡ると思う >>515
その不法侵入できるガバガバな体制で無能な指揮してるやつも犯罪なのでは？ ネトウヨ「高山さんはネトウヨで名医だよ！岩田はヤブ医者のチョン！」
↑これ見て高山さんの凄さと岩田のしょぼさを実感してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
そういうこと
国が岩田の正解認めてるわけだから
高山はいじめられてあるいはいじめ目撃して怖くて従ってるだけでしょそれ
正しいことは怖くても言う勇気持ちましょう
>>432
岩田は別に呼ばれたわけじゃないからね
どうしても入りたいと懇願して、ここでならいいよと条件付きで入ったのに現場を混乱だけさせてつまみだされたってだけ。
特別待遇で配属されたチームで働かせてもらうだけなのに勘違いした岩田が悪い >>556
和云々じゃなくて
物理的な設備と予算と権限の問題では？ >>552
いや、必要な措置だろ?
勿論、やり方が汚いのは自覚してる、でも悠長なことを行ってられないのも事実 アメリカのハイエナ弁護士が日本政府を相手取ってふっかけてきそうだな
安倍と加藤の自腹で払って欲しい
>>421
やだーちょっとでも踏み外したら
責任問われて国会で証人喚問されちゃうじゃないですかー
責任！疑惑！毎日言ってきたんだからしょうがない >>548
専門知識もないのに
感染症対策、の方が命に関わるんじゃないのかな？ >>532
接岸している艦長が持ってるのは警察権だけ。
法律は日本の法律が適用されますよｗ
拒否するなら出て行けと言うだけだしｗ 見学者のくせに現場に指示出しｗｗｗ
お前誰だよｗｗｗｗ
>>558
DMATの人間には見た事が無い人間だが… >>4
ワロタwww
まぁ岩田のアドバイスも現場としては「やれるならやっとるわボケがッ！！！」って感じだったんだろうなと
海外船籍とか海外ツアー会社とか絡むと日本だけのやり方でできないんだろうし >>435
出ていった時点で何も言ってないて事はこんな状態でやるならご勝手にて事なんだろね
完全に厚労省の独壇場で環境感染学会、FETP出ていった後も専門家が何人も来たらしいが聞く耳持ってくれないて動画で言ってたし 口だけなのは野党と同じか
こいつらはいつ仕事するんだよ
岩田って大学教授なのに籠池レベルのメンタリティだな
悲しいねえ
>>554
ああ、DMATの話がどこか行ってるってことね
でも記者会見なんてしてないんですけどｗ
間違った情報で叩くのはどうなの？ >>433
職場に初めて来て２時間の人が、ベテランのお前にアドバイスしてきたらどう思うよ >>158
DMATの医者の言ったことは「うちじゃおまえを持て余すし使い物にならんから別の役割での乗船を申請して出直して来な」という意味合いなんじゃないか？
そもそも他のセクションに関わる任命権など持ってない人だろ
感染症対策の常識を語る前にその辺の常識をわきまえずに突っ走った岩田先生にちょっと難ありだと思う あぁ、国会で無駄にネチネチ絡んでくる野党の存在もガンだよね・・・
>>578
豚コレラも止められない与党になに期待してるの？
赤松口蹄疫のように４ヶ月で終息するような決断力はない >>548
現場の医師から感染症の専門家いないから頼むて言われてるんだがｗ 2時間見学しただけの奴が最前線ヅラして世界の取材受けてたら
今も現場で戦ってる人達に失礼じゃね？ｗｗｗｗ
>>559
フットベースを実際にやってるのはテニスプレイヤーなんだろ
結局スペシャリストは正しい なんなの？
この人、神戸大学じゃなく島根大学
学歴ロンダリングじゃんw
>>562
死亡率からして10数人死ぬはずだからな
これもまた報道されてないだけか? グリーンレッドの仕分けすらできてないんだから口だしするのは当然でしょ
そりゃ感染するし検疫中の写真でも頭おかしいの映ってるからな
>>572
専門家は現場にいるって言ってるじゃん
全文読んでないの？
＞でも僕がいなかったら、いなくなったら今度、感染対策するプロが一人もいなくなっちゃいますよ
これは間違いです。毎日、感染症や公衆衛生を専門とする医師が乗船して指導しています。ご存じなかったんだと思います。
まあ、ご自身に比べればプロのうちに入らないと言われると、返す言葉もありませんが・・・ >>576
岩田の残念なとこは、有無言わずに
現場で動いてる奴らと共に感染リスク犯して
行動してたら状況変わったかも知れんね >>530
無能は岩田以外の全員な
何百人と陽性増やしまくっといて何が草じゃボケ ○安倍晋三が思いつた飯事染みた新型肺炎対策の成果：
感染者 705人（ダイアモンド・プリンセス:621、チャーター機：14、その他：84）
死亡 3：2/13 神奈川県女性80代、2/8武漢邦人、2/1帰国者受け入れ施設で内閣官房職員自殺※関連死
安倍晋三が仕出かしてしまった新型肺炎をパンデミック化してしまうとんでも対策
①利用料8万円の政府がチャーターしたANN機による有難迷惑な強制帰国作戦
問題点：
・密閉された航空機内に数時間、搭乗を強いられ、非感染者への2次感染の可能性が高まる。
・収容施設までの移動は羽田空港から陸路をバス移動の為、、非感染者への2次感染の可能性が更に高まる。
・収容施設は2人1組の為、非感染者への2次感染の可能性がより一層高まる。
・収容施設での医療活動を行った医師が隔離される事は無い為、、非感染者への2次感染の可能性がダメ押しで高まる。
・一部帰国者（11名程）は、よく分からない理由で収容施設から自宅に帰宅している為、武漢渡航者、政府関係者以外の日本人へのN次感染が確定してしまった。
・武漢での企業活動を停止させてしまった事に対するリスクマネージメントが全く成されていない。
②豪華客船ダイアモンド・プリンセス（船籍英国、運営会社：プリンセス・クルーズ 米国、製造：三菱重工）の日本人乗客救出作戦
問題点：
ダイアモンド・プリンセスの乗員乗客は3,700名にも関わらず、救出活動を横浜港に着岸させて行ってしまう為、もはや手の施しようのない事態が目前に迫って
いる事に安倍晋三含めた全閣僚、関係する省庁の職員、大多数の日本人が気付いていない。
厚生労働省などの公式発表では、横浜港は日本国の領土であるにも関わらず、ダイアモンド・プリンセスでの感染者は国外感染者としている。
各国の対応：
①日本国政府の対応に見切りを付けて、自力でチャーター機を手配してのダイアモンド・プリンセス号からの脱出
大韓民国
2020/2/19
韓国大統領専用機でクルーズ船乗客が出発
新型肺炎感染者数
韓国：31人 感染者 705人（ダイアモンド・プリンセス:621、チャーター機：14、その他：84）
※中国と北朝鮮経由で陸続きの大韓民国と日本国のと防疫能力に圧倒的な差が伺える。
米国
「（日本政府の検疫は）感染をとどめるものではなく、船内で感染を広げているという証拠が山ほどある」
ジョンズ・ホプキンス大公衆衛生大学院のトム・イングルスビー氏
議員（何の議員かは不明）からも米政府が自国民を救出に動くべきだとの声が上がり、
政治専門サイト「ポリティコ」は14日、「中国・武漢に次ぐ、世界で2番目に大きいコロナウイルスの集中場所だ」という議員の言葉を掲載。
カナダ
「健康とカナダ国民の安全が我々の最優先事項だ」
「乗客の置かれた特異な状況のため、並びに日本の健康管理体制の負担を軽減するため」
カナダと安倍晋三との因縁：
2020/1/3
米軍によるイラン革命防衛隊の精鋭部隊「コッズ部隊」のカセム・ソレイマニ司令官、イラク「人民動員隊」幹部の空爆による殺害
米国が攻撃に踏み切った理由：イランが先進7か国の一翼の日本国と結託する事を阻止する為
根拠：
2019/06/13 イランに訪問し最高指導者ハメネイ師と会談－＞タンカー2隻、オマーン湾で攻撃受ける＝魚雷か、日本関係の貨物
※米国がイランに対して空母打撃群を投入して戦争を仕掛けようとしている最中に、安倍晋三が原油輸入の単独交渉を行った結果と断定する。
2019/12/20 イラン大統領が来日、首相と会談 米の核合意離脱を改めて非難、自衛隊は米国主導の有志連合には加わらず。
※この時点で日本国は米国と安全保障条約を締結しながら、イランとの蜜月状態にある事を全世界にアピールしてしまった模様。
結果：イランの反撃により搭乗するウクライナ航空旅客機が撃墜される。カナダ人63人含む176人全員の死亡
>>1へおは4ｗ感染者 705人（ダイアモンド・プリンセス:621、チャーター機：14、その他：84）どーすんねんｗこれ！ 岩田と厚労省の話ばっかだけどコロナ自体には飽きてきてんのか？
2時間船に乗っただけの観光客が最前線のファイターみたいな顔して取材受けてるの大草原ｗｗｗｗｗ
>>593
クルーズ客は上級国民だから隠せないと思うわ
それだけに彼らの今後の怒りが怖い 役政府は組織の体をなしてないな
下らないことは総理や大臣に報告、肝心なことは勝手に判断
>>569
具体的に出来ない野に？現実的に防げるの？無理だよな
1000のスタッフを完璧に指示通り動かすの
おまえのは軍隊と勘違いだよ
指令系統が一つで
これはちがう
理解した？ >>583
でもそのベテランさんも
「いや...こんなのやったことないし」なんだろw >>438
組織論じゃなくて施設も処理能力も足りないっていう現実を誰も見てないというところ
こうすればいい派はまずクルーズ船乗員数千人処理能力が「全国（つまりクルーズ船以外も対処しなければならない）」で数百人という差をどうするのか 対策本部をクルーズ船内に置いた
この一点だけで岩田の主張が正しいことをが分かる
実際にDMATも厚生省関係者も感染してるしな
2時間しかいなかったとか間抜けな批判する素人居るが
この一点なんて1分で破綻してることが分かる
むしろ短時間で破綻が露見するレベルなのが何故わからないんだ
>>435
感染症学会は岩田さんの性格を知ってるから、そういう言い方で断ったのかもしれないし
わからないね >>293
「組織の論理で安全対策を疎かにして開き直っている」という
問題の本質を理解する上では役にたった >>568
設備や予算はもっと劣悪なはずの中国やアフリカで出来てたんだからできるでしょ
権限はそれこそ対策チームをトップタウンで作って命令系統を一本化しろよ、としか >>545
こうした方がいい
自衛隊員からも感染者が出るな
この隊員だけを隔離して宿泊させているとは思えないし >>569
だからそういう人権無視したことを現実ではできないのよ映画じゃないので >>555
おまえ向けに最後に日本人の悪い部分を説明しとるよ
皮肉ではなく淡々と 岩田は自称プロだけど他の場所でも同じような行動して同じ扱い受けてたりしないよなw
これから死にぞこないのジジババが死ぬたびに
小労相の役人の首がやばくなるｗ
>>577
それ岩田の言い分で事実かどうか誰も確認してないんだよね
学会から許可が出ないからホラ吹いてるだけかもしれないよ 武漢ウィルス絡みでクズキムチアベもクソ厚労省も無能の上に言い訳だらけ
情報をコントロールしようという意図ばかりで見苦しい
ま、とっかかりが「サイエンス軽視」だったから、
途中から岩田さんが来ても、機能はしないだろうな。
ガバナンスが「サイエンス軽視」で成立してるんだから。
高山さんが医師でありながら、軽視した厚労省側だったのが
高山さんが持つ命題に矛盾を抱えてしまったことが不幸だとして…。
ま、厚労省自体が💩なのは認める。
薬害エイズ、年金問題、トクホなど、全く機能してない。
それどころか害悪でしかない。
高山医師が策士だな。
敢えて岩田氏のような劇薬をぶちこんで現場の問題を外部に晒して自分は安全な立場を保つと。
>>595
常駐はいないみたいよ
そして外部から感染症の専門家呼んでもなぜかアドバイス無視されるからみんな下船してしまう >>573
で、現実やるの？人道上
やれたの？あ？きれいごと好きみたいだが
俺はおまえの指示は一切聞かないよ？ >>575
DMATの人間の何を知って言ってるの？
高山は知らない人間相手してるの？ >>567
海外はそう思わないだろうな
過ちを指摘されたら
その専門家すら追い出して、非難。
まるで武漢でSARS発症と言った医者と
似たような流れじゃねーか 各国の対応：
①日本国政府の対応に見切りを付けて、自力でチャーター機を手配してのダイアモンド・プリンセス号からの脱出
香港
260人香港パスポート、70人外国パスポート
※70人の素性は全く分からないが、日本国の領土に着岸してるダイアモンド・プリンセス号に乗船しているとの事。＜－犯罪者？テロリストか不明！
出発日については日本側と調整中（2/16現在）
高血圧や糖尿病といった持病を抱える乗客が帰国のメドが立ったとして歓喜
「日本政府の対応が遅い」と批判
香港の男性（80）が1月下旬に横浜から香港へ乗船した後、発熱などの異常を訴え、感染が確認との事。＜－感染源？
②安倍晋三が思いつた飯事染みた新型肺炎対策へのコメント
フランス共和国
「コロナウイルス、出て行け」日本料理店に差別的落書き・・・フランスの日刊新聞『Le Parisien』（ル・パリジャン）
店舗の窓の落書き内容「コロナウイルス、出て行け、ウイルス」＜－15日夜から16日の朝方にかけての出来事
犯行現場：パリ郊外のブローニュ＝ビヤンクール市にある日本食レストラン『Yuki』。店のオーナーは中国人
現地邦人山下泰幸談：
「僕の家族は健康ですが、外出の予定を取りやめたりしている。パリに住むアジア系の住民は、多かれ少なかれ、
何らかのプレッシャーを感じている気はします」
フランス人の対応：落書きの被害を受けた同店を支援しようと呼びかける人物が「ちらほら＝殆どいない」いるとの事。
フランスの民意：中国や日本などアジア圏の人々への差別や偏見を開始。
日本人の情けない対応：Twitterで「#JeNeSuisPasUnVirus」（私はウイルスじゃない）というハッシュタグをつけた投稿。
こうなってしまった背景：2月15日、保健当局がパリで新型コロナウイルスに感染した1人が死亡
在日フランス大使館の対応：マスメディアの取材拒否
ロシア共和国
2020/2/11
日本のクルーズ船対応は「カオス」 ロシア外務省が批判
ロシア外務省のザハロワ報道官
「日本の対応は混沌（こんとん）として場当たり的だ」、「ロシアの専門家とも協議したが、日本の対応には大きな疑問がある」
在東京のロシア大使館によると、ダイヤモンド・プリンセス号には子どもを2人を含む24人のロシア国籍の乗客が残っているとの事。
ロシアの国営テレビは連日、横浜港から現場の様子をリポートしたり、ロシア人乗客がスマートフォンで撮影したとみられる船内の様子を放送したりしている。
※日露平和友好条約、北方4島の返還が更に遠のいた模様。
2020/2/19
クルーズ船乗客、きょう約500人が下船－陰性なら日常生活に復帰へ
※国内感染者は615人になるが、ダイアモンド・プリンセスの感染者を除くと、73人の感染者が国内にいる事になるが、その内、ダイアモンド・プリンセスに
関係した医療従事者、各省庁の職員なども感染している為、更なる「市中感染」の拡大が懸念される。
>>599その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)へ岩田叩いても意味ねーだろ？
>>1へ下船者ネタだろ？「市中感染」でパンデミックはこれからやｗ へえ2時間弱で分かるほど酷い状況を指摘されるまで放置してたのか
マジで人体実験してたのが都合悪かったんだな
厚生労働委員会を野党が要求しても一切受け付けなかったわけだ
岩田って奴多分他の現場でも何もできないでしょ
組織の階層構造や指揮系統すら理解できない社会性の無い奴がよく専門家ヅラしてたと恐怖しか感じないんだが
>>615
アメリカは各空港に隔離キャンプ設営している米軍がね、こう言う事は軍にやらせないと駄目なのかもね。 防疫は医学上正しいことが優先される。
放射能汚染といっしょです。
間違えば 死ぬ
>>628
これだと思う
招待したっていう官僚は誰から助言もらったのかいってくれないかな 高山って苗字で察したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>623
でも特にこの件について反論がどこからも出てない不思議
これがデマなら即反論がありそうなもんだが >>615
3700人収容の減圧室を備えた隔離設備が
中国やアフリカにあったっけ？
日本が日本人乗客1400人の面倒みるだけなら予算も足りるかもしれないけどさ 岩田はキチガイアスペ
俺は明日も乗船するヒーロー
と言いたいんだなｗ
でも結果は日本人を大量に殺す原因となりそうだ
>>617
これ検査ではなく試薬作製って言ってなかったっけ？
このフロアにはレッド入りの人は入れないようにしてたって 岩田先生はたった2時間で意見したの？内容が正しくてもそれはダメだわ
まず新人歓迎会、夏休みのレクリエーション、忘年会、新年会を経験してから
先輩に初めて意見出来るってのが日本人の常識ね
厚労省の高山さんの顔を潰したんだからちゃんと手土産持って詫びに行くんだよ？キャバクラ連れて行くのも忘れないように
2時間ダイヤモンドプリンセスツアーしただけの癇癪おじさんが世界で発狂しただけだったな
>>606
？
軍隊と勘違い（してないか？）
司令系統が一つで（動いてるわけじゃない）
これはちがう（ダイプリは軍隊じゃない?）
って事か? >>583
専門家がド素人にアドバイスでしょ
でもそのド素人のプライドが高すぎた ・日本中に殺人ウイルスが蔓延するが安倍政権は存続できる
・安倍政権が倒れる代わりに殺人ウイルスを阻止することができる
究極的に言うとこうなった時にどちらを選ぶのかという話でもある
>>631
日本の法律が適用されるとやっと理解したかｗ レッドゾーンに突入した岩田先生が滞在のホテルをどれだけちゃんと
ゾーン管理できているかが見ものだよ。
二つ入り口やチェックインカウンターがあって、岩田先生専用の
レッドゾーンがつくられている。一般の滞在客とは一人もすれちがわない
ような管理体制。
すごいよなあ、岩田先生だからそのくらいはホテルに指導して
ゾーン管理やってるよね。
厚労省が認めて乗船させたんだろ
副大臣はこの事について釈明すべきだよね
>>559
｢やろうとして閉鎖空間だからできませんでした｣
じゃなくて
｢そもそも感染封鎖の専門家がいないから何をやってもいいか分からないのでカオス｣
という状態だって話なんですが
なんで専門家もいない状態で
｢やろうとしてできなかった｣
と思えるの？ 医療チームの一員として呼んだんだから医療行為してくれってだけだろ、当然現場には他に指揮する人がいるんだから好き勝手行動されたら混乱するだけ。感染者が溢れてただでさえ混乱してる状況なのに…
にしても2時間で下されるとかよっぽどヤバかったのか…
立憲民主党や国民民主党もだけど
批判するくらいは、思春期の中学生だってできるんだよな
実際に、現場を変える作業というのは
現場の人の意識改革もだけど、経済的な問題とか、時間の問題
ダイヤモンド・プリンセスの場合は政治的な問題とか法的な問題もあると思う
繰り返すけど、批判するのは素人でもできる
専門家を自称するなら、現場の意識を変えて
現実的な手法、今すぐできる単純な作業から少しずつ変えていく
そういうのがプロだと思う
YouTubeに発表というのは売名行為でしかない
>>651
実際クルーズ船内で感染が行われてる訳だが
どういいわけするの？ 誰がいったかじゃなく
何を言ったかだよ
防疫にくだらん組織論は関係ない
>>629
＞アドバイス無視されるからみんな下船してしまう
これのソースは何？ >>648
環境感染学会とFETPのアドバイスも的確じゃなかったから聞き入れなかったのかｗ >>645
感染症学会「ごめんねー、うちもうあの船に入らないって決めたからー」
と言って断ったってことかもね
岩田さんが喧嘩上等な人なのはよく知ってるだろうし揉めたくなければそうするかも >>595
お前こそクルーズ客船いって現実見てきたらどう？ >>597
そこが間違ってる
2月5日以前に多くがが感染している
ど素人だった船長の責任が一番でかい 何の実績も経験も無い奴が2時間いただけでいきなり指示して来るとか
現場はさぞ怖かっただろうなｗ
>>654
スタッフ なんでイエモンの指示で動くの？(笑)馬鹿か >>650
グリーンもレッドもごちゃまぜ状態って岩田も大臣も言ってたよね >>664
そんなことはみんなわかってて
結果を出すのが成人だから
できないなら使えない物体かガキってこと 今日Skypeで外国人に向けて記者会見して、「あなたが今いるホテルはグリーンゾーンとレッドゾーンに別れているんですか？」と突っ込まれ、壮大に自爆してほしい。まさか◯ー◯◯◯を第二のダイヤモンドプリンセスにする訳じゃないですよね？
今回の件でプリプリ怒ってるのって、やっぱ感染したら死んじまうかもしれないおじいさんとおばあさん？
あんまピリピリせずうつったらうつったぐらいでいいと思うよー
>>647
船内のゾーニングの話と地上にあがってからの話をごっちゃにしてるよ へえ
この言葉が本当なら
ラウンジ周辺であの酷い状況ってことになるから
さらに深部におりていく奥の方はもっとすごいって事なんやろうな
怖いとこやで
>>674
検疫側から感染者出してる時点でどっちが間違ってるか分かるだろ >>676
そうでもなきゃ毎日のように次々感染しないだろ
インフルエンザより大したことないはずだろ？ >>545
この写真はチューブに検査対象の名前はってるだけだぞw >>650
こんな指輪してる女が自衛官ではないから
船内のスタッフだろ
もろ感染 >>1
おそらく事実に基づいた話だろうね(´･ω･`)
記録係みたいな人がいないのが気になる
後から検証出来るのかな、戦場だって戦闘員じゃない記録係はいる
岩田は淡々と現場を記録すれば良かったんだよ >>158
違う。嫌味が分からないアスペだとそうなるんだな >>657
されないよ
逮捕できない海外
馬鹿だろおまえ >>637
朝5時から連投してる馬鹿が語るねぇ（笑） 厚生労働相加藤勝信並びに任命者の安倍晋三の抹殺を要請する。
法的根拠：
ダイヤモンド・プリンセスの出港日は1/20である。
中国での新型肺炎の感染者の増加が報道され始めている事を無視、あるいは政府が渡航注意を怠った結果、アジアを中心に乗客は豪遊していた。
乗客の大半は日本人の老い先短い老人及び日本国籍を持たない外国人である。
その乗客共から暴利を貪る乗員含む、全乗組員3,711人の検査の為だけに、それ以外の約1億2000万人の日本国憲法第二十五条「すべて国民は、健康で文化的な
最低限度の生活を営む権利を有する。国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。」に完全
に違反している為。
新型コロナ、世界が日本を心配 WHO専門家が訴え
進藤奈邦子シニアアドバイザー世界保健機関（WHO）所属
「中国湖北省武漢市では患者の発生数に減少の傾向がみられるようになり、トンネルの先に光が見えてきた。今、世界中が心配しているのは日本。
踏ん張ってほしい」
新型肺炎、初の死者で「信認低下」懸念 五輪中止の悪夢も・・・ロイター
アジア開発銀行研究所 吉野直行所長
「今は感染拡大を食い止め、オリンピックを実現させることが最大の課題だ」
中国向け輸出は、日本からの輸出額全体の2割、GDPの16％を占める。これが日本の生産の原動力となり、ネットワークに大きな比重を占めている。
特に輸出ウエートが高い半導体製造装置は全世界向けの3分の1弱、電子部品は4分の1を占める。
こうした産業にかかわる国内企業にとっては、中国需要の減少に加えて、部品調達などサプライチェーンの断絶、そして世界経済全体の需要減といった、
いくつもの障害が発生するとの事。
与党内「もし老人施設などで感染者が出れば、拡大は避けられそうにない。東京五輪が実現できるのか、現時点ではわからない。
もし中止となれば施設整備も無駄になり、永田町でも政治責任を問う声さえ出てくるだろう」（ベテラン議員）
BNPパリバ証券・チーフエコノミスト・河野龍太郎氏
「現段階での最大のリスクは、日本での感染の広がりを理由に、国際オリンピック委員会が東京大会の開催を延期、ないしは開催地をロンドンなど他の都市
に急きょ変更することだ。これらの場合、日本経済への悪影響は計り知れないものとなる」
「インバウンドの成長を当て込み過大な建設投資を続けてきた一部の宿泊・観光セクター は経営難に陥り、その余波が地域金融機関に波及するリスクがある」
※各有識者の判断は以前から指摘し投稿してきている筈だが、下名の投稿の規制を行う掲示板サイトが「５ちゃんねる」であり、ほとんどのスレッドに書き込み
を行う人物は「名無しさん＠」などが青色の「５ちゃんねる」の従業員、安倍晋三の政策を必然的に肯定する自由民主党関係者であり、組織だって書き込んで
いる痕跡がある事から、自民党ネットサポーターズクラブ（最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤
義孝）の会員が書き込みを行っている事は、疑いないと断言する。
2020/2/9/23:31頃伊丹駐屯地内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【国民の皆様へ】新型コロナ「我が国において現在 流行が認められている状況ではありません。感染しても通常の風邪などの症状」2月8日
ばーど ★2020/02/09(日) 23:05:48.08ID:WKo17d5i9
【新型肺炎】新型コロナウイルス、エアロゾル感染を確認 ★29より
１号 ★2020/02/09(日) 15:22:10.50ID:eAaVECgS9
978名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0＜－５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
>>957
コピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく ＜－>>567その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)へ文句があるならこれなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>633へ武漢の仕事、どーすんねんｗサプライチェーンの鎖が外れて崩壊寸前やねんｗ「アベノミクス」とやらもなｗこのくらい、気付けよガキか！ >>674
ひとめみて
ダメだとわかる
デタラメさ まあ、飛び抜けた人材を使いこなせない日本的な問題が根っこにあるんだろうね。
やっぱり売名行為だったな。
世界中に名を売れたから成功したよ。
こんな状況でちょっと疑いを持ったけどやっぱりか。
>>645
もし事実なら感染学会は専門家として職務放棄だし嘘ならちゃんと仕事してるはずなんだよね
ちゃんと仕事してるならアホには取り合ってる暇がないほど忙しいだろうし >>1
水掛け論に持ち込んで保身
副大臣が炎上しちゃったから守るのに必死だねｗ 日本人はこう言うとき義賊的な奴を良くやったって思考に至りがち、てめー江戸時代かよ？って言いたい。
2時間しかいない奴に一体何がわかるのか？
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）の危険性
運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）代表者：James Arthur Watkins（米国）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
書き込まれるレスの構成※1
・理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
・きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
・関西訛のレスも多く、昨今、安倍晋三が吉本新喜劇に出演したり、ダウンタウンの松本仁志が出演する「ワイドナショー」にて、安倍政権を擁護する芸人も多い
事から、吉本興業の芸人、安倍晋三に擦り寄る大阪維新の会の国会議員、地方議会議員、首長（吉村洋文、松井一郎）や、読売テレビ関係者も書き込んでいる
可能性が高い。
根拠：
大阪維新の会が認知され近畿2府4県の地方選挙を中心に勝利するきっかけを得たのは、読売テレビが放送する「ここまで言って委員会」に大阪維新の会創設者の橋下
徹が数多く出演し国粋主義者共が喜ぶ先の大戦の結果を否定する内容や所詮地方都市でしかない大阪府を首都とする事を目的とした大阪都構想を同局元アナウンサー
の辛坊治朗が大々的に公共の電波を使って放送した事にあり、首都圏に嫉妬むき出しの関西人に要らぬ夢を見せた結果であると断言する。
また安倍晋三も同番組に多数出演していた事も特筆する事実である。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
【新型肺炎】新型コロナウイルス、エアロゾル感染を確認 ★29より
１号 ★2020/02/09(日) 15:22:10.50ID:eAaVECgS9
978名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0＜－５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
>>957
コピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく
※この人物－＞「名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」の書き込まれる内容が、この掲示板サイトの民意ならば、「名無しさん＠１周
年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」ら※1に記す日本国内のマイノリティーを利用してあたかもこの掲示板サイトの大多数の書き込み内容が日本国
の民意と諸外国に認知されると、運営会社が米国に所在し、代表のJames Arthur Watkinsが軍人と言う経歴から察するに、日本国との安保条約破棄を示唆する
トランプ政権に情報共有され、安保条約破棄の後、真珠湾攻撃をされた米国も含み、日本国に恨みを持つ中国、朝鮮半島、ロシアなどから一斉攻撃される切っ
掛けとなる掲示板サイトが「５ちゃんねる」である事を全利用者は気付くべきである。
下名の書き込む内容は4000文字、60行程度の日本語による文章である。少なくとも「名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」は※1に
示す「知的障害者」或いは日本語に不自由な外国人労働者である事を自ら証明している事は断言できる。
その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
>>697その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)へそれｗお前らの仕事の事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>498
キチガイ擁護か現実擁護か、だろ。
仮に岩田の言ったことが正しいとしよう。
そんなことそこにいるスタッフ全員わかってる。
しかし量の問題や進行中のオペのせいで後回しにしてるのだ。
物事には順序がある。それを岩田はちょこっと一部を見ただけでぎゃあぎゃあ指摘してくる。
満員電車を見て、身体を密着させるとありとあらゆる感染症になる！って朝の車内で喚いているようなもんだ。
岩田の言うことがサイエンス的に間違ってなくて、かつキチガイである例だ。 >>3
わからないから、やりすぎても構わないんだよ！
わからない、わからんから、
どれだけ、感染者を増やしているんだ！
全てが後手後手なんだよ、
最悪の自体を避けれるように、やりすぎるぐらいに
やれ！日本には若者が不安を抱いているんだよ！ >>596
＞岩田の残念なとこは、有無言わずに
＞現場で動いてる奴らと共に感染リスク犯して
＞行動してたら状況変わったかも知れんね
そう。ここなんだよな
岩田の話は、現場で働く奴は感染リスクを犯しちゃ駄目ってのが大前提なのに
おそらく現場では、俺たちは感染症リスクを犯して頑張っているのに
そのリスクの無い場所から偉そうなこと言うなって話になっちゃう
前時代的で非科学的な体育会系論理が現場を支配しているんだと思うわ
だから日本は駄目なんだわ まあ現場でいきなり指導されても、
結局は上が組織間の調整して判断しないと勝手はできんしな。
>>705
売名だからとかどうでもいいレベルの話してるんだけど
ちょっと難しいかな？ コロナが流行する前はそんな事で騒ぐなと日本叩き
コロナが流行した後はそんな対応しか出来ないのかと日本叩き
ほんと無責任な左翼軍師様だな岩田さんって人は
入れる協力はしたが入っていいよとは言ってない
流行りの安倍語ですね
>>707
職務放棄も何も現場責任者の厚労省が聞く耳もたなきゃどうしようもないでしょ >>672
え？現場で働いてる人の文章だけど…
一般人が勝手に船内に入れたら感染拡大して大変なことになるじゃん
頭おかしいのか たった二時間で指揮系統を破壊できるなんてすごくね？
日本人もまだまだ捨てたもんじゃないわ。こんな逸材そうそうない。
世界中があの船は今はヤバイ！って知ってたから
裏付けされただけだよ
>>680
愚問だな、その質問をするなら世界中の感染症の現場で働く医師に質問をしなければならなくなる
感染症のプロは感染させない対応もできて当たり前
でもなければ世界中で信用されて働くことなんて許されるわけがない テレビに生出演するらしいけど大丈夫？
岩田さん自身が感染している可能性はないのかな？
こうでも言わないと人生終わらせるぞって脅されたんだな
岩田の方にも誘ったやつにペナルティ与えるって脅し来たみたいだし
>>24
お前豪華客船乗ったことないだろ
２時間で全部を把握どころか見ることも出来ないのだが
一部を見て感で触れ回るのはいつもの事だな >>618
人権無視かなぁ?
緊急時には従ってもらわないと困るし、極論言ってしまえば
火事で逃げ遅れている人を助ける為に、無理やり家屋か
ら引きずり出すのも人権無視になってしまう >>648
災害勤務の医者の指示も聞けない相手を受け入れられない人の意見を聞くほど感染待機者が3千人以上の現場は暇ではないのかも。 高山の言い分もわからなくもないが
対応してる医師や職員に裁量ないだろうし
有事だからこそ専門家の意見を聞き、適切な指示をおろせるトップ必要
今回の責任は政務三役にある
高山派だの岩田派だの馬鹿みたいなことは止めろ
こういう何もしないのに偉そうな奴って東日本大震災の時にもいたんだわ
現場の医者が限られた資材で必死に医療してるのに
東京からふらっと来ただけの偉そうな外の奴が
こんなん全然ダメよ滅菌室作らないと医療ができないとか始めちゃってさあ
それができない状況だからこうなってるのに
机上の空論だけ言って現場じゃ何もしない奴って害でしかねえなと思ったもんだよ
岩田ってやつもその滅菌室要求した医者と同じ
机上の空論しかできない系の奴
>>694
そう言う言葉遊びもういいからｗ
警察権逮捕権は艦長にあるけどそれを裁く法律は日本の法律だよわかったｗ いちおう専門家はいたらしい
岩田さんインタビュー
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-iwata
国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。
そして厚労省が意思決定をすると聞きました。
ーーそれならなぜ感染症の専門家をわざわざ入れているのでしょう。
どうもそれは感染症制御チームを入れているという感じではなくて、船内の遊軍のような形で船内を歩いている感じでした。
彼らの提言が活かされているところもあるのかもしれませんが、少なくとも基本ができていないよねという話をしたら、
「できていないですよね」と言っていました >>714
しかも、下船決まってからだぞ
荒らだろ >>709
検疫側から感染者が出てる以上
それだけずさんな体制だったのなら2時間もかからず判断できるだろ
検疫側から感染者出しちゃってるんだから既に証拠は出てるわけで >>665
政府は最大限努力した！専門家は礼儀をしっかりして！ >>637
裏を返せばそこまで酷すぎて黙ってられなかったて事も言える。
実際この動画の影響力は高いとおもう。
全否定出来る人はいないんだよ。 >>723
聞く耳持たなかったのは岩田についてで感染学会についてはソース無しだよね？ 感染を広げたと言われるけど
データ的にはそもそも感染してたらしいな
最初から数百人単位で感染者がいて
検査結果が出る度に判明したのだろう
>>4
こんな時にわけのわからん人形遊びやめて
5ちゃんてやたら人形遊びしたがる奴多いけど、幼児退行してんのかな >>567
今回は話の食い違い解釈違いで追い出されたっていうのは仕方がないと思う
でも「信頼関係云々…」は的外れなんじゃないかという事
今回は下船した人の話をテレビで見た限りは本当にガバガバ対応だったらしいし(マスク･手袋等)一般人からも疑問に思われるような現場なら思わず声を上げてしまうのもわかる
例えば明らかに首の骨が折れてる人の対応を首を固定せず搬送しようとしてたらちょっと待て！と口を出してしまうような状況だったのかなと推測してしまう 国内外にパニックを起こす事には大成功だよね
なんであの時こうしてなかったんだとは簡単に言えるけど、ならなんでもっと早く船に入って状況の改善をしてくれなかったんだ、とも言える
今回は入れたならもっと早く入って改善をしてくれたらよかったのに、下船間際に行っても遅いよ
>>682
中国やアフリカがゾーニングとやらに成功してるの？
新型コロナで？他の病気で？ >>707
感染症の関連学会なんていくつもあるだろ。岩田が正しいとおもうなら擁護のコメント出すだろうし、関係者と言われたくないなら何もコメント出さない >>731
二時間だけ見て明らかにおかしいケースがわかって相手も認めるってすごいと思うぞ
なにがすごいってクルーズでの対応な
よっぽど基本すらできてなかったんだろう 武漢で死んだあの医者になったつもりなんだろなあこいつ
あの人は自分が死ぬとは思ってない中で必死にやって死んだ
まだやれることがあるのに面子に拘ってかっこつけて
死ぬのはてめーじゃなくて日本人なんだよ
腸煮えくり返るわこのヤブ医者！
岩田自体橋本なんて知らないって言っといて
実際はこんなもんだしカッカしてユーチューバーやっちゃったんでしょ >>731
アホやｗ
グリーンゾーンとレッドゾーンは
一つでも間違ったら全部だめになる
だから、全部見る必要が無い
おまえあほすぎｗ >>688
この場所へ行くためにレッドゾーンを経由しないと辿り着けないような状態だったんだろ。
しかも、隔離待機時間のはずの人が自由に部屋の外に出て、感染者がグリーンゾーンを歩いているのに検閲管が注意しなかったと。
どんだけアクロバット擁護がしたいんだ 岩田先生の言う通りなら
岩田先生もたぶん感染してるんじゃね
高山医師の言う通りなら感染してない
>>41
船内消毒もしてないのかよ
クソゴミじゃねえか 緊急事態にフグ食い散らかしてお友達になろうってか？
頭腐ると末端まで腐ってんな
>>747
あの船は日本に来たときとっくに手遅れだった作戦ですか？
誰も信じないと思うんですが すげー迷惑な人だな
自分のいいように解釈しちゃう人か
まあ結果がすべて
写真も検査結果も医療班が感染する危険性と陽性反応がでたんだから対応は最悪
言った言わないなんてこの場であーだこーだ言っても意味がない
結果を見てみろよ
岩田の告発があったから、クソみたいな現状が変わろうとしてるだろ
岩田氏がこれで政治活動をはじめたら
活動家認定でよい？すでにツィッター界隈はサヨク支持者が持ち上げ祭り
>>438
組織論を主とするか というが
そもそも意思決定プロセスが複雑になってしまってる時点で危機対応チームとしては失格なんだわ
正論が聞き入れられず 和 を乱すな なんてものは組織論とは言いません >>746
環境感染学会、FETPも下船してこの船には環境感染学会の人間は絶対に入れないと決めてたのは事実だな
そしてその他の感染症の専門家も来てはすぐ下船してる 追い出された後、この人、まさか、一般の公共交通機関を使って帰宅したりしてないよね？
だって感染の専門家だもんね？
まぁ、ミサイルが飛んできているのに、
「今から作戦会議をします！」
というアホな国民性からは早く脱却してほしい。
もう、明治時代の官僚・政治家の気骨は
完全に失われてるから。
今の日本は有事に弱すぎる…。
結局軍隊が指揮権持ってやらないからダメなんじゃね
やり方が間違ってて変更する場合トップダウンで一気に変えられるんだから
組織論があってコミュニケーションを取りながらうんぬんって平時の考え方でしょ
>>745
そこじゃないんだよなー
たったの2時間もいなかったのにまるで丸一日船内で過ごしたかのように言ったり
乗客と素ですれ違ったみたいに言ったり事実に嘘を付け足して言ってるんだよ
まるで週刊誌のガセ記事みたい 香港からずーっと感染者と一緒に乗っていて自由に交流した経緯をすっ飛ばして横浜港に入港してからの対応だけ切り取って批判されてもねぇ
隔離云々の前に感染してた人が発症し始めただけでしょ
岩田って奴が指揮したら今の時点で3700人をレッドゾーングリーンゾーンに分かれて
船内が完全にクリーンになってたと思う？
俺は全然思わない
検査が間に合ってないし船内を全て消毒する人員も薬品もない
誰がやっても厳しいタスクなのに
2時間見学しただけの奴が現場差し置いて世界で偉そうに発表とかいかれてるようにしか見えない
でももう世界に広まっちゃったよ。
どっちにせよ厚労省が杜撰だったのは
変わらない。
言い訳がましいわ。
橋本岳がツイッターで厚労省は認めたが俺は聞いてない
と書いたんだからもうこんな後付けの捏造無意味だよｗ
>>752
中国はSARSの時の話
アフリカはエボラの時の話
どっちも岩田さんは実際に行ってるから 厚生労働省はド素人軍団
こいつらでは感染の拡大は防げない
税金泥棒のキャリア連中はもう引退しろ
おまえらはエリートでもなんでもない
ただの役立たず
>>767
通じるも何もそう決まってるのだからどうしようもないぞｗ ＞DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。
その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。
もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
岩田が出てこなければ厚労相叩きを続けてたけど、擁護に回るわ
結局なんで無意味な検疫したのか最後まで謎だったよな
ガバガバなのにやる意味あるの？っていうね
>>776
感染症に対する話で右翼だ左翼だという話が出てくることが異常
頭の中が政治まみれで人間性を失っているのだろう >>636
まんまそう
二時間で何がわかる！じゃなくて二時間だけでわかるくらいひどい有り様
これを言うと騒いでる奴は無視する マスコミがダイヤモンドプリンセスから降りた奴らに積極的に取材を行いに行ってるから、取材チームからの感染もありそうだね
はっきり言うが
潜伏期間最長1ヶ月
それまで発症せず周りを感染させるウイルスにグリーンもレッドも無意味なんだよ全エリアで感染は広まる
新型コロナウイルス
【ネットまとめ一覧】
・実はアメリカで流行ってるインフルエンザの半分は新型コロナウイルスで
今頃になってアメリカ発祥疑惑浮上
・１５秒程度の接客対応で感染
・抗HIV薬で何故か重篤患者が軽度まで回復
・肺に大量の粘液が溜まり呼吸困難
・致死率２％
ダイヤモンドプリンセス号船内では感染率45％
・ドアノブ等に付着したまま９日間生存
・ウンコから飛び出て再び感染の無限ループ
・潜伏期間中、無症状の状態で周りに伝染しまくり
・ＰＣＲを何度も突破
・実は後天性免疫不全症候群（AIDS)の上位互換機能付き全天性免疫不全症候群(コビット19)
・男性のほとんどが回復しても勃起不全に。不妊症になるのでコンドーム要らず
・ＨＩＶ、エボラ、マラリア・黄熱・デング熱・インフル等、複数特性を持つ究極の多剤耐性ウイルス
・高温多湿&寒冷乾燥地帯でも元気に活動
五大陸制覇(全天候型生物兵器)
・潜伏期間が長い
・肺炎が治っても心筋炎、肝不全、多臓器不全で再感染すると即死のリスク3割アップ
・ウイルスなのに自己増殖能力有り
・接触感染+飛沫感染+エアロゾル感染+空気感染なんでもあり
・ワクチン製造まで最低3ヶ月かかる
ＣＤＣの臨床試験は6月からの予定
量産体制に移行するまで18ヶ月かかる見込み
・ヤクルト乳酸菌飲料飲んでたら伝染らない
・インド人はカレーで防疫
・N95マスクでも肺炎で呼吸困難
othersが世界第２位の感染国です。乗員が下船できるまで後何日かかるのですか。
グリーンゾーンは船外でしょう。
大病院を突貫した中国に習えば、日本なら造れるでしょう。
マスクだけの自衛隊員の仕事は、グリーンゾーンでしょう。
問題は、誰が指揮官でいられるか、あるいは専門の助言を聞くか、
>>776
まだサヨクとか言ってんのか
1日に9件しか検査しない糞政権をどうにかしろや そもそも治療法も有効な予防策もわからないのにどうしろと
批判じやなく有益で正しい意見を言える人はいないのか
>>681
おうじゃあお前が感染して肺炎になっても気楽に過ごしてくれよ 大体2時間いただけのお客さんが何でこんな偉そうに語ってんの？
お前現場を混乱させただけだろ
>>785
そこですけど？誰もが気にしてるのは
本当かどうかなんてどうでもいいんです
みんなに言い分はあるでしょうし
乗客が悪い！といってしまえばそれですむわけですし
あの船が現在は安全ですか？安全ではないのですか？
それを知りたいのです >>782
「諸国民の公正と信義に信頼」してるもん。
そら有事に弱いよ。 >>755
つーかクルーズ船だけじゃなく日本国内でも感染広がってるからこのことだけにかまけてる暇なんかないんだよね
感染学会のサイト見てもコロナの件で他の仕事してる >>729
岩田は家族とも離れて自己隔離しなきゃいけないとか言ってなかったか？
つまみだされて検疫もせず放牧してるのは感染専門家()としてどう評価してるんだかな 和とかで茶化してるのは越権行為や超法規措置バンバンやれゆうてるもんやで
>>1
人間関係を築いてる間に大流行しちまってるだろが、その船の中で！
緊急事態過ぎて口出しせずにいられなかった気持ちがなぜ理解できんの？この人たちはこれでは感染してしまう！という危機感が。
高山医師はやっぱりお役人の脳みそだよ、今この瞬間何が大事が、全く理解できていない。
俺は岩田先生を全力で支持する。 >>753
じゃーさ、なんでスタッフ追い出さなかったのかね？
感染源を運んでいると誰もが分かっていたよな
でも、排除できなかった
なんで？ >>787
人員が足りないなら、それを確保するのが厚労省の仕事 >>775
それが都合悪いのが政府厚労省
最低だよね クルーズ船がCOVID-19製造工場になった理由
それは正しいこと(安全確保)よりも組織に波風立てないことが優先されてしまうという日本的な問題
あれだけ世界から注目されてるんだから、中の状況と推移を公開すべきだったな
>>787
船内をすべて消毒しろなんて言ってないからｗ
陸上にグリーンルーム作ればよかったって話だよ 岩田氏って優秀で知識も経験も一線級なのは感染症の専門家の間ではコンセンサスあるけど
滅茶苦茶コミュ障ってのもコンセンサスあるとかw
権限ないとか言われた言われないとかどうでもよくない？
問題はそこじゃないだろ、ハゲーー！！
>>781
一番隠さないで話してほしいことだよね。なぜかダンマリだ。 >>816
データ上は感染のピークは過ぎている
そして岩田はそのデータの存在すら知らない ウイルスには安倍支持も不支持も、ウヨもサヨも関係ない
人間を殺す存在。それがウイルスだ
＞船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、
＞多くの意思決定プロセスがあります。
これがグダグダの原因だろ
指示系統が明確じゃなくて入室制限もかけられなくて
レッドゾーングリーンゾーンがぐちゃぐちゃになっていったんだろ
>>806
だから隔離するしかないんだよね。
で発症したら対処療法で治癒に努めるってのが今の精一杯。 岩田先生は帝国陸軍の
辻政信のようなものであります
600人も出したというけど
そもそも600人いた可能性も否定できないだろ
>>709
いや良くやって感染防げてるなら問題ないじゃん 最初から最後まで厚労省の対応が悪い
個人を叩いても仕方がない
え？岩田教授批判してるアホが多いな。
彼が言ってることの大半は正しかったのがわかったわけだろ？
約束を守らなかったというのも間違ったやり方をしてることに対しての提言じゃん。
それを邪魔してなどと批判されたらどうにもならない。
大体意思決定のプロセスとかそんなもの言うのがお粗末なんだよ。
各方面に的確な指示なりアドバイスを出してもらったほうが助かるのに。
論理が正当だったら受け入れれば良いだけのこと。
「このやり方がおかしいですよ。これだとこうなりますから」
「確かにその通りですね」
とはならずに「はあ？？お前が命令するな！おれはお前の直属じゃない。
意見があるなら厚労省を通せ！できないなら邪魔だから出て行け！」
こんな役所仕事みたいな窓口のたらい回しなこと無駄でしかないだろ？？
岩田教授もどれだけ悔しかったことか・・。
>>825
ほんとそれ
問題は流行を止められるか止められないか
ただそれだけなのに
嘘ついてる！間違ってる！わしは悪くない！
そんなの聞いてない 空気感染する病原体もちが船に居て、そいつの上陸を阻止しないといけないのなら
船丸ごとの犠牲は仕方ないよな
どうしようもないもん
>>809
船内に感染者が出て危険なことくらい素人でもわかるよ
冷静に対処せずにファビョったやつが事実以上に恐怖心を煽るような動画上げてるっていうの >>41
できるわけが無い
じゃねーよボケw
これがエボラとかでも同じことすんのかw ちと俺の前に厚生労働省のキャリア連中を連れてこい
もう何日でも説教してやるから
仕事はリタイアしてるからいくらでも時間はあるぞ
>>826
日本じゃできないんだろ
もっと少ないチャーター機の乗客んとき思い出せ >>836
国立感染症研究所はクルーズ船内について「船内での感染の実質的な広がりは、検疫前だったとの明確な証拠がある」とする報告書を18日付で公表した。
乗客の発症日が7日をピークに減少したことや、船の医務室の受診者が1月22日ごろから増え、2月1日が最多だったデータなどを掲載している。
高山も言及している >>152
>>1の
> これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。
のところ読んだ？ 入れるつもりはなかったんだろ。
>>404
そのヒーロー様がひとりで全てこなしてくれるんならいいけどね。実際には二時間半でつまみ出されたお荷物だろ。 多くの意思決定して場合かっつーの。
トップダウンで船長なんか
言うこと聞かなきゃ逮捕でいいんだよ。
>>822
だれが感染していないか分かったのは昨日だよ(笑)
作れるわけない 岩田は新型コロナで自分が招集されないのはおかしいと思ってたのかな？
>>729
家族とも離れた所から中継で出演してたよ >>841
日本人が馬鹿だと確信してるから煙に巻くわけで >>842
空気感染は、少なくとも船内ではしてないらしい
船内に入った環境感染症学会の報告では なんで公務員は自分より賢い奴を恐れて蹴落とすんだろ
上手く使えばいいだけなのに無能すぎない
>>830
DMAT、自衛隊、船長を同列に扱うのがそもそもおかしいんだよ。まあ、高山は批判される方の
側だからな。 組織の指揮系統も理解できない岩田が指揮してたら船内の感染防げたとか思ってるやつおめでてえなｗ
2時間いただけで追い出されるくらいのヤバイ奴に何ができるんだよｗ
例えば猛獣を目の前にして
隣りにいる奴がウヨだからサヨだからと揉め合っていたら全員殺されるだろう
厚労省が船でやっていたのはそれと似たようなもので
このスレで岩田医師を必死に叩くネトウヨも全く同じ
>>787
その点はBBCのインタビューで言及してるけど
グリーンゾーンは船内じゃなくて船外に作るんだよ >>822
陸上のグリーンルームにどういう選別で人を移動させるの？ 岩田ようなヤツ世間にたまにいるよな
２流国立医学部出て肩書作るために
海外留学からアメリカ就職しつつ研修で途上国薄く視察
亀田で部長まで上り詰めたのは褒めてやるわ
自分は相当優秀だと勘違いしてんだろ
でも薄く広くやって来たからボロが出る
>>843
結局安全じゃねーんだろ？
完璧に対処できてるから今後は新たな感染者はでないし終息するという趣旨の話が聞きたいんだが
無理です出来ませんか？わかりませんか？ 岩田って船に入れてもらえなくて頭にきたんだろう、でその場で様子をチラ見したら自身の知見からなんじゃこれと思ったんでしょう。
このれべるが真実なのでは？
>>848
感染者拡大の切り分けのデータ欲しいよな 厚労省は保身の言い訳ばかり
DMATとして乗船したのは事実なんだろ
それを提案したのは厚労省の医師
副大臣は許可してないし、勝手に乗り込んできたと騒いでる
>>752
何か勘違いしてるね
ゾーニングとは密閉された施設における感染者と非感染者の区分けだよ
ゾーニングができないと隔離施設や病院への感染者の収容もできない
誰が感染してるか分からないから、この人は感染してないから帰すってこともできないし
医療関係者も感染してるリスクがあるから入ったきり出られない
まさにクルーズ船がそうなってるってこと
中国やアフリカでは専門家がちゃんとゾーニングしてたから、密閉された施設においてそういう問題は起きなかったってことでしょ >>787
つーか岩田は今になって潜入（）するくらいなら2週間前に志願して中心になって指揮できるように根回しすればよかったんじゃん
なんで下船の準備し始めてから邪魔しに行くかな >>851
？？？
船内の乗員乗客はそのままだよ？
医療者のためのクリーンルームだけど？？？ >>734
福島の時もカンがおれは専門家だって乗り込んだっけなww >>859
馬鹿なのか？
だれもそんなこといってない >>847
ウィルスとの戦いは戦う前から敗北しているから、都合の悪い事を言う人を封じ込める方に労力を集中させているんですよ。 >>785
そう！高山医師のFBのコメント欄読むと、岩田氏のヤバイやつ感がわかる。 岩田さんが感染してしまっていたらホテルで２週間培養してしまうことになる。
ほかの滞在者がいれば自分だけのことではないと思うよ。ホテルを２週間まるごと
借り切たんだろうか。
>>859
岩田以外の感染症の専門家みんな追い出してるけどなｗ マジでムカつくよな
安倍首相や自民党の先生方が国防の最前線で
日本という国とオレたち国民を守ろうと
自らの命を賭して新型コロナウイルスと戦ってくださってるのに
厚労省や医者が無能なせいで日本はどんどんヤバい方へと向かってる
いまこそ国民は立ち上がるべき
オレたち国民の力で厚労省や医療関係者を倒して
安倍首相に新型コロナウイルスとの戦いに専念してもらおうぜ
>>865
たぶんそういう話はどうやったってここではできないと思うけど… >>862
どうやって？4000人を収容できる施設なんてないぞ >>860
？？？
だ～いすき🤗
サッカー興味ないけど。 >>839
岩田医師は間違ってはいない
とは言ってるな本当のガンは誰なのか、もっと上層レベルに問題の可能性ある >>724
いやだから文章だけの想像で語るのは良くないって言ってるんだけど理解できん？
お前の方が頭おかしいぞ >>826
アフリカの平地の病院でできたからって
海上の船内でできるとは限らない
前提の違いすら理解できてないのが岩田と岩田信者
ケースごとに使えるリソースは違うのに
同じ事ができると安易に考える
アスペは状況が違った時の臨機応変が苦手だからな そもそもdmatに感染した人が出てしまった時点で厚生労働省が全部悪いだろう
>>872
は？？？感染者に関わらないやつなんて医療に要らないだろ
配膳じゃん >>874
あ、私も間違えたわｗ
陸上のグリーンは、医療者に感染させないためのものだよ
乗員乗客のことは岩田さんは言ってない >>735
そうそう、そういうことなんだよ。
現場を侮辱し自分を上げ
最後に恥かいて、逃げるやつw Facebookの全文読んで厚労省･高山医師はバランス感覚のある人だなという印象を受けたな。
結局は岩田の独り相撲か。
協調性ないやついて周りが混乱されただけだな
>>882
なければ用意するんだよ
チャイコロ以下の馬鹿な思考はやめろや 日本の組織における病そのものだと思う
現場にとって価値のある提言より組織を守ることが優先される
組織運営を混乱させない事も大事だけど日本の組織はその為に何もしない選択を取りがちだからね
岩田氏の提言は価値があったが厚労省のメンツが優先されただけだね
>>859
岩田以外の専門家でいいんだが
誰も常駐してないらしいよね 岩田は日本貶めたいだけのチョンと同レベルってことね
>>857
指揮系統無視して現場で指示出し始める見学者って頭良いのか？
俺にはとてもそうは見えないんだが 岩田とか高山って在日だろ
すぐピンとくる
こいつらがルール無視してやってるんだろ
>>863
>陸上のグリーンルームにどういう選別で人を移動させるの？
症状でてなきゃ移動、出たら立ち回り先を徹底洗浄して濃厚接触者を隔離 一応知識はあるが人間的にクズってことでいいのかな？
>>500
「岩田を叩け」って金で雇われてるからな 結局医者同士の縄張り争いじゃん東大法学部の官僚がーとか言ってたやつ謝れい
政府の御用研究者があまり出でこないな。
細菌戦とか研究してるんだろ。
だれかリストを作ってくれよ。
>>865
あのね誰も経験したことない船内での感染なのよ
何をどうすれば完璧かも誰もわからない手探りなの
岩田はあとからのこのこ入り込んだ見学者だから好き勝手なことが言えるの
専門家なら当事者として初動から動けよ 日本的な組織運営がただでさえ危険な船内を凶悪なウイルス製造機にしてしまったっていう顛末か…
さもありなんだな
上級ジャップに修羅場は難しいね
>>791
その最前線で何やったのかね？
今回みたいに見学と思い出作りじゃないよな。どっちも未だに治療薬ないし。患者の側で手を握ってあげるレベルだろ。 >>848
悪いけど実物見るまでなにも言えないわ
今回このクルーズの対応が世界から見られてるわけだし
例のお得意技かましてる可能性もある
そして一番の問題は医療関係者が陽性となったこと 追い出されたのを逆恨みして発狂してんるってこと？
ダサいねぇ
>>900
実際、感染が抑えられてるならそれで通るだろうけどな いつまで>>897みたいに数字や物理を無視したやつがでてくるの？ >>714
現場のド素人が全然ダメダメだけど、プライドだけは超一流ってゆうよくあるパターンっしょ >>891
ようつべ見ればわかるけど岩田さんは乗員乗客をレッドグリーンでわけろなんて言ってない
外 部 か ら 来 た 医 療 者 に 感 染 さ せ る なとしか言ってないんだよ >>896
岩田部外者の癖に
ふざけんな氏ね！
でも船は安全ではないですでもそういう話じゃなくて岩田は売国奴 結局、岩田って乗員乗客の治療よりも政府批判するためのネタ集めに乗船したってこと
どうりで薄っぺらい言葉やいきなりオレたち批判する訳だねｗ
まさしくキチガイ岩田さんだ
なんで隔離終わり頃に行こうと思ったんだろう
もうちょっと初期に入ってやってたら今よりは上手くいってたかもしれないのに
大丈夫と思ってたのかもしれないけど行くの遅すぎるし下船間際に言ってもパニックが広がるだけだよ
精神的に不安になりやすい人は不安が増すだけ
じゃあこれからどうしたら良いのか、そういう事も発信してくれないと不安が増すだけ
>>897
出来るわけないだろ
4000人を個別に収容できる施設なんて存在しない
4000人をまとめて収容できる施設なら用意できるけど
それだとその施設内で蔓延するだけ
それ今の船内と同じだよね >>892
だって医療関係者が感染したら誰が患者見てくれるんだって事だしな。 >>894
言い訳にしか思えなかったけどね俺は。
岩田さんがコミュ障なのは
よく分かったけどｗｗ >>863
検査まだ終わってないのになｗ
岩田と岩田信者は見ただけで感染が見抜ける超能力者じゃねｗ 安倍政権がウイルス繁殖させてたことが
ばれちゃったからね
安倍サポ動員するはずだよ
>>862
二週間で下船計画なのに？つくる？？？終わってんわ
いつできるの？ >>844
エボラは発症してから感染するから
グリーンとレッドを区分けする意味があるけど
新型コロは無症状で感染拡大する能力があるから無意味なんだよ >>902
そのルール間違ってたら指摘するのが本当の専門家、プロだろ >>871
同感！それで自分の主張が正しいと言いたいがための動画投稿かな？って思った。 >>68
岩田は船全部をレッドゾーンにして本部を外に作れと言ってる
レッドゾーンに本部置いたらだめだろ
わかる？ まぁ、急に来てあれこれ言われたらムカつくのは分かるわ。
しかも既に集団感染済みで手遅れ状態だし、今更って感じだよね。
ゾーン管理してないDMATが感染リスク高めてると言った口で
一旦DMATとした参加した本人が外で歩いてるからな
岩田は結局、自分は大丈夫って正常性バイアスに陥ってるだけ
>>908
専門家を入れさせないように動いた厚労省に文句を言え >>901
指揮系統が専門知識の必要性を理解できてないみたいなんだよなぁ
日本って未開民族だったのかなぁ
悲しすぎる >>886
船内がグリーンでないのならそれに応じた装備をしないとダメだろ
グリーンでないものをグリーンとするのは害でしかない 「現場が困惑(混乱)」
何も変えない・現状維持のための官公庁用語っぽい
>>817
船内での検疫が杜撰なのは以前から指摘されていたと思う
それでもスタッフを追い出せなかったのは、人手不足と
権力闘争なんじゃないの?
船側としては、検疫やゾーニングをして欲しいが人手が足りない
役人は手柄がほしい って事で利害が一致したのではないかと思う
専門家やスタッフは危険を理解しながらも、患者の為に尽くした
その上で、改善点を上げたが役人側が欲しいのは結果だけなんで
過程に興味がなく、結果として杜撰になってしまった
のではないかと思う >>885
＞ これは間違いです。毎日、感染症や公衆衛生を専門とする医師が乗船して指導しています。
これが理解できないお前の頭がヤバ過ぎるんだけど >>929
だから五輪の選手村でコロナウィルスを培養するだけなんだよ
個別で隔離できないんだから誰がウィルス持ってるかわかんねえんだよ >>716
感染症リスクなんてあり得んだろwバカなだけでしょ現場の素人 岩田：さきっちょだけ入れてもいいか？
高山：まあ、さきっちょだけならいいよ。
高山：（エー、根元まで入れてきた）
高山：（エー、中で出しやがった）
高山：バカ、約束と違うじゃない。
岩田：気持ち良かったろ。
高山：とっとと出ていけ。バカ。
こんな感じか。
>>916
岩田の話前提か(笑)そんなに尊敬してんだ？
ユーチューバじゃん >>908
だれも経験したことのない新型ウイルスだからこそ
空気感染を想定して動くんだよ
それをやらないから厚労省が馬鹿にされるの
無観客オリンピックを確定させたわけで、これ以上の馬鹿が存在するの？ｗ >>741
おまえは自分の身を顧みずに患者に全てを捧げて従事している人間を侮辱すんのか？？？ 福島の時もバンダジェフスキーとか変なの引っ張り出してた妙な嗅覚のパヨク
今回はパヨクの中から同系統のキﾋﾟｰガイが自ら立ったか
救世主になって褒め称えられたい願望か何かなんだろうか
専門家としての知識部分は断定できるだけのものがオレにはないからなんも言えんが
現場混乱させたり対外的に日本を貶めたって感染者増はふせげないのに
自分の功名心を満たすことや”自分の正しさを認めない奴らへの復讐”が主目的になっていて
人を護るだなんだがただの建前になってる辺りまさに正義マン
そもそもこのウィルスは封じ込めできないし手遅れだろ
早いうちに検査態勢や発症後の対応を整えた方が建設的
それまで散々楽観論をばら撒いてきたことに謝罪したの？
>>897
なければ用意する？
無理無理
もっと具体的な代案示せよ
ないものをすぐ作れるならば、特効薬をオネシャス 自衛隊や厚労省、医療スタッフなど色んな組織が入り組んでいる場合、
どこが指揮権もってやるべきなんだろうな。
>>927
そういう話してんじゃないよw
どんな感染症かまだ確立されてない伝染病に対して最大級の警戒をして検査するのは当たり前って話をしてんだよ
うっかり移っちゃいました
なんてやってる馬鹿共の検査なんてなんの意味もない >>949
例えが下手くそでなにもまとを得ていない 2時間見学しただけの見学者が自分を伝染病の権威だと思い込んでるだけって説が一番説得力あるなｗｗ
>>932
グリーンゾーンにはウィルスを入れないってのが基本だからな、グリーンゾーンに乗客やクルーが出入りしている時点で船内の防疫は無いに等しいからな。 >>927
意味あるよ
医療本部を陸上に作る、ただそれだけ >>936
＞ これは間違いです。毎日、感染症や公衆衛生を専門とする医師が乗船して指導しています。
入れてると言ってるだろ
ちゃんと原文全部読め >>952
想定外だから仕方ないだろは
毎回だろ
何を想定してたのか本当に聞きたい >>255
高山さんの人を見る目がなかった。
政権を叩くのに都合の良い事を
言う岩田を擁護する反日。 >>953
現場の人間を無駄に危険に晒しているのが厚労省 >>882
どうやっては，能力のある人を探して相談をしながらとか、選ぶのに時間がかかるとか、やり方を話しているだけですとか、脳のパターンはわかってきた。 高山なんて、医者にならみんな知ってる有名人でもなんでもないし、マイナー分野の教授。
テレビに出てる様なスーパードクターやスーパー教授でも何でもない
>>930
ルール破って勝手に船内に入り込んでるんだろが
ゴキブリ朝鮮人 >>952
空気感染リスクも考慮してる筈の岩田が外のホテルに泊ってる有様だし Yesしか言わない専門家しか周りに置かないこんな結果になるんだよな
そりゃガバガバ過ぎてコロナ止められんしゴーンも逃げるわ
>>952
有史以来何度も同じ事があったぞ
その時取った手段は船ごと沈めるだ
実際それ以外対応不能なんだよ
人類はウィルスに対して有効な手段を持ってないんだ >>932
日本人にうつるだろ？馬鹿？
上陸させんなよ >>908
>あのね誰も経験したことない船内での感染なのよ
CDCは想定して対策案を練り済み
いずれにせよ、専門家を排除して素人で対策する理由にはならんしな >>843
英語版も拡散しているからな
外人のパッシングが凄い事に
なっている >>923
言い訳ではなくて、あんな2時間しかいないのに丸1日いたみたいに誤解させる動画投稿ださらたら、事実だけでも出さないと。 >>926
そんなこともできないで、よく五輪招致したなあ・・・ >>902
島根の山奥で生まれた人まで在日認定。
なるほどな、ネトサポのルーチンなんだろうな。
「人格否定しろ」
「在日認定しろ」
「あいつは嫌われている」
「あいつはパヨク」
おそらくネトサポを指示する奴らがいるということか。 >>953
自分を犠牲にして無駄なことしてるバカにはそれ相応の言葉を浴びせるね
挙句に陰性結果後に2週間危険区域で育てた感染者疑いのあるやつを下船させたわけで
無駄どころか余計なことしてるでしょ このスレを見て思うのは国民も賢くならなければ死ぬということ
ネトウヨのように馬鹿な論理を持ってウイルスに挑めば死が待っている
岩田医師の忠告をここで真剣に捉えられないようではウイルスの驚異に敗れる日が訪れるだろう
>>957
無理ならしょうがないね
馬鹿な証明だから >>937
誰も岩田を専門家として見なかったんでしょ
現場一人すら納得させられない薄弱な説得力
ユーチューブで泣き事しか言えないなんて低コミュ力の証明でしかない >>942
じゃ好き勝手できないよな
ならおまえのは空想 >>735
会社にもいるんだよ。今日中になんとかしなきゃいけない案件を、本当は～しなくちゃいけないとか言う。それをやってたら数日かかるとか考えずに正論だけを言う。で、現場をかき乱すだけかき乱して逃げて行く。 >>993
高山先生の文章を読んでいてもそんな感じがする >>596
それ医療崩壊するパターンだな
患者を見殺しにしてでも医師や看護師の感染は絶対に防ぐ
それがスペイン風邪で得た教訓なのに >>970
＞高山なんて、医者にならみんな知ってる有名人でもなんでもないし、マイナー分野の教授。
＞
＞テレビに出てる様なスーパードクターやスーパー教授でも何でもない
テレビを盲信してるバカ発見w >>977
「グリーンゾーンを陸上に作る」の意味わかってないでしょ -curl
lud20200220070938ca
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・【厚労省に続け！】総務省の「消費動向指数」データに誤りがあった為公表見送りへ
・【クルーズ船】コロナウイルス感染の検疫官、同じマスクを繰り返し着用 厚労省「不適切」 ★2
・厚労省、「初診の電話診療」再禁止検討 コロナ下の特例、収束後に見直しへ [蚤の市★]
・【悲報】 厚労省「検査数が不足しているという認識はない。専門家との会議でも議論になってない」
・無制限の時間外労働（残業）を課すことができる方向で「３６協定」見直す検討会の初会合…厚労省
・【ワクチン】「厚労省が注意喚起」 接種後の心筋炎、初期症状の見分け方とは ★7 [haru★]
・【ワクチン】「厚労省が注意喚起」 接種後の心筋炎、初期症状の見分け方とは ★9 [haru★]
・【健康】「7gなんて無理」厚労省が塩分量の目標値を“減塩” ネットで嘆きの声も…専門家の見解は [すらいむ★]
・【厚労省】マイナンバーは「見られても大丈夫」 悪用は困難なため、キャッシュカードの感覚で [haru★]
・【帳尻会見】「隠れコロナ患者」100万人！なぜか情報隠す安倍官邸・厚労省･･･実態バレると本当に東京オリンピック中止★3
・反ワク「厚労省やCDCや英保健省がこう言った！」→厚労省＆CDC＆英保健省「ワクチンは有効」→反ワク「それはフェイク！」 なぜなのか
・【医療マスク危機】厚労省が医療機関に使用済みN95マスクを廃棄せず「再利用」の可能性示唆！入荷見通し立たず ★3
・【厚労省クラスター対策班代表】「戦争状態になっても冷静でいられる気持ちの準備を。見たくない未来が」国民全員へ呼び掛け★３
・【厚労省会見】「人混みは避けて。新年会とか、送別会とか不要不急の外出はしないで。会議もスカイプとかでやって」 ★14
・【厚労省会見】「人混みは避けて。新年会とか、送別会とか不要不急の外出はしないで。会議もスカイプとかでやって」 ★13
・【収束】新型コロナ「7月下旬がピーク」厚労省助言組織「アドバイザリーボード」の教授見解★2 [記憶たどり。★]
・【テレビ】玉川徹氏、厚労省の大宴会問題で悪影響を懸念…「ばからしくなって、自粛なんかやめてしまえってなるのが怖い」 [爆笑ゴリラ★]
・【厚労省】加藤厚労相「専門家会議では、大規模なイベントについて中止が必要という意見はなかった。したがって開催は主催者判断で」★2
・【注意】＜厚労省＞「接種で死亡者増」のデマを否定「接種が原因で、何らかの病気による死亡者が増えるという知見は得られていません」 [Egg★]
・【岩田･高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★10
・【速報】厚労省と内閣官房の職員２人の感染を確認 クルーズ船内で事務作業 ★7
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・【日刊ゲンダイ】クルーズ船内業務を行った厚労省職員の新型コロナ感染が新たに判明する中、 #加藤厚労相 の咳が止まらない★２
・クルーズ船内で事務業務に当たった厚労省職員が感染
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