2020年2月9日 11時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200209/k10012278741000.html
新型のコロナウイルスの感染拡大が深刻な中国の湖北省武漢にある大学病院で、感染が確認された患者のおよそ４割が院内感染したとみられる、と病院の専門家のグループがアメリカの医学雑誌に論文を発表しました。
武漢大学の病院の専門家のグループは７日、アメリカの医学雑誌に新型のコロナウイルスの感染に関する論文を発表しました。
それによりますと、グループは先月１日から28日にかけて、この病院で感染が確認された患者138人について調査したところ、全体の41％に当たる57人が医療スタッフや別の病気で入院していた患者で、病院内でヒトからヒトにウイルスが感染したとみられると指摘しています。
このうち、院内感染した70％に当たる40人が医療スタッフで、外科病棟に入院していた１人の患者から、この病棟に勤務する医療スタッフ10人余りに感染したとみられる例も報告されています。
さらにグループは患者たちの症状を調べたところ、発熱やけん怠感といった多くの人に共通する症状のほかに、下痢の症状や吐き気を訴えた人がいずれも10％いたということです。
グループは「典型的ではない症状の患者をふるいにかけるのは難しいが、濃厚接触者の間でヒトからヒトへの感染が急速に広まるということは重要な特徴だ」として警鐘を鳴らしています。 人は記憶型と思考型に大別できる
病原菌の巣窟ですからね
キチンと防護対策してる医療スタッフが感染って恐怖以外の何物でもないな
さすがに武漢には世界中からマスク送られててここで付けてないやつなんかいないだろうにな
今さら知ってた
院内感染は言われてたじゃん
問題は患者がどこで感染したかの主要ルートじゃん
病院なんか押しかけて行ったらこうなって当然
1人から14人に感染したって言ってた医者は間違っとらんな
春節期間中、武漢から日本に来たのは１万８０００人
２０万〜３０万の支那人が来日したと推測されている
すでに、感染者が出ていてもおかしくない
３月１日、東京マラソンが開催され３７５００人が走る
このうちの１％が感染していると仮定しても、４００人弱が感染者と言うことになる
東京中に新型コロナウィルスをバラ撒くことになる
東京マラソンは中止すべきだ
どうしてもやりたいなら、参加者に発熱・せき・痰などの症状が出ていないかチェックを義務づけるべきだろ
風邪の症状があるから心配になって病院に行って移るんだなあ
こわい
こわいよジャップ
クソジャップ
土人！
病院がホットゾーン化って…
こうなったら医療放棄しかない
例の専門病院って医者いないのは納得
病院って治療するところで合って
頭悪い奴を治すところじゃないからなー
空気感染が判明したからそうだろうな
飛沫感染と空気感染（飛沫核感染）の違いについて
https://www.minesot.com/2020/02/blog-post_7.html
MINE Sotaro
博士, 薬剤師(日本), 医師(病理専門医(日本))。
2018年より 米国国立衛生研究所(NIH) 内 アレルギー感染症研究所 (NIAID) において Postdoctoral fellow として研究中。
二種類のairbone route（空気感染）がTrancemitted by aerosols となっており、エアロゾル感染は空気感染のこととして明記
飛沫感染はdropletだから別物 >>6
きちんと防護対策などできてなかったからスタッフの感染が拡大したんだわ。
半ば錯乱の医師の横で不用意に弁当食らう看護師、あの院内の様子を見てお前はそんなたわけたことを書いてるのか？ 昔イチローと松井が共演して、イチローが遅刻してきたら遅刻ですか？と松井が言ったらおめえのが移ったんだよと言い返してたな。
最初に出たのが人口1000人くらいの町なら中国共産党がうまーく処理したんだろうが流石に1000万都市は無理だったな
武漢はある時点で
病院にも行かず外出禁止で
家に2週間引きこもれって策をしてれば
ここまで感染拡大せず済んだんじゃないかな。
2週間、ある程度の死者出るし、
都市機能麻痺させる覚悟があれば。
どうせ治療はたいしたことできないんだし。
医者だけ最低限、訪問治療する感じにして
>>21
最初に共産党がやったのは医者を逮捕して処理だったからな >>1
日本の医者が危ないな
尻を触ったり、ろくでもない医者が多いけど 中国人の特性として、彼らはともかく群がる。餌に群がる養殖ウナギのように。
人々が群がっていたら、理由を考えることもなく我先に群がる。
人が海岸の砂粒程度の価値しかない中国では、考えて行動する余裕は無い。
病院にウイルスを蔓延させれば、馬鹿な自己中の中国人は我先に病院に群がる。
そして、次々と院内感染してバタバタ倒れていく中国人達。
大爆笑以外の何ものでもないｗｗｗ
>>16
厚労省の大臣が先日空気感染はないと言ったからの
これに基づいて対策は進められるでしょう
もう日本は終わったよ
誰も責任取らないし 武漢の隔離施設なんて体育館にベッド並べただけだろ
そりゃ感染広がるわ
>院内感染した70％に当たる40人が医療スタッフで
思ってたんと違うw
これあかんやつやんwwww
ダイプリも料理人を介した船内感染だから大丈夫！
ひとりじゃないさ！
中国だけだとしても医療スタッフ狙いうちウイルスなんてあるんだな
医療従事者に限るならば一目見て即座に思ったのが混乱する現場での粗雑な手技による飛沫核感染の可能性と、排泄物や吐瀉物の処理の不徹底による感染。
これがお前らの大好きなエアロゾル感染を引き起こした可能性が高い。
心配するな
東京神奈川のうんこ部落以外は感染しないよ
キャリアはセンザンコウ
媒介はコウモリ、ネズミ
センザンコウって中国ではスタミナ食材
武漢の万家宴ではセンザンコウ料理が多かっただろう
だから武漢がホットゾーン化した
21世紀 死者数リスト
0人 ノストラダムス地球滅亡 アルカイダのテロ〜 BSE 2001
0人 SARS 2003
0人 牛表示偽装事件 2004
0人 鳥インフルエンザ 2005
0人 不二家 2006
0人 赤福 白い恋人 船場吉兆 毒冷凍食品 2007
0人 毒ギョーザ 2008
0人 口蹄疫 2010
0人 福島原発放射能〜 2011
0人 オスプレイ 2012〜
0人 エボラ出血熱 デング熱 中国チキン 2014
0人 MERS 2015
0人 ジカ熱 2016
0人 北チョンミサイル〜 2017
0人 豚コレラ ヒアリ 2018
0人 コロナ肺炎 2020
ヒアリ並に死ぬ！命を守れ！！！！！！！！
>>33
1月1日からなので、新型肺炎の診断受けに行ったら貰ったケース。
医療スタッフから感染した最悪のケースみたい。 >>23
さすがの中国も病院に行く権利は剥奪出来ないだろ
共産圏でも基本的に命は地球より重いよ >>34
日本の病院も危ないよ
厚労省が国内感染ないという立場だし、マスクも意味ないという始末
その上、マスクの在庫もないようだからな
マスクなく診療続けたり、マスクを長時間付けっぱなしにしたり不衛生な状態になるだろうな
もしコロナ感染者が来たらどうするのかと
町医者が第一の犠牲になりそう >>39
用水路にウンコする奴らだから、一旦部落内で発症者が出たら全滅不可避 次々に患者が来るんだから、
どんどんウイルスが集まってきて、最強の奴が生き残るってことだ。
潜伏期間の感染者がうようよいるかもしれないから
この時期、日本でもうかつに病院に行けない
つまり病気・ケガをしないよう
普段以上に気を付けて生活しないと。
だろうな、とは思ってた
「持病持ち」って、入院患者は、皆、持病持ちってことだし、
「合併症」起こすから、致死率もあがる
初期の段階で「感染症」として対応（隔離、検疫）していれば、
中国の医療でも、ここまで大騒動にはならなかったのかも
中国の病院で入院すると、看護のために家族や人を雇うのが通常だそうだ
食事の世話も病院ではみてもらえない
それだけ、病室には、外部からいろんな人が出入りすることになるし、
長時間付きそう人もいるわけで、感染し放題になったんだろう
土曜に母親の高血圧の薬取りに町医者行った
来月はたぶんもう行かない
てか鼻水が出る、あれ俺詰んだ？
病院がヤバイよな
確実に感染者がいるうえ
狭い
換気悪い
空気感染する
SARSに似てるなら、入院患者と医療従事者が主にかかる病気ってことになる
感染初期の症状が軽いうちはウィルス検出できないことも多いんだし
ある程度重くなってから病院に行く、みたいなことになるんだろね
>>44
>さすがの中国も病院に行く権利は剥奪出来ないだろ
>共産圏でも基本的に命は地球より重いよ
強引に家に隔離してる動画が一杯流れてきてる、見た中での隔離パターンは玄関を
紙と糊で封印、板打ち付け、鍵、土砂積み上げ、デカい合板を自動車で押さえ、溶接。 結局、山ほど人が押し寄せて医療機関がパンクしなけりゃ
死者がこんだけ積みあがることは無かったんだろう。
患者が押し寄せた理由が「SNS見て不安にかられて」だったら、
それだけでも酷い話だが、政府がネットに統制をかける正当な根拠になるからさらに悪い。
武漢で、
死体を焼いたとき出る物質が
急増したんだってな。
まあ中国発表の感染者や死者の数を鵜呑みには
できんけど、アメリカのインフルもすげーな
12000くらい死んでるんだろ？
乾燥したうんこや嘔吐物は色んなウイルスの感染の原因だからな
中国てトイレットペーパー流せないんだろ？拭いたうんこ紙カピカピに乾燥したら舞い上がるだろ
加えてそこら中でゲロや吐いたりツバや鼻水吐いたりしてる奴多そうだし
下水道周りも怪しい
>>32
え？じゃあクルーズ船の、エアコンでウィルス拡散してるんじゃないかって説はなし？
隔離場所の空調は考慮しないってこと？ そういや上海の関所設置の話題とか
感染者数の基準変更とかの話題が出てきてないな
病院に行けば
必ず感染する例外がない
自然免疫に期待する
もうこれ戦争だからニュースも情報戦でな
どれも信用しちゃいかん状況なのよ
それぞれが都合のいい情報を発信してる
空気感染の可能性ある派
・中国(上海発表。飛沫、接触だけでなくエアロゾルの可能性あり
・アメリカ(CDC、カリフォルニア州政府はairborne扱い
・イギリス(政府がairborne重大感染症に指定
・WHO(airborne対策してね
空気感染しない
・日本の厚労相
空気感染はしないと言う
日本政府は拡散する手法を選んだんだよ
拡散して全員が感染すれば隔離の必要はない
症状が出ない感染者を数字から外す事と
ウイグルの感染者数が国家機密とやらで未発表
もう経済ダメージ如何に減らすかって感じ
>>74
つまり日本が一番国民の命が軽いってことだな
まさか中国以下だったとは・・・ >>73
>どれも信用しちゃいかん状況なのよ
動画のコメ観ずに内容だけで自己判断のが良いかもな
内容がナナメ上過ぎて半分お笑い動画みたいなのばっかだけど 例えばこれから花粉症の季節だが
感染リスクの病院に行くべきか
鼻水涙の防疫力を期待するか
我慢して手で触るリスクか
自分で考えて選ぶしかない
>>77
厚労省によれば空気感染しないそうだから遠慮なく国会や霞が関を訪問できるね！ いいかお前らここで日本人として重要なことを伝えておく。
中国人の学術論文は読むな。
>>75
何故日本は、のほほんとしているのでしょうか？パニック起こさせたくないから？ >>74
えええー嘘だろ？拡散放題じゃないか
当時国の中国が対策してて、>>75によると米英までその説を裏付ける
見解出してるのに、日本はスルー？？？ 緑茶がいいらしいね。 お茶飲んで外から帰ったらお茶でうがい、トイレはお茶で清掃
緑茶がないときは紅茶でも可。
これでぜんぜん違うらしい
駅、電車バス、エレベーター、マンションのロビー、
野球場ドーム、体育館、映画館、スーパー、コンビニ、
ベッドが隔離されてないし。
医療従事者が感染の予防着きてても無理だろうに
他の病院の映像も大部屋だったし。
空調以前の問題かと。
>>85
ソースはそれぞれの機関のWEBをairborneで検索してね >>85
厚生労働省結核感染症課の担当者は「『エアロゾル感染』を空気感染する証拠なしｗ
日本人にはコロナウイルスは無縁らしい インフルエンザと同じで
拡散させてしまえば隔離の必要がなくなり
医療崩壊を防止できるかもしれない
武漢の轍は踏めないと言うことなのだろうか
エアロゾルで感染するウイルスの院内感染を防ぐ方法あるの？
お前らひとごとみたいにいってるけど朝の山手線で同じこと言えんの？？
武漢の三十代の医師が亡くなってる
それも退院の許可がおりたと家族に連絡して容態急変。
体力あっても怖いね
テレビで見たけど、体育館みたいに百人規模の相部屋だったから、そりゃ院内感染するだろうよ。
>>100
エボラも、そうだけど
ウイルスがうまく排出出来なかった臓器で再発症
それも劇症化で死亡が多い クルーズ船内だけでも対応も遅く、不充分で、不適切な対応
乗客乗員も不満や不安を訴えている
日本国内でこれが起こったら 大混乱しかないよな
空気感染するならすでに国内感染が顕在化しているはず。
だから空気感染はないよ
感染者がある一定数になると感染爆発するので、
潜在化している今のうちに対応しないとヤバい
クルーズ船の状況が中国で起こってる状況だってことがよく分かる
やっぱりね
病院に行くと殺されるから
私は行かないことにしますた
107名無しさん＠１周年2020/02/11(火) 07:22:16.210
クルーズ船も船内感染とすると14日間の隔離では日数不足
ベッドを大量に並べてるのがいいわけないじゃん
感染力半端ないのに隔離できてない
感染して治ったらかからないみたいだから世界同時ギャンブルだな
113名無しさん＠１周年2020/02/11(火) 07:24:26.230
病院に行って検査するだけで感染してしまうんじゃ病院に行かずに自宅で寝ていた方がいいな
SARSとMERSも院内で拡散された学習もしないで、中国当局は春節と隠蔽のダブルパンチを1つの病院で武漢内を対応させた当然の結果
感染者増えたら倍々チャンスでバンバン増えますわ
しかも病院なんて元々体弱い人が多いのに…
これ人災ですよ厚労省さん
WHOの見解では、感染者全体の二割が医療スタッフだったSARSの時とは違って、今回は医療従事者の安全は守られてるって話じゃなかったか
んなわけないじゃんっては思ってたけど
>>1
横浜のクルーズ船
日本も３５００人降ろすから
同じ事起こるぞ！ >>16
long rangeが証明されないと
室内や院内だと
普通にあり得る事だが？ この時期こわいのはインフルだったのに
流行ってるかどうかすらわからんとはw
インフル患者は例年の7割減です
暖冬なのか手洗いうがい消毒マスクの励行の賜物かわかりませんがね
>>105
リトル武漢でありリトル日本となるでしょう 日本の危険な風潮の風邪でも出勤の通勤者を休ませないとだ 武漢の惨状見といて症状たいしたこともないやつらが病院に押しかけて医療の機能不全引き起こしたら
日本も一部の奴らが大好きな民度が足りなかったってことだなｗ
武漢とクルーズ船がこの新型のスプレッド力証明しちゃったし
ウイルス量だか回数だかで自己免疫系の暴走が引き起こされる可能性も指摘され始めてるから
医療現場が混乱し始めるようなことあればホットスポットになる危険性大なんだから
君子病院にゃ近づかずにお家に閉じこもっとくのが賢明かもな
いずれ流行が収束したのちに検証がなされるだろうが、当局の発表が一切宛にならないというのが明確だろうしね。そしておそらく死因が感染によるものなのか、暗殺と考えられる不審死なのか不明なのがいくらでもあってきりがないと思われる。
多分今回のコロナ騒動を比較できるのは文革だと思う。実際は米中交渉に絡んだ政変、クーデター未遂なんだと思われる。
ソ連末期と一緒だね。
>>124
アメリカで絶賛拡大中の理由が分からんじゃん。
コロナの情報はアメリカ人も知っているだろうに。 >>128
日本みたいに貧乏人がおいそれと病院いけるわけなかろうて
アメリカじゃ怪我や病気は市販の薬品や医療セットで処置するんだぜ
移民だとか貧困層は仕事を休めるわけがなく >>128
アメリカは外患誘致罪実行中である竹中平蔵や二階や菅の理想ｗ
0.00001％の金持ちと99.99999％のド貧乏の奴隷のイギリスの植民地。 いやいや そんな報道したらまた日本に押し寄せるやん
アウトブレイク起こしてからは病院が感染源だろうけど
初期の感染者は市場関係なく広範囲にいるみたいなんだがあれはなんだ？
日本の病院でも、待合室でマスクもせずにゴホゴホぎっしょんぐっしょん言ってる奴がたくさんいるからなあ。
対岸の火事とは、とても言ってられん。
それこそ濃厚接触者じゃないか？
食べ物、水源が汚染されていても不思議じゃない
武漢地区の河川上流って大規模な水害多かったり生態系的に死骸ばかりで汚いとこだと聞いたことある
うーん自覚症状もないし定期検診はしばらく見送ろうかなぁ
>>95
院内感染の字が違うよ！
普段からその”いん”を使っている証拠だよ！！ >>114
意外なことに中国では緑茶はあんまり飲まれていないような。
中国庶民はプーアル茶とかウーロン茶とかそんなの >>51
花粉症は保険対象外になったんじゃなかった？
市販薬つかえばいい
病院でコロナウィルスやインフルもらってくるよりまし 風邪かと思って病院に集まったらそうなるだろな
今週大学病院行くからちょっと怖い
院内感染多かったっていうニュース流れたら
中国で病院に強制収容されるのを拒否する人が続出する
さらに爆発的に増えるかもしれない
>>59
自宅に軟禁のがましだったな
ベッド並べただけのウィルスだらけ施設に強制連行されたら
治る人も治らなくなる >>68
クルーズ船は汚染された水や食べ物ルートで
集団感染だとおもうわ
エアコンで感染なら中国でも桁の違う感染者になってるし
世界中でひどいことになってるはず >>75
空気感染、エアロゾルという言葉に惑わされてるバカがまだいるのか
空気感染するなら何十倍も患者がでてる
日本でもクルーズ以外でもほとんど患者がいない
エアロゾル経由で感染してる人は割合は小さい証拠 >>92
日本は神の国だからな
日本人に生まれてよかった >>148
でも素人のお前より専門家が言ってる事を
信じるよ
空気感染はするんだ >>141
どっちもどっちかな、飯とか水の備えが沢山ありゃ自宅隔離のが良いけど >>148
知的障害者のお前が否定しても事実は空気感染しているんだよ。 >>1
5chは空気感染といって騒いでるバカばっかり
容易に空気感染するなら感染者はこんなもんじゃすまないわ
簡単な計算もわからないアホばっかり
中国、武漢にどれだけの人口いるとおもってんだバカ
政府が責任逃れをするためにウィルスは強力だったことにしたいから
空気感染するとか中国がいった。
そのあと報道が取り消されたりしたらしい。
嘘ついたらパニックになって取り消したんだろ
BBCとかをそのデマを垂れ流して世界中がデマだらけ
>>96
はしか、は空気感染するが病院はふつうだろ これこそインフルと同じ
病院は病気をもらうために行くところ
でも肺炎は酸素なかったらまずいからな
行かないわけにはいかない
日本は政府がバカだからこういう対策なんて考えてないだろ
「国民なんて死ねばいい」だろ
強制連行に噛みついたりつば吐いたりして抵抗したら もうそれゾンビだよな・・・ (´・ω・｀)
症状が軽いうちは病院に行ってはだめだな
検査で検出されない可能性は高い上、元々感染していないのに待合室で感染してしまう可能性大。
>>109
現実的だよ。
隔離するには場所がいる。
病院だけでは足りないんだからしかたがない。 日本でも院内感染で、インフルエンザとか肺炎で老人が１０人単位でまとめて死んでるよね。
それと一緒じゃん。
お天気のいい休日だけど お出かけお散歩が致命的行動になるかも知れないんだよな (´・ω・｀) もうやだ
緊急性がなかったらインフルやノロが流行ってる時病院行きたくないわ
>>152
食事も水も届けてくれるようだよ
脱出していないか確認にくるから食事は大丈夫
自宅に封鎖されてるほうが、汚染病院つれてかれるよりはるかにまし。
病院いったところで医師も来ないし、薬もないんだ
汚染病院はクルーズ船と同等にこわいところだ >>152
ちゃんと守ってくれたらいいけどね。
うろつく中国人は、外から家のドアを固定されてた。 >>151 >>153
アホだ
日本の感染症の専門家も空気感染を過剰に恐れる必要ないといってる
数字から考えられないバカは
空気感染という言葉だけでだまされてしまう
原理的にエアロゾル感染する、ということが事実だったとしても
実際にその割合が低いのは間違いない。
感染率の低さをみればかんたんにわかること
バカはマスコミ報道にすぐだまされる >>164
空気感染の専門家が空気感染すると断言しるぞ。
おまえは知的障害者。
嘘ばかりいう東大の御用学者が空気感染しないと嘘を言っている。
厚生労働省の東大卒は知的障害者が多い。 >>1
この状況は当初の中国の発表とはずいぶん違うな。
12月8日の海鮮市場からの肺炎患者が後に、新型コロナウイルス感染と判明したわけだが、
もっとも早い患者は12月1日の患者だ。この患者は、海鮮市場に行っていない。
そして、1月13日のタイの中国人感染者が出るまでは、すべての患者が海鮮市場の関係者か常連客。
1月12日においては院内感染も確認されていなかった。
この後に(当初から飛沫感染については医療従事者においては警戒される内容だった)、大量の院内感染を出したとなると
エアロゾル感染の疑いが非常に濃い。
日本に停泊中のクルーズにおいても同様に、感染拡大の早さ、範囲はエアロゾル感染の危険を示している。
疑問なのは、中国の他の都市や、日本のこれまでの感染者周辺、または病院治療だ。感染拡大が見られない。
飛沫感染に関して、ある程度の対応はしてたろうが、エアロゾル感染についても警戒して対応していたのか？
閉鎖性なら日本の病院内でも同様だし、医療従事者の使用するウイルス対策も似たりよったりだろう。
中国武漢の当初の対策(飛沫感染)から、これほど拡大している状況(クルーズ船内も併せて)と、武漢以外の中国の都市及び他国の状況に差がありすぎる。
英、仏、スペインの感染者10名につき、シンガポールで国際会議に出席し(この国際会議の他出席者にも感染者がでている)感染したとみられる英国人からの
二次感染(大量の二次感染者)と考えられることを鑑みると、日本の感染者での、これまで医療等対応し濃厚接触した者の感染も疑われる。 草
土人の国のエボラもそうだったな
病気が流行ったら病院行くな
土人は賢い
>>165
よく読めバカ
エアロゾルで感染するとしても
その割合は非常に低いから一般人は気にする必要はないということ
はしか、のような感染力はない
数字を見ればわかる
数字を理解できないおまえのようなバカは
空気感染という言葉だけでパニックになる >>162
そうなんだ、ドア溶接とかどっから入るんだろうな
一応医者か看護婦らしきのは見回ってたぞ、患者がガチギレして暴れてたが
あと昨日、患者が集団で体操してる謎動画をメディアで散らしてたな・・・意味解らんが >>170
日本国内でははしか並み感染しても
【検査をしないから患者数も死者数も激増しない】
そもそも数字が安倍チョン政権得意のインチキなんだから騙されてると気が付けよ。 >>166
数字わからないバカばっかりでてくるな
暖房で感染するならもっと桁が違う感染者がでてるっての
中国の行政発表も嘘だらけになってるの知らなすぎ
はしか、は空気感染するんだが
暖房止めましょうなんて話ないだろ？
おまえもバカすぎ >>170
院内感染が拡大してる要因は、飛沫感染や接触感染について、
中国においては十分に対応できていなかったからだ(中国の後進性)という意見には、
中国の他の都市では、武漢のようなパンデミックは起きていないことが反論になる。
さらには、日本のクルーズ船内の状況は、完全にパンデミックだ。
武漢における状況と、クルーズ船内の状況は似かよっているか？何が似る？
武漢にはウイルス源があったと考えられる。ではクルーズ船内は？ 何も分からないなら
最大限注意を払うが正しい対処だと思うけどね
安心が免疫力を増すと言う意図なら理解できない事もない
>>174
>>147 ですでにかいてる。
クルーズ船は水と食事ルートでの感染とみている。
船内は清潔な水が十分にない。
クルーズは高い人口密度。人口密度高いと接触感染がふえる。
武漢は感染者多いが
人口考えたらたいしたことない
たったの数万人
パンデミックといえるレベルにはほどとおい >>182
クルーズ船は、乗員が問題だと思う
今になって乗員の感染者11人とか出てきてるけど
彼らがウイルスをまき散らしながら、調理して
皿にウイルス付着させて、乗客に運んでたからな
で、蔓延してしまった クルーズ船はほぼ全滅
全員感染状況だろ
むしろ、あのまま隔離して
発病しないひとからワクチン作った
方が無難
コロナウィルスの感染力は相当なものだな
感染者に接触した人はすべて検査して感染者を移動させないことが必要
移動を制限しないとこの問題は長期化する
>>45
町医者は自分の身は自分で守るよ。
つまり休診 あったかい南の島で野晒しの方がマシなんじゃないの？
病気じゃないのに病院に殺到する馬鹿をどうにかしないとね
>>3
「具合が悪いんだってばぁ〜」って廊下で手足バタバタしてたもんね
元気な人たちが >>40
診察時間前になったら通知してくれるとこ増えてほしいわー >>182
そう。この矛盾は解決しなければウイルス対策ができない。
つまりは、大量の感染者の感染経路の特定と、それを基にしたその後の対ウイルス対策が必要になる。
＞クルーズ船は水と食事ルートでの感染とみている。船内は清潔な水が十分にない。
船内は清潔な水が十分にない、これは論理ミス。汚染水を飲む状況じゃない。考えられるのは清潔であるはずの水が清潔でなかった、だ。
＞クルーズは高い人口密度。人口密度高いと接触感染がふえる。
密度は高くとも、ホテル等と同様個室に分かれてる。また、日本での院内感染はない。
ホテルや日本の院内に比して、単純にクルーズ船内(上陸前で密閉性がある)だから接触感染増えるとは考え難い。
下記の状況を想定すると、単なる従業員の過失(従業員側にはほぼ感染者がでてない)を想定するだけでなく
客側も含めた故意性のある感染拡大を疑う必要も出てくる。
147(1): 02/11(火)08:15 ID:25lAMwKB0(3/10) AAS
>>68
クルーズ船は汚染された水や食べ物ルートで
集団感染だとおもうわ >>58
マスク不足に換気を加えても外来や院内の患者から違う病気は移りそう 新感染って韓国映画DTVで観たけど
日本もクルーズ船で作れそうだね
食事と空調だろうからもう全員感染だけどな
>>128
保険が自費だから貧乏人が医者に行かずバタバタ死んでるって言われてるだろ
ちょっと入院して100万円と言われたらお前行くか？ >>183
例の汚染クルーズ船、乗員の感染者11人もいたの？
船内では体調悪くなっても休めないだろうし
体調悪くても調理してたやつとかもいそう
あとで調査してみたらクルーズ船の料理で集団感染だったと
いうことになると見ている。
発生率が異常だからまず疑うのは船内の飲食物だわ 入院したら負けか
家でキレイな空気中で過ごせば多分致死率0.5ぐらいなんだろな
>>29
＞>>1
＞日本の医者が危ないな
＞尻を触ったり、ろくでもない医者が多いけど
確かに尻触るとエアゾル感染するよな >>190
だからどうしたの？
中国はパニックになっててでたらめばっかりになってる
暖房とめたら風邪のひとがふえるし
風邪で免疫おちたらコロナの感染者も増える >>199
台湾がSARSかMARSの時にもう対策やり尽くして万策尽きて、やけっぱちで「あとはもう自宅の窓を開けっぱなしで換気よくして死んでくしかない」的な発表したら、そこそこ効果あったってなw >>31
爆笑はせんが、人それぞれが自分で考え自分で身を守る思考は捨てたらいかんな。
日本も今は国が社会が過多に安全を与えすぎて、自分で考える習慣がなくなっとる。 東大の御用学者「原発事故が起きる確率は数万年に一度の確率！原発事故は起きない」
現実→たったの数十年で原発事故が日本で起きました。
東大卒の厚生労働省「空気感染しない」
現実→空気感染しています。
医者だけど、だいたい感染症のリスクが一番高いのは病院だからな。
インフルが流行っているときは仕事以外では病院に近寄らない。
>>133
飲食店やスーパーの店員が感染すれば１人から１００人単位でうつってもおかしくない >>138
南の方はあまり良くない葉をジャスミンやらで香り付けした花茶とかだな >>211
初期から範囲ばらばらなら普通に考えると怪しいのは水か空気じゃね？ やっぱり官僚は頭がいいよ
WHOの発表に従ってれば言い逃れ出来て誰も責任取らないで済む
問題が大きくなれば国会で大問題となり様々な関係機関が出来るだろう
そしてその関係機関に官僚がドンドン天下り、更に税金を上げる口実なる
この手法は大震災や大水害のときもやった手口だね
>>213
ならヤクニンのクビを切れ
権限があるんだから
それをしないでヤクニンが悪いって言い張ってもダメ
クズキムチアベが悪い >>214
どうみても武漢の一部地域に密集して感染者がいるのに、何の範囲の話だよｗ
ウイルスは患者の移動した１ｍ以内に残り、1ヶ月以上生き残る可能性がある
それだけ >>138
俺が聞いたのは逆で
中国ではウーロン茶はあまり飲まれず ほとんど緑茶か花茶だって アホだな。
こんな時期に病院に行ったらヤバいだろ。
>>221
だが、風邪と違って肺炎は病院に行かなきゃ結構死ぬ
要は詰んでる >>207
＞東大卒の厚生労働省「空気感染しない」
東大出たからって感染症に詳しいわけじゃないんだぞ。
俺なんて医学部もでてないのに、神戸大の医学部教員のエアロゾル感染の解説は間違いだろってつっこんだからな。
つまり、知性とは頭を使うかどうかの問題で、大学名や学部の問題じゃない。
頭を使わなければ、平気で銀座のスナックでお姉さんのふともも撫でてたりする。
そのときそいつは頭は使ってないはずだ。ノーパンしゃぶしゃぶも同罪。 >>45
医療従事者向けにはマスクゴーグルガウン手袋で診察するよう指示してますよ >>109
感染者だけ集めてるんだから感染対策としてはあれでいい
はずなんだけど中国はどうも患者の世話をするのは家族の役割っぽいんだよな
そりゃそこから広がるわ >>23
引きこもりユーチューバーが感染して発病。
同居の父親も引きこもり状態だった。
それで、マンションの換気口を経由しての空気感染が疑われた。 >>227
すごい詳しさだな。ところでエアロゾル感染は中国の論文が初だが、感染者の拡大を飛沫感染で説明できなかったから。
引きこもりw >>227
何にしても変な奴だが、入国審査にこだわるってことは、なんか入国審査ではねられる不都合があるのかな？
外国人(特別永住許可含め)だと、再入国審査は法務大臣の裁量だが、普通、犯罪等の疑いがなければ心配することはないはずだがな。
221(1): 02/11(火)01:09 ID:p2+3pqbb0(1/2) AAS
>>22
那覇で入国審査と検疫通過済み。
一度通ったものを、横浜でまた検疫してるのはおかしい。
263(3): 02/11(火)01:14 ID:p2+3pqbb0(2/2) AAS
>>229
どっちにしても、那覇で既に入国済み。入国審査は済んでいる。 >>17
だったらなぜ今も感染が止まらない
あの動画ひとつで中国の防護対策を語るおまえのおつむが心配だわ >>230
内々の資料のようだが、中国国内では12月30日時点で新型コロナウイルスと認定されてる。
つまり、それほど遅くない段階でSARSコロナウイルス類似(飛沫感染、接触感染)の対策はとられていたことが予想される。
1月1日には完全に新型コロナウイルスを発表しており、その後の病院等の対応はそれを前提としたものと考えた方がよい。
が、院内感染が4割を占め、医療従事者が大量に感染してるのは何かおかしい。
だからこそ、中国はエアロゾル感染の疑いを発表した。 福島の食べて応援と同じだよ
全量検査してるから大丈夫って言うけどその検査を検査してるところが無いんだから
>>220
会社で中国からのお客さんのお土産にもらうのは
ほとんど緑茶、烏龍茶と書いてあっても実質緑茶だね
高級なお土産用なんだろうけど
中国の紅茶が好きなので、ちょっと残念 >>226
韓国でもそうみたいで、看護は医療スタッフじゃなくて
家族がつきっきりでやる、見舞客も多い
お見舞い客の数で他の患者にマウントを取る
その習慣のせいでMERSが流行したと聞いたけど
多分今でも習慣を改められていないだろうし、
新型肺炎が流行ったらヤバい 930: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0b-TSf9) [] 2020/02/11(火) 22:39:09 ID:cL7A3fQB0
>>797
軽度の症状で病院へ行くことをやめるよう、国民に呼びかける
不要不急の外出は避けるようお願いする
人が集まるイベントは中止させる
企業に時間差通勤や可能な限りの在宅勤務をお願いする
これだけでも規模は違ってくると思う 春節あけたけど
営業再開するには全従業員の通勤経路と14日間の行動記録出して申請通らないとダメって何？w
無理だろそんなのw
中国の会社が通常営業出来るの3月以降じゃね？
失業者数やばい事になるわ
