https://www.asahi.com/articles/ASN2B3386N29UHBI01B.html
新型コロナウイルスの感染拡大が懸念されるなか、中国の北京、上海両市など主要都市で10日、企業活動が半月ぶりに再開された。
中央政府が「経済の始動」を目指すのに対し、感染対策の最前線に立つ地方政府やビジネスの現場では手探りが続く。中国経済のエンジンはまだかからない。
中国政府は6日の会議で感染の防止に努めつつ「正常な経済社会秩序を維持する」と強調した。
経済官庁の幹部は9日の記者会見で「（感染者が集中する）湖北省以外の30省（直轄市、自治区を含む）は企業や工場の再開に取り組んでいる」と説明した。
その言葉通り、10日朝、上海市浦東新区にある米テスラの工場は操業を再開した。事前に市政府が再開を予告する異例の展開だ。
しかし、工場に従業員を運んだシャトルバスの運転手によると、普段は100台ほどのバスがこの日は40台ほど。
「市外から戻った従業員は14日間隔離して経過観察が必要で出勤できない。今日出勤しているのは隔離の必要のない一部分の従業員だけだ」と話した。
普段は約50人定員のシャトルバスの中には、1人しか乗っていないバスもあったという。
北京市中心部のビジネス街・国貿の10日の出勤風景は、平時の混雑ぶりには遠く及ばなかった。
春節で過ごした郷里から都市部に戻れていない従業員が少なくない。
地方の政府は感染を防ぐために様々な制限を設けており、テレワークを続ける企業も多いことが響いているもようだ。
同市はこの日、居住区などの出入りをさらに厳しく管理し、体温やマスクの着用を確認することなどを強めるよう求める通達を出すなど警戒も強めた。
上海市は9日、「オフピーク出勤推奨に関する通知」を出した。感染の機会を減らすため、出勤時間をずらすことや在宅勤務、
出勤用の専用シャトルバスの運行などを企業に求めた。
さらには、工場やオフィスで、ビルやフロア全体を同じ通風経路を使って暖めるセントラル空調の使用の停止も求めた。
「通風システムを介してのウイルス拡散を防ぐため」という。
セントラル空調を備えた日系企業の社員は「この時期に暖房が使えないのは労働環境として厳しい。
社員には暖房が使えないので厚着をして出勤するように周知したが、寒さが原因で風邪や肺炎になってしまったらと思うと、不安で仕方ない」と話す。
現場の「自衛」による制約もあ…
※無料部分ここまで 日本より寒いのに暖房停止とかもうね
ゆとり日本人なら超ブラックだ！とかイキってツイッターに書きまくるだろうな
東京もステルスパンデミック起こしてなければいいがな
色々考えて工夫してる。日本ではヒトヒト感染はありまぁせん、だった。
古いがアウトブレイクという映画と同じようになってきた
春節1週間長くしただけで
感染拡大防げるわけがない
凄まじい感染拡大が始まる
いやいや、これで風邪と変わらんとか無理あるやろ…
なんでここまでするんだよ
>>6
特定の国だけの大流行はパンデミックじゃないぜ 当然の対応ですな
ダイヤモンド何とかさんも空調の循環システムが感染拡大の一因だろうし
>>6
もう起きてるだろ
1人居たらフロア全体に感染していくのは例の船みればわかる ＞ 社員には暖房が使えないので厚着をして出勤するように周知した
ブラックだなあ
休みにすればいいのに
寒くてインフルエンザが流行る
体力が落ちた所でコロナにもかかって
肺炎に
てかみんなで石炭炊いて温暖化促進だろ！！！
はやく夏がくればええんや！
>>1
>>「通風システムを介してのウイルス拡散を防ぐため」
情報が錯綜している状態だけど、コレが事実なら
封じ込めはかなり厳しい...(-_-;) >>1
エアロゾル感染どころか空気感染する兵器級のウイルスってことですよね、分かりますｗ メイドインチャイナが品薄になるかもしれんな(´･ω･`)
ダメだな 中国は冷凍食品も作ってるから
来なくなるかもな 中国自体が食糧危機になるかもな
都市封鎖にしても、今回のことにしても戦争中の戒厳令より厳しい
そこまでやるか？レベルで徹底している
本当は、なにが起きているんだよ
ただの風邪とか言っている日本の専門家の言うことは信用ならんわ
春節休暇後、上海在中の日本人駐在員を再び上海に戻した極悪非道の東証一部上場企業がある
エアコン暖房なら外気の循環がないものが多い。
ボイラーやストーブ、暖炉ならいったん高温で熱せられるから逆に除菌されるような気がする。
どんな暖房がウイルス拡散するのだろう．．．
>>42
＞工場やオフィスで、ビルやフロア全体を同じ通風経路を使って暖めるセントラル空調の使用の停止も求めた。
って>>1に書いてあるやん >>29
違う違う
エアロゾル感染＝空気感染だよ
エアロゾル感染（飛沫核感染）は比較的短距離の空気感染と長距離の空気感染の総称
要するに空気感染
> 7 ：名無しさん＠１周年 ：2020/02/09(日) 15:51:24.30 ID:r8tD/KG20
> はいよ、厚生労働省のリンクより
>
> https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou01/kouen-kensyuukai/pdf/h29/kouen-kensyuukai_03.pdf
>
> 接触感染（Contact transmission）
> 飛沫感染（Droplet transmission）
> 飛沫核感染（Aerosol transmission）
> ・短距離（Short-range airborne route）
> ・長距離（Long-range airborne route）
>
> ※airborne route ＝ 空気感染
>
> ↑わかりやすいイメージ画像
> 
>
> エアロゾル感染（飛沫核感染）は空気感染を意味する。
> 海外文献ではShort-range airborne route by Aerosol transmission と表現される。
>
> 要は要因（何によって）の意味としてエアルゾル感染と呼ぶ。
> 感染経路（どこを経由して）としては空気感染と呼ぶ。
> その呼び方の違いでしかなく意味は同じ。 ちょっと確認だけど、エアコンの構造上、部屋内部の空気が室外機で
外に排出去れる訳じゃないよねｗ
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i ここまで来たら、完全に空気感染前提じゃねーかｗｗｗ
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 厚労クルクルパー大臣：空気感染はしません（ｷﾘﾘｗｗｗｗｗｗｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, どぉすんのよ？世襲豚安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>53
部屋のウィルスを不活性化するなら石油ファンヒーターと併用がお勧め。プラズマクラスターは臭い取りかな。 とは言うものの…
ウチの会社も全館冷暖房システムだよね…
新型肺炎こっちに来たらヤバいわ
>>54
空気感染しますって中国の専門家が発表したばかりじゃん やっぱ暖房で感染するのな
タクシー、バス、電車、ホテルとかヤバいよね
まー中国の病院で院内感染しまくったのも空調からなんだろ。
あまりの感染率に当時から「おいおい空気感染してんじゃね？」という投稿あったけど。
だいたいサーズの時でも中国は都市封鎖とか空調システム停止とかしてないんだから。
相当ヤバい修羅場になってんだよ。
アメリカが速攻で中国遮断した時点で日本も危機意識を持つべきだったな。
何がしかの情報を掴んだうえでのアメリカの果断対応なんだから。
いよいよヤバイな
空調禁止とか詰む職場多数だろうな
そろそろこの画像が必要になる頃合いだな
まあ
暖房で低湿度になるのはマズいからまー合ってる
中国とwhoの日本に対する梯子外しがほんと早い
クルーザーの対応を完全に間違えた
発症までの時間が何でこんなにバラバラなんだろうな。ちょっと変なウィルス。
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i 日本の場合は空調機にする意味ないなｗ
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 都心部も地方も、公共交通使って通勤の人は詰んでる
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 自家用車で通勤の人だけだな空調機にするべきは
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
寒い方が免疫落ちるんだがなぁ…
ストーブでも備え付けてやったら？
どうでもいいことだけど一瞬痛風システムと見間違えたわ
検査できないのは人権ごっこにカネを使っているからか
予算がないのなら有事なのだから男女共同参画の予算を使え
男女共同参画 平成30年度関係予算 総額 8兆 3,393億円
反対する政治家はテロリスト
zin
上海のニュースか
ちなみに今日の北京の最低気温は-3℃
>>74
ショートして大火災でアイヤーまでがシナの様式美 >>75
上海って普通の家には暖房ないよね…
家の風通しがやたらといいし冬は地獄だよ セントラルヒーティングに通風経路？
中国って、旧ソ連みたいに温水／スチーム方式でセントラルヒーティングやってなかったっけ？
>>79
揚子江が境になってて南側にはそんなもんないw 痛風システム？？？足の親指がパンパンに張れるの？？？
>>3
実際問題超ブラックだろw
抵抗力を弱めて感染しやすくしてるだけだ
誰か医者は反対しないのか 春節で中国国内の人間引っ掻き回されたし、上海でも感染者それなりに出てるだろうな
通風システムで空気感染するのか
空気感染しないと断言してた厚労相ウソついてたの？
飛沫感染と空気感染（飛沫核感染）の違いについて
https://www.minesot.com/2020/02/blog-post_7.html
MINE Sotaro
博士, 薬剤師(日本), 医師(病理専門医(日本))。
2018年より 米国国立衛生研究所(NIH) 内 アレルギー感染症研究所 (NIAID) において Postdoctoral fellow として研究中。
二種類のairbone route（空気感染）がTrancemitted by aerosols となっており、エアロゾル感染は空気感染のこととして明記
飛沫感染はdropletだから別物 通勤時に大規模感染ですね
これで国が滅亡します。
3日後に主要都市が全封鎖、
しかも経済的ダメージで10年衰退／(^o^)＼ｵﾜﾀ
エアゾロ感染と空気感染を同一視するのは、いい加減辞めたらいいのに、
2日前からずーと、同じことを言っている。
きのう、下記の完全解説があった。俺はこの解説でモヤモヤ感を払しょくした。
飛沫は重量あるから近距離、
エアゾロは霧吹きみたいに空中浮遊して、飛沫より遠くへ行く。
空気感染はどこまでも浮遊していく。
ある意味、エアゾロは空気感染に似ているが、感染距離が全然違う。
それから、DP号から排出された汚水に含まれるコロナHIVを魚が食べて
植物連鎖で人間が感染すると言うのも止めてくれ。
スレ乞食かと疑いたくなる。
もう一つ、黄砂に付着して日本にくると言うのもなし。
コロナHIVの生存日数、ウンコの中で4日間くらい、
空気中なら１〜2日間、
黄砂は偏西風に乗らずに、その下くらいの高さで３〜4日間かけて日本にくる
例え 黄砂に付着しても日本につく前に死滅している。
黄砂で日本には来ない。
（× 植物連鎖 〇 食物連鎖）
セントラル暖房だが、一例をあげると
温めた空気を循環させ
必要最低限度（省エネ）の外気を取り入れて換気する。
暖房機は誰かが書いていた石炭ボイラー、ヒーポンチラー、冷温水発生器がある。
暖房を止めると言う事は、換気ができない。
誰かが書いていたが、窓を開けるくらいじゃ、工場の換気は不足。
ラクダコロナでサムスン病院で多数の院内感染をしたのは
外気を取り入れずに汚れた空気を循環させたと言われる。
最新設備の病院が病室負圧、排気口で高性能へパフィルターをつけて
ラクダコロナを廊下に出さないのが基本の基。
ま 隔離患者が逃げたのも感染拡大に貢献して笑えた。
それ、空気感染してますって自供しているようなもんですけど・・
>>69
多分、コロナウイルス自体に急性症状を起こす側面と
慢性症状を起こす側面があるんじゃないか
人間のコロナウイルス感染症だけじゃなくて、
動物のコロナウイルス感染症も含めて考察した方が
いいかもね 同じ 部屋にいる米国人夫婦がいた。
妻が感染して下船し入院、残された夫は陰性。
同じ部屋に居て濃密な距離なのに感染しなかった。
夫もそのうちに発病するかもしれないが、今は陰性。
空気感染なら、夫婦が閉じ込められた船室内はコロナHIVが充満している
夫は間違いなく感染する。
The single biggest threat to man's continued dnminance on the planet is “virus”.
吸気口に殺菌剤噴霧器つけとけば全体殺菌できていいんじゃね？
>>1
>普段は約50人定員のシャトルバスの中には、1人しか乗っていない
日本語になってねー >>98
ソースもなく完全解説（笑）とか言われましてもw
>>93の完全解説で空気感染だとはっきりしてますから 空気感染を日本は認めてないよね？
海外は空気感染前提で対策してるのに
日本は空気感染はないとして
対策してない様に思うけど、、、どうするんだろ？
今都内のホテルに泊まってるんだけど、
感染者と一緒のホテルヤバイの？
中国人はいっぱい泊まってる。
>>110
ユツベみた完全解説を探していたら
オズラの番組で、北里大学教授・高橋孝が解説していた
前提ーエアロゾル感染
ウイルスが空気中に浮遊する微粒子となり体内に入り感染
其の下欄に
・飛沫感染 すぐ落ちる １〜２ｍ
・エアロゾル感染 暫く漂う
・空気感染 漂い続ける
もう一つ欄内の別枠
中国衛生当局
新型コロナウイルスのエアロゾル感染はない
おれが、完全解説と言ったのはユツベで見たもの。（高橋教授とは別人） ＞「通風システムを介してのウイルス拡散を防ぐため」
空気感染するってことですか？
チャーター便の帰国者のホテルは、空調は大丈夫なのか？
古いホテルだと、フィルターなし循環式だったりして。
トイレも病院みたいに減圧してないだろ。
冬で温度下げるようなそんな事すると余計に長持ちするだろう 体温で活性化するだろう
一時的に待避で小動物や虫を介すようになるとほぼ消毒の手立てが厳しくなって
もっととんでもないことになるかもしれないだろ
といいたいけど日本で病院でもインフルエンザの原因たどっていくと
エアコンでばらまいてたってあるからとりあえず個別暖房は正しい
燃料費かかっちゃうけどね ボイラーなら大丈夫だろって
そこの送風機汚染されちゃって一つ一つ調べていくだけでも消毒清掃合わせて地獄だし
検査判断できないなら腹をくくって全部清掃消毒定期的にやれといっても
汚染されてるの誰もまじめに積極的にやりたがらなくて手抜き多くて現実的ではない
消毒中に発熱で倒れたりで検温しながらやるの数が少なきゃいいけど多いと人数いるし
あれただでさえ健康チャック前後にいるので実質活動期間四時間もないし
発熱してるのに無駄に頑張っちゃって金が稼げるんじゃと数をこなそうとして
手抜きで薬剤そのままお前なにとなにを混ぜたって毒ガス吹くようになったりね
トイレ、浴室は排気ファンしかない。
これでウンコ臭気や蒸気を排出する。
だから、24時間バストイレファンを回しておけば、
トイレのドアの下の隙間からの排出で”客室も陰圧”になる。
給気はホテルによって違うが、外気取入れ付きエアコンなら
直近の窓外から取り入れる。
排気口と給気口が近いと排出したコロナHIVが客室内に戻ってくる。
やっぱ空中システムが感染の要因だったんだなあの客船も
こいつらは切羽詰ってるからこの情報の精度は高いと思う
やっぱ大規模な商業施設とか地下鉄は近寄らん方がいいな
空調が程よくウイルスを拡散してくれるｗｗ
なるべく人が少ない竹やぶとかを歩こう
あーあ、空気感染するウイルスだと中国政府が認めちまったよ
中国は自国ではしっかり防疫しながら、外国にはヒトヒト感染しないとか空気感染じゃなくてエアゾル感染だとか言い張ってる
日本はいい加減、中国全土からの入国制限をしろよ
出来ないなら入国制限に反対してるバカ議員の名前を公表しろ
暖房だと暖かい空気は対流ができて上部にいくからもしこの時床にウイルス浮遊物が舞い上がる
可能性があるね（なんかクレアゾル感染の場合周りの水分がなくなると感染しなくなるとか？はしかなどはダメらしい）
医療用の紫外線の殺菌空気清浄機はどうだよ．．．ウイルス浮遊物事フィルターで除去するか
を流れの中で殺せばいいんじゃない
プラズマクラスター機能付きエアコンは？
ソウルのMERS感染爆破の原因は
感染症対策の原則を全く無視して作られたサムスンソウル病院の空調システムだと考えられている
つまりサムスンソウル病院がウイルスを培養して来院者に感染させていたから感染爆発を起こした
そのときの反省が生かされているのだろう
>>125
それが良いか悪いかよりもすぐに必要な数を揃えて取り付けられないっしょ 三菱重工技報 Vol 47
3.1 防火要件 抜粋
客船には膨大な空調用ダクトが船内に張り巡らされているが，
これらのダクトを介して火災が他の防火区画に伝播しないように，
空調システムの給排気系は，各々の主垂直区画内でクローズサ
イクルを形づくるように計画されるのが一般的である（図３）
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/473/473050.pdf
これで見た限り、縦割りに区画して、
その区画内で冷温空気を循環させる。
エアロゾル感染なら、
1区画に一人以上のスーパースプレッダーがいたら全員が発病する。
潜伏期間が半月、例外で24日間。全員が発病していない。
中国がエアゾロ感染はないと言っているが、信じないけど、
日本政府が飛沫や接触感染と言っているのも一理ある。 こういうのセントラルで吸気を殺菌してないのか
してないよなー
>>113
医療従事者向けガイドラインなら日本も最初から空気感染対策仕様だよ >>128
> 三菱重工技報 Vol 47
>
> 3.1 防火要件 抜粋
> 客船には膨大な空調用ダクトが船内に張り巡らされているが，
> これらのダクトを介して火災が他の防火区画に伝播しないように，
> 空調システムの給排気系は，各々の主垂直区画内でクローズサ
> イクルを形づくるように計画されるのが一般的である（図３）
>
> https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/473/473050.pdf
>
> これで見た限り、縦割りに区画して、
> その区画内で冷温空気を循環させる。
そうなんだ かえって仇になってるね
>
> エアロゾル感染なら、
> 1区画に一人以上のスーパースプレッダーがいたら全員が発病する。
> 潜伏期間が半月、例外で24日間。全員が発病していない。
これが全くわからない。複合感染（飛沫、エアロゾル、接触、経口、眼 感染など）
だからしかも1次2次3次4次と感染してる可能性があるから
感染した1次と2次では日数が違う。最初の1次感染人間が最大24日に発症してうつれば、
2次はプラス24日ただし人によって発症は幅がありすぎるからこの計算式すら不明
数理学ほどきっちりいかない
> 中国がエアゾロ感染はないと言っているが、信じないけど、
> 日本政府が飛沫や接触感染と言っているのも一理ある。
1つの方のウイルスでも数種類の大きさの飛沫や浮遊物出すらしいから
やっかい 暖房で室温上げる、、ぐぐったら５６℃で死ぬ、
銭湯へ行ってもサウナの空気乾燥しているので入らなかった。
５６℃と知ったから、安心してサウナへ入る。
>>135
> 暖房で室温上げる、、ぐぐったら５６℃で死ぬ、
> 銭湯へ行ってもサウナの空気乾燥しているので入らなかった。
> ５６℃と知ったから、安心してサウナへ入る。
サウナいいな。長時間無理だけど、体が焼ける喉も焼ける〜 >>136
５６℃で３０分でいいらしい。
コロナが騒がれる前は、１００℃５分くらいだった。
３０分は長くて入れない。
それに、熱空気の１００℃と煮沸水５６℃はコロナに与える熱量が段違い。
消毒サウナなんて考えずに、リラックス効果のサウナで入ります。 >>116
感染経路の定義に関しては、新型コロナ発生後の日本のソースは信頼性低い
「空気感染」という言葉に火消しがかかっているから。
3.11のメルトダウンと同じ。 >>139
>3.11のメルトダウンと同じ。
メルトダウンしたとかしてないとかの言葉遊びを延々と繰り返していたからな
現実はメルトダウンで日本の国土の一部を永久荒野にし、メントダウンした核燃料は地下水脈を広範に汚染した
今回も同じで正しく恐れるとか空気感染じゃなくてエアゾル感染なんだとかの言葉遊びを延々とやってる
でも現実は空気感染する正体不明の殺人ウイルスなんだよ
今すぐにやるべき中国全土からの入国制限も外出制限も検討することすら許さない空気を作ってる
日本の人口を大幅に失う事態もありえるのにまともな防疫措置が出来ない よし日本も全施設でエアコン禁止だ
うちにはエアコンないからどうでもいいが
これからの時期は花粉が運んでくれるかもな
目が痒くなったら感染してたりな
エアコンなくなればエネルギー消費は大幅に減る
二酸化炭素も減る
グレタの望む世界
寒いと体が冷えて抵抗力も下がりそう。
国民は可哀そうに。
措置の有効性を裏付けるデータが
とれているんだろうな。手早くて優秀
上海とか企業活動再開してもほとんど出勤してこないらしいやん
これじゃますます出勤しないわな
中国の方は死者も出ているだけに対応がまとも
日本は結局酋長国家
>>143
支那人14億が死滅すれば、グレタ大歓喜だなｗ 通風だけでなく、下水もあやしい。
下水管の中をエアロゾル化したウィルスが蔓延すると、トイレのたまり水も汚染。
トイレから跳ねた水からも感染の恐れ。
昔の建物だとセントラルヒーティングがあるしな
熱使って上で湯を沸かすとかやってたしな
>>149
熱風に触れたウイグル死滅？
ビジネスホテルは殆どアウトやろこれ 
