愛知県の職員が身元不明の70代男性をいったん保護した後、管轄地域外へ連れて行き、深夜に公園に放置したまま立ち去っていたことが3日、関係者への取材で分かった。男性は脳梗塞（こうそく）を発症した疑いがあり、現在病院で治療を受けているという。
県などによると、1月中旬の夕方、キャッシュカードを持たずに現金自動受払機（ATM）を操作していた男性を県警津島署が保護し、県海部福祉相談センター（同県津島市）が引き継いだ。当時、男性は筆談や会話ができない状態だったという。
20～50代の男女3人のセンター職員が簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず、地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。
対応に困った職員はこの日深夜、管轄外の名古屋市中村区の公園へ男性を連れて行き、公衆電話から偽名で119番をして、男性を公園に放置した。男性は駆けつけた市消防局の救急隊に保護されたという。名古屋地方気象台によると、当時の気温は6・4度で雨が降っていた。
センターで保護したはずの男性が中村区にいたことを不審に思った県警がセンター側に指摘し、上司が担当者に真実を話すよう説得した結果、公園に放置して立ち去った事態が明らかになった。脳梗塞の発症時期は不明だが、家族の話では数日前には元気な状態だったという。
県によると、身元不明の高齢者を保護した際は、各市町村の施設か医療機関などに滞在させることになっている。県地域福祉課の緒方武俊課長は「調査中でコメントできないが、事実だとしたらあってはならない対応だ」と話した。【高井瞳、竹田直人】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200204-00000002-mai-soci
★１：2020/02/04(火) 05:25:44.36
http://2chb.net/r/newsplus/1580827017/ すごいよね
ここまでしても名前も出ず、たいした処分もくだらず
のうのうと仕事続けられる
簡易宿泊所か病院の二択しかないのに福祉相談センターとかよく名乗れるな
これってもともと
相談センターじゃなくて
警察案件じゃないの？
相談できてない要介護、要保護の老人でしょ、、
>>14
正式な手続き踏むとなんにもできないが
119で緊急の手続きしたら、対応してくれるってのがなんとも悲しいことよ 税金払った見返りのない最悪のクソ国家、日本
どの政権になっても公務員と官僚の給料上げ続ける詐欺犯罪者国家、日本
実際さ徘徊老人って保護したあと
どこに置いておくの？
臨機応変に機転も融通も利かせることもできない
それが日本の公務員
免許更新の視力検査の担当のばばあがそうだった
>>21
施設？簡易宿泊所？
なんか、今後恐ろしいね。 ね
「高齢独身でも地域包括センターや
民生委員がいるし」
なんて言っても実際はこうでしょ？
第一高齢者福祉が生きているなら
老老介護や介護殺人なんて
起こらないはずだけど普通に起きてるよ
>>14
脳梗塞を起こしたのなら
過失傷害になるのかな・・・ １１９の救急搬送って正しく話さないと断られるもんね
オペレータは結果的に脳梗塞患者の搬送を断ったわけだが
素人の説明を聞いたり正確な症状を引き出す質問をする能力が足りてないんじゃないか
痴呆公務員に常識的である事を求めるのか？
マジかよ、
>>17
人手(人物)が物理的にいないのかもね
人手がないといくら周囲が
法律ガーマニュアルガーと声高に叫んでも
いないものはいないので
わかっていても「できない」んだよ
強く思えば叶う魔法☆なんて
実際はないからね >>28
起こしたというか会話できなかったこの時点で起こしてたのでは 海外では金持ってないと救急車から下ろされるからね。
これがワールドスタンダードだよ。
海外では放置が常識！
職員が公務員ならクビにならない。
注意して終わりだろ
ウォークインで病院連れてけば良かったんじゃないの？
職員車移動だろどうせ
家族の話しが出てるけど
そもそも家族は警察に捜索依頼出してたのか？
お前らよく考えてみろよ、
アメリカやフランス、中国の公務員がここまでやってくれるか？
海外では放置が当たり前なんだよ
日本は放置が遅れてる放置後進国だったんだよ。
やっとこれて先進国に近づいたわけだ。
上司が担当者に真実を話すよう説得した結果←押し付けたの誰よｗ
>調査中でコメントできないが、事実だとしたらあってはならない対応だ
何日経ってんだよバカ
保護責任者遺棄で犯罪やん。
死ななくて良かったねって話じゃないぞ？
馬鹿だねえ
痴呆と思ったんだろうが見ようによっては脳梗塞を疑うケースだから、実際にどうであるかなんて関係なく
緊急性があるように説明すれば良かったんだよ。
タクシー代わりに使う輩なんて呼ぶときはちゃんと病人装ってるだろ。
>>12
世間が妄想するような手厚い保護システムは
人手かお金(税金)がないんでしょ
人手かお金(税金)ないといくら周りが
ギャーギャー叫んでもどうにもならないよ
それが実際
障害者に税金でたっぷり手厚い保護費用
出してる場合じゃない
税金は超有限 でも上司が部下に何とかしろで責任を押し付けず糞指示を出した点はましかも
>>44
そこまで責任をグイグイ押し付けられるなら
そら誰もが見てもそのまま
放置するよね 脳梗塞だったんだから簡易宿泊所よりやはり病院が正解だよな
職員はどれだけ説明がヘタやねん
病院って言うけど軽傷だと入院できないからな。
病気の治療のための入院であって、身元不明者の収容のための入院なんてないから。
健康保険組合も保険料出さないし。
>>46
でも軍事にはじゃぶじゃぶ金追加しても喜ぶんだろネトウヨじいさんって >>39
出してなかったかもね。いっそのこと行方不明になってくれた方が楽なんじゃない？
年寄り増えるって本当に怖いね。 でもこれからも健康で最低限の生活の保証とか綺麗事は並べ続けても施設も
予算もないということで、どこでもこんな対応が普通になるんだろな
消防は救急の必要は無くても、受け入れ先の病院くらいは世話してやればよかったのにな。
>>52
もうさ、収容施設を国がやるしかないわ。
若い人は、介護しなくていいから、子供生むか、働きまくるか。 >>1
管轄地域外に
って所が悪質だと思ったけど、
そうしなければ選択肢が無い縦割り行政ルールが糞。
ていうか地元消防もどんな受け答えしてその判断だったのか…。 福祉相談センターの職員って普段なにやってんの？
給料の泥棒でもしてんの？
>>51
緊急性のない脳梗塞なんじゃないの。
普通に外来に通院するくらいの。
緊急性がある場合は頭をハンマーで殴られたぐらい痛いらしいし。
年寄りなんて大抵脳梗塞あるんだよ、ほとんどは様子見で済ますんだけど。 >>24
介護なんて本来自然に反する
老いたらしぬのが仕事。
だから歪みがでる。 これは消防の痛恨の判断ミスだろ
脳梗塞の患者を搬送しなかったんだから
消防は責められるべき
福祉相談センターに相談しても解決なんかしないと分かって良かったじゃない
ひきこもりも親が始末する時代にしないと
これ、見た目で決めた可能性ない？
相手が上級国民っぽい服装だったら警察もちゃんと対応したかも
もしそうだったら警察ヤバい
>>60
してるんでしょうね。
誰もさ他所の年寄りのことは、本気で考えたりしないよ。
給料もらえたら、それでいい！って感じ？ >>21
認知症疾患医療センターか簡易宿泊所がデフォで、自治体によっては老人ホームと連携してて預かって貰ったりする
ただそれら想定されてる引き取り先が見つからない場合にどうやってるのかまでは知らないが 大村の
県政下では当たり前の事だよ
職員はマニュアル通り行動しただけ
使い物にならない老人なんか死んだっていいだろ
>>60
＞福祉相談センターの職員って普段なにやってんの？
相談に来た人にハロワ行くよう誘導したり
ナマポをチェックして保護打ち切りをしたりします 手に負えないから管轄外に捨ててこいｗ
ひでえ国だわ
さすが大村の手下、大村イズムが行き届いているな。その上司も大村か作った大村マニュアル通りにやったんだろう。
>>17
20代と50代の福祉施設職員も上司からの命令で119番通報して公園に放置したそうだから
大村県は救いようがない。 >>67
今回が初めてとの話にはなるだろうけどな
夕方の案件で深夜には放置決定とせめて役所にいさせればとか悩まない
素早い対応だからな 福祉相談センターの職員
「めんどくせぇ、、、、
そうだ！119番すれば押し付けられるだろ！」
名前を公表しろよ
こういうやつの名前はネットで一生残さないと駄目だろ
使えるリソースないのに職員だけでなんとかしろってのも酷だと思うけどね
高齢化社会でこんなんドンドン増えるぞシステム整えないと
「浮浪者だから捨てた」ってことか
普段からゴミだという認識なんだな
こんな無能な奴に税金使って給料払うとか吐き気がする
まあ大村知事の方針なんだろな。
愛知県民の選択だから、これでいいのではないかな。
多摩川に浮かんだ水死体を神奈川県警が棒で突いて
警視庁の管轄側に押しやったみたいな話
>>1
20～50代の男女3人のセンター職員が簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず、地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。
結局脳梗塞だったっていう… 職員が糞対応なのは間違いないけど、こういうことに対する体制がそもそも無いと
いうことで困ったんだろうからな。職員だけ処罰しても
大村県の福祉相談センターのお仕事
面倒な老人を管轄外へ捨てます。
これで全て解決
今回は119しただけマシだと思えよ
家族居るんなら指紋や持ち物から身元調べて家に警察なり役所が送ればいいんじゃないか？
日本人に歴史の反省をさせることが最優先の県だからな
大村知事になってから愛知がどんどん暮しにくくなっていくね
一般人なら見知らぬ爺さんを助ける義務はないが、そのために税金もろとる役人やからなあ。困ったのはわかるが、そりゃ放置はダメだろ。せめて一晩事務所で明かさせて、それから対処を上司と検討するとかさあ。
ジジイ仮置き場くらいつくっておいてやれよ
布団一式あけば一晩おいとけるんやし
>>92
結婚して妻や子と同居している人は捜索願い出されるから即保護される
結婚せず、一人暮らししている人は公園に置き去り >>94
お前が愛知訪れて病気になっても同じ対応だけどな
想像力なさすぎ 簡単に言えば
血も涙もない愛知が
名古屋に押し付けて
知らんぷり
>>81
浮浪者なら普段から浮浪しているんだからw 多少の寒さは凌げるだろうけど。
今回の場合はそのまま凍死もあり得るような状態の老人。
だから救急車呼んで放置したのだろう。 当然ながら
ご立派な愛知の知事は
責任取られるんでしょうね
地方公務員のいい加減さ無責任さ しかも誤魔化して保身は許してはいけない
地方公務員はクズしかいない
育児休暇５ヶ月仕事しないで遊んでる身分が地方公務員！育児休暇以外でもサボり捲りでお気楽身分！
毎日がプレミアムフライデーのサボり地方公務員がいる
>>1 こういうクズ公務員がのうのうと冬のボーナス受け取ってシティボーイ面でのさばってるのが許せない
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身2016年渋谷区採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情握り潰し
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えてヤニ厨歩きタバコポイ捨て輩 今すぐ東京から出て行け！水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね！
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた公務員不適合者は上京すんな！
この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
それも金曜や祝日の前日は必ずその手口で実質早退 毎日がプレミアムフライデー
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には泳いだ眼で嘘の言い訳 クズ公務員の見本みたいな水戸土民 死ね
前にクマの越境放流が問題化したことあったが、まさか人間でやるとはな
>>19
119に電話して、来たのは救急ではなく警察です せめて警察の死体置場とかで受け入れてやればよかったのに
>>88
救急の病院たらい回しは昔からやん(;´д｀)今に始まった話じゃない。 職員悪くないやんけw
受け入れ拒否できる体制が悪いんじゃねえかw
あの辺地域医療構想の病床再編で病床ダブつくんだから医療付き保護ベットとして活用したらどうよ
まあこの老人一人助ける為に職員の給料の何ヶ月か分の税金使う事になるけどな
119番しただけ温情だろ
普通なら放置して通報すらしない
役所が受け入れ施設探して見つからなきゃ病院へ、
って決まってんのに救急車が断るからやろw
まあ悪いのは消防と役所の取り決めがきちんとしてなかったことやな
今後はきちんと決めとけ
>>89
口だけで
頭が不自由な愛知県知事とその仲間たち 家族が捜索願い出してれば、すぐに自宅に戻れて、メデタシメデタシだったんだけどな。
恐らく出してなかったんじゃないの？
これは認知症じゃないよ、脳梗塞による失語症、記憶障害だから
一刻も早く病院で治療しないと脳が死んで後遺症が酷くなる
>>97
ないよ。
もし患者が医療費払えなければ病院が全額負担するしかない。
そこを救済するシステムがないのに強制はできない。 家族はなにやってんだ
徘徊癖あるならカード持たすなりなんかせえよ
>1月中旬の夕方、キャッシュカードを持たずに現金自動受払機（ATM）を操作していた
この時点ですでに、脳梗塞、認知症、いずれかもしくは複数
または何らかの異常が認められるにも関わらず
愛知県警もクズなら福祉相談センターも犯罪組織と同等
消防に至っても無能。
知事が無能だと、県の管轄組織全てが駄目になる見本のような崩壊ぶりだな。
>>122
だよね、出来る最大限の事をしただけ、ここまで追い詰められてむしろ可哀想 ＞脳梗塞の発症時期は不明だが、家族の話では数日前には元気な状態だったという。
家族は県を訴えそうｗ
>>129
ふつーに殺人ですけど!?(;´д｀)
ニュースで扱ってないのがまた…w
地上波ではやってんの？ 公園に放置して匿名で119番通報、をしなければ朝まで相談センターで放置する事になって手遅れになったかもしれないんだろ
>>134
そりゃまあ脳梗塞ってそういうもんだしな
保護した段階で既に名前も住所も言えなかったのなら
脳梗塞発症後じゃねーかな
認知症だと思って深夜まで施設探した職員より
搬送断った救急に問題がありそうだ >>133
体制が悪いのに窓口職員に責任取らせてトカゲの尻尾切りにしか見えんわな てか大村ってまだ知事やってんの？
愛知県民どーなってんの？出ていけよ日本から県ごとWWW
どう考えても、車に乗せて公園まで連れ出して、
叩きおろして自分たちの身分や名前が分からないように確認し、偽名で通報して保護されるのを陰から見守り、仲間とは口裏合わせをして、保護された事実を隠蔽工作で無かったことにして、、、、
なんてするより、施設で仮眠させて自分もそこで寝ちまった方が楽だろ、アホかこいつら
今回の話とは全然違うんだけど
独り暮らしの人が病気で倒れて病院に搬送されて、そのまま植物人間になったら
治療費は病院が負担しなきゃならないの？
>>129
雨の中で公園に捨てる権限なんて無いぞw 宿泊所も救急病院も拒否すれば、受け入れ先が無いのでたらい回しか放置しかない
福祉制度終わってるな
>>143
施設で仮眠させてたらヤバかったかも、職員GJ! これがトヨタがこれから作る未来都市の一端だよ
ワクワクして待てよ
>>145
市とかだろうね。以前に似たケースを見た。
生活保護と同じ扱いか？ >>122
緊急搬送しないって断られたから、一般人装って姑息に管轄外に連れてって119で断れない緊急搬送要請したんだろ 役所から警察に頼んでも受け入れて貰えないけど
通報して放置しておけば受け入れて貰えるって事かな
>>133
どこが最大限だよ
消防に頼まず自ら病院に連れて行けば良かっただけだろ 冷たい雨の降る深夜にひとり置き去りにされる気持ちを思うと… ほんと人でなしばかり
生産性のない人間はある程度しょうがないだろ
経済発展に集中しないと中韓に負ける
>>145
お住まいの行政が出張って親族探す
全くいなけりゃ預金調査して資力なしなら医療扶助
火葬まで面倒見てくれるよ >>133
小雨降る夜の公園にお前さんの身内が捨てられても
役人は悪くないかわいそうって言えよ 日本の福祉どうなってるんだよ
福祉とか人権は野党の得意技だろ
行政責任果たせよ
この問題は大村県全体の問題
福祉相談センター職員だけでなく
大村県全体が老人の受け入れを拒否する体質だと
言う事だからだ
職員は困ってしまって管轄外へ老人を廃棄するしかなかったんだよ
悪いのは大村県民全てだよ
>>156
救急車来るまで職員が陰から見守ってたに決まってるだろ 「言葉を正常に喋れず意識も朦朧としており脳梗塞の疑いが濃厚です」をこの職員も覚えたね
社会保障費負担増なのにこの体たらく
金だけ取ってこの有様
>>152
おれなら門の外から通報するけどな、それが理由ならw
消防は苦々しく思うだろうが、それなら拒否できないw だから、隣の県まで連れてって放り出せばいいんだよ
臭い浮浪者を車に乗せるのはいやだろうが
対応できないことが起きた場合は
上に上げる
それが出来ない組織は
トップに問題がある
新型コロナで2週間隔離よりもよっぽど人権にかかわる事態だろ
>>157
ベッドの空きがなかったり職員が足りないとかあるっしょ？
民間なんだから拒否する自由があるやろ？ >>164
通報時は「目の前でぶっ倒れた」とか言っときゃいい
現場の救急に正確に伝えれば問題ないw これも老人は邪魔っていうひとつの表現だから自由なんですよね？
大村知事
>>171
人権wwwww
出たよ朝鮮人
日本人は義務も果たさずに権利は求めません >>162
一部の職員の犯行を全体の犯行みたいに言われてもなあ(´･ω･｀) >>170
＞対応できないことが起きた場合は
＞上に上げる
上司「公園に放置して管轄外の救急に引き継ぎ、これにて一件落着！」 救急搬送じゃなくても
病院に連れて行けば良かっただけでは
コレが地方公務員の怠惰で狡猾な体質だから 叩き直す為に夏冬の特別手当て出すな！こんなクズ公務員共にボーナスなんかおかしいだろ！だからいい気になって働かないんだ
匿名で無責任に叩くのって楽しいよね、なんか自分が正義の味方になった気分になれるし、こんな楽しい娯楽ないよね
まずこの老人が義務を果たしてたかだな
話はそこから
職員はむしろ被害者でしょ
>>181
民間は自由なんだから公務員は国が決めてます サヨクと言うのは弱者の味方のふりして
弱者利権を貪る寄生虫だからな
役にたたない老人はこの通り、廃棄するのだよ
野党は行政責任果たせよ
あれだけ福祉だの人権だの言ってただろ
>>137
ばかかお前は？？？それならこの職員の存在意義なんて完全に０だろ
いい加減その権力に対する卑屈な態度は改めた方がいいよ >>154
警察でなく消防やな
んで自分とこではなく名古屋という大都市なら病院に受入れる余地があったという話かも 100点満点とは言わないが、様々な制約の中で及第点貰える対応だったね
>>155
それは身元もわからず保険証(治療費)も定かじゃないからたらいまわし。万が一連れて行けても誰が金払うのって話でセンターに治療費請求がきて職員クビ
簡易宿泊施設も見つからなかったのは中国の春節か >>182
そうだね､仕事で火を消して回る君よりよっぽど楽だわw
ほらよ⑩⑩ 結果的に病院に連れて行ってもらえたから
この爺さんは助かったわけか
始めは、酷い話だと思ったが自分の地域の行政のクズさに見切りをつけて
助ける方法の一つと考えれば、そこまで酷い話だともとも思えない。
この職員責めるなら、たらい回しにした連中も同罪だろ。
>>183
話も満足に出来ない老人に責任､ねえ…(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ こんなの、施設で仮眠室にでも寝かしておけば良かったんだよ、「朝になったら死んでました」でおしまい
お前らも行き倒れるなら場所を選べよ裕福な自治体は行路人にも優しい
大都市に浮浪者が集まる理由だな
火消しバイトって1レスなんぼ？
てか、税金で雇われてんの？
それともやらかしたクソ役人の財布から？
保護責任者遺棄だよな
こんなとこで火消ししようが懲戒免職は当然として懲役も免れんぞ
>>203
1ヶ月後には職員より多い数の浮浪者が住んでそうだな >>197
万が一連れて行けても誰が金払うのって話でセンターに治療費請求がきて職員クビ
>
職員が治療費払うんじゃねえだろw
そんなんで殺人を容認できるかよ！ わい無職
こんな仕事させられたら絶対無料弁護士相談とかパワハラ相談ダイヤルとかに
良心が痛んでとても我慢できません(´；ω；｀)って被害者ヅラでバラしてから辞める
だから無職なんだろうな
一部の職員が～って>1をちゃんと読めよ
無能の連携プレーだよ
男性を県警津島署が保護（身体異常はわからない）
県海部福祉相談センター（福祉に関することが仕事）
簡易宿泊所（空きがないと言っただけ？）
地元消防（職員の説明が実情と違う間抜けな説明だったのだろうが、拒否の根拠不明）
>>193
雨の中リリースした点を責められてクビだろうな
家族とかもわめきだして、誰かは腹切らないといかんし
なんとか課長は「あってはならない対応」とか言ってるけど、受入体制とシステムの問題だよこれ
偉い人達の責任
無制限に病院送りにしてたら病室が身元不明患者で溢れかえっちゃうけどさ たらいまわしにした行政のせいだな・・・・
最後に回された人が苦肉の策で助けた
>>1
これが女性だと保護される
日本は、女性差別大国 >>203
んー､まあそれなら仕方ないんじゃない？
職員は医者じゃないんだし。 >>197
＞それは身元もわからず保険証(治療費)も定かじゃないからたらいまわし。万が一連れて行けても誰が金払うのって話でセンターに治療費請求がきて職員クビ
あり得ない、緊急の医療費扶助、立て替えは普通に自治体でやっている
事故や行き倒れの人を放置する市町村は日本には無いから あ～あの知事がいる県かぁ
県民のことより、半島のことしか考えてないんじゃないのｗ
職員の立場で要請すると拒否されて偽名で１１９番すればすぐに来てくれるのか
>>185パヨク連呼のガイジは公務員擁護の火消し隊かww >>211
> 無制限に病院送りにしてたら病室が身元不明患者で溢れかえっちゃうけどさ
よその街は知らないけど､うちの街はあるよ(´･ω･｀)
多分どの街にもそういう病院､あるんじゃないかなあ…
今回はたまたま､そういう病院が何らかの理由で塞がっていた､と。
だからと言ってこの寒空に孤独な老人を放り出していい理由にはならん。 公園に放置ってｗ
受け入れないならともかく捨てちゃダメだろw
これ何か知らんが警察が県に届けたけど、保護した区や市に届けた方が良かったんでねーの。
>>223
受け入れてくれる病院を探す。
区域内になければ越境して探す。
それでもなければとりあえず庁舎に泊めて職員が保護する。 >>218
消防の管轄も変わってるから名古屋市消防がすぐ対応しただけでは？
最初に津島市消防が出動していれば問題にはならなかった >>227
その通り、やるべき事をやって死ぬのは仕方ない、結果オーライはダメ >>223
今回の対応が正解
庁舎に泊めるとか言ってるのは世間知らず ■愛知県警の不正・不祥事に関するまとめ
【１】弘道会汚染
弘道会と愛知県警との繋がりを調査している人によると、愛知県警で、警視以上の階級に昇進し、上層部で退官した警察ＯＢらが.
弘道会のフロント企業と思しき企業、弘道会との接点を指摘された企業に天下っており、高額の給与を退職金を得ているとの事
県警警察官による情報漏洩事件は、県警捜査一課のエースとされた警部の逮捕等で幕引きとなっているが
臭い物に蓋をしたに過ぎず、実際には、警視以上に昇進し、弘道会と癒着し、情報を流した者達がいるとされている
また、フロント企業かどうかの認定は警察がする事なので、天下り先を失いたくない県警は、匙加減で認定しないようにして生かし
現在も、漏洩事件前と県警内部の派閥の構造に変化が生じただけで、県警と弘道会との癒着の構図は変わっていないのではないかとの事
【２】創価学会汚染
弘道会問題で警視以上の天下りを調査する過程で偶然判明した事だが、警視以上で退官した警察ＯＢが、大量に学会系企業に天下っていた
これらOBの人事異動を掘ったところ、鑑識に組対（暴力団）、公安系に管区監察官、生安系と、専門部門が綺麗にばらけてる事がわかった
この事から、県警内部の各派閥に綺麗に天下りポストを分散させて、働き掛けをしたいポストがどこの派閥に属する警察幹部でも
問題なく働き掛けができる態勢が構築させており、学会が一声かけたら、警察OBを経由して、並びに、部長や参事官、
県警本部で課長以上の地位にある警察幹部など、上層部と形容してよい大幹部達が、創価学会の意向に沿った行動を取り
創価学会の意のままに動く状況が、愛知県警内部では確立されている事がわかった
警部や警部補以下の再就職先も恐らく同様の状況と考えられ、愛知県警は全域・全部門に渡って学会に汚染されていると考えられる
創価学会が野党系の国会議員や立候補者達に、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働いても、全く愛知県警が動かなかったり
被害相談に行っても相手にされなかったり、被害届が受理されないのも、このような県警と創価学会との癒着がある為である
【３】県警幹部の不正
伊藤詩織氏が被害者となった準強姦事件を、中村格・警視庁刑事部長（当時）が、逮捕状の執行を停止する事で、揉み消した
同事件は伊藤氏の民事訴訟勝訴後も、中村氏が閣議での承認によって警察庁次長への昇進が決定した事で、揉み消し依頼者が政権幹部と確定した
これは愛知県警に限った話ではないが、このような、警察幹部による犯罪の揉み消しや、犯罪者へのでっち上げ事件が、警察では横行している
代表的なものがストーカー冤罪で、県警幹部が親や親戚にいたり、ツテやコネのある者が、警察署では相手にされない被害届を
警察幹部の指示によって強引に受理させて、警察内部でストーカーにでっち上げる帳尻合わせまで行って、無実の罪でストーカー犯にしている
性犯罪の揉み消しも、昔から、土地の有力者の子供達が性犯罪を起こしたが、警察署長が揉み消しただの、議員の子弟が性犯罪を犯したが
県警幹部（もちろん部長クラス）が揉み消してしまい、被害者が泣き寝入りさせられてしまった、と言った話が昔からあるが、これらも事実だという事だ
【４】やりすぎ防パト問題
愛知県ではあの悪名高いやりすぎ防パト問題も発生している
やりすぎ防パトは、警察の生活安全部と創価学会、防犯協会、都道府県・区市町村の防犯担当部署の仕業で
参加者として防犯協力覚え書を交わした企業と、その従業員、防犯協力している住民、創価学会員らが形成する防犯ネットワークが
警察から提供される警戒対象人物リストの人物に組織的にストーカー行為を働いている問題である事までは判明しているが、詳細は依然不明である
創価学会が同リストに嫌がらせ被害者を不正登録している疑惑が出ているが、愛知県であれば、不正登録は容易である
ちなみに憲法では公務員による拷問と、憲法違反の法律・条令の制定を禁止しており、それら法律や条令の効力は認められない
やりすぎ防パトは違憲行為に当たる為、活動の根拠法を作れず、従って警察が違法行為を行っている格好となっており
その為、警察は執拗に隠蔽しているのが現状である
■やりすぎ防パト元記事のスクショと関連情報
愛知県警と弘道会はガチで繋がってる
■愛知県警の警察官の天下り一覧（※名の挙がっている企業は一般企業です）
※これらはほんの一部です ※プライバシーに配慮して、イニシャルに変えてあります
※また、読み＝イニシャルが間違ってるかも知れませんが、原文は漢字のみの実名の為、御了承下さい ※なお大規模署の署長の階級は警視正です
■平成２４年度(平成２５年退職)
・日新火災海上保険(株)に警務部厚生課長のＭＫが部付顧問｡
・富士火災海上保険(株)に組織犯罪対策課次長のＦＫが調査役｡
・(株)損保ジャパンに地域部鉄道警察隊副隊長のＳＩが調査嘱託｡
・損害保険料率算出機構に千種警察署長のＹＩが中部本部長付調査役｡
・(株)かんぽ生命保険に刑事部機動捜査隊長のＴＳが調査役で再就職｡
■平成２５年度(平成２６年退職)
・明治安田生命保険(相)に総務部情報管理課長のＭＭが顧問｡
・日本生命保険(相)に地域部長のＲＨが顧問｡
・三井生命保険(株)に総務部聴聞官のＲＭが嘱託で再就職してる｡
・東邦ガス(株) 総務部長付 県警本部刑事部捜査官研所長(原文のママ)ＹＳ
・東海旅客鉄道株式会社旅客鉄道事業担当部長 愛知県警察本部総務部長ＭＫ
※大手保険会社は高給で知られてるから愛知県警の幹部クラスとなれば年間の報酬はかなりのものと推測
■平成２６年度(平成２７年退職)分
・三井住友海上火災保険(株)に生安部非行集団対策課管理官のＴＩが損害サービス特別嘱託で再就職｡
・ジェイアール東海高島屋次長 県警本部警備部参事官ＭＹ
・清水建設顧問 愛知県西警察署長ＳＨ
■平成２７年度(平成２８年退職)分
・第一生命保険(株)に稲沢警察署長のＴＴが総務部調査役で再就職｡
・損害保険料率算出機構に高速道路交通警察隊長のＴＯが中部本部長付調査役で再就職｡
・(株)ジェイアール東海ホテルズ総務部総務課担当課長 県警本部総務部留置管理課次長ＹＫ
・三井不動産(株)中部支店と三井不動産レジデンシャル(株)中部支店の参事兼任 豊橋警察署長ＫＹ
■平成２８年度分
・(株)伊藤園の担当課長 愛知県警察鉄道警察隊長ＪＨ
・(株)三菱東京ＵＦＪ銀行参事役 愛知県警察本部刑事部参事官兼警察学校捜査官研修所長ＹＫ
・中部電力(株)調査役 愛知県中警察署長ＫＮ
・トヨタファイナンス(株) 調査役 愛知県警察本部刑事部組織犯罪対策局組織犯罪対策課調査官ＡＫ
・株式会社大林組参与 愛知県一宮警察署長ＨＫ
・鹿島建設中部支店管理部担当部長 愛知県守山警察署長ＫＯ
■原文に年度が書かれていないもの
・イオンモールｍｏｚｏワンダーシティゼネラルマネージャー付渉外部長 科捜研管理官兼次長
・(株)トーエネック顧問 愛知県警北警察署署長ＭＫ
・ＪＲ東海(株) 総務部総務課担当課長 愛知県守山警察署副署長ＨＫ
※他にもありますが、他のものは警察の天下り先として有名な物ばかりなので、載せませんでした。
※この情報をネットに投稿した人は、他にも相当ヤバい情報を大量に投下していますが、天下り先の紹介が目的ですので、敢えて載せません
そして以下が弘道会絡みのヤバいレスです
↓
879 ：名無しピーポ君：2017/05/06(土) 10:23:47.83
愛知県警はあえて､フロント企業に認定せず､この手の企業をグレーゾーンに置いて､幹部｢以下｣の再就職先にするつもりなのだろう。
取引先企業や銀行等には､県警幹部が天下りしている。
銀行取引停止で揺さぶることは簡単だ。
フロント企業に認定さえ､されていなければ､元暴力団員でも規則上は自治体から､公共工事を受注できる。
(当然､契約の過程(随意契約なら尚更)で､自治体議員の関与が疑われる。)
不祥事発覚以降､県警内部の派閥が替わるだけで､癒着の本質はなんら変わっていないと推察する。he
（※改行に手を加えてあります）
899 ：名無しピーポ君：2017/05/19(金) 11:32:08.40
愛知県警との組織的な癒着から築かれた､他の暴力団には無い山口組弘道会の潤沢な資金ルート｡
更に山口組二次組織からの上納金吸い上げによって､資金力が磐石となった弘道会｡
現警察庁長官が､山口組弘道会の壊滅を､愛知県警幹部らの前で鼓舞したとしても愛知県警幹部ＯＢが再就職した､大手企業と弘道会周辺企業との
｢関係｣を清算しない限り､山口組弘道会の壊滅は有り得ない｡
山口組弘道会と大手企業の関係を内偵で把握はしていても実際には着手･立件化出来ないのが愛知県警だ｡
幹部ＯＢの再就職企業にまで､司直の手が伸びるのは避けたいところだろう｡
何時の頃からか､県警本部の斡旋で継続的に大手企業へ､再就職できる体制を構築した､愛知県警の幹部たち｡
(幹部とは警視級以上の階級にある､警察官及び警察職員のことを指す)
連中は､定年退職する年齢が引き上げになった事から更なる､再就職企業･団体の確保に余念が無い｡
正に､愛知県警幹部とＯＢらの再就職･天下り確保といった､私利私欲によって公共工事･企業取引など､合法的な資金源を保証された
山口組弘道会は全国有数の暴力団組織に発展したのだ｡
警察庁や国会･司直の介入がない限り､愛知県警と暴力団山口組弘道会による組織的な癒着は無くならないと推察する｡
881 ：名無しピーポ君：2017/05/10(水) 09:38:46.47
ロータリや倫理法人会なども､県警ＯＢとブラックな企業をつなげる舞台になっている｡ 企業にとって､銀行取引停止は死活問題だ｡
天下り先の確保と暴排逃れで､双方の利害が一致するわけ｡ 他府県警が､フロント絡みの事件を摘発して､ことが公にならない限り
ご当地警察と､山口組弘道会の癒着(疑惑)は無くならない｡
952 ：名無しピーポ君：2017/06/12(月) 12:47:25.14
指定暴力団山口組系弘道会は､在日・帰化人の比率が高いことで知られてるのは既に､ウォール・ストリート・ジャーナル(ＵＳＡ)で報道されたとおり｡
朝鮮(韓国)やくざから､捜査情報と引き換えに金品を収賄する愛知県警(の警察官)は更に悪質だ｡
幹部が天下りする､愛知県内のパチンコ業界団体
・愛知県遊技業協同組合 ・日本遊技関連事業協会 ・中部遊技機商業協同組合
の各､名称で検索すると南朝鮮や､北朝鮮系パチンコ業者の名前でいっぱいだ｡
不良外国人や､テロリストを摘発する外事課(公安)から､組織犯罪対策課(刑事)に異動した巡査長は中国人の風俗業者から､賄賂を貰って逮捕された｡
その仲介者は元県警のＯＢと来たもんだ(既に報道済み)｡
実態は刑事系､公安系問わず､山口組弘道会周辺と癒着しており､酷い状態｡対日有害活動を行う外国人や､暴力団に公安系情報も漏洩されている｡
こうした事実を国民や､政治家は知っておくべきだ｡
115 ：名無しピーポ君：2012/08/02(木) 14:22:13.37
愛知県警の幹部がSB携帯会社の某支店長が、個人情報を不正取得して探偵に売買してたんだってね、探偵→暴力団へ→後日、愛知県警の幹部に電話があって娘の名前を言って捜査から手を引けって脅されたって話。
その探偵って、警察ＯＢが経営してたんだっけ？年商四億円。 携帯会社って社員とかなら誰でも閲覧出来るって問題だよね。
399 ：邪魔愚痴組：2015/02/20(金) 09:58:57.94
菱直系の、ある組長さんの、幼馴染の仲良しが 愛知県警交通機動隊の隊長なのは有名な話。
450 ：名無しピーポ君：2015/07/31(金) 17:34:43.15
山口組系弘道会もそうだが､昭和の時代から続く､稲葉地一家と愛知県警の癒着､中村警察署との関係について｡
現役の暴力団幹部がなぜ､風俗業の許可を得ることができたのか？
484 ：名無しピーポ君：2016/03/19(土) 13:09:12.56
県警の中堅世代の愛知とか中京の奴 高校の先輩のヤクザに逆らえんからなぁ
24 ：名無しピーポ君：2012/02/09(木) 06:29:48.89
イタリアのサツの癒着よりタチが悪いかもな 上層部こそ天下ってさらに金を欲しがる。運送や港湾のフロント企業に公道壊滅作戦なんて
民衆をだましとるだけや 現場の警察官が可哀想だわ 総本部のサツとヤクザの押し問答も、所詮下部の押し合い
名物を民衆に見せとけば、世間は警察は頑張っとるなと思うしなva
>>221
つきっきりで居たら連れてって貰えないだろ 803 ：名無しピーポ君：2020/02/03(月) 13:19:03.76
>>773
数年前､昭和署の警察官が未成年者の補導状況を改ざんしたのがバレて､
報道され問題になていた｡
補導歴もない､少年少女を犯罪者に捏造､ノルマ(努力目標)の為､
これは昭和署だけでなく､各警察署でも､日常的に行われていることだな。
子供の補導歴でも､捏造するくらいだから､一般人を危険人物扱いにするのは
当たり前にやっているはずだよ。
中部池田記念会館が､管内にある､西警察署なんかは信者がいそうだ。
殺害されたと多くの人が考えている､東村山の朝木市議の事件を担当した､
東京地検八王子支部の支部長検事と担当検事が､創価関係者だったと
後で知った､故朝木市議の娘さんも､びっくりしていたとの話し｡
関連の重要施設を管内に持つ､検察･警察や役所などは議会対策などで､
公明党に忖度して､その種の人物を配置したりすると聞く。
そうなると愛知県警でも､似たことをやっているはずだ。
中部池田記念会館なら､西警察署｡公明党愛知県本部なら､千種警察署｡
その他､各地域の組織を統括する､学会施設を管内に持つ､各警察署など。
例の牙城会や､警察官の信者だけで作る組織に､所属してる連中がどれだけいるのか？
虚偽の補導票作成 昭和署員、実在少女の名前使い
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015080690085627.html?ref=hourly
名古屋・昭和署の三十代の署員が、実際には補導していない少女を補導したことにして、虚偽の報告書を作成した疑いがあることが、
捜査関係者への取材で分かった。愛知県警は処分を検討している。
関係者によると、問題の署員は、少女を深夜徘徊（はいかい）などで補導したとの虚偽の補導票を作成した疑いが持たれている。
署員は、過去に非行があった実在の少女の名前を勝手に使っていたという。
少女は、実際は中学校を卒業したはずの年齢に達していたが、書類上は中学生と記載されていたため、偽造が発覚したとされる。
署員は「実績を上げたくて、やってしまった」などと説明しているという。
補導票は、飲酒や深夜徘徊などの不良行為があった少年を補導した際、地元警察署が連絡先や交友関係などを記録して保管する。
（中日新聞）
愛知県警が２警官を書類送検 証拠変造や隠滅
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015080690123845.html
愛知県警は６日、証拠を変造したり、隠滅したりしたとして男性警察官２人をそれぞれ書類送検した。いずれも同日付で依願退職した。
このうち、中村署刑事課の巡査部長（５３）については、事件現場で採取した容疑者の足跡が不鮮明だったため、
後日容疑者の靴を押しつけて証拠を改ざんしたとして、減給１０分の１（１カ月）の懲戒処分とし、証拠隠滅容疑で書類送検した。
県警によると、今年３月１０日、名古屋市中村区のコンビニで発生した事後強盗事件で、巡査部長の後輩の巡査２人が粘着シートで容疑者の足跡を
採取した。ただ、不鮮明だったため、巡査部長がその後、事件現場に残されていた容疑者の靴を粘着シートに押しつけて、鮮明な足跡に変えた。
証拠の足跡は事件の証拠としては採用されておらず、裁判など刑事手続きに影響を与える恐れはないという。鑑識係は、より鮮明な足跡や指紋などを
採取すると組織内で高い評価を得られるといい、巡査部長は「若い係員の評価を高めてやりたかった」と話しているという。
また、県警は、処理を怠った事件の証拠品を自宅に持ち帰っていたとして、東署警務課の警部補（５９）を減給１０分の１（６カ月）の懲戒処分とし、
公文書毀棄（きき）、証拠隠滅容疑で書類送検した。
県警によると、警部補は知多署、西枇杷島署、東署刑事課に勤務していた１９９５年～今年３月１５日の間に、
捜査書類５０４点、証拠品６点を自宅に持ち帰った。事件処理を放置していたことが発覚するのを隠すためだったという。
（中日新聞）bax でも10年後はこんなの当たり前になるから。
今元気な団塊世代が80歳超えてるんだよ。
日本の地方は地獄絵になる。
>>235
記事読めば状況は大体わかるじゃん
外出時に軽度の脳梗塞を発症し、筆談や会話ができない状態で発見される
身元のわかる物を所持していなかった為、保護
県職員がいい加減な対応をする
発覚した上、男性には家族がいた為、問題が大きくなった
身元を示すものがないのでホームレスだと思って
適当な対応をしたところ、違っていて大問題になったとかそんな感じでしょ 愛知県だろうが無かろうが、この職員は懲戒免職の処分を下すべき。
職務放棄の上、悪質だ
まさか甘々の公務員さまの3ケ月10%減俸程度にするのか？
>>235
家族は居るよ
捜索願も出してない癖に対応は酷いと憤ってる模様 >>1
【埼玉県警】「千葉から来た。何日も食べてない。自転車を盗んだ」
男を聴取せずパトカーで送り500円渡す→その後51件窃盗 巡査処分→辞職
自転車を盗んだと申告した男への捜査を怠ったとして、埼玉県警は８日、
いずれも吉川署地域課の男性巡査部長（３５）を停職３か月、男性巡査
（２８）を減給１０分の１（３か月）の懲戒処分にしたと発表した。
２人は同日付で辞職した。男は申告後、約５０件の窃盗をしていたという。
発表によると、男（４０歳代）は昨年８月８日午前３時頃、２人が
勤務していた三郷駅前交番（埼玉県三郷市）を訪れ、「千葉から来た。
何日も食べていない」などと話し、自転車を盗んだことを申告。
しかし、２人は事情聴取を行わず、千葉県松戸市までパトカーで連れて
行き、５００円を渡して交番に戻った。自転車は交番近くの路上に放置
し、現在行方不明になっている。
同年１０月、県警が別の窃盗事件で男を逮捕し、発覚した。県警監察
官室によると男は同年８月～１０月、吉川市や三郷市などで事務所から
食料品を盗む窃盗事件５１件などを起こしていたといい、常習累犯窃盗
罪でさいたま地裁越谷支部から懲役３年４月の判決を受けている。
巡査部長は「処理に時間を取られると思った」、巡査は
「楽をしたいという思いがあった」などと話しているという。
http://2chb.net/r/newsplus/1549860388/ >>241
保護責任者遺棄致死罪とかで遺族から訴えれるかも？ >>244
埼玉県警
千葉県松戸市までパトカーで連れて
行き、５００円を渡して交番に戻った。 >>249
センター職員と上司
懲戒免職は免れない >>203
警察署の留置場は？
ただし、犯罪を犯していないので空き部屋指定で…。 流石は「愛知トリアエズホットキナハーレ」www。
県知事も責任とったら？オオムラガー民はいないのかwww。
普通に身元不明の認知症徘徊老人で警察に預けられなかったのかね？
指示した上司と最初について拒否した施設職員はクビだね
たらい回しにした病院は補助金打ち切りだな
消防に責任転嫁する愛知県www。byひるヲビwww。
単に末端福祉の崩壊だろwww。オオムラガーwww。
受け入れ先が見つからない状況のまま、何の処置もしないままよりは
マシな対応だろ
トップがアレで日本侮蔑・死者冒涜イベントを公金使ってやる現世の地獄
差別主義者の食い物にされてる悲しい地域
たらい回しにしたのは
愛知県民全体だろ
家族も捨てた
各所も捨てた
この職員はババ(ジジイか)を引いただけだよ
「どこも引き受けてくれないのにどうすりゃいいんだよ」
>>257
徘徊認知症婆さんがいた時通報したら普通に連れてったけど？ 公平な正義を求めながら公平な正義を施行（思考）出来ない愛知行政www。オオムラガー民いないのかwww。
愛知トリアエズホットキナハーレ。
県職員より社協のほうがこの手の施設情報もってるから
本来社協と連携すりゃいいんだが、県職員って社協をしたに見てるので
協力要請とかしたくないんだよな
その結果がコレ
>>262
男性を県警津島署が保護し、県海部福祉相談センター（同県津島市）が引き継いだ。
無限ループすんのか？ これさぁ
家族から捜索願いが出されてば保護された時点で身元が判明、お家に戻れてメデタシで終わりじゃん。
恐らく捜索願い出してなかったんだと思うよ。
お前らよく考えろよ！！
いなくなるまで脳梗塞の症状もなくしっかりしてたなら、黙っていなくなった老人を心配するだろうが！
でも、恐らく捜索願いを出してない！！
それはつまり、いなくなるのが日常のことだったんだよ！！！
家族は恐らく、ああまたボケた爺がいなくなったとしか思ってなくて、この症状も前からあったもので脳梗塞じゃなくて認知症の可能性高いと思うわけよ！
どうよこの推理、反論まってるわ！
>>261
男性の家族が「数日前は元気だった」と言ってるから捨てた事実はないぞ
警察が脳梗塞の為に筆談や会話ができない状態だった事に気づかず、福祉センターに渡し
福祉センターでもその事に気づかず、簡易宿泊所などの受け入れ先を探す失態をした
そもそも「筆談や会話ができない状態」である事に不審を抱かないのが変だよ >>1
>県によると、身元不明の高齢者を保護した際は、各市町村の施設か医療機関などに滞在させることになっている。 >>262
警察が保護して行方不明者などのデータベースと照合
該当しなければ自治体の福祉に連絡して身柄を渡す
自治体はその人に必要な施設なり病院なりに割り振る
おそらく、会話や筆談ができないとのことなので
認知症の徘徊だと判断したんだろう >>267
認知症で徘徊癖があるなら警察が保護した時点でわかるよ
そんな事実がないから保護されて家族のところに送られていない
恐らく保護されたのは脳梗塞を発症した初日じゃないの？ 自己責任論では無くて福祉行政の問題でしょ。捜索依頼しても本人が受け答えすら出来ないなら、どうやって紹介するの？指紋と歯型www。犯罪歴がなけりゃわからないし、全てを紹介するまで時間が掛かるでしょ。
税金上げて福祉行政を強化したらwww。公平な正義ならwww。
大村「トリエンナーレの精神に則り焼き捨てるべきだった」
>>265
社共は情報持ってるが深夜対応なんぞ出来んぞw ついでに言うと警察で見抜けなかったのは仕方ないとしても
この手の問題に詳しい福祉センターの職員まで見抜けなかったというのは問題だぞ
この段階できちんと選別できなかったなら本当に洒落にならないんじゃないの？
愛知県って都合が悪くなると消防や県警批判らしい。末端の福祉行政の崩壊問題だろwww。
大村の対応に呆れた
「アホばかりで申し訳ございません」と
先ずお前が謝罪する立場じゃねーのかよ
>>274
保護したのが夕方
その後、グダグダやってて深夜になっただけやん >>275
公務員なんて3年程で持ち場交代すんのに詳しいわけないじゃんw
いつまでも専門家は育たないシステムよ >>228
消防は市の施設
福祉センターは県の施設
地方分権の弊害だろう 数日も放置しておいて捨てたんだよね
家族も
どうでもよかったんだろ
お役所も
どうでもよかったし
愛知県民全体が
どうでもよかったと言う総意が
このたらい回しし老人廃棄を生んだ
＞職員二人が男性を町内の無料・低額宿泊所に連れて行ったが、
＞健康状態を理由に宿泊できなかった。
＞宿泊所の関係者が一一九番、地元消防は救急搬送の必要がないと判断した。
消防の無能か・・・
正に公務員の鏡の様な人間
責任能力倫理感全てゼロ 素晴らしい
>>280
え？民間企業ってさ、新卒時に御社で役に立つビジョンがハッキリしてる即戦力の優秀な学生ばっかなんだぜ？
それより優秀なはずの公務員がこんな体たらくで税金泥棒しとってええんか？ これは酷いわ
カーネルサンダースを持ち帰るのに匹敵するわ
どうでもいいって思ってなかったら
誰かがどこかで気付いて防げたよね
無責任な愛知県民ならではの事件
大村を選ぶような無責任さだからな
雨の中公園に放置って…脳梗塞を起こしてると知らなかったにしろ死んでたらどうするつもりだよ
救急車を呼んだとはいえ酷い
外出中に脳梗塞を発症して結果として認知症様症状が出た老人を警察が保護し、
県職員が引き継いだけど、県職員はめんどくさいから他所に捨てた。
すげぇな愛知県。さすが表現の自由が進んでいる県だけのことはある。
いったん保護したんだろwww。愛知県の福祉行政が逝かれてるって問題だろwww。無茶苦茶な所が愛知らしい。
愛知トリアエズホットキナハーレwww。
>>271
ならなんで捜索願い出さなの？
家族が帰宅しなかったから心配だろ
みなさん心配しないの？
交通事故にあってないかと思って俺なら警察に連絡するわな。
家族が捜索願い出さない理由としては常習だったとしか思えないわ。
警察のじょうれんになって顔を覚えられるほどではないにしてもな。
そうするとやはり脳梗塞ではなくて認知症の徘徊ということになると思うんだよ。 >>280
専門職は専門職だろ
あと、福祉畑ばかり異動する奴も結構いるし税関形ばかり異動する奴もいる
人事が専門を育てようとしてるのか、それともたまたまそういう配置になったのかは、謎 >>230
殺人未遂が正解!?あり得ない。
愛知じゃこれが常識かも知れんが。よその国の常識を持ち込むのは止めて欲しいわ(;´д｀) >>272
家族が人相や服装を詳細に捜索願を出すときに提出すればいいだけじゃね。
写真なんかも重要だよな。
この爺さんの家族はどうも爺さんが徘徊するのが日常的過ぎて放置状態だったじゃね。
爺さんの服に名札を縫い付けるとかすればいいのに。
うがった見方をすれば爺さんがどっかの河原で…みたいな事を期待していたのかもな。
行政が余計なことしやがって、これから脳梗塞の爺さんから目を離せないじゃんとか
家族は思っているかも知れんぞ。 わざわざ管轄外まで捨てに行ってるところが、いかにもお役所仕事。
上司に相談するってことはできないのに隠蔽だけは上手。
もう市民の保護をしない行政とかは必要ないな
解体した方がいい
>>294
捜索願い、出してないソースはあるのか？
平素の認知症の有無に限らず、捜索願出さないまでも警察に相談ぐらいはしてるかもしれんし、
うちの地区でもしょっちゅう広報放送で「行方不明のおしらせ」鳴り響いてるけどな...。それらが
全て『捜索願い』出せてるとはとても思えない....
何がなんでも県職員に非はないにしたい人？ >>300
時間が掛かるだろwww。保護遺棄した愛知の福祉行政の問題だろwww。阿呆かよwww。 >>297
消防とか周りがわざわざ責任負いたくないから手を貸さないって意味だろ >>298
普段は県民の足元をすくってる警察が
県民の命を救おうとしててワラタｗ
序に、市民の命を救ってる消防が市民の足元を
すくっててもっとﾜﾗﾀｗ >>294
17日の夕方に保護されてるから
恐らく
17日 散歩中に脳梗塞発症→徘徊→保護→放置
18日 未明、再度保護
19日 家族が捜索届けを出す
って流れだと思う
経験上だけど、捜索届けだす前に警察に相談するから
前日に相談して警察から様子をみるように指導をうけ、
帰ってこないので翌日届けって流れと思うわ >>300
自己責任論なら公平な正義は必要ないゾwww。 身元が分からない、本人が受け答えも出来ない状態で渡されても県職員も困るだろ
同情するよ
たしか脳卒中が脳梗塞や脳出血によって脳にダメージが出た状態のことで、
つまり脳卒中が病名で脳梗塞や脳出血が原因だったような気がする。
脳梗塞や脳出血は脳卒中の原因であって、それがただちに脳にダメージを与えるものではないと認識してたけど、違うかな？
つーか職員を逮捕するべき事案じゃね？
犯罪だろコレ
県職員と上司の懲戒免職は免れんとしても、下手したら保護責任者遺棄で犯罪者だからな
でも、こんなことろで火消ししても裁判の資料にはなりゃしない
>>257
今まで３人保護したけど(徘徊老人二人､キチガイ一人)一人は警察が保護したな。 >>268
家族がずっと前から認知症状があって筆談や会話もできませんでしたなんて
馬鹿正直には言わんよ。福祉職員が自己保身のために最初は適当に誤魔化してんだから
家族だって自分に都合の悪い事は言わない。
数日前まで元気に（呆けて徘徊）していました、じゃねえの。 脳梗塞の発症時期は不明とあるけど、
深夜の雨の中の寒い公園だろ。
>>298
「意識あるしタクシーで病院に連れてけよ」って話だろ。
まぁ、一般人が呼んだのなら来てくれるだろうけど、救急隊も相手が福祉相談センター
だったから、「やべ、福祉相談センターからだよ。また、救急車に乗せれば、あとは丸投げにされるぞ」と
警戒された可能性はあると思う。 やっぱナマポの現金支給やめてナマポ村作るべきだよね
>>320
飲んでる薬なんかの絡みがあるから、病歴調べるよ >>314
そういうことに対応する部署だろ
嫌なら部署をなくせばいい
その分職員をリストラできて行政コストが下がる >>279
基本的に皆さま17時にお帰り遊ばされますのでw 職員を逮捕しても一緒だよ
愛知県では
みんなそうするからね
第二第三の廃棄職員が現れるだけのこと
これ批判するのは簡単だけどなんでこんなことしたか考えないとね
要は福祉相談センターではどうにも出来ない上に正規のルートで他に預ける手段がなかったんだろう
受け入れ体制が完全でも無いのに職員に担当させてる県もダメだと思うけどね
上が適当に決めて困るのは現場
何かあれば処分されるのも現場
>>311
もしそうなら17日に家族の元に帰ってるだろ。
警察だって相談受けたら照会ぐらいするだろ。 >>327
相談員は基本24時間対応に近いので
すぐ人が辞めるんやで・・・（哀 >>323
特区として国が保護する形かな？姥捨区かなwww。まあ、川崎国や愛知国があるし日本人の保護区は必要かもなwww。 自己責任論を進める安倍政権の理想を体現したような職員だし勲章もんだな
>>330
相談の段階ではデータベースに乗らない
未成年や事件性が無い限り、とりあえず様子をみましょうってスタンスになる
そして、届けを出したらデータベースに載るけど、積極的に探してくれたりはしない >>333
然し、公平な正義論を掲げてるパヨパヨ民は批判してぉぉむらがぁー民にならなきゃなwww。 >>316
>>317
お役人様が業務内でやらかしたことだぞ！
逮捕はおろか実名も出ないよ。せいぜい、次の異動で図書館とか河川課とか、
バレない部署に移るだけ。下手したら階級上がって.... >>304
というか防災行政無線による行方不明者広報の場合、連絡先は大抵最寄り警察署かと
なので最低限警察に捜索願出してるんじゃないかな 福祉センターの職員が付き添ってタクシーで病院を受診すればよかっただけの話。
入院が必要なほど重症なら入院させて、軽傷なら連れて帰る。
あとはそこまでやってから考えればいいんだよ。
救急車乗せて後は病院に丸投げとか無責任にもほどがある。
>>333
それなら福祉の公務員はいらないんやで？ >>4
あー、反安倍の家の前においてくりゃいいのか >>329
やれるだけのことはやってるよな
処分は穏便に済ませてあげてほしい 知り合いで障害者施設に勤めてるやつ居るけど、市役所の職員からの受け入れ打診の電話で夜中にたたき起こされるってグチをたまに聞いたりするけどなぁ
まあ可能性としては徘徊の常習だったんじゃないかな？
もちろん可能性だけど、常習を否定する根拠もないしね。
>>328
じゃあみんな逮捕でいいわ(； ･`д･´) >>306
時間かかってもいいじゃん。
福祉職員に丸投げして責任をかぶせると短時間で解決するのか？
あ、するか。無責任に福祉職員が怠慢って言えばいいだけだしなｗｗｗ >>344
射殺でええわ､こんなん。
市民に対する裏切りやんけ >>345
市役所職員も夜中まで仕事か
夜勤でもないのに大変だな >>352
その時間誰が保護するの？馬鹿じゃないwww。 >>352
最後に責任放棄した愛知県の福祉行政の問題やんけwww。阿呆www。 この高齢男性とは、ファーザーの事か？
良くキャッチアンドリリースされてたし
>>353
だから市民かどうかも分かってねえだろ
外に出たがるジジイとそれを放置している家族が悪い ATMを操作してた時点で脳梗塞でワケわからん状態だったんだろうが、受け入れ先がないなら警察に返しとけよ。
どこも引き取ってくれないし対応もしてくれない
公園に放置は異常だけど
じゃあどうすれば良かったの？
>>363
センターに連れて帰って、あたたかくしてあげる。
マニュアル無くても日本人ならだれでもそうする。 >>363
愛知県の福祉が「トリアエズ違法でめ遺棄しなきゃれば良かった」。
愛知らしくトリアエズホットキナハーレが悪い。 >>363
脳の異常に気づいていたら即座に119番、受理されるまでひたすら粘る
気づいてなかったら施設で仮眠させる >>354
役所の仕事は大変な所と無駄なところの差が激しすぎよね >>334
警察に相談するくらい爺さんに関心がある家族なら心当たり先を探すくらいは
するだろ。そうすれば怪しい老人がATMで保護されたという情報の欠片くらいは
掴めたと思うんだよね。異常にパワー系の徘徊老人ならば10ｋｍくらいは平気で
歩いて行くかも知れんが正常老人なら近所が活動域だろうしな。
でも、そういう話は聞こえてこないから家族はやっぱり老人に無関心だったじゃね。 偽名で消防署に電話ってｗｗｗｗｗ
バレないと思ったのかｗｗｗ
福祉科ってこんなクズばっかりなのか
全員クビにして民営化しろよｗ
>>370
資源を増やすなら役所の予算と人材配置が必要。資源をくだらないものに注ぐ愛知トリアエズホットキナハーレ。 認知症＋軽い脳梗塞だろうな。
これからこういうの増えるぞ～
>>359
じゃあ職務に対する裏切り､でいいわ。
即刻職を辞せよ！
家族は一応捜索願いはだしとるだろ。
一日捜して次の日に…みたいな感じか。 >>362
悩ましいよな。下手したら家族が捕まっちゃう(´･ω･｀) >>377
地方だとしょっちゅう保護した老人を探す放送を流してるよ
迷子になった子供の親を探す店や遊園地みたいに >>372
>異常にパワー系の徘徊老人ならば10ｋｍくらいは平気で 歩いて行くかも知れん
自転車乗って山越えて徘徊する強者がいる(;´д｀) >>376
県と市に民事訴訟で和解なら幾らくらいかな？人権派弁護士さんに聞かなきゃ。 >>362
自分が閉じ込められたら糞尿漏らしながら夜中でもうぉーうぉーがっしゃがっしゃ騒ぎそう まあ、おそらく常習だろうな
脳梗塞関係なくいつもの行動だったんだろう
もしかすると病院連れて行ってもらってない可能性あるな
>>296
病院に送り込むための強硬手段だから今回のやり方が正解 >>362
そして「獄門県」で金田一君がジッちゃんのナニにかけてーwww。 受け入れ先が無いのに職員を責めたらダメだろう
職員にマザーテレサみたいな働きを期待したらいかんだろう
>>387
馬鹿な。そんな裏技みたいなのが通用するもんか。
公務員なんだから法に則った行動をとれよ。
公園に放置が法に則った行動か？
即刻職を解け！ >>389
福祉の否定でしょ？公平な正義の否定でしょ？
近代国家の否定するの？ >>389
なかったら庁舎に毛布でも持ち込んでとりあえず一晩くらい泊めてやれよ。
人道的見地から見ればそれが自然だろう。 中国人差別はやめろって言ってるが当の中国人は武漢そのものを土で埋めようとしてるからな
>>12
公務員はマニュアル外のことやったらダメだろ
まず書類を書いてだな（以下略 >>390
病院に送り込まずに施設で一晩明かしたら死んでいたかもしれない、ルール通りに殺すかルールを逸脱して命を救うの、どちらが正解なんだろうね、公務員として、人として この職員は上司の命令に従って放置したそうだね。
東海地方のニュースで話してた
>>389
受け入れ先がない人間は捨てるのが正義らしいwww。野蛮な方だねwww。 >>393
個人的な都合ではダメでしょ
ホームレス押し寄せるよ >>396
公務員の前に放置して亡くなったりしたら、保護責任者遺棄致死罪を問われる。
保護して亡くなったら無罪。 >>396
タラレバ話はしていない。
この人でなし共が何をしたか？だろ？
雨が降る寒空に痴呆老人を放り出すのが正しいか？という事だろ。
もし保護している最中に亡くなったとしても､それは職務を遂行している中での事故。
職務放棄とはまったく違う。
こいつらのやったのは職務と人道の放棄だよ。
辞職が相当。 >>403
手を尽くした結果受け入れ先が見つからなかったのでお帰り頂くのが公務員として正解
なんとか助けてあげようと公園から119通報したのはやりすぎでしたね
消えろクソコテ >>401
それ保護して亡くならなかったら困るパターン >>404
どちらかと言うと対応した人の性格が良すぎて、余計なことをしちゃったんだよね >>403
こういう人、すぐ死なないよ
温かいところにいると長生きする
5年でも10年でもタダ飯タダ風呂 こんな常識外れな行為をよく軽率に実行出来るとは
恐れ入った!!!!!!(ﾟﾛﾟ屮)屮
県職員は道徳的にアカンと思うが、結果的にこのじーちゃん助かったよねｗ
宿泊施設で脳梗塞悪化してたらどうなっていたか
"救急搬送の必要がないなどとして拒否"ってのが問題だな
脳梗塞の症状出てたんだろ？痴呆だと思ってスルーしちゃったのかねぇ
>>256
空きベッドがなけなれば
当然普通にたらい回しだよ
どうしようもない
病院は魔法の場所でないし リコールかかってる大村が点数稼ぎのチャンス
とみてしゃしゃり出てきた
>>46
なのに大村は、名古屋城にエレベーターつけろとか無理難題を平気で言うんだよな
あいつ名古屋の足を引っ張る事しか考えてないだろ
それが県職員にも伝染しとる >>399
いや､それがそうでもないようだ。
というのは､ホームレスの収容施設というのは既にあるのだが､元々気ままな生活が高じてホームレスになった人が多いみたいで､施設の規律正しい生活に馴染めず､結局離れていくそうだ。 >>419
むしろ余計な事をして問題を大きくしているんじゃね？ 結局、最初の警察が自宅に連絡で来たんだろ？
最初からそうしておけば良かったのにな
事件にならないと動かない警察も悪いわな
>>404
アホか(;´д｀)正常な判断が出来ない老人に何を期待してるんだ？ >>407
いいじゃないか。その為に高い税金払ってるだろ？ >>425
事件にならなくても動いて良いのかwww。やり放題やなwww。 >>422一応警察に連絡してるから、遺棄まではいかないんじゃない ふうむ、担当した職員の説明が悪かったのかなあ？
普通、とりあえず救急病院で受け入れると思うが？
あるいは、精神科の病院に相談すれば措置入院の対象になったと思うけどなあ？
保護を委託された公務員で保護に着手したので保護責任者。
一般的な通行人とは違う。
深夜まで付き添って119までしたんだから救急車来るまで監視してたに決まってるだろ
放置は悪意ありすぎ
会話も筆談もできなかったのに、よく身元がわかったね
>>440
時間を掛ければ確定出来る。科学捜査やね。歯型か指紋じゃないかな？ >>442
歯形や指紋の全国民のデータベースなんて無いぞ >>444
歯型は時間掛ければ紹介できる。指紋は犯罪歴。 >>444
合理的に全国民にバーコードなりGPSを埋め込めたら楽だよなwww。 >>445
最大が停職６ヶ月だね。
でも事実上の解雇。
｢解るね…君ィ｣の世界w よっぽどの心臓じゃない限り退職するね。 >>448
愛知の福祉担当者が遺棄せずに「違法になる可能性があっても」受け入れて保護すれば良い。 >>448
俺が担当者なら救急病院に飛び込んで検査させる、結果異常のない認知症なら翌朝まで社会的入院をお願いする 警察が最初に保護した段階で脳梗塞起こしてるだろこれ
なんせwww。この国は「命が地球より重い」なんて宣ってただろwww。
>>456
どうかんがえても可笑しな状態だったんだから
県の職員に預けるんじゃなくて、病院送り＆身元調べる を警察がやるべきだった 保護センターが放り出したらあかんでしょ
何の為に税金使われてるんだよ
>>459
ぼんやりして質問に答えられないのを見て
あーはいはい認知症ね、って素人診断下しちゃったんやろな >>454
残念ながら検査後はそちらでお引き取りください 庁舎に宿直室みたいなものねえの？
とりあえずそこで一晩明かせばいいだろ一緒に
>>459
警察に強制力を持たせるように法改正したら？
コイツお菓子だから強制投獄出来ますが？恣意的にでも？ 警察は暴れない相手には何もできないからな
暴れる相手なら制圧の名目で圧死させるけど
>>463
そのとりあえず一泊ってなんだよ
翌日も引き取り先なかったら何日付き添って宿泊すんだよw
結局こういう他人事無責任な奴ばっかりだから今回のタライ回しになったんじゃん >>466
保護が夕方でぐだぐだやってるうちに夜になって対応する手段限られてるから
翌日改めて各機関と連携したらいいじゃん >>461
そんな感じだろうね
そこの判断ミスを警察は認めないだろうけどね >>281
名古屋市なら福祉業務もやってるだろうから連携出来たのかもしれないね 「命が地球より重い」とか言ってて藁いますよwww。現実的に末端福祉行政なんかこんなものですね。
>>36
外人のダメな所を真似しろってのか
ジャップらしいなw >>454
病院への支払いと検査後の患者引き取りはお前個人だからな >>473
別に其れでも国家が存続するならヨシ！になるからねwww。 >>473
ダメなところではない、徘徊するにもクレカ必須 漫画やドラマなら、しょうがない狭いとこだけど、うち泊まってくか？となるんだろうな
初期こち亀のプータローみたいにさ
>>471
そう思って名古屋市に捨てといてやったのにな ひどい。真夜中、雨が降る公園に「捨てに」いったのだ。
この職員は逮捕もされなければ、なんの処罰もされないのか。
>>477
それで朝起きたら老人が死んでる、とか？ >>473
日本は国民皆保があるし人道的だから。たまにおかしな医師や病院もあるのは事実ですが。 これが問題になる日本は優しい国だ
アメリカは認知症老人が年間10万人路上に棄てられてる
本当に「単に末端福祉行政の崩壊問題」を消防救急や県警批判にするなやwww。馬鹿じゃないかなwww。
批判するなら愛知トリアエズホットキナハーレだろ？
>>465
埼玉県警とかなら県境の向こう側に捨ててくれるのになｗ >>4
ハイハイ、これも政権批判の材料ですか ごくろうさん >>486
それが貴方の正義なんだwww。じゃあ福祉も公平も必要ない世界にしたらwww。 【埼玉県警】「千葉から来た。何日も食べてない。自転車を盗んだ」
男を聴取せず埼玉県警のパトカーで千葉県まで送り500円渡す→その後51件窃盗 巡査処分→辞職
自転車を盗んだと申告した男への捜査を怠ったとして、埼玉県警は８日、
いずれも吉川署地域課の男性巡査部長（３５）を停職３か月、男性巡査
（２８）を減給１０分の１（３か月）の懲戒処分にしたと発表した。
２人は同日付で辞職した。男は申告後、約５０件の窃盗をしていたという。
発表によると、男（４０歳代）は昨年８月８日午前３時頃、２人が
勤務していた三郷駅前交番（埼玉県三郷市）を訪れ、「千葉から来た。
何日も食べていない」などと話し、自転車を盗んだことを申告。
しかし、２人は事情聴取を行わず、千葉県松戸市までパトカーで連れて
行き、５００円を渡して交番に戻った。自転車は交番近くの路上に放置
し、現在行方不明になっている。
同年１０月、県警が別の窃盗事件で男を逮捕し、発覚した。県警監察
官室によると男は同年８月～１０月、吉川市や三郷市などで事務所から
食料品を盗む窃盗事件５１件などを起こしていたといい、常習累犯窃盗
罪でさいたま地裁越谷支部から懲役３年４月の判決を受けている。
巡査部長は「処理に時間を取られると思った」、巡査は
「楽をしたいという思いがあった」などと話しているという。
http://2chb.net/r/newsplus/1549860388/ 表現の不自由展を根に恨んで愛知叩きをするネトウヨが集うスレ
>>489
保身と人道問題かよwww。何方を選ぶかは確蟹、個人の自由だがwww。
じゃあさ、人道主義なんかは逝かれてるよなwww。人権なんざ意味ないよなwww。成果上げれない連中を切り捨てなきゃなwww。 >>489
ﾎﾚ、ﾁﾊﾞﾆｲｸｿﾞ
__[埼]
( ) ('A`) 腹減った
( )Ｖノ ）
| | | |
ﾅｶﾏﾓｲﾀﾉｶ
__[埼] Å
( ) ('A`)'A`)'A`)'A`)'A`)腹減った
( )Ｖノ ）ノ ）ノ ）ノ ）ノ ）
| | | | | | | | | | | | >>490
しかも、ワイは不愉快には思うが否定まではしない。
丸太批判する連中の表現の不自由を批判したら？貴方。 >>490
しかも「福祉」と「公平な平等」問題なら
愛知トリアエズホットキナハーレ民の得意分野でしょwww。 この高齢者は認知症ではなく、脳梗塞が原因で筆談や会話が出来ない状態だったの？
>>480
それは職務遂行中の事故。保護している最中の事故死だね。
職務放棄とは根本的に違う。 >>147
119番通報して放置するよう指導したのは職員の上司。 >>483
あんなクソみたいなイベントは止めてこっちに税金つぎ込めよ(´･ω･｀) P2P津田に払うより末端福祉担当者に500円くらい払えよなwww。
>>489
青葉とかの管理責任も自治体に負わせなきゃダメなんだと思う 仕事できないなら職員クビでいいだろw
かわりはいくらでもいるぞw
これ受け入れ全部に拒否されたらセンターで保護するのが正解？
多分だけどさ、
一旦１１９のオペレータに救急搬送不要と思い込まれてしまって
何言っても「しつこいな」「またあんたか」で片付けられる状態になったから
公園に移動して別人の別案件を装って搬送させたんじゃないかな
正体がわかると「やっぱりあんたか」とならないよう救急隊からも隠れていたとか
その前に緊急搬送断った奴を追求しろよ
喋れない書けないで緊急でないってアホか？
>>507
人道的にはせやな。一時保護ならこのケースならせやな。 >>507
とりあえず一時保護で越境して受け入れ施設を探すとか？ >>509
警察からの申し送りで「認知症老人」だと思いこんで
認知症だと言っちゃったんじゃねーかな >>509
消防救急や県警批判するなら彼等の権限を増やさないと。 職員「、、、じじい一匹くらい死んでもいいぜ、ヘッヘ」
>>466
ホントそれ
受け入れ先ないのが日本の現状と言う現実を受け入れないと >>468
翌日になったら解決すると思っているのならおめでたい
あなたがその職員の代にその仕事すると良いよ
やって見せて >>517
あたいらは保護して警察に引き渡したら終わりだけど､職員さんらはそれからが仕事やもんな(´･ω･｀)
でもそれが仕事やん。それ放棄したらあかんわー。 >>517
でも、其れをしなければいけないのが行政でしょ？で？国家でしょ？それを教育してきたよね？
福祉やめたら予算が浮くし、別に公平である必要もないから国としては助かるけど？ >>479
お前みたいなバカがいるから行政も柔軟な対応ができない
脳梗塞の疑いがある人間を救急が受け入れなかったことが問題
結局、管轄外で急病人として病院搬送されてるんだから
雨が降る公園にちょっとの時間いるより
朝まで治療もされず置かれてたほうが問題だった 消防案件だと判断して管轄内の消防呼んだけど断られたので
ウルトラQの方法で管轄外の消防呼んだんでしょ
置き去り放置とはちょっと違うと思う
昔 大阪と和歌山の境の川に遺体があると
某でつついたらしい。
まあオレらも将来ボケて徘徊してたらどこかに捨てられるんだろうな
身元の分からない認知症老人なんか病院も拒否するよ
ボランティアじゃないんだから
現実的には万引きでもやらかして逮捕されるのを待つしかない
>>403
「かも知れない」話を直前にしてんの君でしょ？
真正のバカなの？ >>45
救急車で搬送しようが外的損傷高熱などなければ認知症だと思われて門前払い。 >>514
それを言ったら職員の対応も咎められるものではない
急病人を結果早く医者にかからせる事ができたんだから 愛知ならよくあること
変死体は隣の行政区まで運んで廃棄が基本
愛知県は税金の安さは日本屈指だから今のまま下手に福祉を充実させたりしなくていいよ
住民も自己責任意識の強い人が多くて良い所だ
もう公務員要らないわ こんな役に立たないならペッパーくんでいいじゃん
偏差値の高い人は福祉や児童相談所に配属されない いわば落ちこぼれの仕事
>>531
それは思った
ただ放置してるわけじゃなく救急車を呼んでるわけだから
対応はかなりまずいけどおじいさんにとっては結果的に最善の処置なわけで…
病院にも断られて職員は相当きつい判断だったと思う >>474
アホらし支払いは本人家族から最悪ダメなら医療扶助、引取りは再度警察に身元確認、
日中なら行政の他部署に照会かける
こんなニュースになって晒し者になるなら使えるもんみんな巻き込んで解決図るわ この社会の中で上手く立ち回って
いいポジションを取り他人にマウントして
生きていこうというさもしい考えの帰結が
公務員になること
実際そういう奴らばかりだと思ってる
また無駄な医療費と生活保護費が増すじゃねえかよ
金もない浮浪老人は上手く凍死させろよ
隣町の消防署は余計な手出しをしやがって
とレンポウさんの声が
（保護責任者遺棄等）
刑法第218条
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、3月以上5年以下の懲役に処する。
区域外に連れて行って放置することはマニュアルなのか？
>>527
身元がわからないと言っても、認知症老人ならば、
警察は家族を探すだろうし、家族も本人を探すだろうから、
身元が判明するのは時間の問題だろう >>550
ごちゃごちゃ言っても身元不明の老人を受け入れる病院は無い
ホームレスなら点滴してすぐ退院 救急車で行けば受け入れてもらえるならそら救急車で行くわな
「緊急でない人は救急車を控えるように」の啓発ポスター出してる人は
よく考えた方がいい
この手の部署に居る職員って非正規職員なの？
職業意識が高校生バイトかフリーターレベルなんだけど
こんなので正規職員とかあんの？
美しきザパニーズｗ ってか即クビレベルの話だろ ﾌﾟﾝｺｽｱﾍｱﾍ
＞ 県警津島署が保護し、県海部福祉相談センター（同県津島市）が引き継いだ
まず、この時点で警察に問題ありだろ
＞ 簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず
＞ 地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否された
この時点では消防の判断ミスだろ
どこも受けてもらえない
地元の消防には断れている
なら、他の自治体の消防に119番で運んでもらう
結果的には一番正しいことをしたのが問題の職員たちな気もする
>>314
救急病院にいたことがあるが
身元がわからないならわからないで病院オリジナルの名前でカルテ作って
ほんとの名前等わかるまではそれで対応してたなあ
交通事故の被害者とかわりとあることだぞ ニュースの書き方次第だよなぁ
脳梗塞の男性を、脳梗塞だと知らずに無責任な警察から任されて、
地元消防も相手にしてくれなかったのを
他の自治体で119番通報することによって病院に搬送することができた
これだと、悪くない気がする
もっとも、職員たちも脳梗塞の疑いを持っていなかっただろうけどね
>>562
正確な診断はできていなくても「何かおかしい」くらいは気づいてたと思う
何度断られても救急搬送を最後まで諦めてなかったし結局やり遂げた >>565
だよね
どちらかというと、県職員に任せた警察
状況をちゃんと聞かなかった救急隊員
の方がダメな人な気がする
ニュース見た時には酷い職員だと思ったけどね 本来5時6時に終わる職場で深夜まで付き添ってたんだから無責任な職員なわけない
>>570
そう、県職員に丸投げした警察と
脳梗塞の疑いを見抜けなかった救急隊員の方が職務怠慢 こういう場合、精神科病院に応急入院の対象となることがあるのに
でも応急入院で入院させて翌日に家族が見つかったら
「なんで精神科病院なんだ！勝手に入院させやがって」と怒鳴り込まれた上に入院費の支払いを拒否
こんなの行政からの依頼で入院させるんだから、入院費は公費になんでしないのかなと思う
>>570は皮肉で言っててその皮肉にさらに乗っかって笑わせようとする>>571かと思って過去のレス見たら
どうやらガチっぽくてビビる 職員「上司、じいさんを管轄外に捨ててきましたｗ」
上司「よし！これでバッチリｗｗｗｗ」
管轄外に連れて行き、放流した上に119番か
公務員の仕事ぶり
まあ若手職員とかでしょ
イレギュラーに対応できないのは仕方ないよ
これからはあうあう言ってる爺ちゃんや婆ちゃんを見かけたら匿名で119に脳梗塞の症状の年寄りが徘徊してるって電話すっか
そしてパンクする回線
病院に連れ去られる老人
溢れかえるベッド
>>580
この国で未だに子ども産む奴は全員逮捕するべき >>556
非正規かもな
非正規でろくに権限なくてこんな仕事押しつけられたらたまらんな >>574
だっていつまでやってても帰れないじゃないのw
じーさんと役所で徹夜するのか？ 愛知県民の恥さらし
コイツ等は組織的な給料泥棒かつ税金泥棒だな
愛知県津島市は明治時代まで姥捨て村で年いった親を木曽川に流し捨てる部落です
警察が保護してセンターに引き渡したのは夕方で、センターも業務時間内だろう。
警察で無闇に保護できるわけでないし、しかるべき施設に引き継いだのだから、無責任とは言えない。
警察の保護は署のデスクか留置場。
まともに長時間は置いておけない。
これで笑っているゴミ。
草？ゴミ語？
君に降り掛かってくる。
>>590
脳卒中の疑いが濃く、急を要するので救急搬送依頼
来ないんなら個人として呼ぶか、公用車使って救急病院へ担ぎ込む
管轄外の公園へは捨てにいけたのに病院にかつぎ込めない理屈はあるまい？ >>590
ちなみに今調べたら車で4分の場所に救急の市民病院がある
脳外はないみたいだけど
津島市民病院は救急告示病院です。
1人でも多くの患者さんの健康を守れるよう、24時間365日緊急性を要する患者さんを受け入れる体制を整えています。
夜間・休日の救急外来
津島市民病院は、夜間、休日の救急外来では当直医師以外の診療科も協力し合って対応しています。病状や時間帯
によっては、より適切な医療機関（三次救急医療機関など）での受診をお勧めすることもありますので、ご理解ください。 受け入れ先がなかった場合のマニュアル作っとけよ
この人たちはマニュアルなかったら仕事できないんだから
脳外科もあったわ
なんで車で4分の場所に連れて行く程度のことができなかったんだ
中村区まで捨てに行くことはできたのに
木崎 事件にはならないんだけど、むちゃくちゃなことをしているというのはよくあります。特にひどいのが酔っ払いの扱いです。
テリー 埼玉県警で２０００年８月に、保護した酔っ払いを一晩、警察署の外のトラックの上に放っておいたら死んでしまったという事件があったね。
木崎 ２時間ほど放っておいたら亡くなってしまったので、保護したときにすでに死んでいたということにしたという事件です。
テリー 本来は、トラ箱に入れるわけだよね。
木崎 留置所に入れて、保護しなければいけないんです。
だけど、そういうヤツは留置所で騒いで暴れることが多いので、監視の警察官を１人つけなければいけない。
それが面倒だから捨ててくるんです。
徘徊の傾向がある年寄りには
まずチップを埋め込んだり
外れないGPSをつけたり
誰が飼い主か分かるように
きちんと首輪つけたりするべきだろう
あと、安楽死を早く認めろ
>>544
遺棄はしてないと思う。
職務柄、公園で救急車を物陰から確認して帰宅したんだろう。
放置の事実発表は今のところない。報道が勝手に書いているだけ。 ここまで来ると清々しいわな
まあこれがいろんな意味で今の社会の答えだろｗ
>>595
警察から認知症と聞かされていて、脳梗塞と類推できなかったんだろう。 >県警津島署が保護し、県海部福祉相談センター（同県津島市）が引き継いだ （押し付けた）
>県海部福祉相談センターは、簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず（受け入れ拒否）
>地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否（受け入れ拒否）
完全にババ引いた状態ｗｗｗ
>>601
ですよね
警察か消防が対応すべき事案でしたね
素人じゃないんだからね >>603
つっまんねー返し
救急隊員にまともに緊急性の説明も出来ない無能、なのに車で4分の救急病院に運び込むことすら出来ない行動力の無さ
老人福祉の担当職員で、素人じゃないんだからさあと言ってる 今回の問題点
1.津島警察署
・ATM前で脳梗塞による障害が出ているのに、痴呆老人と誤認した
・大治町内で保護したのに、大治町役場に身元照会を行わなかった
・警察に連れ帰ったのは良いが、警察署横に立つ保護施設でもない県の機関に、
警察署から近いという理由で放り込んだ。
本来は、大治町の福祉担当に送らなければならない。
ただ、その時点で、金曜夕方の閉庁時刻を過ぎていた。
2.愛知県海部福祉相談センター（津島警察署脇）
・警察の求めに応じ、保護施設でもないのに、結果的に金曜夜に老人を預かった
・脳梗塞の症状が出ているのに、消防に伝えることができなかった。
・福祉に手厚い名古屋市なら受け入れてくれるだろうと、病人を名古屋市内に投げ込んだ
・放置は、実は微妙なところで、センター職員が公園の物陰から救急搬送を確認した。
3.津島市消防本部
・センター職員からの通報に対し、脳梗塞と見抜けず救急車の要請を断った。
★老人はおそらく、独居老人で他の家族とは離れて暮らしている。
痴呆とかではなく、たまたま外出時に発症し、奇行がみられただけ。
当然、痴呆リストにはなく、ノーマークだった。
これで、俺の憶測もあるけど、各社記事の辻褄があってくる。
>>605
そんな感じですね
県職員「だけを」責めているのは
無能な警察か救急の身内だろうな しゃーない、老人はさっさと死んだ方が世のためだからな
>>605
「施設から脱走して見失った」って中村警察で大嘘証言ぶっこいた職員の言うことを信用してやる義理も道理もないからなあ 脳に蛆でも湧いてんのかこの職員共は
特定されてネットで晒されても文句言えんぞ
>>592
>脳卒中の疑いが濃く、
それは、後出しジャンケン。
保護時は、歩行していたのだから、
痴呆徘徊老人として扱われていたと判断するのが自然。
脳梗塞の症状イメージは昏睡・いびきで、軽度な障害は気づきにくい。
患者本人ですら、意識していなかった可能性すらあるだろう。
ましてや、医療従事者でない第三者による判断は無理だったのかもしれん。 脳梗塞に気がつかなかったとしても雨の降る真冬の深夜に公園に放置って酷いよ
いくら匿名で救急車を呼んだと言ってもわざわざ自分たちの管轄外に置き去りだからなぁ
えげつない
>>614
言語野だけやられる人もいるし、左半身、右半身全麻痺の人もいる
軽度の麻痺の人もいる
どちらにしても認知に問題があって喋れなくても「歩行してたからオッケー」
だなんて素人以下
高齢福祉の専門なら認知症の過程なんか知ってて当たり前だし、脳卒中
絡みの事例も腐るほど見てる
いつ発症したかの判定は難しいとは思うけど、状況的に認知に問題があることは
明白で病院の受け入れが叶わないからといって公園に捨てに行くとか有りえん
途中に救急病院なんか普通にあったわけで >>607
いや、国民の9割ぐらいは、この県職員だけを責めている。
前スレだけ見てもかなりひどい状態。
報道の論調だけで流され、本質を理解しようとしないステレオタイプ。
俺は、あえて逆張りで問いかけたい。 >>619
公園に放置なんて言い方しているからなぁ １１９に通報してるから少しは良心が合ったんだなw
それにしても捜索願を出していたのに警察も特定できなかったのか。
>>629
釣りする人の発想だよね
介護老人の扱いには不慣れな気がする
野に放っても家に帰れんしなw アメリカだと金持ってないと救急車から下ろされて放置される。
海外ではこれが普通。
日本が異常なんだよ。
こーいうのは強制性と収容施設を持った組織が受け持つべきで、権限のないまま
担当であったり窓口であったりする人間、部署に対して押し付けるのは間違い。
この県職員がじーさんに対する処遇に困ってたのがすべてで、健康状態が不安なら
消防が、身元不明であったり行動に問題があったりすれば警察がどうにかしないと、
単なる担当じゃないの？窓口じゃないの？的な人間に押し付けちゃうと強制性を
伴った権限が無いんだからどうしようもなくなるのは目に見えて分かってたはず。
面倒だからとイチ役人に押し付けた結果がこれ。
県職員は選択肢が無くて気の毒としか言いようがない(*^ｰ^)ﾉ~~☆
>>605
この場合、警察は町に照会をおこなうことはないよ。身元それ自体が分からないし。
町も、たとい町民だろうと教えないし。 公務員だから逮捕しないのか？
車で 拉致して 連れ回して
公園に 捨てたのと同じだろ。
犯罪じゃん。警察も消えれや
公僕が姥捨てやったのか
都市伝説じゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
>>631
マジかよ？
救急車から下車されるのか？
異常な国だな
ひどすぎるね
残酷や 愛知県では自宅以外で脳梗塞起こしただけでこうなるというわけだ
そういや病院で脳梗塞っぽい患者がいたけど、自宅から救急車呼んでっていわれて帰されたのみたことあるわ
脳梗塞はあつかいづらいのかな
>>506
高齢男性を保護する
人手や税金がないから
わざわざ放置したんじゃないの？ >>618
しゃべれないってもマンガみたいのじゃなく
意志はあるから
実況には「発音が出にくいだけ」で
身ぶり手振り表情中途半端な発声で
伝えてくるよね >>638
合理的なんでしょ
「じゃああなたが助けてあげて」と
責任と重労働プラスされるのなら
あなたもトンズラするでしょ >>645
皆の言う「保護」って
高齢独身女の言う
「余っている高収入イケメンの男性」
と同じだよ
いるはずと無条件に強く信じているけど
実際には物理的にいない
そんな世話や見守りする人手(人件費)も
施設(ベッド)もない
病院☆なんて一般人は気軽に口にするけど
病院は魔法の場所じゃないから
空きベッドかわなければ
普通&当然たらい回しだよ
わかりきっていてもどうする事もできない 不思議なんだけどさ、何でコレ「未必の故意」に該当して処分されてないんだろ？
一般人が一人で居合わせてパニくって何もできませんでした、なら解るけどさ、
そもそもが「福祉担当であり職務対象」で、しかもいつもの如く無駄にゾロゾロ何人も見てるだけでニヤニヤ腕組んで突っ立ってて、さ？
未必の故意が適用されないならされないで職務専念義務違反だろ、
「明らかに何らかの措置をしなければならない状況において見てるだけ」、だったんだから。
コレ通るならゴキブリ公務員って何の名目で存在してんの？？
「明らかに衰弱死寸前の老人を集団でニヤニヤ見ながら放置する「福祉課職員」て、マジ何なの？
浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが
取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。敷地内の路上で寝かされ、市が
与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。
だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。
市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が
駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。救急隊は女性から「４日間
食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、
中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を
横たえた。連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには
袋を開け、熱湯を入れて２０～３０分、水では６０～７０分待つ必要がある。
守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者
施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。
運ばれて１時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の
体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に１１９番
通報を依頼したが、手遅れだった。メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。
「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、
せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。女性に近寄った時、非常食は未開封の
まま胸の上に置かれていたという。
寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーまじつれーわーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。
この審査会は、宮崎県が政策の柔軟なアイデアを若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと１３年前から毎年行っています。
２２日は河野知事や２人の副知事ら県の幹部が審査員となり、１６件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた５人がアイデアを発表しました。
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。
>>646
野良妊婦みたいななんじゃない？
いきなり自分で状態話せない&
身元のわからない&
カルテもない既往歴や状態の
ノーヒントの重篤な患者持ち込まれても
医師も適正な対応なんかできないし
うっかり死なれたら
「人殺し」と何もしない
新聞と5ちゃんねらが連呼する >>1
愛知って根っこから腐ってるのな
運転マナーから人間性から食いものまで最悪 一般人て会社には
どんな大企業でも魔法を求めないのに
病院に対しては魔法をいつも求める、
恐ろしくぽややんとした認識持ちの
老若男女多いよね
人手や空きベッドがないと
できないものはできないよ
叫んでも誰もどうしようもない
「やれよ！！！！」って人が
ボランティアで付き添いとかすれば良いけど
実際には絶対にやりたくなんかないでしょ？
ボランティア(タダ働き)は
そらどこでも大歓迎されるよ
いつかの配達する年賀状捨てたバイト高校生と同じ匂いがする
あっちのほうがまだ100倍マシなのが情けない
>>646
よく見ただけで脳梗塞っぽいとわかったもんだな
嘘松 然るべき部署に引き渡して職務完了と思ってたら然るべき部署ではなく叱るべき部署だった
歌丸です
最初の警察官、救急要請を断った119隊員、そしてこの職員たち
誰か一人でも脳疾患を疑ったら違ったのにな
認知症の老人を見慣れてて、まさにいま脳梗塞を発症したばかりという意識が皆無だったんだろうな職員は
ある日突然外出先で脳出血でも起こしたら愛知県ではこうなると言うことだろう
愛知県ではをつけるべきは車だけではなかった
>>667
プロである119対応した人が一番気がつきそうだけどなぁ >>651
怖い
スレタイの件と同じで、思考力判断力の低下を感じる >>668
今回の件に関してセンター職員が119したのが公園に放置した後が「初めて」だとしたら？ そんなもんだろうな。保身には熱心だよね。自分らが安泰ならどうでもいい
>>661
あの大村ですら職員擁護を諦めたぐらいなんだから察してくれ > 身元不明の高齢者を保護した際は、各市町村の施設か医療機関などに滞在させることになっている
この決まりがあるなら、決まり通りにさせなかった部署が悪いし責任を取るべきだろうけど
しかし困ったから公園に人間捨てるなんて発想になるのも凄いな
それだけ公務員も追い詰められているのか
>>651,669
1時間後に衰弱死するような状況で福祉課に連れてこられても
もう1度119番通報するくらいしか手はないわな
>>651 のケース
警察 → 救急 （正解）
救急 → 福祉課 （失敗）
福祉課お手上げ
>>1 のケース
警察 → 福祉課 （失敗）
福祉課 → 救急 （正解）
福祉課 ← 救急 （失敗）
結果論的にはこんな感じな気がするなぁ >>673
脳卒中は時間との勝負だからまずったまずったメンゴメンゴってわけにはいかないからなあ
責任なんて取りようもないよ 発狂してる人は自分で引き取りなよ
行政はゴミ箱じゃないんだよ
>>670
そうだとすると
>>1 に書いてあることが嘘ってことになるね
もしくは職員の嘘 >>679
記者会見時点でも調査中だからね
さすがに実際の119の受電記録は調べてると思うけど
とにかく保身の嘘が多すぎるから悪く見積もると119自体してない可能性もあるよねってこと
そうでなくとも職員が緊急性を認識できないまま119に説明してたらそら受け入れられなくても当たり前だけど
エラーの端緒はそこでしょ そもそも警察が福祉センターに押し付けることが変
福祉センターも断れよw
>>682
俺は警察と119番担当のミスが大きいと思うよ >>683
じゃ、このセンターは何をするセンターなの？ 普通警察が施設なり病院なり探すんじゃないの？福祉センターにいちいち連れてこられたら仕事にならないと思うけど
面倒臭くなって警察に丸投げｗｗｗ
仕事放棄だろ懲戒解雇にしろ
とにかく警察から福祉センターに連れて行くなんて聞いたことない
>>686
俺は職員のミスと職業意識の低さだけが原因だと思うけどね
捨てに行くか？普通 >>690
聞いたことがないのはお前が部外者だからじゃないの？
ほんでこの相談センターは何をするところなの？ >>687
老人の相談に乗ったりするとこで
迷子の老人は警察の担当だし
脳梗塞の老人は救急の担当
じゃね？
老人福祉センターの目的は
＞ 目的
＞ 老人福祉センターは、地域の老人に対して、各種の相談に応ずるとともに、健康の増進、教養の向上及びレクリエーションのための便宜を総合的に供与し、
＞ もつて老人に健康で明るい生活を営ませることを目的とする。
だし、ちょっと違う気がする 県民の保護もできないのに反日芸術祭なんてやってる場合じゃない
捨てに行くはおかしい
上司に相談、この上司が駄目駄目だったんだから市長に相談、それでもダメなら県知事に相談
夜中で連絡つかないなら朝まで待って上司の駄目っぷりを上に報告
>>692
福祉センターてなんなのかわからないけど福祉事務所ではなく地域包括支援センターみたいなものだったんだろうか？ 格差社会でこういう弱者が増えてくる
そしてどうしようも無く放置
昭和の時代では考えられないほど衰退したな
これがもし若い女だったら・・・・おぞましいやつらだわ
>>689
仕事はしたくない
だが給料は欲しい
そんな事は通らない 今調べたらここの福祉センターは福祉事務所だわ
これは管轄外
地域包括支援センターに相談する案件じゃないかな
でも普通は迷い老人は警察が責任持って施設探しするよね
地域によって違うんだろうか
簡易宿泊所紹介と119電話なんて素人でもできるやん
福祉センターを名乗るにはもっといろいろな駒を持ってないと
この行動力と発想力すごいな
やるべきことをすべて避けてやってはいけないことだけを的確に遂行してる
うまく機転を効かせたとも取れるな
内側から掛け合ってもどこも面倒がって受け付けないから、一般からの通報を装うことで強制的に対応させた
結果的にすぐに受け入れされて身元も特定された
センターで無駄に持て余してたらこうはいかんかったろう
>>706
そしてその受け入れ先が
同じことをし、最終的に沖縄で海に捨てる 日本人は寿命が長すぎる
他の国より長い5年で寝たきりや認知症になる
日本は医療を受ける環境が整いすぎてる海外にくらべれば明らかに過剰
病院の数が多すぎるし、もっと塩分とってポックリ逝った方が幸せだろ
>>697
センター全体では
福祉事務所と障害者、障害児福祉の双方の機能を有するセンターらしい
その中の地域福祉課に
高齢者及び障害者の福祉に関すること
保健、医療及び福祉に係る連絡調整に関すること
と規定があった
地域福祉課 社会・指導・相談グループ
主任主査1名
主査1名
主任2名
主事3名
非常勤3名
相談員4名
どいつがやらかしたのか
警察に「逃げて見失った」と嘘をついてこいと指示した上司がどいつか
全くわからんけど >>706
公園じゃなく病院に担ぎこめばいいだけだよね
そもそも救急搬送を要請したのかどうかも不明だし >>712
要請はして地元消防が来てるが受け入れ先を見つけられず最終的に緊急性なしと判断された
同じ消防だと同じ結果になる可能性があるのでわざわざ他管轄の公園まで運んだ
らしい 病院に直で運んだら実際あうあうあーなんだからとりあえず入院ってなったのにな
この職員というより体制自体に問題がある話だな。
上司にも相談できず周囲も受け入れしてくれず、結局連れ出すしかなかったってことがおかしいわ。
>>715
簡易宿泊所に入れるつもりだったぐらいだから緊急性をまったく
予見出来てないでしょ。そんな意識のまま救急依頼かけてりゃそりゃ
緊急性がないと思われて当たり前じゃ？
10キロ離れた公園に「公用車で」捨てに行く余裕はあったのに
病院に担ぎ込むことは「まったく考えられなかった」とか
すごすぎるだろｗ 福祉相談の仕事してる奴がジジイの保護くらいで気が動転したらあかんで
センターから稲葉地公園まで車で28分
センターから津島市民病院まで車で4分
男性を病院に連れて行かなかったことについて、3人は
「気が動転して全く考えられなかった」と話しているという。
三人寄れば文殊の知恵とは・・・
>>720
上司に相談したら
管轄外に捨てて119してこいと指示されたそうだけど あいちだし問題提起型のアートだったのかもしれないな
何か病院に担ぎ込めないような事情でもあったのだろうか
>>726
そっちか〜ｗ
>>731
名古屋市は老人を持ち込まれた側でただの純粋な被害者
愛知県警は保護したはずの老人がなぜ名古屋市内にいるのか
と気付いて事情聴取開始したファインプレー 病院は身元不明者の収容施設ではないからね。
病院を受診しても入院の必要がなければ外来に通院してくださいね、となる。
入院は治療のためであって治療のためでない入院だと健康保険組合から保険料がおりない。
これを行政が税金で補填する仕組みはないし、病人でベット満室のとこも多い。
身元不明者の収容をすればその分急病人が入院できない。
病院に押し付ければ万事上手くいくと思ってる人は馬鹿。
>>732
愛知県警が一旦保護しても身元不明なら家族から捜索願いが出されてない可能性あるな。
家族から捜索願いが出されない理由として、
徘徊が日常的だった可能性が高い。
しっかりしてた老人が急にいなくなったら家族は事件事故に巻き込まれたと考えて心配だろ
家族には慣れがあったんじゃないのかな、認知症行動も脳梗塞が原因ではなく元からの可能性があるね。
脳梗塞は年寄りなら誰でもある程度はあるわけで、ほとんどが経過観察になる。
捜索願いが出されていれば愛知県警が保護した時点で帰宅できて、全て終わりだからね。 >>734
だね
ただでさえ緊急的な症状のない社会的入院なんてハードルが高いのに
特に夜間や休日なんてマトモに検査すらしてもらえず「週明けまたおいで」
通常の認知症や知的障害くらいだったら拒否されて当たり前
特に福祉の分野の行政は押しつけあいの世界だから >>736
出かけて夕方になって帰宅しないからといってその日のうちに捜索願は出さないだろう
そもそも家族が同居していたかどうかも不明だし
子世代と別居状態だったら、毎日の在宅管理なんてとてもできないだろう
ちょっと最近言動が怪しいな。今度診てもらった方がいいなとか思ってた
矢先の出来事だったかもしれない。 >>734
いくら匿名掲示板だからってしたり顔してデタラメ言わないように
脳卒中で救急搬送拒否とかないから
軽症で救急車をタクシーみたいに使ってるような奴が逆恨みで救急搬送拒否されたとか抜かすんだよな >>738
家族はいなくなるまでは普通だったと言ってるから同居の可能性高いと思う こんなので病院が入院させてくれるなら旅行に行きたい家族はみんなこれやるだろ
>>742
年末年始で子世代が実家に来て、その時の様子とかじゃないのそれ
保護されたのは1月17日の話だし
責任を家族に向け出すとか無理筋すぎるわ >>1
>地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。
センター職員が病院へ連れて行けばよかっただけなのでは？ >>741
脳卒中と脳梗塞を混同しないで
脳卒中は脳梗塞や脳出血が原因で脳にダメージをおった状態のこと
脳梗塞は脳卒中の原因であってつまりが発生してる状態。
つまりの状態も千差万別で緊急に治療が必要なものから様子を見るものまでいろいろある。 >>744
1月中旬とあるから年末年始ではないだろ ただこれからはこんな老人がウヨウヨいる社会になっていくのだろう。
アメリカみたいに放置で徹底する覚悟も必要だろ。
>>746
脳卒中は脳梗塞も脳出血も含める総称
混同などしていない
MRIで状況が分かるわけで、軽度重度に関わらずどのみち時間との戦い
デマッターレベルのデタラメばかり撒き散らさないように気をつけろ
平たくいうとド素人はすっこんでろ >>747
何が1月中旬？
保護されたのは1月17日の話って書いたけど >>749
素人には、どっちでもいいんだわな
ようは、頭オカシイって話で
様子可笑しかったら救急車よぼうねってことだよな >>749
脳梗塞や脳出血が発生しても脳にダメージが出ていない状態を脳卒中とは言わないw
字をみたら分かるやろw >>745
誰でもそう思うよね。でも
「気が動転して全く考えられなかった」らしい 卒中とは
突然意識を失って倒れ昏睡状態になるような発作のこと、とありますね
>>751
それでいいよ
躊躇して処置が遅れる方がよほど面倒
>>752
言語障害が表出してるのにダメージ出てないと言い出すとかほんとすっこんでろってｗ
誰にとっても有害でしかないデタラメ撒き散らすなや まあ救急車呼ぶのもいいし病院を受診するのもいいと思う。
ただ入院の必要がなければ帰宅して外来に通院だからね。
病院は身元不明者の収容施設ではないし、治療のための入院でないと健康保険組合から保険料が出ません。
全額自己負担になります。
それに今の時期はベット満室の病院多いです。
もし空いてても、その分入院治療が必要な急病人が入院できなくなります。
脳卒中を疑ったら、躊躇せずに直ちに119番に電話して救急車を呼んで下さい。
”脳卒中を起こしたら動かしてはいけない”というのは大きな間違いです。
一刻も早く専門病院での治療が必要です。できる限り早く、正確な診断をして
治療を開始するほど、良い治療結果が期待できます。
意識を失って風呂場やトイレで倒れた場合には、注意深く居間に運んで、
呼吸がしやすい楽な姿勢で横にして、救急車の到着を待ってください。
また、嘔吐があった場合には、吐物で窒息することのないように気をつけてください。
特に脳梗塞の場合には、発症してから数時間以内に治療を開始すれば、
症状を早期に回復させ、後遺症を最小限にくいとめることができる可能性があります。
また、上記のような症状が出現した後、数分間で全て回復してしまったとしても安心は
できません。
救急病医院が救急搬送を拒否した理由が見当たらない アメリカやフランスの公務員ならここまでしてくれないだろ。
アメリカだと救急車呼んだら先ずクレジットカードの確認されてカードもキャッシュもなければ下ろされるんやで。
問答無用や。
日本は福祉に関しては世界一恵まれてる。
家族から捜索願いが出されてないみたいだし徘徊は常習やないの？
しっかりした爺さんが急にいなくなったら事件事故に巻き込まれたんちゃうか、と家族は心配するやろ？違うかな？
家族にはおそらく慣れがあったんだろ、よくあることだと。
それだと認知症行動も脳梗塞が原因やない可能性もあるわな。
身元もわからず筆談や会話ができない状態なら、
病院で入院検査させる権限と予算を、センター職員に与えるべきだろ
>>757
家族の目の前で様子がおかしくなったら気づくけど、
保護した時に既に発症していてぼーっとしてるように見えたら
脳梗塞疑うのは難しいかもな
普段の様子はわからんわけだし
だからこそ専門家の診断がいるわけだが断られちゃったんだもんな
まあ次からはぼーっとして質問にも答えられない人を保護したら
何らかの病気かもと言って病院送りにするしかない
てんかん発作とかでも意識がぼんやりするだけの発作もあるしね 海外では放置が基本だからな海外では！
日本は遅れてるよ。
>>762
今回だって病院送りにしようとして119番かけたんだろ？
断られたけどね
あとは、この状態で普通に時間外外来に連れていくかどうかだな
身元不明だと、救急車以外じゃ断られそうだけどね 行政サービスは絵に描いた餅で
全く機能していないことが明るみに出たな
アメリカの病院で保険もキャッシュも持ってない黒人が診察断られて、
でも行くとこなくて待合室に座ってて、椅子から崩れ落ちて床に倒れたけど何時間も放置されて死んでたって例があるけど海外ではこれぎ普通だからね。
アメリカでは特に論争にもならなかったし。
>>760
>家族の話では数日前には元気な状態だった
>>762
病院だってCT撮って初めて状態がわかるんだから病院に担ぎ込むだけじゃない？
救急対応を断られたのか搬送を断られたのか、簡易宿泊所に受け入れを
断られたのか職員が嘘付いてるだけなのか記事からはよくわからんけど >>766
日本からでたこともなさそうなキミの耳にまで届くぐらいのニュースにはなってんじゃん >>767
救急病院でCT撮って検査はやるべきだけど、異常や緊急性がなければ帰宅だからね。
入院は入院治療が必要な場合で身元不明だから入院というのはない。
そこを勘違いしてる馬鹿が多いよね。 こんなとこでも日本すごい日本すごいとホルホルしたいだけのキチガイおってビビるわ
この板終わってんなもう
>>769
>異常や緊急性がなければ帰宅だからね。
そりゃ当然でしょｗ
救急病院に入院するのは基本的には2週間まで
なんか検査自体を拒否されたと思わせるような報道に
なってるからそんなことあるかと
津島市なんて中途半端な地域で >>767
だから
「ぼんやりして質問に答えられない老人保護しました、
名前も住所も言えないようです、認知症かも」
じゃなくて「ぼんやりしてて反応がありません！脳梗塞か脳内出血かもしれません！救急搬送を！」
って言って断られないようにするしかないな
多分役所も次からはそうするだろ
そしたら一日は検査入院だし施設やら家族やら探す時間ができるし 身元不明 → 警察の仕事
脳梗塞 → 救急の仕事
老人 → 福祉課の仕事
なんだろうけど、
身元不明な脳梗塞の老人
を福祉課だけに任せちゃダメだろう
保護する費用も俺らの税金だしな
死ねばカネかからんし別に問題ある処置じゃなかったと思う
非難するなら老人を一人で放置してた家族だろ
センターの職員は病院に全てを押し付ける気マンマンだからな。
病院の職員が身元調査したり家族に引き渡したりするの無理だろ。
警察でも出来なかったんだから笑
センター職員が付き添ってタクシーで病院受診して異常や緊急性がなければ役所の仮眠室にでも寝かせとくしかなかったろ。
家族が捜索願い出してればとっくに家に帰れてただろ、捜索願い出してないなら一番悪いのは家族だわな。
>>772
>じゃなくて「ぼんやりしてて反応がありません！脳梗塞か脳内出血かもしれません！救急搬送を！」
>って言って断られないようにするしかないな
そう
搬送させて一刻も早く検査させて状況悪化を防ぐのが目的なのに搬送依頼の連絡をしたらオッケーだとでも思ってたんだろうかね
出来の悪い学生バイトレベル以下で参る まあ公務員なんて安定と引き換えに仕事なんか糞つまらんとは思うで
けどそれを選んだのはこいつやし、プロなら仕事全うしろやボケ！としか言えんわ
>>776
そもそも、身元不明だったのに何故に警察が動かなかったのか >>781
学歴とか関係ない、心の問題。今の35歳以下の日本人にはどこか情緒が
欠落してるように感じることがしばしばある、気のせい思い違いかな 筆談も会話も出来ない人を丸投げされて
病院にも受け入れ拒否られてどうしろと？
脳梗塞は最初に保護された時点で発症してたんじゃ？
これが大村知事の方針なんだよ。
それを愛知県民が選択したんたから他県民がとやかく言う問題ではない。
県民は大村知事の方針が嫌なら選挙で落とせばいいだけ、それだけのこと。
お前らの町では、県の福祉事務所が老人の面倒みるの？
普通は市町村だろ
霞ヶ関で倒れている老人を厚生労働省に連れていくような話だ。
結果論では救急の不手際
→筆談や会話できないことから脳機能の障害が疑われる
返されてからは福祉の責任だがイレギュラー対応の必要性あり
結局名古屋市を思いついたのは生活保護を利用しやすいこと(なんとかの片道切符
今回のケースの正解は
県警津島署が保護した段階で
警察の方で身元を調べますが、福祉課の方でも老人ホーム等で行方不明がないか確認してください。
ちょっと様子も可笑しいんで救急にも警察から連絡しておきますね。
だったんじゃないのかなぁ
多分数日後にあれも嘘でしたコレも嘘でしたって発表があるんじゃないかな
>>784
大村ですら完全に白旗揚げとる案件だからコレ 泥酔した人に“トラ箱”があるように
徘徊高齢者の一時保護施設を作ったら良いかも。
公務員減らすなり給料下げるなりしろよ
こういうのばっかだぞ
40代でも脳卒中すごい増えてるからお前ら他人事だと思ってると痛い目見るぞ
>>1
>>地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。
保護の時点でもう脳卒中だったんだろ？
明らかに消防署の判断ミスだと思うんだけど，県職員からしてまともに会話できなかったんか？ >>797
最初に保護した警察から痴呆老人だっていう刷り込みがあったんじゃないかな 自分で殺すのは（一応公務員）誰か殺してくれないかと？
今まで何人？
痴呆老人保護したら必ず病院連れてけってか？
んなアホな事あるかよw
マイケル・ムーアのシッコって映画に｢病院前に捨てられる老人｣って映像があって、アメリカの社会保障が終わってるってことを表現してたが、日本もこうなったか
ジジイ甘えんな
結局は自分で何とかするしかねーんだよ、他人に頼るな
>>797
身元が分からん患者を病院は嫌がるし救急搬送は断られるだろうな
けど車もあるんだし自分らで病院連れていきゃ良かっただけ
さすがに病院来た人を断る病院はないし >>782
思い違いではないと思うね
アスペみたいなのの比率がやたら高い >>804
お前の方がもっと変だよなw一応人間なの？ 公園まで公用車で捨てに行くことはできたのに病院に連れて行くことができなかった事情を知りたい
ほんとなんで自分たちで病院に連れていかなかったのかわからん
病院放り込んだらとりあえず治療中は時間稼げるわけで
>>785
少なくともこの地域は
市→市の福祉事務所
町村→県の福祉事務所
なので管轄は合ってる このおじいさん、最初に身元が分かるものを持ってたかどうかが鍵かもね
身元がわかれば、そこから家族に通報できるわけだし
その辺は、警察の初動も関わってくる気がするんだが・・・
>>1
結局救急車呼んで大正解じゃん
入院できたし >>24
地域包括なんて、資格あるだけで解決できるだけの知識も経験もない素人みたいなのばっかりだぞ。
行政は面倒だからそういうポジションを作って厄介ごとを押し付けてるだけだし。 >>808
保険証がない、身元がわからないなどかなぁ >>1
ここまで仕事が適当にできるとか本当気楽でいいな >>44
遺棄って、救急要請しても陰で見てただろうよ。
福祉職員が救急要請しても断られるから保護してもらえるよう匿名で要請したんでしょ。
追い詰められて、最後の手段だろうけどそこはそこまで極悪じゃないと思うけど。 なんの責任も義務もない一般素人でも警察呼んで警察来るまでジジイから目を離さずに引き渡す程度のことはするんだよ
それを福祉担当職員がわざわざ公用車にジジイ乗せて管轄外まで捨てに行くって
どういうバランスの取り方なんだよそれｗ
この職員はこれから先も同じ行動をする
さっさと死んでもらっら方がいい
警察が病院に連れていくルートはないのか？
筆談も会話も出来ないとしたら、原因究明が一番いいと思う
>>823
さっさと帰ったらしい。
１１９に電話しても患者を見つけられなかったらいたずらと思って帰ったかもしれない。 >>821
交通事故で意識不明、保険証含め身元の分かるものを持っていない
当然のことながら被保険者かどうかなどわからない
という場合はごまんとあると思うわ
その都度受け入れ拒否なんかしてると思える？ >>823
縦書きとかでもないんだよなコレ
わからん・・・ >>831
分からん？
救急要請したんだから遺棄じゃないだろってこと。 消防に断られた痴呆老人を病院に連れてく方がわからんわw
毎回連れてくの？w
>>832
救急要請しても引き渡すまでは遺棄状態。
１１９が来る前にどこかにいってしまうかもしれないし、
そもそも通報者がいないと広くてくらい公園で患者の特定も出来ない。
深夜の雨の降る寒い公園で放置されたら死んでしまう。 >>834
でも、福祉職員が救急要請しても断られたんでしょ？
ダメじゃん。 >>832
釣り目的の縦書きでもないのにあんなアホレスする理由がわからんってことね >>836
どこが？
どうすれば良かったの？
病院へ連れていけってのはなしね。救急要請して断られてるんだし。 どこでも深夜に対応してくれる夜間病院があるけど、
愛知はど田舎だから、無いの？
ネットで調べて車で連れて行けばいいんだけど。そこで帰されることは無い。
福祉センターに簡易宿泊設備は無いのかな？
行く当ての無い浮浪者くらい想定すると思うんだけど・・・
構ってもらいたいあまり逆張りレスをしてるのにそれすら無視される。さらに逆張りレスを繰り返すって、情けなくて死にたくならんのかな
>>840
結局、解決策わからないのか。
たぶん、福祉や介護の現状を知らなくて批判してるんでしょ。 見た目上痴呆老人(数%で脳梗塞の疑い)を毎回病院に連れ込んでたら
その家族から勝手に診察しやがって治療費はそっちで払えと言われるなんて目に見えてる
想像力欠如しすぎ
>>839
そんな事で浮浪者泊めてたら
すぐに浮浪者で溢れかえるなんて想定すると思うんだけど・・・ >>838
このセンターから車で4分の場所に救急病院が普通にある
しかも市民病院
ちなみに捨てた公園までは車で28分ｗｗ >>844
救急病院に脳梗塞発症してる患者連れて行って拒否しねえよ
空いてりゃ即MRI検査して場合によっては手術。tPA >>845
ホームレスとして定住してる連中を泊める必要は無いだろｗ >>847
検査まで痴呆か脳梗塞ってどうやって判断すんの
疑いだけで毎回連れ込むのw >>847
じゃあ、最初の救急要請で受け入れろよ。 >>851
救急車を断られただけだろ？
自分で病院に連れて行けばいいだけのはなし。
愛知県人は頭も悪い。 >>850
CTなんて簡単な検査の第一歩ですぐ出来るんだからまず真っ先にやる >>851
職員が緊急性を全く認識できなかったからロクに説明出来なかったんだろ
ほんとオマエもういいって
バカすぎる >>852
だったら、最初の要請で断った救急隊が悪いってことね。 >>853
痴呆だったら治療費は誰が払うの？
家族は拒否するだろうね >>857
いや、建前上はそうかもしれないけど現状とかけ離れてるなって思って。
ごめんね。 この記事の情報だけだと細かい状況は分からないな
適切な手配を方々試みたのに各所が怠慢で許否った結果、この手段しかなくなったのか
単にどうしていいのか分からず、自分の手元からリリースするためにこの方法を取ったのか
>>858
失語、言語障害、認知症はまず脳起因なんだから、CT撮るなんてまず真っ先にやる当たり前のことで、ただの日常だから
建前とか何を言ってんの？ せめて自分の管轄内のまま
一般人装って119してればな
元を知らないから認知症なのか脳梗塞なのかの判断は難しかったのかと思うけど、これからこんなケースはたくさん出てくるのは目に見えてる。
それを毎回、福祉職員が病院へ連れていくのかってのが疑問。
あと警察が福祉職員に押し付けたのと保護施設が健康状態に不安があるからって断ったのを救急が要請を断ったのもすべてひどいと思うけど現実はこんな感じだぞ。
だからボランティアで病院がCT検査してくれんのかって
さっきバイキングで叩かれまくってだけど
極悪人呼ばわりだもん
何時間も奔走してどこも受け入れ拒否
それに置き去りじゃないじゃん
楠田坂上薬お前らさぁ
>>866
愛知県人はなにが悪いの？って感覚かもしれないけど、
日本人なら楠田と同じ胸糞悪いニュース。 お前らも独身だとこうなったとき
ずっと公園に放置だよ
放置っていっても、救急車を呼んだだけマシだな。
策としては悪かったけど、そこまで極悪人ってこともないだろ。
福祉や介護なんて現場はもう限界だしここからは更なる地獄だぞ！
>>864
脳以外診るところないよｗ
脳を診るにはまずCT
準備体操クラスだよ
なにが現実？ >>867
愛知県民がこうなんじゃないよｗ
愛知県民からしても異様だよ 350億もかけてジブリパークとか
こないだはトリエンナーレだっけ
そんなことやってる暇あるなら
こういうのをまずちゃんとやれ
ただ、思うのは認知症になり判断がつかなくなったり自分の口で食べられなくなったら生物として寿命なんだから仕方ないとも思うな。
>>871
毎回、認知症みたいな年寄りを保護したら市の負担で病院で受診させろと？
この対応がいいとは思ってないけど、偉そうにやったこともない奴が批判してるのが笑えるなって。 >>870
というか、救急車を来させるための手段だろ？
一回目は普通に掛けて断れているからね こいつCTCT言って金の話になると逃げるからダメだ
どうするのが正解なのよ
こんな奴保護して個人レベルで世話しないといけないのか
>>881
最初に保護した警察が救急要請するのが正解 救急要請で断られたなら外来に連れて行って家族に連絡だろ
なんで公園だったんだろ。屋根のあるもっとどうにか雨が凌げる場所なかったんかな。
>>881
公園に連れてく余裕があったのならなぜ病院に連れて行かなかったんだと散々言ってるんだけどね 津島警察署管内って馬鹿みたいに広いから警察もサボる事しか考えてない
海外なら放置が基本だからな。
こんな騒ぎになるとか日本は遅れてる。
>>890
で、負担のことはどうなったの？
そこは避けられない課題だろ。 >>892
よーわからんが「家族が払わないというに決まってる」という話はどこから来たの？
そういうこと前提で福祉も警察も動かないといけないの？
それは誰が決めたルールなの？ >>893
痴呆かどうか判断できないのに診察させれないでしょ
事故での外傷ある状態とは違うんだから >>884
身元不明なんだから調べるのも警察
福祉課なんかが調べられるかよ
県警津島署が保護した段階で
警察の方で身元を調べますが、福祉課の方でも老人ホーム等で行方不明がないか確認してください。
ちょっと様子も可笑しいんで救急にも警察から連絡しておきますね。
これが正解だと思う >>893
払わないと決まってるわけではないだろうけど、そのようなケースは多いよ。
前提というか「そうなった場合」のことは常に考える必要があるでしょ。
いつもは税金のこと、うるさいじゃん。みんな。 >>895
痴呆かどうかの判断は医者がするのに
「診察させられない」のなら、一体誰が判断するの？ 付き添ってタクシーで病院に連れていくと付き添人ってことで帰れなくなるんだよ。
異常がなかったり緊急性がないと入院出来ずに帰宅になるから、振り出しに戻る。
だから病院に連れていくことはせずに救急車にこだわったんだと思うよ。
>>899
本人の意思じゃないのに診察とかってできるんだっけ？ >>897
それは病院がやること
公務員が勝手に「どうせ払わないに決まってるから」という意味のわからないことを前提にして動くのはおかしい。
税金税金というけど、病院でかかった金を役所が払う必要はない。
お前はそういうことすら知らんのやな。 >>901
意思の疎通ができないようなことが>>1には書いてあるんだけど
どうやって「意思じゃない」って確認したの？ >>899
だから今回の事件になった
職員の責任ではなく体制の問題
金も権限も無い
そういう話 >>904
どこソース、それ？
脳梗塞おこしてる本人は役所の人とは意思の疎通ができないけど、
貴方にだけ伝えたの？ｗ 公務放棄のたらい回し逃げって役所の公務員の共通体質だから見せしめに全国の公務員手当てを半減すべき
>>902
じゃあ、病院は家族が支払わなかった場合はどこに請求先を持って行くんだ？ >>905
体制はちゃんとある
病院で『身元のわからない認知症の患者さん』を受け入れることは結構ある
今回も本来は施設か病院へつれていけば良いのに、面倒なので救急車呼んで問題になってるだろ >>866
分かりやすいからな。そりゃ叩く。
ここでも正義面して叩く。
課長も自分の問題を棚上げして叩く。ｗ
システムの問題だとは誰も指摘しない。それがマスゴミ。 >>586世間知らずだな 正規が一番サボる
手抜きも正規 クビにならないから公務舐めてひどいもんだ 非正規は切られたくないから必死に働いてるよ 県職員は自分の担当する仕事と全然関係ない仕事押し付けられたんだろ？そんなもんまともに対応する方がおかしいだろ
>>906
治療を望んでいるかどうかで、拒否したかどうかじゃないからね
だから救急搬送がすんなり行く
救急車以外だと面倒なことになる >>891
海外といっても福祉に全振りな北欧から、アジアアフリカ中南米オセアニアの、
「福祉？ なにそれおいしいの？（真顔）」な国まで千差万別だろ
ノルウェーでパツキン巨乳ナースさんに「女日照り難民さんね、あたしに
まかせてちょうだい」と言われたいです＞＜ >>909
質問に質問を返さずに「望んでないってこと」って主張する根拠を教えて？
宇宙人が教えてくれた？
毒電波でもやってきた？
貴方が精神科行く必要あると思うよ？ >>915
救急搬送をタクシーがわりに利用しないでください、ってポスターみたことない？？ >>914
これからドンドン、こんなケースが増えてきてここの人は「毎回、市の職員は病院へ連れていってCTを撮れ」って言ってるけどその都度、支払われなかったら病院は「未収金処理」にしろってことか。
いずれ、問題にならないか？それは。 >>918
見たことあるけど、今回のケースと何か関係ある？ >>913なら担当者に依頼するはずだろ これだから公務員は無責任保身の小物ゴミなんだよ >>919
ＣＴとるかどうかは医師の判断
大事なのは病院へ連れて行って診察を受けること
いずれ問題になるから、何？
「いずれ問題になるから、患者の家族が払うかどうか確認をとってからしか病院は受け入れるな」ってこと？
身元不明なのに？
支払うという家族が出てくるまで、どれだけ大病にかかっても事故にあっても病院に連れて行くなといいたいの？
つーか、一体何を主張したいの？ >>900
実際に異常があったし、時間との勝負である脳疾患に対して、緊急性がないという判断は
ありえない。
病院で検査して、その結果、緊急を要する異常がなければ帰されてそれで終わりでいいでしょ
振り出しもくそも、健康に問題がないんだからそれ以上救急病院にはもう出る幕ないでしょ
家族の身元を探すのは警察の領域だし、地域の要介護者データベース等で警察に協力すりゃ
いいだけ >>921
救急搬送の必要が無いと断られてるってことは
救急搬送の必要が無いってことだから
救急搬送の要請をするのは間違ってるってこと
わかる？ >>919
ポケットマネーで払えって言ってるわけじゃないんだから
別にいいんじゃね？ 助けるべきだと思うならネットで喚いてないで自分でリソースを割いて助けたら良いんだよな
徘徊老人なんてそれこそ掃いて捨てるほどいるんだからさ
>>923
「望んでいるか望んでいないかわからない」ということと
「望んでいないこと」ってのはイコールじゃないよ？
前者は私の主張、後者が貴方の主張
「望んでいない」根拠を、どうぞ。 >>925
＞ 家族の身元を探すのは警察の領域
今回は、それを警察が放棄して福祉課に任せちゃっているけどね 食事は廃棄弁当、高度医療は受けられないって感じの最低限の環境でいいから
困ってる人を無制限に受け入れる施設を作ってくれないかな
少数の人間を手厚く保護するよりもそっちの方がいいだろう？
>>931
身元を捜すのは警察の仕事だけど
身柄を保護するのは福祉の仕事 >>926
では、最終的に
＞ 男性は駆けつけた市消防局の救急隊に保護されたという
これも間違いだっということ？
脳疾患起こしているんだぞ >>929
じゃあ、訂正するわ。
「望んでいるか望んでいないかわからない」状態で受診させられるのかって聞きたかったんだけど。 >>934
その時点で脳疾患とわからんだろ
ただ、急性症状が無いと電話を受けた側が判断した
そういう場合は、救急搬送ではなく自力で病院へいく
その手段の話をしているのに、最終的に病院が受け入れただろ（ﾄﾞﾔｯ、ってアホなん？ >>935
素朴な疑問なんだけど、交通事故で意識不明の人がいた場合
「この人は本人が治療を望んでいるかどうか確認できないから」とその場に放置されると思ってるってこと？？
いや、マジで、そういう国に住んでる人なの？？ >>931
警察が身元を探すのを放棄して福祉課に任せた？
身柄の保護を求めたんでしょ？ >>936
でも、さっき救急搬送なら診てもらえるだろうけど、通常の受診は断られる場合があるって言われてなかった？ >>941
俺のＩＤ辿って、どのレスでそんなこと書いてるのか指摘して？ >>936
頓珍漢なレスが多いが大丈夫か？
救急車呼んだ方がいい？
＞ 急性症状が無いと電話を受けた側が判断した
これは、県職員じゃなくて、救急のミスね
>>933
＞ 愛知県警察保護取扱規程の制定
＞ 保護は、警察官に義務付けられた重要な執行務であり、かつ、直接人権に係る問題であることを十分認識して、これに当たること。 なんか職員がものすごく悪いことをしたように言われているが、
じゃあどうせいと言うんじゃと開き直られれば無理もないよな。
自分の家に連れて帰るのも変やし、センターで夜通し面倒見れんし、
職員がかわいそうやわ。警察がブタ箱で預かるべきやったんや。
>>942
お前じゃないよ。
一般的にそうだって書いてあったから、この職員も救急搬送に拘ったんじゃないかって。 この上司の処分は停職などでお茶を濁すと愛知県民だけでなく日本中で
怒りのデモが起こる。
処分は「懲戒免職」だけ。
部下の二人は停職一年。
>>943
？？？
「電話を受けた側＝救急」に決まってるじゃん？
県職員が救急搬送必要かどうか、判断すると思ってるの？？
それこそ頭大丈夫？なレスだけど、それ？
＞保護は、警察官に義務付けられた重要な執行務であり、かつ、直接人権に係る問題であることを十分認識して、これに当たること。
この場合の保護と、福祉的な保護ってのは別な話
警察は施設に連絡とらないからな
自治体の福祉が身元引き受けて受け入れ先探す >>945
そんなことない
徘徊老人を保護した場合、救急搬送じゃないと見てもらえないとかないから >>944
だから、病院につれていけばよかっただろと何度も何度も・・・
自宅に連れ帰れなんて誰一人思ってもおらんだろｗ また同じ事件があってもまた問題になるだろうな
受け入れを断れる時点で体制が破綻してるし
受け入れを断れないならマンパワーが破綻する
愛知県警察保護取扱規程の制定
(ア) 医師の診察及び治療措置の必要性の判断
(イ) 保護場所の決定及び収容
(ウ) 具体的な監視体制の確立
(エ) 被保護者の事故防止のための措置
(オ) 家族等へ引き渡すための調査及び手配
(カ) 引継ぎのための関係機関への連絡
ここまで警察の仕事と通達があるけどなぁ
>>949
徘徊癖があるのに放置してたのなら、家族が悪いだろうが
脳梗塞の症状だから、さすがに家族責めるのはちがうだろ
出先で交通事故にあうようなもん >>951
つーか、こういう老人の保護ってのは既に各自治体で年間数人～数十人出てるからな
今回は職員の対応がまずかったから問題になってるだけ
ほとんどは、病院or一時保護施設にいく
そして、警察のＤＢに捜索願いが出たらその後帰宅、
出なければその後適切な施設で預かる、ということになる >>952
それ通常の成人の話じゃね？
未成年ならそこに保健センターや家児相が絡んでくる
高齢者なら自治体の福祉や社協か絡んでくる >>937
仮定の話として、本人が拒否した場合はどうなるんですか？ >>956
この条例は、児童も酩酊者も精神疾患も全部含めてと書いてある
(カ) 引継ぎのための関係機関への連絡
これしかやっていない >>959
「質問に答えられないので逃げます」宣言？
みっともないっすね >>961
ん？そりゃ意識不明の状態なら意思確認なんか必要ないでしょ。
ありがとね♪ >>960
その前に
＞主務係員又は当直勤務員に次に掲げるいずれかの措置を指示して行わせるとともに、自らもこれらの必要な措置を行うものとする。
と書いてあるから、ええんちゃう？
つーか、その部分は読めるのに、その前の都合の悪い部分は見えない聞こえないなんやねｗ >>962
そっちじゃなく
>>1に意思の疎通ができないようなことが書いてあるのに
>>904で「望んでない」って言ったから、その根拠を聞いたんだけど、未だに答えてないよね？ >>963
主務係員又は当直勤務員
これどっちも警察の人の事だぞ >>965
そこじゃないｗ
＞次に掲げるいずれかの措置を指示して
「いずれかの措置」の意味、わかる？
「すべての措置」をやれとは書いてないんよ？ >>966
＞ 自らもこれらの必要な措置を行うものとする。
つーか、その部分は読めるのに、その後の都合の悪い部分は見えない聞こえないなんやねｗ >>967
いや、読めるよ？
で、どこに「全ての措置を警察でやれ」って書いてあるの？ｗ
書いてないよね？ｗ ちなみに、警察は原則24時間しか保護できない
＞保護の期間は、原則として24時間を超えてはならず
じゃあ、その後どうするの？というと
＞被保護者を家族等に引き渡し、又は関係機関に引き継いで、保護を解除した場合に
と家族に引き渡したり、関係機関に引き継ぐことになる
この場合の関係機関が、自治体の福祉や病院その他の施設になる
今回はそれが県の福祉課だった、というだけの話やね
>>969
警察は24時間しか保護できないからね
ＤＢに家族からの捜索願が出ていれば、家族へ連絡して引渡し
それがなければ関係機関に引き渡す、とお前の出した奴に書いてあるだろ？
ちゃんと読んだ？
で、今回も「一時保護」の後「関係機関（＝県の自治体）」に引き渡した
警察はちゃんとお仕事しましたよね？
一体何が問題だったのか、「具体的に」指摘して？？ ６５歳以上で所得者だったら医療費負担って１割とかじゃないの？
CTなんか撮ったって１５００円とかじゃん支払い
たとえ本人が払えなくても９割は国から入るじゃん
>>973
それに対してもすでにレスしてるよね？？？
あとさ、訂正する前にごめんなさいしないの？
間違った主張延々と続けてたのに？ あと、追加で
警察は関係機関に引き渡した後もサポートするように>>969が出してくれた奴にちゃーんと書いてある
＞なお、(イ)により被保護者を関係機関へ引き継いだ後、その機関から、身元の確認等について協力依頼があつたときは、可能な限りの協力をするものとする。 >>976
あ。ごめんなさいできないなら、いいや
バイバイ＾＾ 家族が捜索願い出してないってことは常習の可能性高いわな。
家族は慣れがあったのかもね。
徘徊の常習だと脳梗塞の影響じゃなくて普段からこんな感じなんじゃないの。
>>972
そこは、額の問題じゃないんじゃね？
そんな人が莫大に増えてくるってことだと思うぞ。 老人の１割負担って安いよね。
おれらが3割負担で2100円だったら老人は700円だからね。
>>981
普通は夜、帰って来なければ出すだろ笑
このクソ寒い中路頭に迷ってるんじゃないか、車にひかれてるんじゃないか、普通は心配するわ >>982
稼げねえんだからしょうがねえだろそれは >>984
いや、安いって言ってるだけだろ
別に文句言ってるわけじゃねえし なに路頭に迷ってるんだよ。
宝くじかよ！ 路頭シックス。
>>983
うちの爺ちゃんが一度だけ徘徊したことがあるけど
そのときに警察に相談にいったら、とりあえず様子見であちこち連絡とって（既にとってた）
明日になっても帰ってこなければ捜索願でどうですか、みたいなこと言われた
自分はその後福祉関係の仕事についたんだが
統計上、6時間以内に7割が発見されてると習ったので
警察は仕事増やしたくなかったんだろうな～とちょっと苦い気持ちになった 県の職員批判してるやつが、このおじさん泊めてあげればいいじゃん
>>990
まあ、即日でいきなり捜索願は出し難いのはあるわな
飲んでただけかよクソジジイｗｗ
みたいなことになったりとか 正直、警察も福祉職員も救急隊も「こんなの見付けるなよ」って思ってるよね。
聞いたら対応しなきゃいけなくなるし。
ひっそりと亡くなっていた方が良かったと思ってるよね。
職員は精一杯頑張ったと思うよ
助けるにはこれしかないもん
>>991
中高生の女なら泊めるやついただろうなw
見ず知らずの老人は何の役にも立たない無駄なだけの生き物だからなw 構ってもらえないからって延々くだらねえレスつけ続ける奴の惨めさったらないな
>>998
警察に連れて行くのはダメかな？
保護扱いで。 lud20230202133459ca
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