タイ政府「新型肺炎、エイズ・インフル薬で治癒」と発表 ★6 YouTube動画>2本 ->画像>7枚

【バンコク=村松洋兵】タイ保健省は2日、記者会見を開き、新型コロナウイルスによる肺炎の治療法を見つけたと発表した。バンコクにある病院の医師が、中国人旅行客の患者にエイズウイルス（HIV）治療薬とインフルエンザ薬を混合して投与したところ、症状の改善を確認した。

使ったのはエイズ治療薬の「ロピナビル」と「リトナビル」、インフル薬の「オセルタミビル」（商品名タミフル）。感染確認から10日しても回復しない重症の中国人女性（71）に投与したところ、それから48時間以内に新型コロナウイルスが消失したという。

新型肺炎の治療を巡っては中国当局も、米製薬大手アッヴィのエイズ治療薬の活用を検討している。タイは中国人に人気の旅行先で、これまでに19人の新型肺炎患者が見つかっている。大半が中国人旅行客だが、中国人を乗せたタイ人タクシー運転手の感染も確認されている。

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55159240S0A200C2FF8000/
2020/2/2 19:03

時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020200479&;g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
2020年02月02日23時52分

★1の立った時間 2020/02/02(日) 23:08:52.47
前スレ
タイ政府「新型肺炎、エイズ・インフル薬で治癒」と発表 ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1580685051/

こんなの真に受ける人間がどこの世界にいるんだよ

honntoka?w

中国人を実験台にしてるｗ

えっ、それ中国でもやってるじゃん

クスリって何年も治験してようやく開発されるんじゃないの？
あれとこれ混ぜたらイケるんじゃね？みたいなノリでいいの？

>>2
HIV治療薬が効果あるっていうのは武漢の方で前から言われてる

タミフルがまた無くなるのか

実際に効果があるのなら朗報だ

韓国がフッ化水素出来たと言ったのと似てるな

>>6
違う病気のための薬を複数混ぜて
別の病気に使ってみるのは最近のトレンド

インフル薬で抑えエイズ薬で不活性化？

>>2
MERSで試験的に使われていたので不思議ではない

>>6
治療薬を新しく作るときはそうだろうけど
すでにある治療薬をとりあえず飲んでみ？って試すときは適当なんじゃね

俺らでも診察受けて薬出されるときってその先生が何の薬選ぶかが全てだろ

薬も見つかったし、これでもうこの騒動も終息だね。安心安心。

またつべの動画が貼られると予想

www

>>11
それって素人的にはどれが効いたかわかんないと思うんだけど
緊急避難的にはそれでいいんかな

>>11
デング熱なんかも同じように押さえ込むんだよね

なんか出始めに新型ウイルスの特徴がエイズとインフル合わせたみたいだって
話し無かったっけ？w

新幹線のテロップでもながれてた
毎日新聞ニュースとして

>>1
前スレですでに既出の情報って話は出てる.
中国はずいぶん前から試してるけど、効果については言及していない

>>15
安倍ちゃんがお薬買い忘れなければね

>>21
そのコピペ

143 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 04:26:35.04 ID:QiB1vgme0
>>109
うん中国はとっくに試してる
でも中国からは効果あったとう発表はないな

新型コロナウイルスに「今」効く薬は無いのか
中国・武漢市の調査チームが、新型コロナウイルスに感染した患者を対象にプロテア
ーゼ阻害薬の抗HIV薬であるロピナビルとリトナビルを併用する無作為化対照試験を
開始したことを発表した他、複数の製薬企業が、抗HIV薬などを治療に使えないか検証し始めたとされている。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/01/28/06477/


321 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:21:15.38 ID:SA++S86R0
>>314
1番最初期の武漢の41人の患者についてのレポートで、
最初からタミフル、リトナビル、ロピナビルの3種が使われてる

つまり、今回の新型コロナウイルスに中国で1番最初から使われてる3種を、タイが「聞いたよーん」みたいにニュースにしたのに、アホが学会誌も読まずに飛びついた

383 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:38:07.64 ID:SA++S86R0
>>372
今回の新型コロナウイルスの最初から使われてるし、そもそもSARSでもMERSでも使われてる
中国政府が、「この新型コロナウイルスに明確な治療薬はないけど、とりあえずSARSでも害はなかったこの薬をお勧めしておくね」って文章まで24日に出してた
それを、しんはっけーーん！みたいな記事で出すのはどういうつもりなんだろうねえ？

479 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:58:05.17 ID:Q7ItVfrP0
>>389
ぜんぜん違うｗ
ウイルスの解析は1/10に中国が発表している。
24日以前に中国の医者も抗エイズ薬を使っている。
SARSのときも使われた。

万能薬、現る。

ハゲもこれを飲めばふさふさ

HIV：逆転写酵素でＤＮＡ変換するレトロウィルス
コロナ：ただの一本鎖ＲＮＡウィルス

なのでＨＩＶの逆転写阻害薬は効かない
キャップ盗用しないのでゾフルーザも効かない

ＲＮＡポリメラーゼを転写エラーにするアビガンは効くはず

>>15
たまたま効いただけかもしれないけどな
まともな治験したら第三相試験あたりで
やっぱり効いてませんでした
ってなることはよくある

タイって中国に牛耳られているの？

>>6
薬自体の副作用が知れてるから
試しやすい

重症の71歳BBAが48時間で治癒したんだからすごいよ。老人・子供でなければなら1日で治るわ

>>17
実は医者も製薬会社も分かってないことがよくある
機序は不明だが効いているので薬として販売する、みたいな

>>26
場所がタイって言うのがなあ。日本で同じような臨床は出来るのかね。

ウイルス毎に遊離時のプロテアーゼはかなり違いがある。
同じウイルス属であってもプロテアーゼが異なるなんてのは普通の話。

ましてや属も種も異なるウイルスに、
特定のウイルスの、特定のプロテアーゼ阻害剤が有効なんてのは常識外だよ。

本当にお前ら気を付けろ。
タミフルとカレトラなんて同時に摂取したら命落としかねないぞ。マジで。
少なくとも肝臓はやられるし、他の薬摂取してたら命取りだ。
こんな嘘情報に騙されて個人輸入するとかはマジでやめとけ。

陽動作戦に弱すぎんだろ。いくらなんでも。

このニュースみて抗HIV薬を個人輸入して飲んだアホが肝機能障害とかで死にそう

エイズウィルスと同じタンパク質があるらしいから
ダメもとで試してみたんだろうな

デマではないだろうけど有効な治療法ならもっと大々的なニュースになってるんじゃ

武漢の最近研究所で
飛沫感染型のエイズウイルス（複合型）
でも研究してて動物実験の死体とか
横流しして食品市場にでも流れたんだろ

>>6
開発するときに他の薬との相互作用も確かめてある

抗エイズ薬は、その他のいろんな病気の治療に使われてるぞ
そら試すだろ

HIVなの？移るの？

トムヤムクンで即完治！よりマシでわある(´・ω・｀)

>>30
有名なのはノイロトロピンやな。
長らく添付文書の作用機序が”不明”だった。

CDCが認めたら信じるわ
厚労省は駄目だ
統計捏造とか平気でやらかすから
信用できない

やべー

タイで散々、ベロチュー&中田氏して昨日、帰国したけど
発熱と下痢し始めたわ

>>23
あかんやんけ…

>>43
浦山

>>34
違う
MERSで試験的に使っているから

>>39
移るように造られてるのがこのウイルスだよ本来なら性行為とか血液感染とかしないとHIVは移らないけど人工的に造られてるから移る

>>32
>タミフルとカレトラなんて同時に摂取したら命落としかねないぞ。マジで。

しかもタイのやつだと結構な量を投与してるみたいなんだよなぁ
重症で死にそうなんだったら肝障害とか言ってる場合じゃないんだろうけど

>>6
この世に、血圧の薬と風邪薬と胃薬を同時に飲んでる人はごまんといるわけだが。

今週までにはっきりするだろ
追試試験がOKなら
この馬鹿騒ぎも終わりだ

>>47
超絶ヤバいじゃん

前から試されてたのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200126-27690195-bloom_st-bus_all
タミフルと合わせた副作用とか怖いけど
デタラメ始めたわけでもなさそうだ

>>23
先駆者になりたかったのか知らんけど、完全にタイ保健省の勇み足だろ。

>>51
うんヤバイんだよね

治癒しましたてw安易だな

鼻風邪コロナウイルスとHIVの遺伝子を掛け合わせて作った生物兵器ってのは本当だったのか

今からインフルエンサーのワクチン接種してくるわ

やっぱ生物兵器じゃん、

エイズウィルスは空気感染はしないはず
コロナ&エイズが絶賛コラボ中なの？

いくら効くと言われてもエイズとインフルの薬飲むとか無理だわ

>>59
そうだから移るんだよ

>>49
薬には忌避という合わせて飲んじゃいかん組み合わせがネットでも調べられるけど、それに入ってなきゃ組み合わせは自由だよね

新型コロナウイルスは抗体阻害する性質がある為、それを抗HIV薬で押さえてタミフルで抗体を活性化してコロナウイルスを除去するのでは？

>>50
そんなに早いわけないだろ
一回の追試で認可されてたら、それこそ恐ろしいわ

既存薬の応用程度なら人を家畜としか見ない中国が真っ先に
人体実験をしていると思うんだが、なぜタイ発なんだ

>>60
罹らない様に対策してくしかないよ

これ本当だとしても日本の医療は利権が絡むからあーあーきーこーえーなーいーするんだろうな

空飛ぶエイズ亜種？

でも本当ならもっと世界中騒がないかな？

ファーーー
まだ飛ぶエイズのネタ漫才続けるんかwwww
もう飽きたゾ

元記事だと老人の回復が早かったとは書いてあるけど
ウイルスが消えたとは書いてないような

インフルエンザの予防注射したから大丈夫かも

>>64
でも現状では治療薬ないんだよ？

認可はともかく追試でも治癒したらどんどん使っていったほうが良くね？
死ぬよりはマシかと

>>6
スーパーコンピュータで瞬時に効くか分かる。

>>69
世界中騒いでるよ

新型コロナウイルス＝肺炎になるエイズウイルス？
一時的に薬で止められるが完治はしないでOK？
だとしたら怖すぎる

>>74
本当かよ？
副作用とかの確率も出せるのか？

>>74
in vitro 試験管レベルでは分かる部分があるだろうけど
in vivo 人体では実験しないと分からない

>>76
一時的に止められる薬があるのに
それを使わないっていう方が怖すぎるんだが・・・

>>76
肺の免疫不全に陥るようだな

そもそもから、ニューコロナがCD4に感染するなんて情報は世界中探してもどこにもないぞ。

いいからお前ら落ち着け。
HIVとコロナウイルスは全くの別物。シャチとライオンくらい違う。いやもっと違うかもしれない。
共通点はどっちもRNAウイルスってだけで、全くの別物だぞ。

もちろん細胞から遊離する時に使われる酵素も異なる。
コロナウイルスがHIVプロテアーゼを持っているなんて解析はどこにもない。
コロナウイルスがノイラミニダーゼを持っているなんて解析もない。

医学的にも薬学的にも、異種異属のウイルス遊離プロテアーゼが効果あるなんてのはナンセンス。

こんなガセネタに踊らされて個人輸入するのは愚の骨頂だ。
それで死んでも笑われるだけだぞ。
特にカレトラなんてCYP3A4をすげー消費して代謝されるから、他の薬飲んでたら命落としかねない。

一旦冷静になって陽動作戦に対処しろ。
いいか、絶対に他のウイルスのプロテアーゼ阻害剤が効くなんて事はないぞ。

>>73
副作用の安全性すら確認できてないから
一部の重篤患者に治験としてやる感じだろうね
当分の間は

>>76
だから怖いんだよもしかしたらマスクもあまり効果無いかもしれない無いよりマシだけど怖いよね

>>7
言われてるってだけなら
症状が軽度ですぐ回復した患者もいるとも
言われてるわな、特に若年層な

GoGoGo！！HARRTだHARRT！！！！！！！！！！！！！

>>81
その発想がそもそもナンセンス

原理はわかってないけど、効果がわかってるっていう薬なんか山ほどある
ってか、そもそも薬ってそういうものなんだよ

しかも名もなき素人の理屈で薬の原理がわからないからダメとか怖すぎる

>>81

あれ。塩基配列が共通してるんやなかったっけ。

マーズでいわれていたが　人体実験が　できなかったので　立証できなかった
今回タイは　中国人で　人体実験したということだろうけど
副作用もあるので公認されるのに　数年かかる

>>81
落ち着くのはあんた
武漢に細菌兵器の研究所あるでしょ

再感染のサイクルが問題よ
1年に1回なら喘息と大差ないだろ

>>82
それでもやらないよりはマシじゃね？
今はそもそも薬がないわけで、副作用をビビってる場合じゃないかと

>>80
それが肺がドロドロ？になるってやつかな

やはり、HIVの遺伝子を組み込んだコロナウィルスだったのですね
中共の作った生物兵器

>>76
頭が悪すぎる、文系のようだ。

>>90
喘息発作見た事あるけどこっちが泣きそうになる位きつそうだぞ、、

>>81
じゃーなんでHIVの治療薬を投与した人が症状収まってるの？別ものなら症状が収まるわけ無いよね？

そもそもHIVの薬でHIV治癒できないだろ

全身麻酔の仕組みだって未だに解明はされていない
ただ効果があるから使ってるだけ
そういう薬は多い

仕組みがわからないから効果がある薬を使わないとか
もう宗教のレベル

>>93
これがガチならアメリカの助けに頼れるわけないわ
でもプライド優先するとさらに酷いことになるし
アメリカに頼れば一生脅されるし
さーてどうするかな？

>>91
たとえば、自分の家族に投与してから急に
のたうち回って死んだりしたら
なんで副作用の確認しなかったんだ
それまで普通の肺炎症状だったのに、って言われちゃう

これに足すのであれば（直ぐに耐性ウイルスが出現するので）
シンメトレルとタミフルは同じ読み枠かもしれないので
どっちか１つでおっけーよ

タミフルは中高生に投与すると自殺衝動みたいのが起る人が出るんじゃないの？

ブルームバーグでは投薬の結果陰性になった、と報道しているが、
＞新型コロナウイルスが消失した
とまでは言ってないぞ
偽陰性を示したのかも知れないしまだ判断できない

塩基配列核酸RNAのUがポリマー構成する際　
リン酸を使って結合伸張し５→３のに向かっての表記となってたっけ？
ロピナビル、リトナビル、タミフル混ぜたら新型コロナに効果が出るという事はどういう事なのよ？
個々投与するのか、外部結合させてから投与するのかどっちなのよ？

じゃあ速効性飛沫エイズウイルスじゃなねーか

>>83
マスクのメッシュ構造の網目に、呼気の水分が膜を作るに過ぎないよ。
もちろん水滴に包まれて地上に落下するだろうけど、
それでも吸気中のウイルスを0にする事は不可能。

ないよりあった方が良いけど、過信してもいかんよ。
ありきたりだけど、手洗い・うがいを徹底して、
体力を付けて乗り切るしか無い。
薬でどうこうしようという事は無理な感染症だわ。

明らかにニュースなどにバイアスが掛かって報道されてる。
ネットのニュースもそう。確実に誰かが恣意的にやってるとしか思えない。
こんな陽動作戦に等しい情報を鵜呑みにしたらいかん。

>>97
HIV治療薬はAIDS発症を遅らせる為の薬であって完治させる為の薬じゃないよ

副作用で２型糖尿になるって話も聞いたな
まあ命が助かるなら糖尿なんて屁みたいなもんか

>>100
だから、そんな可能性にビビってる場合じゃない
君は、することのリスクとしないことのリスクを考えられないタイプだね

するか、しないかは、右折するか、左折するかの選択と同じ
一方にだけ過剰な責任を負うと正しい判断はできない

正露丸は効かないの？

つまりHIVのような不知の病ということ

発症防ぐために一生薬漬け

>>110
下痢は無理に止めると危ないよ

>>106
外に出ないのが１番いいよね

>>58
中国が他国の調査が入れないように封鎖してるもんな
これ、無理矢理にでも調査できんかの？
調査する奴は命懸けで大変だと思うが

タイ人の国民性理解しとらんな
バイタクでコケて骨折してもマイペンライで折れた足で運転する連中が
肺炎ごときなんとも感じんだろ
医療費が日本と違いタイは高すぎる
自分がかかったわけでもない病気にいちいち大騒ぎしてる日本人なんぞ
彼らからすればさぞかしバカに見えるんじゃね？

知り合いのゴーゴー嬢がそんなもん関係なく今日も出勤するとLINEで言ってたわ

生物兵器の可能性濃厚だな
これ下手すると戦争起こるぞ

>>89
コロナウイルスにエイズのタンパク質を移植したキメラウイルスって事？なのかな
まあ中国って、猿と豚のあいだの子を作ったけど数日で死んだわーとか
人の首から上を移植したわーとかしてるし、、やりそうではあるけど

めっちゃ効きそうだけれど、めっちゃヤバそう。

飛沫感染型のエイズって事だな

>>119
間違いなくそれです

>>115
タイに負けて悔しがってる人多いけど
人柱は余所でやってくれた方が助かるわな

この件で副作用を怖がってる人は
山奥に取り残されて食べる物がなくて飢え死にしそうになってるのに
カバンの中にあるチョコレートを消費期限が切れてるという理由で食べないのと同じレベル

>>116
今回のが一通り落ち着いたら米英ロから攻撃されるだろうね　軍事的に
中国のやったことは許されることではないし2度とできないようにしないといけない

つまりインフルエンザウィルスとエイズウィルスを掛け合わせた
生物兵器だったということか？

>>124
その可能性が高い

ファーストシーズンはパンデミック物のパニックドラマ
セカンドシーズンは生物兵器の陰謀を追うスパイドラマ。
安定の海外ドラマ展開。
え？現実？

>>96
本当に治まってるいるというソースが無い。
希望的観測で治まって欲しいと願ってるだけ。
マジネタならFDAが速報出してるわ。

薬理学的にもおかしいだろ。
俺は適切に説明してるつもりだが、ダメか？

コロナウイルスがHIVプロテアーゼを以て遊離していない以上、
HIVプロテアーゼ阻害剤は効かないんだよ。
持ってない物に対して効かないんだよ。
共通アンタゴニストって訳でも無い。
ウイルスのいわば命綱の1つを共有するメリットも生物学的には無い。

どう考えても、どう擁護しようとしても、飛ばし記事だし、ガセネタなんだよ。

>>117
これとセットで考えるとマジで怖い
世界滅ぼして中国人だけ生き残る気だったのかも

>中国からの報道によると、賀氏の研究は、HIVが感染する時に必要な受容体をゲノム編集で破壊することにより、
>ウイルスの受け皿をなくし、感染を防げるようにしたというものだ。

「ゲノム編集された人間の双子誕生」発表の衝撃　デザイナーベビーの悪夢とは？
https://dot.asahi.com/aera/2018121000067.html

>>119
エイズって10年くらい発生しないらしいけどな

>>126
実話

インドの研究者か何かが今回のコロナウイルスにはエイズウイルスを
組み込んだ形跡が在ると言ってたとか何とか読んだ気がする。

恥知らずな自宅警備員の妄想

・ホワイト国除外で韓国破滅

・GSOMIA破棄で韓国破滅

・ウォンドルは飛んで逝く

・9月ドル建て債の大量満期で韓国破滅

・12月サムライ債で韓国破滅

・フッ化水素は過去3年分の書類条件

・靴のデザートとはイスラエルの指令

・黒のタルムードはイスラエルの警告

・韓国は原油とフッ化水素を物々交換

・ロウハニ来日はソレイマニ暗殺打合せ

・新型肺炎は中国の生物兵器

・新型肺炎重症化で致死率90%

・新型肺炎は抗体介在性感染増強

・新型肺炎はHIV遺伝子を持つ

【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578907372

特効薬もないもので細菌兵器つくるだなんて
いくらチャイナがアホでも、それはやらないと思う

もしかして…既にエイズだった人が重症化しているってこと？

>>127
それがガチなら絶望しかない。

まじやべーな・・・

【武漢肺炎】なんの予兆もなく突然倒れる人が増えています 上海 江蘇 マカオ
https://www.youmaker.com/video/57d9d284-492e-4227-781c-f3104e16f529

コロナにエイズウイルスの遺伝子が組み込まれてたってことか？

ウイルスがフュージョンしたのか
オラわくわくすっぞー

>>138
使用したというより研究中のものが漏れたんじゃないかな

どっちもウイルス自体じゃなくて免疫が下がってることが
原因だから免疫を上げれば治るんだと思うけど

>>127
こっちが全然報道されないんだよな
ガセなのかな？

【新型コロナウイルス】ついにアメリカが肺炎を治した症例を報告か
https://aomame.jp/new-cov-remdesivir

>>125
もう…もういいんだ…
さあその手をキーボードから下ろして…
ゆっくりお休み…

>>47
デマ流すな

>>129
だから潜伏されて突然肺炎の症状が現れ倒れて危険な状態なんじゃないの？

少なくともシナの発表よりは信じれるんじゃないだろか。
インフル薬だけでいいなら結構安くつきそうだけども、HIVの薬もいるんだろか。

とりあえず感染したらエイズ検査も受けた方がいいと思うわ。

>>86
副作用分かんないのを怖がらないのは無謀だろ

単に薬剤耐性ウイルスを作り出すだけの
薬だったらどーすんだよ

3つも同時投薬とか臨床の事象に値しないズサンな方法
3人にそれぞれ別種の投薬すべきなのに

タイが世界を救うとは

>>149
デマじゃないでしょ

東洋の風習では全快祝いとかあるけどさ　半年はやめときなよ
あれで感染症だし親戚一同に振り撒いたり無茶して再入院多い

>>152
その方がいいね

嘘くせえ、
小保方さんに検証させろ

>>154
そんだけ患者揃ってるのは中国だけだからな

何でエイズの薬で…

免疫細胞感染、飛沫感染 即発症のHIVか

恐ろしい

>>153
だから何もしないことのリスクも考えろって

>>151
インフル薬の方が意味が無い可能性が高い。
エイズ薬はウィルス性疾患には汎用性高いから効いてもおかしくはない。
ただ、副作用が気になる。

>>147
これ論文になってて誰でも読める
これは事実でニュース
日本マスコミ人だけが読めないんだろう
ただ、回復した患者が重症とまでは言えないので、軽症ならなおるということかな

>>162
インフル・HIV・エボラミックスなのかも

>>155
ＨＩＶウィルスとの遺伝子的な類似性はすでに報告されてた

>>138
そうかなあ・・
人間のゲノム編集ベビーなんてのを
まだまだエラーが出るだろう現代に、その子供が将来どういう病気になっても
告発しないっていう署名を親に書かせて作っちゃうくらい見切り発車上等みたいだし
何ていうか、危険性考慮しないで行っちゃう面があるんでは。
高速鉄道とかもとりあえず世界一速けりゃいいみたいだったし

>>127
not cure
って英語ソースにはあったから日本語のニュースが馬鹿
ただ反応が陰性になっただけ

>>147
それ認可されてない奴
もうほかに手がないからやってくれ、って案件
人体実験みたいなもんでこの人は運良く効いて治ったってだけよ

エイズだからエイズの薬で症状が緩和するんだろ

>>165
>日本マスコミ人だけが読めないんだろう

株売ってるんだろうね…

>>168
全部失敗してるw

>>1
すぐに耐性ウイルスできそうw

>>171
あっそうか

漢方薬でも片っ端から飲ませてみれば
どれか効くのがあるんじゃないか？
支那人は支那の薬で何とかしろ。

>>24
ハゲは感染しないから

>>169
認可するためには治験しないといかんしなあ

今って、ある程度の人口の町だと
買い物に行くだけで中国人とすれ違うし
何か風邪気味なだけで考えちゃうよね

普通にインフルエンザの治療薬で治るだろ

アビガンも自分で買える？

まじで投与してたんだ
デマだと思ってた

こんなに簡単な発想で治るのに感染広がっているのを見ると
世界中の研究者がバカっぽく思えるんだが

>>156
デマだよ
"人工的に"HIV1の遺伝情報のほんの一部を4か所入ってるって話はないよ
レポートで書かれているのは
ウイルス間の遺伝子情報の交換が行われているのはよく知られている話でHV1の遺伝情報のほんの一部を4か所入ったことによって
感染できる細胞の種類を増やしたのではないかということ
意図的に人工的にそうなったと一言も書かれていない

>>111
まるで頭が悪い、文系のようだ。

>>182
ただ強い薬だと副作用も強いからねえ

>>175
インドもアーユルヴェーダ
日本も神頼み
これで心は安らぐゾ

普通やらんだろうこの投薬
人体実験やったか

>>182
そこそこ金持ちの国で流行ってほしい病気というものもある
アフリカとかでは流行らない。理由は考えろ

>>167
それは関係ない
それは今回からでSARS,MERSにはその類似性はない
しかしMERSで抗HIV薬を試験的に投入したから今回も投入したのであって
類似性から試験的に投入されたわけではない

>>170
バカ発見

>>183
デマか
騙されたのは情弱

>>183
武漢にウイルス兵器研究所がある時点で人工的に造られてるだろそしてHIV治療薬で症状が収まってる所を見るとこれはテロ

>>162
HIVの初期症状の強化版だと非常にヤバい

タイは中国以外で日本に次ぐ2番目に感染者数が多い国だが
治癒率が圧倒的に高いんだよな

タイナイス！
早く中国人差し上げなさい！

エイズウイルスと同じタンパク質をコロナでも見つけたのはインドが先じゃなかったっけ

対症療法で97%の患者は治癒してるからこの治療が効果あったのかどうか疑問。

アメリカのの方は３５歳の男か。
肺炎は治った、咳は続いてるが。
咳はする…。命の危険は去ったが、ばら撒き人ではあり続けるのか
咳の症状が消えた後もばら撒いてしまうかどうかだね

>>183
その論文自体がデマレベルだけどな
あんな短い配列でHIVと関連あるとか言われても、ハイハイそうですか、てレベル
高校生じゃないんだからさ

>>1
でもお高いんでしょう？？

あと副作用は気になるな

>>193
潜伏期間が全然違うだろ
HIVは早くて半年だぞ
2週間やそこらで免疫不全になるわけがない

>>6
漢方薬とかそんな感じだぞ

忘れちゃいけないのはSARSにも効いたという事実

>>201
本来のHIVウイルスとは違って症状が早く出るように造られてるんだろインフルエンザと混ぜて

>>194
高温多湿だから
ロシアでパンデミッたら凄いことになるぞ

>>199
何かＨＩＶに似たタンパク質が付いていて
like HIVみたいな表現。そのものじゃなくて似てるって事かな、
そのたんぱく質は、他のコロナウイルスには無いって内容だったよね

>>201
いや、潜伏期間2週間後に風邪に似た症状が発生し、無症状キャリア期間を10年経た後エイズ発症とあった

>>196
タンパク質のごくごく一部な
分子量120kDaのタンパク質のほんの数個のアミノ酸の並びが一致したただけ。0.1%程度だろ
ちょっと掠めた、くらいのアホくさい話

治るかもしれんが
お高い

>>83
もしかしたらも何も市販の紙マスクなんて効果あるわけねーだろ情弱www

>>206
全然違いますね
スパイクタンパク質の一部だと主張してるんだよ
そのものだったらやばいよ
分子量120kのうちの数個が一致しただけ、て鼻で笑うレベルの話
学部1年生の子が騒いでるような話

エイズ

エイズ。
。

>>199
いちいち貶さないと保てない自尊心と自論の信憑性

>>210
やっぱりそうか無いよりはマシだろうけど

>>213
それはお前だろ
有効な反論してみ？

エイズウイルスも元に開発されたって話は本当だったのかｗ

>>210
全員マスク無しでパンデミック来るといいよねw
見えすいてるよ

HIVガー、免疫不全が〜と言ってるアホは科学音痴の、放射脳の再来。

馬鹿は馬鹿らしく大人しくしとけ。
英語の論文が読めるようになるまで出てくんな。

>>204
塩基配列見てから言えよ
インフルエンザの配列なんてどこにもないぞ

このウイルスやっぱ生物兵器じゃないの？

まあ、ごくわずかな違いが全く違う振舞いになるのが生命の不思議よね。
人間とチンパンジーも遺伝的にはほとんど同じって言うし。
あ、ウイルスは生物とは定義されてないんだろうけども。

それで感染もしてないやつが俺にもこの治療をしてくれと医者に迫って
あっというまに耐性菌が出現するんだろ

>>207前にニュースで見たときは3〜5年でも発症ってやってたけど感染時期が曖昧だからかバラつきがあるんだよね
半年〜20年とか

つまりコロナは弱いエイズなの？

別のスレで加古川〜病院で何やらあったみたいっぽいこて書いてあった

ハレー彗星が来るぞー。酸素が無くなるぞー。自転車のチューブ買いまくれ！
って騒いでるのと同レベルじゃんか。

大丈夫かよ日本。

>>219
武漢のウイルス兵器研究所がある時点で何かしらやってるだろマジで迷惑

うーん。やっぱ火消しさんは人工物じゃないって方向なんだよね。
それ見ると何かあるとは思うよね。内閣の人の不審な転落死といい、。
あれも捜査もされてない段階で自殺とメディアが断定してたし
何かあるんだろうなとは思うわ

僕の名はエイズ
地球は狙われている

>>227
お前がいる街も似たようなもんだろ
マジで迷惑だぜ

>>47
風説の流布は犯罪だよ

>>192
>武漢にウイルス兵器研究所がある時点で人工的に造られてるだろ
はいこれは成立しない
キチガイ

分離した意味なかったな

罹った場合
・咳止め薬
・解熱剤
の対処療法で大丈夫？

>>230
お前みたいな人間が居る方が迷惑だよ武漢関係の人間は日本から出ていけよ

>>199
短い配列どうこうは同意
ただそこの部分で人間の細胞にも感染しうる能力を身に着けた可能性があるってのはわからんこともないけどと思ってる

https://biorxiv-cache.s3-us-west-2.amazonaws.com/2020.01.30.927871.full.pdf

論文読んでみたが、2019nCovのスパイクを形成する部分の遺伝子に4ヶ所、
HIVと共通する遺伝子が組み込まれてた、という研究だね。
他のすべての種類のコロナウイルスにはこの4ヶ所の遺伝子配列は存在していないので、
2019nCovにだけ突然見つかるのは自然な変異としては考えにくいので、
人為的に組み込まれたんじゃないかって話。
なおHIV由来のその遺伝子は感染にかかわる構造にだけ影響するので、
これに感染したからと言ってAIDSになるわけじゃない。

この研究結果をもとにしてエイズ治療薬を使ったんだろうね。

エイズ薬もタミフルもコロナウイルスに対して処方するためには新たに認可いるだろ？

チャイナ発の人造ウイルスとまじか？

>>234
解熱は"余程の場合"のみ
肺炎の場合はとにかく"呼吸確保.酸素確保"が大事。対症としては鎮咳去痰薬(軽症)酸素吸入(重症)かと

>>235
武漢人認定してきたか…。
何ら科学的なことを言ってないお前とは、そういう貶し合いしかできないわな
1人で怯えてろよ

>>234
解熱剤に関してはマジで分からない。
無理に下げるのが良い結果になるか、悪い結果になるかが不透明過ぎる。

インフルエンザや出血熱のような高熱が出る症状ではないし、
無理に下げるのは得策では無いようにも思う。
身体の免疫力に頼る方が無難かもしれない。

もし熱症状で重篤になるようだったら解熱もありだとは思う。
こればっかりは医師に相談して、状況にあった処方をして貰う方が良いよ。
間違っても自己判断でロキソニンとか飲んだらあかんよ。

これデマっぽいね
海外でもニュースになってない

>>237
人為的にと書かれていない
逆に後半に
The exchange of genetic material among the viruses is well known
and such critical exchange highlights the risk and the need to investigate the relations between seemingly unrelated virus families.
とウイルス間の遺伝物質の交換はよく知られておりとあり自然界にありうると書かれている

1回薬を投与した後に回復したからって
薬が効いたと思い込む短絡的な馬鹿

NTDTV.JPさんの動画が毎日更新されてるけどどれ見ても怖いわ　中国おかしい

実際罹ったら麻黄湯だ。
熱を上げてウイルスを殺す作用がある。
あとはビタミンCだ。一日２００グラム飲め。
強力な抗酸化作用で、ウイルスとの戦いによる酸化ダメージを最小限に留める作用がある。
特効薬ができるまで、これでなんとかしのげ。

な？
俺が言った通りゾフルーザは効く

つーことは四種のHIV様配列が
プロテアーゼ合成に関与しているということか？

>>241
これは科学じゃなく医学の方で見ないといけない問題だろ科学で見てどうするんだよ

正露丸で虫歯の痛みが治まるくらい胡散臭い

1スレ目で結論出てなかったっけ

822名無しさん＠１周年2020/02/02(日) 23:45:42.71ID:wRsnS+jx0
>>489
厚労省の工作員が火消しに必死になりそう

>>1
抗ウイルス薬って口唇ヘルペスの飲み薬しか知らんわ
あれは早く効くから重宝してる

>>237
人為的に組み込むとしても
コロナウイルスをベースにする事に何かメリットはあるんだろうか
自分なら自国だけが特効薬を持ってるウイルスをベースにするかなぁ

うーん、まあ効く人もいるだろうなあ

例のインドの研究者のプレプリント、撤回したが、再分析してまた戻ってくるみたいに書いてたはずだけど、まだなのかな？
結局これは関係ないなとなって引っ込めたままで終わるんだろうか？
あれを読んだ他の研究者でこれをきっかけにその視点で分析進めた人はいないのか？

>>248
タミフルはコロナというよりインフルの併発考えて投薬してるだけじゃねえかな
論文にはempiricalって書いてあるし

>>250
お前の中では科学と医学は別なのか
偏差値いくつよお前？
何歳？中学生？

エイズの薬って大量になさそうな

エイズって空気感染するんだっけか？

なんか説明がおかしくねえか

エイズウィルスって自然に組み込まれるものなの？

>>258
科学と医学は全くの別ものだわ
科学と医学を一緒に考えてるお前がおかしいよ

>>291
もともと自然界にあっだものやし可能性はあるやろ

よかったよかった
これは朗報ですね

つーか自然界で遺伝物質が交換されることがよくあるとあるが

自然界でHIVウィルスとコロナウィルスが接近して相互交換される状況ってまれじゃね。

人工的には当然可能だけど。

感染の仕組みはエイズで
毒性はコロナウィルスというが

そもそもエイズウィルスは体液交換でもしないと
なかなか伝染しないのに
感染力の強さの説明にならねえ

医学は科学ではあるが、患者にとっては治ることがすべて。
漢方でもアーユルヴェーダでもオーソモレキュラーでもなんでも治ればいい。

他の病気の治療薬が他の病気の特効薬になるってのは結構あるしな

治療薬が出てきちゃったか
オリンピック開催の可能性も出てきちまった　がっかりだよ

今のとここの薬で何人治癒してるんだろう
本当に効くなら続報入りまくっても良いんだけどな

タイのこの件はある多国籍製薬企業から猛烈な妨害を受けてるそうです
もうじき発表を取り下げるでしょうね

大事なのは免疫力と体力の維持

タバコは即やめたほうがいいな。
死にたくないなら。

タイのこの話はかなり勇み足。
そもそも中国だって抗HIV薬を一月半ばの時点で既に投与してる。
それでも感染を押さえられてないんだから、完治にはほど遠いのが現状だろ。

>>244
意訳しすぎたｗ
it is quite unlikely for a virus to have acquired such unique insertions naturally in a short duration of time.
で unconventional evolution とは書かれてるけど、それが manipulate されたとは書かれてないね。

副作用ないのかね

一例を特効薬見つけたように発表する保健省ってなんなんだろうか、それ信用するアホも

>>265
まれだからSARS MERSにはその遺伝物質が含まれてないんだが
SARS MERSだってまれだから近年初めて感染が発見されたんだが
そしてHIVはSIV(サル版)から派生したわけでそちらと交換してる可能性もある
こうもりは病原菌が多くついてるって言われるんだから何があってもおかしくない

>>81
作用的にプロテアーゼ阻害薬よりも逆転写酵素阻害薬の合剤
ツルバダやエプジコムの方が効くような感じがするけどなぁ〜

実際にエイズに感染してるかどうかの検査が出来るのは
やっぱり普通のエイズ検査と同じで3ヵ月後になるの？

日本全快2人になったけど何使ったんだろう

このスレ、誤解を招くからやめたほうがいいと思うな。
タイやアメリカで報道はされてるけど
実際に治療に活用できるレベルの話じゃないからね。

あー、HIVタンパクが組み込まれてるのは本当なんだな。

絶対生物兵器じゃん。

>>281
日本は対処療法で患者の体内でで抗体ができて回復でしょ
認可もされてない医療法を実行するわけがない

>>280
あれはHIVの抗体が出来るのに３ヶ月かかるって話

タイで治癒者が続々増えるはずだからそれ見て真偽を決めればいい

エイズ発症を抑える治療薬を使用してる人はコロナにかからないということなのかな

>>282
日経じゃなくてロイターの記事を見れば大分控えめな内容https://jp.reuters.com/article/china-health-thailand-idJPKBN1ZX059
「見通しは明るいが、（混合投与が）標準的治療法になり得ると結論付けるにはさらなる検証が必要だ」と述べた

>1の日経が飛ばしすぎなんだよ。
治療法を見つけたなんて書いてない。

なぜエイズの薬を使おうと思ったのか。普通は怖くて使えん

>>284
軽快も増えて来たからいい方向に向かってるね

>>278

あー。だからジャングルの猿とか洞窟の蝙蝠なんだな。

じめじめ高温の場所でウィルスカオスが形成されており

相互に交換し合って新たなウィルスが生まれ、ジャングル開拓したり

蝙蝠食ったりして人間界に招き入れてしまうんだ。

有効だとしてもそんなに簡単に薬の大量生産はできないので手遅れ
上級国民だけが生き残る。

コロナウイルスはエイズと同じ「後天性免疫不全症候群」に属するのか？
エイズ・・・最初の数週間でカゼに似た症状が出て、数年後免疫力崩壊。
コロナ・・・最初の数週間で肺炎を起こす。死なないで回復した者は数年後免疫力崩壊？

どちらもCD4陽性リンパ球数の低下が見られるなら、↑こういう事態にもなりうるのでは？

日本には厚労省と言うバカな邪魔組織があるのでできない

インフルエンザもエイズ薬で治るけど高いから使わないとかそんなものかと

>>288

＞中国保健当局はすでに抗ＨＩＶ薬とインフルエンザ治療薬を新型コロナウイルス患者の治療に採用している。

ってあるけど、そもそも中国はどーして抗HIV薬を治療に使おうと思ったんだろう？

>>285
日本語が通じないかな
だから確実なＨＩＶ検査をするために3ヵ月必要なら
コロナの場合もそうなるのってこと

>>296
中国のことだし身寄りのない重症患者をモルモットにして
何でもかんでも薬試してこれだ！ってなったとか？

>>218
　スマホやパソコンで検索できるから文明人になったつもりでいても馬鹿は結局原始人と変わらないからな。

>>279
コロナは逆転写酵素持ってないけどね(4群)

秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://sqay6.giuras.org/m8yo7o9m/2pdx78kq458oe3.html

>>296
中国はエイズ患者が多いから
投薬のハードルが低かったというのはあるかも

その中国から後続の発表がそろそろないということは
効かないか限定的なケースでしか効かないかのどっちかかな

>>281
そもそも"ちょっと作用の強い肺炎ウイルス"だからね。体力と免疫力が正常なら自然治癒する
いわゆる"風邪"のウイルスと同族なんだし

>>41
昔医者にそう言われて処方され、
「わからんものだすのか、なんだかなあw」と思いながら飲んでた。
過去形ってことは判明したのかな

生物兵器用の知見なのかな

エイズの空気感染あるとしたらやばいぞｗ

>>306
空気ではない、飛沫

>>306
エイズこそ濃厚な接触しなきゃうつらんやつやん

なんか勘違いしてるみたいだけど、AIDSの薬って薬価決める時に患者の少ない病気申請したら薬価が高くなるからAIDS薬で呼ばれてるだけ
俺が飲んでる肝炎ウイルス薬も申請はAIDS薬

んでどれが効いたんだ

PM2.5の量が少ないきれいな空気

その治っちゃった人っつーのは本当に
新型コロナウィルス感染者だったの？診察間違いで
「ごめんフツーのインフルエンザ患者でした」みたいなオチか？
「タミフルが効いた」って…そりゃ効くだろ。
コロナウィルスだったかもう一回よく診てみ。

一旦治癒しても
AIDSの菌は残ってるのかな
それが本当なら怖いな

勝手に治っただけなんじゃねえか？
薬は実は関係なくてw

タミフルさんは野菊のようだ

そんな単純ならあんなことになってない

>>313
AIDSの菌w
しかも菌が残る？
釣りなのか？

これで風邪が倒せるならノーベル賞もんだな

人体実験w

あくまでも感染拡大に効果あるだけだろ
絶対ウイルス消失効果には寄与してないわ

アビガンが効くよ
効き方もシトシン、ウラシル類似構造で
ＲＮＡポリメラーゼの鋳型をポンコツにするという分かり易さ

>>308
エイズ入りインフルエンザ（コロナで発表）

とかだと怖いな。。。

>>321
アビガン自分で入手できる？

バタバタ倒れる症状はなんなの？

特効薬ができたとか全く意味ないだろ

感染して回復しても後遺症として免疫不全になるんだからさ
飛沫感染するエイズだよ

免疫不全症候群になったらもう人生終わり
つまり一度でも感染したら、終わりだよ

いつまでも政府は隠蔽するんだろう

>>323
ほぼ無理
パンデミックに備えて厚労省が出荷規制中
でもこっそり使ってるかもな

悪いこといわないから個人で輸入して服用とかバカなことやめとけよ
保険効かないのはただ高価になるだけじゃなくて副作用に対して助けてもらえないってことだからな

【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578897386

>>325
風説の流布は犯罪

>>325
こういうやつさっさと捕まればいいのにな

エイズやエボラの薬が効くって始め聞いたとき、面白おかしく報道してるだけだろうと
思っていたが、そうでもないみたい

と、いうことは、これ中国産の細菌兵器がもれちゃった確率、99％？？？

ぐちゃぐちゃだな
ニュースでワクチンとか言っちゃってるよ

>>327
成分同じなら輸入だろうと同じじゃないの？

どのみち隔離されて苦しんで死にそうでも処方してくれる日本じゃないんだから

バタバタ倒れるのはアナフィラキシーショック
あとは肺の機能低下による酸欠

最悪の時に備えてでは？

不必要に飲むことはない

中外製薬かうのは、追試が出てからだな

>>333
国が認めてない薬を国内で買えないから輸入な
それにたいして国が助けるわけないわな

>>334
無症状でいきなり酸欠になるんだ

独特なコロナ怖いな

>48時間以内に新型コロナウイルスが消失した

本当ならすごい

>>337
それでもいいよ

副作用の心配の前に、飲む時点で死ぬほど苦しい時

>>288
中国人百度でメッチャ喜んでるけど後で叩かれそうやなｗ

おまえらインフルで苦しんでる時に
タミフルで回復したありがたさ覚えてるよな？

自力で自然治癒できたか？

>>26
再発したらやっぱりエイズと同じかとなるもんね

>>176
ハゲが空気感染し始めたら、既存ハゲは喜ぶんだろうな。
仲間がどんどん増えるから、笑いが止まらないよーって。

エイズ患者「元からエイズやし薬もあるし余裕」

だから、あんま騒ぐなって。
あっそう、ぐらいで流しておこ。

親日国なんだし、あんま恥かかせないよう配慮するんだぜw

タミフルの作用機序わかってたら、新型コロナの患者に使ってみようとは思わない
タイの医療関係者のレベルを疑う

>>332
えーどこのニュース？
1次ソースの確認もしないでダダ流しかいな

日本でバタバタ倒れる人が出たらいよいよだな

一過性のものだからね
もっと恒常的に多くの患者が出るなら
製薬メーカーもお金かけてクスリを開発する

現状では製薬メーカーが本腰入れて開発はしないでしょ

今あるクスリで効果が認められるなら
それで良いじゃないという事でしょ

>>344
いっそ人類に髪が無ければ楽なのに
毎日洗ってドライヤーかけるのしんどい

10日日間闘病してた患者さんてことからすると、自然治癒した可能性も否定出来ないな
1例だけで発表されたことも胡散臭い

コロナは治った！

でも、異常行動で死んだ！

>>338
肺炎はガス交換効率が悪化するから。一般的な肺炎でも酸欠は起きるよ(故に酸素吸入)

これは効くだろうが、タイはその前に医療大麻摂取前提ということを忘れずに。

癌治療にビタミンCが効くと言ってるのもそれだからな

なのでまず大麻、日本では市販CBDオイルを摂取しないと意味ないよ。
まあ命の為なら大麻を使うことは許されるけど

HIV薬が利くのは偶々な気もするけどね
レセプターも破壊して、ウイルス増殖抑えただけで、元々の体力ある人が助かっただけのような
タミフルは可能性あるけど、これ有効となると、この時期は日本国内の確保数が相当あるので
政府が中国に提供して、国内でアウトブレイク起きたときに足らなくなるって事態は勘弁して欲しい

>>356
他国ファーストの自民ならさもあり

>>93
キンペーがかかって自ら治験にならんとな。

>>356
タミフルはインフルエンザに合わせて設計されたもので、コロナウィルスは全く形状違うから効くわけないぞ

治っても肺胞がやられていると再生可能エネルギーしないから、いっしょう酸素吸入器のお世話に。
アスリートにとっては致命的。
よって東京オリンピックはピンチ。

HIV薬は効く可能性はあるけど、中国でも使われているけど確かな効果は認められてない

>>356
タミフルはコロナに効くというよりインフルの併発考えて投与されただけだろ

コロナとインフル併発してる患者は結構いるのかもな

>>331
お前が死ぬウィルスならいいのに

>>362
可能性としてはあると思うけど、インフルエンザの検査は簡易検査ですぐ出来るのに、インフルエンザ併発してるという情報はまったく出てないから、あんまり無いのかなとも思う

>>351
よろしい、あなたは自らハゲになれ。

>>365
全員髪の毛なかったら顔の見分けがつかなくなるぞ

昔の「常温核融合」とか中国の禿治療薬「101」のニュースと同じ匂いがするんだが

患者の多い中国で使用実績待ちでしょ
ネットの片隅での素人解説なんか片腹痛くてｗ

>>342
一般的臨床成績としては、海外臨床試験において、発症2日以内の投与によって、発熱期間を24時間、罹病期間を26時間短縮した。服用しない場合、発熱は通常37日間続く

効いたと言えるの?

>>359
インフルもコロナも宿主のシアル酸糖鎖から
ノイラミニターゼを使って離脱するから効く可能性はあるよ

>>369
それを信じて日本では馬鹿みたいに処方されてる

しかし、真実をデマにすり替える動きが出てるのが怖いね
なんでもそうだけど情弱者が結局は不幸になるだけ

真実は知らない方がいいこともある、というのは事実
だから俺はもう話さない

存分に後悔してくれ

エイズウイルスのタンパク質が組み込まれてるとか自然界でどうやって誕生するんだよ本当w

ねーねー
誰かツイッターで猛威を振るってる「匿名」専門家（笑い）に
何でエイズとインフルの薬が効くのか聞いてえ

タミフルはウイルスの増殖を阻害するだけで"既に増殖したウイルスを失活させる効果は無い"からね
作用機序を考えたら、治療薬というより予防薬だよね

>>369
1日短縮なら別にいいやって思う人がけっこういるはず
しんどい時期に病院までいって待たされることを考えればなおさら

売り方プギャァ

>>374
だから作用機序によって
汎用性の高い薬と特定のウイルスを狙い撃ちにした薬があるんだってば

例えばゾフルーザはキャップ盗用するインフル限定

>>374
はい
https://www.visiontimesjp.com/?p=4447

>>370
普通の風邪コロナウィルスにタミフル効くなんて事例はまったくないぞ
作用機序が同じなら効くはずだが

どさくさに紛れて
禿にも効いたりして

適当に使ったら治りました的な？

ネットで色々検索したけど、治ったの一人だけだな

もともと人間用の薬だから悪影響は少ないだろ
ただ、症例が1人とか当てにできんな

>>383
一人しか効果が出てない事例を、効果があったと報告する医療者なんて信用出来ないやつに決まってる

化学兵器？

デマ流すな

いきなり大勢に投与して薬剤抵抗を増やさないでくれよ
中国とかマジでやりかねない

陰謀論の世界に生きていたいやつはそれで幸せなんだろ

>>380
これ見ると効きそうだけどな
https://www.seikagaku.co.jp/ja/glycoscience/10theme/theme09.html

寧ろプロテアーゼ阻害ＨＩＶ薬のほうはプロテアーゼのタイプが違うと
難しいと思う

日本よりタイ医療の方が最先端なのか？

エイズになります

エイズ
。
エイズ

肺炎じゃなくて
エイズ

エイズの薬って
日本人研究者の成果とか聞いたが？

タイの医療は東南アジアでは一番優れてるよ
ただし医療費が高いので下層民は治療出来ない

エイズ治療薬ってウイルスが増殖防ぐ薬だから結構汎用性あるはず。
ただ、正常な細胞の増殖も阻害するはずなので副作用が心配。

>>2
ロシアのメジャーなTV局のニュースでも
言っていた

>>380
新型コロナではないがこんな論文もあるよ
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=200902045213762538

>>390
インフルエンザのノイラミダーゼに特化して設計されてるだろ
だから微妙に変化するとタミフルに耐性が出来るんじゃねえか

>>6
中国も検討してる　←　ここがポイント

新型コロナウイルスの素性を知ってたとなれば治し方も見当が付くだろう
でも自国民で試す口実が無いからタイに少し実験を手伝ってもらったと考えたら・・・

>>401
中国が自国の感染者に気を使うわかないだろ
とっくに使って効果がなかったってことだよ

タイじゃなくてスイスとかなら株反発来てたのに

>>396
医学的エビデンスもってやってる国が、たった1例の事例で治ったと報告するようなことはないと思うけど

週刊誌やスポーツ新聞ネタを大きく取り上げられたのならわかるけど

これ中国共産党の株価対策だろ
今日の市場オープンの合わせて。
なーに1周かもしたら、「メンゴ、メンゴ　間違ってたわ。」でお終い。
この医者は中共に金もらっているか、脅されているかのどちらかだろ。

>>1
2つ前のスレの内容
これを見ると、今回の日経の記事は悪質な印象操作だと思うわ。


288 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:12:15.94 ID:SA++S86R0
そもそも、1月24日のランセットの記事で、武漢の最初期の41人の患者についての詳細なレポートが掲載されている

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

『患者の疫学的、臨床的、実験室的、およびレントゲン画像特性および治療および臨床結果を報告する』

このレポートの中ですでに、タミフル、リトナビル、ロピナビルの3種は使われていることが報告されている
これらの薬で治療を受けて、助かった患者もいれば死亡した患者もいる

何一つ新しいことがないタイの記事
株価操作目的なんだろうか？


307 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/03(月) 05:17:17.01 ID:Uz7EyFBj0
>>288
今回のはこれら3種とは別の薬やろ？

313 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:18:25.78 ID:SA++S86R0
>>307
それが驚くべきことに！
全く同じなんだよ。
あれ、これたしか最初から使われてたよな？と思って武漢のレポート読み直してびっくりしたよwwww


328 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/03(月) 05:23:00.68 ID:Uz7EyFBj0
>>313
勘違いしてた、同じ薬でしたわ
再感染するって意味でも感覚的には免疫力低下の永久デバフみたいな病気だからヤバイと思ってる


345 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:27:38.59 ID:SA++S86R0
>>328
抗HIV薬は、幅広いウイルスの増殖を抑制する効果を期待して使ってるだけで、免疫不全とはこれっぽっちも関係ないよ
インフルのときにイナビルやタミフル使ってウイルスの増殖抑えて早く治す、あの仕組みを期待してるだけ
だから、あまりにも重症だと効果が期待できない
イナビルやタミフルも、感染して時間が経ちすぎて体内でウイルスが増殖しきってると、あまり意味ないだろ？
早めに使えばウイルス増殖を抑えて、体が病気に勝てるって仕組み

充分な医療が受けれる場所では死亡率1%以下くらいになると見るのが正しいだろう

>>399
こんなのも有るよ
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1

新型コロナウイルスを抗エボラ薬で撃退か

https://johosokuhou.com/2020/02/02/24883/

>>408
他のコロナウイルスには存在しないスパイク糖タンパク質（S）にHIVに類似した4つの挿入が見つかった事が
治療法にどう影響するかだな

>>409
レムデシビルは核酸アナログだから
アビガンと同じで期待できるだろうな

>>410
影響はしないと思う
そこで細胞に侵入したりする可能性があるわけだけど
それを阻害したところですでに繁殖しているものには意味がないし
そのレポートにはSARSと遺伝情報がよく似ているとあるから
そっちの線でさぐるほうが賢明だと思う

ハッキリ効きそうなのはアビガンやレムデシビルなんかの核酸類似体
ただし汎用性が高いだけに耐性できるのが怖いねえ

タミフル万能過ぎてワロタw
とりあえず中外の株買うかな

あっ、ミススペル

まあしかし効いたのなら今季は耐性ウイルスは出現しないだろう（のんき）

中国の発表よりも信用できん。
その昔、前骨髄性白血病にレチノイドが有効と中国から発信された時も、世界中の専門家は、またか、と信用しなかったらしい。
これは本当だったから、良かったが、信用するしない以前の国のような予感。

>>411
エボラウイルスと新型コロナウイルスは
両方ともコウモリが発生源らしい
抗エボラ薬は速攻性もある。
自分はかなり期待してます。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200203/k10012270441000.html
インフル治療薬とエイズ発症抑える薬で症状改善 タイ保健省 | NHKニュース

この一例だけで報告して
中国で同じ処方で死にかけてた緊急の人が持ち直した正式な報告があれば
多少意味がありそうだけど、
この段階では混乱を呼びこんでるだけでそのまま受け取るのはバカっぽい。

そもそも自然治癒する人もたくさんいるのでね。クスリの効果かどうかもわからない。

>>1
さすがタイ
世界ダントツの医療技術の国

>>418
核酸アナログは多分効くよ
問題は耐性ウイルスの発生と催奇性

つまり子作り厳禁

空気感染するエイズって事？

中国のタオバオで、マスクは日本での仕入れ価格の10倍で売れるからな
本日も郵便局では中国人が国際郵便で大量にマスクを中国に発送してるよ
品薄の原因は、投資目的でマスクを大量に買い付けている中国人のせいだよ
困ったもんだ、

タイとか医療が遅れてそう

バンコクとかパッと見東京よ

でも再発するんでしょ？

内科は知らんがニューハーフ手術が優れているようにタイの外科は世界トップクラスだよw

>>407
死に損ないの爺婆多いからそんな低くはならない

もうすぐで落ち着くしマスク大量入荷する
50万でマスク買った人とかどう思うのかw

エイズでインフルだっただけなんじゃ

>>433
子供らしい発想だけど侮れない

自然治癒したのか薬が効いたのなんかわからない。
土人医者の言うことなんか聞くな。
未開発地域では呪いで本当に人が死ぬからな。

>>397
作用機序からして違うから。

素晴らしい

http://taizq.nedtennis.org/0y2lqnxj/44b8meda38b30b.html


http://cle5.kedrov.org/n63z38q/6r165x3jie1456.html

エボラの薬飲んだら改善ってのをみたが

どっかの機関が、SARDSの遺伝子にHIVの遺伝子が挿入されてる、っていってたけどそれって細菌兵器ってことじゃないの？

新型コロナウイルスていうやつと
新型肺炎ていうやつと
２つあるのですかあ？

飲んだら治った、だから効いたの3た論法はだめだって、医学の基礎の基礎だぞ。しかもたった1例で発表しちゃうタイって医療大丈夫か。

副作用が怖いけどな

中国人旅行者＝実験動物かよｗ

なんと一発の銃弾を頭に撃ち込んだだけでコロナウイルスの増殖を抑えることに成功しました、この成果は世界でも類のない発見です

内海学校／内海新聞
http://2chb.net/r/kokusai/1550876343/

>>441
兵器使用とは限らんけど
デザイナードウィルスには違いない
特許も確か出てたような・・・

とりあえずタミフル備蓄で。

この記事で重要なのは感染から10日経っても回復しない。これに尽きる。インフルでも３日やぞ。

>>441
だからそれが再発する意図で追加されている

そりゃ当たり前だ。
元々、武漢の生物化学兵器研究所で開発された
HIVウィルスベースのウィルス兵器なんだから。
類似の塩基配列だから、効果があるのは当然。

結果はともかく、よくそれだけ試したなw

インド工科大学の科学者が新型コロナウイルスに

「HIV（エイズウイルス）」のタンパク質が挿入されていることを発見

〜中国当局「一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」


https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=227960

タイが真っ先に終息しそうだね

飛沫感染症状即発生型のHIVか、すげぇ
一旦感染すれば死ぬまで投薬必須
人類おわたか

新型コロナウイルスはエイズ予防ワクチンとして開発されたもの
だと思う　ただエイズウイルスを不活化しないまま、
世間に放出されてしまった

朗報やないか
伏兵のタイに負けて認めたくないってのは分かるが

タイも必死だろ　武漢から春節旅行1番人気の国だったからな

大量生産して格安で売り出せよ
絶対買うから

飛沫感染するエイズとか怖すぎるわ

抗ＨＩＶ薬は効きそうなのはあるけど
抗インフルエンザ薬は今出ているのでは効かないだろ

空気感染型HIV
WURS-CoV
Wuhan Respiratory Syndrome - Coronavirus

ありがとうタイ。
ありがとうインド。
撒き散らして反省する事のない国もあるなかで
君たちは日本と友達だ。
アホが勝手に親戚とか言ってるけどそいつだけ。
これからもよろしくね😃

本当に終息できるの？
無症状キャリアの処理は？
本当にタミフルでウイルスが消滅したの？

島民しただけじゃねーの？

こわすぐる

タイだけ来週終息宣言

とか？

コロナウィルスが消失したんだろ？
成功だろ

熱が下がって、咳が出ない　だけなら信用出来ないが

エイズ患者なんか助けるんじゃなかったんだよ

本当なら武漢閉鎖解除だろ

>>469
エイズ患者を助けるために作った薬がきいてるんだから。結果としては良かっただろ

日本負けた・・・

>>472
というより棄権
上級の為にアビガンは温存してる

タイがインフルとエイズのチャンポンで、米がエボラの薬とな。

HIV的コロナウイルスが誕生したら怖い

こういうのはタイとかキューバは優秀そうだね

要はレトロウィルス用のＲＮＡ転写阻害剤なら、なんでもいいんだろ？

>>477
コロナはレトロじゃないぞ
RNAウィルス4類
レトロウィルスは6類

小保方っぽい
勇足の可能性が高い

つくづく怪しいネタ
71のバーさんこれすぐ死ぬんじゃないの
「原因はコロナじゃありません」って、
死んじゃえば証拠も後遺症の問題もクスリの副作用の問題も残らないしな

ＨＩＶ治療薬使うということは
患者も既に免疫不全なのか？？

>>475
誕生してるだろ
東京にいっぱいあるよ

つまり「薬が効く」ってどういう事？

>>481
少しは調べろよほんと
コロナウイルスは人工的にHIVの素を混ぜた細菌兵器の疑い濃厚ってのが今ここ

>>483
今回の場合はウィルスの増殖が止まったから単体の寿命でウィルスが勝手に死んだって事やね

>>485
定期的に出てくる「作用機序が違う」っていうのは？

コロナウイルスにノイラミニダーゼあるの？

ドリンクバーで３種ミックスのジュースを飲めば治る

>>484
デマを流すな

ぼくは素人です

「RNAがHIVと似ていると
HIVではないコロナウイルスにも
HIVの薬が効く」
とは、医学的には言えない
けど、現実効いてる

という理解です。

>>30
ノイロトロピンは知らんが聞く

>>486
あるウィルス特定の活動を阻害する薬は他のウィルスには効かない
例えばゾフルーザみたいにキャップ盗用するウィルスを狙い打ちにした薬は駄目やね
タミフルは微妙なとこ
インフルもコロナもノイラミニダーゼを使ってるけどタイプが違うのでインフル用ノイラミニダーゼ阻害薬のタミフルは効くかもしれないし効かないかもしれない
アビガンはRNAポリメラーゼに核酸類似体を潜り込ませて増殖を止めるタイプなのでコロナへの効果はかなり期待できる

数日後にはこの治療薬では治せない人達が出てくると思うわ

>>492
どうもありがとう

やっぱ「薬が効く」の定義ですね

治ればいい　ぼくもそう思う素人ですがｗ
何か変な気はします

喜ばしい反面、根拠持ってやってもらわないと耐性菌とかが不安だな

夕方7時NHKニュースでもこれを扱っていたけど
何故効くのかには一切踏み込まないのよね

>>496
ろくに追試できてないだろう今の段階では確実な事言えないし仕方ないんじゃ無いかな

なんちゅうかｗ
結局コロナなの？HIVなの？っていう気もしますし
自然界でHIV類似の構造を進化の過程で取得できるのか？
っちゅうことも思いますしね
安易に「論」に飛びつくのは好ましくないですが

これが本当だとしたら明らかに人工ウィルスだろ

>>498
なるほど。

人工だよ
特許も出願されてる(´・ω・`)

CD4陽性リンパが減るようなら免疫不全ウイルスだろ
ウイルスなんてしょせんどの細胞で増殖しやすいのかどうかでしかない

48時間で効果があったなら他の医師も報告しそうなもんだが

>>502
CD4陽性リンパが減るのを確認するには
ある程度日数が必要になるのかな？

たまたまこの人に効いただけだろ

ありまーす

新型肺炎、治癒後も再感染リスク　中国専門家
時事通信 2020/01/31
中国国家衛生健康委員会が31日開いた記者会見で、中日友好医院の※慶元（※簷の竹カンムリなし）医師は新型コロナウイルスによる肺炎に関し「https://www.jiji.com/jc/article?k=2020013101249

48時間で消失なら増殖抑える以上の効果があるって事だ
本当か？

この報道の重要な部分は、これが単なる一人の医師の考えによる発言ということではなく、この場は、中国国家衛生健康委員会という「中国当局の公式な会見の場」であるということです。
（中略）

ウイルスなどが感染すると、宿主の血液にはウイルスを不活性化するような物質、抗体が作られる。抗体を作るのはB細胞である。抗体は、ウイルスの中和をし、病原体をやっつける。これは、いわゆる液性免疫と云われるものである。（抗原特異的免疫機構）

ウイルスって実は人工物なんじゃないの？
地球には実は昔に大きな文明があって、そのときに作られたもので
南極みたいに反応速度の低い場所でウイルスが保存され、なんらかの影響で温かいところへ運ばれていって動物の細胞で増殖する
増殖した結果、その細胞機能が障害されて診断名がつく

ナノテロマシーンを作ろうと思ったらまず思いつくのがDNA・RNA関連じゃね？

工科大学の科学者たちによる新型ウイルスの解析の中で、
「新型ウイルスには 4つの他のウイルスのタンパク質が挿入している」
ことがわかったということが、科学誌 BioRxiv（バイオアーカイヴ）に掲載されていたのでした。
そして、挿入しているその 4種類のタンパク質すべてが、
「エイズウイルスのタンパク質と同じ」
だということが記されているのです。

解析した新型コロナウイルスは、実際の患者たちから得られたもので、今の現時点で感染拡大しているものと同じものです。

このせいで対新型コロナウィルス株が軒並み売られたらしいが、果たしてホントに効果あるのか患者が実は別の病気だったのか

ウイルス学会のウェブサイトからの抜粋ですが、以下のようなものは、「ヒトの免疫を不全にする」作用を持ちます。

宿主は菌に対して防御機構を持っている。菌は防御機構を乗り越え次のステップに進もうとする。宿主の防御機構がそれぞれのステップで菌に打ち勝てなかった場合にのみ宿主は発病する。

HIV（エイズウイルス）に感染すると、体の免疫機構が崩壊する。すると、免疫状態が正常な人では発病に至らないような細菌やウイルスの感染でも発病に至る。

ロキソニン飲め
ロキソニンは神の薬だから

>>510
全部が全部じゃないだろうけどエボラと今回のコロナは人工だと思うよ

https://twitter.com/skyhabu/status/1223806735934115840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/

エボラも組み込んでるみたいだけど
節操なさすぎてもうね
こんなの知っても中共にすり寄る奴は
死刑にして欲しい

工科大学の論文より
新型コロナウイルスのタンパク質は、 SARS と最も近い祖先を共有しているため、その２つのウイルスのタンパク質をコードする配列を比較した。そうしたところ、新型コロナウイルスから、SARS ウイルスにはない、以下の 4種類のタンパク質の挿入が見つかった。

「GTNGTKR」（挿入1）
「HKNNKS」（挿入2）
「GDSSSG」（挿入3）
「QTNSPRRA」（挿入4）

驚いたことに、挿入しているこれらの配列は SARS ウイルスのタンパク質に存在しなかっただけではなく、コロナウイルスの他の種にも見られないものだった。

ウイルスがこのような独自な挿入を短時間で自然に獲得することはほとんどあり得ないため、これは驚くべきことだった。

この 4種のタンパク質の挿入は、最近の臨床患者の分離株から入手可能な新型コロナウイルスのすべてのゲノム配列に存在することが観察された。

これらの挿入源を知るために、さらに解析を進めると、予想外に、すべての挿入がヒト免疫不全ウイルス-1（HIV-1）と一致した。