これってぶっ壊した時の保証も無制限でついてるんだろ?
昔のアホーズは不具合だらけのゴミみたいな端末だったけど
流石に少しはまともに動くようになってるんだろうか?
つまり、ハードディスク転売でダンマリの富士通リース?
日本の大手電機メーカーってもう国に介護してもらわないとやっていけないんだろ
こういったハードや使われないシステム開発とか受注してるんだろ
子供はすぐ壊したりしそうだけど
無制限に保証付いてるのかな
どこの世界に売値より高いリースがあるんだよ
担当者を引きずり出せ
>>1
その値段出せるなら素直にiPad配ったれよw そらログ管理やアクセス制限やら色々監視するソフト入れてるやろ
息子の学校だと教師のパソコンから、
クラス全員が何見て何やってるかを一覧で見られるようになってるぞ
そーゆーのコミコミで運用保守もついてたらそのくらいなるわな
タブとかノートPCみたいな保守要らんだろボロ儲けだな
>>16
スペック見りゃゴミだってわかるだろ
しかも不治痛だぞ なんか、プログラミング教育とかこれありきだったんじゃねえのと
バカかこいつらは……
現金つかみ取り大会でもやってるつもりか?
完全に利益供与に過ぎないわなw
まずはコスト効果だせや
ガキンチョだから、液晶叩き割る確率8割ぐらい見て、バッテリーの交換プログラム入れたらまあそれくらいぼらないとやっていけんな
リースって、
実質、実際に購入するのを保守費用(修理費用)込みで
分割払いして購入することだからな。
ただ買うよりは高くなる。が、8万が27万は高すぎだな。
一台8.5万
端末以外の値段も含むが、3年で27万だって
>>16
こんなゴミが27万とかぼろ儲けやんけ
>CPU Intel Celeron N4000 (2コア/2スレッド/1.10〜2.60GHz) /メモリ 4GB[オンボード] [標準]
>約64GB フラッシュメモリ(eMMC)
>10.1型ワイド WUXGA(1920×1200) タッチ・デジタイザ対応 ノングレア液晶
>カメラ
前面:約200万+背面:約800万 (有効画素数)
無線通信
>内蔵 (IEEE 802.11a/b/g/n/ac準拠+Bluetooth v5.0準拠)
毎日のように画面叩き割るガキンチョだからこのくらいの保証は必要
iPadにAppleCare+付けた方が遥かに安いな
>>12
壊れたら新しい機種を買った方が安上がりだろ どうせ税金で買うんだろ
景気対策になるから値段は高くていいんだよ
渋谷区って言うぐらいだから、学校にナイフ持ってきたり原チャリで通ってくる小僧がいっぱいなんだろ?
まあタブレットに払うってのがバカとしか思えんが富士通の気持ちは分からんでもない
もう1台8.5万で買い取ってタダで生徒にくれてやって
親に「壊したら弁償です。保険に入りたいなら各自自腹で…受けてくれる保険会社はココです…」とやった方がマシじゃね?
27.8万ってリース料金だから毎年って事だろ?ちょっと利権が過ぎるわ…
>>7
にしても高すぎだろ バブル期の料率で計算してもこんなにならないぞ >>49
これ>>46とか
富士通のHP見る感じだとたぶんこれかもっとスペック低いやつ >>51
言われんでも分かってるが彼らは予算で動くものだから 朝鮮式経済地区だから、まあこれが普通なんだろう
民間は詐欺が産業な地区
レッツノートをPanasonicに安く売ってもらった方が
子供も子供のおさがり目当ての父親も大喜びなんじゃ?
予算がついた以上、高い値段で買うのが正しい
お前ら行政のこと知らないんでしょ
ガキ共にはいい勉強になるわな
パソコン1つで大人の世界は利権まみれだと気づけるのはかけがえのない良い経験
企業が全国から稼いだ利益が東京都に納税されて
都民の子供だけがいい生活を送るシステム
大金持ちだろうから別にいいだろ
有権者に判断させればいい
>>68
ハスウェルかサンディブリッジ位のレッツニートをSSD換装して、OS入れるまでを授業でやればええんや 正月にイオシスで2020円で売ってた中古のタブレット?
俺プログラマーだけど、自宅じゃ10万程度のノートだよ
27万とかかけてみたいわ、どんだけ快適な環境作れることか
そもそもPCで勉強したいのにタブレットって…
フリック入力とかさせてどうすんのよ
>>90
むしろこれだよな
27万も出せるなら上位のノートパソコンでええやろ >>89
3-4年は間違いないんじゃね
セレロンで 保守・サポート込みでも高すぎるやろ
せめて半額じゃないと
早く地上の楽園は独立してくれないかな
日本に寄生している朝鮮特区
消費者生活センターに相談してもいいレベルの悪質商法だぞこりゃ。
>>81
普段の仕事にしてる人だと、やっぱりお金かけられるならゲームノートとかそっち方向に行くわけ? それともメモリ山ほど積む? タブレットならファーウェイにすれば間違いないのに
多分吹っ掛けられないし
それにしても何でPCじゃないんだろ
複数年と故障したときのサポートとかアフターサービス込なんだろ?
どこぞの小さい会社みたいにお前出来るんだからやっとけって
他が出来ない奴だらけのせいで故障の度に引っ張り出す訳にもいかんしな
3年リースでセットアップやらID登録やら保守やら積み上げてったら
そこそこの金額になるんじゃね〜の
生徒にセットアップやらなんやらやらせてたら
3日くらい授業止まりそう
小学1年生もやるんだろw
>>92
ごめん1の動画見たら3年リースってなってたわ、端末代以外も含まれてるらしいから、何ともいえんな… >>105
ウイルスはもちろん、エロ対策関連もやらなあかんしな サポートなんてPCオタ1人雇えばいいだけだろ
そいつの給料10年分出してもまだ安い
>>31
で
その監視ソフトをこの糞スペックのPCで常駐させると?
あんたITリテラシーの低い老害だな >>70
学校で使うPCは買ってきたもんをそのまま使うわけじゃないぞ
アクセス管理やログ取得管理のソフト入れるだろ
ランスコープキャットとかそういう類のやつ。
ログを貯めるサーバも必要だし
学校に情シスなんかおらんからヘルプデスクサービスもセット
IP制限だとかHDD暗号化とかの処置もされてたら
その設定代行料も必要
安くはない価格だが、なんだかんだでそのくらいにはなるよ 富士通とかホント利権よな
その儲けた金を他の分野の研究に使う
客単価もPCデポにひけをとらないし役人がバックについて超大量発注
これはおいしい
>>81
余裕でVRいけるな
PC20万のHMD5万、ソフト代も少々出るなw タブレット一台27万円ってボッタクリがひどすぎる。
>>114
今どきの管理ツールは大して負荷かからんよ
小学生に貸与するのに管理ツールなしと考える方が有り得んよ >>114
監視できないとエロサイト巡回して大問題になるやろ 学校で使わずに
「家で使え。親か友達に教えてもらえ」ってプレゼントすりゃいいだけだろ
>>105
そこからやらないと意味ないけどな
そういう意味では初回のみ各家庭に支給が最も正しいやり方と言える どうせ安倍友業者の癒着利権でボロ儲けというやつだろ
故意に何回壊してもみたいな契約なんだろうけど糞高いな
>>31
これならそんくらいとるわな。
見積もりの中のタブレット代なんてボリューム導入で割引が効いて何割引にされてるかわからんくらいじゃね >>1
数年後にイオシスで1万円ぐらいで大量に売られるのね >>127
教育用のソフト入れて授業に使うんだろうに メンテとかサポート費用込みでしょ
まさか先生に諸々させるわけにもいかんし
渋谷区は区長も職員も無能の薄っぺらチャラだから何やっても失敗する
186 名無しさん@1周年 2020/01/08(水) 22:12:21.05 ID:Qa1KLY+j0
>>1 茨城からハロウィーンに渋谷来るDQNが不純な動機で居着く
渋谷区が下らない薄っぺらい才能もセンスも誠実さの欠片もない茨城なんぞの意地汚い勘違い職員を採用してる限り全てダメ
頭の中はアイドルとAVとゲームと女目当ての安物観光しかないようなクズが公務員利権貪る街になってる限りダメ
まずはチャラクズネズミ職員を追放か殺処分して消毒してから!
毎日がプレミアムフライデーのサボり地方公務員がいる
>>1 こういうクズ公務員がのうのうと冬のボーナス受け取ってシティボーイ面でのさばってるのが許せない
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身2016年渋谷区採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情握り潰し
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えてヤニ厨歩きタバコポイ捨て輩 今すぐ東京から出て行け!水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね!
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし!
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた公務員不適合者は上京すんな!
この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
それも金曜や祝日の前日は必ずその手口で実質早退 毎日がプレミアムフライデー
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には泳いだ眼で嘘の言い訳 クズ公務員の見本みたいな水戸土民 まあ最初からこうなるって分かってたよね
いつもの安倍友案件
>>129
地方自治とか意外に共産党系が巣食ってる時があるんよねぇ 国の下請けってホント儲かる
日本の企業はだいたいそれでしか稼げない
85000円に消費税10%
すでに93500円。
そこに18万/3年の補修費管理ソフトなど。
もっと良いパソコンでやるべきやな
アベノ無駄無駄無駄ッーーッ!!のせいで
いくら税金があっても足りん!!
>>128
タブレットの使い方教えんのが目的じゃなくて
ソフト入れて授業に使うのが目的だろうに 共産系の大学生協pcもアホみたいな値段だからセーフw
>>127
まるがかえサポートは売り切りよりはるかに甘い汁
業者がこれじゃなければ受けないとゴネるに決まってる ガンオンでもやらせんのか?どんだけハイスペックや念
学校に1台または学年に1台ずつ整備するサーバーの費用も含んでいるんじゃないの?これ
企業でもオフィスのPCや営業マンのタブレットPC上のサービスを実行するサーバーがあるはずでしょ。
学校内に設置しない場合はクラウドの費用を含んでいるとかで。
これが高いってのはそこらの携帯屋で何も入ってないタブレット人数分契約してきてシステムなんかは全部学校の先生に作らせて運用するとかそんなのをイメージしてるとしかおもえないんだが
>>31
スカイなんちゃらとか結構ええ値段しよるぞ。
まあ台数多いとああいう資産管理システムとかないと管理工数でタヒぬけどそれでもいいなら。 >>152
でも喫茶店とか見てるとスマホかタブレットばっかりだよ
それだけ浸透してる 例によって使い物にならないアプリがてんこ盛りに入ってるんだろうな・・・
>>162
そういう事じゃない
PCやITについて学びたいのに
道具渡さないでどうするよ >>7
にしてもこれはボッタくりすぎだw どこのリース会社だよ?
ちな富士通(メーカー)は悪くない。 そういえば小学生の頃パソコンの授業あったけど塗り絵やお絵描きかソリティアくらいしかしなかったな
でも1生徒に1台PCは割り当てられていた
あれも利権塗れだったんだろうな
>>154 何十億、何百億の単位の金を使うのが毎日の仕事で、しかもいくら使っても自分の懐は痛まない
となれば金銭感覚だって狂ってくるだろうよ。 >>154
現場教職員のほとんどはエクセル使ったことあればいいほうだろう
何をどうしていいかわからないからトラブルが恐い、全部業者に投げる、言い値を飲む >>165
義務教育なんだから、いきなりドーンとPC渡しても拒否反応示す子もおるやろ >>172
PC教室ってのがあってな…
退化してどうするよ… 日本メーカーって程スペにいらんアプリ大量にいれて重い
情報抜き取り疑惑除けばマジで中華メーカーの方が良い
>>31
まあそういうことなんだろうけど、ここのやつらにそんなこと理解しろって方が無理。 無能ジャップ企業の製品使って無能ジャップ企業就職を目指すとか実に素晴らしいガラパゴ循環だねww
目を悪くさせ
ストレス塗れにさせ
可哀想やでほんま
>>166
情報漏洩で有名になった会社なんだっけ?
あそこだったら笑えるのに。 正直chrome bookでも全然問題なかったと思う
頭悪いのが決裁権握ってるんだろうな
>>173
時代が変わっとるんや
いまはタブレットでお絵かきとかやってる子もおるんやで まず教員のITリテラシを普通にパソコン使えるレベルにしないと
でもその教員に教えるのは誰が、で詰む
>>182
だからそういう問題じゃないんだって…
遊ぶならそれで良いけど >1台27万8千円
デザイナーの業務用パソコンかよって値段だな
こういう機器のリースって購入額よりも高いことは普通なの?
>>103
買ってもサポートはしてくれる
故障が心配なら5年保証でも付ければ良い
こんなアホみたいなリース代になってるのは利権以外何者でもないわ >>184
業務でもタブレット多いでしょ
PCじゃダッチパネルも付いてないし(一部あるけど) まさかAdobe Premiere Proフルインストールされてたりしてなw
>>187
めっちゃいいMacbook買えそう
実際に来るのはポンコツPCでしかもリース >>159
CM打ってるから高いだろーなあれ
てか管理ツールもSKYとかキャットとかの
一般的な会社が使うのとは別に
学校用みたいなのがあるのかもしれんね
例えばアクセス制限のホワイトリストに
最初から小学生の勉強向けサイトが設定済みで
文系の先生方も無理なく使える管理画面が用意されてるとかさ >>174
メーカー直販だと大分アプリは減るけどね
ただそれでも中華台湾と比べたら同じ値段で比べたら
ゴミみたいなのスペックではある ソフト、保守、設定、セキュリティ対策
各学校への配送とか、そのあたり含めてでしょ
本体の価格だけで比べられるようなものじゃないと思うがね
こんなの中身3万のネットブックやんけ
わざわざタブレットにして何がやりたいのか
>>191
高いけどそのかわりフルサービスだから故障の心配要らない
教育用だからソフトやガキンチョの粗い使用による破損、バッテリー交換とかも考慮されてるんだろう >>191
契約内容が分かんないのに高いも安いもないだろ >>198
2コアCPU、RAM4GB、HDD、1366x768
これがベース let's noteかthink padで小学生の頃から社畜教育をするんや
壊すって
拳でやらん限りそんなに壊れんやろ
むしろパソコン壊れた時に
どうなってるとか分解して見せるとかが
教育じゃねぇのか
パソコンの教育ってソフトだけなんか
愚かの極み
あー
>>193
今時タブレットぐらいどこの家にもあるわw
学校でこんな中途半端なもん27万で購入する意味がわからないって話なんだけど >>31
コミコミで管理されてるけどやっぱなんか重いよ
後頭いい子はVPN使っていけないサイト観てるよ そうでもしないと日本潰れる
それ位深刻なんだよ技術からなにから
>>192
オンサイト修理とセンドバック修理とでは全く違うし、予備機も必要でしょ
壊れてるなら我慢しなさいっていうわけにはいかないんだから アローズってスマホはすこぶる評判悪かったよな
タブレットもあかんのでは?そもそも富士通自体が自治体のリースで食ってる企業だからあれだけど・・・
ログファイルが学校の鯖に筒抜けで
エロサイトやネトゲにアクセスしたら保護者が呼び出しをくらう
小中学生に、
パーツだけ与えて安く自作させて、
壊れたら自分で直させればいいじゃん。
本体価格よりも保証やらで高いのか?
破損しても大丈夫とかではなくて
PC授業選択式にして各家庭に保証負担してもらうとか
無理なんかね?
まあ選択式は教育として差別になるんだろうけど
コストやばいな
27万円w渋谷区が事例になって日本中の学校で導入進んだら
富士通は笑いが止まらないだろうな
マジでFireHD使えんものかね
区が堂々とゴニョゴニョしてGoogle Play・・・
保証で高いとか言うけど大抵こう言うのには保険があるからそれに加入すればいいだけだと思うんだが・・・
高い高いって言ってるのは、個人利用しかしたことないオタク、マニアやな
まとまった期間きちんと保守、サポートすることも考慮したら、こんなもんでしょ
長期保証なしで、故障して一人二人だけ違うもの使うってなったら、それだけでトラブルの元
専用のアプリやら監視ソフト0からつくったら、初期の一台あたりの価格はこんなもんかな
本体プラスソフト・保守・保険その他コミコミの込み価格なんだろ。
こういうのは維持がクソ金かかる。
こんなの見え見え利権だろ
スマホ許可といい差別の元にしかならない
オンサイト保守、24x365、その他もろもろのどうでもいい縛りいれまくってベンダと握ったRFPという名の出来レースじゃなければいいけどな
>>21
NECや富士通は特にな、
天下りばっかりだし。 保守も入っているからとはいえ、多めに買い取りして壊れたら入れ替えた方が安く上がりそうだ
>>191
補修部品なんかも考えなきゃだけど扱うのはお子さまだからね
ひとりで最長9年ともなると何回まるっと総取り替えに…
壊せば新品にしてくれるなんて狡猾な考えにも対処はしておきたい
だろうし でも安く済ませる為に海外メーカーに発注したら
それはそれで叩くのでしょう?w
これ随意だろ
ろくでもねえな
デルやHPならオンサイトでももう少しましな機種えらべるはず
>>223
富士通が作るアプリの修練度が上がったからと言ってなんになるのか? でもリースってことは契約年過ぎたら新しいのに変えられるんだよね、確か
最低何年で契約してるのかは知らんけど
>>197
SKYは学校用にも展開してたんじゃないかな
今どうなってるか知らんけど 動画確認したら3年リースで27万か、高すぎるw
保護者に27万渡してパソコン教室通わせた方がいいレベル
>>232
何台調達するのか分からないけど、普通にWTOでしょ 区議とか学校関係者へのキックバックも含まれるから仕方ない
NECもクソ高い学校向けPC発表してたな
まじで NEC 富士通 東芝は 今後一切買わない
胸糞悪いわ
アマゾンでFHD中華ノートPCオフィス付き4万で買えるだろ。もっさりだけどSSDだし中学生には十分だわ。
>>222
税金でやってるから無駄な費用をどんどん積んでこういう値段設定になるんだなぁ >>214
ドサ周りの修理技術者を養成するんでないならそんな教育は要らん
その時間でもっとクリエイティブなことをやらせた方がマシ 五年くらいこの旧型使わせられるんやろ
すぐ使えなくなるのに。
数年前のほぼ同等スペックのリース落ち中古はこんなんやろ
>>4
保険込みだからなあ
子供は落として壊すこと多いだろうし おめーら経験あるか知らんが、パープーの知り合いがパソコンしたーい(もうこのセリフから意味不明)
とか言い出して、親切に見繕ってやったりするとなにからなにまでいつなんどきでも呼ばれるんだぞ。
しかもパープーだから質問がひどい。
CDってDVDか?とか全然読み込まないんだけど(裏返し)とかそんなレベルなんだぞ。
それを商売としてサポートするなら貰うもん貰わないとやってられない。
>>202
3000円かな。
新品のkindlefireが7000円やぞ これに倣って文科省が全国に広めたら笑い止まらないだろうな
いつものやり口だな
新しく良い事を始めるふりしてケツナメどもに税金をじゃぶじゃぶ流す
まさに外道
>>246
ただでさえ忙しく、ほぼ素人の教師はまともに管理できないだろうし、各学校に管理者雇って配置するくらいなら、この値段で富士通にマル投げしたほうが、トータルで安くつく >>208
どこまでの管理してるかは学校次第だろうけど
VPN使おうが専用線引こうが見たもんはバレるよ
閲覧管理と操作ログ管理は回線は関係ないから
全員分をいちいち調べてないだけで
何か事件が起きれば洗われる >>255
Kindleは普及させて
コンテンツで儲けるスタイルやから
参考にならんで >>254
学校のアホガキどもが富士通のサポートを呼びつける状況を想定してんのか?
お前何食ったらそんなバカに育つんだよ出来損ないが 富士通糞やん。ARROWS買ったら1ヶ月で画面左上が浮いてきた。
あと新機種なのにデザインサイズ全く一緒で泥のバージョンが上がっただけのを出したり酷い。
>>261
こいつらも普及させて保守で儲けるスタイルなのに値段は… >>238
やっぱ学校用とかあるんだな
そらそうだよなぁ会社じゃないんだから
先生にも扱える管理画面じゃなきゃだもんな。 これ使うガキンチョからも、重いうぜえってクレーム来そうだわ。大学でくっそ重たいThinkPad使わされた記憶がよみがえってきた
なんかすごいズブズブの感じがするのは俺だけか?
リベートありきかな
ハードの値段じゃない
サービスとか技術持った人件費とかの方が高いんだよ
そりゃこの国のIT産業は衰退するわ
>>263
お前教師なめてんの?
教師としてはいざ知らず、その他のことは相当アレなんだぞ。 >>265
だから最初から保守点検費用乗せてるんだろ?
アホみたいに高いがw リース代の大半はソフトの費用で消えていきそうやな
国単位でやるべきだろうに区だけで言ったら高くもなるよな
>>258
安くしたいならそもそもPC導入とか要らんよw ドスパラの2万ちょいのWINDOWSタブレットでいいでしょ
こわれてもこの予算で10台くらい買い替えれる
これから、管理と称してインカメラから女児盗撮とかそんなデータが流出しまくるんだろうな...
>>258
本気でやるなら専門の教師を雇って教育プログラムをつくらないと意味がないんだよなぁ
結局、大手に税金が流れるだけっていう昔からの仕組み 俺なんか5年くらい前の時点で\20000くらいの中古のCore2Duoの中古PCに
更に中古の\1000くらいのメモリ増設して使ってるのに
>>42
普通保守は別費用。リース料金には組み込むけど
組み込まないところは修理は自腹が普通 >>273
税金で儲けるスタイルの会社多すぎない?
最近官公庁部門だけが伸びてる会社多いけど、
どこも技術伸ばすより社内政治に注力するようになって腐敗していってる。 表計算やワード覚えさせたいならPCやMacの方が良いし
クリエイティブな発想を育てたいならiPad
PCの入門でいいならChrome Bookで十分
アローズタブレットが選択肢に上がることはまず無い
子供が可哀想だ
国が入れる分は1台5万程度の予算で国内メーカーがっかりみたいな記事見た気がするけど
役人の予算担当は、値段の大小よりも、予算と実績がイコールであることが重要
だから日の丸親方の公用車にワザワザ任意保険かけたりする
>>284
まあ公共事業の一環よ
年に1回くらい富士通の派遣社員が小学校に来て講義するんじゃね こういうくだらないことやってるから日本からGAFAが出てこないの
天下りを認め、企業献金を認めた結果、癒着が酷いな。
パソコン覚えるのに一番の近道はエロだった時代があったのに、もう世の中エロは飽和してるからなぁ
及川奈央の無修正動画を手に入れるためにどんだけ血眼になって無駄な知識まで覚えたものか・・・
ただでもいらないゴミに税込み30万かよ。
しかも子供を利用して・・・
ふるさと納税で財政難の東京様のはずじゃなかったのか?w
タブだとバッテリあるが2年ぐらいで寿命だよね。
バッテリ交換は別料金なの?
そもそも安倍政権の政策はこういう税金の無駄使いが主目的だからね。
>>300
液晶割れ、バッテリ交換は入ってると思うよ >>295
極論だと、ブラウザ起動して検索して調べる、ってのを覚えれば解決できることは多いんだけど
「わかんないことはひとにやってもらう精神」の人が大半だからどうしようもない プログラミングやるだけなら、十年前に十年前の中古おさがりでお釣り来るのに
サポート費用やらなんやらかんやらコミコミってことかな
>>284
国内企業守る意味もあるんだろう
傾かれたり倒れられたりしたら影響がな なんだ単純に一台あたりで割ってるだけか。
システムなり、老朽化した他のIT設備の更新なりも全部ぶっこんでんだろ
最初にPC用のちゃんとした教科書作れ、安いPC入れて浮いたかねで教える奴雇えよ。
ゴミPCに高いかね出してもパソコン教育まで面倒見てくれるわけでもないんだろ。
>>309
ゾンビを肥育してるから日本はどんどん落ちぶれてるんだよ
負担を次の世代に押しつけてるだけ >>304
でも数年でバッテリの在庫なくなると思うよ。 21インチワイドモニター1台70,000円とか
まだこんなことやってるんだよ日本の公僕たちって
>>309
成長してる分野なら守る必要ないんだけど >>46
何だこのゴミ
8.5万でも高すぎる。
せいぜい3万台だろ。 >>1
ソースのニュース見たら3年で8.5万のPCを27万だな。
微妙になってきた。 >>293
国産じゃもう無理だね
お金もない、人も来ない、優秀な人が居ても無駄な縛りで能力を発揮させられない
とにかく、しがみついてる人が多くて、そういう人らに給料を払わないと行けないから
カッツカツ むしろタブレットである必要ないでしょ
据え置き型で最低限のスペックでいいじゃん
大量発注で数万円ていどで配備出来る
>>309
富士通necは20年くらいそんな感じだぞ。
誰も働く気ないんじゃねーか?
プログラマも外注だらけやろ レノボ大儲け笑いが止まらんだろ
全国でやったらどんだけ儲かるか
>>323
多分だけど、ノートですら置く場所がないんだと思う。 >>314
3年契約でしょ? 売れ残りから引っ剥がして用意するさ >>295
今、エロエンジンにもう一回火を入れるべき時じゃね?
JAVPlayerで 面白くなるのはこれからやで😋
佐賀県立高パソコン授業の惨状(上) ― トラブル続出で授業は停滞
2015年2月23日
5月、6月の問合せで多数を占めたのは、教材のインストールができないといった
初歩的なトラブル。新入生が購入したパソコンに必要とされる教材ソフトのインストールができず、
授業での使用が不可能となる状況が相次いでいた。
混乱が続いたことは、問合せに対する完了率が、4月:74.2%、5月:49.75%、6月:77.36%、
7月:75.9%と推移していることでも分かる。100%に満たない分は、つまり「積み残し」。
解決できずに、翌月まで引きずったということだ。授業への悪影響はもちろん、
パソコン導入が拙速であったことを物語っている。
問合せのうち、ハード――すなわちパソコン本体の故障・不具合が驚くべき高率で起きていることも明らかだ。
4月はデータがなかったが、5月から毎月200〜400件。夏休み中に減ったのはわかるが、
9月になって急増。10月には512件を記録していた(下は報告書の一部)。
夏以降は、ソフト関連ではなく、パソコン本体に多数のトラブルが起きたことを示している。
使い込むうちに、機材(タブレット型パソコン「ARROWS Tab Q584/H」)の脆弱性が高まったと見られ、
平成27年度は別の機種に変更されるという。これでは何のために億単位の県費をかけ
実証研究を行っていたのかわからない。無責任極まりない話である。
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/23-saga-pc.html
> 使い込むうちに、機材(タブレット型パソコン「ARROWS Tab Q584/H」)の脆弱性が高まった
佐賀県立高パソコン授業の惨状(下) ― 事業失敗 ツケは生徒に
2015年2月24日
「先進的ICT利活用教育推進事業」の一環として、県立高校の新入生全員にパソコン購入を義務付けた佐賀県。
しかし、導入されたパソコンは故障ばかりの不良品。教材のインストールもままならない状況に陥り、
成績向上どころではなくなっていた。
前稿で明らかにしたように、パソコン授業はインストール不能や故障・不具合の連続で、崩壊寸前の惨状を呈していた。
まともに利用できたケースの方が少なかったはずで、集計結果にもその影響が表れている。
――「(パソコンは)眠らせておきたい。できれば使いたくない。実際、パソコンを敬遠する先生の方が多いのではないか。
インストールはできない、故障はする。なんでこの機種を選んだのか、聞いてみたい。
実証研究したうえでウィンドウズを選んだらしいが、私は間違ってると思う。使い勝手が悪すぎる。
教員の習熟度にも問題があって、積極的にパソコンを利用しようという先生と、そうでない先生との差があり過ぎる。」
(県教委関係者)
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/24-saga-pc.html
※「パソコン」= タブレット型パソコン「富士通ARROWS Tab Q584/H」 薬剤師の利権やカビの生えた電機メーカー利権やら
幾ら税金を投入しても国が発展する訳がない
でもやるから国は
>>330
そんな無駄な作業やるなら売れ残りの本体を代替で出した方が楽。 シナタブ2万の買えゃもっとコスパええやろがい
2年使えば元取れるし壊れたらまた次の機種買い直せばどんどん性能もうpる
普通に業務用のcore i3の中古PCを配るだけでどれだけコスト浮くんだろうな
>>325
基幹系の仕事してたけどNとかFはシステムはハードもソフトも自社のパッケージ使って、実際にシステム構築したりプログラム書くのは派遣だね
派遣はNやFの社員として現場で作業する、それをマネジメントするのが彼らの仕事 全員にPCっていう政策がなんで今さらって感じだったろ
そもそもが国内企業の救済目的なんだよな
教育なんてのはただの口実よ
これは富士通がやべぇから政府からの援助だぞ
談合ではあるが日本の為
しかしここまで低スペックもってくるとはマジで富士通危ういなw
パソコンのリースはこんなに高いのかよ
車のリースでさえ5年契約で月6万円位なのにww
世界で全く通用せず税金にたかって生き延びるジャップ企業
ゲーミングパソコンにしたんだろ
さすが俺たちの安部。Eスポーツの普及も目指してるんだ
おれが驚いてるのは、リース価格よりも、このゴミを希望小売り価格85000円で売ってる富士通ですわ
ゴミPC高額リース、これ生徒と国民にとってはとんでもない大迷惑だな
民間ならこんな見積もりですがって上司に持っていったらブン殴られるレベルやで
パソコンの授業したいならパーツから組み立てろ
高価で安定な完成品借りてどうすんだよ
介護みたいな金稼げない分野を優遇する様な政策よりはマシだけど
税金注ぎ込んで延命させるだけの政策もなぁ
まぁ将来GAFAみたいな企業が一社でも登場すれば御の字か
Window10のタブ自体がほとんど売ってないと思うんだけど。
不人気だから売ってないんだよね?
>>367
セレロンNに4GBメモリで安定や快適性が得られるかはなはだ疑問 >>46
このスペックでプログラミングか、、有望な生徒は諦めるだろうな >>341
>マネジメントするのが彼らの仕事
通信事業者もそんな感じだなぁ
若いうちからマネジメント、技術力はさっぱりな若手正社員から質問受けて
「マニュアルのここに書いてあります」っていう回答をする
マニュアル読んで調べるってことも学べないうちからマネジメントとかw 評判悪いデルでも、バックドア仕掛けるレノボでもここまではやらん
こういう利権的行為こそ
BBCやCNNに報道して欲しい。
日本の恥だわ。
>>46
去年安売りで9000円で買ったfire10に勝ってるとこなくて草
ってか2000円のfire7にすらCPU負けてねぇか?
fire7クッソ遅くてストレス溜まるのに >>375
液晶画面の入力でプログラミングは無理だと思うわ。 Celeron なんていくらなんだよw
ガチャガチャ用の買い占めたのかw
間にどっかの馬鹿チョンが歯糞みたいに挟まってピンはねしてるんちゃうか?
そういう価格やろ?
販売代理店とか馬鹿チョンがよくやるからな
>>354
>>363
この意見組み合わせると、小学生はゲームやっちゃうんで低スペックにしますた!と業者の言い訳に使えるな 普通のエロ関係ないサイトでもそこらじゅうにエロ広告がベタベタ貼られてるのに防げるの?
27万渡して各々パーツ買ってパソコン組み立てろとやった方がよっぽどマシなスペックかつ教育にもなるわ
富士通とかNECってパソコン事業よそに買われてなかったっけ?
>>378
公務員の天下り先が民間大手の役員ポストだからな
天下りをしたいから現役時代に取引先を優遇し、
民間大手は今後も自分たちに有利な引き合いを受けたいから、
天下りを受け入れ、引き続き同じような接待をくりかえす
そろそろ崩壊するだろうけどね 馬鹿の世界ではセレロンNだとエロサイトは見れないらしい
馬鹿の世界ではな
>>388
NECのシール貼ればNEC製に早変わり メンテや扱い方等で
結局紙と鉛筆がいいってなりそうだけどな
つーか、何でwindowsタブレットなんだよ。
しょーもない。
キーボードとマウスで操作する普通のオーソドックスなパソコン使わせろよ。
>>393
実際、納品されても箱すら開けられずに忘れ去られるんじゃないかなと思ったりする 学校の先生の労働組合 日本教職員組合 日教組を解散させましょう
教育の荒廃の原因は国賊の先生 日教組であります
中立であるべき学校の先生が違法な労働組合日教組を作り 支流派 反支流派 安倍晋三支持 共産党支持等々に別れ大切な授業時間も忘れ赤旗を振り回し革命へと学生を駆り立てております
将来の日本を担う子供達のために大人達の力で純粋無垢な子供達を救いましょう
赤旗を振り回す行動行為が汗と泥にまみれ働く一般労働者の労働組合に匹敵 たいそう思い違いをする日教組 責任を感じない国賊先生 日本の未来を滅ぼす憎き日教組を解散させましょう
このゴミタブレットで何の勉強すんねん
死ねよマジで
せっかくのタブなんだから、プログラミングやらせる前に
技工の授業でキーボード自作くらいやらせないとダメだろ。
これで何年契約なんやろ?10年契約でも納得しないぞ
>>391
もうレノボで良いじゃないかorz
国内で残ってるのってパナソニックの
レッツニートしかないんだろ?
ソニーはVAIOになってるし >>399
新品未開封のまま、塩漬けされて、そのままリサイクルで業者に売られて
「新品、未開封」で中古価格で売られる 性能面だけで言えばYouTuber養成したり、ゲームする訳じゃ無ければせろりんNでいける
Surface Pro6とか買えばいいじゃんって思っちゃうけど甘いんだろうな
クソゴミを高く売りつけなきゃ利益率がものたりないもんな
>>46
富士通ってのは情報弱者の一般人を食い物にする天才だよな
こんなに恥でしかない企業ってのも滅多に無い そもそもこのゴミスペックで修理保証込みでも8万5千円は高すぎる
まして学校で使うなら、ソフト費用なんてほとんどかからねーだろ
なのに27万円ってなんだよ
>>402
モノは何でも良いんだよ
受注する側とされる側が握ってて、それによってお互いにメリットが発生するのが目的だから >>405
これ性能だけで言えばジャンク品と変わらんぞw 都庁教育系幹部や教育系議員の金銭感覚なんてこんなモンだろ
都内だけ消費税30%にしとけ
もう日本はダメかも分からんね
2030年も主要産業にテレビとか洗濯機とか作るつもりかよ
>>406
子供なんて何するかわからんし。
ゴミスペでここまでお高いからには何かないと納得できないじゃん。 キチンとフィルタリングして
生徒を有害な情報から守れよ
日本のネットは異常だからな
ワイのBTOパソコン(ケースは北欧産)より高いやないか…
富士痛のくせに生意気だ
富士通の低スペックPCによって味わった俺の気分を日本全国の小学生が追体験し再び味わう…
俺はこの悲しい負の連鎖が起きないで欲しいと思っていたのだがな
>>413
市販で割り引きされてても買わないよなぁ。買う理由がない。eMMCだから拡張でけんしメモリも同様、とどめにセレロンN
YouTubeでコンパクトなレノボのPCを35000円ぐらいで買ってたやついたけど遙かに幸せだろう。タブじゃないが こういうのっていまだに学校近くの文房具屋が仕入れて納めてるのか?
Corei3 SSD250GB メモリ8G 最低4GBのノートが最低ラインだよね
>>415
中古とかよくわかってないのが買うのが普通だからスペックなんか最初からどうでもいいんだよ
実際に納品したものが使われて成果が出るとかは受注する側含めて真面目に考えてない
「こういう指示があったからRFP出さないといけないけど、今後の自分にメリットがあるように動いたほうが良いよね」ってことで
縛りRFP出て、天下りも出てって感じだから
誰もPCやタブのスペックなんか興味ない 確かに、普通に買うなら3〜4万だな
今どきのスマホのほうがスペック高いくらい
5,6回全損保証とかないと納得行かないレベル
渋谷金持ちだな
出せる金があってそれを区民が了承してるならいいんじゃない
自分の住んでる区がやろうとしたら苦情言うけど
サムスン製とか使ってなくてよかった
センターサーバーで全生徒の仮想pc管理して、生徒にはリモートデスクトップ接続だけできる安いpcにすればコスト押さえられるのに。
結構贅沢して組んだと思った自分のマシンが小学生用PCより安い悲しみ
>>46
このスペックなら、俺が買った数年前でも10万以下だぞ。
俺が数年前に買ったのは13万円で、これよりずっと上のスペックだった。 業者を儲けさせてやるのは どうせ無駄遣いされる
税金だからいいけど、キックバック貰ってる役人たちムカつく
>>396
定価500円、実売5000円
あるあるマスクです 一部の自分の仲間に金ばらまいてそれ以外の多くにはウィルスまき散らすということか
こんなの競争入札だから、自治体は予算額内しか出さんし
実質は定価の3割くらいのコスト
これって都が税金で払うのであって
子供の家庭は払わなくてもいいの?
それとも月々給食費みたいに差し引かれるの?
渋谷区の教育委員会は、
賄賂もらってるな・・・
共産党、出番だぞ!
eMMC64GBとかwindows10のアプデで食い尽くされそうw
>>433
値段だけで言えばそうだけど…
こんなお高いゴミ使わされる方が悲しみが深くない? >>432
調べればわかるけど仮想デスクトップってコスト削減にはならない
そもそも仮想デスクトップってコスト削減よりもセキュリティ重視で入れるもんだから >>432
仮想用のライセンスって安くなかったりするんだよね ネットワークブートな
X端末なら、
もっと値段下げられる。
リースつっても
例えば低学年の児童が癇癪起こして
キーボードクラッシャーみたいに
PC本体をぶっ壊した場合は
補償の対象外とか言って買取りさせられて
さらに新しい1台を新規契約とかだろうね
入札制で良かったんじゃないの?
入札制ならLenovoかHPに太刀打ちできないけど。
HPならその半額以下でリースしてくれる。
>>433
zen 2700とrx570かな8コア16スレッドじゃん コロナウイルスを撃退できるセキュリティーソフトが入っています
>>1
刑務所の囚人1人に掛かるコストは年500万と同じ手口だな。
実測で年50万、差額分の税金をピンハネ
公務員は税金泥棒 タブレット単体だけでなくインストールされるソフトウェアや学校側の管理環境も含めたリース総額から
生徒向けの台数で割った数字なら、総額が端末本体1台分の数倍かかるくらいは珍しくもないと思うが
富士通のパソコンすぐ壊れるぞ夏とか熱さですぐやられる
金の無駄だわ
>>455
安いPCは小中学生の長期間の使用には耐えられないけど、
そのレベルでも買取とかは普通ないよ。
最初から故障率考えて予備機の予算を総額にぶっこんでる PCショップで27万払うから適当に組んでと依頼してこれ出されたら詐欺で訴えても良いレベル
>>448
運用コストは下がらんのかね。
生徒のpcトラブったら仮想端末まるごと入れ換えちゃえばいいだけ
リース代なんてトラブル対応の保守コストがほとんどだろうし、仮想端末なら廃棄コストもかからんし >>46
ひでえゴミ
実売2万7800円くらいだから10台買えるぞ 同じパソコンを5年使うという感覚がないからよく分からん
トラブルがあったら、富士通の人が取りに来るやつだな。
保守ってやつ。
しかし高い。
>>473
トラブルあったら新品買った方が早い上に安い >>469
自分で管理するなら物理マシンの保守対応は仮装の方が楽になるだろうけど
保守含めて外部に依頼するとそうでもない
保守とか必須だったりするから安くしないんだよね >>472
タブのバッテリは意外と寿命が短い。
多分、5年ももたない。 企業用PCの5年リース月額なんて、1000円ちょっとじゃないのか?
無論、5年出張保守付きで。
1年ごとに新品買った方が早い
そうすれば常に最新型で型遅れになることもないし
まだ動く奴は保管しておけばトラブルあったときに型落ちをすぐ渡せる
それでいて経費は買った方が安い
安定の富士通、そしてこのクソ高いリースw そして更に不良率が高いと来たw
そんでもって保守サポート料金でお小遣いも稼げる
>>462
たしか電子教科書が一教科当たり一月3000円するはず
教師が教科書にマーカー引くと同期する素晴らしい機能付き
パソコンのリース料金以外にもそれを全教科分6年間も追加で必要 富士通の文教タブは基本防塵防滴(防水)だから
低TDPでも熱が溜まり易い上に交換の手間も掛かる
さらにタブレット且つデジタイザ付きと周辺機器も小分けにされて
暴利を貪るには最適なパソコンだぞ
>>471
保守コスト削減は業者側の利益に貢献するだけというのが現状なんですね。
ということは美味しいビジネスということで、そのうちAWSやAzureが参入してきて国内メーカー撃沈の未来が見えるだけな感じ >>486
あーなるほど
その全部にこまこまオプション料金がつくわけか 機械オンチの公務員の職場では、唯一、IT化というと湯水のように予算が付く
業者からすりゃ、チョロい馬鹿を丸め込んでやりたい放題
糞みたいなソフト押し付けて保守点検で一丁上がり。シービス、お前のことだよ
>>488
富士通はマジでクソ
俺はDELLとかASUSとかレノボとかしか買わんが
家族が国内メーカーがいいっていうんで富士通買ったらマジで高いだけのゴミだった
2万で買ったASUSのクソゴミノートの方がノートラブルで元気に動いてる 公立の学校でこのボッタクリが通用するなら全国の役所や官公庁のパソコンやタブレットもボッタクリなんだろ?
予算どーなってんの?
税金で飯食ってるそ3大ゴミ企業
富士通NECあとなに
富士通はマジで粗大ごみ
高いなりに品質がいいならまだ許せるが
高い上に品質が低いってどういうこと
筐体下部のネジが自然と取れるノートなんて富士通しかねーから
びっくりしたよマジで
>>392
お前、語尾に必ず「アホ」って付けるよな。
頭の病気なの? >>487
クラウドのIaaSは自己責任が大きかったりするので
自分で運用管理出来ないユーザは結局SIerに高い保守費取られるだけ >>479
これも3年リースだから月1000円しないぞ >>487
自分でいろいろやれる管理者はクラウドを活用できるけど
何から何までインテグレータさんお願いします、でもインフラはクラウド使いたいですっていう
勝手なユーザは結局高い金を払わされる >>237
適正価格かどうかと外資かどうかは別問題
何が言いたい あるとき机の上に小さなネジが落ちてたのよ
なんだこれ?と思うやん
こんなクソ小さいネジ使わんしなぁと思って富士通のノートの裏みたら案の定一本抜けてる
仕方ないと思ってメガネ用の小さいドライバーで締めて
そういうこともあるやろと思ってたら別の日にまた机の上に小さいネジがあるのよ
もうここまでくるとちょっと怖いやん普通
よくわかってないのに「クラウド使うぞー」ってエンドユーザー多いし、
よくわかってないのに簡単にクラウド提案するSIerも多い
よくわかってないからこそかもだけど
差額は、美味い飯代だな。
「ハムッ ハフハフ、ハフッ!!」
ある日、富士通のノート開いたら画面が真っ黒
うんともすんとも言わん・・・わけではない、厳密には
いつものキーンというクソ耳障りな高周波だけはするのでマシンは動いとる
でも画面は真っ黒なのでどうしようもなく富士通に電話したら
2週間くらいして「よくわからんからパネルごと交換した」という紙が入っていた
ちなみに代車とかそういうのは一切なかった
>>5
前に旧郵政の下請けで働いていたことあるけど
国絡みは民間同士でやる金額の約3倍だったよ 人は記憶型と思考型に大別できる
高い
これはバブル時代の値段じゃ
レンタルにしてさらにコストかかるっておかしくない?
変なチラシで役場とかで使ってた中古ポンコツpcを市場価格の数倍で売ってたな
売るってことは客がいるわけで相当なアホが多いってことなんだろうな
公共事業は民間の4倍だからな
リースって1年契約?高過ぎる
>>514
あれはサポートつきだけどな
同じサポートつきでもこれとは値段が違うだろ >>46
こんなゴミなはずねーだろと思いたい
正直言ってこんなゴミ無料でもいらん 定価にリース利息を追加したものがリース料金
買える金額なら買ったほうが安い
で、これはもう現在進行形なのだが、起動すると10回に1回くらい
BitLockerがどうこうというエラーが出る
厳密にはエラーじゃない、バイオスか何かの途中で止まるだけ
「OK」「キャンセル」みたいな選択あるので「キャンセル」を選べば普通に起動するが
パソコンわからんうちのババアは毎回その画面が出たら俺に持ってくる
俺は「キャンセル」を選んで起動してやる
HDD暗号化なんてしとらんノーガード戦法のノートなのでBitLockerとか設定したこともない
明らかに富士通のエイジングミスだがもう問い合わせるのも面倒くさい
富士通を買った俺が馬鹿だったので対策は二度と買わないことしかない
紙と鉛筆で十分だろ。
それより常識をしっかり教えてくれ。
まあ渋谷なんて高コストで低レベルな教育で十分だよ
土地のアガリだけで食ってけるからね
>>521
ぶっちゃけ、PCのサポートってハードウェア保守以外はゴミなんだよね
ソフトウェア関連のトラブルで問い合わせても解決はしなくて、再インストールしてくださいだから >>51
誰がセットアップするん?調子が悪くなったら誰が見るん?
その工数も含まれてんだが。子供はわからんかな。 >>40
それだけ叩き割るならタブレットにする意味ないだろ 危険なだけ ホモレズにご熱心な区長さん、なぜ富士通としたかの課程はオープンなんだろうな?
>>526
子供に教えた方がお前らより上手く設定できるだろうな >>491
アスースをけなしたいのか誉めたいのかよく分からんぞ セットアップから、ソフト、何かしらの保守契約も含まれてるんでないの?
何十台もあればセットアップ大変だからねー
八万円はほんとハード代だけでしょ?
本体のリース料、専用ソフトウェアを含む保守管理料を個別に公表すべきだな。
>>525
わかる、OSはマイクロソフトの責任だし・・・みたいな責任転嫁の態度がありあり
じゃあ丸ごとサポートするとか誇大広告うつなっつの
ほんと終わってるよ日本の国内メーカーは 小中高パソコン使った授業あったけどマジで何やったか覚えてない
小学生のころのペイントでお絵かきとかくらいだな覚えてるの
>>533
外に作業を依頼しようとしてて「高すぎる」ってのは勘違いなんだよ
高いと思うなら自分でやってねってだけだから 富士通って渋谷区に限らず、システム関係で行政に食い込んでるな
NECよりも
>>532
セットアップ料や管理料が1台あたり20万も必要とは思わんが。 今まで通り専用の教室に20台くらい設置しておいて授業で割り振って使うのではだめなのか
なぜ一人一人に配る必要が
>>531
褒めたいのです、クソゴミというのはスペックに関してです
クソゴミみてーなスペックだけど、きちんとスペックなりに安価でノートラブルで動いてます
このノートラブルというのが重要
富士通でトラブルまみれにされてよくわかった メーカーの希望小売価格で買って差し上げるのがこいつ等のモットーなんだからどうしようもない
あーレノボでええな
よく事業者pcで安くやってるやん
>>537
3年で3万なの????
あり得ないね! >>535
そのMSですら、うまく行かなかったら「OS再インストールしてください」だから
OS系のソフトウェアサポートって内に等しい
でも、そういうのもわからない人が発注作業を担当してたりするから
高い保守費を払うのが普通になってる >>549
端末価格
アマゾンで3万で売ってるやつとかわらん いやいや
お前ら上から目線だけど
俺大手ITソフトウェアにいたのよ
保証やらサポート込みで値段上がるのは分かるがそれでも高すぎじゃね
アップルケアなしでスマホやiPadのガラス叩き割ったら直すのに恐ろしい請求書来るやろ。民間で安く直すとかなしでさ
富士通価格で液晶が交換されバッテリーが交換されたら笑うような値段になると思うぜ。そういう商売だ
でも渋谷区の学校のために作った管理ソフト代がかなり高いんじゃないかな
はいよ
レノボレンタル
corei5で2万ちょいだねえw
これが3万で買ったノートならいいよ、別に、壊れても
それで文句言うほどアホじゃない
でも件の富士通のノートは20万くらいで買ったのよ
正直俺が今まで買ってきた色んなノートの中で一番高い
正直俺も初めてで期待してた
ずっとクソゴミ中華機使ってきたから国内ノートはどんだけ凄いのかと
そしたら中華以下よ、実際
メインで使ってるババアですら最近「あんたのASUSってやつの方がいいわ」
「次はあたしにもそれ(ASUS)買って」って言ってる
終わってるよ富士通は
>>539
自分の単価がわかっていな子供なんだよな。 税金の無駄遣いすぎる
こんなに高いpc使うような事やらないだろ
>>562
そう、「自分じゃ出来ないから人に依頼する」ってのは相手の言い値でOKですってことなんだよな
依頼したけど高いってのならもっと安いとこを探せばいいだけ、あるのかしらんけど リースかよ
富士通はあこぎな商売し過ぎだよ
渋谷区はいくら抜いた
保守費用ってマジ馬鹿にならない
1日、エンジニア呼ぶだけで結構取られるよ
1台年数万の保守料てことでしょ?
まー、保守させなければお安く出来るわけだが
そのスキルが学校側に無いだけじゃないの?
専任雇えば多少は浮くだろうけどね
こんなゴミ配ったらアンチITになりそう
かわいそうに。HPの液晶360°回転するノートPCとかにすりゃええのに、、
>>568
現実的なコスト計算が出来ない人は
人が一人現地に来て数時間作業するってのにどれだけのコストがかかるのかほんとにわかってないんだよな 渋谷区って金あるからね。
都会だもん。
ただ公立に通うような層は公営住宅だろうけど。
ドスパラですら値段の1/3でスペック4倍くらいの買えるだろ
どんだけ着服してんだよ富士通
これでスペックがヌルサクならまだしも
モッサリ代表のatomにメモリ4GBとかw
OS起動に2分WindowsUpdate始まったら何も出来ず二時間とかかかるで
>>572
1台3万として残りの額24万☓台数分の価値あんのかよw 生徒数の1.3倍くらい買って
ぶっ壊れたら3割のあまりで回せばいい
ものすごく簡単。不良品率3割だったらそのメーカーは潰れてよし。
今にでも15万以下に圧縮可能だぞ。
>>503
どう見てもそのままの意味じゃねぇのか? 内容みるとさ
単純にかかった費用を人数で割っただけっしょ?
中にはサーバーやネットワークの保守もあるだろうしー
三年なら、まぁそんなもんかなって感じ
ホントね、単独ならいざ知らず
ある程度の数のシステム構築と保守を
システム会社にさせようとすると
まぁまぁかかりますねー
安いノートで良かったのでは。
それほど重いソフトを使う訳でも無いのに。
>>572
保守なんて一匹イントラわかる非正規雇って月20万も渡しときゃ充分だろが
保守(笑)なんてどうせメーカーに送って終わりじゃねーか >>577
そんな感じの割り切った自前保守ができればいいけど
「壊れたときに代替品ってだれが手配するんですか?」みたいなのが大半だから
高い保守プログラムが組まれて、購入される
皆自分の手でやりたくないってひとばかりだから ゲーミングPCのハイエンドモデルが作れるじゃんw
修理やメンテを自分で出来るようになるのもIT教育の一環じゃねーのw
>>574
ドスパラは液晶詐欺、SSD詐欺の前科が(´・ω・`) >>583
その辺含めて縛りを入れて入札して、ズブズブのとこが応札するんだけどね >>584
まあ無能公務員のアホ共が高いプラン税金で契約してお役所仕事してんだわな 富士通は教育市場で何十年も低クオリティの製品やら
プログラムやら延々導入し続けている負の実績があるからな
別に驚きは無いが相変わらず酷すぎる
基本は、同じだから。
メーカー製なら
一台セットして、それを全機にコピーして終わり。
>>591
公務員だけなら良いけど、国産大手、大手SIerとあらゆるところが丸投げ&丸投げな仕事ばかりしてる >>46
フル画面で動画再生すらも危ういスペックだなおい 孫さんがIT後進国と言ってたのがよく分かるわ
USB知らねえおっさんが、セキュリティ関係大臣にも選ばれるんだからな
国内メーカーの支援なら
せめてレッツノートを採用してやれよ
マスゴミが落札金額を台数で割って出しただけのフェイクニュースだろ。
>>595
スペックは関係ない
納品してもまとも使われないから、めっちゃやすいのを納めれば利益出るんじゃね?って世界
納めてもらった方も納めてもらうまでが仕事だから、実際に活用されようが、トラブろうが知ったこっちゃない
こういうのの繰り返し >>561
機種を教えろ
俺も最近買ったけど画面だけ綺麗 >>588
ドスパラでBTO組んだけどめっちゃ元気に動いとるよ 日本のPCなんて斜陽産業だから
公官庁やこういった利権に食い込んでセコく儲けるしかなくなってきてる
NECなんかもみんなそう
議員へせっせと献金しまくって利益供与獲得
マイナンバーシステムとかも単なる巨大利権の大型公共事業。
道路から虚業へ
>>596
孫は中国に日本の技術売りまくってる売国 >>1
リースがメンテの必要も無くて結果安上がりと思い込まされてる教育委員会
教委にシステム構築やら保守、再インスト要員などなど雇用することを思えば安いというわけね
しかも、5年で新しいPCに入れ替われるしさ5年前のPCとかすぐに陳腐化してガキどもに馬鹿にされる
まだwin10かよ
とかね >>601
富士通の方の機種だよね?
なら13型の最軽量ってやつ
LIFEBOOK WUなんとかになるのかな
後ろの数字は忘れた、もちろん納品書あるから探せばわかるが
ちなみにウェブオーダーでカスタムしてあるがメーカー直販のやつね >>603
財政出勤だからいいんだよ
今のPCってほぼ全部同じじゃないの? 地デジなんかやってもテレビ関連全部駄目になったし 富士通も潰れるんじゃね
ジャップランド名物利権害虫にかかれば予算を3−10倍に跳ね上げるのは当たり前のこと
>> 602
それが普通な訳で(´・ω・`)
あそこはたまに普通じゃない事をやる(´・ω・`)
>>613
ばらまく金が不足してるので税金もっと取りますね、ってループ >>588
ドスパラもう5台目だけど詐欺の話は知らないな
いずれにしても所詮ただの組み立て代行業者なので理解した上で買わないと痛い目見るけど 当時のメール検索したらWEB MARTからのメールあったよ
富士通に注文したら送られてくる奴ね
商品名の部分だけ貼るわ
■お届け品 :
商品名 :LIFEBOOK WU2/B3(一式)
ってやつらしいよ
何ならメール全文貼ってもいいけど
たっかwwwwww
また癒着利権かよ、カジノの時からそう時間経ってねぇのに。
懲りないね・・・。
世の中こんなぼったくりだらけだろ
クソ公務員キックバッグしてんだろ
バレバレだな
死ねやクソ公務員
>>613
ばーか
何もわかってねぇのに、ほざくな。
まず、指導をする人員に金銭割けって話だろ 昔、ヤマハのリコーダーをソプラノからアルトに買い換えさせる悪質な手口もあったよな
例えば物理的な落下とかで液晶が割れたり起動しなくなったりしても新品と替えてもらえたりはするんかね
小学生だったら壊すことあるんじゃないの
(別に安いとは言ってないぞ)
税金じゃぶじゃぶは美味しいか
勤労者のやる気をも奪い食い尽くす諸刃の剣
だいたい 教える人材が不足してるのに
1人1台持たせて 何をさせたいの?
BAKAなの? って聞くまでもなく、BAKAだろ。
公明党バックの区長だからな 目立ちたがりの中身空洞のお神輿
>>46
中華タブなら1万程度のゴミタブが27万とかボッタくりやんけ!
東京都民てどこまでマヌケなんや
痴呆公務員はほんま寄生虫しかいねーな
さっさと駆除しんと日本終わるで 富士通はもう二度と買わんから、恨まれても別に構わん
俺が死んだら遺書には「富士通だけは買うな」と書くレベルだから
それで俺の子や孫がトラブルから解放されると思うと
俺が生きた意味もあったというもんやわ
リースの相場がよく分からんな
レンタルDVDなんかも売ってるDVDより高いって聞くけどな
ガキにジャンク品から再生させた方が教育効果は高いんだろうが、
そんなもんをサポートさせられる人間が死ぬ。
この案件でもSEがキチモンペ対応も丸投げされるんだから、安いくらいだろ。
>>626
にしても高すぎ
相場の3台分は逝ってる >>1
人の金って意識だから馬鹿なことをする
自腹でPCがほしかったらどうするかって考えろよ >>253
この値段なら買い直した方が安いだろ
予備機倍用意してもお釣りが来る
全員が投げ合いにでも使うのか? >>638
天板のロゴが届いたら剥げてた、とか
軽量化のためかフィンを小さくしたファンが高回転で回ってくそうるせえ、とか
指紋認証が2回に1回は反応せず実用レベルにねぇとか
色々あるけどもう疲れたよ >>46
Celeron NとeMMCかよwwww
まあデジタイザついてるけどそれでもせいぜい4万だわ 今のガキんちょは1人1台スマホ持ってんだし
タブレットの基本操作なら日常生活で覚えるんだから
わざわざタブレット与える意味がわからんわ
PCルームにノートPC置いて、ブラインドタッチとかOffice基本操作とか教えたほうがよっぽどマシ
こうやって日本は衰退してきたのにまだ続けるのか?
どこまで行く気だよ
公務員にまかせたらロクなことねーな
なんでこんな雑な仕事しかできねーんだよ!
ほんま無駄飯ぐらいの穀潰しやで
パソコンの大先生1人常駐させた方が安いし雑用もさせられる
>>619
ググれ
SSDは去年の話で自作やっている人間の間じゃ有名、まぁ大丈夫ならいいんじゃない?BTO飼う位だし
液晶詐欺はその前だけど気付いた人が問い合わせても知らんぷりだったかな 保守管理料を含むとしても高過ぎる。
高い見積もりを出すのはそういうコスト体質なんだから仕方ないとしても、それよりも安い見積もりを他社が出せなかった(出せなかった?)理由は何だろ?
入札なんだろ?
談合ではないと思いたいけど。
>>291
そういうことだよ
これ逆にアップル製品だったら俺は嫌だな
富士通のがマシだ >>648
セレロンeMMCなめたらあかん
俺はほぼ同スペックの2万円くらいで買ったASUS持っとるが
いまだに現役やぞ その学校用の特注ソフトがはいってるんじゃないの?
ちっこいソフトでも平気で1000万以上するから
こういうときのキックバックっていくらくらいもらえるの?
>>46
俺の緊急用の5万ノートより格段にウンコなんだが・・・ >>46
キーボードやケース、ディスク等のオプションをつけまくると28万くらいになるのな >>659
風俗接待かも知れないだろ
言い掛かりはやめろ 俺が大学生の頃なんて大学入学祝いに大学側がバイオのノートパソコンくれたぞ
リースとかみみっちい事してんじゃねえよ全小中学生にタブレットやれよ喜ぶぞ
>>657
atomとeMMCのタブ持ってるけど糞モッサリだわ
coreMとSSDのタブも持ってるけどこっちはまあ普通 また富士通の”官業癒着”かよ、乞食チョニーの方がこいつらと比べたら
まだマシなんだよね。
小学生も気をつけないと、富士通製のパソコンなんか使ってたら
朝鮮ソープランドと嘘吐きや嫌がらせしか出来ない知恵遅れになるぞ。
役人は何かあっても自分たちで責任とりたくないので、丸投げできるならあきらかに
ぼったくり金額であろうと契約してしまうのです
自分たちが稼いだ金ではないので、血税を無駄使いすることが正しいという世界にいるのです
ソープランド立教大学のとんでもPCが日本の教育で使われるとか本当におぞましいよな。
俺だったら激怒するけどね、富士通なんか参入させたら。
>>1
富士通やNECは公費に集るゾンビ企業だからマジ潰していいよ 教師要らないんじゃね?音楽と体育以外はタブレットで自宅学習な。
パソコンにコストかけるなら机並べて黒板の前で教師が教えるなんて
無駄な時代おわりにしな。
最新フルスペックゲーム用でオプションつけまくってもこの値段いけないわwwwww
全く成果を上げられなかったスパコン京も富士通だったな
>>664
釣りだろうけど親御さんが大学に支払った代金の中に含まれています(´・ω・`) 5万くらいで売ってるsurfaceGOの方がはるかにマシ
でもいくらなんでも低スペック在庫処分みたいなことは
富士通やったらいかんで
それなら安くしろよって流石に俺でも思うよ
あんまり甘やかしすぎても企業はダメだからなって思う
ちょっとこのスペックでこの値段は・・・っていう人の気持ちわからんでもないからな
痴呆バッジの建設案件もこんな感じのボッタクリ契約ばっかやで
悪しき昔の自民時代に戻っとるな
まあとにかく俺は全てを清算ですからね。
それ以外のことはほとんど言わなくなったね。
本当に笑えないからね、なりすましの乞食朝鮮人と中国人は。
では。
MacBook Pro Retinaディスプレイ 2300/16 MVVK2J/A
液晶サイズ:16インチ CPU:第9世代 Core i9/2.3GHz/8コア
ストレージ容量:SSD:1TB メモリ容量:16GB
最安価格(税込):\269,235
官庁の払い下げのパソコンをデータクリーニングして使えばいいのにな。ゴミも減る
ボッタクリの被害
こんなんだから少子化になるんだよ
充電不要のデジタイザペンが必須条件だったのかな。
それなら選択肢が少ないからこのゴミスペックPCでも納得するけど。
ただ値段は高すぎ。
パソコンの勉強させるのが目的では無くパソコンで金を使わせるのが目的
富士通のレベルが分かった
NECとかとかわらん顧客騙しの不正体質
富士通内部は知らんかったが、他は内部を多少は知っている
バランス取って富士通に発注しても
会社間のヒエラルキーは揺るがないからな(意味深
こういった案件は競争入札を経ているのだろうからボッタ価格ってわけでもないだろう
文句があるなら俺に圧力かけてるアホに言ってくださいな
なんで社会人と価格比較してんの?
アカデミック適用にしろよw
どこのリース会社が間に入ってるか
そこをニュースにしろよ
まともな頭の連中じゃないんだから
ソフト案件でも設計から下請けまかせにするするくそ業者
秋葉原にARROWSタブの中古が
数千円で大量出品されていたけど
ここからのリース上がりか
サイコムとかドスパラのショップパソコンでいいと思うの
こんなことばっかやってきたからゴミPCしか作れないんだな
海外メーカーのと比べて何の魅力もないし
windows10がかろうじて動くレベル
複数タスクで発熱&フリーズ、勉強にもならないレベル
富士通って何か、スペックだけは良くても
不具合が酷かったり、壊れやすい感じだと思ってるな
タブレットは、問題だらけだったり評価も良くない
カメラは、まあギリギリのせんで頑張ってる感じかな
>>711
しない
タブレットなんてパソコンと違ってアフターサポなんて必要ない こういうのが日本の教育費を嵩上げしてんだな
教育関係で貪る業者が日本のIT先端業者って笑えるわ
関係ない話だけど
子どもが「時計見せて〜」って言ってきてGショック見せるんだけど
スマホみたいに表示をスワイプできると思うらしく指をピッツピッツって動かす
時代を感じるね
8.5万円で買って、ご家庭でアップデートでも補修でも
なんでも管理してもらえ。
個人購入でも8〜10万くらいで最新スペックのノートが手に入るのに
サーバー本体×α、サーバー用ソフト×α、三年間のサーバー保守
ネットワーク構築費用、三年間のネットワーク保守費用
パソコン本体×人数、ソフト×人数、セットアップ×人数、三年間のクライアント保守費用
三年間のデータ保守費用
その他、クライアント管理ソフト費用等ありそ
全て含めての費用を人数で割った額での27万
これが高いか安いか?どうかってとこ
>>1
上級格言「既得権益は見つけるものではなく、自ら作るものだ」 不治痛って時点で自民官僚企業癒着臭がムンムンやんけ
・・サポート員の依頼来た。JS/JCと絡むお仕事か。悪くねぇな
アベが作り出した利権
アベが美しいニッポンをぶっ壊した
>>718
俺だってちょっと古いカーナビを画面ぴこぴこ触っても動かないので面食らう さすがクズ公務員
キックバッグ必死だな
バレなきゃいいな
バラすけど
必ずやり返すから
アフターサポートもそうだけど
教師用PCのモニターを生徒用PCで見れるようにしたりだとかその逆もできたりだとかの特殊なソフトや配線の費用
その設置費用や維持管理まで業者もちなのだったらまあそれくらいするのかもしれない
家電量販店でPC購入しても初期設定費用や設置費用で3万円くらい上乗せがあったりするくらいだから
これ区議会で追及されると思うけど、どう言い繕うのかな?
ゲーミングの一番安いタイプでも10万円行かないんだがな
オフィス込みでも12位だしボッタクリだろ
また富士通にぼったくられてるのか
あそこ官需でめちゃくちゃやってる
死ねばいいのに
>>1
8万で買って配って壊したら実費でいいんじゃない? まぁ渋谷区のみだろ?
貧乏人は通えないし子供全員スマホ持ってる裕福層だろうな
>>736
・常時LTE接続として、家庭に持ち帰っても学習できること
って金満やな。
この辺りも高く付いた理由か? どうしてここまで税金を食い物にするんだろう
これがまた子供たちの負の遺産になるんだな
>>718
幼児からiPad使ってると
普通の絵本をピンチ拡大するしぐさして
動かないのを不思議がるって話あったな 23区「税収がヘルから!ふるさと納税しないで!!」
壊されるの警戒するなら導入するなよ
たかが小中の勉強に必要な物でもないし
こういう分かりやすい不正を働いた職員は刑務所にブチ込めよ
サーバーって別に高くないよ
19インチブレードサーバーは一枚50万で最新のほう。
アフターサポートと言っても、チップが一発作って終わり。
壊れたら在庫の新品交換以外ない。
理由は次が来るんだから同じの作らない。
I3 メモリ4GB SSD
ぼったくるにしてもこれが最低ラインだわ
>>752
一人一台は政策だし、プログラミングは教科となるので、
なにかしらPCは必須ではある。 どっからリース代出るんだ?
PCなんて安いモンさがせばいくらでもあるだろ
>>760
英語教育と同じでものになるのかなあ?
業者の食い物にされて成果なしってなりそう >>746
まあいろいろ盛り込みすぎだし、ガキがぶっ壊すの前提でゴミが配られてるのは確か。 SwitchかPS4買わせてゲーム感覚でプログラム体験できるソフトでいい気がする
プログラマーを目指す未経験者はWindowsとMacはどちらを使うべきか
>>736
これと同様の案件が以前に中部地方界隈であったんだけどな4000億とかボリすぎだよ
たしかNTTファシリティーズが落札してたが100分の1程度だったはず。
これはボッタクリすぎやで 例えばこれを随意契約で決めてしまったとかなら問題だけど
競争入札を開催して一番安い入札価格のところが富士通だったのなら問題になりようがない
>>766
NHKと同じで予算を消化することに意義があるんだろ >>579
じゃーよそでやれとしか言えんなw
別問題だから >>760
1クラス分のPC置いてある部屋作って交代で使えば良いだけだろ
プログラミングなんか小中生に教えても無駄だし時間が勿体無い
経済学でも教えてた方が余程役立つ IT業界は初めからこうやって甘い汁を吸うために、PC一人一台支給を政府にアドバイスしてるんだもの
予想より遥かにボッタクリ価格だった
マウスやらドスパラの高級機買える値段
まともに開発ツール動かすには最低8GBはメモリ要るよな
学生にプログラミング教える気無いわ酷え
ARROWSタブってPCなのか?
Androidじゃねーの?
>>772
入札してロアリミットが27万8千円はおかしいだろ? >>772
低入札価格制限制度で安いと無効にできるから予めボッタ値で組めば随意契約関係無く価格を吊り上げることができる 小学生にタブレット使わしてどうすんだよ…。
ガキはブラインドタッチなんかすぐ覚えるんだから、まずはPCに慣れさせて、
そっから好きなコード書かせとけばいいんだって。。
Wordpress構築くらいすぐできるようになるわ。
タブレットじゃ基礎の積み上げにならん。馬鹿なのか。。
全国の小中学校に導入されるのは5万
渋谷区は富裕層が多いから27万
金がある所から取って何が悪い😡
PCの無駄使い、セルロンのPCでロースペックでいいやろ
どうせプログラミングなんて軽いものしかできないんだし
できる奴は家で買って、授業中余裕かましてるはずだから
CPUが悪すぎだな
ストレージも窓使うならあんまり余裕ないし
むしろ明らかに足りない32Gにして工夫させる方が勉強になるレベル
ってか、プログラムの勉強なのになんでタブレットなんだ?
プログラミングなの?
教材配布・閲覧が主目的と思ってた
どうせ参考書のとおり入力してねで終わるだけなのにな
これだけ費用かけて何教えるのかな?
IDE入れて本格的にプログラム作るわけでもないだろうし
画像や動画系なのかオフィス系なのか?で教えること違うだろうし
なんだか教える内容が、ふわっとしてるのに
システム環境だけ構築しました的な
>>791
タブレットで動く程度のことしかしないから >>31
その教師がエロサイト見るんだろw
ガキの監視するより教師監視するべきやろw
ジャップってほんま金の使い方知らんよなw
これこそ、どん判金ドブやん 1人27万予算あったら生徒全員にハイスペックのゲーミングPCモニタ付で組める
うちのデルのPC3万くらいやったぞ
液晶は1万くらいだったかな?
なんでこない高いの?
>>791
どうせScratchをお手本通りにやっておしまいだもの。 世界市場で相手にされないゴミデバイスを安倍腐敗政権が政治権力使って
税金で買い上げて見返りは政治献金の構図
要らない土建工事で税金山分けがやりにくくなったら今度はゴミエレキで始めやがった
安倍腐敗政権
プログラムの事が分からない時、親に聞いても親も分からないというね
>>800
首相官邸が有害サイトとしてブロックされるくらいのフィルタリングをかけるから、そのあたりは大丈夫だろ。 パソコンを税金で購入したあと
公務員には商品券がキャッシュバックされる。
日本hpがそれはおかしいと指摘したけど、マスコミは一切報道しなかった。
こういうのこそ
マスコミは報道しろよ
もう不倫とかどうでもいいから
タブレットばっかりだとデスクトップPCのOS立ち上がったまま電源コード引っこ抜いたりするんだろうな
>>1
記事が雑過ぎて話にならない
>総額 3年で24億7200万円
>単純に1台当たりで割ると27万8000円
単純に一台当たりで割る馬鹿がいるかよ 全員にPC1台と言っておきながらゴミスペックのタブかよ
>>810
完全に汚職やね
普通の国なら双方とも懲役刑やで >>811
今ネットで話題の!(情報源不明)今ツイッターで噂になってる!(情報源不明)今インスタグラムで急上昇の!(情報源不明)
予算足らなくて旅番組、芸能人が椅子に座って身内話
ゴーンが!ゴーンが!!!
もううんざりだよな… >>808
ネットに大抵の情報は転がってるから
はっきり言ってやる気さえあればプログラミングはいくらでも学べる
ホリエモンが言ってた通り既に学校要らんやん
MITの機械学習の講義とかタダで見れる時代だからな 完全な汚職
死罪にするべき
本当にみっともない奴らだよな・・・・
>>46
流石にゴミ過ぎて吹いたw
これだったらラズベリーパイで生徒に自主性を学ばせた方がずっと安くて意味がある・・・ 27.8万円あればiPadを5年間無償供与してもお釣りが来る。しかもCPUはA12とか
税金にたかり、子供の未来を潰すクソ企業なんか潰れてしまえばいいのに
まあ、もう決まってしまったことだからどうしようもない。
旧式タブレットとまともに動かない教員用のシステムが
うち捨てられるまで何日かかるか、賭けの対象にするくらいかね。
なんで、こうアホな役所の人が増えたんだろう。名ばかりにも先進国だった国なのに。こんなんだから、先進国から外されるのかな?
対象はどこの小学校よ保護者にタレ込むわ
保護者も若いだろうからスペックと比較しておかしい値段ってわかるはず
>>568
企業じゃあるまいしそこまでコストかけてゴミタブレットでいったい何を学ぶのかって話
そもそも小学生全員に端末も保守も必要がない >>827
クソ重い洋ゲを最高画質でヌルヌル動かしながら動画見てネットサーフィンできるPCに4Kディスプレイ付けてもお釣りくるわ 今の時代に初期のCore2Duoよりも性能が低いPC?(タブだろ)ものに27万とかアホすぎる
日本経済のための税金だと考えろ
税金と学費から出すのだから損するのは親であり地域であり、
つまり俺たち個人ではない
>>831
実は自分たちが馬鹿だって認めないからこうなる
資格の試験だって昔よりなんでも難しくなってる
にも拘わらず「俺たちは苦労したんだぁ!」って流れで馬鹿が馬鹿って認めないからこうなった
頭のいい奴は自分さえよければいいやって逃げた
中卒でも仕事があったこいつらにPCがどうのこうの言っても時間の無駄
PCに振れたこともなければUSBも知らない奴が情報大臣になったのもこれ。お前ハンコ屋だろうと >>828
保守がいらんラズパイの方がよっぽど役に立つよな
壊れたら次買えばいいし >>828
小学生はそういうのでラジコンでも作られせれば回路やらプログラミングやらメカトロに興味持つ気がする
が、教師の方が教えられないんだわ >>831
役人なんて毎日机で何やってるかって
予算をどう使うかしか考えてないよ
上手く議会から追及されずに済むように
理由ばっかり考えてる
その議会も適正な金額も知る由もないがね プログラムなんてさ
どの言語もやってることは、ほぼ似たようなもんだし
あとはコードの書き方だけの違いだから
何を教えてもいいとは思うけど
入り口が難解なやつだと、挫折しやすいと思うなー
安いパソコンで、サーバー繋げずに
アクセスでSQLだけ覚えておけばいいと思うな
ガキの知能に合わせた宿題が配信されるようなシステムのようだが、
まともに動くのなんか日本企業につくれるのかな。
>>837
ネットで不満垂れ流すだけの穀潰しが増えた結果だろwww トンキンの主力の三大産業は此方…
↓
オレオレ詐欺&天下り&アダルトビデオ…
大阪の主力の三大産業は此方
↓
製造業&インバウンド&IPS細胞を使用した再生医療
此の両者の違いは極めて偉大…(笑笑)
バカをつくる学校「7つの教育方針」
http://www.xn--l8ji6b8dbd9a6a7e0hd.com/article/431768646.html
D 知的な依存
子どもたちは、何事も自分で判断せず、教師の指示を待つように教えられる。彼らが何を学ぶべきか、彼らの人生に何が必要かなど、重要な判断はすべて専門家が行う。専門家とは、私のような教師であったり、その背後にいる「影の雇い主」であったりする。
実際、こうした判断はむしろその雇い主の仕事で、私の仕事は彼らの命令を実行し、逸脱者を罰することだ。学校にとって、優等生とは劣等生の違いは、こうした思考のコントロールがどれだけ行き届いていたかによる。
「優等生」とは、教師が示した考えにほとんど抵抗せず、適度な熱意をもって、それを受け入れる生徒のことである。何をいつ学ぶのか、「影の雇い主」が決めたことに従順で、他の事には興味を抱かない。
「劣等生」とは、教師の示した考えに抵抗し、何をいつ学ぶのか、自分でそれを決めようとする生徒のことだ。教師としては、そうした生徒を野放しにしておくわけにはいかない。そこで彼らの意志を砕くため、親に連絡するという効果的な手段を使う。
親が子どもの味方になるケースはなく、実際これまで会った中流家庭の親で、我が子よりも学校が悪いと言ってきた人はたった1人もいなかったのである。親自身が7つの教育方針を叩きこまれているからであろう。
「優等生」は、大人になっても専門家の指示を待つ。今日の経済社会は、そうした人びとによって成り立っていると言っても過言ではない。もし子供たちが従順であるように訓練されていなかったらすべては破たんしてしまうだろう。
社会システムは機能せず、カウンセラーやセラピストは休業を余儀なくされる。人びとが自分で楽しみを見つけるようになれば、テレビなどの商業的娯楽も衰退する。
また、他人の作った食事に頼らない、自給自足の生活が見直されれば、レストランや加工食品といった飲食産業も衰える。学校教育が無力な人間を生み出さなくなれば、学校はもちろん、現代の法律や医療、工業なども衰退するだろう。
つまり、職を失いたくなかったら、学校改革に賛成票を投じるのは軽率だというわけだ。私たちの社会は、自分で考えることを知らず、ただ言われたことだけをするだけの人間によって成り立っている。それは学校教育のもっとも重要な方針のひとつなのである。 >>831
中央官庁以外の役所って昔も今もアホだよ。 ラズパイって書いてる人もどうかと思うぞ
大元は学習向けのプロジェクトだけど
モニタとキーボードないし。
ホスト依存のないマイクロビッツとか言うならともかく。
1年あたり9万円で手厚い対応が付いてくるならOKじゃないの?
>>841
ある程度は書き方は一緒だね。Dimでほぼ宣言出来るとかは別で
問題はソースを描くってセンスだって知っておいた方が良い事。これがジジイ共はわかってない
頭鍛えてた所で頭普通でも良いコードを書ける人の方が重要
まず勉強しなきゃいけないのはジジイ共だろwガラケーすらろくに使えない世代に今の10歳前後は語れんよ 落として画面割れたら即日交換、中身移し替えサービス
いいよなぁ。東京都区部は金満で。ウチら田舎だからそんなカネ無いわ。
全員iPadProとかじゃね?
しかもWindowsタブレット?
ま、まぁプログラミングできないことも無いけど微妙
学校休むのもパソコンからSkype
先生の授業は録画、休み時間はYouTube
>>12
このPCがどうなのかは知らないけれど、補修費用の入っていないリースも普通にあるから、補修費用が入っているという先入観は捨てた方が良い そういやベネッセとの癒着の話も無かった事にされたの?
ほんま腐敗しきっとるねこのくに
教材やサポート込みの金額なのかもしれんがそれでもボッタクリすぎる
なんでこの低スぺで27万なの?
リースでも3万がいいとこだろ
>>841
>>858
ジジイどもがあれがいいこれがいいとか言っている間に
既に小学校でのプログラミングはScratchばっかになってるぞ。
それこそ基本は他のプログラミング言語と変わらない。
P.A.D.とかチャート風にビジュアルにできるのが楽でいい。
個々の部品(?)はJavaScriptとかで教師/指導者/上級者が開発改良追加可能。 公金に集る政商国家こりゃ世界の競争ではまるで勝てませんわ
ビットバレーなんたら宣ってる渋谷がこのザマかw
もうどうしようもないねw
無駄遣いするのが目的だもんいくら増税しても足りんわ
俺が一時期Win10のPCとして使ってたCeleronJ3160ですら恐ろしくもっさりしてたのに
それ以下の性能でWin10使うとか・・・
こんなんなら家庭に好きなの買わせて収入に応じて定額補助の方が手間なしで良かったんじゃないの
変なWi-Fiにつないで、渋谷区のデータをハッキングされそう
トンキンが散財するのは勝手やけど各々の
自治体で財布は別個にしてくれよ…(笑笑)
scratchやるならunityやってunityちゃん動かすクソゲー作ったほうがオブジェクト指向の何たるかを肌感覚で分からせることができそうな気がするが
こんな低スペックだとunity重くて動かんだろうし
金持ち自治体だから出来ることだな
銀座の某公立小学校の制服が
ARMANIみたいなもんだろ
一般庶民には雲の上の話じゃ(笑)
うちはリースはハードリース会社に保守はソフト会社に払ってる
ハードのなかに特殊なソフト料金入ってるんだけどね
ハードは5年保証とか購入価格の数パーセントで付けられるでしょ
ネットの数年分のプロバイダ料とか入っての価格じゃなきゃ考えられない価格
>>870
昔に比べたら簡単になったね。C++とか最初「?」しかなかった
問題は現在のIT企業の話だと思うんだよ
今ほとんどの企業は残業代をカットしてて全然現状をわかってない年寄りが居る中プログラマーとかに就職するって危険だと思うんだ
俺は10年くらい前にそういう輩の尻ぬぐいでガチ死ぬかと思った
あいつら退職まで居座るだけだから最悪 いや金額の相場は知らんがリースのが高いのはそりゃそうやろ。
教育現場でそんな数のPC維持管理しろと?
実は日本のIT産業を一番邪魔してるのが富士通でした
日本産のいちごジャムなら1万出せば買えるぞ。馬鹿の極みだな。プログラミング教えるならいちごジャムの方が良い。
27万円が一人歩きしてるな お前ら文盲か? 一部でそれくらいのものがあったってだけのことやろ?
富士通のせいで世界的に見て日本のIT産業が20年以上遅れる結果となったとさ
完全に利権wwwww
誰かがキックバック受けてウハウハだなwww
こんな無駄使いの為に他人が稼いだ金使ってんだもんな
さっさと滅びろよゴミ政府
ケーサツのクラウン新車200万まで叩くみたいなことせえよ
もうこのナンの役にもたたねえ税金チュウチュウ吸うだけの糞企業潰れてしまえや
こんなゴミスペックじゃ意欲的に学ぼうって気は絶対に起きないと思うぞ
664万人×27万円=1兆7928億円www
いくらなんでもぼったくりすぎ
なんか官界では、夏や冬用のパソコンがあるらしいからなw
夏モデルとか冬モデルではない、夏用冬用のパソコンw
>>858
義務教育のうちは、アルゴリズムってこんなもの、って体験して何となくわかるくらいまで行けば良い話だしね。
今、高校数学で代数幾何の一次変換って教えてるんだろか。あれなんてプログラミングと並行教育の方が理解しやすい気がする。 スマホいじってる時よりももっさり動作するタブで学ぶ生徒らが不幸すぎる
こんなことして国が持つ分けない
売国奴アベンキさっさと滅びろよ
どうせなら中国製の富士通じゃなく国産のマウスに発注してやれよ
それで中古市場豊富なのかw
楽天市場arrows tab 中古 240件
ヤフオクarrows tab未使用品・中古品 726件
docomo arrows Tab中古スマホ・白ロム専門フリマ 53件
ゲオ通販中古arrows tab 328件
じゃんぱらARROWS Tab 14件
俺が高校へ進学した時
地学の教科書と
2年生から使う物理と化け学の教科書買わされた
地学は教科書を買ったものの地学の授業は全く無かった。
教育委員会に授業しているように見せかける偽装工作用に地学の教科書買わされたんだと思った。
今から15年か20年ぐらい前東京だったか
必修科目の授業してなくて単位が足りなくて大学受験できない問題が発覚したことがあったな。
漢和辞典、古語辞典、英和辞典も押し売り被害に遭った。
英和辞典は犬HKのTV英会話初級でよく出てきたskitっていう単語が載ってない英和辞典使ってたので
中2の時三省堂の大学、ビジネスマン向けの英和辞典を買って持ってたのに
高校生向けの英和辞典押し売りされた。
神戸市東須磨小学校の教員虐めが露見したように神戸市の教育業界は50年前からブラックだった。
ガキが壊しまくるから、リースがいいのかもしれんが、そんなことよりも、
プログラミングやらせたいのにタブレットなんて装備して、どうするつもりなんだよ。
子供のやりたいことを親教師が妨害しちゃイカン時代たよなとっくの昔から
親なんか大したもんじゃねーし、教師も大抵ハズレ
奴らの言うこと聞いてたら一方行の列車に乗せられちまう
そのレールから外れて自分のやりたいことを早めにいかに見つけるか?
マジ教育とか掃除挨拶家庭科金の計算国語ぐらい必須で、あとは生徒のやりたいことやらせばええやん、て感じ
リースで1台27万8千円
普通の電気屋でその時のそれなりのハイスペックマシン2台買えるじゃん
去年イオシスのセールで話題になった富士通のwindowsタブも明らかに教育落ちだったよ
何回繰り返すんだこのゴミ
この値段なら毎年1人1台配れるんじゃね?
何なら安いChromebookとかでもいい。
>>4
誰もが想像したとおり
利権のための政策だったって事だな 教育的にはデファクトスタンダードになってるipad入れるのが正解じゃね?
利権の塊。dell製ならWindows10付きで2万で買えるぞ。
動画編集でもしない限り、授業くらいなら十分な性能だろ。
富士通とNECは東大卒学閥企業
公務員OB「君たちの引退後の席を用意してある」
リースでこの値段はアホみたいに高いな。
担当者の脳みそお花畑か?税金の無駄遣い。
リースは何年分の値段?小中9年分ならお安いのでは?
なんというか、やっぱりPCを事務用品としか見ていないクソジジイの発想
1兆7000億円の内訳
原価 1300億円
マージン 1兆円
賄賂 7000億円
こんなところだね。
別に東京都渋谷区の話なので住んでる人間以外どうでもよくね?
日本の企業が儲けて文句言ってるのっておかしくね?
情強気取って他人事にまで口出してるのマジ滑稽
>>904
5年で15万円
5年使ってるとHDDが摩耗して交換が必要になるし
OSのバグ・フィクスも終了して時代遅れなるわ。 野党が桜追及ばかりしているから、また来年もこういうアホなことに予算使われるぞw
>>946
9年も持たないのでリースは組めない
5年だよ。1年延長の費用は別途 中華タブ導入してまともに動かないまま廃止になった学校あったよな
>>950
1台リースの値段
664万台ならもっと安くなるのが普通。 本体購入してメンテ要員を一人雇ったほうが安いんじゃないの?
やっぱり富士通www
i9で水冷組める価格とかwww
教育関係にゃ老害利権乞食しか居らんということか
先の無いゴミが先のある人間に投資すべきかね奪ってるとか
そら日本人が育たないのも納得だな
このタブレットのCPUの性能、15年くらい前のハイエンドくらいの性能だろうな・・・
>>954
リースだし、小学生の扱いによるハードを含めた破損の修理費5年分全部込み、って可能性はないだろか。 ぼったくりやんけ。担当職員にキックバックあるんか?
このゴミスペックで希望小売価格が85000円とかふざけすぎてる
19800くらいが妥当なスペックといったところか
それでも買おうとは全く思わんが、ドンキあたりで売り出しそうなゴミスペックマシンではあるな
>>969
ちょっと画面に触れたとたんに窓の外へ投げてしまいそうww 環境問題考えてリサイクルでいいんじゃね?
公共機関からのお下がりで。
まぁ、利権やらキックバックやらで、何を言われようと
既定路線なんだろうけど。
またトンキンかよ
トンキン五輪費用が膨れ上がるのと同じ構造やろ
日本の癌
さっさと原爆落として皆殺しにしてまえよこんなヤツら
27万で買えるパソコン
CPU RYZEN3900X(12コア24スレッド)(6万)
モニタ 50インチ4Kモニタ(6万)
SSD 2TB(2万)
MEM 32GB(2万)
GB Geforce2080(8万)
マザボ・電源・ケース・キーボード・マウス(3万)
シブヤパソコン(27万)
CPU Intel Celeron N4000 (2コア/2スレッド/1.10〜2.60GHz) /メモリ 4GB[オンボード] [標準]
約64GB フラッシュメモリ(eMMC)
10.1型ワイド WUXGA(1920×1200) タッチ・デジタイザ対応 ノングレア液晶
カメラ
前面:約200万+背面:約800万 (有効画素数)
無線通信
内蔵 (IEEE 802.11a/b/g/n/ac準拠+Bluetooth v5.0準拠)
でもさ、道路やハコモノよりはマシだと思うんだよね(´・ω・)
>>380
プログラミングって言ってもドロップ&ドラッグしかしないから大丈夫だよ >>211
コピー機とかならまだしもPCタブレットのリースのサポートにどんだけ大層にみてんだよw 結局こういう金の使い方は、国債や地方債という名の借金となって
未来の日本人にのしかかるんだけどな
そりゃ少子化になるわ
青パッドの10センチ再診エントリーモルデルが
3万円b大で変えるのにアホかよ
馬鹿しかいないな
リースは壊れた場合の補償も含まれている
そういう事だよ
>>984
国債は刷りまくって良いとれいわ支持者に聞いたが 公務員が馬鹿だから、勝手にビジネスチャンスが転がって来てベネッセは笑いが止まらんだろな
いよいよ小学校に売り込んでくるぞ、チャレンジタブレットを
>>58
ベンダーもその方がうれしいだろうな
人件費かからないからね
高卒のバカが騒いでいるけど、人件費のことがまるで頭にないんだろうな
高卒は、amazonで買えよ >>46
液晶以外はほぼゴミだなwwwww
これが教材利権ってやつかww lud20220927001528ca
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・Atom搭載の富士通「ARROWS Tab」が1台27万8000円、渋谷区の小中学生向けパソコンはぼったくりなのか★2
・小中学校のパソコン1人1台を実現した渋谷区、アローズタブの3年リース料総額24億7200万円 1台あたり27万8千円
・【東京五輪】東京都港区、小中学生の五輪観戦中止 「観客数制限で希望者全員が参加できなくなったため」 [ボラえもん★]
・【教育】1万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円 渋谷区の小中学生向けパソコンは”ぼったくり”なのか★4
・【教育】「なぜiPadにしなかったのか」小中学生全員に「恵安製」タブレット導入した佐賀・武雄市、端末トラブル相次ぎ授業崩壊寸前
・【教育】「なぜiPadにしなかった」小中学生全員に「恵安製」タブレット導入した佐賀・武雄市、端末トラブル相次ぎ授業崩壊寸前★6
・【教育】「なぜiPadにしなかった」小中学生全員に「恵安製」タブレット導入した佐賀・武雄市、端末トラブル相次ぎ授業崩壊寸前★4
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・【教育】1万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円 渋谷区の小中学生向けパソコンは”ぼったくり”なのか
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・【教育】1万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円 渋谷区の小中学生向けパソコンは”ぼったくり”なのか★2
・安倍が全国の小中学生に配った27万8000円(俺たちの税金)の富士通製ノートパソコンのスペックが高すぎる
・【社会】79歳の男性「茶を飲んでむせた」歩道に車突っ込み7人搬送 東京都渋谷区千駄ヶ谷
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・【社会】「月3万〜4万円くらい稼げる」はうそ 消費者庁、東京都渋谷区の在宅ワーク業者に業務一部停止命令
・【欠席は校長の判断】小中学生ら81万人を「動員」、拒否で欠席扱いは本当?東京五輪の観戦計画、東京都教委に聞いた… [BFU★]
・【来年4月から】東京都が都立高校の高校生のパソコン1台8万円は保護者負担? 小中学生より値段2倍のナゾ★2 [孤高の旅人★]
・渋谷区が全児童用に『Surface Go 2』を導入。富士通のAtom搭載タブレット(27万円)とは何だったのか
・【ゲーム】任天堂「スーパーファミコン」の復刻版発売…予約殺到、希望小売価格大きく上回る通販サイトも★2
・【富士通・NEC救済】日本全国の小中学生ら1人に1台パソコン整備へ 政府が4000億円出すもよう 経済対策だゾ
・東京都内私立幼稚園の初年度納付金、最高は青学160万5千円 [首都圏の虎★]
・【どうせ富士通製】全小中学生にパソコンなど配布 安倍首相 市町村長らに協力要請「教育の再生に結果を出したい」
・【集団疎開】東京都中央区、東京五輪の混雑を避けるため小中学生らの夏休みを前倒しへ
・【動員】東京都教育委「小中学生がオリンピック観戦を拒否した場合、校長判断によっては『欠席』になる」 [かも★]
・【千葉県多古町】給食なくなり食費増 独自に「応援金」給付 小中学生1人当たり最大1万円 なおこの町では給食費が無償 [ガーディス★]
・【悲報】全国の小中学生に配布する27万8000円のPCが酷い
・【社会】なんと1千万円超…小中学生の授業タブレットの修理代、埼玉・久喜市で想定大幅に上回る ★2 [凜★]
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・不登校の小中学生、19万6千人越え過去最多 原因:先生が怖い、身体の不調、生活リズムの乱れなど
・【教育】不登校の小中学生が19万6千人に登り過去最多 特に中学進学時に急増、人間関係のストレスが原因か [デビルゾア★]
・【大阪】堺市教委に女子児童の誘拐予告メール 全133校、小中学校(小中学生は約6万2千人)で保護者ら下校に付き添い [孤高の旅人★]
・【東京都】渋谷区、飲食宅配促す 手数料無料やポイント提供 出前館・ウーバーイーツ・LINEデリマ・dデリバリー
・【全小中学生に4年でPC配置】経済対策13兆円規模に 政府 ★5
・【生活】ガソリン高値続く 夏休み、ドライバー痛手 燃料割安のレンタカーも 平均小売価格は直近のデータで149・5円
・【全小中学生に4年でPC配置】経済対策13兆円規模に 政府
・【全小中学生に4年でPC配置】経済対策13兆円規模に 政府 ★4
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・小中学生、10年で100万人減。ありがとう自民党
・【ブルマ】小中学生の要らなくなった学生服や体操着を希望者に100円で譲渡する活動 ※洗濯済み・胎内NPO [水星虫★]
・東京パラ小中学生13万人観戦に中国人びっくり「これが日本の教育か」「信じられない」「頭がおかしい」
・【パラリンピック】<小中学生13万人観戦に中国人びっくり!>「信じられない」「これが日本の教育か?」「頭がおかしい」★2 [Egg★]
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・【は?】文科省「全小中学生に教育用パソコン配る」「予算は1台5万円前後を想定しています」 ★5
・【コロナ】全国の小中学生に布マスクを1100万枚配布へ
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・【燃えるゴミ】福井の小中学生が医療関係者へ感謝の手作り折り鶴34万羽を送る
・【感動】小中学生さん、医療従事者への感謝でギネス超えの34万羽もの折り鶴を作ってしまう
・【は?】文科省「全小中学生に教育用パソコン配る」「予算は1台5万円前後を想定しています」
・【は?】文科省「全小中学生に教育用パソコン配る」「予算は1台5万円前後を想定しています」 ★3
・【は?】文科省「全小中学生に教育用パソコン配る」「予算は1台5万円前後を想定しています」 ★2
・【福井】医療従事者にエール!感謝の折り鶴34万羽 小中学生らギネス記録上回る…生徒会長「鶴とみんなの気持ちがつながった」 [ばーど★]
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・【タブレット】小中学生タブレット端末 修理費6億円 埼玉県内の自治体負担 [PARADISE★]
・【緊急事態】東京都、4日に13区市が成人式の中止発表で悲鳴 渋谷区も宣言で中止へ 新宿区は「うちは絶対にやる」 [ばーど★]
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・【東京都・渋谷区】旧第二美竹分庁舎の閉鎖および美竹公園利用禁止に伴う仮囲いの設置について(詳細) [少考さん★]
・【経済】「金」小売価格、40年ぶりの高値…1グラム当たり5877円
・【経済】ガソリン小売価格 2年8か月ぶりの高値 1リットル当たり157.5円 [ブギー★]
・札束がポッケから…中学生ら来店客に不審感、詐欺疑い店員に「引っ掛かりそう」警察署が表彰 37万8千円分の電子マネー買わずに済む
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