https://bunshun.jp/articles/-/28229
「30代前半でも早期退職を求められる」壮絶な日本企業の現場で起きていること
HRテックで人事評価がシビアになされるようになった結果……
山本 一郎
2020/01/24
先日、大手総合商社の使えない中高年が、2,000万円という高い年収を貰いながら窓際族をやっている、通称『Windows 2000』なる新たな窓際族がいる、と話題になっていました。
といっても、記事の初出は2013年の週刊ポストさんの記事だったんですが、いまだにTwitterではこれをもじった記事がなお垂れ流されているのが現状です。
OLが嫌う新窓際族 「ウィンドウズ2000」型上司とは｜NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20130404_180098.html
社内でヒマして年収2000万。商社のエリート窓際族「ウィンドウズ2000」の光と闇を教えよう｜就活サイト【ONE CAREER】
https://www.onecareer.jp/articles/1418
ウィンドウズ2000はとっくに終わった話
で、昨今の海上自衛隊の中東派遣など中東情勢が厄介になっていたので、先日現地に急派されることになった商社マンの皆さんの壮行会に顔を出してきたのですが、口を揃えて「50代で働かずに2,000万なんてとっくに終わった話で、何かあれば最前列に押し出される予備役みたいなものですから」と力なく笑っていました。
どうも、ネットでの話は面白いことが事実より優先されることもあって、現実には語学ができる駐在経験のある人は、健康ならバリバリ働いているし、社内でも取引先でもお声がかかる。また、経営再建を進めていた別の総合商社では、先にリストラに応じた人は退職金に加えて月額何十万円かの追加のお金をもらって独立したり、ベンチャー企業の顧問をやっていたりするそうです。
いわゆる「使える中高年」は履歴書を書いてハローワークに行かずとも引く手あまたの状態である一方、同じ高給取りでも潰しの効かない外資系コンサル上がりの人たちが40代、50代で会社に見切られて行き場を失いどうしようもなくなっている姿をよく見ます。まあ、一度生活レベルを上げてしまうとなかなか下げられないこともあって、みんな大変そうにしているのよね。
で、私もご契約を頂戴して月イチぐらいの訪問でお付き合いしている商社や輸出系の製造業では、将来の遊休戦力になりそうな働き手は、たとえ人手不足で30代前半でも、かなり選別して本社に残さないような人事をしているというので戦慄します。
(リンク先に続きあり) うちの会社はセカンドなんとかと斡旋しつつ自主退職なんだぜ(´・ω・｀)
次は20代でリストラとなります
その先は正社員の廃止でございます
そういう職種ってだけだろ
高収入とかの仕事じゃなければ30代なら余裕だろ
エリートじゃなきゃヤダなんて言ってられる能力ないなら身の程をわきまえろ
それで解決だ
氷河期が生まれた時とまったく同じ
消費税を上げた途端に景気が悪化し
すべての経済指標が右肩下がり
どんどん会社が潰れ雇用が止まり氷河期が生まれた
むしろ当然では？
使えない奴は、とことん使えないから。
企業に社会福祉の側面を求める事には、限界があると思う。
何でも年齢で決めるのはよくない
若い＝使える
なんて妄想に過ぎない
アメリカも今は40歳前に一旦リストラするらしいね
リストラされないのは幹部候補の超エリートだけとか
まぁそれでもそのあと転職をしてるけどね
アメリカは意外とそれでもローンどうにかなっちゃってる
正社員改方頭、鬼の平蔵こと竹中平蔵さんが正社員撲滅を謀ってるからな
いずれみんな五年契約くらいで働くようになんだろ
使えるのは更新で使えないのはサヨナラ
しかしこれだけ嘘八百並べてる文章をゴシップ誌と言えども連載していいんだろうか
山本一郎と契約してる商社?笑える
外資系コンサルや金融って年収いいけど、転職しながら生き延びる業種なんでしょ。
>30代前半でも早期退職
引きこもりの出番ないじゃんｗｗｗ
>>17
コンサルなんて、本当にその手法指南で儲かるなら
自分でやって人には教えないわ
つまり、口八丁の詐欺師な 新卒神話もだいぶ崩れてはいる
まだ残ってるけど下降線
終身雇用なんて全く期待してないところからスタートした世代に入れ替わってきてるからな
>>1
ナニを今更
そんな現状バブル崩壊時に嫌という程見たし喰らったわ。
アッチのタチが悪いのは
みんな手探りで終身雇用を疑わず景気回復の夢もみてたから
会社はふるい落としに必死だが
景気さえ回復すればとしがみつく過剰な頑張りで我慢大会
切られた人は自殺、経営者も自殺
中間管理職がヒラや営業に回される
それでも定年までの我満だから無理無茶で媚びへつらう。
団塊よりクズばっかだったよ。 4月から同一賃金始まるからな
正社員は3～4割給与下がってもおかしくないよ 今年は大手 来年から中小
欧米は職務給と言って同じ仕事は一生同じ給与だが、インフレの経済成長分があるから黙ってても毎年給与が上がる
今の日本でこんなの真似すると地獄みるよ まともに経済成長してないんだから
1から10まで嘘で塗り固めた記事で、
このライターは原稿料で食ってるだけ
給料の倍くらい働けば会社は解雇なんてしない
給料通り程度だと割に合わないから解雇
テレ朝に出てた片山さつきも「派遣という言葉をなくしたい」
って言ってたからな
「派遣をなくしたい」ではない点がいかにも隠匿自民らしい
軽薄短小世代のメンタルの強さ、こだわりの無さ、ノーテンキさを舐めちゃいかんぞ。
大喜びで窓際やって本人は社会に貢献してるって信じて疑わない。
それが今のアラ60だ。
バブル期大量入社の無能管理職があぐらかいて威張っているだけの我が社。氏ねよ
>>1
10年も働けば能力が見えてくるんだろ
そんで能力がない奴には年功序列の美味しいとこをあげない
労働者が笑えば経営者は泣くからな 洗脳されてますｗ
俺より優秀なんだから起業できないはずがない
まあ何をやるかはいろいろだけどさ
いや、洗脳されてるか、優秀じゃないのか
どちらかですよｗ
余剰戦力は必要だよ、仕事に波があるのは当然なんだから
無駄のない人材配置と言う理想自体が、理想とはかけ離れてる
ただし、戦力にならない無能は消えてくれ
タバコ吸いに行ったりコーヒー飲みに行ったりして
社内に居るか居ないかわからない新聞読んだりネットサーフィンしたり
ほとんど働いてない中高年のおじさん社員を「妖精さん」って呼ぶらしいぞ
雇用の流動化が進めば２０代後半からリストラだわなｗ
子育てができないんだよ
こんな事をやると 下手すりゃ5年で出生数半分になるんじゃない
余剰戦力にさえならない者が切られてるって
極々当たり前の話でしかない
解雇規制緩和でリストラも低年齢化して行く
当たり前ｗ
使える人間が退職して使えない人間の比率が高くなり、残った使える人間に仕事を押し付ける構図
会社を愛する使える社員は過労死するか自己都合の退職となるか、使えないフリをするかだな
無能でもなんでもいいけど、肝心なことを理解してないならだめだと思います
他人の稼ぎのシステムの駒になってるから稼げないんですよ
おれだって無能だよ 自分ができないことは金払って人にやらせてる
ちなみに会社も同じです
自分が無能だから、「社員に給料という金を払ってやらせている」ってことです
そう思ってないから洗脳なんです
>>14
30代で子会社行きなんて30年前から普通にある話。超今更。 団塊が生き残るために新卒を切り氷河期を作ったのと
定年延長でバブルが生き残るために下をこれから切るのとは同じだから
結果も同じになるだろうね
戦力として仕上がった中年をひっぱってくれば経費の削減。
何も出来ないひよこを育てるには経費も時間もかかる。
でも、育てることを企業が放棄したら国も地球も成り立たない。
公務員は護送船団方式で、一番能力のない働かない奴に合わせて仕事してるからなｗ
また一家離散で住宅ローン破産
それをジジィどもが激安で買いさらに豊かに
おんどれら民間人は公務員様を養う為に
この世に存在しているのです(´・ω・｀)
そもそも経団連が終身雇用はもうしないって言ってるんだから
いつかリストラされるのが当たり前の時代になるんだぜ
>>50
戦時に最大効率を出すシステムなんだから合理的じゃん 絶対60代切らないからな
あと5年しか勤めないのに定年延長する
国策で
いつも泣くのは若手と中堅
>>58
国際競争でその公務員が負担で後方で足を引っ張るから、日本が駄目になってるんじゃんｗ リストラに備えて貯蓄したり転職先を探しながら生活してたら若い奴と年寄りは何とかなるだろ、真ん中は悲惨だな。
～35→転職できる
36～49→死ぬ
50～→貯蓄で逃げ切れる、勘違いして起業したら死ぬ
>>1
＞通称『Windows 2000』なる新たな窓際族がいる、と話題になっていました。
突然思いついたこれを言いたいだけの記事
クリックビュー伸びてお小遣いゲット！ >>21
昔と違って情報仕入れて知識着いてるしね。
奴隷にならないなら。と。。 >>5
地方公務員は、実際に働いてるのは現場の非正規だったり、委託先のブラック民間だったりするからなあ。 クビ切りは次の給与まで早くて3ヶ月はあくからあっと言う間に貯金減るんだよ
負の連鎖で信じられない消費減に日本が陥る
こいつの文章はいつも無駄に長いよな
文字数で金貰ってるんだろうが
商社の話しを職業全体みたいな話し方をするなよ
ただでさえ文章読めない読まない奴が増えてるんだから
工場の生産ラインでの定型作業以外では、50人に一人以上は
いない方が組織が効率的機能する人物がいます。
他に仕事を変えることが社会あるいは本人のためです。
>>66
ネットも企業や組織がコントロールしてる時代だからね。 実際こいついらねーって思う社員は老若男女いるもんな。
クビにならないのをいいことにちょこちょこ病欠したりとか
人工知能に半分の人が職を奪われるのに
自己責任で乗り越えろと言うんだもの
そりゃ無理だって
需要が無くなり誰もいない会社で人工知能が働き電気代もったいないから機械止めろで日本企業終わるだけでしょ
客いないと働いても意味ないし
終身雇用はまちがいなく無くなるからな。ぶら下がってる無能は切ります。
>>29
うちも同じ
バブル期大量入社組の使えなさぶりは本当に深刻だよ
大きい組織だから無能でもちゃんと管理職になってて終わってるわ >>1
そのような憎悪で揶揄（差別や排除）するのは
パヨクじゃなｗ >>1
戦慄するってwwそういう社会が若いヤツの望みだったろ。望み通りだ。
若いと俺は仕事ができると勘違いする中途半端なアホの多いことwww >>87
正直、解雇規制を緩和してほしい
無能の首を切って俺の給料を上げてほしいわ リーマンショックから かなり無能連中切ったはずだけど 全然景気回復しないのは なぜ？
実際は年寄り残して若いの切るよ
だって技術もないし経験もないしモノ売る力も若いやつにはないからな
ああ、確かに氷河期が見た景色と似てるな
今から5～3年ぐらい前に新卒だった奴が
バブル期入社扱いされる未来
>>34
すでに新卒正社員も大半が派遣会社の正社員であり、
各企業に派遣されています
正規非正規という区分は無意味 >>93
短期間に数字を追求する近視眼的な奴が出世して場を荒らしてるからな だからさ。
３０･４０で首着る会社に新卒や若いの就職しないって。
結果、潰れるよ。
これからは派遣で自由に働こう！→氷河期を奴隷化
これからは早期退職して次の職種を探そう！→氷河期を奴隷化
これがお前らが望んでいる社会 ４０でクビというのが欧米では当たり前 そしてスキルが無い若者も
就職はできない 若年者と子育て世代が失業というのが世界の現実
成果主義や働き方改革は結局投資家の都合に合わせているだけで 社会を見ていない
今までの日本型経済が社会的に最も安定して継続的成長ができる経済モデルなのに放棄しようとしている
働いていないのに高給といっているが 投資だと思え 畑に水をまかずに収穫ばかり狙うな
実は国家公務員も45才以上を対象にリストラやっている。
辞めさせられることは聞いたことはないが、毎年応募者が募集定員を超えてしまう人気ぶり。
役所ももう終わりだわ。
成長が望めない年齢ならともかく
見切りが早過ぎでは
>>93
不景気なんじゃなくて本来の姿に戻っただけ
日本は元来貧困国だ そんな人 を都合よく使いたいならもう自分で商売しろよ
仕事している社員は
会社から搾取されているのではなく
無能社員から搾取されている
大企業の会社と公務員だけアベノミクス
他は恩恵受けてないからな。臭い物にはフタ 見えてても見ないフリの政権では悪くする一方だ。
>>104
> 実は国家公務員も45才以上を対象にリストラやっている。
まあこれは動機が出世すると関係外郭団体に出向移籍ってのが定石だけど
> 辞めさせられることは聞いたことはないが、毎年応募者が募集定員を超えてしまう人気ぶり。
これは・・・
普通超えないとおかしいだろ(笑) 正社員でも子育てできない時代なら
どうなるんだろうな
マジで日本の子供いなくなるよ
どれだけ反日政権なんだよ こいつら
またオレの考えた傑作造語を流行らせたい稚拙な作文か
>>1
経営者や偉い人が無能だから、会社を魅力的に維持できないし
有能な人間を探し最適に配置出来なかった。
一言で言えば、景気のせいでは無く
無能な 経営者 無能な 幹部 の責任。 退職金上乗せと転職支援サービスをパッケージとして出すのが普通だから転職検討してた30代は喜んで食いつくよ
>>105
大卒で就職して10年だろ。10年でダメならその先もまずダメだよ。
30前半は、中堅から大手への移りどきでもある。 生きがいとか人生の価値とかいうけど
そういうのって
「生活できる」レベルにあるときで
リストラ・早期退職・解雇の状況ではなんの意味もない。
単に「お金」の問題でしかない。
人手が足りないといってるのはブラック職場といわれる
低賃金で職場環境が悪い求人であって
一般的ないわゆるマーチ以上の大卒がいくところじゃない。
要するに「生活できるレベルの年収」「まともな職場環境」
の求人はない。
とくに中高年には殆どない。
結局、そういう日本で難しいこといってもしょうがないんで
「お金」のことだけを今は考えて生きていくしかない。
>>18
引きこもりの出番なんて最初からないですから 日本型雇用の見直しとか言ってるがちょうど二十年前も終身雇用の崩壊とか言われてた割に新卒採用だけは無くならなかったな
経験者を中途で都合よく補充するのは金がかかるんだよ
リストラされたら実況民に戻るわ
また午後ロー実況したい
人手不足なのにリストラ対象になる無能を保護したい奴らって、動機は何？w
>>104
それキャリアの天下りだからな
出世できない無能には関係ない制度 総合商社について学生は誤解してる
ほとんどの人は子会社への片道切符で残れないよ
同期で40代まで残ってるのはほんのわずか
不景気でどんどん仕事が無くなって来ている証拠だと思う
『人手不足』そんなものはありません
>>122
年収2000万もらって仕事できない使えない無能じゃなぁ ひどいw
当時としてはいいOSだったのにw
窓際の学歴しか自慢のない低能の名前にするなんてw
自分が考える余裕のある生活
１ 安定した住環境
２ 安定した年収
この２つが必須
婚活で家持が有利でないといわれるのは
それは年収がたいしたことなくて
単に住宅ローンをかかえて持家だからに過ぎない。
当たり前だけど、ローンなしで住環境がいい持家なら有利にきまってる。
いつ解雇されるかわからない不安定な仕事なら
年収高くても他人にはそういうのって伝わるからな。
とにかく、今の日本ではお金のことだけを考えて生きていくしかないということ。
会社名だとか自分のやりたいこととか、重要度がぐっと低くなってる。
余裕ある勝組って今の日本でどれだけいるんだろうね？
富裕層だけしか今の日本で余裕なんかない。
日本には中流階級なんかもうない。
>>11
使える使えないじゃなくて給料安いから。下げるのにもそれなりの理由がいるから。だから今の若者が歳くったら総入れ替えなんだけど若者の人数いないから海外から移民させる予定。 やっぱもう働くのが当たり前って時代はおわりなんだねー
能無し役立たずに年齢は関係ない
ダメな野郎はとっととクビ切れ
それも出来ないで何が資本主義国家だ
人、、、 育たないんじゃね？
それとも、天才だけが残るということ？
>>126
生活資金どうするの？
午後のロードショー実況するにしても
生活費なかったら見てる余裕ないでしょ？ >>93
だから、社会全体で「無能」とか言って人を切り過ぎたからだろ 就職は最初は楽に金を手に入れられるが、
歳とると就職先自体無くなるリスクあるからな
リスクは若いうちに取るに限る
テルモが３０代の社員にクビ宣告したら、派遣３人をアイスピックで刺したんだっけ？
なぜ派遣が狙われたのかわかんけど
>>15
そいつやお前を必ず殺す。
早稲田大学法学部そが卒業直心影流剣道会元幹事長と神からの贈り物だ。 収入が不安定なフリーのライターからしたら、
サラリーマンに文句を言いたくなるんだろうなｗ
>>1
今の時代、実際にやるかやらないかは別として、常に独立の準備をしてない奴とかおるんか？
特に若い奴で想定してない奴とかボンクラもええとこやろ 年功序列の弊害だろ
無能なら給与を上げなければいい
そうすれば組織内でしょうもない政治をやらない限り
首にすることは無いのだから
人手不足と言えどもAIの進化で無能はどんどん早期退職か
全世代氷河期くるか
上に立つ人間が無能だからな
教える能力が無いだけじゃなく、技術の価値とか、どの人が優れているとか、そういうことが何もわからないから、
とりあえず若い新卒が安いから給料が高い奴をリストラして若い新卒入れてる
その結果日本の技術力は失墜し物が売れなくなり、給料が安くなって少子化が進んだ
もう技術力で中国には勝てず、せいぜい韓国と背比べする国になった
なお北朝鮮にすら技術力で勝てないレベルだ
韓国より酷いことになってきた。選挙に行かないからね
自民党は経団連の別組織
だという現実事実を
選挙民は無視してる。
会社経営者側の政党で
そういう自民党政権で
一般人の会社員・従業員・店員・労働者に
とって有利なわけがない。
自分たちに不利な政党に投票してるという事自体が
完全に自殺行為。
だからこそ、利益でてる黒字企業で
どんどんリストラがすすんでいる。
単純に選挙民である国民のほぼ全員がとんでもない馬鹿だということでしかない。
選挙でしかこの状況をひっくり返すことはできない。
自民党が政権握ってるかぎり、経団連のいいなりで
会社員の生活はどんどん苦しくなって最後に職を失う。
原因と結果は明確明白だ。
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
使えない あわないのをクビにできたら初任給一千万に出来る
キーエンスみたいに
>>65
平和ボケか？
公務員は改憲と戦時を常に念頭においてるんだよ >>103
生産性の低いゾンビ企業で低賃金で働かされるくらいなら、働かない方がマシだと思うけどな 国会の前通るといつも警察官の皆様方が警備されてるが、
彼等は我々と同じ非上級国民だ。
国民からの盾に国民を置き、卑劣な上級国民を生き残らせる仕組みに反吐がでるとともに
更には鬼畜米英の大使館まで守らされてる警官達の勇姿にいつも心の中で敬礼している。
偉大なる中国共産党によってこの国を破壊しましょうぞ
>>116
それな
サラリーマン上がりの経営者は保身の事しか考えないから駄目だわ 30歳で早期退職なら良い方だろ?
小学校でアイビーの俺なんて、小学生から人生の早期退職勧告を受けているし
企業にとっては無能な人間でも20代はがむしゃらに働かせて利用価値があるが、30代の無能な人間は完全なお荷物だろうからなｗ
自分達の盾や奴婢と考えてるだろう。
飯塚や竹中は
早稲田大学がお前たち《を砕く牙となる
>>91
それはな、今の経営手法ってのは
浮いた金は株主と役員報酬に回ってお前の財布には行かないんだよ >>125
そこで解雇規制の緩和だよ
首切りしやすくすれば、中途社員も雇いやすくなる
今は一旦雇用すると簡単に解雇できないから、中途社員の採用にも慎重になる 日本全体で起こってるかのような話ぶりだけど
実際には滅多にない話。現実で聞いたことないよ。
>>161
何言ってるの？
自衛隊は定員満たしてないけど？
現業に文句はいってないがな、足引っ張ってるのは書類仕事してる奴らだからｗ >>169
だったら、株主か役員を目指して頑張ればいい >>121
日本人の精神レベルに見合った現実になりつつあるだけだわな
そもそもこうあるべきだと思ってるような会社だの社員だのなんて言うのは虚構にすぎない
変化が起きて出しても俺だけは転げ落ちた奴らとは違うなどと思っているんだからしょうがない まあ今の経営層って全世代最大の屑であるバブル世代だろ
後先考えないで無茶やって自滅は自明の理
文みたいなもんだな
>>151
全員独立してたら社会がまわらん。
お前はボンクラか >>174
そうなのよねｗ
日本も米国の圧力で株主資本主義に向かってるんだから、社員で頑張るより株買えばいいのに。
あちこちでそう言ってやっても、みんな分からないのよねｗ >>5
やっていたのに天下りなんて訳のわからない批判されて出来なくなった 違うなあ、
日本が神となるために上級国民を、殺しまくればあいんだ
>>177
独立できるタイプと出来ないタイプは一定数は存在する。
独立できないタイプが圧倒多数。 >>176
うちの役員もバブル期入社組で最悪のボンクラ揃い
未だに昭和脳から抜け出せず、無理難題を下に押し付けて何の責任も取らない
本当に早く消え去ってほしい 経団連は
今後、正社員を全員
ジョブ型雇用契約に変える。
これは自分が従事してる仕事がなくなれば
自動的に解雇される契約。
自分の勤めている部署がなくなった 解雇
自分の勤めている支店がなくなった 解雇
自分が勤めているプロジェクトがなくなった 解雇
自分が勤めている工場が撤退した 解雇
自分が従事してるエリアから撤退した 解雇
また、解雇したい人間をリストラ対象の部署や事業部、支店に
あつめて、
一気にその部署や事業部、支店を廃止すれば
１０００人単位で合法的に解雇できる。
ジョブ型雇用契約はそういうことを労働契約段階で同意してるので
裁判になっても経団連は勝てると思っている。
ジョブ型契約に不同意なら就職できないし
既存の社員もこの契約に転換しないなら
左遷されたり干されたりして
結局会社にいられなくなる。
>>180
社員を大事にしたからこそ
内需の国になれたのにな >>183
だよね
株は公開されていて誰でも買えるんだから
定期的に買いまくればいいのに、株はギャンブルだからやらないとか変なことばかり言う 歳なんか関係ない
使えるか使えないかでしょ
使えない奴なんかいる意味がない
ていうか邪魔
オマエラちゃんと最後まで読んでいるか？
オマエラみたいなASDが企業に最も利益をもたらしていると書いてある記事だぞ
＞人事データを突き詰めて分析してみると「性格的にも知識も偏った、
＞一般的に見て変なやつ」が一番企業に利益をもたらしていることが分かってきた
つまり、もう管理職は不要で、私立文系が特に不要ってことなんだよ
商社でもね
>>193
文句ばかり言う人って、本当に行動力がないんだよ。
口ばっかりで。 それでも安倍政権を支持する奴隷世代がどうなろうと関係無いし
米国では遺伝子検査してアスペルガーを優先採用しているのが現状
>>1
Windows2000って言いたかったから思いついた作り話か？ サラリーマンに無能も有能もないよ
近いうちに革命戦士になるんじゃないか
正社員は20代までか
長くなると言う事利かなくなるからな
>>29
バブルの使えなさときたら、企業の規模に関わらずあるな
氷河期入社の課長あたりはイライラしてる >>196
逆だ。
早稲田大学卒業生のような優秀なゼネラリスト。
指針を示せる人間こそが必要なのだ。
みてみろ？
阪大京大理系エリートの集まるパナソニックやシャープは
早稲田大学卒業生の創立した中国共産党のトンネル企業に次々と買収されておる 家庭持つのが厳しくなるわな、今までインターネットで情報出してきたけどきっぱり辞めて、ちゃんと情報交換できる人間と付き合うようにしたら
年収500は簡単に超えた、まだ1本には届いてないけど技術って蓄積すればするほど価値が上がり、人に漏れると一気に価値が下がることがわかった。
若者を育てようという気もなくなった
日本は崩壊すると思うね
>>193
>>1の話見てると、年取った外資コンサルみたいなのが行くところないって書いてあるから
株やストックオプションもやってたのにーみたいな話じゃないかなｗ 損な考え方じゃ甘いね！ｗｗ
そもそも>>1が生き残りたい故のブラフでしょうけど
>同じ高給取りでも潰しの効かない外資系コンサル上がりの人たちが40代、50代で会社に見切られて行き場を失いどうしようもなくなっている姿をよく見ます。 日本人は働きアリの中からサボってるアリを排除すればいいと思ってるけどさ、サボっているアリを排除すると今まで働いていたアリがサボり出すんだよな
組織の何割かはサボる奴が出てくるんだよ
そういうことすらわかってないからどうしようもない
中小だと業績悪くなったら30代前半でクビになってるよ
リーマン後にクビになった同級生がたくさんいた
>>154
無能だけ集めたクリーンルーム作らんといかんぞ。いくら教育してもアホはアホだから無理なんよ。
そのコストがバカにならん。製造業の中でも比較的習熟がいらないラインに立たせたりできればいいけどな。 >>212
この自然の摂理知らない
本当の無能が喚いてるのがここだよw >>196
お前の言うまともな人間というは、私立文系でなく
日本では国立理系人間のことだ。
そして彼等はもはや世界市場でコンテンツ勝負に敗れた。
だから早稲田の息のかかった中国企業に食われてる ３０代前半って１０年くらいしか働いてないじゃん
単なる肩たたき、退職勧奨、リストラでしょ
こういうのは早期退職って言わなくね？
>>222
勝負に負けたのならやはり無能なのでは？ >>212
というかサボってるアリは何かあった時用の余剰労働力だからな。
変に切り捨てるといざって時に人が足りなくなる。
と去年一人インフルで欠けたら仕事が修羅場となった
オレが言ってみる。 >>117
そうだけど、この手のことを時代の最先端を行っていると勘違いしてやる会社は大した給与を出さないのにこれだからなw 使えない人間は介護やら建設やら運転手なりやればええんじゃ
>>208
だから記事はそいつらは要らねって、リストラ対象だって内容なんですけどｗ >>158
自民政権は労働者の心が折れる、民主政権は会社の屋台骨が折れる、野合政権だと国体が折れる
どれがいい？ >>193
そういう教育をされてるから仕方ない面もあるよ。
何だかんだ言って日本は親が宗教に入ってる人が多いし。 >>224
上のやつが言ってる、勝負に勝てる
偏った知識を持つへんなヤツってのは寧ろ彼が否定する我々早稲田大学の人間のことだと言ってる。
現に俺自身含めて勝ってる神の軍団ぴゆ バブル直後でさえ団塊世代は自分たちを守るために若手のクビを切ってたからな…
(-_-;)y-~
ダイエーに行ってきた。たこ焼き食いつつ、焼酎うまー。
なんか気になる商品の置き方してたなあ。
坂田はん、左目。
俺、左目、乱視やけどな。
かと言って仕事が出来る奴も無能が上だと干されるからなぁ
コンサルってリストラすれば利益率あがりますよ！って意思決定したくない人事に変わって意見するひと？
むしろビジネスチャンスなんだけどね
ケケ中の思う壺になるのだけは勘弁
ともかく働かずにナマポを得る方法
コストをかけないミニビジネスもいくらでもある
個人のが動きやすい時代ではあるし
大企業で安泰というのは無くなっていくだろうね
>>231
どうせ有料記事だから読まねえが
ビジネス記事の言う通りに世の中はなってねえだろ？
確実なのは早稲田大学の卒業生が創った中華人民共和国が世界の覇権を握り、日本の全ての国立大学は文字通りのアジアの地方大学に転落した。
それだけだ。 >>177
実際にするかしないかは別と、言ってんだろ…
それに資本主義社会の基本原則は"国民総自営業"やぞ？ >>1
使えない奴はどこにでもいる
派遣や期間工や警備員のような底辺職種ですら使える奴と使えない奴に分かれるからな
猿でもできるような作業すらできない奴や、楽な作業ばかり率先してやるカスでも
出勤さえしてれば月収で20～30万はあるのだから層のレベル違いはあれど使えない奴はどこにでもいる >>115
無理やりでも天下りさせて追い出さないとポジションがないからなw
窓際なんて税金の無駄遣いってぶっ叩かれるし。 欧米は正社員とか無いけど労働組合がちゃんと機能してるからな
>>194
使える使えないって
結局はお金を稼いでくる人間かどうか
ということで
大学名がいいとか知識があるとかスキルがあるとか
そういうことは一切関係ない
どんなに頑張る営業職や経理人事スタッフでも
会社にお金をもたらさないと経営者が判断するなら
リストラ対象でいつ追い出されてもおかしくないということ。
お金を稼ぐ人間でも年収高すぎて
取り換えがきくと判断されれば、会社幹部になっていても
解雇対象。
安全圏にいる人間とか会社員では、ほぼいない。
人生の極力若い年齢時に、最大限の資産形成して
自分を守るしかない。
この自分の人生を守るというのが、自己実現とかそういう高尚なものでなく
単に、生活できる、食事できて住める家があるということ。
ホームレス・餓死病死凍死しないという動物の生命維持の話でしかない。
もっというと小学生のときから
「とにかく難しいこといわないで金を稼げ」
という教育するしかないということ。
酷い話だけどこれが今の日本の現実。
そのうち、中高生の作文はこうなる。
「私の夢は住む家があって毎日、食事できるようになることです」 日本は農耕民族なんだから
ペンを鍬に持ち変えたらいいんじゃね？
田舎は農地も家も後継者いなくて困ってるだろ
>>243
心構えを言ってるならいいよ。
サラリーマンでも一人一人がさながら一人のソムリエのごとく、お客様サーヴィス員として独立した存在であるとのな。 生活のレベルを下げる
ってそんなに厳しいかね？
死ぬほど出張って部署から
定時出勤定時上がりって部署に代わり
大幅に残業代減るってなって
引越しついでに断捨離外食クリーニング
アイドル追っかけ三昧から
自炊洗濯週末キャンツー生活に変えて
生活にむしろ余裕出てきたわ
景気厳しい頃は証券は入社後五年以内に同期が1/20になるて聞いた
>>253
うるさいわねえ
公務員のリストラと言う上の奴の話。
実際は高給が保証された天下りで竹中のカスの言うリストラとか貧乏を楽しめとかとアナル話ってだけでしょ
満員電車でアタシイライラしてるの
やめてくださる？ (-_-;)y-~
坂田はんサンダルの上にピンクのタオル置いてた。
>>256
イライラすんなよ
髪の軍団ぴゆなんだろ？ 今後は東大卒の無職まじで増えるよ。
東大の親は年収１０００万円超が４割くらいだし
縁故あるから、そうそう破綻しないけどね。
そういうのがない子弟は首になって人生破綻とかごろごろでるだろうね。
東大でればなんとかなるとか只の都市伝説になるよ。
慶應も縁故もない非力な親なら将来の保障なんか当然ゼロだよ。
三田会なんかなんの助けにもならない。
昔から使えないやつはイビラれて辞めさせられてただろう
>>254
生活レペル破綻するまで、贅沢して病気になって、早くしにてえ 山本一郎（切込隊長）は、自分では嘘ついてないんだよな。誤解させて、他人に言わせてそれを否定しない。否定しないことでの肯定という行動テクニックを使う詐欺師。
まあ初期はその他人がが、自分がID変えてやるなりすましだったりするんだけど。
長沢という人格を作る、それで山本が100億の投資家エピを書き込む。そこに山本で現れて、勘弁してよ長沢さんとやる。
これが一人歩きしていくことで今の地位を築いた。
まあ大したもんだわ。
ひきこもり問題って何の事を言ってるのか解らないですね
>>91
みんな自分だけは安全だと思い込んでるんだよな >>29
> バブル期大量入社の無能管理職があぐらかいて威張っているだけの我が社。氏ねよ
そして自分がその歳になると子供の学資が家のローンが老後の積立が、、ってしがみつくんだろ解雇規制が、、てな
同一労働同一賃金な世界になると 給料が下がるのは当然な時代になんるだけどな、イヤなら能力に見合った職場を探しな 東大卒・京大卒の無職なんて昔から多いだろ
司法浪人とかアカポス崩れとかそういうもんだけじゃなくて、
サラリーマン向きじゃないやつは、昔から塾講師ぐらいにしかなるもんがなかった
>>263
若い頃の病気は苦しいんだよ痛いんだよ
生きようとする力が強いから
病とガチンコ勝負するからな >>187
まあ、冗談はともかく公務員なんて高給で天下りできるのは50代後半のそこそこ出世した奴らだけだったのに、それを勘違いした馬鹿どもが騒いだせいで30代まで天下りさせられなくなったのが痛い (-_-;)y-~
坂田はん死んでるやろ、ピンク帽子のエロコンビニジジイも死んでるやろ・・・
なにゆえ、タオルやねん・・・
官僚を含めて公務員は、体育会系じゃなくてもなれるからな
まあ、本筋は体育会系だけどさ
女が使えないっていうけど、体育会系の部活やってた女はそれなりに使えるぜ
結局、男も女も体育会系を採用しろってことで、そのうち採用方針が統一されると思うけど
今だって、組織志望のやつは、東大野球部とか東大ラグビー部とか入ってるからな
うちの会社は無能のパワハラ、モラハラ、サイコパスをオフィス長
にしたから当てはまらない
>>256
275読め、お前みたいな勘違いした馬鹿が
天下りシステム崩壊させたんだよ 記事は、HRテックなる人事のAIの話なんだが
こんなもん使えんのかね
大手が過去何十万人の人事履歴から能力と離職率やらを勘案して最適な人事配置を弾き出す、とかいう話だが、
時代背景というか、外部の経済状況が全然違うデータを吸わせたって意味ないと思うけど
成績の悪い横綱は降格させたくても出来ないから引退させるしかない。
能力に見会わない高給になったら下げてでも残すか、下げられないなら退職させるかしかない。
もう人間がいらないんだよAIでいいんだよ
役所こそ早く早期退職させろよ
(-_-;)y-~
あ！ピンクの下着の筆おろし詐欺被害者か！
何人目かわからんｗ ええ娘やろぉｗ ははっはははははｈｈ Orz
まあ正社員だからってだけで飼われてた無能が放り出される時代になったんだろ。
リストラって簡単に言うけれど
従業員の責任ばかりを問うものだよね？
経営者の経営責任はどうなの？
社員をリストラしなければならないのは
経営者の能力が不足しているからだろ？
日本人は百姓根性で偉い人の言うことは何でも従ってしまうけど
そうじゃないだろ。って話しさ。
>>250
まだそんな言葉使ってるのかお爺ちゃんは
世界に農耕民族じゃない民族なんてエスキモーしかいねーんだよ ま、会社って学校と変わらないからさ
ジャイアンとスネオぐらいしか生き残れない
のび太みたいなやつは採用しても途中でドロップアウトする運命
窓際族になりたいわ
人の視線を気にしなきゃぼーっとしてて給料もらえるんだろ
余裕だわ
首になるより良いよ。
会社が傾いたら最悪でその状況で解雇されるより全然いい。
早く転職すべき。
>>277
体育会系でも食えないやつはごろごろいるよ。
もともと数値に強くないしＩＴにも強くない。
営業力を皆があるわけじゃない。
一生懸命やっても結果でないとかざらにいる。
体育会系出身のうつ病患者とかごろごろいる。
大体、プロのスポーツ選手で引退後
食えなくなってるとかざらだよ。
犯罪者になってるのも一杯いる。 勉強して成果出すしかないだろう。
世界的に競争しているんだから。
休日の人が多いのか
もともと引きこもりなのか
早朝からスレが伸びる原因は何なのだろうか
はたまた自分のように早朝事務所で目覚まし代わりに
タイピングしてる人達なのだろうか
>>290
そういうサイクル出来りゃよかったんだけどね
ですがケケちゃんはパソナを中心にする構想だったようだ
ただの人身売買の世界になっちゃった まあ優秀な一般職育てても
運営上手にしかならないから
リストラ横行するだけ
なにせ根っこの開発力がないんだから
引きこもりニートが他人のことを嘲笑しては
自身のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを少しでも軽くしたいのか・・・・・
どうなのだろうか
こんな悲惨な状態で結婚が増えるわけがない。
むしろ賢明な今時の若い男性陣は身軽が安全負債抱えても自滅するだけと雪崩を打って非婚化に走り出すw
経団連にいいたいのは
役員のリストラをもっとしろということ。
経営者責任を明確にするべき。
少なくとも、大規模なリストラ計画発表時点で
社長以下役員のほぼ全員の入れ替えが当然。
米国企業では役員クラスの首の入れ替えは日常茶飯事だし
社長交代もすぐにやる。
日本で一番ダメなのは社長や役員の首を切らないで
１０年２０年と居座ってる無能の馬鹿の存在があるから。
だから不公平なんだよ。
会社員を解雇するなら社長と役員もまず辞めさせて
新体制でやれということ。
これが大前提。
社長役員が大量解雇を実施して自分たちは居座るとか
盗人猛々しいという典型だよ。
米国並みに社長と役員に責任を取らせて首を切れ！！！
外資コンサルあがりでもシビアなら無能なおれたちはどうなるんだよ
これからの時代、年功序列は廃止される
今の20代30代は、入社時から安い給与で働き、そしてこれから年功序列の崩壊により給与は安くなる
新入社員の給与は上がるが
読んでないんだけどWindows2000の話ほんと？大手商社って多分等級みたいので給与つくから窓際でこの給与はありえないと思うんだけど。なんか最近記事自体が胡散臭い。
これからの時代、年功序列は廃止される
今の20代30代は、これまで入社時から安い給与で働き、そしてこれから年功序列の崩壊により給与はまた安くなる
新入社員の給与は上がるが
通勤中のリーマンがマイカーや公共交通機関内で
スマホいじりしてるのだろう
>>301
まだそんな事を言ってられる元気があるのか
鈍感なのかバカなのか自己中なのかｗ (-_-;)y-~
A脳内エロ動画は非公開です。
デンジャラスｗ
>>305
ヒエラルキーとしては、もはや外国人労働者以下でしょう システムの話はいいから
これからどうやって日本は金稼ぐの？
>>windows2000
俺と代わってほしいわ。
別に人切ってくのは構わないが後で人手不足倒産とか馬鹿なことにならないでね
経営者達もリストラされていくことをお忘れなく
東大でも昔から人文系は就職口がマジでなかった。
まして私文とか河原乞食といわれて卒業後消息不明とかざらだった。
人文科学系とかいくなよ。
例外は英語系だけだな。
今後は中国語できる奴は活きていけるかもだけど。
文学部行くやつとか信じられない。
そういうのって、バンドをやるとか役者をやるといってるのと
ほぼ全く同じだよ。
絶対やめとけ。
なにはともあれ不動産なんかもう買わない方が良い時代
実家に帰るか一生賃貸で老後は毎日危機感もって生活だな
もう、ユトリの首に手が掛かってるってこと？
仕方無いねw
>>313
朝から凄いなとおもってな
この時間は大体通勤中
休日の人はゆっくり寝ていたいだろうに 育てるのは面倒だから安い即戦力しか採りません
即戦力として採っても実際使えなかったらすぐにポイ
使える奴も安く使い倒して壊れたり古くなったらポイ
雇用の流動化を都合のいいように解釈して
経営者も自分の代させよければあとはどうでもいい
それが今の日本企業
労働者は奴隷じゃねーんだぞ
勘違いどころか確信犯な企業が多いけど
今は交通機関でも皆下向いてスマホイジリに夢中の時代だもんなぁ
>>321
むしろ都心を買っておかないと田舎だと詰む可能性あるぞ、害獣にこどもを喰われるとかも出てくるだろうね今後は >>311
これだよなw
「バブル世代ザマーw」
じゃなくてそれ以上の斧が
自分の首に振り下ろされる
少子化対策とか煽てられて
ホイホイ餓鬼作ったら詰む 家買えないとなると
最終引越しチャンスは６０代前半か
それ以降になると貸してもらえることが困難になるからな
人生設計だけは誤るなよ
非正規にしたら時給1000円払うだけで済むんだもん
企業はウハウハやが国は終わるで
>>325
氷河期はそれですんだけど、これからは無理だね
代替えなんていないし、派遣の質がメチャクチャ下がってる。 >>327
使えない(国を傾けてしまう)エリートだらけになるか
国を立て直すエリートが残るか。瀬戸際だな
いままでの様子だとどうやら前者っぽい >>329
買うなら自己資金を物件価格の半分入れて
残りのローンを長くとも２０年ローンで
じゃないと早期退職に対応できんぞ 石橋をたたいても渡らない風潮。
リスク恐怖症なのか自分の価値を高く見積もり過ぎなのか。
幸せってなんだっけ、なんだっけ。
法律をつくって
大量リストラやるときは
社長と役員の半分以上の解任を条件にするべき。
例えば大量リストラ開始後、１年以内に解任を条件とする。
あるいは社長解任して新社長のもとで大量リストラする。
そのときも、既存の役員の半数以上は１年以内に解任を条件とする。
こうしないとあまりにも不公平不公正すぎる。
リストラするのは経営責任であって
経営責任も取らずリストラするとかありえない。
大家嫌がるのは高齢者の孤独死だからな
孤独で通す人は特に引越し時期を間違わないように
高齢になる前に死ぬまでの賃貸物件を押さえておけ
>>334
最大手ITの落ちこぼれ拾ってたら急成長したとかね
よく聞くわ >>335
自己資金ゼロで
３５年間ローンで
７０歳まで住宅ローンを払う計画の
夫婦とかざらにいるからな
公務員なら十分可能だけど
民間企業では、冒険なんてレベルじゃないのがごろごろいる。 >>337
リストラとセットになっているＭ＆Ａならそういうの多いけどね うちの会社、全員ワンオペ。
担当が休むと仕事がまわらない。
だから休めない。
内容を読まずに言うが、それって無能をクビにしてるだけじゃないのか？
>>340
こんな計画なんてもはや
ローン縛り人生
終わってる >>19
創業社長ではなくサラリーマン社長のような、社内の政治基盤が盤石ではない人の用心棒
社長をお守りする武器はロジックとコミュ力と他業界の見識 >>334
明治維新と同じだろう。
形だけのエリートは脱落して
本当に力をもった人間が
結果として生き残る。
学歴にこだわってられるようでは
日本はある意味まだまだ幸せなんだよ。 今は東大卒は外資コンサル 外資金融志望が
一番多いけど
３５くらいまでに半分以上はリストラされて転職してるだろう。
その場合、どういう状況になってるかだよな。
少なくとも不安定な人生を送ってるのが大半だろうというのは
かなりの高率で予想できる。
４０００万借りれば支払い総額は約８０００万円
３５年ローンだと１０年はらってもほぼ金利だけ支払い
元本減ってくるのは２０年過ぎた辺りから
気が遠くなるな
>>88
バブル組に関してはいろんな業種でも
同様のことが昔から起きている
当時30代のバブル組も先輩なのに仕事ができなかった >>346
明治維新の様な動きは無いと思うけどｗ
腐敗が腐敗を成長させてるようにしか見えん >>347
20年くらい前に起業してすでに老舗ベンチャーになってる >>337
外資だとリストラしながら上級管理職や役員に
多額のリテンションボーナスが支給されて焼け太りしていくんだよね できる人
稼ぐ人
社会から見ても
一会社から見てもそういう人達は一握り
ほとんどの人は会社にしがみついてるだけの能力の無い人間だし
起業しても長続きしないできない種
出来る人間なんて希少だよ
世の中結局ピラミッドなんだから
>>346
寧ろ明治維新は生じただけマシで、
今は幕末の末期状態の最中じゃね？ >>100
長期的な利益なんて物は上層部が作る物だから、末端はそれで良くね。 在日を全員強制帰国させれば日本の負担は一気に減るよ
うちの会社の50代前半は景気良かった若い時代に海外留学とかさせてもらったのが多いから英語が得意なのは多い。
なんだかんだ語学できるのはやっぱ強いよ。
外資系コンサルのやつが年齢と共に落ちぶれてると、そこは説得力があるな
客には稼ぎながら生き残るにはどうしたらいいかって視点でコンサルしてる
はずのやつが、本人はどんどん落ちぶれてくって、こんな間抜けな話もない
日本企業でも３０代で選別はそうだろうね、その辺からどんどん外に出すしな
職場に配属されたときは数人いた同世代が、みんな子会社に飛ばされて
３年後には１人しか残ってない、そんな経験がある
>>340
それ60までに繰り上げで完済前提だから。退職金目当てで完済とか言ってる奴は甘納豆より
甘いでええんじゃないかな？ 自民党以外の政権出来たら
一定割合以上の解雇実施する場合、
社長と役員の半数以上は１年以内に解任という
法律を作るべき。
経営者責任を明文化した会社法を作らないと
めちゃくちゃになる。
今は社員を大量解雇して、役員以上の
年収を逆にあげている。
以前は超大企業でも社長年収なんか３０００万円クラスだったのに
今や１億円超えるとか当たりまえになってる。
役員の年収もあがってる。
社員を解雇してその生き血で自分の年収をあげるとか
人間じゃないよ。吸血鬼だよ。
相続税もどんどん基礎控除額が減っていき
どんどん税金掛かる人が増殖していく
「相続税なんて他人事」なんて思ってると・・・・・
親には財産無くとも
知らない親戚の相続人になることだってあるんだからな
>>19
あほやwwww一人の資金力と何千なん万の社員のいる会社の資金力と人力を同等に語るとはwww
だから君はバカなんだよ、漫画の見過ぎ
タイガーウッズが会社起こせるか？？
いくら億稼いでてもたかが数百人の収入に負けるんだよ 同一賃金制度はぶっちゃけると完全歩合制だから仕事できない奴は何年やっても稼げない
そこには年功序列の概念も無くなるから、定年まで働けるって正社員の特権も無くなる
そういう意味で早期退職とかじゃなくレイオフって事なんだと理解する必要がある
雇用を守り、会社を潰す事が評価されるのが日本の社会ｗ
社会の新陳代謝が活発になってるというのは
企業内部で生き残りのプレッシャーがますます強まってると言う事だろう。
海外ドラマじゃよくくびなってるなイスに私物のせて出ていく。日本が終身神話すぎ
天下の電通様でさえ、ネットマーケティングには弱い子会社は無くなってる
>>356
まだ幕末は国家のありよう考えてたよ
今の上級さんは中国にいかに高く売るかしか考えてないんでねw？
G2体制に本格的移行するからな >>1
今めちゃめちゃ人足りてないのに、どんな事やってたら早期退職者を募る事になるの？
経営者が時代について行けず自分の首絞めてるだけじゃん >>370
グローバル企業が沢山ある今では公務員がーで済む話じゃないぞ
これまでに考えたこともない様な意識改革が必要だろうな
昔からグローバル展開してた欧米なんかじゃ普通なんだろうけど 電通は広告収入が右肩下がりだから。
そういう状況の会社はマジ地獄。
(-_-;)y-~
Aの妹さんって、
ねえちゃんの好きな人ってかなりの変人って言うやろなぁ…
住宅ローン破産や一家離散
少子化も捗るな
熟女ソープの質も上がるかも
支那産性病怖いから行かないけど
自治体も大変じゃない？人が減れば税収も減るし
市町村合併されたら当然ひとがあぶれる
>>375
電通は５年以内に確実に大量リストラ解雇あるよ
今のままで回らないのははっきりしてる。
すでに社内では肩たたきや左遷、早期退職進行してるだろう。 >>374
どんなに嫌でも日本独自の慣行なんてなくなるな。
なくならざるを得ない。 切込センパイ、まだ生きてるのか。こんだけ嘘ついて表に出てこれるメンタルはすごい
外資ってプロ野球みたいなものだよ
同期が10人いると2年で半分にして
そいつらの給与が上値せされ2倍になる
10年で最後の一人になり給与10倍で
経営者や株主が絶対に得をするシステム
ハンコ押すだけの文系能無しホワイトカラーはぶっ殺せ！👊
商社で30代前半はただの首切りじゃ…
しかしジジイども止めさせる方が先だぞ
老害天国すぎんよ…
日本人を増やさない愛国者が増えすぎて草も枯れ果てた
退職金満額くれるなら喜んで退職するわ
30前半で退職とか優しいな
すぐ次探せるし
公務員がぁあああ
といってる
ネットウヨとか多いけど
実際にはもう役所で働いている人の半分くらいは
非正規でしかも年収めっちゃくちゃ安いよ。
役所で働いている人の半分くらいは非正規で
年収も低く、契約切られたら将来もない。
本当に同情するしかなくなってる。
リストラジャパン
>2019年に実施した人員削減策のなかで、その削減数が最も多かったのは「富士通」の2850名でした。
>100名以上の応募者数を公表したのは17社で、2018年の6社から大幅に増加しました。
消費税１０％で急速に不景気になってることがよく分かる
>>384
介護とドカタなどブルーワーカー。
しかしそれが現実なんだから
そっちに転職しろって言う市場の女神のご意思。 >>383
お主！できるな！！
まず禅でもやって無の境地から考え直そうではないか！
※あくまでも例えであり宗教の勧誘ではありませんｗ >>11
可能性の問題
3年後に大化けするかもしれないし5年後に化けるかもしれない
20代ならそれで良くても50代じゃ化けても手遅れ １番幸せなのは苦楽を共有できる伴侶がいて
自分のやりたいことをしてお金を稼ぐ毎日
それを子供らに還元できればそれに越した事は無い
１人で生きていくなんてのは何をどうしようが
生きてはいける社員だろうがバイトだろうが生保だろうがね
>>395
それ、最低賃金で生活できないやつやんｗ 頑張れ村上世彰。頑張れサーベラス。どんどん敵対的TOB仕掛けてやれ！
まあオッサンはオッサンなりの仕事すればよくね？
若者と仕事するのは勘弁だわ
>>391
ブラック企業なら３５歳までならあるだろうけど
一生いられる企業なんてないよ
大抵はブラックなんだから。
結局次の会社でもいられなくなる可能性が非常に高い。
その場合、どうするんだよという
現実的な差し迫った恐怖感あるのが現実だろ。
どう考えても早期退職してもらう退職金なんて数年しかもたないだろう。 >>392
役所の非正規は有期契約だから半年後にはもういないよ？ >>3
資産活用の講座もあるよ
地方出身者は地元近くに転勤になったら、地元で就職先探して来いよという退職勧告 高い賃金を貰ってたらリストラの対象になるの当たり前じゃん
公務員も実質的にリストラやるらしいね、元公務員が動画あげてたな
いまはお局だらけだから地獄だろうなw
>>392
今や地方公務員なんて
人口減という右肩下がり産業だからなあ。 昼間さんざんサボって平然と残業する給料泥棒も少なくないからなぁ
ああいう連中を首にする方が企業にとっても同僚にとっても良いだろう
>>403
人手不足で猫の手も借りたい
そんな時に足を引っ張る無能はマイナスにしかならないから
居ない方が人手不足が解消するんだよ >>408
確かになかにはそうとうなやついるけども
最近の風潮は企業成績のハードルをめちゃめは上げてそうｗ >>408
30代になると給与は高くなり、会社としては一部カットしたい いや
前から30歳超えると転職できないよ。難関資格でもない限り。
ていうか
２０代でも派遣社員や非正規雇用は激増してるし
うその好景気をあおってるだけ
成績が上がらないのは部下のせいだなどとやっているうちは
いくところまでいかないと変わりようないだろうね
先生のお気に入りでなければ
いつ首になるか分からない
30代の早期退職はないわ
ただ単に使えないから体のいい首切りされてるだけじゃないの？
>>5
役所行くと奥の方に座ってハンコを押すだけのオッサンいるよな。あいつらが1000万円もらってると思うと腹立たしくなってくるわ。 30代前半以下20代も氷河期と変わらなくなってるわ
何度言っても隠したいのか無能とか叩いてひた隠し
中高年の早期退職、リストラで派遣社員落ちして家のローンや学費とか詰んでる
しかも70才まで国民保険と国民年金でつなぐなんてムリ
特殊な技術を持った俺には定年後もしょっちゅう電話がかかってきて仕事を請け負わされるので最後には住所も電話もメールアドレスも変えて連絡できないようにしたよ。
法人は解散しちゃったから申告が面倒な上に税金も保険料も跳ね上がっていいことなかった。
能無しが羨ましい。
>>420
実は欧米の会社もそーだよ。
業績が上がらないのは部下の責任。
上司は自分の好みの部下を揃えて良い。
そして嫌いな奴は解雇しても良い。
それで結果を出せなければ上司が解雇される。
日本は自分の好みの部下を揃えては行けない。
嫌いな部下でも解雇しては行けない。
正し業績が多少悪くても上司は責任を問われない。 >>425
人材派遣や受託だけでやっていける目途がついた会社とか？ 退職金を倍払えばいつでも解雇出来るようにしていいと思う
人材の流動性が低すぎる
>>406
金融庁なんかが
民間金融企業の広報やってて
資産活用しろといってるけど
実際自分でやったことあるんだろうか？
てめーの貯金の半分でも証券会社で運用してみろといいたい。
年間で億単位で資産運用してきたけど
とにかく難しいよ
一日で会社員の月収とかでることもあるし逆もある。
自分でリアルに資産運用してる奴しか信用できない。
とにかく難しいの一言。
予想は数か月全勝しても一回大敗したら利益が吹っ飛ぶこととかある。
株価なんか一日で１０００円、２０００円下がることあるんだから。
プロのヘッジファンドでも去年は赤字会社だらけだった。
そういう金融企業では解雇しまくりだった。
個人的に今年は相当黒字でてるけど
最後までみないとわからないな。
やっぱり中国の新型ウイルス肺炎の影響なんだろうな、 30代でリストラ・・・でも年金は70歳から
と思っていたら甘い。
30代でリストラにあったら厚生年金受給資格が無くなるので、一生年金なし
これじゃますます格差広がって人口減少捗るな
まさに経団連の思う壺
>>434
欧米とは似て非なる事を言ってるんだ
チョンさんがアンダースタンドの解釈を間違えるのと同じで難しい >>434
そんなの当たり前
上司は自分のスタイルでそのポジション得てるんだから
成績上げるにはそのスタイルで上げようとするんだよ
上がらなければ自分が責任取らされるんだから当然だろ？
別に上司だって理由無く出世してるんじゃ無いから 日本も韓国並みの 定年になったのですね
文春とか 週刊誌にかぎらず 本はうれないでしょう
アマゾンとイオンにまちはつぶされる
>>425
いい大学でても
どんな仕事も出来るってわけじゃないから。
やはり適性に合わなかったんだろうね。 >>93
まだまだ多いよ
正社員をいつでも解雇出来るよう
に制度変えないと 住宅ローンも奨学金と同じで中身は単なる借金だからな
早期退職を語る時によく出てくる住宅ローン残高も強いて言えば身の丈に合わない無理な借金をした為だとも言える
一生一つの会社で働き続ける文化のない欧米とかだと住宅ローンを組んで新築より中古物件を手直しして住む身の丈に合った選択をする傾向がある
今の日本は空き家が問題化してて約5件に1件は空き家なんだって
日本人の新築主義と行政の箱もの特需狙いはそろそろ限界だと見直すべき
>>436
退職金がある会社ばかりだと思うなよ、なんてねｗ >>427
ホワイトカラーエグゼンプションだっけ
公務員からやってみたらといったら拒否されたの 受け身の乞食リーマン達ばかりだな 給料以上の能力が有るなら評価される職場を探せよ 無ければ創れ
銀行はダダみたいな利息で資金を貸してくれるぞ 担保が無くて借りられないのなら其の能力を評価してくれる出資者を見つけろ
オマエラを雇っている会社はそうやって出来たんだよ それに乞食みたいにしがみついて文句まで言って恥ずかしくないのか
経営陣が無能、、なら株主が交代させるだろ、文句を言うくらいだから経営陣より有能なんだろ 株主にアピールして入れ替われよ
アピールしも駄目ならなら 自分が経営者になって元の会社にザマーしてみろ
(-_-;)y-~
22期は全く覚えてない。A任せ。
Windows 2000とか何千年後の話だよ
少し前にようやく10が出たばかりなのに
>>305
英語、中国語、ハングルくらい喋れること
会計、ＩＴ、法律、経営、金融に詳しくなっておけ windows2000www
ここまでのは極端だけどwindows800や1000はゴロゴロいるわけで冗談じゃなくこういう奴にカネを浪費する分底辺に対する苛烈な低賃金圧力につながってるな。
経営計画とマネジメントが一致しない場合は経営者責任となるのが欧米みたいな？
なんというか日本のは似てても経営者が滅茶苦茶やっても逃げおおせられるような
未責任経営みたいな・・・
>>443
日本の問題点て、有能な人間を抽出出来ない事ではなくて、
無能な人間を排斥出来ない事にあるんだろうなと思う。
日産を見てても、役員会も株主総会も機能してないように思えるし。 >>447
マジな話で住宅ローン金利は2%以下
余程の劣悪物件掴んで無ければ賃貸に回せば支払えるから
心配するなよ 本格的なリストラは、オリンピックが終わった後だからねえ
大手企業の中・大規模なリストラが先行して、次に中小企業へ波及する流れになるだろうね
>>461
最近は排除出来ないからな
パワハラなんて直ぐに言われちゃうし >>418
上場してる数千人以上のコンピューター系企業とか
実際には派遣請負で非正規みたいなもの。
殆ど、自社にはいない。椅子机も自分の会社にないとかざら。
単位雇用されて派遣されて、仲介手数料を取られてるだけ。
不況になると仕事が激減するからこういう会社では
リストラが凄い。実際には実態が非正規だから本当に切る。
そういう会社がコンピューター系に凄く多い。
米国ではそういう派遣請負がＩＴ系の主力じゃなくて
グーグルとかフェイスブック アップルのように創造系だから
まったく業態が違う。
派遣系のＩＴ会社とか本当に将来がない。
２ちゃんねるの創始者の西村博之がすぐに転職するか海外にいけといってるけど
当然の話。 >>425
人事がそんなに有能だと思う
バブル崩壊後のリストラの時は、20代でも平気でリストラした
希望退職年齢制限なしとかね
ゲーム大手の某S社なんて
開発某部署のメンバー１００数十人いたけど
無作為に半数リストラしたぞ
そういう状況だと、有能や実績も関係ない
下手すっと、優秀な奴から抜けていく >>462
ローンあったら賃貸に出したらダメだろ。 >>437
普通に起業して大成功なんかじゃなく
普通に食べていけてるという水準だって５０件中一人くらいだろ。
それで人生を全う出来てるのは。
４９件は途中で頓挫してるはずだ。
俺の経験ではね。
逆言えば、起業して失敗しなかったような人は
かなりのレベルの企業の社員で通用する。
起業に甘い観測を持つべきじゃない。 おまえらなんで人に使われることしか考えられねーんだよ
>>464
リストラはコストカットの最終手段だから中小企業が先だよ？
社員の首切るより下請けに値引き要求する方が先なんだから >>464
あーそうか・・
オリンピック後の落ち込みを踏まえて
すでにリストラはじめてんだ
理解できた
いつものことか・・ >>469
オレは起業したが食べて生けるぞ。毎年２５０万くらい貯金できるぞ。 >>434
なんちゃって責任者だよなならもっと低賃金でOKだろ >>440
民間保険会社、日本生命なんかでは
終身の個人年金保険あるよ
これで代用するしかない。
与沢翼は海外の年金保険にはいったそうで
終身で数千万円超の年金が保障される保険だといっていた。 >>465
雇用リスクが重すぎんだよね
そら採用も慎重になるわ >>427
無責任なはんこマンなんて仕事になってない所得税なん手いらんな >>1
早期退職で「壮絶」って言ってる時点で世界を知らないのがわかる。 >>468
一時流行ったリハウスと同じで元々賃貸目的で無ければ
返済滞ら無ければ金融期間は問題視しないよ
家建てたけど転勤とか珍しい話じゃ無い プライドの高い旦那持ちはそろそろ準備しないとヤバいんじゃない？
>>482
オレも保険入ってるし資産運用してるから不労所得あるぞ。 >>473
それ、バブル前の話
リストラを錬金術だと刷り込まれてる経営者多いから
手足うりとばすことで、大儲けしてると錯覚してる
最終手段でもなんでもないよ
最初に手つけるとこも多い >>1
どこの時間軸の話なんですかねぇ？
今は会社の必死の引き止めが起きてるし、30代前半なんて会社の主力だろ
マジで意味わからん 正社員幻想もそろそろお終いやねｗ
甘えは許されない 最初から、年俸契約制度で良いのよｗ
能力に見合った職場と給与
これ大事！
やはり経営計画とマネジメントが一致しないのだろう
内部から変えられないなら令和のハゲタカがいるなこれは
>>1
30代前半で早期退職促すとか、会社そのもの、人事部が無能なだけだろ 看板で食ってる奴が殆どだからな
放り出されたらゴミ同然になるんだから終わってる
ただ他人の褌で相撲を取りながら成果も出さず高額な餌貰ってるだけだからな
会社と株主からしたら迷惑以外の何者でもない
>>252
50代の妖精さんは邪魔
40代の氷河期は無能
30前後のゆとりはバカ
一番まともな世代はどいつらなのかw >>489
ナイナイ、大手が下請けより先にリストラなんて組合が
怒るだけだから
あ、派遣切りはあるよ >>485
35才前だったら、なんとかなるしね
沈む船から、多額の退職金もらって
逃げられるともいえる >>184
天下りじゃなく、リストラでいいんだよ
転職先は自分で探すべき >>91
企業はそのカネを貯め込むだけ
問題は解雇規制そのものより分配の見直しをしてフラットに近くすればいいだけ年取っても大した仕事なんて誰もしてないし アラサーの娘持ちだけど育休中は資格取得に躍起になってた
>>485
答えは、それだな
少しは世の中に対して疑問でも感じたほうが良いな
若者のリストラ大賛成(＾ω＾)人生いろいろ >>495
氷河期はコドオジになって貯金してるぞ。 >>496
組合あるのなんて、古参の超大手だけだけど？
すでに、死語といってもいいぞ
俺、そういう会社、二社ほどわたってきたんだけど 大学全入時代の社員いくら集めても、
使えないというわけだわな。
いらない社員をもっと簡単に解雇出来る様にしないから契約社員が増えるんだよ
解雇されてから次の仕事が見つかる迄の保証は議論の余地があるが
>>482
横だが老齢の終身保険なんて本当にあるか？
ニッセイのも10年のやつじゃね？ >>493
誰も１０年後の国際情勢なんか予測できないよ。
しかも企業はその時の最高なパフォーマンスを要求されるようになってる。
瞬間風速が早ければそれを前提に社員を取ってしまうだろう。 >>511
そもそも退職金もいらんな非正規には払ってないし >>422
一万人いて 十人が非正規で十五人に増えたら五割増
一万人いて 五千人が非正規で七千五百人に増えても五割増
マスコミは批判しか書かないから、、この手の記事は前者のパターン 後者なら四人のうち三人になったと書くだろ
無能を排除する為には非正規を雇うのが一番なのだ
無能な正規を簡単に排除できる様になれば非正規は要らなくなる
日本に非正規が増えるのは 司法が無能な正規を排除させないからだよ >>510
コドオジは働きながら実家暮らししてるやつだぞ。 >>473
あなたの意見と、大手企業が黒字でリストラしている現実が乖離しているようですが
海外の話をしてるのかな？ >>514
その頭の悪い雇い方が長い目で見て仇になってる (-_-;)y-~
22期も良かった感じはするけど、イベント発生多過ぎた20期は超えれんと思う。
異常やったもんなぁ、
高松宮死ぬ、昭和が終わってしまうやからなあ。
>>374
公務員もー、じゃね？
というか、一般企業なら仕事しない昼行灯が集まりゃ競争に負けて消えるだけだが、公務員はそうじゃないとこが問題だしな
もちろん、稼ぎにみあったというか、それ以上の仕事をしてる献身的な人もたくさんいて、それで我々の社会が支えられているのはわかる
だからこそ腹が立つってもんだわ >>513
ITなんかの大手は、組合なんかないぞ
あっても、ほとんど機能してない
トヨタとかヒタチとパナくらいじゃないの？ >>517
非正規は全労働者の４割だぞ
年収２００万円未満が７５％だぞ >2,000万円という高い年収を貰いながら窓際族をやっている、通称『Windows 2000』なる新たな窓際族がいる、
上手いこと言ったつもりか？
>>516
どいつもこいつも赤字だらけ
そのしわ寄せを底辺に押し付けてるだけ >>505
特定のオワコン製造業持ってこられても…
そんでこれ30代前半のソースどこ？ >>496
親会社から子会社に出向転籍させて
そこから年収さげて早期退職まで追い込むんだよ
今は大体４０代までに子会社等に出向転籍が当然の大企業が多い
メガバンクは役員候補以外、９９％は４０代で銀行本体から消えていなくなる。
半沢直樹の新シーズン始まるから勉強するといいよ。
半沢直樹は系列出向中のシーズン。
主人公は奇跡的に親会社に戻るけどな。
原作者もメガバンク出身だけどおそらく干されて居場所なくなって
実質解雇でやめたんだろうと思う。 >>449
正社員が若くてもリストラになるんじゃ、その10年も今後は厳しくなるだろうな
小売りとか、業種によっては
非正規は労働時間を調整されて社保入れない事も多いし
一日の労働時間を5時間半くらいに制限して社保の対象から外して
ごく一部のみ試験受けさせて、合格者だけ社保入るみたいな
小売りの非正規は歪な仕組みになってる >>518
そんうなんか
なら別に批判される要素は何もないな >>508
日本人って全体的にレベル低い
海外基準のスキルが凄い人扱いするんだからな
英語を話せるだけで驚くし勝手に有能扱いするし
こいつらどこの原住民族だよって思うわ
北センチネル島ならぬ北ジャップネル島の土人接してるみたいで笑えるｗ >50代で働かずに2,000万
そら会社もいらないだろ(´･ω･`)
民間では割と昔からある
芸能界だともっと顕著なはず
アンタ一体何を見てきた？
>>527
メディアなんて総じてパヨク製造装置だからｗ
そういう言葉はやらせて内から腐らせていく >>528
だから底辺も押し付けられないように自給自足したほうがいいだろ。 >>533
最近は短時間でも社会保険にはいれるようにはなった。 (-_-;)y-~
パラパラと名簿見たんやけど、20期の下が22期におるから、良さそうな感じがした。
あのえぐさを知ってる20期から、色々聞いて参考にできたと思うんで。
>>521
アメリカははるかに頻繁にリストラをやって
企業もリストラ規制が緩いけど？
それで日本はアメリカなどの成長から脱落してるのが現実だが？ 辞めると言って給料上がらないなら辞めない方がいいぞ、無能な証だからね。
>>532
俺、ゲーム業界からIT渡ってる
3社目だわ
組合っていつの時代の話だよ
昭和じゃねーぞ >>545
日本のリストラは早期退職制度の様なものじゃないからなｗ
ただのクビだろ >>536
windows2000がいなきゃ年収300万6人雇えて釣りが来る ちょっと前には氷河期に人取らなかったからその世代の社員が少なくて企業が困ってるとかニュースになってたけど
むしろ取らなくてよかったんじゃん。
新卒で入った企業を２２歳で入社馬車馬のように働いた挙げ句３０歳で解雇って
おかしくないか？
>>29
バブルは本当何も生み出さない
大企業もこんなのを大量に飼ってしまったから日本は衰退した 携帯販売とか結構高給だけど(田舎で時給1300～とか)あれって正社員で店長クラスになると
年収500万とか行くよね？
でも老眼出てきたら対処できるのかな？
>>404
世の中そんなブラックばかりでもないぞ？
ブラックばかりの境遇なら本人に問題がある バリバリ働いている若い時に薄給でコキ使って置いて、
やっと年収が上がってきたらポイ捨てか
ひでーな日本の企業は
新卒２２歳で入った企業を入社馬車馬のように働いた挙げ句３０歳で解雇って
おかしくないか？
>>461
もの言う株主、、と経営に口を出す株主を揶揄する国だからな、経営陣そう取っ替えすると経営陣から訴えられる国だし >>551
それはスキルがない無能ってことだ。有能ならヘッドハンティングされるぞ。 >>557
でもあなた。他社の経験がないから正当化しようにも比較対象がないでしょ
だから、若者のリストラ、いいんじゃないかな(＾ω＾) >>539
若いってそれだけで価値があるんだよ
35超えた体力的にも下り坂で物覚えも悪くなってくる労働者なんて
企業にとってはお荷物だからさようならってことだろ >>545
頭の悪い雇い方というのは景気が良けりゃ調子に乗って過大に雇入れ解雇規制がないからなかなか首を切れない日本の雇用情勢のこと 昔は元リクルートの人間が起業して成功とかよくあったけど
最近だと元ライブドアだよな
堀江の元部下が今はLINEの社長だものな
なんだかんだいってライブドアって凄かったんだと再認識するしかない。
>>562
スキルがあればオッサンでもヘッドハンティングされるぞ。 >>565
ライブドアの残党だったのか
秘書さんはどうなったんだろ バブル世代のリストラは必然すぎる
カシオとか黒字でもバブルの早期退職促してるとかむしろ企業イメージ上がったわ
アメリカはそれでも日本人より恵まれている。
若い世代が十分増えて人口ピラミッドは健全だからな。
日本は逆ピラミッドなうえに
これから軍事費負担は増えざるを得ないだろう。
20年ちゃんと成長してまともなスキル磨けばマスタークラスの技術が二つ手に入る時間だよ。
首になる人間というのは1万時間磨いたスキルがないと言うこと
これ書いたやつは偏見に満ちていてあと日本語が怪しい
知能が足りてない
>>569
無能に高給払うのはおかしいよな。真の実力主義にするべきだろ。 オマエラ、勉強しとけや！！！
あっというまに、リストラ→ホームレスだぞwwwwwww
ウチも外資に買収されて社内の空気悪いわ
数字だけ偉そうに叱責する高給の役員ばっか
送り込んできやがって
てめーらが一番役に立ってねーだろが！
日本は滅びゆく国なんだな
数十年後には中共の日本省だわ
日本政府が無血開城してな
日本人はウイグル人みたいな扱いを受ける
上級国民は海外に逃げるための資産をため込み中
底辺は奴隷になるしかない
>>571
その通り。スキルさえ磨けばいくらでもヘッドハンティングされるぞ。 (-_-;)y-~
バブルから上の年代の正社員様って、
絶対に、自発的に「新しい」ことなんかしようともせんし、
学ぼうともしないからな。
PC大進化20年の時に、バブル～団塊が全く勉強しなかったから、日本は衰退。
今の10代20代は、絶対にな、AMDを追え。新しい時代の鍵がAMDにある。
逆に考えれば30代で転職出来てまだ幸せ。
50代で首になるよりは。
>>557
コナミがそんな感じ
古参はみんな自主退職促される >>576
実際にこれは警戒しても防げないかもね、チベット、ウイグル、モンゴル少数民族がどうなってるか、、 >>556
業種にもよるが最近はその若い時に薄給でこき使ってというのがすでに高いから非正規に置き換えて給料も上げずにポイ捨てというさらにひどい世界になってる >>42
中高年リストラの割増金付きを羨ましがる若手多いからなあ >>580
ジジイ世代ってパソコンも使えないからな。それでも高給だからな。 つか無能社員つより無能経営者だろ
利益カッツカッツのゾンビ寄り企業じゃねーのこれって
>>586
金額によっては定年退職よりもそっちのほうがいいもんな
所詮働いてるふりしてるだけで働きたいわけじゃないからお得かもな ゆとりもそろそろ３０台に差し掛かるからなｗ
ゆとりの将来だぞこの記事ｗ
>>585
だから嫌なら働かなければいいだけだ。自給自足だってできるんだし自分の価値を高く買ってくれないなら働かないのも選択肢だ。 >>557
別におかしくはないと価値を提供出来ない人間が生き残る方がオカシイ。
弱者救済は政府の仕事で、企業の仕事ではないし。 >>525
非正規の内 学生とママさんパートを排除した数字を出せよ とりあえず無能を採用したくそ人事から切っていけよな
>>568
ライブドア広報秘書の 乙部さんは
芸能事務所ケイダッシュ系列のPR会社「パールダッシュ」の広報に転職した。
美容外科医の再婚。子供２人。 なんもしないで金だけ貰えるなんておいしすぎて、他では使い物にならんだろうな
>>587
ホントは現場でなんとかしちゃってるからこまってないんだろ
だから何も変わらない、なんとかしちゃだめなんだろな 会社の経営方針変更におる上司の移動や部署消滅による早期退職とかなら良いんだけどね
日本の場合は無能を退職させたというようなイメージを作ってしまってるのが良くなさそう
>>594
空いたポストに有能なやつがなれるから良いぞ。 >>594
仕事が出来る強者を救済してるわけでもないけどねw
無能を切るならその分有能な人には金払えって思うけどそれしてないからな >>542
その短時間の下を潜ってたりとかないならいいんだけどね
結局、一人に一日働かせるよりも二人に半日ずつ働かせた方がコスト安いから
朝から夕方まで拘束、手取り10万、社保なしの奴隷大募集な状態になってて
そんで誰も応募しない、人手不足とか騒いどったからな・・・ >>597
へえそうなんだ
そこへ行くと沖縄で自殺した堀江の部下なんて悲惨だな
本当に自殺なんか疑わしい ウチの会社は労組が強くて、無能な社員もリストラ出来ない。
>>604
だから高い給料もらえないならそれは無能なんだよ。働かない選択肢もあるんだから自給自足しろよ。 >>590
ほぼ１００％割り増しでも退職金で
年金まで生活費がもたない
あくまでも転職が成功が大前提だけど
大抵の人はまず転職が決まらないし成功しない。
そのままいればよかったと後悔が殆ど。
てゆーかどっちにしても、いられなかったというのが現実だろうけど。 日本人のいうスキルは海外で通用しないものばかりだからな
何処ぞこの大企業で経験5年以上とかいうけど
それは就社歴であって就職歴ではないし
何十年と過ごすだけでカッスカスの人材の出来上がりっと
>>19
あとコンサルって本職じゃ無いから情報が古い
そもそも顧客の業界のことを良く知らない場合もある >>611
転職が成功しないのはそいつが無能なんだよ。 30代の中堅に差し掛かった層に手当の薄いリーダー職やらせてそれで現場動かしてる
うちではそこから上の40代層が切られてる
30代はいちばん便利に扱き使えるから
使えないならいいけど、固定費の増大や配当の支払いで…ってケースが多すぎなんだよな。
増益なのにリストラとかね。
>>605
何その経営コント真面目にやってほしい。windows2000首にしてまともな金払って雇えばいいだろ。
それかwindows2000の給料をwindows200に下げるとか
解雇規制よりも給料の格下げも必要な気がする。 ダメダメ言うだけなら日産見たらわかりそうなもんだろ
あれ無能社員じゃなく旧経営体質があそこまで根を深くしたようなもんじゃねの
>>610
んで、朝からID真っ赤にして熱弁奮ってるあんたは、超絶デキるエリートさんなのかい？ >>610
働かない選択肢なんてないだろ
勤労の義務があるのだから。
無職は犯罪者予備軍として扱われる異常を鑑みた方がいいぞ 日本のリストラでの早期他職は無能というレッテル貼り装置になってるのも問題だな
人を扱ってんだからちょっとやり方考えないといけないかもしれない>>600
本質的な意味での人権意識が未熟成な部分なんだろうな >>619
オレは経営者だぞ。だからみんなも起業しろよ。 大企業で英語の出来ない技術者とか、終わってる。
会議で外国人コンサルと闘えない技術者。
>>612
コミュニケーションスキルがあるキリッとかやっておきながら英語できませーの頭の欠陥のある連中だからな >>619
とっくに勤務時間なのにここで書き込めるのは明らかに窓際俗でしょ >>533
半世紀前は製造業が七割 サービス業が三割だった
今は製造業が三割 サービス業が七割な時代になった、、内需国家の正体だよ
サービス業が多すぎる過当競争なんだよ、此処までのレスでも文句を言ってるのはサービス業に付いてる連中ばかりだろ
サービス業なんて吉本芸人と同じで合わなきゃ干される 干したからと言って誰も困らないんだよ ネット社会だから一人で万人に替われるからな >>621
だから自給自足しろよ。雇われて労働者やるだけが選択肢ではないぞ。 「人手不足で売り手市場」なのはブルーカラーだけで、商社などのホワイトカラーは逆に人余りなのが現実。
だからバシバシ人を切れる。
>>617
でもそれでもマシな方なんだよ
イオンなんて雇用保険入るのにも試験するって聞いた
そんなの学生バイトや主婦パートすら寄り付かねえよ >>625
そのスキルがあるなら営業できるだろ。商品変わったら売れないのか？それはスキルがないってことだ。 >>634
イオングループは頭おかしい
マスクするなとかいってるし >>62
それは伸びる要素を持っていない会社の話
たまたまの一時需要で今は黒字ってだけ
反転する可能性が高い >>633
高学歴化で高卒がいないから、現業で人手不足よ
高学歴化でも非正規が増えているのは、需要が無いから 山本が商社の壮行会に呼ばれる訳ねえし、更に山本をコンサルに雇う奴がいる訳ねえw
無能とか有能とか言ってるが早期退職を募集すれば有能な奴から辞めて行くんだけどな。
で事実上の肩たたきだったとしても、その後に有能な奴は流出するんだよ。
当たり前だわな、有能なんだから。
更にそれを見てる若手のモチベダダ下がりで悪循環ってパターンも多い。
業績不振でどうしようもないって場合は仕方ないんだけどね。
>>631
畑でも耕せってか？馬鹿も休み休み言え
種苗法による自家増殖原則禁止なんだよあほ 若者に関しては他社や他の業界を知らないからリストラされて不満に思っていても反論もできない
これもも大だな
ちょっと大きい神社の巫女さんなんてこんなもんだよ
、、、、想像だけど
ブルーカラーの方が食いっぱぐれないよな
資格や経験で俺も何とか仕事できてるわ
ホワイトカラーなんて会社辞めたら
ツブし効かねーし
生きるのは大変。
アメリカでもそうだし
中国ならなおさら大変。
むかしの日本はそれより大変だった。
>>643
種くらい買え。そんなこともできないから無能なんだぞ。 スキル高い人はそもそも切られようがどこでもやってけるからね、できる人が辞める職場というのがヤバい
>>639
だからそれ、ブルーカラーの現実でしょ。
今時高卒のサラリーマンなんて絶滅危惧種。 英語も碌に出来んしな
中国人ビジネスマンは3ヶ国語とか普通に運用してるというのに
日本人のサラリーマンって会社内で何やってんだよと言いたいわ
隣の国なのに差があり過ぎ
>>1
そもそも論で言えば、企業側にだって従業員を解雇する権利はあるはずなのだ。 >>647
要らないってのは無能だからだ。有能ならヘッドハンティングされる。 >>643
種は買えよｗ
いちいち種取なんか出来るか。 >>646
ブルーカラーは安いキツいのリスクが常についてくるけどね。
日本もブルーカラーの賃金上がればいいんだけど、ホワイトカラー偏重なんだよなあ、なぜか。 >>637
ねえ、無職クン
教えてあげるけど従業員を雇ってる様な会社じゃ午前中はそんな暇は無いんだよ
簡単な事すら知らない無職クンの嘘なんて即バレるぞ >>656
そいつは絶対無能なやつだぞ。リストラ対象なんだろうな。 40代から上を首にしたら、
30代までの税率が90%になるよ？
良くて手取り10%。
>>628
そのサービス業の雇用を含めての求人倍率だからな
どんだけ粉飾してるかわかるでしょ
実態は働いても生活できないような求人も一件に数えて
そんで景気回復しやしたーってやってただけ
毎日必死に働いても一人暮らしできるような収入にならない求人なんて
誰も応募するはずないんだよな >>657
むしろブルーカラーを優遇しすぎてモラルハザード起きたわけで。
勉強しなくてもどうにかなるってうそぶいた連中とかな。 家庭もリストラで、妻も首でいいわけよ
これでますます結婚できない女が増える、少子化はさらに加速
せめて面接で前職辞めた理由を聞くのを法で禁止でもしないと雇用の流動性なんて生まれない
独立とか中小→大手の転職以外は日本だと汚点なんだよ
文芸春秋は他所の会社や社員のことを心配するよりも
お先真っ暗な自社とその社員の心配をした方がいい
もう出版なんかとっくに手遅れだから破れかぶれなのかな
でも難しいよな、残業0で月80万もらっても人間満足なんてできないんだよ、若いがむしゃらに働いてた頃のが、少ない金であれ買うぞこれ買うぞ！って夢見ながら生きれた、月80万になって高いものかっても
なんか満たされないんだよ。
>>658
知り合いにかつて会社経営してたけど、社員全員を解雇して
法人格だけ残して税金対策に使ってる人いるわ。 >>603
子会社が拒否するから無理
送り込んで来るなら相応のしごとを回せよ、、そんなの回したら会社が潰れるだろ 逆に締め上げるよ、、ソレなら来るな >>666
そんなのに応募するなら自給自足しろよ。 >>628
だったらカンボジアより安く働けとしか。
製造が減ったのも、他国のほうが安く雇えるから。
大昔は日本が安い国だっただけ。 >>506
こどおじは理由じゃなくて結果だぞ。
敷金礼金すら貯められない甲斐性なしの末路。 若くても ぜんぜん使えん奴とかなら仕方ないだろう。
むしろ辞めてもらったほうが 周囲が助かる。
何もしてないと言われないために会議だけは頻繁にする が何も実行はしない
サーモ映像見てるだけ 自民党は馬鹿の集まり
>>662
あのね矛盾を抱えてるのすら気づかない？
1人の個人経営程朝一からしなきゃならない問題が多く抱えるわけ
それと社員も抱えてないのになんで雇用してるレスは何なんだろうね
もうちょっと上手く嘘を吐いたら >>673
１人で会社経営してると人件費かからないし楽勝だぞ。 終わりっす！終わりっす！
順調に日本終わりに向かってるっす！
>>676
誰も応募しないという話だから、応募するならと言われても知らんがな
あの業界で人手不足倒産とか、そりゃそうなるわとしか思わん オレ結婚して仕事もしてるけど、こどおじみたいなもんだな。
家にいるときは書斎にこもっとる。
>>678
こどおじっつーけど要らん金払う必要ないだろ
親が死ねば家だって相続するんだし >>58
商売もドンパチもアウトレンジで一発焼野原の時代に護送船団方式が役に立つかよ。
なんなら一蓮托生でブッ飛ばされてお仕舞いだ。 >>675
それは出向の場合。
転籍なら普通に受け入れる。
子会社準拠の賃金の上、ある程度の人物像とかわかるから、
よそから雇うより安上がり。 >>681
ウソじゃないぞ。オレには不労所得があるからな。 能力のある人が望んでる労働環境だろう
バカを切り捨てろとネットでもやってるー
>>683
そう？
1人だったらむしろ個人事業主のがいいじゃん
信用求められるような仕入れとかあるような事業じゃなければ >>653
解雇の方法がよくないんだよ。>>600
外資ではリストラされたからって基本的には無能扱いされんぞ。
横のつながりが強い事も多くリストラの結果サクセスロードに乗る人も多いからね。
基本的に業界の変化や会社の方針変更によるリストラなんだよ
日本の場合はどうにもリストラされる側に経営責任を押し付けているイメージがあるな 日本型企業の経営者は
リストラしか能がないからね
リストラは経営改善の
緊急避難的な意味合いなのに
リストラをずっと繰り返す
だけで改善の手を打たないから
変わるはずがないw
財務省『消費税は正義。国民を甘やかしてはいかん。』
50定年にしてればまだ可能性はあったけどまた高齢者忖度で逆側に向かったからもう無理。
>>274
気力を失ってから回復するまでが勝負やで >>683
それは単に法人格を取ったフリーランスだろ。
何が起業だよ。笑わせんな。 >>692
要するに最初から金あるパターンでしょ？なんの参考にもならない
法人格にすると法人責務課せられるし色々と面倒じゃん いや、ブラック会社なくそうってことは、要するに、若くてもクビになる社会にしようってことだから。
生産性度外視して終身雇用を維持なんてしてたから、会社の都合で残業転勤させても文句言えなかったわけだろ。
何でもかんでもうまくいく社会なんてねえよ。
雇用維持を重視すんならブラックでも文句言うな。
ブラック会社なくしたいなら、生産性で評価され、容赦なくクビにされても文句言うな。
>>1
商社が働かない奴に2000万も出すわけない
普通に考えたら分かる話 >>652
日本は子供を日本の教室に縛り付けすぎたな。
だから外国語が出来ない。
全員を2～３年は外国で暮らすことを義務付けるべき。 丁寧でトロくて、体より口だけ動いてる役立たず多すぎ
サークル活動じゃないんだぞ
役立たずは、公務員なりたがるから今日本の公務員もゴミだらけだし、無茶苦茶だよ
経営陣もどんどん入れ替わるように
しないと解雇規制無くしても
整理解雇するだけで
何も変わらない
働き盛りが過ぎたら一般の人なら誰もがリストラ対象になるんだよね
このスレに昼間っから書き込みしてる人は仕事何してるの？
>>628
3割の為に7割を殺す政策してるからダメなんだけどな。
まあ内需系も大幅な人口減を前にして淘汰の波が来るのは仕方ないけど、
それに追い打ちをかける増税に円安にってほぼ国家の自殺と言っていい感じだわ。 人が余って就職先がありません（笑）政府は嘘ばっかりだな
>>24
今の日本人の給料は高すぎだね。
年収12万ぐらいが妥当だと思う。 >>704
そう。総合商社に夢見すぎ。実態はこんな甘くない。 フリーランスはこれからはキツいIT群がりだして結構価格ダウンしてきてるし、てか全体的に給料が低すぎ
>>702
資産や収入が一定以上あるなら、法人にしたほうが税金安いんだよ。
日本は個人にかかる税金より法人税の方が安いから。 > 外資系コンサル上がりの40代50代
死ねばいいよ（笑）
無能な経営者が集団率いてても害悪だから会社の方を畳め
経団連の老人達の奴隷感覚の影響だろうね。
大企業がこれだけ労働者に対して負のイメージを撒き散らすと中小にも影響する
ゆくゆくは全部自分たちにしっぺ返しがくるだろう。
だってでかい企業の悪事ほど目立つし記憶にのこるんだから。
>>557
新卒が戦力になるまで3年はかかるぞ
その間は企業が丸ごと教育費を負担してるようなものだ 政府が65才定年打ち出して更に70才の声が聞こえた途端この手のひら返し
経団連の終身雇用止めの声が追い風w
最低限の事だけやってあとはのらりくらりな連中はマジうざいわ
いつ解雇されるかわかったもんじゃないからなあ
不安に晒されて精神病になりそうだよね。
サービス業だと普通に
平日休みだろ
日本はサービス業に
従事する労働者が
ほとんどだぞw
>>649
お前は畑所有できるぐらいの土地があるんだろうｗ
無いものに種を進めてる時点で的外れ 無能はテメーの方だったな >>719
そんなことわかってるよ
お金持ちで羨ましいなってただそれだけ >>672
歳食って感性も何も鈍ってから金と時間があっても意味ねえんだよ。
規制厨老害が出来上がる理由はここにある。
そしてそれが国家凋落の悪の枢軸だ。 日本の施政者が無能すぎて何の対策もできないから当然
コロナでも無対策
>>714
その3割も輸出で食うからな。従業員は客じゃないから塩対応でオッケー。まだまだ絞れる。 労働者が労働者を批判する時代だからなあ
能力がないと居場所がなくなるよね。
>>723
余生の少ない爺にいつかしっぺ返し何て思ってるからいつまでも変わらんのだよ(＾ω＾) >>131
嘘をつけ。
総合商社は金融と違って、ほとんどは５０代まで残って、そのあとは子会社の社長で年収２０００とかだろ。
ローソン社長とかも商社の天下りだし 、出向や移籍が必ずしもマイナスではないことが多いのが、銀行との違い。 >>726
じつは一緒
政府は定年廃止と、解雇規制の緩和をやろうとしている
65歳でも70歳でも年齢だけで強制的には解雇されないという方向で定年を廃止させる気
だが年齢とは関係ない解雇は緩和していく 氷河期世代を生んだのはバブル崩壊ではなく
緊縮財政策と消費税
それを続けてるんだから当然だろｗ
>>689
ブルーカラーが居なけりゃ国が潰れるんだけどね ブルーカラー分が国の実力だよ
ホワイトカラーの諸君 ブルーカラー無しの仕事をしてるかい ドルを稼いでるかい
現業をバカにしたよが現状だよ >>672
金や仕事を目的化してしまった末路だね。
所詮そんなものは手段のはずなのにな。 経団連は最終的に社員でなく個人事業主で雇用したいんだろうな。
雇用を一切しない。
日本では
Uber EATS配達員は個人事業主扱いで
最低賃金制の保障もなく厚生年金も企業医療保険も失業保険つかない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｢実質時給★286円も実在｣急増するUber EATS配達員はワーキングプアか
東京都最低賃金を下回ることもある
https://president.jp/articles/-/32469
Uber EATS配達員を含むギグワーカーは日本に約184万人
★アメリカではギグワーカーの労災補償と生活を保護する法律施行
代理のドライバーを立てられなければ約1万4000円の制裁金
配達員の報酬は最低保障はなく完全歩合制「時給286円」の人も
Uber EATS配達員を保護する法整備が諸外国に比べて遅れている 同一同賃金で国が率先して正規を非正規に合わす、下に合わせるを率先してやったんだから普通の企業もそれに合わせるだろうなぁ
そして恨むなら非正規を恨めと労働者同士で争わせて経営者達は人件費削減法人税減税でメシがウマいになるんだろうな
>>723
創業者が死に絶えてサラリーマン社長ばっかになった弊害だろうな
目の前の決算書ばかり見て物事を長期でマクロで見れないようなバカばかり >>745
サラリーマン上がりじゃそういう裁量もできないから仕方ない >外資系コンサル上がりの人たち
ここじゃないの、隊長の言いたいことは
>>2
そもそも雇ってもらって金もらおうなんて考える時点で無能
オレはたった一人で起業した会社を
わずか半月で東証一部に上場させ
3か月たった今では年商8千兆円を超える
世界有数の財閥系総合商社に育て上げた創業オーナーだけど
これほどの規模になってもいまだに社員は1人も雇ってない
株主もオレ一人だから、この8千兆円の売り上げが全額収入
マジ、これだけ資産があると使いきれなくて困ってるくらいだW 結果残せない中高年は切られてるな
３０代と言うより入社して半年からそうなるし
結果出して、売り上げ出してると
むしろ風当たりは無いし、部長や所長、人事の偉い人からも
うちでずっとお願い状態で、昇給も最大レベルになる
全ては結果、契約、売り上げ、商談成功
世界の潮流 定年制廃止と「生涯現役」
世界では、定年制の廃止が始まっている。
2010年、イギリスが定年制を廃止しました。
世界ではアメリカ、オーストラリア、ニュージーランドがすでに廃止しています。
何歳まで働くか、それは自分で決める。
アメリカ、ニュージーランド、オーストラリアに続き、2010年、イギリスが定年制を廃止しました。
アメリカやイギリスは「就労意欲や能力があるのに、高齢者から働く機会を奪うのは年齢差別だ」として、
警察官や消防士など一定の職種を除いて、定年制を設けることを禁止しています。
https://www.wellness-support.net/feature/ >>19
まあ、そのとおり。
運良く儲ければコンサル側の手柄になるし、失敗しても責任は取らない。
実際に占い師と一緒。
会社の看板と学歴だけで、横文字並べたてて、
企業から金を掠めとる詐欺師。 >>656
畑も所有してない者に種買えと進めて的外れなこと言ってる時点でお里が知れてるわ >>714
七割がドルを稼いで油と小麦を買ってるのか
三割がドルを稼いで油と小麦を買ってるんだろ 七割がソレに集ってるんだろ 資格も重要だな、電検２級持ちで初めは現場だったけど
いまでは発電所の上になった人いるし
ケアマネでも施設作って、オーナーもいるし
早期退職とはちょっと違うような？
単なるリストラだろ
>>759
懲戒解雇と早期退職は意味が違う
これを混同させた企業や個人マネジメント方式には罰則を設けるようにするとかあったほうが良いな
企業の変革に必要な制度としての早期退職制度。需要と供給等の関係上仕方ないと理解されるやつ。
ガチ無能な相手には懲戒解雇だが・・・法律違反があるわけでもなくと言うのも多々ありそう
ただしこれをするよりも早期退職制度なら部署ごと変えちゃうメリットもある >>755
いや甘い甘い世界。
儲ける仕組みがしっかりしてるから、窓際も安泰。 >>752
日本で定年制を廃止すると働かない公務員が世の中にあふれかえって社会が停滞する >>759
日本では業績が良いときはリストラできない
だが、経団連の意向によると、絶好調でもリストラできるようにする予定 壮絶な日本企業の現場で起きていること
日本企業の壮絶な現場で起きていること
日本企業の現場で起きている壮絶なこと
どれがしっくり来る？
>>755
それと、総合商社は離職率が公務員よりもはるかに低いホワイト。 >>764
なおリストラした経営者は身を全く切らず
さらに高給をもらう模様 増すごみは「これからは実力主義の時代。実力がなければすぐにクビだ！」ってマンセーしてただろw
>>756
まだそんな考えしてるのが上に一杯居るからダメなんだよ、前世期で時間が止まってる。
ドルを稼ぐなんて製造業じゃなくても出来るんだよ。
円安に甘やかされて、低付加価値の碌な商品を作れない企業だらけにしてしまった原因だな。
バブル崩壊後90年代から断続的に行われた金融緩和の大きな罪の部分だな。 >>763
とはいえ定年を引き上げてく方向で廃止させる >>762
総合商社の子会社にいたけど、親会社からの天下りが酷く多くて、
天下りは仕事ができないから、たいてい子会社を倒産させて、子会社と一緒に消える >>767
会社の金で豪邸おっ建ててヴェルサイユ宮殿でパーリー三昧か？ >>767
経営者にそういう意図が無かったとしても、市場の原理んからそうなってるだけなのかもしれんぞ
経団連の人でも腹黒いだけの爺さんらだけには見えない
結局、他社を知らない若者や老害だらけでどこがオチどころなのか何が正しいのかよくわからんのだろ
リストラ大国になればよい(＾ω＾) >>766
総合商社は60歳過ぎた当たりからどんどん死んでいって、65歳まで生き残るのは少ない
付き合いで酒飲みすぎて、みんな肝臓をやられていく >>773
畑を売る農家は少ない・・・先祖代々からの土地と言って・・ >>774
ただしリストラ＝無能のレッテル貼り装置にならないようにもしないといけない 総合商社はイメージつかみにくいけど
劇務というけどね
系列も少ないし、同系統でない業種に転籍おおそうだ。
系列コンビニに転籍とか小説あったね。
主人公はコンビニオーナーになる。
(-_-;)y-~
団塊の年金を減らさんと、何やっても無駄やで。
>>776
今は田舎に移住すれば家も畑も付いてくるとかやってる町村が有るぞ。
魚業もやってたな、船が貰えるとか。
結局やる気の問題じゃね？ (-_-;)y-~
どんなに優秀な奴でも、1人で団塊1000人の年金を支えることはできん。
団塊に死んでもらうしかないんよ。
>>776
スーモでも見ろ。地目が畑なんていくらでもあるぞ。 >>778
今の総合商社は、投資と新規ビジネスの立ち上げが多いから
意外な所の資本元が商社だったりする
パチンコ関係に投資して失敗したのが三菱商事 >>780
その通り。オレは会社経営しながら家庭菜園もやってるぞ。 結婚できない女が増えて、全部介護要員だわな
これで社会保障費抑制に貢献できる
(-_-;)y-~
いままで、よおけ死んでるねん。
団塊の番が来ただけのことや。団塊の年金を減らせ。それに耐えれん団塊から死ねばええんよ。
企業としては若くて低賃金でバリバリ働いてくれる人しかいらんということ
>>775
それはファンタジー。
実際は職業による寿命の差は統計上、確認されていない。
高学歴で高収入な人間は高度な医療にアクセスでき、健康にも配慮してることが多いので、長生きできるという調査結果ならある。
確かに原発作業員は早死にするかもしれんが。 アンマッチやスキル不足を養う余裕は無いし互いに不幸なだけだろ
これからは氷河期が若手の代わりに社会を築き上げるんだ
>>785
そもそも結婚しない女は、夫や夫の親の介護をしたくないので、
そんな女は介護職には付かないし、介護職するぐらいなら生活保護貰う >>1
twitterからもテレビからも早期退職している山本一郎さん
さすがに同類の事情はよく分かりますね
最近始めたYoutuber頑張ってくださいね >>788
総合商社の子会社にいたけど、知り合いの60代の人間からの死亡通知が多いこと多いことwww
既に知っっている人はみんな死んだw 人手不足なんだから人を使いきれない企業はリストラして人材を放出したほうがいいのじゃないだろうか?
30代より20代のゆとり世代の方がヤバいだろ
使えないってレベルじゃない
まず言葉が通じない
>>786
ある年齢世代だけ切り捨てるとか出来る訳ないがな。
もしやれば日本人の日本大脱出が始まるわw
まあ社会保障の再分配の抜本的見直しはやらなきゃならんけど・・・手遅れかもw うちの会社なんて明らかに働いてない給料泥棒の50代がうじゃうじゃいて
それらを切ったら余裕で黒字化できるのにやらない。
そして会社は倒産しそう
この現状で４０歳以上の再就職がどんな状況かわかるだろ
何が引きこもりだ、こどおじだ
いかに政府がいい加減な雇用対策をしているか
いかにこの国の景気が死んでるか
野放図に緩和して株価つり上げと公共事業の乱発をしたかってことだ
その悪影響を避けるために景気を犠牲にした
>>799
(-_-;)y-~
やって、失敗してから、できるわけがないと言えよな。
そこが団塊の狡猾さや。 無脳をクビにしてヤッターバンザイ
そして有能は低賃金で生き残らせてやる
(-_-;)y-~
カネもヒマも充分にある団塊アホ世代が大学行って起業しろ、
ついでに海外に出て行ってくれや。
こうやって語り合った知識が現実に反映されて行き叡智になるのはいつの事じゃろー(´・ω・｀)
就職売手市場で余裕こいてたゆとり世代ざまあwwwwwwww
>>801
流れに乗れば良いんだよｗ
株価吊り上げならなんで買わないんだｗ バカｗ >>809
移民を連れてきて安く働かせるのもいいだろ。 いつまでも藪の中をまさぐり歩いておるのは進歩とは言わんぞ(´・ω・｀)
これじゃneoジャングルの住人にすぎない
>>815
(-_-;)y-~
団塊は優秀らしいので中国に輸出する、出て行けよｗ >>6
同一賃金同一労働ってので事実上廃止みたいなもんだろw >>816
消費税なんて消費しなければ取られないから痛くも痒くもないぞ。 >>796
それは近くにいた２、３人の話だろ。
全体的に見れば、統計上から寿命が短いという事実は確認されていないよ。 >>45
社内のシステム開発、新規開拓営業、プレゼン資料の作成…
自主的に出来ることは無限に有りそうだけど？ >>809
団塊の世代って、すでに全員70代の、悠々自適の年金生活だろwww
もう頭に何も入らない年代
あと10年で団塊の世代が死に始める >>818
経営者は儲ける仕組みを考えるのが仕事だ。 確かに3年前に来た中途採用の人はとんでもなく優秀だった。
そしてもう次の企業とマッチング中…
もうこういう人しか生き残れない時代なんだろうね
>>823
(-_-;)y-~
10年も待つ気はない、今年中に死んでくれ。 >>50
千葉の台風災害の時、相談者が殺到したので受付締め切り時間を30分
’’切り上げて終了した’’のにはワロタ。
おせち料理騒動の時、1/6の仕事始めに記者会見し、主な原因を「働き方改革」
のせいのいしたのには絶望を感じた。 >>798
氷河期世代とは対極の競争否定のみんなで仲良く平和ボケな教育受けた世代なんだろw
そら我儘な無能ばかりだろうさ (-_-;)y-~
団塊アホ世代が1人死ねば、5人の非正規が救われると思えや。
>>821
近くというか、60代の人と話したら、同期の人がすでに半分死んで65歳以上でみるとほとんどいないって言っているから
日本を代表する総合商社の現実の数字となる >>821
>それは近くにいた２、３人の話だろ。
20-30人な >>828
世界的に見てもこれが正しいんだよね。でも結婚は絶対しないって毎週風俗行ってたw
結婚なんて負債にしかならないってさ >>837
(-_-;)y-~
そうやって、議論を誤魔化すことが世界に通用しないから、
今の日本の惨状なんやで。
氷河で、死ねと言われて死ぬ奴なんか、とっくに死んでるんやで。
今生きてる氷河は、死ねと言われても死ななかった猛者ってことをなめるんやないで。 こんな記事がありながら、こと育休の話になると
イージーモード社会が前提になっているのが笑うｗ
つまらない煽り記事ｗ
こんな糞記事書いて恥ずかしくないのかな。
転職のマイナス査定を止めればそれで済む話なんだけどな
クビになっても数ヶ月で前と同じような仕事に就ければなんの問題も無いし
うちの業界は転職当たり前過ぎて、新卒から定年まで同じ会社にいるとむしろ変わり者扱いされるわ
それでみんな悲惨な境遇なのかと言うと、労働長めだけど普通のリーマンより稼いでる人多いぐらいだよ
>>824
全くそのとおり。
儲ける仕組みを考えるのが難しい、
ゴーンみたいにリストラするだけなら、四則演算が出来れば出来る。 単身女性の３人に１人は貧困層だけど
結婚しても３５歳超えたらいい条件の再婚は難しい。
離婚したらまず貧困層落ちだろう。
財産分割は結婚後の獲得資産で
実際には３０代夫婦で住宅ローン考えたら
資産はマイナス。
分割する資産なんかない。
住宅を売却してローン残債を２人で分けるとかできるわけないから
結局、奥さんには殆どお金が渡らない。
浮気で離婚でも１０年で平均で３００万円だってね。
まして不倫なしで離婚なら殆どお金なしだろう。
>>572
切り込み隊長知らんやつがここに書き込むとか。すごい時代になったな(´・ω・｀) >>844
実際、ゴーンのおかげで、ゴーンを追い出すまではＶ字回復してたやん 有志を集めてストするしかない
組合は会社の犬だからアテにするな
>>845
30過ぎの死にたい女が増えているわけよ、待ってるの親の介護くらいだろう
絶望抱えて生きている毎日 >>801
緩和なんか全然足りないからこうなってるんだろ？アメリカを見ろ。十分な緩和を迅速にやればすぐ景気回復する。 70歳でも現役でいられる日本に感謝しろよ
昨今、職にありつくのさえ働くのなら、前金として50万円を収めなければならない場所も出てきた
それほどに働ける尊さを知れ、金を出しても労働せよ！
現代人！
23歳無職ですが将来を案じています
どうすんだよこの先…
>>852
(-_-;)y-~
老人と言うなら、なまぽか年金くれよ、まじで。 >>798
頓珍漢な若者とか多いな
正月は、自分の親戚の若い子が人からヒンシュクかうことなく
マトモに会話できるのを見てほっとしたわ
２０代なんてまだまだ若くて不安定だから、この先も何か話しかけて(年に一度くらいしか会わないだろうけど)
見守ろうとは思ってる
やっぱり若い子は、周りからヒンシュクを買うことなく、きちんと自立できるかが一番心配
若いから偉い！ウエーイ！だったら終わってるからなｗ >>847
ん？俺の知ってる日産は、トヨタの対等なライバルだったスカG・フェアレディZ・シーマの頃から一直線に衰退してるが？ >>852
(-_-;)y-~
今まで払った年金分だけでも返してくれよ、俺は老人なやろ？
団塊のように特別扱いしてくれよ、そして200人殺してもいい特権をくれや。
それ、団塊より遥かに少ない生涯年収で我慢してやるよ。 クビ切れる会社はいいよね
それだけ余裕があるつうこと。
儲かってる時に辞めてもらっとけばよかったのに。
もう手遅れw
無能は介護でも土方でも何でもやらないと妻子から離婚だぞｗ
そんな中俺の会社は人が集まらないということで定年が６０から６５になった
底辺の工場だが
東大も経済学部に金融学科作ったところまでいいけど
現実に対応全くしてない。
グローバル化もしてないし。
とにかく最低限、MBAつくらないと東大死ぬよ。
>>856
自衛隊も将官になれなければ50で定年だよ
退職金は出るが第二の人生は探さないといけない
警備員への再就職は安定してるね (-_-;)y-~
な、団塊老害年金に斬り込めない奴が、日本経済なんか語れないし、
未来のビジョンなんか全く持ってないんよ。
リストラしたら企業イメージが落ちる、違法になるかもしれない
だから早期退職募集という名目で追い出し部屋に追い込んで自主退職させる
>>864
まだ日本の教育とか重んじているのか、価値無いぜ タラコは未だにねらーのオモチャだけど切り込み隊長は完全に忘れ去られてるな
2000年代始めは2ちゃん代表としてタラコと二人でメディア出演してたんだけど
>>850
解雇規制を緩めれば、非正規は間違いなく減少するだろうしな
「新規開発をやるから人が欲しいけど、開発が終わったら仕事激減する」みたいなケースだとまともな企業であればあるほど派遣がバイトしか選択肢ない
労基ブッチで正社員でも辞めさせてやるってとこはいいけど、法律に則って正社員をクビにするのは本当に難しいから
仕事減るのがわかっていて雇えないんだよね >>1
そりゃ～新卒１人きりだからって、
給与低いからって理由で働かないで
靱帯切れている人間に重労働押し付ける乞食屑を残したがる会社だもんw
潰・れ・ち・ま・えwww
あっても地域の為にもならんわ。 まだ 働いてない男女を 社会に出しつつ 生産性を上げるみたいだしな
>>853
自分の力でご飯が食べていけるようにしなさい。20代は就職余裕とか言うけど
30過ぎに比べてマシなだけで26以上はおっさんの入口だからなあ
今後は20台後半でも使えないなら早期退職が求められる流れになるんじゃないか？ 東大の最高人材の山口真由が３７歳でいまだに自分探しだものな
一般人に未来なんてそうそうあるわけないよ
実質、干されて転身した、玉川のがまだ元気じゃないか
>>811
ゆとりってすぐ調子に乗るから、周りからヒンシュク買って、嫌われるんだと思う
「若いだけで偉い、就職しただけで偉い、子供産んだだけで偉い」だから
どこへ行っても嫌われるよね
ゆとりの親も子供が、すぐ調子に乗る馬鹿にならないように、きちんと育てられなかったんだろうなと思うよｗ >>796
むかしから教師や公務員やサラリーマンな事務職は定年で退職したら することが無くて一気に老けて体調を崩すとか言われてるな…国税局の叔父は定年後一年で血を吐いて亡くなった
だから趣味を持てとか自治会に関われとか
現業は体力に合わせて仕事を減らすだけだから 環境変化が少なくて気力の低下が少ないとか、、その代わり仕事中の事故は多いけど…知人は機械に挟まって真っ二つ 20代で結婚しても30代で無職になったら、一家離散じゃね？
結婚って不幸な子供を作るシステムなんだな。
>>70
別の上位の国家資格か
ガチの研修を毎月毎年複数回受けて承認されるか
機関所属者のみ受ける事のできる試験を合格して
有期の資格を取らないと出来ない仕事を
手取り１６万非常勤がやっているよw
直属上司の公務員様は一切仕事しないどころか、
さらにそいつがやる課長代理の事務仕事を
私にまるまるやらせようと契約更新ちらつかせて来たから辞めたわ
上司はバブルに公務員になった連中で学歴も人間性も難があるって
内側からも苦情言われているよ >>865
将官までいったら５５ぐらいまでいれる
。
警備員じゃなく、天下り先も確保されていて、大企業の相談役とか顧問。 >>869
労働者や、客の囲いこみって、実は 違法だからね
そのあたりが 厳しくなってきたんだよ 今はスキマ産業狙いの独立採算企業するのが一番だよ。
組織でシノギとか儲からないし。
組織内だと発想の転換とか時代に合わせるのは困難。
脳腐れ昭和脳全開が上層部にいると進歩しないよ。
商才と材料があるなら起業した方が良い。
>>820
その結果スーパーの倒産がすごいことになってる
昨年１０月の売上が前年比ー３０％のところもあったそうな
さすがにそこまで落ちると心が折れるだろうな
と思ったよ >>1
３０代は暴れ時だろ、がむしゃらに好き放題チャレンジ
失敗すれば４０以降はリストラ
成功すれば４０以降は飼い殺し
ずるく立ち回れば大出世
が世の常
身体を壊さないようホドホドにしておきましょうね 今はチームワークより、4人でやってた仕事を2人で、
2人でやってた仕事をワンマンでの精神だからなぁ。
氷河期まではスクラム組んでチームワーク、コミュニケーションこそ大切と教えられたけど、
株主総会とかでローン組んでる世代、子育て世代は統計で残業が多いから使わない様にしろって外人が言ってたみたいだけど、働き方改革で本当にそうなるとはね。
(-_-;)y-~
鎌田の弟22期とか、たまらんかったやろなぁｗ
兄ちゃんは女子更衣室のぞきしてましたってバレてるんやしな。
>>882
出世したらそういう天下り先は用意されてるんだけど、ペーペーで終わっても
警備の現場だったら最初から隊長になってるな >>867
東大は実学系が弱い
いまだにＭＢＡがない
ハーバードは全米でもっとも大人数の
ＭＢＡ定員で、それがハーバードの名声を支えている
ハーバードＭＢＡとハーバードロースクール ハーバードメディカルスクール
この３本がハーバードの中核。
ケネディスクールとかあるけどこれはもうどうでもいい。 >>875
まず、友達や仲間()を増やすことより
自分で考えて動けるような人になることを意識した方がいいよ
後輩が出来たらきちんと育てられるような人材になる
すぐ調子に乗らない
周りからヒンシュクを買うようなことは言わない
それだけでも、社会へ出た時、だいぶ違うと思うよ 建設、運輸、観光、介護福祉
超人手不足の業界はいくらでもあるんだから問題ないだろ
>>890
東大は建学の精神が官吏の養成だから
今でもそういう教育になっちゃうんだろ、国Ⅰにどれくらい進むかが重要 >>890
あんたはそのどれ取得者でもなく、なんならこの世代に関係すらない
何なの山口真由ってたかだかタレントの名を挙げてるし 大手のメーカーに勤めているが、近々商品の出荷や生産調整をAIが管理するシステムを導入する予定。
実証して今より効率良くなったら30人ぐらいいる部署の奴マジいらなくなるｗｗｗ
企業が一番欲しいのは20台前半までの人材。おっさんおばさん不要の流れが加速してるな
韓国を40歳定年だとかでバカにしてたらそれ以上のブラックで草ｗ
さすが日本だわｗｗｗ
人間を物としてしか見てないｗ
>>766
商社がホワイトな訳ねーだろ
学生は社会のこと知れ >>889
定年までいてペーペーは無いわな。
最低でも尉官退職だろ。 30代前半だが退職で今かなり揉めているぞ
人手不足の中、人材に溢れている企業もあるんだな
ぶっちゃけ40独身で5000マンならありだけどな
生ポ並みの生活を自腹でいきるだけだがｗ
30代ってまだ10年ちょいしか働いてないのな
酷くね？
>>903
叩き上げは尉官になるのに高い壁があるんじゃねえの？
防大出ると尉官がスタートだけどね 山本は最近再生数狙いで立花隆にまで絡みだしたからな
こいつの言う事信用する奴いるのか？
>>879
貧乏そうな親ほど、自分だけ自信満々でニヤニヤしながら歩いてるけど
子供は気の毒だなと思う
馬鹿親って、金もないし知識もないから、何もできないんだよな
馬鹿親ほど、親なら当たり前のようなことでも「私は子供にこんなにしてやってる！」と
自己満足が激しいけどｗ見てる方が虚しくて寒々しい気持ちになるから近寄らない 日本企業って人材活用が劇的なまでに下手だよネ。
ほしくなったら臨時雇いで、いらなくなったらリストラ
こんなのばっかり。
経営者に「経営」能力がないんじゃないかって思ってる。
時給5000円の仕事をするリーマンの大半がいらない子というだけ
時給800～1500円の仕事なら腐るほどある
労働がコモディティ化して一部の人間以外は慎ましく生活しろってだけ
今までの日本が恵まれてたんだよ
オレはWindowsNTと呼ばれている
窓際で寝て（N）食べて（T）過ごす
>>904
揉めてるってどういうこと？
揉めてるのは不当に解雇されてた人らだけでしょ >>911
アメリカは「お前はクビだ！」でマジで会社から席が消える世界やぞw >>906
まあ就職が決まったくらいで、調子に乗ってたら、ひっくりかえるとｗ 最近は役所の受付はパートが増えてるし
公務員の数は減ってるな、結構いい教師も減ってるし
一般の公務員で一番いいと言われる警察も倍率減ってる
基本高い仕事はきつい
>>922
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
終身雇用で社員を守るのが企業の理想形であったが、これでは国際競争力が維持できないのよね
逆に中小零細なら通用する考え方なんじゃないかな
うちも零細だけど、給料は同業のなかで最も出してる サラリーマンって20代のうちにいかに磨いたかが全てだからね。
結婚だとか子育てとか、そんなことやってる暇は無いんだよ。
これからの時代、そういう奴は自動的にリストラだよ
解雇規制があるからパワハラとかが行われるし、企業業績も上がらない
解雇規制を撤廃しろ
>>915
人がいない中、退職の話を上司にしたら次の仕事先を決めていないなら決まるまで残って欲しいって言われていて揉めている
専門職だから仕方がない所はあるけど、なら給料を上げろってな >>911
そもそもその「人材」事態がショボいから同情出来ない
日本の人材というのは、馬鹿でも出来る単純作業を「自分は出来る！」と勘違いして
仲間()とつるんで、自分の気に食わない人がいたら発達認定して、いじめのターゲットにして
追い込むだけだろう
経営者が有能でも無能でも、そんな人材使い捨てにするわｗ 帰国子女なら慶応推薦で行って外資系就職してｶﾀｶﾅ役職付けば二十代で年収4000万ぐらいになるらしいね、甥っ子
のボーナス1600万って聞いてマジでﾋﾞﾋﾞｯﾀ、オレの5年分の収入なんだが・・・、日本は労働生産性が低すぎるよ・・・
5chにいるのはまだマシで、ガチ底辺になるとさらにひどいからな
コンビニのバイトを受けたときに簡単な足し算引き算をやらされたけど、後で話を聞いたらできない奴がたまにいるって聞いてビビったわ
>>913
その5000円と800円の間に適正な時給がある。余裕もないのに5000円も払うから800なんてゴミみたいな金額になる >>920
サラリーマンってか職人でも自営業でもどこの世界でもそう。これからは10代の
内から金を稼ぐスキルを身につけといた方がいいだろうな。20代前半から動くのは遅い >>907
部内幹部候補もあるしSLCも有るから、定年で曹のまま退任なんて普通は無いだろ。
最高で一佐まであるらしいしな。 AIによる合理化が進んでるから事務系の人材が不要になりつつある
金融業界での株のデイトレ要員はすでに相当淘汰されてる
こういうのは日本だけに限らず世界全体の傾向らしい
かつて米証券会社大手ゴールドマン・サックスには500名のトレーダーが在籍していたが、AIトレードの普及で今では3名になったというニュースは有名な話だ
世界的にニートは確認されてるだけで２億人以上いるらしいけど実際はもっと多いだろうな
>>916
それ映画とかのイメージだろ。
もちろんパワーエリートみたいなのはそういうのあるだろうけど、
欧米の一般の労働者とか無茶苦茶守られてるぞ。
守られ過ぎてGMとか二進も三進も行かなくなって潰れたんだしな。 >>928
それなのに大学進学率は上がる一方
10代後半から20代前半を役にもたたない受験勉強と大学での遊興に費やすってどうなの >>916
アメリカでは首だなんて言わない
つ 「Fire」 だ >>930
トレーダーは人工知能の方が明らかに優秀だから淘汰されて当然 雇用を確保するっていう社会的な役割を果たさない企業の商品はボイコットしてもいいけどな
技術が進歩したら全部機械に置きかえろ、効率化しろっていうが人間だれしも働いて、食っていかないといけないんだから
自己責任好き民族だから大丈夫 解雇されてもちゃんと潔く自殺してくれると信じている
そうじゃなければ「自己責任 弱肉強食」なんて言わないだろうからな
>>925
俺が17～18歳になった頃くらいに簡単な足し算引き算マトモにできなくなったわ、今就いてる清掃の仕事選んで良かったと思ってるよ >>936
人工知能が優秀とかじゃないよ。
ただ単に人間では知覚出来ないような速度で売買を繰り返せるだけ。 >>890
それ、前にも話題になっていたが、
一橋東工を作った。
帝大は国家の基幹的分野の研究のためにある。
実学は必ずしも国家が必要としているとは言えない。
問題なのは、偏差値教育の結果、序列化が進んだこと。
戦後、団塊世代（多くは農村に住んでいた）を都会に引きずり出し、
貧困層の中から将来国を優秀な人材を抜擢するには、
非常に効果があった。
問題は教育自体が入試目的になってしまったこと。
よく言われる「米国も偏差値を使っている」は正確ではない。
学力審査として利用されているし、
足切りにも、また入試目的の「受験テクニック」もあるし、
以前から度々入試や学力試験受験者目当ての違法ドラッグ（覚醒剤の類）を販売する生徒や、
最近では試験官の買収まで問題になっている。
だが、世界最高と言われるハーバード大の入学者選定方式は、
日本の東大、京大と同じまたはそれ以上の偏差値重視と言えるのか？
明らかに必要条件と十分条件のく別も出来ないような文系的議論や、
あたかも宗教や思想であるかのような観念的な枠組みになっているように思える。
その具体的な例が「カリキュラムの改悪」である。
問題になる度に何故かカリキュラムと試験制度をいじくるのである。
この意味不明な「改革」と称する改悪のおかげで、
日本の教育水準は低下し続けて、
今なお破壊されている。
しかも、少子化で大学名自体に意味付けが難しくなっているにも関わらずである。 >>446
上の連中の給与水準がおかしいからそうなる下を底上げしつつそういう奴らの給料は下げていかないと >>895
本来AI導入しても社員はそのまま雇って一人一人の仕事を少なく
労働時間を短くして給与はそのまま、余った時間は副業するなり
娯楽を楽しむ…って考えが仕事の改革なんだけど
馬鹿経営者は人を切って残った人員の労働時間、給与、環境は変わらないか悪化
無能企業の目先の利益のせいで景気は悪化、失業者だらけw >>941
例えばスティーブ・ジョブズに憧れて、将来起業家を目指して、
勉強しているA君がいたとしよう。
彼は抜群の成績で○○模試で常にトップになるような天才レベルで、
何処にでも行けたとする。
本来なら一橋や東工でも目指した方が近道のはずだが、
「偏差値で考えると～」の声に押されて東大理三に進む。
それでも勿論、起業家を目指す道もあるだろうが、
結局、医者になる。
これが日本の現実だｗ 無能はクビ、有能は引く手あまた
それが正常だから 苦笑
>>945
こういう真面目でいい人が損をしないような試練は必要だよね どんな大不況でも、とりあえず企業は
優秀な人材といい人(仲間外れを作ったりいじめっ子に加担しない人材)を
残しておけば乗り越えられると学習しよう
>>933
現場での仕事もあるけど高専卒の奴らはその中で中以上の出来なら氷河期世代の40代で1000万当たり前の現実な。
在学中は専門分化で相当な勉強量をこなさないといけないけど脳の最も学習能力が高い時期にちゃんと勉強した奴らは入社3年目にはもう年収400万超え30で600万近い40で1000万。
仕事でも更に経験積んで実績もあれば40で1500万近い年収の奴もいる。 >>948
んで おまえは今何してるの？
４０歳で年収１０００万は超えているのか？ >>943
人件費は最大のコストだからな。
ここを削れば単年度の利益は大きくなる。
継続的な利益を出したり、継続的な成長には一切繋がらないけども。
まあこういうのは日本に限らず欧米でも当たり前でこのスレでは海外の企業を美化し過ぎ。
日本人で新卒で海外に行ってそこで就職してもほぼ契約社員。
スキルを身につけた5年後には正社員登用みたいな条件でもその手前の3年目、4年目でクビになり帰国したり現地でショップ店員になっている奴がとても多い。 >>821
自分も総合商社に関わる人間だけど、ここまでひどい数字かはわからないけど、早く亡くなる人は多い。過酷な出張と過酷な飲みのせいだと思う。
中国相手の飲みとか半端ない。 何を勘違いしてるんだ…？
40で定年の仕組みを作られようとしているのに
まず結婚しないこと
結婚はバカとＤＱＮに任せとけばいい
次に交際しないで貯金すること
早期退職に備え実家に住んだり
安いアパートに住むこと
自炊を心がける
車は乗らず原付か自転車にする
釣や山菜採り、ベランダ菜園など趣味と実益を求めること
>>949
俺は30で自営初めて、3年前に法人化した。
工作機械とか電気設備、公共の上下水道設備の製作とか工事をやる会社。
今年43で収800万ぐらいで、取引先の企業の高専卒の同世代と比べて3割ぐらい少ない。
まあ優秀な奴はあちこちの現場に引っ張られて休みが少ないっていう辛さはあるみたいだけど家族は良い生活してるよ。 >>925
居るよ全問不正解なヤツ 普通に話は出来るんだけど、、、話すより計算の方が難しいんだ
アト 俺には能力も企画も有るが銀行が金を貸してくれない、、な阿呆もいたな
此処に居るのもそんな奴ばかりだわ >>19
いくら毛嫌いしたところで
自分でできない人がいるから
ボッタクリコンサルはなくならないんだよ そして消費者は消え外需型の韓国みたいな経済を目指すと。馬鹿が。BIみたいな人間を家畜化させる方法が出てくるのか。
ゆとり世代が望んだことでしょ？
自分が若い頃に叩きまくってた「役立たずのオッサン」に、自分がなったということ
>>958
俺の経験上コンサルって実体は乗っ取り屋だったりしない？ >>669
何でこんな事聞くのか意味不明だわな
前職長く勤めてたからといってそれはゼネラリストスキルでしかないし
その会社で活かせる事はかなり少ないし
そんな事重要じゃないだろうとな
今は何が出来てどういう成果を出せるのかを聞くべきだわな >>956
自分を無能だと思っている奴で有能な奴はまずいないけどね。
有能だと勘違いしている奴は邪魔だが、
それでも自分を無能だと思っている奴よりは使える。 >>963
有能と勘違いしてる、頑張る無能が一番性質悪い。 >>965
40はほとんどなれないよ
アメリカでは自営業やるしか道はない マジな話年収500万で定年まで雇うより同じ生涯賃金でも
30までに払って首にしたほうがいいんじゃないかねお互いに
>>969
法人税はもっとインセンティブを拡大すれば良い。
大企業なんかは100－労働分配率＝法人税率にでもしてやれば良いw よほど儲かる企業や特殊な部署じゃないとそこまで極端な事は出来ないけどな
むしろ何で３０代前半ならリストラされないような風潮なのか謎
年齢じゃなくて、役に立つか立たないかだろ？
福利厚生代行のサイト掲載サービスのサングローブで働くのは底辺
30代前半って大学出て奨学金返せて無いよね。
10年で大卒ブースト生かさないと地方の中卒こどおじ以下か。
しかも地方の方が結婚早いし、何のために上京してるのかよく分からなくなるね。
20代でも給与高ければ早期退職だよ。
逆に年寄りでも安ければ永遠にいて欲しい。
公務員だけど専門職じゃないからスキル身についてないしクビ切られたら終わり
資格とっても実務経験ないから雇用されないし
やるとしたら投資くらいしか浮かばない
>>980
悪いことしない限り公務員なら首切りはないだろ ＞「30代前半でも早期退職を求められる」
と言う、稀有な会社も有る日本、と言うだけの話ですがな。
熟女しか居ません！とか、デブ女しか居ませんと言うデブ専、
を売りにしている企業も有るのが、世界の超大国を誇る我が日本国だからね。
>>5
まだ職場に出てきてる公務員はマシな方で産休やら病気で長期休暇の連中なんて
窓口のバイト数人分の給料もらってサボってる 働かない奴の替わりなんて幾らでもいる
使えない奴はどんどん辞めさせてしまえ
>>980
> 公務員だけど専門職じゃないからスキル身についてないしクビ切られたら終わり
> 資格とっても実務経験ないから雇用されないし
> やるとしたら投資くらいしか浮かばない
事務系公務員はAI導入＋処理のIT化・自動化の余波を一番受ける職種。
今まで公務員世界で一番重宝されてきた、ある程度高度な法令の理解に基づいたルーティンワークに長けた人間がまったく評価されなくなる。
逆に今まで日陰者だったケースワーカーなどの対人援助職は代替が難しいので、一気に陽の目を見ることになる。
地方自治体だと、庁内エリートで政策企画事務をやっていたような人間が最悪財政難でリストラされて、逆に福祉や税や用地買収の現場にいたような人間が重宝される時代が来る。 >>953
これ全部やったら40半ばで7500万貯まった
お上から見たら非国民だろうけど自分の生活は自分で守らないとな 毎日忙しいんだが必要とされてるだけマシなのかもな
チームの一員として機能してる幸せ
>>953
経済的にもそうだがその方が心の平穏も得られるよな
独身最高だよ
家帰って誰もいないとか最高 必死こいて世代間格差を煽っておいて(笑)
現実は上級国民と下級国民の凄絶な二極分化が始まってますた(笑)という話や(笑)
レガシーやレガシーやで(笑)
トンキン五輪スレイブ2020始まるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本国民の巨額の血税バラマキ放題(笑)
五輪やりがい詐欺wwwwwwwwwwwwwwww
ケケ中はん、大儲けやんかwwwwwwwwwwww
ボランティアは酷暑の中、熱中症やテロ、怪我で死んでも自己責任やで(笑)
ケケ中はんの派遣会社には日本国民の巨額の血税巻き上げ(笑)仰山バラマキ放題や(笑)
派遣会社ピンハネ中抜きしまくりんぐwwwww
それでも派遣会社のスタッフ時給一万六千円やんか(笑)
さらに、ボラのカワエエＪＤやＪＫとオメコしまくりんぐや(笑)
野郎のボラは酷暑の中、こき使いまくって(笑)エアコンきいた部屋で時給一万六千円(笑)でカワエエＪＤやＪＫとオメコしまくりんぐ(笑)
最高やんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東京新聞
https://www.tokyo-np...020012402000152.html >>933
大学で学ぶような基礎的な物の考え方は、時代が変わったり技術が変わっても役に立つんだよ
時代の変化の中で、中高年になっても長く戦力でいられるには基礎力の方が大事
表面的な技術や知識は後からでもすぐ身につく >>997
入社時の年収に差を付けることで、少数の真面目に取り組んだ者にとって有利に働く
これが社会で一般的になれば、早くから稼ぎたい子やキャリア的に成功したい子はもっと勉強するようになる
大学の勉強なんか社会に出たら役に立たないぞ、みたいな負け犬の大人からの外野の声が勉強したい子のやる気を削いできた面があるが、
入社時の年収に差が付くようになれば、そんな外野の声は嘘だとはっきりするので、やる気の邪魔もされなくなる
やる気のない子は今後もモラトリアムだろうけどね 普通は22歳から20年ぐらい
必死に社畜やって40過ぎで
アーリーリタイアできるぐらいの
資産作りあげてるだろ？
20年間何やってたんだ？って話。
まさかボーッと社畜やってたの？
20年も社畜やればもう十分
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