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【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★6 YouTube動画>1本 ->画像>11枚


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1首都圏の虎 ★2020/01/19(日) 07:23:14.95ID:gNQ/A+eS9
人手不足による倒産は年々増加しており、日本経済の行末を憂う声も少なくない。ネット上ではキャリコネニュースの1月10日の記事「人手不足倒産がまた過去最高を更新」が注目を集めた。帝国データバンクが9日に発表した、人手不足による倒産に関する調査結果を伝える内容だ。

2019年の人手不足倒産は185件で、4年連続で過去最多を更新。業種別件数で上位となったのは「サービス業」「建設業」で、この2業種で全体の過半数(55.7%)を占めた。これを受けてガールズちゃんねるにはトピックが立ち、トピ主が「皆さんのお勤め先は人手不足ですか?」と問いかけると、

?
「ブラックだから人が逃げていくんでしょうよ」
「給料あげたら人来るでしょ。安い賃金で人を使い倒すから離れていくんだよ」

などの苦言が相次いだ。(文:okei)




書き込みでは、記事が伝えたように「サービス業」や「建設業」関係者からの切実な訴えも次々に寄せられた。

?
「給料が低いし、おかしなクレーマーもいるし、ノルマもあったり、年末年始や土日祝日は休めないし、体もきつくなってくる」
「建設会社の事務です。殆どが定年間近の従業員ばかり。この先この業界大丈夫なのか?と不安です」
「旦那が鉄骨鳶で5年以上はたらいてるけど手取り20万いかない(中略)資格も色々取ったのに」

などの嘆きが本当に多い。「接客業はクレーマーのせいじゃない?」という声には多くの賛同が集まっている。建設会社の事務職からは、外国人が増えている現状や、「海外から人材派遣の営業電話がガンガン掛かってくるよ!」などの報告が相次ぎ、もはや終末期。老朽化した国内のインフラ補修も怪しくなってくると危機感を覚える人もいる。

「年収は700万だからいい方なんだけど人が集まらない(建設業)」など、収入は悪くないという声も複数あったが、肉体労働のイメージや長時間労働、出張や休みが取りづらいという理由から敬遠されているようだ。


サービス業や建設業で働きたい人もいる、企業は待遇改善を


他方、「人手不足で倒産するような会社は倒産していいと思う」という意見も散見され、筆者も同感だ。日々新しいサービスが生まれる裏では、斜陽産業や待遇改善できない企業が先細りすることは避けられないだろう。ただ、労働人口が減少する中、技術が継承されないまま消える企業もあると思うとツライものはある。

とはいえ、コメントの中には、「皆が仕事の時休みたかったのでサービス業苦じゃなかったなー。クレーマーはいても稀だし、それよりも沢山微笑みかけてくれるお客様の方が多かった」と、仕事を楽しんでいた声もある。筆者は建設会社に事務で働いた経験があるが、建設業に入る若者はものづくりが好きで、「自分の家を自分で建てたい」という夢を持っている人が多かった。更地からビルが建ったときの充実感を語る人もいた。介護・福祉・医療なども含め、人の役に立つ仕事に誇りを持っている人は多いはず。人が仕事を選ぶポイントは、お金の問題だけではないだろう。

連休が取りづらいとされる宿泊業だが、異例の取り組みをしている企業もある。今月14日から、大分県別府市の老舗ホテル「杉乃井ホテル」(客室647室)では、10日間連続で全館休業に入り、従業員約1000人が一斉に休暇に取る。連続休業は数億円の減収が見込まれるが、従業員のリフレッシュを優先したという。連休実施は3年目で、新卒採用の応募者は前年の1.5倍になっているそうだ。できる所は限られているかもしれないが、企業の生き残りには、目先の利益だけを追わない思い切った施策が必要なのだろう。



関連スレ
【経済】人手不足倒産がまた過去最高を更新…特に深刻なのは「サービス業」「建設業」★6
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578975722/l50


2020.1.16
https://news.careerconnection.jp/?p=85880

★1 2020/01/18(土) 11:38:41.71
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1579351685/

2名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:24:27.09ID:KHfs674N0
大企業にそんなキャパはないぞ

3名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:24:33.95ID:NSHbw2/u0


4名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:27:25.28ID:4vz++CWy0
出、出たー!
企業のPR欄にやりがいしか書いてなく社員のインタビューにもやりがいしか書いてないやつー!

5名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:31:41.73ID:ARihjVfm0
>>4
アットホームな職場です!
努力次第で月収40万円以上可能!

6名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:31:52.17ID:xqFrqgM+0
日本社会に貧困と格差拡大、治安の悪化をもたらすような会社はいらない
御社が繁盛してないという事は、世の中から必要とされてない証拠、魅力がない証拠、経営者がバカな証拠
諦めてさっさと商売やめろ

7名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:31:59.10ID:en1z9u2j0
もう自営業もダメだな

8名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:32:08.90ID:jRIKoCM00
人手不足で困ってる中小企業経営者は自民の支持層だからね
外国人労働者を受け入れろと圧力かけてるのもこの連中

9名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:32:11.89ID:xGbcvuqe0
こう言う話を大喜びしてるのは ほぼパヨク説

10名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:34:39.86ID:T/qIUV7s0
>>1
自己責任

11名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:35:13.28ID:uYbjOnvD0
大企業以外チキン屋からの焼け野原とかどっかで見た景色を再現したいなら潰れろ連呼してりゃいいんじゃね?

12名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:35:22.64ID:ijhi3yIn0
結果優遇された大企業が生き残り
大企業正社員にあらずんば人にあらず

13名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:35:22.92ID:MaJ1vz1C0
理屈と文句ばっかり一人前の氷河期が嬉しそうに↓

14名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:37:27.38ID:en1z9u2j0
どうせインボイスが導入されたら零細は壊滅だし

15名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:38:10.03ID:0/BX04D90
こういう会社はブラックではないよな
給料は安いだろうけど

16名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:38:21.43ID:n+v+GvMt0
引き籠りのネトウヨが言ってもな

17名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:38:55.39ID:gBtZ+S4G0
経営者が儲かると労働者も儲かる

単に時間差があるだけ

18名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:39:19.77ID:J9V19kTq0
原材料の値上がりも進んで
人件費を尚更乗せられなくなってる状態というしな

19名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:39:37.06ID:BLsHu1C00
もともと存在したらダメな会社だからな
菓子パンのまかない付きで月12万円とかいうアホ会社だろどうせ

20名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:41:09.32ID:uYbjOnvD0
>>13
下から順に潰れたところで上の方は人が間に合ってるどころか45歳以下リストラ進めてるぐらいで結局は只々厳しくなるだけなのにアホよなこいつらw

21名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:41:27.95ID:PLetOsUG0
きつくても人間関係が良好ならやめる人も減るかもしれないが、ブラックは人間関係もクソになってくるからな
負のスパイラルよ

22名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:42:46.79ID:kEC/wUOY0
×人手不足倒産 
〇消費税増税倒産

23名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:42:52.93ID:3qaS346E0
>>20
人手が余ってる時には通じる理屈だなw

24名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:43:10.76ID:5y5f/JOh0
本来、自由主義国なら、需要と供給で賃金が決まるのだが、日本にはそれがない。
官僚、既得権者にやさしい国になっていて、それこそ、革命のひとつも起きないと無理だろうね。

25名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:44:10.52ID:4vz++CWy0
>>5
定時で帰れます!(ダムカード上)
土日休み!(それ以外は年末年始だろうとでろ)

26名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:44:36.29ID:EWjMXKK10
>>1


わろた


休廃業件数は、過去最高です!!

アベノミクスで

27名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:44:51.95ID:M+xw9+a20
>>1
>「給料あげたら人来るでしょ。安い賃金で人を使い倒すから離れていくんだよ」

賃金上げたら成り立たないから会社たたむんだよ
そして貧乏人向けの安いサービスが全滅する
田舎の鉄道が廃線になり商店やガソリンシタンドがなくなっていくように

28名無しさん@1周年(叡山電鉄)2020/01/19(日) 07:46:53.55ID:TYpoavUm0
もう低賃金奴隷のアジア人にも見捨てられたからな、日本終了だよ。

29名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:47:39.96ID:b5riIDmT0
スターミー不足

30名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:47:41.56ID:n87vhV590
鳶って人手不足のイメージだけどそんなに給料安いのか?
手取り20万ない人は中卒でまだ20前後とかじゃないの?

31名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:48:49.69ID:4OmdDzdn0
物価だけ上げまくったけど
それ相応の給料が払えない
これが原因だろ
アベノミクス倒産だよ

32名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:48:50.68ID:xBc2t+j50
じゃあそこで働いていた人に次があるのかって言うと…
大手大企業ですら中年はリストラ してるのにあるわけが無い
となると公共事業に行くしかないし、一度でもナマポなんてなったら人生終わり

33名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:49:21.44ID:YKS5FHSm0
リストラのニュースが増えてきているというのに人手不足なんて叫んでも甘い甘い
とっとと潰れろ

34名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:49:57.23ID:UibOCHom0
自己責任だろこんなの。いちいち構うじゃないよ。

35名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:52:32.11ID:h9UEYU/E0
俺のいた会社も人がどんどん減ってる。安くこき使ってたからベテランが
少ないし、数年以内に倒産すると思う。

36名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:52:44.38ID:wr+tSeFA0
不景気に人手不足ねえよ
死ねよ帝国デマバンク

37名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:56:54.59ID:9nlNYEiB0
>>30
鳶は経験年数と共に日給も上がるのが普通なんだけど規定とか無くそこの社長が見て独自判断で適当に決めてるかもね
仕事をちんたらやってる奴もいるから一概には言えないけど

38名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:57:26.85ID:qVLTifKn0
でも氷河期クズども雇うくらいなら潰れたほうがマシだよね

39名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:57:33.52ID:b7F6ziH30
>>30
足場屋なんてよくて日当一万円前後。
月収は25万くらいだぞ。
しかも雨天、強風、降雪日は仕事なし。

40名無しさん@1周年2020/01/19(日) 07:59:10.24ID:sXf/7LU30
建設業の下請けのブラック率が高いだけ
入る会社違うだけで10年くらいしたら年収倍くらいで変わるやろな

41名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:00:48.10ID:eMhcqg+p0
昔は月給18万円で奴隷が働いてくれたけど今は23万円以上出さないと人なんて来ないからな
都内だとしょぼい店でも時給1200円〜だし応募がたくさん欲しければ月給27万円以上か時給1500円〜にしたらたくさん来るぞ
つまり奴隷不足だしブラック企業は潰れて客も従業員もホワイト企業に集まればいい

42名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:00:54.37ID:zVF51rzk0
今まで10人中8人が手取25万円を貰い、2名が
生保の12万円を貰っていました。 月に224万円が市中で使われる原資でした。

現在は、10人中6人が手取22.5万円を貰い、4人が12万円の生保です。月に183万円が市中で使われる原資です。

加えて、それまでは掛からなかった消費に対する罰金が10%かかるようになりました。なので実際に市中に回る総額が164.7万円です。

一月に59.3万円の消費原資がこの35年で奪われたことになります。

43名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:02:44.79ID:X3JC+wxV0
>>25
タイムがなぜダムにw

44名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:04:22.59ID:oVAGPAMk0
まず、いいってどんなどんな視点から言ってるんだろ
個人?日本の社会?世界?
基準がないのに良い悪いだの個々人で語り合って意味あるの?w

45名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:06:06.67ID:lpJI+HnW0
コンビニもそうだけど会社の数が多すぎるんだよ
町の小さいドカタなんかは統合するべきだな

46名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:07:12.14ID:GZDEcbm10
使い倒すならやめてくし潰れて当然だろ
目先の利益に囚われた経営者はあとから後悔しても遅いわ

47名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:07:44.02ID:zVF51rzk0
この164.7万円を消費して貰って、その地域の店は、手取22.5万円の労働者6名を養います。
その必要経費は135万円×1.3の社保料の
175.5万円です。

一ヶ月経過ですでに10.8万円が足りません。
生保の負担の48万円を加えると、58.8万円が
足りない計算になります。

このままだと、22.5万円の労働者を6名養えません。労働者を減らして収益減少に対応する
しかありません。長時間労働はさせられません。 どんどん労働者の獲得できる賃金原資が
無くなっていきます。

これは経営者が無能なのでしょうか?

48名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:08:52.11ID:uYbjOnvD0
>>44
己の低評価を棚に上げて只々自分の安月給とか過去の不採用を怨む層が八つ当たりしてるイメージだわ

49名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:08:56.98ID:hhKxcQcI0
つなぎでやる仕事としては存在していいんじゃない
クソ会社は反面教師になるしな

50名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:09:31.27ID:kJqDfHy80
サービス業はバイトならともかく社員になるのはキツいな
休みが少ないわりに、そんな稼げるわけでもない。人が少ないとシフト回らない時が出てきて益々厳しい

51名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:09:32.08ID:idv9UT8L0
>>44
資本主義社会における優勝劣敗の法則だろ
それを否定したら社会主義になる

52名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:09:37.38ID:GZDEcbm10
>>47
賃金下げたら一気に人離れて取引先から切られて潰れるコースまっしぐらだな

53名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:12:35.57ID:zVF51rzk0
>>52
今がまさにそれですよ?(笑)
収益がなく、人が雇えず、業務が回らない。ので受注出来ない倒産。
これを人手不足倒産としています

54名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:12:44.27ID:C9JhJWx00
給料高いと銀行の融資が渋いんだ
「無駄です」って

55名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:13:28.32ID:uYbjOnvD0
>>47
5ちゃんが不思議なのはその6人雇えなくなった会社は潰れろハミ出た無職も死ねって言っちゃう辺り

56名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:15:32.91ID:maWf2quO0
求人誌の企画記事で
凄いやる気があって頑張ってる掃除夫の話が載っててさ
呆れるくらいに社内一番の努力してイキイキしてる彼が
やりがいあるしきちんと教えるから仲間になろうよって呼びかけて終わるんだけど

待遇は書いてなかった

57名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:15:35.24ID:zVF51rzk0
>>55
本当に不思議だよね
日を追うごとに、営業難度上がってると
思うはずなんだけどね

58名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:15:37.52ID:eILm6FFr0
工場の建て替えで工事にきてる汚いオッサンとタバコついでに話ししてたら
趣味がハンティングで毎年カナダ行ったりオーストラリア行ったりしてるって写真見せてくれてビックリした
10頭飼ってる猟犬の維持費だけで年間300万くらいかかるとかどんだけ稼ぐんだよ
俺の年収は犬の維持費かよ

59名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:16:14.05ID:sjmG/xb50
今の状況、都内の雇用は1300円が絶対的な最低ラインやろな。
1500円なら速攻で人来る。

60名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:16:19.01ID:6xX1RO4/0
ブラックでさえ雇ってもらえないパヨクかわいそう

61名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:18:18.79ID:A/qGmc3N0
年中人手不足の会社で勤務してるが、賃金よりも仕事の段取りを覚えられなくて逃げて辞める人が多い

62名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:18:34.39ID:zVF51rzk0
>>58
2010年くらいに1000万円投資出来たら、今は
億ってる。なのでうまく株式運用できたやつは
不労所得は500万円は越えている。
なので、そういうやつらは、持たざるものの
窮状をみてメシウマ状態。

63名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:19:13.12ID:EsvNutiw0
>>47
はい。その通りです。

64名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:20:11.75ID:zVF51rzk0
日本の株式投資人口比率は11%なので89%の民は
非常に苦しい思いで生活をしている。

65名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:20:18.87ID:xendr39R0
人材を疎かにする企業は長持ちしない。
人材の使い捨てが横行し、一部の人間が権力握りだしたら腐敗まっしぐら。ブラック企業そのもの。
腐った人間は人を教育指導できないし、クズっぷりが周囲に伝染する

66名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:21:15.26ID:mJDhWgr10
>>62
2010年3000万あって、投資に失敗して
現在2000万しかないない俺の悪口はそこまで

67名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:21:40.80ID:zVF51rzk0
>>63
では、あなたが経営者になられたらいいのでは
ないですか?(笑)
先行投資できればの話ですがね

68名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:21:42.06ID:NQ1s1Rgr0
若干ミスリードだな、無数にある小零細企業に支給してる
多種・多岐にわたる助成金もムダになってるというのもある。
見込みもないのに延命処置を図っている潰さなければならないところ
いわゆるゾンビ企業のこと。

69名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:21:49.10ID:Zd3ZxcBK0
>>1
建設会社の事務とか業界の心配してる場合じゃない
自分の仕事がなくなる心配しとけ

70名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:22:34.95ID:maWf2quO0
事業者も細切れにされると生産性が低くなるんだが

ドカタ業とかどうしても
そういう方向へ行っちゃうんだよな
1人親方なんてのがいるわけでさ

元請も独立人足みたいにして責任投げちゃえば
使い勝手がいいわけだしな

71名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:22:45.67ID:zVF51rzk0
>>66
売りやると損しますよ

72名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:23:05.46ID:/B1P/rpt0
>>68
こんな事してるから経済成長しないんだよな

73名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:24:17.19ID:oT5HJO0r0
>>69
なんで?

74名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:24:37.78ID:lCfxnt3K0
ブラックにならざるを得ない「下請けだから」ってのが問題なんだよな

元受けの搾取の構造な

75名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:25:03.19ID:NJine8j00
給料が安いならよそいけよ
高給で雇ってくれるところがあればいいけど
勤めてもまた文句言うだろ

76コカイン2020/01/19(日) 08:26:20.05ID:w3W/Bb450
周3日から徐々に増えてくと面接でいわれたら月に3日しか仕事なかった
十日先の日に仕事できるか携帯で聞かれるんだ

77名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:27:17.31ID:Oudu/TQGO
>>70

原発作業員の話を聞くと
最低賃金に合わして中抜きしてるようにしか見えない

何か話がすり替えられてる

78名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:27:26.09ID:wS3I7qce0
そこで移民ですよ

79お前らは高い賃金で働けるレベルじゃないだろ2020/01/19(日) 08:27:38.40ID:Aa3JYRlI0
働ける場所すら自分たちで無くしてどうするんだ。

80名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:27:48.73ID:BToYmKeT0
人手不足倒産は労働市場が健全に機能している証拠で、何ら問題ではない。
むしろ給料や待遇の悪い企業からもっと人がどんどん辞めるよう政策で誘導すべき。
日本は石の上にも三年とか終身雇用の残滓が強く、会社を辞めないことを美徳と
する価値観が、まだまだ健在だ。

81名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:27:50.67ID:oT5HJO0r0
>>35
俺のいたところも。課長と派遣しかいない。係長以下はみんな辞めたよ。

82名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:28:04.82ID:uYbjOnvD0
>>67
今正にこのご時世に小規模店舗から別でちょうど5名ぐらい正規から育てる出店計画中だが幸いにも美容系でな
業界自体が駆け出しは低賃金当たり前+入ってくる9割が腰掛け前提の女性なんで上の例で言うなら6名を20万でとりあえず繋ぎ止めて売上上がればスライド歩合って手法で凌ごうかと
どないやろこれ?

83名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:28:33.95ID:maWf2quO0
>>62
株ねえw
20年やってるけど
仕手銘柄に1億突っ込んでストップ連発で即死したやつとか何人も見てきたよ

右肩上がりに見えて実は山あり谷ありだ
天皇家だって東電株で大損してるんだよな

84名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:29:15.94ID:wS3I7qce0
>>72
中国なんか国策のゾンビ企業だらけだけど今まで成長してたじゃん
今はマイナス成長で終わった国だけど

85sage2020/01/19(日) 08:30:23.75ID:CoqBU28v0
いや、賃金あげても肉体労働が敬遠されてるのが事実だから、賃金は関係ない。

86名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:30:29.17ID:eILm6FFr0
マスコミじゃあまり話題にならないけど、建設の業界紙には当たり前のように今年から仕事取れなくなるので違う職種に鞍替えしましようって記事ばかり書いてあると聞いた
公共事業もめっきり減るって事なのかね

87名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:32:05.17ID:NQ1s1Rgr0
>>74
ならば元請けが困るくらい統廃合すればいいだけ。
5000人以上の大手の新卒倍率は0.37倍くらい、対して中小零細は10倍以上がザラ
中小零細は数が多過ぎ。現に、中小零細は希望者が少ないから困っているわけだから。

88名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:32:11.89ID:O5mZtlp30
>>75
今は若ければ転職先はいくらでもあるから
あんまり高を括ってるとどんどん他所にいくよ
気付いたら他に行く道が無い年寄りと管理職しかいなくなってる

89名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:32:26.16ID:uYbjOnvD0
>>86
千葉の屋根直すの2年待ちとか聞いたから毎年夏に台風特需あるんかな知らんけど

90名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:32:37.76ID:Uydu+Bcq0
ブラック経営者はさっさとクビくくれ
従業員を奴隷扱いした罰や
十分いい思いしたろ

91名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:33:10.48ID:maWf2quO0
>>86
東京のオリンピック特需だからね

期限があるから高値でも発注してくれるいい仕事が無くなる

92名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:33:53.87ID:0/nywuk40
【ビルメン】グローブシップPart.11【下請最大手】
http://2chb.net/r/job/1576458368/

↑この会社なんて典型的だろww

93名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:33:58.64ID:EsvNutiw0
>>67
経営者になる気はない。
何の商売をしているのかわからないが、その状態なら商品を値上げして、従業員(その給料ならパートやアルバイトか?)には辞めてもらって、一旦利益率を上げるしか無いのでは?

94名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:35:04.81ID:Qtgklfc90
本当に人手不足かな?
うちの会社なんて、この仕事の担当部署変えれば解決するだろってところあるし
何より、本当に忙しくて仕事してる人と、そうでない奴の差が激しい

95名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:35:15.92ID:vDDg4qFB0
農業、漁業はもっと集約化しね〜のかな

96名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:36:02.71ID:qqbGHiLG0
>>20>>23
でもその45歳以下リストラ進めてるところも、人手不足連呼してるやろ?w

97名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:36:03.82ID:y0VogR700
日本経済の縮小がいよいよ始まった。
給料下がった、定年老人だらけになってるんだから当たり前の話。
「人手不足w」倒産は増え続け、ブラックであれホワイトであれ、仕事が消えて行く。
経済が縮小するとはそういう事だ。

98名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:36:22.77ID:lpJI+HnW0
>>85
肉体労働経験者だが東北の田舎で日当6000円だったが今は都内で日当18000円貰ってやってる
東北の田舎の会社(笑)はもう70代のじいさんしか居ないからそろそろ人手不足倒産するんじゃないかな

99名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:37:18.91ID:NQ1s1Rgr0
>>84
まあゾンビ企業にばら撒いていたから失速したいう側面もあるがなw
あと中国は労働者に還元するよう労働法関係が日本より厳しいというのもある
この辺は独裁国家の強み。

100名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:37:52.37ID:iOTN9v5O0
人手不足は甘えだろ

101名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:38:14.11ID:qqbGHiLG0
>>27-28 ぴったりな順番だ

102名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:38:44.77ID:eILm6FFr0
派遣に流れてる金を直に払えばいいだけだろ、ケケ以外困らん

103名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:38:45.54ID:uYbjOnvD0
>>96
若い子育てる原資が欲しいからジジイ切るってさ

【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1579381539/

104名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:38:57.52ID:jhCGeAE10
>>25
詰まって全部サビ残になりそう

105名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:39:22.15ID:cMKRtODg0
>>30
そうだよなぁ
鳶はかなりの高給のはず
イメージで作り話書いてないかこの記事

106名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:39:27.60ID:X8/wz+7v0
>>98


確かに田舎の企業は給料安い上に未だに人口ボーナス時代が忘れられないみたいで滅茶苦茶選り好みしまくるから頭が古すぎる

なのにまともに日本語も理解出来ない移民には過剰に期待するマジ意味不明

あれじゃ倒産して当たり前

107名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:41:08.97ID:BToYmKeT0
>>68
日本の中小企業への助成金は現状維持が目的で、成長産業を育てるという視点がない。
いっけん成長目的に見える助成金も、役所が得意のことばの粉飾だ。

108名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:41:12.89ID:lCxUwN8l0
結論から言えば自明なことだよ
ぶらつくブラックって人聞きが悪い言い方の対極は志位さんがいるから登場してもらえ
(笑)

109名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:41:37.62ID:maWf2quO0
>>99
だって共産国だもの
貧しいけど
資本家の言いなりにロボットみたいな働き方はしなくていい

110名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:42:20.67ID:i2RX4t120
>>7
自営業なんか一人でやるもんだ。
誰か雇うとかやらんほうがいい

111名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:43:39.10ID:i2RX4t120
>>28
そういえば最近急激に外国人労働者の数が街から減った気がする

112名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:43:41.26ID:1jqGyXB00
>>87
そうだね。
労働者の点でも、消費者のニーズの点でも会社の数が減った方が需給のバランスが取れて適正化するよね。

113名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:43:53.83ID:X8/wz+7v0
嫁に自営を任せているけどパートのおばちゃんにはこっちが頭を下げてばかりいるわ

114名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:44:24.00ID:CfLV/lut0
>>13
氷河期ガー
ゆとりガー
と叩いてるのはネットでも実社会でもほぼ100%無能ガイジしか見たことないわ

115名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:44:36.64ID:3jbyoNsO0
周囲に体裁が良いから人手不足倒産と言ってるだけで実態はただの経営難だろ
中小の粉飾決算が増えてるってニュース見たぞ

116名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:44:54.65ID:LOEeF9zs0
少子化でしょ。
本当に仕事が無かったら、ブラックでも働かざるを得ないって。
だから、どんどん金がいい関東1極集中していく

117名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:44:56.52ID:GQXUxM9g0
ブラック企業なんて労働基準法無視のムチャクチャだからな
存在自体が危険

118名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:45:14.81ID:i2RX4t120
>>45
ほんこれ。
その会社一軒一軒に社長がいて役員がいてだからね。
社長=寄生虫みたいなもん

119名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:45:24.87ID:8z+g+ety0
メンタル疾患に理解のない会社や副業OKにしない日本企業が多いのも問題だな

120名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:45:29.19ID:1jqGyXB00
>>108
共産党でなにか問題あるかい?

121名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:45:29.77ID:NAW7Idxs0
最低賃金で働かせていたデフレ乞食の店や企業がつぶれているだけ
足りない人員は引きこもりナマポを強制労働させろ。介護やドカタなんかで
大企業リストラされて金無いジジババはドカタや物流でもやれ
これで解決。選り好みできるなんて豊かさや余裕は日本社会には無い

122名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:45:32.42ID:maWf2quO0
増税で消費マインド結構落ちてんだよね
オリンピック後の不況はあると思うので

心配せんでも大丈夫

123名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:46:24.80ID:/pWmYGdK0
20人くらいの零細の会社だけど
雇った中途30代3人全員が1年と続かなかったわ。
社長はやっぱり中途30代はあかん、今度は新卒やって
言ってるけど、待遇、勤務時間など会社を良くしようという発想は全くない。

124名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:46:39.78ID:X8/wz+7v0
>>121
そんな考えだから日本は移民に嫌われてしまうんだよ

125名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:47:08.33ID:qSGONKF80
人手不足、ってのがちょっと実態が違うよな。
企業が多すぎるんだよ。
安倍政権の狙いは賃金を適正まで引き上げた奴らだけが
生き残るまで淘汰しようとしてると推察する。

126名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:47:16.24ID:i2RX4t120
人手不足なら会社経営者とその親戚家族に頼めばいいよ。
それができないなら潰れていい

127名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:48:05.88ID:LaMh3Gfk0
過去最高てどういうこと?
戦後の高インフレーション時代から
オイルショックまでずっとあったでしょ?

128名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:48:06.43ID:i2RX4t120
>>125
人手不足でなく奴隷不足なんだよね

129名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:49:00.56ID:LaMh3Gfk0
>>125
ああわかった。
会社が増えたからか。

130名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:49:15.05ID:Oudu/TQGO
原発作業員は本来は十倍の給料を貰えるはずなんだよ
逆に最低賃金に合わせて中抜きされてる

>>1みたいな話を極大化して洗脳してんだよ

131名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:49:30.09ID:lpJI+HnW0
>>123
若い人程賢いし将来を考えてるから新卒だろうが誰だろうが入って会社の事がわかって先が見えたら直ぐに辞めるよ

132名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:49:44.19ID:Td2yYKit0
>>1
日本国黄帝(@nihon_koutei)さんがツイートしました
: #報道ステーション がとんでもない。立て籠もり事件
を報じるのはともかく、ヘンリー王子が英王室を離脱
しようがしまいが私たち日本人には何の関係もないし、
去年、倒産件数が増加したのは人手不足のせいというの
も嘘。「人手不足倒産」が過去最高になっただけで、
倒産全体ではたった5%に過ぎない。

https://twitter.com/nihon_koutei/status/1217081673189220352?s=20



,
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

133名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:49:45.18ID:4CFxymFn0
実質時給500円で働いてくれる肉奴隷が居ないから潰れちゃうよーワァーン!!

ってかw

134名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:50:00.26ID:GYzIq7Dz0
>>128
事務で給与の高い正社員などは凄い倍率だからね。
人手が足りてないのは底辺肉体労働だよ。

135名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:50:11.18ID:eILm6FFr0
神の見えざる手だろ

136名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:50:34.41ID:wS3I7qce0
>>99
中国は立派な法律があっても誰も守ってない
法律があればそれが守られてると思い込む日本人はそこが見抜けない

137名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:51:25.03ID:jlrbxJ6W0
>>1
そもそも人手不足の理由が、

「後継者がいない」

だからなw

人手不足は人手不足だが、一般的に言う人手不足とは違うだろ

138名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:51:37.61ID:i2RX4t120
人材って言葉自体気持ち悪い

まるで材料みたい。
人間を消耗品みたいに考えてるよな

139名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:51:37.77ID:X8/wz+7v0
>>136
日本が中国みたいな人治国家になったらそれこそ終わりだろ

140名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:51:48.35ID:maWf2quO0
大企業や事務系公務員には
新卒が大行列なんだよな

小学生の将来なりたい仕事は公務員1位の世代だよ
ヤンチャなやつですら安定が・・・とか言ってんだから
怖いドカタ業なんかやらないぞ

141名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:52:04.52ID:fR9yiO0I0
パヨクがいる限り日本に未来はないよ
アカ狩りと反日野党の非合法化を早くしないといけない

142名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:53:08.37ID:7dXIPaAV0
マスコミや政府の発表を鵜呑みにするなってことですよ

143名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:53:17.98ID:vb7p3sCa0
今の日本の問題って人手不足とか低賃金か技術の継承が出来ないとかばかり
言われるけどそれは結果の部分なんだよな。

結局のところ、利権構造がいびつ過ぎて金が適正に回らないことに尽きる。
技術を持っていても大手に取られるし、裁判で訴えても権利は守られない。
結果、大手は技術もないただの集金装置に成り下がり、中小は金が無いから人を雇えない。
国力がどんどん下がっていく。

アメリカ程極端ではなくてもいいけど、司法制度を変えない限り日本の浮上はないよ。
これを言ってる人ってあんまみかけないけど。

144Sean2020/01/19(日) 08:53:20.29ID:J3TjD2Wi0
>>27
まっとうな賃金出せないってことは事業として成り立ってないんだから潰れるべきだバカ

145名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:53:40.64ID:oQx6Ndfq0
まぁどんどん潰れればいいと思うよ
良心的なとこは残るだろうし

146名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:53:41.89ID:LaMh3Gfk0
>>130
発電の仕事?消防の仕事?
四元義隆さんとかいきていたらな
詳しいはなしがきけそうだけどな
年金機構の利権しゅうだんなっとるね

147名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:54:23.99ID:maWf2quO0
>>138
最近は「人財」なんて言い換えするけどね

モノ扱いは同じっていうw

148Sean2020/01/19(日) 08:54:35.07ID:J3TjD2Wi0
>>47
無能です。以上。
中卒か?

149名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:54:50.72ID:i2RX4t120
人手不足で外国人労働者大量に入れたとか最悪だわ。
これだけでどれだけ底辺の給料の低下を招いたか。

人手不足なんか放置してればよかったんだよ。
ギブアップして賃金上げるまでな。

150名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:55:08.74ID:NQ1s1Rgr0
元請けが中小零細に流す仕事のカネを安く叩くのは当たり前、だって中小零細の数が多過ぎだからね。
その中小零細だって、人が余っていた時代に安い給料で使い倒していたでしょ、ブーメランとはこのこと。
安い給料で使い倒すだけじゃ飽き足らずハラスメント好き放題やっていたとこも多いっしょ、自業自得w

151名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:55:21.38ID:U5PGbjm80
>>30
足場屋さんは日当が安くて自分で独立する人が多いレッドオーシャン業界

152名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:56:05.44ID:Gz2GiaQ70
労働力を不当に搾取して成り立つしかない企業は倒産して全く問題ない
こういうとこがデフレの原因

153名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:56:25.96ID:0GF1MSo40
氷河期とか45歳以上が大量に余ってまっせ。

154名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:56:37.58ID:GQXUxM9g0
人間の価値観ってほとんどの人は一生変わらないよね
古い考え方でも非難を浴びることのない上層(経営者)なんかならとくに
ものの見方を変えるのは難しいことだとは思うが、
いま、昭和の価値観で企業経営なんかやってるとあっさり潰れるよ

155名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:56:51.67ID:VJeM45cy0
>>152
トヨタの事だ

156名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:58:06.84ID:A4mEGl1z0
>>5
それにBBQとかの写真掲載がデフォ

157名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:58:07.77ID:LaMh3Gfk0
>>155
トヨタって倒産したよな
87年ごろ倒産したよな?

158名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:58:11.37ID:KocVwAQF0
転職者を含む新人に負担を押し付けて辞めさせ人手不足となw

159名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:58:24.14ID:M+xw9+a20
>>47
店がなくなる →集落がなくなる

160名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:58:51.50ID:maWf2quO0
やっぱ大企業の内部留保なんだよなあ

下請けに金払う余裕はあるわけだが払わないピンハネ

161名無しさん@1周年2020/01/19(日) 08:58:54.13ID:uYbjOnvD0
>>154
じゃあ終身雇用なんか以ての外で出来る奴以外クビになるな

162Sean2020/01/19(日) 08:59:18.99ID:J3TjD2Wi0
ブラック会社「なぜかまともな人材がこない」
四十路婚活ババア「なぜか周りにまともな男がいない」

同じ(笑)

163名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:00:33.99ID:GdUnM+UY0
ヤッパリ戦争しなと国民は締まんないわ

164名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:00:37.34ID:DhHJXWBE0
3kの仕事だと都内は1600円にしてやっとくる感じだよ。

165名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:01:22.58ID:DZIg79fD0
クレーマーなんて昔から居るぞ
昨日今日接客初めてようなガキが知った風な口をきくな

166名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:02:12.48ID:M+xw9+a20
>>164
都内ならそれだけコストかけても需要があるけど
田舎の商店と土建屋は無理だろうね 廃業

167名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:02:19.29ID:LaMh3Gfk0
>>163
ニューディール期待感がたかまってまいりました

168名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:02:36.35ID:DZIg79fD0
>>158
経営責任や政治負債まで押し付けるからなw
でも給料はしっかり新人蜜月最安値w

169名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:03:09.46ID:GYzIq7Dz0
>>149
外国人労働者を使うことで、その職種の賃金は上がらないよ、これから先も。
ホワイトカラーなどで使い物にならない人間を大量にカットすることで浮いた金で現場職賃金引き上げなどやる方がまだマシ。

170名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:03:16.84ID:e7lQAis20
今の日本のトレンドは人手不足と増税

171名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:03:24.73ID:BRJUbMWr0
辞める理由は突き詰めれば、金か人間関係しかない
人間関係は数値化は難しいが、金の方は数値化は簡単だろ

172名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:03:44.19ID:i2RX4t120
昭和48年産まれだが、子供の頃には俺の近所にコンビニもなかったし、喫茶店も食堂もホント少なかった。
ショッピングセンターもあったけど、5時閉店で従業員帰ってたな。
それでも世の中普通に回ってたわ。

だからさっさと増えすぎたコンビニ、外食チェーンとか無くせよ。
全く困らんし、廃棄食材問題もエネルギー問題もこいつらが廃業すればかなり解消されるんだよね。
人手不足もこの人たちが辞めて必要なとこへ行けばいいし。

173名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:03:50.01ID:KNCOS66X0
大手の会社で業績が安定してる会社の
離職率が1%程度。働きやすくて福利厚生も充実。
そういう会社に縁のない人が多いようで負け組だね。

174名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:03:54.82ID:vb7p3sCa0
>>161
そもそも終身雇用ってなんだよ。
そんな制度は常に経済が右肩上がりじゃないと達成できんわ。

年金制度と同じく、無理な設計なんだよ。

175名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:03:56.74ID:3tw/KXCD0
“給料不足倒産が過去最高”

176名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:04:29.36ID:ns6P3Qud0
労働者にまともな賃金が払われないのは、消費者がまともな対価を払わないからなんだぜ。

それを会社の経営者のせいにして自分は悪くないとか言ってる消費者がいちばんのクズ

177名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:04:42.44ID:OTMmuG490
年休100日で月給20万(手当マシマシ)で優秀な人来ないかなぁ
ボーナスは払いたくないなぁ

178名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:05:13.49ID:i2RX4t120
>>169
サッサと無能なお荷物寄生虫のホワイトカラーをAI発達させて消してほしいね。
弁護士とかもAIにすれば必要なくなるぐらいらしいし。

179名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:05:40.54ID:M+xw9+a20
>>172
コンビニも外食チェーンもない田舎からはどんどん人が居なくなってるよ

180名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:05:42.82ID:ff3gvQMA0
社長 「従業員の給与を1000万減らせれば、俺様の給与が1000万増えちゃうよwww」

181名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:05:47.68ID:5V1za/l30
人手不足倒産とか高度経済成長かよ
仕事がありすぎて人の取り合いなのかww

182名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:05:55.09ID:/pWmYGdK0
>>131
その逆の発想なんだよね。
新卒で他の会社と比べたりスレてないから
辛抱するだろうっていう。
俺ら氷河期がなんやかんやで辛抱して続けてるから
ハード面ソフト面全てにおいて
会社の方を変えようという気持ちが全くない。
まあ長くいれば精神的には気楽で
いい会社だとは思うんだけどね。
でもこのご時世はそれでは通用しないだろうね。

183名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:05:58.81ID:uYbjOnvD0
>>174
完全に同意だがここの人らは違うらしいよ

184名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:06:05.78ID:/QTEvq/k0
企業も大変なんです😭
【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★6 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

185名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:06:54.94ID:vb7p3sCa0
>>176
ちゃうわ。利権構造がひどすぎるだけ。
東電が10万で放射能除染作業者を発注しても実際の労働者にわたるのは1,2万なんだろ?
散々問題視されたのに結局是正されなかったし、歪過ぎるんだよ。

186名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:07:01.85ID:i2RX4t120
これだけ通信発達してきて端末が安く手に入るんだから、事務員とか公務員をもっと減らせると思うんだがなぁ。
そしたら人手不足解消にもなる

187名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:07:44.06ID:iM7pOiHm0
そもそもなんで日本には
ごみくずみたいな中小零細企業が沢山あるの
潰れて当たり前

188名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:07:44.39ID:C/SlbSbT0
アホみたいに世間知らずなナメた待遇で求人出してる会社は目障りなだけだわな

189名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:08:03.03ID:maWf2quO0
>>161
おめえも老害だな
終身雇用を否定してきたのが平成ブラックだから
親の苦労を見てきた今の若い奴こそ安定を望んでるよ

程々の仕事したらそこそこの給料が出て休めて趣味を楽しめる
ゆとりだよゆとりw

ドカタ自営業は今でも週休1日とか珍しくない

190名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:08:13.72ID:ff3gvQMA0
労働者にまともな賃金が払われないのは、労働組合をつくらず、ストライキしないから
だから、社長一族は調子に乗る
従業員がストライキすれば会社は1か月で倒産するのに

191名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:08:26.93ID:lpJI+HnW0
>>153
人手不足会社社長「そいつらはいらない。若くて体力あって経験や資格、技能があって従順な人材が欲しい」

192名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:09:05.57ID:/QTEvq/k0
AIが人の仕事を奪うなんて幻想でインフラ整備や施設設備の保守なんて人の手が絶対に必要だからな

しかも365日24時間対応とかバカなことやってる上に素人じゃできない

193名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:09:36.33ID:Gz2GiaQ70
>>174
お前みたいな竹中に騙される奴が大勢いたから今の日本の現状なんだよ
終身雇用には良い面がある
生活基盤が保証されることで金を使うようになる、住宅も売れるし、車も売れる、そして社会が回っていた
それができない非正規が増えたことで日本は負のサイクルから抜けられなくなった
竹中と小泉が日本を潰したんだよ

194名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:09:53.50ID:/QTEvq/k0
>>191
人手不足🙅
奴隷不足🙆�棄

195名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:09:54.09ID:0GTW3nFB0
ジャップランドの崩壊間近だな

196名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:10:00.44ID:iM7pOiHm0
焼畑農業やり過ぎて畑がなくなったな

197名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:10:27.35ID:9SxtmWYA0
ハロワに求職者で溢れてた時もあったのに今まで何してた?馬鹿経営者w

198名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:10:56.46ID:DZIg79fD0
>>169
そうやってどんなにコストカットしてもやっぱり労働者には還元する気はないよ。
会社の利益のほうにしないとカリスマ経営者(笑)の成果が出ないことになってしまうだろw

199名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:11:01.22ID:jUO8C4v60
地方の中小が奴隷として働いてるから東京が潤ってるんだぜ

200名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:11:43.44ID:LaMh3Gfk0
>>173
その大手が負け組みの世話しとるだけや。
東海銀行に金を預けるとなぜか親戚が酷い目に遭うみたいなことまたくるのかな

201名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:12:10.32ID:iM7pOiHm0
氷河期みたいな奴隷が
永遠に来てくれると思っていたら
奴隷が減っていたでござる

202名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:12:35.00ID:fNcetVJW0
現実の話さ、増税その他税負担増加と「負担増加分以上の昇給が見込めない人だらけ」により「可処分所得」は減ってる人間多いんだよね。
民間企業にとっては、正社員雇用、終身雇用、昇給、ボーナス、極太退職金にウハウハ年金、その他付随福利厚生、、
「今までが景気良かったからたまたま維持できてきただけであって、本来は無くて当たり前」
て流れに持ってってるって事、だよね?
「当たり前の状況でない」なら問題視されてるべきなのに黙認容認されてるんだから、そういう事だよね?
でも景気の綻びの兆候が見えた30年前から寄生虫ゴキブリ公務員の待遇「だけ」は断固維持、
そして今後も「そんな民間どこにあんだよw」になろうが民間準拠と喚き散らしながら他人様の懐に手突っ込んで強制増税で維持。
そしてその「異常かつ作為的かつ無理くりな厚遇」を強制負担させられた民間人は消費能力も労働意欲も減退、更に官民乖離
昭和のビジネスモデル崩壊→倒産失業者は自己責任と努力不足w時代の変化に対応出来なかった人間の自業自得w
「でも」その昭和と全く同じ時代背景って設定で恒久に厚遇と利権拡充し続けてる寄生虫ゴキブリ公務員w
それを指摘しようものなら「公務員になればよかったじゃんwww」
事実を事実として挙げようものなら「ハイそれヘイトだからw僻み乙www」

やばいよねこの国

民間準拠の寄生虫ゴキブリ公務員www

・民間準拠だから当然民間(の雇用者の上層)と同じく正規雇用!
・民間準拠だから当然民間(の上層及び収益上げた企業)と同じく昇給ボーナス保障!
・民間準拠だから当然民間(の超上層の名だたる大企業レベル)と同じく数千万の極太退職金!
・民間準拠だけどここはシステム上しょうがないね!共済年金でホクホク安心老後!

コレ私企業がやる分には勝手にどうぞってな話だけど、
「最悪増税すりゃええがなwww」大前提の税金寄生で維持w
こんな肥え太った寄生虫ゴキブリの待遇維持の為に負担乗せられて生活追い込まれるワープア聖人君子杉だろwww

寄生虫ゴキブリ公務員の楽園社会はマゾ体質の納税者によって維持されてますw
さあ寄生虫ゴキブリ公務員の皆さん集まってー!!
はーい皆で決めポーズ!!
寄生虫!ゴキブリ!コームイーン!!!ウエーイwwww

203名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:12:46.29ID:M+xw9+a20
>>181
従業員食わせていくだけの利益が出る仕事がない
→低賃金だと人が集まらない
→会社をたたむ
→その地域にサービスが提供されなくなる
→その地域から人が居なくなる

204名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:12:49.84ID:wS3I7qce0
情弱が「ゾンビ企業を潰せー!」と煽った結果がコレなんだよ
そのくせ「俺をホワイト企業に入れろー!」って矛盾してるだろ

ホワイト企業ってのはNHKのようなゾンビ企業的な会社のことだぞ

205名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:13:10.09ID:vb7p3sCa0
>>193
小泉の派遣法改正のせいで日本が崩壊したのは同意するけど、
お前が言ってるのは権利だけ主張して義務は全く果たしていないただのクレーマーだぞ。

ようは新卒で会社に勤めたら、
生涯で1億円分の仕事しかしなくても3億寄こせって言ってるってことだろ?
そんな幻想があるわけないけど、終身雇用ってそういうことだからな。
当然10億分の仕事してるヤツはクビになんてならんし、給料も4〜5億とかもらえる。

206名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:13:52.47ID:i2RX4t120
>>192
事務仕事をAIにやらせて、今まででエアコンのきいた部屋で快適に仕事してたやつが現場へ回ればいいだけ。

207名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:14:09.31ID:9gJqsEYm0
>>190
労働組合はすぐに会社と癒着するからダメ
有志を集めてストライキするほうがいい

208名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:14:39.49ID:uYbjOnvD0
>>189
週休に関しては習慣もあると思うわ俺も体に週休1日が染み付いてるし何なら週休2日が経済悪くしたぐらいに思ってる
鈍臭いのが大半だからダラダラやらなきゃならんのよこの国は

209名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:14:54.51ID:/QTEvq/k0
>>206
パソコンとにらめっこしてた奴にそれができないんだよなぁ

210名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:15:09.91ID:iM7pOiHm0
>>199
地方のブラック経営者の奴隷になりたくないから
若者は東京に逃げ出す

東京ならコンビニバイトも時給1500はある

211Sean2020/01/19(日) 09:15:17.65ID:J3TjD2Wi0
>>184
潰れろ、でいいじゃん。違法労働で成り立ってる事がおかしいんだから。

212名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:15:29.84ID:etfv2oRd0
時給850円とかで雇ってすぐ人が辞めていって補充して引き継ぎ研修やって
それで人件費がどうのこうの言って
馬鹿なんじゃなかろうか
時給850円の所で長く働く奴なんて、ちょっとおかしな奴しか居ないんだよ

213名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:15:36.21ID:maWf2quO0
現場のデキル奴が不足してるのは当たり前だよな
採用して育てねえで派遣使ってりゃな

そりゃ経営の責任だ

214名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:16:03.80ID:i2RX4t120
ネットの普及、端末の低価格化

合理化する方法はいくらでもあるのにまだクソみたいな事務作業を人間がしてる会社とかあるよね

215Sean2020/01/19(日) 09:16:05.24ID:J3TjD2Wi0
>>208
中卒は書き込みすんな見てられん。

216名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:16:18.84ID:GupbVY9O0
人出不足で一番心配なのは、医療、介護系列だと思う。
看護師は現場に戻らず潜在看護師が多い。
介護士は、給料まだ低いので国がもっと助成金出してくれないと、既に需給バランスが崩壊気味。

何十年同じ事言っているのだろう。
消費税増税も社会保障に回ってるのか?

217名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:16:33.94ID:Gz2GiaQ70
>>205
終身雇用と年収は別だろ
何言ってんだ?
働きが悪かったら昇給、昇格させなければいいだろ

218名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:17:17.86ID:jUO8C4v60
直ぐにパワハラと言われる時代
もはや現場で人材は育てられんよ

219名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:17:33.11ID:Bu8k8+W00
在チョンのブラック企業なんか、どんどん潰れてしまえ

220名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:17:37.46ID:NQ1s1Rgr0
従業員規模が5000人以上の大企業の求人倍率は0.37倍、しかも前年の0.39倍からむしろ低下
対して300人未満の企業(中小企業)では9.91倍、前年の6.45倍から3.46ポイントも上昇
人手不足の実態は中小企業数過多なのは明らか。

https://diamond.jp/articles/-/196634

221名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:17:53.28ID:iM7pOiHm0
終身雇用は
高度成長期に労働者を確保したい
経営者側の要望で作られた

222名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:18:04.94ID:maWf2quO0
派遣で頭数集めたってさ

スキル足りないんだから使い物にはならん
結局高く付くんだ

223名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:18:15.95ID:i2RX4t120
>>209
事務作業のソフト作って素人でも簡単に打ち込めば結果が得られるようにすればいい。
現場作業する人自らが事務員のやってた仕事の一部(端末へ自分のやった仕事の数字記入するだけ)やればいい。

224名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:18:42.02ID:FU7CNItd0
>>203
何言ってんだろう。
不法居住者が一方的に増え続けるだけなんじゃないの?
役所サイドは不法居住者が増えるのを嫌がって工場とか
無理やり回してるらしいよ?

225名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:18:51.91ID:X8/wz+7v0
>>186
郵便局で働いた事あるけど、ああいう所はマジで雇用の維持のためにワザとIT化しないぞ

226名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:19:07.17ID:74lBslyM0
低賃金奴隷不足だからな

227名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:19:34.19ID:iM7pOiHm0
>>216
消費税で介護給料上がったよ

228名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:19:45.89ID:vb7p3sCa0
>>217
日本の終身雇用ってのは給与上昇が伴うんだよ。
いわゆる年功序列ってやつだな。何言ってんの?

229名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:20:01.76ID:DZIg79fD0
そもそも日本企業がやってるリストラは、短絡的に会社の利益を出すためにやってるだけに過ぎない
自社製品が売れなくて本来は利益が出ないのに、人件費をいじっただけで簡単に利益が出たことにできるからだ
そしてそんなことはバカでもできるわけだが、当然ながら、削減すべき人員というのはもともと有限なのであって、継続的にできるものではない
しかも、人を減らしたんだから業務が回らない。

結局、今の状況を望んでそうしたのは企業自身だろうが。
自分で辞めさせておいて人のせいにするな

230名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:20:05.80ID:OJCZiQby0
高賃金で人を集めたら
この集めた人だけの問題ではなく
全社員の賃金体系を見直す必要があるから
(新人のほうが高賃金てのは変だよね。※特殊能力者は別)
結局、人手不足で倒産になるんだろうね。

231名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:20:13.79ID:X8/wz+7v0
>>216
老人を早く死なせたいんだろ本音は

だから放置したまんま

232名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:20:34.80ID:SLrVqzFm0
>>1 ダメな中小は消えろって竹中平蔵みたいなこと言ってるなw

233名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:21:33.72ID:Gz2GiaQ70
>>228
お前本当に働いてるの?
終身雇用と年収は今時分離されてる
むしろ上がった年収すら下げられるようになってる

234名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:22:11.72ID:+9u/NV960
時給が上がりません。
生活出来ません。
これが、この国の働き方改革かよ

235名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:22:42.72ID:iM7pOiHm0
地方の若者を時給800とかで使うブラックが潰れるなんて
朗報

236名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:22:47.90ID:i2RX4t120
俺は共産党支持者だけど、共産党の言う中小企業を守ろうって考え方には反対だなぁ。

237名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:22:50.30ID:rr7AiLuJ0
年間185件程度の人手不足倒産で大騒ぎするほどのことはあるまい。
失われた20年のころに比べたら倒産自体も減ってるし、大型倒産も格段に減ってる。

238名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:22:55.68ID:M+xw9+a20
>>232
いわれなくても消えるよ
日本の労働者の7割は中小企業に勤めているというのに

239名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:23:10.37ID:maWf2quO0
あのね
年功序列ってのは若い時は辛抱してベテランになったら楽になるって仕組みで
将来に備えた積み立てみたいなもんだからさ

景気を言い訳に改悪するのが間違いだったんだよ

240名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:23:11.24ID:lbYbO4bc0
× 人手不足
○ 奴隷不足

ヒトが不足してるんら賃金上げろ
賃金不足ならさっさと潰れろ
サイコパスのやってる悪質商店はさっさと潰れろ

こいつらのやってるのは商売じゃない
人買いだろ
奴隷売買で奴隷が足りない言ってるクズどもだ
だからさっさと潰れてこの地球上から消えてなくなれ

241名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:23:24.00ID:CbpJSr710
奴隷が欲しいだけだから…

242名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:23:41.83ID:GYXkjx0w0
>>1
厳しい声?
普通の声じゃんか、勝手に脚色するな

243名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:23:45.90ID:iM7pOiHm0
>>231
安楽死制度やればいいのに

244名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:23:48.69ID:NQ1s1Rgr0
>>229
ゴーンみたいな外国人経営者雇っても、結局やること同じだしね。
挙句に自身や身内にカネ流し放題やられて現在の日産に至るw

245名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:24:11.57ID:jfnprqLR0
賃金もろくに払えないブラック企業倒産させるっていい倒産だよ、デフレでゾンビ企業倒産とかと
わけが違う、安倍ちゃんさすが

246名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:24:28.99ID:Gz2GiaQ70
今時どこの大企業でも年功序列なんてものは既にない
いつの時代の話してんだろうな

247名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:24:32.85ID:i2RX4t120
古い考えの経営者とか廃業してもらって、その社長が底辺で働きゃいい。
そのほうが日本のためになるよ。

248名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:25:07.85ID:DZIg79fD0
>>233
そんなのは一部のブラックベンチャーとかでしょ
伝統的な日本企業はしっかり年功序列になってる
給与体系、その根拠となる評価ロジック、社内政治・文化など根本的な部分においてな
一般的な日本人としてのバックグラウンドで育ってしまうと、そういう発想しかできないんだよ
会社の制度なんかいくら変えたって絵に描いた餅だ
結局はそこにいる人間の性根にあわせて歪められてゆく

249名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:25:21.50ID:Oq/kbIa+0
奴隷が居なきゃ日本沈没するだろうが

250名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:25:25.49ID:WiddZMEb0
>>51
だから単純な資本主義は1920年代後半に
破綻にしか向かわない事が証明されてる
修正資本主義が今の社会
退化してまた社会を破壊したいんですか?

251名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:25:27.48ID:vb7p3sCa0
>>233
どんどん主張がずれてるなwwwwww
そもそもお前が>>193でお前が言っていた

>>終身雇用には良い面がある
>>生活基盤が保証されることで金を使うようになる、
>>住宅も売れるし、車も売れる、そして社会が回っていた

これは昭和時代の終身雇用の話だろ。
だからこっちは昭和時代の終身雇用なんてもはやねーよって言ってるんだけど。
なんで今の話してんの?せめて一貫性を持てよ

252名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:25:27.96ID:M+xw9+a20
>>240
十分な賃金払えない中小は潰れるよ
そこで雇われてた人は失業者になり
その会社が担ってたサービスは提供されなくなるよ

253名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:25:49.03ID:G5XFqiNo0
潰れるのは不景気だから
不景気と言えない理由でもあるのか?

254名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:26:01.39ID:iM7pOiHm0
地方で時給800の若者、
東京のコンビニバイトで時給1500の方がいいよ

255名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:27:14.54ID:zkdLA08y0
氷河期はじめ低賃金労働者を搾取してた経営者は軒並み失敗してそうだな。いい気味だわ。

256名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:27:31.00ID:etfv2oRd0
昔の派遣なんか正に人身売買
給料の倍以上ピンハネしてやがった
あれは儲かっただろう

257名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:28:22.26ID:uYbjOnvD0
>>252
彼らの理屈だと体力ある同業が吸収するからモーマンタイらしいが多分人口の9割は地方だって知らない世界線に生きてるんだろな

258名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:28:41.95ID:WiddZMEb0
>>249
途上国と数量上限付けずに無関税で
価格競争するからこうなる

259名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:29:16.36ID:DZIg79fD0
もうリストラマジックすらしようにも出来なくなった末期症状だよ
何回逮捕されてもクスリをやめられない芸能人とか、体壊したビーガンみたいなもの。

260名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:29:21.78ID:yBGNsIwa0
人手は足りてる、金と配慮しないで金も出さずに仕事をさせようとするから人が集まらなくなる。
ここまでやらないと給料出せないからとか、平気でタダ残業させる連中が多すぎるw

261名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:29:22.88ID:iM7pOiHm0
>>255
氷河期がいなくなると
奴隷がいなくなったんだろうな

262名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:29:33.21ID:NQ1s1Rgr0
>>238
「消える」といっても幾つか選択肢があってな
同じ消えるでも同業他社との吸収合併のほうが倒産廃業より建設的
上手くいけば消える企業側のインフラと人的資源の殆どが活用できる。

263名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:29:41.37ID:maWf2quO0
>>252
企業の代わりはいくらでもいるんだな

ほっといても技術系はデキル奴は独立しちゃうんだよね
腕とコネで仕事を得る業界はそんなもんだから
零細多重下請け構造になるんだよ

264名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:29:43.43ID:etfv2oRd0
>>249
沈没したほうが世のため人のためだろw

265名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:30:12.01ID:FU7CNItd0
>>229
「一人、人を増やしたら生産量や取り扱い金額を10倍にしなきゃ儲けが出なくなる。」
という「雇用ルール」を策定したとしようw半分ぐらいは当たり前だけど

当然市場需要も限界がある、競合他社も次々増える、この状況で
リストラしなかったら共倒れになっちまうじゃん
みんなゾロゾロ帰っちゃって誰も来なくなる方が企業側や社長さんとしては
望ましい訳でしょ?

まぁ金出ねぇんなら家でコツコツ絵を描いたり写真撮って写真展開いてる
方が有意義かもな。

266名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:30:14.95ID:i2RX4t120
自主廃業って善だよね。

自主廃業した社長は国から表彰状送るべきだわ

267名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:30:35.39ID:SwXs1LVm0
五輪後に景気後退期に入れば
いずれなた氷河期が忍び寄るので
人手不足は解消される

268名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:30:37.80ID:iM7pOiHm0
>>257
地方はほとんど老人だから

269名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:30:40.26ID:aQagH6GM0
>>85
月収50万なら、肉体労働でも何でもやるわ、

270名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:31:04.75ID:dfe3/KZq0
労働も市場原理だからな

供給が少ないと、価格が上がる

271名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:31:07.35ID:9SxtmWYA0
外国人労働者も集めにくいしな

272名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:31:15.54ID:tIBu2OPD0
資本主義というのは格差がどんどん開いていって
その格差が固定化することなんだよね

まれに、アメリカンドリーム的な存在が出てきて
現実を覆い隠してしまうことがあるけど

273名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:31:21.87ID:fR9yiO0I0
>>234
いやなら北朝鮮で暮らせ

274名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:31:30.35ID:iM7pOiHm0
>>267
凄い少子化だからムリ

275名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:31:57.55ID:lpJI+HnW0
ブラック社長「30万の利益でる仕事をうちは20万でできると言って他社から奪うぞ!利益足りないから従業員の給料下げてサービス残業を4時間やらせてコスト削減!これで俺の取り分はなんら代わり無い。さらに夜勤と2交代制にして倍稼働させれば俺の取り分は2倍!」

276名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:32:21.32ID:aQagH6GM0
>>253
アホ総理は意地でも認めません

277名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:32:31.90ID:BXUISM+y0
超絶不景気なので倒産続出中
倒産続出したら更に人手余りになるのに
人手不足とかマスゴミは資本家や政府の
大本営報道プロパガンダ
やつらの狙いは賃金下落させて
資本家が搾取して政治家に献金するという
計画的犯行

278名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:32:52.87ID:nMt8Xhf00
>>269
月収50万なら100キロの重量物を持って歩ける体力無いと出来んぞ
あんまり甘く考えるなよ
死ぬぞ

279名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:32:55.49ID:i2RX4t120
人手不足でなんとかしろって経営者って例えるとかつて国鉄で人余りなのにいつまでも居座って運動してるクズ国鉄職員みたいなもんだわ。

280名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:33:02.88ID:jUO8C4v60
>>269
30年前なら肉体労働で10代でも月収50万稼げた
その代わり三ヶ月に1日ぐらいしか休みが無かったが
おかげで金使う暇もなく貯金できた

281名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:33:14.33ID:SwXs1LVm0
>>264

日本は高齢化による生産性の低下で
かつてトップクラスだった1人あたりGDPも
今では先進国で最低の26位だし 沈没しかけてるな

282名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:33:35.07ID:lZ/9/SpC0
日本は会社が多いから現状から1/3位生き残ればいいですよ。

283名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:33:34.69ID:aQagH6GM0
>>235
だからと言って、ブラック求人は無くならない

284名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:33:40.50ID:1nwLdrmM0
人が雇えないほど疲弊してる会社なんだから、単なる不況倒産だね安倍ちゃん

285名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:33:53.68ID:lbYbO4bc0
>>205
義務を果たさないと権利を行使できないと洗脳されてますね・・・
危険思想なんで退場してもらった方がいいです

286名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:34:02.92ID:VZTAbj7j0
お客様の笑顔が、おまえらの報酬なんだろ?

287名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:34:13.60ID:DZIg79fD0
>>265
それはつまりその延長線上の倒産というイベントも望ましい、ってことだよね?w
ではなんらの問題もないということでいいわけね。

社長なんだからてめえの会社潰すのもてめえの勝手なんだからな
その勝手をしたことに異論はないが、そのことについて、社会に向かって泣き言を言ったり、助けろとかなんだとかごちゃごちゃ言わなければこちらも文句はないよw

288名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:34:22.15ID:SwXs1LVm0
>>268

高齢化は更に進み
いずれ都会も老人で埋め尽くされる

289名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:34:46.02ID:maWf2quO0
儲からん仕事に就いちゃうとさ
サービス労働だ
コストがどうの
資金繰りがどうの

職能に無関係な無駄な苦労ばかりするからなw

290名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:34:51.58ID:Gz2GiaQ70
>>251
はあ?
終身雇用を破棄した非正規を増やしてるのが日本を潰したと一貫して主張している
だから終身雇用をやめる必要はない
当然働きの悪いのは評価で差をつければ良い
終身雇用が権利だけを主張してるクレーマーとか意味不明なことをお前が言ってるんではないのか

291名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:35:12.42ID:iM7pOiHm0
>>288
老人安楽死制度やればいい

292名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:35:31.15ID:RayfZDsN0
こうなった以上、刑務所や孤児院を増やすしかないな。

293名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:35:34.05ID:+9u/NV960
最低賃金平均約10円アップさせ好景気!と言い切り
、好景気だからと消費税上げちゃう倍返しした与党。

そして70歳まで働けやと。
日本はどいうなってんだ?

294名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:35:47.03ID:4hkynkO00
いいこと考えた

「やめるやめる詐欺」を繰り返せば
給料上がるんじゃね??

295名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:36:11.76ID:i2RX4t120
無駄な会社に消えてもらうだけでどれだけco2削減できるんだろ?

296名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:36:26.75ID:aQagH6GM0
>>243
安楽死は政府が絶対に認めない

生かさず殺さず、税金を絞り取るのが基本方針

297名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:36:28.78ID:maWf2quO0
>>278
すぐこの手のオッサンが出て来る業界は
間違いなく人不足のブラックw

298名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:36:54.45ID:aS3ZcvXx0
>>250
今は国民総貧民時代だから、相対的に資産やお金が沢山あるほど恵まれる。

つまり経営者、株主が儲かるんだよね。

従業員に還元しない経営者とか見たらこの社会は報われないと思うわ。

会社取引先とか減る⇒社会資本が減少⇒資本家はそのまま残る⇒貧民?死ねよ。自業自得だよ。

本当、報われんな

299名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:37:00.73ID:aQagH6GM0
>>256
今も、そんなに変わってない

300名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:37:20.01ID:VCze8uYU0
倒産万歳🙌

301名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:37:28.91ID:EFZGGsYL0
なんだまた時給800円サビ残各種ノルマありの奴隷不足の話か?

302名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:37:33.25ID:FU7CNItd0
>>280
今の時期にそんな事やったら、たちまち役所とかから
目をつけられるよ。
収入額と出費額の差額に不審点があり過ぎるみたいな感じで。
データベース等で資金の流れは徹底的に管理されてる
稼ぎ過ぎた分は全部徴収される。一方で足らなかった分は
ある程度はなんとなくさり気なく補償してくれるみたいだけど

「あれ?俺の車、タイヤ新品になってね?誰がイタズラしたんだろ?」
みたいな

303名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:37:34.39ID:22Qob8id0
これだけ好景気なんだから
低賃金の職場には人は集まらない
当然の話
倒産した方が良いし
優良企業にはありがたいだろ?


【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 <19.3>連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円

【上場】 1949.5  【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円

【上場】 1949.5  【設立】 1920.2
【本社】 100-8280東京都千代田区丸の内1-6-6
【従業員】 <19.6>連298,145名 単‥名 (42.1歳) [平均年収]894万円

【上場】 1954.6  【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円

【上場】 2004.4  【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円

304名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:37:41.71ID:iM7pOiHm0
>>296
もう無駄な胃ろうカットの方向

305名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:37:49.52ID:+9u/NV960
お局様、女が多い職場はギスギスしてる。
あいつら基地だから働きにくい。

306名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:38:05.00ID:nwOjSQYV0
>>291
そんなん作っても老人は自主的に死なねーぞ

307名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:38:14.68ID:aQagH6GM0
>>294
無能なヤツは誰も引き留めない

つまり、お前は・・・ 😢

308名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:38:42.04ID:/QTEvq/k0
>>306
若者が死にそう

309名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:38:44.79ID:etfv2oRd0
>>293
90歳まで働く事になると竹中平蔵先生は仰っていますよ

310名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:38:45.83ID:tIBu2OPD0
>>274
少子化ではなく、少母化が正しいらしいけどね

311名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:39:02.95ID:JsEFq9rr0
安い賃金っていうけど、本当に最低賃金しか支払わない所が多いからな
普通に時給1500円支払えば、こんな人手不足倒産とかならないから
 
時給1500円って月収にすると25万円、年収にすると300万円
これでも低賃金だが、これすら支払わないから人が集まらない

312名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:39:20.09ID:iM7pOiHm0
>>293
少子化

313名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:39:37.18ID:i2RX4t120
>>307
俺はやめるときしつこいぐらい引き止められたわ。
今考えたら都合よく使える貴重な奴隷が逃げるのを必死に止めてたんだなと思ったw

314名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:39:51.99ID:DZIg79fD0
>>305
うちはそういうおばちゃんにイビられてムカついてやめたり、病気になって来なくなった人がいるよw
俺はそことは関係ない部署だから対岸の火事だけどw

315名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:39:56.94ID:WiddZMEb0
>>298
その負の連鎖を断ち切るのは国の役割と思いますね

316名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:40:29.22ID:iM7pOiHm0
>>308
安楽死は老人の権利にすれば

317名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:40:35.21ID:UiI1ULqE0
ハローワークなんか、求職者なめてるだろというぐらいの
悪条件を、いつまでも載せてるしな

318名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:40:35.42ID:/QTEvq/k0
>>313
新しい奴隷はなかなか見つからない上にすぐ辞めるからな

319名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:40:44.27ID:maWf2quO0
某ワ○ミとかの
ありがとうを集める会社とか

そういう会社はさっさと死んだほうがいいよな
ありがとうで生計が立つかよ

320名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:40:45.54ID:3jbyoNsO0
ただこのまま企業プギャーしててもそのツケはまた労働者に跳ね返ってくるだけなんだけどな
雇用がなくなったって

321名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:40:47.83ID:aQagH6GM0
>>304
高齢者は、みんな死んで欲しいが
連中は保護されてるから安楽死を選択しない

そして病院も、甘い汁が吸える限り
高齢者を無駄に生かし続ける

322名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:41:05.96ID:RayfZDsN0
単にライバルとの競争に負けただけなんだから、そもそも
「人手不足倒産」という表現が間違ってるんだよ。
なんでそれだけのことで、こんなにスレが伸びるんだか。

323名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:41:39.47ID:J2vjK3Ea0
大手の派遣か、
下請けブラック正社員の二択になってる希ガス
現場監督の人が派遣だった時はなかなか衝撃だった
経営者は抱えてる人守らなくなった様に感じるよ

人を育てようとしなかったのが失われた20年で、
SNSのいいねの応酬とは裏腹で、ロスジェネ世代は
起業してブラック増やしてる感じ

324名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:19.67ID:kn86MLC20
ドケチ経営倒産 と言い換えろ

325名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:21.15ID:XGuDV2cE0
まだこんな事言ってるんだな
高額な報酬提示しても人が集まらない
ってのならそういうのもあるんだろうが
>>1のような水準の給与も払えずに従業員に
逃げられるのはただの倒産だ
人手不足もクソもない

326名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:22.48ID:+9u/NV960
>>302
某女性向けファッションブランド企業の下請け工場は
海外労働実習生を受け入れ休日は三ヶ月に1日。
タコ部屋に入れて給料から家賃・光熱費・生活費を差し引かれる。
ちなみに一日の労働時間は約12時間〜14時間程度。
彼らは労働者じゃなく実習生なので労働法が通用しない存在。
これが先進国と言われる日本の汚い部分でもある。

327名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:24.69ID:zGuU9lsK0
20歳ぐらいのベトナム人数人が建物の隅の方でデカイ音楽流しながら
壁に向かって片言の日本語でシネーオマエシバクゾー!て叫んでたわ
微笑ましい光景やね

328名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:32.64ID:iM7pOiHm0
>>321
病床カット中

329名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:37.12ID:FU7CNItd0
>>307
人なんか腐るほど余ってるしな。
外見りゃ今日も無職のじーさんばーさんに主婦が山ほどウロウロ
していて、その上犯罪工作に夢中ときたもんだ
この状況で辞める辞める詐欺なんか逆手に取られる

330名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:39.86ID:vb7p3sCa0
>>290
机上の空論だし、ここはそういう場所だから好きかって言っていいけどさ

日本の企業は減給なんて勝手に行えないから、君の言う終身雇用制にしようとすると
基本的には月20万の固定給+出来高みたいな形にせざる得ない。
それだと結婚したり、家を買ったりするような生活基盤が保証されるわけないんだわ。
あくまで最低限の生活が出来るだけだな。

ちなみに非正規だろうと、コレくらいは流石に保証されるよ。
今の日本で非正規が切られるのは正社員になりたいと申請した時じゃね。

331名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:42:57.18ID:DZIg79fD0
>>320
労働者は別の会社で働けばよい。かわりの会社はいくらでもある。
困るのは経営者と経営者ヨイショしか能のないゴミだけだ

332名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:43:02.89ID:zeIwnOlx0
世間から期待されている経済力もないのに、生活困窮の
労働者を探し出し、超低水準の賃金でこき使う企業なんて、
そもそも社会の害毒そのものであり、早急に消え去るべき。
そういう企業に役所は困窮する労働者を紹介してはならない。

333名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:43:24.13ID:xPEuiJC20
>>317
スーパーマンをクソ安月給で募集してるとこもあれば、嘘書いて求人詐欺してるとこもあるしな
詐欺で営業停止させろやって思う

334名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:43:36.27ID:tIBu2OPD0
>>319
そうやって、まじめに働く人材を磨り潰してきた結果
全体の質が下がっていった

335名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:43:47.13ID:+9u/NV960
>>317
ハロワは非正規斡旋所。
まぁ、ネット求人は35歳までの若年層が主な対象だからね。

336名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:44:06.04ID:tbGKprpn0
要するに
労働者がクビか
経営者がクビか
そこに行き着くわけやな

337名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:44:13.39ID:ftzXJTHW0
捏造メーカ、非正規こき使いメーカは、
百害あって一利なし

338名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:44:32.79ID:maWf2quO0
>>320
ワタミさん乙

奴隷仕事にしがみついてもろくな事は無い
転職失敗してナマポの方がよい人生だ
労働者は企業なんか捨てていい

339名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:44:34.03ID:lpJI+HnW0

340名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:44:44.32ID:X0PSNzb30
HPがこぎれいなだけの小規模のクリエイティヴデザインカンパニーとか映像クリエイター集団とか にひっかかる とw

341名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:44:52.30ID:3jbyoNsO0
>>331
代わりの労働者はいくらでもいると豪語してた企業の成れの果てが今じゃん?
それを見てなお代わりの企業はいくらでもあると豪語するならただの馬鹿だろ

342名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:44:53.91ID:aQagH6GM0
>>308
安楽死で死ぬのは、リアルで苦しんでる現役世代だからな、そいつらに死なれると政府は困る

政府が死んで欲しい高齢者は
働いていないから、1日でも長く生きたがる

343名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:45:02.28ID:jhCGeAE10
>>147
資材(物)から財産(奴隷)にランクアップしたな

344名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:45:18.63ID:MyTv2l/w0
>>290
基本的に終身雇用はやめないでしょ。利益を出せる人間は企業側としても残ってて欲しいでしょ
ただ世の中就職がゴールみたいな人間も多い訳で

345名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:46:07.70ID:iM7pOiHm0
>>331
東京ならコンビニバイトも
時給1500あるしな

346名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:46:09.93ID:oGUASDB70
>>47
煽りでもなんでもなく無能だね
今すぐやめるべき
それか早く事業内容を見直し新規投資して稼げる状態を模索すべき
銀行員も同じことを言うはず

将来の成長が全く見込めない団体に所属することは地獄
従業員目線で見ると給料の上がる余地のない会社に無理をして働きたくない
早く正当な理由で開放してほしい

従業員はちゃんと働いたらその分評価されて昇給してもらいたい
出来ないならその分の責任をしっかり取ってほしい
経営者が目先の金に釣られて起業した付けをなんで従業員が払わないけないのか?

347名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:46:18.10ID:OjBmP8Pk0
無職が声を上げ始めたナ

348名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:46:22.17ID:ZcoFdKx20
そんな企業は倒産していい!→日本滅亡

349名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:46:22.88ID:3jbyoNsO0
>>338
ナマポ…
日本の人口構造を見てなお社会福祉に頼るとか自殺行為にしか思えないけど

350名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:46:37.58ID:RayfZDsN0
>>341
いや、代わりはいくらでもいるというのは、
実はお互いさまだったということだよ。

代わりの労働者はいくらでもいるし、
代わりの会社はいくらでもいる。

ちな、おれはプログラマー板から来た、IT技術者ね。

351名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:47:34.97ID:iM7pOiHm0
>>342
安楽死は老人の特権で

352名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:47:37.77ID:NCDBMWJj0
本当に必要な業種だけ残ればいい

353名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:48:05.31ID:FU7CNItd0
>>330
別にタダ働きで3年とか使いまくっても違法じゃないぞ?
減給が違法なら公務員の処罰減給は違法になるのか?
だいたい、法律というのは紛争者間でそういう法律があったか無かったか
という段階で認識ズレがあれば成立しない。

あんな六法全書持ってこられてあーだーこーだー言われて、
それを守らなかったから悪いなんて言われても普通「はぁ?こいつ頭おかしいん
じゃねぇの?」と思うだろ?

354名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:48:15.11ID:DZIg79fD0
>>341
その点において、企業と労働者が対等関係になるのは、求人倍率が1のときだけでは?
そして今の数字は何ポイントかな?
レスするまえにきちっと数字をおさえよう

355名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:48:25.94ID:i2RX4t120
企業が多いってことは、その一軒一軒に社長がいて役員がいて特別な高い給料もらってるわけだ。

だから企業数少なくしたほうがいいわ。
人手不足のクソ企業で社長や役員してた人は大きな会社の平社員になりゃいいだけ。

356名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:48:42.21ID:etfv2oRd0
>>339
見させて貰ったわ
経営者はベンツやらBM乗り回してそうなイメージだねw
コンビニバイトの方がマシだわ

357名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:49:09.91ID:hLtaC4SN0
人手不足倒産って意味不明だよや
人手不足分って基本的に忙しくて仕事多いはずなんだが

358名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:49:15.89ID:A4mEGl1z0
人手じゃなくて奴隷が不足してるんだもん
笑える笑える

359名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:49:17.11ID:RayfZDsN0
中小企業が潰れ大企業が肥えていく。
資本主義の自然な姿に過ぎない。
それを問題視するから、日本は共産主義国家って言われるんだよ。

360名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:49:24.80ID:fcBg7QGx0
とりあえず年金受給者のクレーマーは年金受給資格剥奪で

361名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:49:52.83ID:3jbyoNsO0
>>350
それを言ってるだけだよ
要はバランスが大事なのであってどちらか一方に偏って叩くだけじゃダメだよねって

362名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:50:11.80ID:NQ1s1Rgr0
>>343
ローマ時代の奴隷は本当に財産だったからなあ
なおアメリカの黒人奴隷

363名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:50:14.93ID:oGUASDB70
>>352
低賃金で劣悪な環境で働かざるを得ない業種は軒並みつぶれてもいい

製造業はちゃんと投資しないで従業員を低賃金で雇うことで維持してる場合などは中国に生産を譲ったほうがいい

364名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:50:32.39ID:aQagH6GM0
>>351
老害「ワシらは慎み深いから、そんな権利は
   行使せんよ、若い世代にとっておく」

365名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:50:58.46ID:DZIg79fD0
箸にも棒にもかからないゴミ求人でも母数になるからなぁ
雇う気もないくせに粋がってんじゃねーよ

366名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:51:08.17ID:EL/TldMv0
>>308
少しボケかかってきたくらいの元気な老人軍団に
「このままだと若者や働き盛りの中堅が大量にしんじゃいそう」と言うと
「え?それならワタシらがその分の浮いたお金を貰っていつまでも生きられるの?嬉しい!!」と真顔で話す
恐ろしいよ

367名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:51:16.28ID:i2RX4t120
どうか来てください

金の卵です

福利厚生充実してます

こうなるまで俺は絶対に働かん。
さっさとブラックは潰れろ

368名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:51:23.46ID:lbYbO4bc0
>>357
儲けを奴隷の使役から出してたからだろ
で、絞り取れる奴隷がゼロになったから倒産してる
搾取対象の奴隷が尽きたから倒産してます、って話だよ

369名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:51:27.01ID:iM7pOiHm0
>>355
そもそも日本は
ごみくずみたいな中小零細企業が
多すぎだしな

370名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:51:31.48ID:BPrhAflp0
45歳でリストラされたら

どうしたらいいんだよ

371名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:51:47.19ID:heIRU62K0
俺もこういう所は倒産した方がいいと思う

372名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:51:49.55ID:aIM3Absw0
人手不足なら倒産しても誰も困らないじゃん
従業員は転職すればいいし
経営者も就職すればいい

373名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:52:19.21ID:i2RX4t120
>>365
求人看板が色あせてるとこってあるよねw
万年求人してる会社とかブラックだろうな

374名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:52:24.33ID:RayfZDsN0
働く必要などない。
会社に入って会社で遊んですごせばいいんだ。

375名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:52:50.30ID:GZJ2srpV0
人なんか雇わずに物だけ置いとけよ
必要な物は黙って買ってくから
過剰な設備もサービスもいらねぇよ

376名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:52:55.39ID:etfv2oRd0
>>362
ローマの奴隷はある程度働けば解放されると言う事を目標に頑張ったらしいな
日本人低賃金奴隷は90歳まで働く事になるらしいがw

377名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:53:06.28ID:DZIg79fD0
>>372
全くその通り。ちょうどいきなりステーキでも経営経験を活かせる募集をしているから、紹介してあげろ

378名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:53:26.02ID:3jbyoNsO0
>>354
雇用はある程度の調整と管理が必要だと思うけどね
求人が多いとでかい態度で企業プギャーして求人か減ったら阿鼻叫喚で恨み節
それじゃ土人となんら変わらない

379名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:53:42.60ID:DuuJgBj/0
まともな賃金を払えない会社は、日本から出て行け

中国でやれ

380名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:53:55.84ID:oGUASDB70
>>370
最低賃金の労働者は結構募集しているのでそこに行くことになる

そういうところはかなりハードな仕事が多い
それが嫌なら介護に行くこと
誤解されがちだけど介護は結構まとまった金額をもらえる

自分の業種は残業ゼロなので全然給料がもらえない

381名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:00.61ID:iM7pOiHm0
>>364
もう年金や福祉カット中だから
貧しい独身老人から
安楽死を願うようになるよ

382名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:06.14ID:maWf2quO0
>>344
ニート乙

入ったらゴールの仕事なんてどこにあるんだよ
安定を用意する企業は簡単に辞めさせないし
新人を教育して努力成長を要求するんだよ
そのための安定だ

そうやってじっくり働いた方が結局は得であると考える労働者も多いわけだ

383名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:18.00ID:X1hOhpPz0
>>14
零細フリーランスだけど、消費税増税よりそっちの方がヤバイという話だね。
どうなるんやら

384名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:29.57ID:SwXs1LVm0
>>78

五輪後に景気後退が始まれば
いずれ 今いる移民も日本を出ていく

385名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:46.63ID:QEpUXgi40
ブラック企業が倒産するのは当たり前
無理矢理延命させる事に問題がある

386名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:48.43ID:7V175hJx0
倒産して企業減少してるのに

外国人増えてんだぜ?
なんで?なんで?

387名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:48.83ID:DuuJgBj/0
人手不足だからといって、実習生を使うのはやめろ

死ね 経産省と労働組合

お前ら、日本から出て行け

388名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:49.36ID:G+2DHtZa0
奴隷不足や

389名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:54:56.26ID:HEp3tx170
>>330
これくらいは保証される?

一部の話を全体の様に盛る手法ですか?

390名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:55:50.77ID:SsapTn6E0
ここで「ざまぁ」的な事言ってる人は、現状に満足してない無能な人だね。
人手不足倒産って笑ってるけど、あなた達が切望する大企業とかは早期退職など使えない人材を切ってる状態。
まぁ頑張っても大企業には行けないよ。
無能な人なんだから、中小企業でもろくな企業にしか在籍出来ないんでしょう。
ましてや自分がもし経営者になれるとしても無能なんだからブラック企業になって人手不足化するんでしょうね。

人手不足で困窮する中小企業で同じく人手不足で困る従業員として頑張ってくださいね。
心から応援しています。www

391名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:55:51.21ID:aQagH6GM0
>>367
無職「俺を厚遇するまでは、絶対に働かん!」

会社「クズを厚遇するなら、倒産の方がマシ」

言ってみれば、我慢比べだな(笑)

392名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:55:52.41ID:iM7pOiHm0
>>370
東京で入力バイトでもやりながら
仕事探せば
時給1600はある

393名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:55:58.25ID:G+2DHtZa0
日産立て直しても
日本に来た外人は全員ムショにブチ込んでやっかんな

394名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:56:37.12ID:DZIg79fD0
>>378
労働者からプギャーされるのが嫌なら、普段から誠意ある対応、適切な待遇で定着してもらえる企業努力をしていればいいだけのことだよねw
それが管理というものではないのかねw

395名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:56:42.74ID:maWf2quO0
>>380
結局は残業で稼げかよw

それは悪待遇ってもんだな
腰をやられるぞ

396名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:56:47.44ID:i2RX4t120
>>384
出ていってくれりゃいいけど、ある程度の人間は残るだろうなぁ。
在日コリアンみたいに他の国の奴らも生活保護受けるようになるよ。
中国人やらベトナム人やら悪知恵付けたやつが役場に群がる。
生活保護が通らなかったら、農機具やら車の泥棒とか強盗とか始めると思うけどね。

397名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:57:19.35ID:oGUASDB70
自分の住んでいるところは地方なんだけど人手不足廃業と言ってるところは
もともとジジイが家族を使ってやってる商店街の店とかのことを言うことが多い

募集しても人が来ないと言ってるけど実態は後継者をみつけることができなかっただけ
儲からない仕事を息子に継いでもらおうとしたが息子が嫌がってやらなかった

398名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:57:22.12ID:aQagH6GM0
>>370
まあ、非正規雇用しかあるまいな

氷河期救済政策とか、屁の役にも立たんし

399名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:57:23.56ID:RayfZDsN0
これの何が問題かってったら、資本主義化したら
アベシの自民党が政権を維持できないのが問題なんだよ。

失業したからとかで、大人がさらに東京に集まり、都知事のバ化が進み
田舎に残った無職たちが共産党とかに投票する恐れが高まるんだ。

400名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:57:28.46ID:heIRU62K0
>>380
平成は仕事辛いけど残業やりまくって給料たくさんもらえたら良かったけど
令和は仕事はまったりで残業せず定時で帰れるが給料安い仕事がいいんだよ
副業前提になるが、令和20年くらいから副業が当たり前になってくる

401名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:57:58.04ID:SwXs1LVm0
>>342

30年後には団塊Jrが75〜78歳の後期高齢者になるが
1学年200万人の世代の老後を1学年86万人の世代が支えるのは物理的に無理だし
満足な介護・医療の提供は不可能になるので
多数の要介護の高齢者は野垂れ死にか安楽死となる

402名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:58:07.07ID:i2RX4t120
>>391
俺の場合は実家暮らしで貯金もたんまりあるから我慢しなくても良い境遇だからいいけど、金がないやつは困るだろうなw

403名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:58:08.04ID:aiXotDwm0
「そんな会社は倒産していい」っさあ
今時の経営者は会社畳むの躊躇しないんだよ
儲からないなら余裕のあるときにサッと閉めるよ
よほどの馬鹿経営者じゃないならな
昔それで泥沼化した会社見てるからな
で、次の合理的な経営方法でまた会社興すよ
でも今度はA.Iとかもっと人件費さいて合理的な方法でやるとなると
さっきのドヤ顔で倒産とかぬかしてたやつの働き口なんぞあるわけもないよ。
さぞ自分にオハチが回ると思ってるんだろうけどな
「そんな会社倒産していい」なんかただの捨て台詞

404名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:58:15.30ID:fQfDamh80
給料下がった年寄りだらけの国
投資先&輸出先である中国の急成長終了
日本経済の急速な縮小が始まった
終わりの始まり

405名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:58:16.44ID:lpJI+HnW0
奴隷というとイメージ悪いが昔の奴隷は貴重な労働力であり財産であり家族だからな。
昔の日本だって家畜の牛ですら大事にしてただろ。
今の日本は日本人じゃなくなっちゃったんじゃないかな。

406名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:58:24.41ID:hyU2s6mR0
安倍晋三チョンの言った事が全部大嘘と照明された訳だ。

在庫と草加で存在している自民党。

407名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:58:42.24ID:3jbyoNsO0
>>394
プギャーが嫌とかそういう話じゃないよ
そういう感情論で話してるとしっぺ返しが来たときに泣くよって話だから

408名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:58:48.50ID:BToYmKeT0
技能実習生が急病で倒れたニュースを先日やっていたが、技能実習生にも
ふつうの労働者と同等の健康保険と労災保険を義務付けるべきで、それを
していなかったのなら、日本政府が治療費の面倒をすべて見るべきだ。
民間はともかく国まで労働力を安く使おうという発想は病気だ。

409名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:59:06.97ID:FU7CNItd0
>>378
求人はある程度豊富にないと困るんじゃん?
「仕事終わった。じゃー速攻で帰ってハロワいこっと!」
「自作の手編みのマフラー作ろっと!」みたいな「健全な精神」というのは
必要だと思うよ
給料カットして人を帰らせるのって物凄いリスク高かったりして
滅多にやらないのよ
来なくなったりとかするのが第一の理由だけど、企業側としちゃお金は
当然払えないし

410名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:59:11.34ID:oT5HJO0r0
つなぎで入った零細工場なんだが、パートババアがサビ早出に、昼休み削りに応じちゃってて、原価削りすぎてて引くわ。もう辞めるがな。

411名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:59:35.89ID:aQagH6GM0
>>381
ハハハ、ぬるい、ぬるい

75歳以上の医療費も、結局1割負担で落ち着いたじゃん

412名無しさん@1周年2020/01/19(日) 09:59:37.13ID:DZIg79fD0
募集した募集したって
どういう条件で募集したのw
求人票見せてみろよ。
誰に見せても恥ずかしくない立派な求人票をよぉ?

413名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:00:02.69ID:aiXotDwm0
追加でいうと今建設業は
どうしても人材いるときは東南アジアとかで探してきてこっちに連れてきてるぞ

414名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:00:06.26ID:oGUASDB70
>>403
何度も同じゴミみたいな文章をコピペする理由を教えてくれ

415名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:00:10.59ID:uosT8Sby0
人で不足は嘘

416名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:00:23.29ID:DuuJgBj/0
賃金を払えない会社は、素直に倒産しろ

それが日本のためになる。

安倍ちゃん

解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。

417名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:00:34.00ID:F4Qji46g0
人手不足って言ってるけど結局収益出せないから人雇えないんだろ
不景気を隠蔽するための言い方だよね

418名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:00:46.79ID:SwXs1LVm0
>>381

高齢化は更に進み
高齢化率のピーク時期に入り始めるのは今から30年後で
ピーク時の高齢化率がだらだら続いてくというのが今現在の人口構成予測ということになってる

419名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:00:57.16ID:i2RX4t120
>>405
俺の親父が子供の頃に農耕用の牛の世話してたときのことを話してたな。
水浴びさせたりとても大切にしてたってね。

420名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:06.22ID:J2vjK3Ea0
>>368
経済雑誌に書いてあったけど、
今時の経営者は、如何に安く雇うか?の腕くらべで
競い合い、会話が弾む傾向が強いそうだよ

確かに安く使い潰せるスーパーマン求人が増えたと思う

421名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:07.88ID:COaQBms/0
就職が厳しかった世代の人をそこで働かせることはできないのか?

422名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:08.30ID:RayfZDsN0
>>403
他業種はそうなんだろうけど、おれはIT技術者だからな。
マジで代わりの会社はいくらでもあるんだよ。

50ぐらいのジジーなんだが、これまでに自分がいた会社が
2度つぶれて、それでもスグに次が決まるんだよね。
だからぶっちゃけ、ハケンでも十分なんだ。

423名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:20.96ID:iM7pOiHm0
>>411
収入ある老人、三割負担

424名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:26.83ID:+9u/NV960
非正規より安価で働く海外実習生のが悲惨だぞ。

425名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:32.30ID:NQ1s1Rgr0
>>408
そもそも技能実習制度をやめればよいだけの話

426名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:37.55ID:DZIg79fD0
>>407
感情論で何が悪い。就職なんて異性と付き合うのといっしょだろ。
採用担当になったことないの? 結局理屈こねくり回してるけどたいていは意思決定の根底にあるのは感情論だよ
それが嫌ならきちっと筋通せばよいだけのこと。

427名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:44.31ID:L65P5qTp0
>>421
低賃金前提の話か?

428名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:01:51.17ID:r+GYl1uu0
休日出勤(無給)してる奴って周りに精神的な迷惑かけてるって分かってないのかな

429名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:06.19ID:SwXs1LVm0
>>416


労働者の使い捨てって感じになると思う

430名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:17.73ID:BPrhAflp0
これみんなの問題じゃん

若いやつも将来同じ目に合う

家族持ちだったら悲惨

毎日不安と隣り合わせで働くことになる

あ〜ヤダヤダ

431名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:19.90ID:GVKGVpIZ0
自動車部品工場で働いてるけど
最近は「グェン」ってベトナム人や「マリオ」みたいなブラジル系しか来ない
日本人は派遣で来てもつらくてすぐ辞める

確かにつらくても給料良ければ続くだろうね
でも派遣でしか雇われないからもう末期だと思う

432名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:24.24ID:MyTv2l/w0
>>382
終身雇用で人も企業も安定して成長し続けるってそりゃただの理想論じゃんw

433名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:31.65ID:YkGwsFcS0
障害者やボケ老人を大勢殺す植松は、
本当は日本救済の偉人!?

434名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:32.60ID:hs4EXLS20
>>400
俺34だけど毎日定時で土日祝有給夏休み年末年始全部休み取れるが
基本給27万、ボーナス年間3.5だけ
残業代はもちろん、手当も通勤費以外一切無し

多分定年までやっても基本給33万くらい

まあこれで良いかなと思い始めてる

435名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:32.75ID:YlcHomwr0
良いことだと思う

436名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:41.60ID:maWf2quO0
昭和30年代に上京する集団就職者とかさ
金の卵って言ったじゃん

あれ経営者にとって金の卵なんだよな
中卒の田舎者だから安くこき使えるという

使われる側はたまったもんじゃない
結局3年で3割は田舎に帰っちゃって
3割は辞めて他所行って
音信不通な奴もいて
殆ど残らなかったそうで
今も昔も同じだなと

封建体制
伝統的クソ労働なのが日本なのだよ

437名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:44.96ID:+9u/NV960
育休を使える大臣w

育休いや有給も使われにくい中小企業労働者www

438名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:02:48.54ID:0E0MNpR00
現場の人にとっては一番有能だったのに、経営者はその人への扱いが悪くてとうとう有能な人が退職してしまってから、ドミノ式に他の人も辞めだした。
経営者が持ち上げてる人は、一人の仕事はできるんだけど、人を上手く使えないので現場が回せないんだよな。

人手不足で倒産するのなんて、コストカット重視のバカな経営者が有能な人でも物扱いしてたパターンがほとんどだろ。

439名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:02.39ID:heIRU62K0
>>410
単価下げる同業者・同僚マジ腹立つよな
俺はソフト開発なんだが早く終わっても標準相場があるから上司に申告してない
それが今後の標準になるし、一人で何もかもやらされて腹立ってるからな

上司が作成したいものの全体像がわからない興味ないってなんだよ
社内一人親方になってしまってる
まあ今年中に辞めるつもりだけどな

440名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:02.65ID:gDrDLFw00
今まで通り全部下の世代の人間が悪いって言ってればいいじゃん(´・ω・`)

441名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:04.65ID:0GF1MSo40
>>185
労働者の源泉徴収票を調査して不当に安ければ斡旋業者を変更すべきだよね。

442名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:09.96ID:22Qob8id0
>>374
先月だが
45歳のコンビニスタッフやってたSEだが
運用の仕事が決まった
一人月46万ほどだそうだ

低賃金コンビニでフルタイム働いて月17万
もちろん仕事が切れる事はあるがエンジニアなら月46万

当たり前のように低賃金で一生働き続ける奴が理解できない

443名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:15.60ID:iM7pOiHm0
>>421
ブラックで働きたくないだろ

444名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:37.92ID:SwXs1LVm0
低賃金でこき使える人手が不足してるってことだな

445名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:41.79ID:3jbyoNsO0
>>409
企業の倒産を喜んでる姿から求人が豊富な方が良いとは思えなかったのでね
少しネガティブなレスしてみただけ

446名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:46.31ID:r+GYl1uu0
>>421
潰れてる会社って殆どがナマポもらったほうがマシっていう労働環境の会社なんだよ

447名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:48.01ID:aQagH6GM0
>>405
バブル世代までは、しっかり人間扱いされてたよ

バブル崩壊後の氷河期世代が、貴重な奴隷

448名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:54.88ID:NQ1s1Rgr0
>>420
いやそれ氷河期時代からやで
2000年初頭の2ch転職板のログとか探してみるといい。

449名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:03:56.46ID:FU7CNItd0
>>410
それ多分もう死ぬまで辞められないぞ?
たぶん速攻で社長にされるw

450名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:04:20.69ID:SwXs1LVm0
>>412

低賃金でこき使える人材を募集してるってことだと思うが

451名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:04:23.74ID:oGUASDB70
>>400
残業150ぐらいからゼロの業種に転職したけど今のほうが地獄だよ
つつましやかな生活を押し付けられてる
身の丈と言う言葉が恐ろしい言葉に聞こえる



人生はいくら金をためられるかでかなり違う
金がすべてではないと言えるのは金を持ってる人間だけ

452名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:04:27.72ID:HW6KPxRt0
薄利スーパーが潰れてるってスレには「安倍が悪い」で
安い賃金で人を使い倒す企業は「潰れてしまえ」
なのは全く逆の意見なのわかってるのかな

453名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:04:34.96ID:DZIg79fD0
>>442
人月単価と給料とでは意味が全然違うぞ
前者の意味なら46なんてコンビニ以下じゃねぇのか

454名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:04:39.28ID:L65P5qTp0
>>434
半強制で、従業員持株会や財形貯蓄に加入させる会社よりマシ。

455名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:04:48.08ID:7dXIPaAV0
値下げ合戦は自殺行為なんですよ

456名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:05:45.56ID:aQagH6GM0
>>423
そんなの、お茶を濁してるだけだ

何の問題解決にもなってない

457名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:06:03.52ID:L65P5qTp0
>>439
ソフト開発は高学歴多過ぎて、逆に使い潰されている。

458名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:06:09.27ID:heIRU62K0
>>451
なんでその余った時間で副業をしないのか理解に苦しむ
残業150が軽いなんてで寝てただけだろ
労働者の皮を被った偽物の発言としか思えない

459名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:06:11.73ID:6pQalctQ0
>>110
言えてる。個人事業主の8割は他人に使われるのがイヤで開業した 言わば軽度の社会不適合者だから
使われる側の気持ちなんて分かりっこない いかに人件費を削るかに心血を注いでるんだから例えバイトでも長く勤めちゃダメ

460名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:06:17.97ID:+9u/NV960
>>425
おいおいww
安価で使えて国からも補助金貰える美味しい制度。
廃止にしたら企業が許さないww

461名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:06:31.76ID:3jbyoNsO0
>>426
まぁ目先の事象に一喜一憂したいならすればいいんじゃない?
それだけの人間ってことでそいつが苦労しようが自分は無関係だし

462名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:06:57.22ID:oGUASDB70
老人だからと言ってなぜ窓口負担が1割なのか
現役世代と同じ3割で良いだろうさ

463名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:07:15.84ID:pYQv1X0S0
そもそも給与体系や評価制度がまともに機能していない中小零細が大半
バカで無能な奴が社歴長いだけで給料よくてのさばるのは最悪
全体に給料良くすりゃ多少は良くなるが、人間関係と評価を適正にしないと長続きはしない

464名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:07:15.97ID:VOEUeWhR0
構造の大転換期なんだろなこれ、要らない奴はいらな、必要な奴はいると。とはいえ年功序列で入ったはいいが、途中でリストラされてもな。子供や家の事もあるだろし。ニッチもサッチいかんよな。

465名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:07:35.00ID:HC9sh+Xu0
>>401
その頃には定年制廃止して一生涯労働しないと生きていけないだろうな
その頃の高齢者は一部を除いて今の団塊の世代みたいな
定年退職後旅行だの趣味だのしている余裕はないだろうな

466名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:07:46.78ID:btk/0tE80
>>323
現場に出ている現場監督は殆ど派遣
所長、機械設備、電気設備の主任技術者以外は派遣のとこ多いよ
まぁ、派遣でもそれなりには貰うけど

467名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:07:51.29ID:BPrhAflp0
ホント

物が売れない

468名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:00.67ID:etfv2oRd0
>>438
家族経営に多いな
思いついた時にあれやれこれやれ
急に昔の自分の武勇伝を何時間も聞かせ始めたり
そんで仕事が終わってないのは全部社員のせい、自分は高級車乗り回して社員はおんぼろ車
理不尽過ぎてやってられませんわ

4694102020/01/19(日) 10:08:07.22ID:oT5HJO0r0
>>439
ホント腹が立つよな。
朝も昼休みも10分前に持ち場に着くけど、みんな始めちゃってるから遅れてきた雰囲気にされる。

470バブル猫2020/01/19(日) 10:08:12.92ID:WCLvdXfp0
>>438
「辞めていくスタッフが無能なのではない!辞められる経営者が無能なのだ!」
駐車場にいる茶トラの野良猫がよく言っていますニャー

471名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:24.07ID:jhCGeAE10
不景気で産まれた流行
@従業員はインフラ
A人材は他所に作らせろ
B面倒事は他所にやらせろ
C品質より広報
D銀行を信用するな

472名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:26.68ID:DZIg79fD0
>>450
そんなことは分かっているw
見栄張ってクソ求人しか出してないくそ会社への嫌味だよw

473名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:28.35ID:hs4EXLS20
>>454
そもそも上場してねーよw
財形は自由に出し入れできるやつは入ってるよ

一応月2万強制的に天引きして貯金してる
じゃ無いと使ってしまうからね

474名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:33.79ID:RayfZDsN0
IT技術者の場合、社員にはならないほうがいい。
どうせ会社がつぶれるからね。
この業界もよく人手不足って言われるけど、そんなのは
平成の初頭におれがとっくに解決させた。

475名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:35.55ID:wh9qJYrK0
つか、働かなきゃいいだろw
生活保護でなにも不自由ねえんだけどww

476名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:48.50ID:NQ1s1Rgr0
>>460
deathよねーw

まあだから、そんなゾンビ企業は潰さないと。

477名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:08:56.29ID:maWf2quO0
>>400
そりゃ矛盾だ

残業イヤってのはそもそも休みたいんだよ
仕事したくないんだよ
自由時間が欲しいのに
副業前提じゃ変らんよ
やるのは金が欲しいってやつだけだよ
残業と同じだ

478名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:09:18.79ID:fynBCddg0
>>403
AI活用なんてイニシャルでか過ぎて簡単に潰したり作ったりするような事業じゃ使えないよ

479名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:09:18.98ID:iM7pOiHm0
>>460
外国人も地方ブラックからは
逃げ出すよ

480名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:09:26.68ID:oGUASDB70
>>458
まあ仕事の内容によるよ
150の仕事は頭脳労働で今の仕事はやや肉体労働に近い

前の仕事は家に帰ってさっとまた遊びに行く元気があったけど今は帰ったらぐったり…
風呂に入って夕食を食べ明日の予習を余儀なくされる
休みの日もつかれで昼ぐらいまで寝てる

年を取ったのもあるけど時間が全くない

4814102020/01/19(日) 10:09:45.10ID:oT5HJO0r0
>>449
先月から辞めたいって言ってるのに「検討したい」って言って進まない。揉めるわ、これ。

482名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:09:48.85ID:DZIg79fD0
>>461
それは経営者やその会社にも当てはまることであり、そういうニュースだと思いますよ。

483名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:09:52.31ID:FU7CNItd0
>>422
IT関係ってあちこちで聞いた感じだと基本的に全部サクラらしいぜ?
受注した事にしてバックドアでイタズラ、大損害を演出
金払った途端とか前後で殺しちまえば口封じ完璧

おれん時もわざわざ遠くに引っ越したのに5人は追い掛け回されたぜ
偶然運良く生きてるけど

484名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:09:59.28ID:SwXs1LVm0
>>447

氷河期を笑うものは氷河期に泣く

団塊Jrはバブル崩壊後の氷河期に飲み込まれ
自分たちの老後を支えるのに必要な数の子供を残せなかった
(第3次ベビーブームが全く起こらなかった)

30年後に団塊Jrが後期高齢者になるが
1学年200万人の老人世代を1学年86万人の世代が支える事は物理的に不可能なので
働ける老人は生涯現役で働く世界になるが
高齢化による生産性の低下は国難レベルで
国際競争力を失い貿易赤字の累積でイズレ資金は底をつき
日本は貧困国に没落する

485名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:10:04.91ID:88OFzR4E0
技能実習生制度は凄いわな
外人を安く買い叩いてタコ部屋のような所に放り込んで利益をあげる
雇った外人が逃げたり周辺住民に迷惑かけたり殺したりしても雇用者は知ったこっちゃない
そら利用しない手はないわ
これ決めたエライ人が狙われるわけでもないしな
割を食うのは周囲に住んでる一般住民だけ
もう愛知岐阜三重浜松神奈川群馬でそんなような話だらけ

486名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:10:07.59ID:HyqzpkBs0
>>458
一般の会社は普通は副業禁止だよ
君、派遣?

487名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:10:30.33ID:aQagH6GM0
>>462
日本は弱者救済とか

綺麗事を並べて、若者を殺す国だから

488名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:10:51.50ID:lpJI+HnW0
同僚が金欲しさに副業してたら副業先に引き抜かれた。

489名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:11:18.82ID:qf4i0xHx0
>>469
俺のいた会社昼休みなかったわ。電話出なきゃいけないので、電話の横で弁当食べてた

490名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:11:49.19ID:heIRU62K0
>>477
それは労働をするかしないかでしか考えられない人間の判断だよ

491名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:11:53.49ID:3mybDHLH0
民主党悪夢の3年間で建設関係の雇用が崩壊したから
その皺寄せが今来てるんだよな

492名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:12:17.89ID:RayfZDsN0
>>483
聞いた話レベルならそうだろうね。
なにしろIT業界というのは、コンピューターの技術がない奴が多いから。

493名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:12:44.35ID:NQ1s1Rgr0
>>481
まあ法規の上では、書面だろうが口頭だろうが辞める意思示した時点で
イニシアティブは辞める側にあるんだけどね。

494名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:12:47.20ID:oGUASDB70
今の仕事は移動時間を昼休みにされてまともな休み時間が与えられない
一日8時間じゃなく8.5時間ぐらい働いている

でもよく考えたら朝も早く出させられているけど一切賃金は割増されないなあ
搾取されっぱなしだな
ボーナスも一か月分出るという話だったが一切出てない

495名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:12:55.01ID:aQagH6GM0
>>475
生活保護のウジ虫は黙ってろ

低賃金のクソ会社はムカつくが

お前らは、それ以下の腐った生ゴミだ

496名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:13:20.06ID:M8I99LJQ0
日本沈没

497名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:13:46.90ID:SwXs1LVm0
>>479

高齢化による生産性の低下で
かつてはトップレベルだった日本の1に当たりのGDPも
今では先進国で最低の26位だし
今後も高齢化の進行により生産性は低下し続けるので
移民にとって日本は魅力的とはいえない国になっていく

498名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:14:05.03ID:heIRU62K0
>>480
そのうち仕事より大切なものができる、気がつく
そしたら俺が言ってることがわかる

そうでなければ洗脳されているか、
もしくは働いてなくて人に押しつけてる側の人間ってことだと思う

499名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:14:09.59ID:DZIg79fD0
>>489
俺の前の会社もそうだわ
あとそれは、「昼休みがなかった」というのは語弊がある。
「昼休みはとったことにさせられていたが実質的に働かされていて実態としてはなかった」でしょ。

昼休みはあったことにしないと、その分給料払わないといけなくなるうえに、労働違反になる。
そういう会社に都合の悪いところはうまく「処理」されてたってわけ。
かんぜんに法律違反であり、搾取されてていたってこと。

500名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:14:22.35ID:i2RX4t120
派遣会社を完全禁止にして、首切り自由にしたほうがいいと思うわ。
企業自ら雇ったほうがいい。
ピンハネクソ会社こそ消えてほしいわ

501名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:14:41.42ID:VtD+Tk0L0
世論誘導も大変だな

【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1579381539/

502名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:14:46.44ID:3jbyoNsO0
>>482
当てはまるしそれを踏まえての>>341なわけだけど

503名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:14:46.84ID:iM7pOiHm0
>>485
外国人労働者から殺された経営者いたよ

504名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:14:53.35ID:hs4EXLS20
>>494
それが全部ガチ換算になるとうちみたいになるよ

うちは法律を全部守ってガチでやる方針になって給料削って手当も全削除

まあ今となっては明るいうちに帰れるから良いんだけどね

505名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:15:00.11ID:heIRU62K0
>>486
それ会社の決まりでしょ
法律じゃない

尽くしても待ってるのはどうせ45歳リストラの組織だ
守る必要なんてあるか?
罰則がない法律と扱いは同じ

506名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:15:06.89ID:aQagH6GM0
>>484
いや、俺もバリバリの氷河期世代なんだが

困ったことに自虐的な性格なんだ

だが、嘘は言ってない

507名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:15:24.93ID:SwXs1LVm0
>>492

IT土型と言われて人材の使い捨てだし
人が集まらなくなってる

508名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:15:38.37ID:heIRU62K0
>>494
出張だと始発が前提だったりするしな

509名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:16:45.43ID:RayfZDsN0
氷河期世代ねぇ・・・
バブルの盛りに入社した会社を5年後の氷河期に辞めて転職した場合、
氷河期世代に入るのかねぇ?

510名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:16:47.91ID:oGUASDB70
>>498
キミと話してるつもりはなかったがなかなか強引にファンタジー的な落ちに持っていったな
君はわかってないけど自分はわかってるみたいなことを言われただけで自分は損したと感じる

洗脳はされてな
早くこの嫌な状況から抜け出したい

511名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:16:52.62ID:VtD+Tk0L0
>>500
・派遣会社禁止
・ゾンビ企業を作らず倒産させる

この2つでいいよ
弱い企業は経営者も社員もバラす

そうすりゃ公平な競争で強い企業が増える

512名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:17:05.76ID:FU7CNItd0
>>492
ITは上の方の独占市場だから原則的に手をつけない方がいいぜ。
すぐ手を引いた方がいい。
辞める時はっきり言われたわ、もうこういう仕事は二度とやらないで下さい、って。
「仕事に困ったらやる」って答えたけど。

513名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:17:11.82ID:lO0XuFNX0
国自体がブラックだからブラック企業だらけになるのも仕方ない

514名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:17:20.63ID:OZ5Ruc8r0
まあ働きたくても中国人やアメリカ人が物買わなくなったら
どうしようもないからな
消費増税で内需も崩壊したし
自分で野菜でも作るのが一番

515名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:17:23.51ID:DZIg79fD0
>>492
英語できない勉強しないだから技術ない
たいていこんなのばかりだが、そんなクズでさえ足りないほど求人倍率は高い

516名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:17:24.03ID:FmB42iiM0
>>28
それで今度は、氷河期を奴隷にして際限なくこき使うこき使える
と高を括っていたら、それも早くも終了したからな。
もう奴隷は、この世の中のどこにもいないよ。

517名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:17:41.76ID:qf4i0xHx0
>>500
もともと違法だったものを合法に作り替えたんだよな。恐ろしい

518名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:17:50.45ID:SwXs1LVm0
>>500

人材の使い捨ては
いずれ日本を貧困国へと導く

仕事が不安定だと結婚に踏み切れない人が増え
結果的に未婚率が上昇し少子化が止まらなくなり
高齢化による生産性の低下でいずれ貧困国に没落する

519名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:18:02.92ID:NQ1s1Rgr0
>>503
あんな制度に頼る時点でもうね、とっとと廃業すれば死なずに済んだものをw

520名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:18:11.16ID:+9u/NV960
人手不足?
ハロワで求人見つけて中小企業の面接いくけど
不採用の通知しか来ないよ?
50才だからって門前払いかよ。

521名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:18:36.80ID:RayfZDsN0
>>507
使い捨てしてるんだから、集める必要はないんだな。
その都度雇って捨てりゃいいんだから。

522名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:19:06.95ID:DZIg79fD0
>>520
求人はあるんでしょ?
君はいなかったことにされてるんだよ。

523名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:19:22.51ID:qf4i0xHx0
いい会社は人手不足になんかならない。募集すればすぐくるし、募集しなくても社員が自分の仲間をつれてくる

524名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:19:32.97ID:SwXs1LVm0
>>516

人間を使い捨てにする国家は
いずれ貧困国に没落する

525名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:19:57.97ID:wNXJFXXa0
相当売り手市場だよw

ブラック業界ほど人がないし

人が不足する業界はやはりそれなりに理由があるが

526名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:20:02.24ID:aQagH6GM0
>>509
大卒なら47歳までが氷河期世代

それ以上の年齢は、氷河期と名乗らせない

527名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:20:42.17ID:QmxhLSZw0
雇われる側の我々だけじゃなく
大手や中小企業の社長が自民政権に一撃入れなきゃなのに
上はこれが心地いいと動かないので社員も派遣もバイトも救われないのだ
明らか企業のTOPは民主政権より自民の方が良いって反応なのよ
その辺でどういったロビー活動や複社交があるのか
まぁ考えただけでどうにもならんと分かるだろう
ネットの力を使っても無理
自民の圧勝

528名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:20:43.96ID:heIRU62K0
>>510
まあその、俺は同じような感じなんだよ
がんばろう

全てを借ったり時間をかけて相手に説明するような文章は書くだけ野暮だと思ってる
だってそれボランティアだし
1分1秒をそういう文章を語れるビジネスに転化できるようになったけど
やな社会になってきたな

529名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:20:52.08ID:3mybDHLH0
>>509
だね
バブル崩壊で相当数の失業者が出たがそのままな訳無いもんな
皆転職や起業して今では年収億単位の人たちも居る
氷河期はあくまで新卒対象で中途は一緒ですからね

530名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:20:54.60ID:DZIg79fD0
会社が倒産すれば求人がなくなるんだから不足しなくなるだろ

531名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:20:59.89ID:qf4i0xHx0
>>520
若くて長年低賃金で働いてくれる子が欲しいもんな

532名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:21:01.92ID:oGUASDB70
>>520
地方だと50歳では課長以上の経験がないと雇ってもらえないね
雇ってもらえるとしたらほぼ個人経営の仕事かな

あとは最低賃金の仕事を探すしかない

533名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:21:13.58ID:c1z66CM70
>>518
もう遅い
まさにそうなってるじゃないか
20年なにも対策してこなかったツケは舵取りしてた政治家先生ではなく我々にはくる
こんなこと許してていいのか?
その政治家のご子息は大豪邸で過ごし、大企業でぬくぬく就職

534名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:21:23.80ID:qHtSc+YS0
人手不足っていうか後継者がいないんじゃないか
老夫婦でやってたようなところがキャッシュレスに対応できないとかもあって
みんな店じまいしていく

535名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:21:25.74ID:RayfZDsN0
ITは上の方の独占市場ねぇ・・・
上が独占しても、上はすぐに下請けに丸投げするんだけどね。

でもまあ、技術力がないなら、この業界には来ちゃダメだよ。
おれは厨だった昭和のころからプログラムの勉強してたんだもん。

536名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:21:39.55ID:maWf2quO0
>>432
だからニート乙

そりゃ理想論だが
それは博打なんだけど避けて通れない投資なんだよね
仕事は目標を想定して積み上げていくだけなんだよ
その過程の上手い下手で決まる
後から見たら結果的に安定成長になるだけの話でね

成長には教育と経験が必須だから
試行錯誤する余裕が必要
若けりゃそういう環境を求めて当たり前だし
育成は企業にとっても悪い話では無い

537名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:21:53.45ID:fynBCddg0
中小企業オーナーは会社が自分の持ち物って意識強いからね
合併して規模大きくして市場に対して有利にするとか考えられない
土木なんて特にそうでしょ、規模小さいのが乱立してるから大資本の下請けしか入れない

538名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:22:10.57ID:NQ1s1Rgr0
>>525
300人未満の中小企業の倍率がほぼ10倍
つまり、ブラックイコール中小企業 という図式にw

539名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:22:41.86ID:aQagH6GM0
>>513
一理も二理もある

低学歴ニートのアホ総理が年収4000万なのに

努力不足だの、自己責任だの言われるクソ社会

540名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:23:02.04ID:p82sOStT0
>>527
てか民主党の頃なんかそもそも会社自体が消滅するレベルだったからな…俺の会社も倒産寸前

人手不足で消える零細企業じゃなくて、上場してるところ

541名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:23:05.22ID:WtmaYzLZ0
東京の地価あげて地方への人口移動と工場や店舗の拡散を促さないと

542名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:23:11.38ID:oGUASDB70
>>528
まあ大体の人は仕事より大事なものがあるから
仕事を頑張らざるを得ないんだよ

そういう必死さを搾取する対象にしか見てない経営者は早く社会から消えてほしい

543名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:23:15.68ID:DZIg79fD0
>>534
同じことでしょ
流行ってれば黙っててもやらせてくれって来る
魅力がないから人がこないんだよ

544名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:23:19.76ID:Jby+UM450
>>518
もう貧困国になっている、それも完全な手遅れ状態で。

儲かっているのは、消費税増税で儲けるような連中だけだよ。
そいつらだけで潰しあい喰いあっていけば、いいんじゃないの?w

545名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:24:00.43ID:DZIg79fD0
企業努力不足、自己責任でしょ
結果責任

546名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:24:01.27ID:EswTkkeT0
×人手不足
〇賃金不足

547名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:24:03.85ID:OZ5Ruc8r0
まあ不当に賃金が安いときは、上がるまでストライキして働かないのが正しい資本主義やで

548名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:24:33.00ID:SwXs1LVm0
>>506

30年後には
1学年200万人の老人を1学年86万人の世代で支えるという国難レベルの人口構成の歪みが形成され
満足は介護・医療の提供は物理的に不可能になるので
多数の要介護の老人は野たれ死ぬか安楽死となる

というこで30年後は健康なら勝ち組ということになるので
いまから禁酒禁煙とか自己責任で健康管理しとくばきかも

549名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:24:58.84ID:FU7CNItd0
>>532
実際にその年代の人が何やってたか見ちゃうと、確かに怖くて雇える訳ないよ。

30代前半くらいまでは何とかなるけど、40代〜60代辺りは
特にひでぇからなぁ。
真面目な人も中にはいるけど、外れ引いた時とんでもねぇ事起きるから
職場の奴全員が口裏合わせして物を大量に盗み始めたり、全員が
タイムカードだけ書いて全員会社にすら来なかったりとかさ
注意すりゃ殴る蹴る暴言、ほっときゃずっとイタズラやめさせ工作、
休みにすりゃ嫌がらせの山だろ?
あれで雇う方がどうかしてるし

550名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:25:55.16ID:MH+kiRbR0
>>539
低学歴ニートでも総理になれるのにお前は何やってんだよw

551名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:25:59.71ID:aQagH6GM0
>>525
売り手市場に見えるが

実際はブラック求人だらけ

人間らしい生活は期待出来ない

552名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:27:33.46ID:3mybDHLH0
日本下げに必死なレスが多いが実際は建設関係の人たちはかなり高給だよ
中国人でさえ来日10年目の人たちはマイホームを手にしてる
5000万もする戸建をポンポン購入してる
それの何所が貧困なんだ?

553名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:27:42.14ID:FmB42iiM0
>>533
いい世の中を作るのが使命の進次郎さまが、
めちゃくちゃな世の中の中で、
真っ先においしいものを存分に味わっているのが今の日本。
政治屋に何かを期待するのはムダ。

554名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:27:50.70ID:OtGr8gAo0
ちょっと関係無い話になるけどタックスヘイブンとかどうなったんだろうなぁ・・・

完全に無かったことにされた気がするわ・・・

555名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:27:53.13ID:/x3ArHn+0
地方の若者は高校卒業したら東京に流出するから
地方は申告だよな

556名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:27:54.92ID:L65P5qTp0
>>549
盗むやつ多い

557名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:28:15.21ID:Jby+UM450
>>549
>職場の奴全員が口裏合わせして物を大量に盗み始めたり、全員が
>タイムカードだけ書いて全員会社にすら来なかったりとかさ
>注意すりゃ殴る蹴る暴言、ほっときゃずっとイタズラやめさせ工作

なにその人間のクズのゴミは?そこまで精神的に堕ちてたんだ、バブルを謳歌した世代って

558名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:28:23.24ID:RwCLN7Pq0
賃金も払えないのに人手不足と嘘を言うwww
馬鹿ですなwww

559名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:28:23.63ID:HyqzpkBs0
>>505
会社の規則を破れば解雇されるんだけど?
副業やって本業解雇されるのは本末転倒だろ
つーか大丈夫か?こんな当たり前のロジックすら理解できないとか
ちょっとヤベーぞ

560名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:28:46.24ID:SwXs1LVm0
>>544

高齢化による生産性の低下で
かつてはトップレベルだった1人当たりのGDPも
今では先進国で最低の26位だが

高齢化はさらに進んでいくので生産性の低下も更にすすみ
30年後には労働者のボリューム層が70歳代になるけど
高齢化による生産性の低下が国難レベルとなって日本は貧困国に没落する

これが安倍・麻生氏が言っていた
「長期的な 少子化は最大の国難」の意味だし

561名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:29:03.78ID:rOyBLGPJ0
安い賃金て思われたら誰も働こうとおもわねえよ

562名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:29:20.34ID:RwCLN7Pq0
>>552
外国人様は消費税免税だぞwww

563名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:29:55.15ID:SBn3dg0B0
昨年の年末までずーっとガンガンやってたけど、これから一ヶ月で完成させてしまった。人間て凄いなあと思ってだけど現場はキツそう。

【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★6 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★6 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

564名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:30:30.42ID:aQagH6GM0
>>550
やはり、馬鹿は何も解ってないな

安倍が総理になれたのは、金とコネの力だ

金とコネのない庶民に、お前が総理になれないのは、ただの努力不足と責める

それが愚民だらけの、今の腐った日本だ

565名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:30:44.79ID:SwXs1LVm0
>>521

IT土方ってことですでに優秀な人材が集まらなくなってるし
それで日本の情報処理はますます世界から遅れることになってる

566名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:30:51.63ID:Jby+UM450
>>553
純一郎のような父親になりたいと言った、シンジロー君ですか?w
すでに地獄の沼に嵌っていると思いますよw 離婚するのいつかな?w

567名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:31:58.05ID:wSyOpLGE0
現実的に考えると移民の受け入れしかないだろうな
発展途上国の難民を受け入れ安い賃金で働かせれば日本は復活する

568名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:31:58.78ID:MyTv2l/w0
>>536
何が言いたいのかさっぱりわからない。
企業がリスクを避けて無能が育っちまったら簡単に切れるようにしたいと考えるのは当然じゃんよ
もしや育てられない企業が悪いって考えてんの?学生か?

569名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:33:02.78ID:/vyPGeXP0
人手不足倒産185件は全体の2%
消費税増税による倒産は全体の30%
問題のすり替えをするな

570名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:33:06.24ID:Jby+UM450
>>552
外国人には消費税の納税義務はありませんよ?
もし収めていたら、消費税還付=国から消費税分のお金が貰えますが?
そりゃあ儲かるでしょうね。給料に加えて消費税まで貰えるんですから。

571名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:33:13.38ID:FU7CNItd0
>>557
自分が苦境に陥ったら殴る蹴る、暴言悪態をやっていいルールらしいよ。
誰が言い始めたのかよく分からないけど
何の罪もない他の従業員にひどい目に遭わせるだけで経営者の名誉に
恐ろしい傷がつく訳じゃん
そこを見事についた、「自社に汚名を被せる」作戦という事らしい

572名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:33:27.43ID:heIRU62K0
>>559
うまくやれよ
無能の正直者かよ

573名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:33:49.50ID:h4eL6rMq0
コンビにも24時間年中無休ならどれだけの人員要るか考えもせずに店ばっかり増やして
一方的に人手不足って言われても

574名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:33:57.34ID:aQagH6GM0
>>552
お前のミクロな視点なんか、どうでもいい

アホが何を叫ぼうが、実質賃金は減ってるし

企業は倒産し続けるし、国の財政は火の車だ

575名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:34:01.64ID:MGTDEQ9i0
>>98
何の仕事(・・?
勿論実働8時間だよね

576名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:34:12.33ID:n8z9UlAh0
能無し経営者の下に人は集まらない

577名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:34:17.23ID:iupfOIRL0
ユニクロってブラックじゃなくなったの?

578名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:34:56.30ID:MH+kiRbR0
>>564
妬み僻みじゃ同意は得られませんぜ旦那w

579名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:35:04.77ID:SwXs1LVm0
>>552

高齢化による生産性に低下で
かつてはトップクラスだった日本の1人当たりのGDPも
今では先進国で最低の26位にまで落ちてしまったが
高齢化は更に進むので30年後には日本は貧困国に没落してる

これが安倍・麻生氏がいっていた
「長期的に 少子化は最大の国難」と発言した最大の国難の意味だ

580名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:36:07.36ID:n8z9UlAh0
>>578
それを妬みと言ってしまうのは思考の放棄だな

581名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:37:15.75ID:3mybDHLH0
>>562
アホかお前は
無職はローンすら組めないんだぞ?
「消費税払ってるから5000万のローンお願いします」なんて
言って貸してくれる銀行なんか一行も無いよ

582名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:37:59.58ID:SwXs1LVm0
>>567

五輪後に景気が後退すれば
今いる移民も日本から出ていくし

それに今の日本は高齢化による生産性の低下で
1人当たりのGDPは先進国で最低の26位にまで落ちて
徐々に移民にとって魅力のない国になりつつある

583名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:38:25.48ID:0G/DmtqN0
経営者なんて搾取することしか頭にないし
アホなビジネススタイルを疑うことはしないよな
中小零細は特にそれが露骨

584名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:38:28.83ID:MH+kiRbR0
>>580
だってコネは自分でも作れるだろ
人脈も作らないでコネがコネが騒ぐなら妬み僻みだわ

585名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:38:59.68ID:aQagH6GM0
>>578
妬みも僻みもない

安倍一族に生まれなかった、無能な安倍晋三を

一体どこの会社が雇うと言うのか?

100%派遣のバイトで終わってるわ!

586名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:39:19.78ID:6xBgy4/j0
>>193
良い面はあるんだろうけど
経営者がやる気ないなら底辺がいくらほざいたって意味ないよね
あのトヨタですら脱終身雇用宣言したし

未だに終身雇用がいいとかほざいてる奴はお花畑思考でしかないわ

587名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:39:47.03ID:MH+kiRbR0

588名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:40:15.13ID:RayfZDsN0
そもそも、人手不足なんて誰が言ってるんだ?

IT業の場合、それが誰だかがわかるだけで、事実上解決するんだよね。
まあ、結論としては、任天堂ゲーム機の品薄と同じ図式。

589名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:41:16.09ID:FV8q2s2I0
中途で入ってくる人材の年収がドンドン上がってるのに
その能力はドンドン劣化してる。
でも経営者はアウトソーシングと中途採用に慣れ過ぎて
一から人材を育てるノウハウがほぼ皆無。
ここ何回か転職回数の多い採用者を「経験豊富。」と評価してる社長の言葉を聞いて
もうあかん気がする。

590名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:41:37.62ID:avDIR0L/0
>>30
昔はすごい稼げる仕事だったイメージだけど今はそんななのか。

591名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:42:11.78ID:6uF1OOk60
>>579
少子化対策が移民だからな
目も当てられんわ

592名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:42:22.61ID:5/rgSPtp0
この程度で潰れるなら潰れても構わんだろ
サービス業なら替わりの企業なら幾らでもある
どんどん条件の良いところに転職し放題だな

593名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:42:43.57ID:FU7CNItd0
>>559
基本的に本業を全く犯さない、影響のない範囲での副業ってのは
認められると思うよ
本業困ったらその仕事を会社に持ち込んでやればいいだけだし
「副業禁止」とか言ってっけど、そりゃ十二分に給料を払っていて
本業が忙し過ぎる場合に「何やってんのお前?」という事だと思うし

あとクビ切ったくらいじゃ効果なくて、よそで仕事ないからタダ働き
でもいいからって入って来ちゃうんだってさ。
強制撤去とか強制執行しようとすると、解雇無効の訴訟がどうの言い始めたり
して手に負えないから、原則的にクビに出来ないらしい
自治労おそるべし

594名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:42:52.37ID:btk/0tE80
>>552
まぁ、建設会社のカーストは営業<技術だからね
トップセールス以外は軒並み技術職のほうが金を貰っている
そもそも監理技術者や主任技術者がひつような仕事だから技術職がいなければ現場も開けない
建設会社で営業が余っているのはそもそも技術者が不足して配置できなくて着工できない案件が山のようになっていて
現状以上の受注を取ってもどうしようもない状況だからだし
自分も2022年までは案件抱えているし

595名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:42:59.00ID:maWf2quO0
小泉純一郎なんて家庭めちゃくちゃだったんだよな
前妻も後妻もポイ捨て
会いに来た息子を門前払いで追い返したとか有名な話
世襲も後援会のお膳立てで
進次郎の生活なんて知りもしない
孫にも興味なし

変人の非道で外道が日本を壊しただけで
旧弊の革新を期待した庶民は騙された

596名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:43:02.18ID:RayfZDsN0
トラックの運さんも人手不足と言われている。
そうだとしたら、デコトラの復活が楽しみだねぇ。

597名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:43:53.37ID:xayv0n3X0
竹中平蔵で色々調べたらヤバいのしか出てこなかった

598名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:44:02.07ID:aQagH6GM0
>>584
名家の安倍一族の信用を前提にしたコネと

何の後ろ楯もない貧乏人のコネが

同じ評価を得られると思うのか、サル!

599名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:44:49.56ID:3mybDHLH0
>>579
日本の失業率はほぼゼロ
新卒から嘱託まで全年齢層が職にありついて給料を貰ってる
平均したら一人当たりの所得は下がるに決まってるだろ?
新卒嘱託が正社員並に貰えるわけ無いんだから

イタリアなんか若者の半数が失業してる
バカチョンなんか殆ど乞食
それでも日本より個人当りの所得は高いニダ!なんて言ってるのはアホと同じだわ

600名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:44:59.70ID:RayfZDsN0
コネや人脈は仕事で作るもの

601名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:45:09.58ID:6uF1OOk60
若いやつはすぐ逃げ出すし
賃金の額が問題じゃないんだよ

602名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:45:44.80ID:FV8q2s2I0
>>595
それを言うなら子供が居ない安倍首相の政権下では
少子化問題解決は絶望的だぜ。

603名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:46:03.87ID:heIRU62K0
>>583
ほんこれ
ちょっと労働者寄りのこと書いたら人格否定してくるからな
わざと書いて情報を聞き出そうと思ってるんだろうが、
そんなボランティアしねえよ

604名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:46:06.06ID:aQagH6GM0
>>601
仕事キツくて、給料安いのでは

頑張る理由がない

605名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:46:37.78ID:maWf2quO0
副業なんて本業で食えないから仕方なくやる事であって
普通は時間単価だって低いよ

んなもん不本意だわ
やらんで休めるならそれに越した事は無い

606名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:46:39.35ID:RayfZDsN0
子供がいなくてもジジーがいれば大丈夫だ。
老人の老人による老人のための経済。

607名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:47:11.39ID:avDIR0L/0
>>61
教育前に丸投げして2、3日で「使えねー」ってレッテル貼っていじめ倒す。ってパターンよく見た。

608名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:47:17.06ID:KUF7ld+O0
トヨタを始めとして誰も最後まで面倒みませんだし
もはや会社に媚びへつらう事もないし
サビ残とかやる奴はアホの塊でしかないし
人手不足で困ってるなら経営者自ら現場に出て不足分の仕事をこなして稼げばいいだけのこと

609名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:47:20.12ID:heIRU62K0
>>601
道はたくさんあるし残ってタダで正してやる必要もない
賃金ではなくて時間的リソースの問題

610名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:47:28.90ID:6uF1OOk60
>>604
初出勤の昼には退職なんてのもあるからな
逃げ足だけは一人前で金くれ休みくれ

611名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:47:40.10ID:h9UEYU/E0
解体屋なんてほとんど外国人ばかり。

612名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:50:04.20ID:RayfZDsN0
そういや、ゴーンを追放した日産は、今後どうするんだろう?
昔みたいに天下り官僚を雇い戻して、国などを相手に商売するんかな?

613名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:50:12.85ID:FU7CNItd0
>>607
牧場にいる馬に、みんなで餌やったって食べないだろ?
餌やる担当が決まってそいつしかくれないとなれば
エサやり担当に馬はなつくじゃん
放置は放置でも意味が違うんだよ

614名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:50:23.19ID:aQagH6GM0
>>600
馬鹿な

貧乏人が集まる、チンケな会社同士の繋がりが

一体何の役に立つと言うのか?

615名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:50:27.97ID:SwXs1LVm0
>>17

年取って生産性の低下した社員を切れれば
会社は儲かる

616名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:50:44.56ID:maWf2quO0
>>599
アホか
それ一人当たりGDPちゃうだろw

617名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:51:30.12ID:heIRU62K0
>>608
ほんとそれ 逆襲されることをわかってない
社則ってマインドまで縛るものもあるし上位法を無視するものもある
今までは心を縛ってたがそれがなくなるんだよね

618名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:51:51.78ID:KUF7ld+O0
>>612
ナマポ乞食という商売をするよ
要は税金に集って優雅な貴族生活を送る
ゴーンのような経営者が皆無だからな

619名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:52:57.69ID:aQagH6GM0
>>610
だから、試しに給料上げてやれば?

1日で辞めるヤツに、給料全額払う訳でもあるまい

620名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:53:01.99ID:6uF1OOk60
馬鹿なくせに金と休みだけはたくさんくれだからな
自分で起業して稼いでみろよw

621名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:53:06.59ID:RayfZDsN0
>>614
なにしろIT業だからね。
貧乏人が集まるチンケな会社でも、職場は大企業だったりするんだよね。

622名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:54:43.78ID:SwXs1LVm0
>>612

日産はルノーからの支配を脱する為にゴーンを負いだしたけど
業績が下がってまたルノーの支援を頼るってことにならなければいいが

623名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:54:47.52ID:6uF1OOk60
>>619
生産性10と5と3の奴がいたとして3人に同じ給料払ったとしたらどうなると思う?

624名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:55:31.74ID:aQagH6GM0
>>620
もはや意味不明

馬鹿だと思うならクビにすればいい

給料が安いから逃げられる、ただそれだけだ

625名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:56:15.02ID:KUF7ld+O0
>>617
その最たる例が副業禁止
法律に副業禁止とあるのは公務員だけなのに
こんなのを就業規則で決めるのは一体何様なのかと

626名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:56:22.45ID:fiKhby/g0
>>624
これからは移民の時代

627名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:56:49.06ID:n8z9UlAh0
>>584
コネというよりも世襲だな

628名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:56:59.99ID:RayfZDsN0
今後はルノーの支援がなくても国(日本国)の支援があるだろ。
国にとってもせっかく取り戻した天下り先を、みすみす手放すわけにもいくまい。

629名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:57:25.49ID:SwXs1LVm0
>>606

30年後には労働者のボリューム層が70歳代になるが
高齢化による生産性の低下は国難レベルとなっって
日本は貧困国に没落する

これが 安倍・麻生氏が発言した「長期的に 少子化は最大の国難」の意味だ

630名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:57:34.99ID:fiKhby/g0
>>625
これからは副業推奨になるよ
リストラのない公務員だけは副業禁止

631名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:57:35.47ID:aQagH6GM0
>>608
トヨタなんか、下請けイジメの筆頭だよ

632名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:57:48.44ID:RwCLN7Pq0
>>581
誤爆か?w

633名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:58:12.01ID:maWf2quO0
まあ下層業界も仕事があるだけありがたいだろとか
分をわきまえろとか言い出す不況ジジイがのさばってるからな

朝鮮が簡単にダメダメになるのはそういうとこなんだよな
狭い同質社会で
出身地がどこだとか学歴がとか整形がとか
本質以外のくだらん競争になってる

現実的実利を取る行動ができないし
するやつを潰そうとする

634名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:58:21.40ID:FU7CNItd0
>>623
10の人が13やって3の人をクビにして、両方の給料をもらおうとします!

635名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:58:56.06ID:zuvaok+E0
日本を変えるあんりちゃん
「うぐいす嬢にならない? 3万円あげるわよ どうせ税金だけどね」

636名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:59:21.54ID:heIRU62K0
>>625
ほんとな
それでも従っていたのは終身雇用や給与曲線が守られていたからだ
45なんていいところだけ食らい尽くす定年が前提となるなら話は別だわ

637名無しさん@1周年2020/01/19(日) 10:59:22.22ID:6uF1OOk60
>>624
お前みたいな無職や労働者しかしたことないやつには一生理解できんだろうなw

638名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:00:05.35ID:d+9oNxJz0
人手不足です!

A社から直接雇用の求人票が出る

A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る

A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る

A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る

結果、A、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
超人手不足です!!

アベノミクスの大成功!のおかげで
好景気なのに
若者の労働離れのせいで超人手不足で倒産してしまうんです!(キリッ

639名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:00:17.30ID:5cbOdOWI0
>>43
真剣にそういうビジネス用語でもあるのかと少し悩んでしまった

640名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:00:17.54ID:fiKhby/g0
>>636
いや
従っていたのは規約だから

641名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:00:51.77ID:P5qSm5iG0
>>621
it業て何こと言っとるのかわからんな。
漢字になおすと行業だよな。
「行」って漢字をかかせたらitになったとかで

642名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:00:52.00ID:RayfZDsN0
>>629
大丈夫、大丈夫。
若くても生産性が高いわけじゃねーんだもん。

若い奴は「若い」から雇われるんじゃなくて「安い」から雇われるんだ。
それだけのことなら、ジジーも同じぐらいに安くなればいいだけだよ。

643名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:00:53.46ID:65jBgG/m0
>>334
どこでも見られるあるある光景だね

644名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:01:01.20ID:2BRpiOGP0
経営者への報酬とか株主への配当なんかが、労働者の給与水準に応じて制限される
仕組みを作らないと、安い賃金で扱き使う事で利益を上げる会社は減らないんじゃない
かねぇ。

労働者の給与水準を上げなきゃどれだけ利益を出しても自分まで経営者としては薄給
と言える報酬で働かなきゃいけなったり、株主が満足する配当が出せないとなったら、
改善する気にもなるだろ。

645名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:01:15.79ID:aQagH6GM0
>>623
ハイハイ

新人を無能呼ばわりすることで
自分の価値と立場を守りたいなら

そのまま人手不足の会社で頑張ってね

646名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:01:39.40ID:RwCLN7Pq0
>>581
中国本国の都市部より日本人の賃金安いんだから当たり前だろ。
フェラーリや ランボルギーニは
中国の方が売れているだろ。アホなのかwww

647名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:01:40.91ID:FV8q2s2I0
>>610
今から20年前、三ヶ月の新人教育期間中に指導役から言われたのが、
「昔は10年はかばん持ちと言われましたが、
今の時代は3ヶ月で一人前になってもらいます。」
当時氷河期時代で酷い時代が来たもんだと思いましたが、
それからアウトソーシング、非正規、即戦力の中途採用など人材の使い捨てを
売り物にしたビジネスが乱立しさらにグローバリズムの本格的な潮流の中
国家経済の分業の時代が到来するに至り、
採用する企業も採用される側の労働者もお互いを使い捨てにする時代が来たのだと
おれは痛感した。
朝出勤昼退職が悪いという道徳が成立しなくなってるのかもしれない。
国家と国民が自由にお互いを使い捨てに出来る時代が到来すればそれはそれで
面白いのではと思ったが、ちょっと逆行してるようですな。

648名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:02:19.33ID:5cbOdOWI0
高給な職場より低賃金のほうの職場の方が社員はやりがいを感じているというデータが出てる
低賃金なことを納得させたいがための自己防衛本能なんだろうな

649名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:02:32.58ID:dQC6lL8I0
そのうち全職業ウーバーワーク化しそうだな
仕事終わって今なら空いてますって連絡すると
近くのコンビニで人手足りないので入ってくださいって
スポットで仕事できるようになる

650名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:02:39.34ID:RayfZDsN0
>>638
よく気が付いた。
そう、まったくもって、そういうこと。

651名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:02:46.20ID:FU7CNItd0
>>625
会社ってのは、原則的にはいつでも全ての従業員をいかなる理由で
あれ解雇の状態に持ってるようにしなきゃならないじゃん
業績次第ではすぐにクビ切んなくちゃ給料不払いになっちゃうでしょ?

あれこれ他の社員に面倒くさい工作させるぐらいなら、
全員が全員、堂々と規則を破った方が双方仕事がやりやすいだろう。
副業やってたからクビ。別にいいじゃん

652名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:03:00.15ID:6uF1OOk60
>>645
反論すらできないならレスつけんなアホ
だから無職の底辺労働者なんだよ

653名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:03:02.30ID:SwXs1LVm0
>>591

五輪後に景気が後退すれば
今いる移民もやがて日本を出ていくし

654名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:03:08.38ID:maWf2quO0
>>623
ZOZOはそうやって急成長した
全員給料同じ
社長が金満独り占めし始めたらおかしくなった
格差を作った方が無駄な嫉妬や不満を産むんだよな

それと金言として
「人にはまず与えよ」だよ
判らん奴はコミュ力のない無能だね

655名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:03:45.92ID:fiKhby/g0
>>645
一応起業できないやつは全員無能と言われてる
有能な社員はみんな独立起業する
これが海外の常識

656名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:03:46.11ID:heIRU62K0
>>640
決まり事だから全て守るなんてのは思考がないよ
誰がなんのために決めたのか有効性、破ったときの処遇・未来的検知を考えないと
教育がそうなってるから大人になってもこのことに気がつかないんだよね

657名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:04:05.11ID:yTQBUNAn0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


95

658名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:04:22.15ID:M+xw9+a20
>>644
労働者から搾取する余裕のある会社は人事倒産なんかしないよ
利益を出せない中小が倒産しそこで低賃金で働いていた人は失業するよ

659名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:04:33.11ID:P5qSm5iG0
>>647
3ヶ月で古参みたいなニュース速報V IPのネタだと思う

660名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:05:02.46ID:fiKhby/g0
>>656
いや
規約違反すると普通に首になるぞ
民間は公務員より罰が厳しい

661名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:05:25.94ID:mu5yMzIy0
>>637
この人にわかってもらえなくてもなんの損失もないけどな
老害が考えるような精神論しか書いてないし

662名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:05:54.53ID:SwXs1LVm0
>>638

低賃金で求人しても人がこないってだけどの事だと思うが

663名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:06:05.66ID:RayfZDsN0
「安さならどこにも負けません、ポイント還元もあります」

そういう売りをしているカメラ屋でウィーが売切れれば、
超品薄とかいわれたもんだねぇ、2007年のあの頃は。

664名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:06:57.47ID:heIRU62K0
>>660
私は副業してます! なんてね

665名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:07:19.93ID:pJQZgaSD0
>>66
全財産失えばよかったのにな

666名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:07:44.51ID:DOdGSXxo0
大企業が受注し、上澄み・中抜きして
下請けに仕事を出す構図がダメなんだろ

なーんもしない大手だけが
儲かるし、税制優遇される

667名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:07:49.84ID:p0tdQygA0
給料を上げると物の値段があがる
物の値段があがると売れない
給料が上がっているはずなのに物の値段は上げられない
つまり全ては高すぎる税金が悪い

668名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:08:22.67ID:SwXs1LVm0
>>657

会社そのものの生産性が低下していて
高い賃金は無理ってことなんだろね

669名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:08:40.62ID:FU7CNItd0
>>660
みんかんとか言ってっけど、ほぼ100%の会社が
事実上国の企業みてーなもんだぜ?
今どき無借金経営や税金を完全に納めている会社はない。
テロとか問題行動が見られなければそうなるよう仕向けるし
経営者によって方針や考えは違うけど
アルバイトのフリして医者や官僚、銀行員がが潜入して来る場合もあるし

670名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:08:50.40ID:aQagH6GM0
>>652
いや、新人がすぐ辞めるのは

仕事が過酷
給料が安い
職場の先輩がクソばかり

この三つのどれかだよ
誰だっていい会社なら残りたいし
就職活動しといて、1日で辞めたくないからね

全て若者が悪い、悪いと
何の根拠もない主張をしてるのは、老害なお前

671名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:08:58.01ID:KUF7ld+O0
>>660
いやいや
法律無視した規約とかおかしいでしょ
法律の上に就業規則があると考えてる経営者が多すぎ
日本の法律って経営者の決めたことより格下扱いなんだなw

672名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:09:27.36ID:RayfZDsN0
>>658
利益を出せない中小が倒産しそこで低賃金で働いていた人は失業しても、
スグに次が決まるのがIT業の特徴。

IT業がモテはやされるのは、こういう倒産が相次いでも、
技術者はどうにでも生き延びれるのが強みなんだよね。
さらには、会社への忠誠も不要だから、どうにでも好き勝手にふるまえる。

673名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:09:39.96ID:2BRpiOGP0
>623
そもそもそれだけ能力に違いがあるのに、同じ給与=同じ仕事内容って時点でおかしくね?

社員に能力の違いがあるのなら、それに応じて仕事の割り振りを変えていくのもマネジメント
であって、管理職の仕事(の一つ)なんじゃねーの?

674名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:09:43.31ID:fiKhby/g0
>>667
だから大企業は安い給料を求めて中国に工場を作る
中国に移転出来ない中小企業は人手不足倒産する

675名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:10:27.78ID:A+C6a37F0
グダグダ書いても意味ないよ
この国はゼロリセットするしかないんです

676名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:10:50.55ID:SwXs1LVm0
>>667

日本全体が高齢化による生産性の低下で
賃金をあげれない構造になってる

677名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:10:57.46ID:p0tdQygA0
>>674
今は日本の方が安いんじゃなかったか?

678名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:11:03.98ID:fiKhby/g0
>>671
無視はしてないだろ
法律に副業禁止は違法ってあるか?

679名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:11:53.17ID:A+C6a37F0
>>676
寄生虫を駆除すれば賃金上げられますよ

680名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:12:22.25ID:fiKhby/g0
>>677
アホ?
それは中国の一部のエリートだけ
単純労働は中国が一番安い

681名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:12:24.26ID:pJQZgaSD0
てかいえもっと安くならないのか?

682名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:12:29.80ID:uEPlP2Td0
捌けない程仕事が殺到してて倒産する意味が分からなかったが、
口を開けて際限なくピヨピヨ鳴いてる経営陣や内勤に餌持ってくる奴隷が居ないって意味か。
早く潰れろよw早く

683名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:12:30.74ID:SwXs1LVm0
>>675

高齢化による生産性の低下は今後も進み続けるということで
リセットなどできない

684名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:12:58.11ID:P5qSm5iG0
>>670
アルバイトの短期雇用だからでは?
統計でいうとそうなる。
10代後半から20代の大学生たちを12時間も働かせるとそうなるな。

685名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:13:22.52ID:Lasa/5nt0
無能と底辺が争ってるの面白いわw
僕みたいに公務員になれなかった負け組は大変だなぁ

686名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:13:25.78ID:aQagH6GM0
>>675
リセットならまだいいが

ゲームオーバーのコンティニューなしかもよ

687名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:13:37.27ID:OA4PcY6c0
てか店大杉だから人手も足りなくなる

688名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:13:38.77ID:fJItIaQb0
低い給料でも留まってもらうための人望だが、教育受けていないから身についてない。

689名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:13:43.52ID:FU7CNItd0
>>672
決まらない、決まらないって。
専門分野が狭すぎて、同業他社というのがまず無い。
結果、「同じ仕事のレール上」の再就職は絶望的になる
就活どこ回っても全部自己責任でお願いします、
原則個人事業者扱いでお願いしますって感じで、
雇ってくれる会社はほとんど無かったよ

690名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:14:04.20ID:A+C6a37F0
>>683
生産性の意味を理解できていないようですね。老害の特徴です

691名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:14:53.16ID:RayfZDsN0
>>687
そうだな。
うちの近くにもセブンイレブンがあって、
数年前にすぐ近くにローソンができたんだ。

692名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:15:03.99ID:6mF5aHx20
そうは言われても社会保障費や退職金の負担も大きいからねえ
単純に時給だけで非難されても

693名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:15:06.65ID:E4hnnokK0
そういう環境でしか働けない
その人に問題が あるような?
時給 時給 転職 転職と 延々

694名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:15:18.41ID:maWf2quO0
>>671
だがな
副業禁止規定は合法だから存在するわけよ

その程度の制限事柄は組織の自由自治権であり
司法は介入しないという最高裁判例があるのだよな

695名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:15:49.87ID:h9UEYU/E0
>>630
公務員は原則副業禁止なだけで副業してる奴なんてたくさんいるだろ。
本を出したり、兼業農家の教師とか。

696名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:16:05.02ID:SwXs1LVm0
>>679

30年後には日本の労働者のボリューム層は70歳代になり
高齢化による生産性の低下は国難レベルになって
日本は貧困国に没落する

これが安倍・麻生氏が発言した「長期的に 少子化は最大の国難」の意味だが
正常性バイアスが働いて国民は危機感をもてない

697名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:16:25.28ID:3TR1QsYV0
人手不足ではなく奴隷不足
奴隷すら日本人は不足なので
移民の奴隷でその場しのぎ
やがてその奴隷商で凌いできた
経営者も自ら奴隷になる

698名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:16:34.42ID:KUF7ld+O0
>>678
民間による副業に関しては法律に書かれてないし
就業規則に禁止と書かれていてもそんなものを守る必要は一切無い
だって法律に書いてないんだし
かつての野田総理も書かれていない事はやらなくて(守らなくて)いいんです
って言ってたしどんどん副業やれ!w

699名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:16:51.98ID:uKOTVtks0
>>17
それは無い
これまでさんざん見せつけられてるのに
まだそんなアホなこと言ってるバカがいるとはねぇ

700名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:16:56.91ID:fiKhby/g0
そもそも人件費の高い日本に工場を作るのが間違い
大手は人件費の安い中国に工場を作れるが
中小は中国に工場を作れず日本工場で人件費を払えず人手不足倒産
これが人手不足倒錯の仕組み

701Sean2020/01/19(日) 11:17:12.24ID:J3TjD2Wi0
>>652
中卒は書き込みすんな見てられん。

702名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:17:27.94ID:RayfZDsN0
>>689
おれの場合、会社潰たら、そのとき行ってた客先の
仲介会社が簡単に雇ってくれたよ。
まあ、そんな仲介で真面目にやってもしょうがないから、
スグにハケン会社に登録しなおしたけど。

703名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:17:33.14ID:2BRpiOGP0
>658
自分が言いたいのは、単に「労働者を低賃金で働かせる経営者や株主は、相応の額しか
受け取る資格が無い」というだけだから、低賃金で労働者が働いている会社でも、経営者
や株主がそもそも大した額を受け取っていない様な会社には影響でるような内容じゃない
し、逆に必要以上の額を得ている経営者などが居るのなら、報酬や配当に支払いの制限
を受けただけ会社の資金はむしろ増えるだろ。

704名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:17:35.44ID:mu5yMzIy0
バレないようにやれよ
なんで正直に申告し許可される前提でいるのか
それがダメなんだよ

705名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:17:50.71ID:aQagH6GM0
>>688
まあ、たとえ給料安くても

のんびり働ける会社なら、いいと言う

無欲な若者が増えてるからね

結局、若者に寄生する老害の無茶ぶりが酷い

706名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:18:11.72ID:1ADdsjdB0
日本企業のここ数十年ってタコが腹減って自分の足食ってたようなものだしな
日本のグローバル企業は政治の力で内部留保貯めまくってるから大丈夫だけどな
海外が主戦場だし

707名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:18:33.01ID:KUF7ld+O0
>>694
もうそんなもの関係ありませんよ
律儀に守ってたとしても突如切られる時は切られるし
誰も自分を100%保証してくれるものなんて無い

708名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:18:42.34ID:CoiAloUC0
研究室に留学していたベトナム人が東芝に就職したけど給料激安な上に雑務しかさせてもらえなくて数か月で辞めて外資に転職したね
転職の報告を教授にしにきたとき話きいたけどシーメンズに転職して給料2.5倍になったって喜んでた
日本企業、労働条件悪すぎてベトナム人にすら見切られて草

これから終身雇用も止めて日本人にすら見切られて人手不足で倒産しまくるだろうな
ざまぁ

709名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:18:43.83ID:fiKhby/g0
>>698
規約違反で首になるだけ
企業としてはリストラしやすい

710名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:18:44.91ID:XRiQ/1Jl0
>>1 最後の連休のやつだけど、そんなのに釣られて会社選ぶとひどい目に遭うと思う。
休みを増やすことができるように減らすことも出るんだから。

まあそうなったら転職すればいいけどねw

711名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:19:02.13ID:A+C6a37F0
>>696
やだな、全然わかってない
最早、老害を通り越して池沼ですね
日本より人口が少なくても豊かな国はいくらでもあります

712名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:19:02.21ID:J31FNHSV0
>>700
中国が人件費安いなんて最早過去の話になりつつあるぞ

713名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:19:22.52ID:u/r4X8XS0
(-_-;)y-~
労働運動、必要ないやんw
労働者を定義できん時代に、かつて労働者?だったらしき老害に年金を払うなんて理不尽すぎるね。

714名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:19:51.92ID:maWf2quO0
>>689
だから自営で仕事受ければいいわけさ
技術職人ってのはそういうもんだよ
その技術を売り込む営業力が問われる

715名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:20:17.66ID:FU7CNItd0
>>698
法律守らないと色々うるさいから守るんだよ。
何も言われなきゃ、誰からも見捨てられて放置された有様なら
法律うんぬんについても何も言われない。
結果、法律は事実上無効化される・・・・


つってもなぁ。法律守れっつったって、そこら歩いてる
鳥に向かってお水ここ置いておくからここで飲んでね^^って
言うようなもんだしよ

716名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:20:27.26ID:aQagH6GM0
>>700
お前も古い

もう中国も人件費が高くなって

企業は生産拠点を移し始めてる

717名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:20:34.04ID:9Kcmv+5u0
低賃金重労働の日本で人手不足倒産は甘え

718名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:21:12.13ID:fiKhby/g0
>>712
じゃあ日本人が中国人と同じ給料で働くか?
それなら中小は救われる
日本人は無駄に給料が高いよ

719名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:21:43.83ID:2wJgwzod0
低賃金でも生きていける俺のような子供部屋おじさんが安定

720名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:21:52.03ID:fiKhby/g0
>>716
ヒントつパナソニック

721名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:21:55.62ID:3aVzEOWkO
自然淘汰とか言ってるのもいるがブラック企業の人件費に対抗できる同じ規模で法律守る企業ってなかなかないからな。

722名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:22:10.23ID:P5qSm5iG0
>>700
セーフガード発動したらええやん
渋沢栄一なんかもちだしてくるあたり戦争やれといっとるだけやで。
トヨタと三菱にわかれてなそれぞれ従業員に武器銃火器持たせて撃ち合いやらせたらいい

723名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:22:42.31ID:SwXs1LVm0
>>690

高齢化による生産性の低下で
かつてはトップレベルだった日本の1人当たりのGDPも
今では先進国では最低の26位だ

30年後には団塊Jrが後期高齢者になるが
1学年200万人の老後を1学年86万人の世代で支えることは物理的に不可能なので
働ける高齢者は全て働く生涯現役の世界になるが
労働者のボリューム層が70歳代となり 高齢化による生産性の低下は国難レベルで日本は貧困国に没落すする

これが安倍・麻生氏が言っていた「長期的に 少子化は最大の国難」の意味だ

724名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:22:48.18ID:QesTyO2F0
俺の周りではコンビニが一店閉店したのが人手不足だって噂だな
まあコンビニなんていっぱいあるから大した影響はない

725名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:23:28.19ID:9Kcmv+5u0
日本人の賃金が高い?20年くらい社会党隔離されてたんか?

726名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:23:30.06ID:BLEZkShZ0
生産年齢人口の減少は向こう20年は続くんだけど
こんなことは何年も前から指摘されていたし、
政府も女性や高齢者に労働市場へ参加してもらえるよう政策を施した
それなのに手をこまねいていた経営者がいるとしたら
それは先見性のない無能野郎だ だから会社を潰すんだよ

727名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:23:32.54ID:RayfZDsN0
会社員(正社員)になろうとするからいけないんだよ。
今どきは非正規で雇うのがトレンドなんだから、忠誠なんて持たずに
副業でもバックレでも好きにやればいいんだ。

寿司屋や牛丼屋のバイトテロなんてのも、時代の流れなんだから
お前らもその程度でキャーキャー騒ぐのはやめとけよ。

728名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:23:54.46ID:SwXs1LVm0
>>706

低賃で利益を上げるしかないのが日本企業の現状になってしまってるね

729名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:24:53.06ID:oT5HJO0r0
>>727
バックレは甘え

730名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:24:58.25ID:RayfZDsN0
ホント、東京はコンビニがスゲーたくさんあるよな。
IT会社というのも、それと同様スゲーたくさんあるんだよね。

731名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:25:05.96ID:eILm6FFr0
派遣会社が潰れればなんの影響もない

732名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:25:17.51ID:SwXs1LVm0
>>725

今では日本の1人当たりのGDPは先進国で最低の26位にまで落ち込んで

733名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:25:35.65ID:maWf2quO0
>>707
そりゃ責任は自分で取るんだから勝手にしろだが
就業規則で処分も合法を知らないのはアホだよ

民法の基本問題さ
まともな大学も出てないだろ

734名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:25:38.67ID:A+C6a37F0
寄生虫駆除が最優先です
無能な中小零細経営者を駆除しないと5年以内に日本政府が崩壊します
しかし、無能な中小零細経営者は安倍の支持基盤
どうなりますかねえ

735名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:26:03.34ID:RRjhONEh0
給料が平成の間ずーっと上がらなかったんだからな
当然だろう

736名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:26:14.77ID:RayfZDsN0
>>729
そう、甘えてりゃいいんだ、甘えてりゃ。
あいつらも真面目に雇うつもりなどないんだから。

737名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:26:24.19ID:fiKhby/g0
>>732
それは無職も合わせて
日本人労働者の平均は公務員の給料
世界でトップ

738名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:26:31.39ID:SwXs1LVm0
>>730

IT土方っていわれるほど労働環境が悪化して
いまでは優秀は人材が集まらなくなってる

739名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:26:37.54ID:FU7CNItd0
>>727
せいしゃいんで稼げる仕事っつーと桁が億、20億、100億とかだからなぁ…。
一昨日だか思いついたのが、全部の店舗を買収して一社独裁経営に
して経済コストを浮かせようって案だったけど。
そんなんいっくら現金あっても通らんしなぁ。法律変えて店舗を
全部明け渡しさせる!なんてそれこそそんな無茶通る訳がねぇしw

いやぁ正社員で稼ぐって言ってもなぁ…。金額の桁を1000億とかまで
上げりゃ何とかなるんだろうけど、実際問題そんな金額で
損害出たらどうにもならねぇし

740名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:26:41.84ID:fynBCddg0
>>677
まだ中国の方が安いよ
給料いいのは沿岸部の都市だけ
山間部から低賃金労働者は大量に供給される
共産主義国家の筈なのに貧富の差は激しくなる一方という

741名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:26:49.62ID:Rzluwq450
テレビは店で交うからいいよ
覗き見趣味の肝ブタハゲ

742名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:27:11.29ID:P5qSm5iG0
>>725
その場合
日本国民:にっぽんこくみん
だろう
にちゃんのひろゆきもむかし書いてたけど
日本人て主格の使い方がへんですよって

743名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:27:27.78ID:upB85Orh0
人手不足で潰れたりするならそういう会社だって事だろ

744名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:27:37.73ID:pDkTmsEQ0
>>726
あほやろ。
もう働らく能力が激落ちしてくるから定年があるんだよ。
そこを働かしても効率悪いだけじゃなくて足引っ張る存在になるだけ。

先見性があるから廃業して辞めるんだよ、なんでお前らのリスク背負わないといけないのって話や。

745名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:28:00.12ID:RayfZDsN0
>>731
まったくもって、そういうこと。
IT業の場合、この「人手不足倒産」とやらでつぶれてるのは
たかが派遣会社に過ぎないんだよね。
この業界はほとんどが奴隷商ビジネスにしかなってないんだ。

746名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:28:24.09ID:KUF7ld+O0
ここ最近の無慈悲なリストラがあるからね
大手ですらこれだし
正社員とか正規雇用されてるとか屁の突っ張りにもならん
こんなだし人手不足で助けてと言われても一切同情出来ないわ

747名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:29:04.67ID:fiKhby/g0
>>743
ノン
中国に工場を作れない中小企業が人手不足倒産
大手は中国に工場を作って安い人件費で大黒字

748名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:29:20.84ID:RRjhONEh0
今後は移民をガンガン入れるしな
奴隷不足の業界は大喜びしてる

749名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:29:32.73ID:dlLonBXD0
旦那が転勤族で子なしなんで引越し先で派遣かパートでも…ってそこそこの地方都市で
探してるけど販売とか事務で時給1000円以上だと面接行くとノルマ無し→ノルマ有
簡単な事務です→ちょっとした営業も手伝って貰います!、土日休み(販売の場合)→
基本土日のどちらかは出て貰います!とかだもんね…。
近所の主婦に話し聞くと近所のアウトレットにバイトに行ったら人手不足過ぎて酷い時は
店舗に2人(うち一人は他店舗からの応援社員)でバイトなのに5連勤とかあって辞めます!って
言ったら「副店長にしてあげるからやめないで!」ってw
素人考えでは時給1000円のバイトに全責任負わせるんじゃなくて時給800円のバイト2人やとって休み取らせた
方が良さげなのに〜って思うけどね。
安いからって中国人とか販売に雇用する会社も増えてるけどこの間も福岡大丸の高級ブランドで
中国人店員が客のカード情報盗んで問題になってたみたいに取り返しのつかない事件が増えるだけなのにね〜。

750名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:29:34.12ID:k9vlzGYK0
◆平均給料国別ランキング(1〜20位)◆
1位 スイス 1073万円
2位 ノルウェー 921万円
3位 ルクセンブルク 899万円
4位 デンマーク 835万円
5位 オーストリア 791万円
6位 アイルランド 767万円
7位 オランダ 685万円
8位 アメリカ 645万円
9位 ベルギー 641万円
10位 カナダ 638万円
11位 スウェーデン 624万円
12位 イギリス 614万円
13位 フィンランド 608万円
14位 オーストラリア 599万円
15位 ドイツ 547万円
16位 フランス 541万円
17位 イタリア 431万円
18位 日本 429万円
19位 イスラエル 408万円
20位 スペイン 403万円       1ドル=113円(2017年12月時)

751名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:29:34.42ID:F6YZ/Eby0
親族経営の中小が多すぎ
なんで社長の娘ってだけで10時に会社来てお茶飲んで15時退社で月数百万も報酬貰ってんだよ
それ止めたらもっと人増やせるし給料も上げられるのに

752名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:30:19.77ID:fynBCddg0
>>711
元から人口が少ない国と人口が減少した結果少なくなった国は別物だって理解しようぜ

753名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:30:33.43ID:E4hnnokK0
例えば サッカーでも
10人 と 11人
で試合 10人でも 勝つ場合はあると思う

754名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:30:36.58ID:5TOnG81A0
>>680
いやそれですら今は高いからさらに安いベトナムに逃げてる

755名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:30:54.94ID:SwXs1LVm0
>>737

かつてはトップクラスだった1人当たりのGDPも
高齢化による生産性の低下で今では先進国で最低に26位だし

30年後には団塊Jrが後期高齢者となるが
1学年200万人の老後を1学年86万人の世代で支えるのは無理なので
働ける老人は全て働く生涯現役の世界になるが
労働者のボリューム層が70歳代になり
高齢化による生産性の低下が国難レベルとなり
日本は貧困国に没落する

これが安倍・麻生氏の言っていた
少子化は長期的に最大の国難の意味

756名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:31:23.81ID:FU7CNItd0
>>744
特定個人とか組織とかの責任をぜんぶ取るビジネス?
あんなんビジネスとしちゃあまりに水商売過ぎるでしょう
だいたい黒字事業自体まず無くて、乞食やタダ働きをたくさん使わないと無理な
商売ばっかだし
そんなに質の良い人間揃えるのはまず絶対無理だし

757名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:31:47.67ID:J31FNHSV0
>>747
とりあえずお前が中国の現状を認識出来てないのはわかった

758名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:31:58.71ID:mu5yMzIy0
相手を無学と罵って我を通そうとする昭和のおじさんがまだ存在してることに驚くんだが
早期退職45歳リストラの代償の一つとして社規が機能しなくなるリスクすら考えてなかったのね

759名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:32:03.05ID:2BRpiOGP0
>721
法律っていう手枷、足枷を付けた状態で100メートル走に勝つようなもんだしなぁ。

国が違反者に対して厳格に対応しないのであれば、そりゃ勝ち目も無くなるわ。

760名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:32:10.64ID:W3Vfmcmv0
ブラック企業倒産って言い換えろよ。

761名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:32:32.81ID:Af07tVCs0
>>598
それコネが作れないやつの僻み妬みだわw
貧乏ってよりお前の性格に問題あるんじゃね?

>>627
世襲もコネの一種だろ
広義で言ったら世襲もコネ

762名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:32:44.85ID:k9vlzGYK0
>>751
多すぎというか、中小は全部そうだよ。
登記簿見たら一度も見たこと無い役員や相談役や会長がズラズラ書かれてるよ。

763名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:32:52.26ID:fiKhby/g0
>>757
いや
大手メーカーの家電やパソコン見てみろよ
ほとんどが中国製

764名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:33:11.53ID:VbEZzvR/0
経営者目線
労働者目線
消費者目線
これが一致することがまずないからな

765名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:33:46.97ID:RayfZDsN0
日本人が安くなってるんなら、欧米の高い国に行って稼げばいいだけだよ。
多くの中国人やベトナム人が日本でそうしてるように。

766名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:34:04.39ID:jsw/ulKs0
>>27
需要がないのに無理やり営業する非効率な経営をしてるから低賃金と長時間労働のコンボになる
潰れたほうがいいよ、そんなとこ

767名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:34:07.74ID:SwXs1LVm0
>>711

人口減少の過程で高齢化が起こる事が問題なのであった

安倍・麻生氏の発言「長期的に 少子化は最大の国難」の意味は
少子化によりもたらされる高齢化による生産性の低下が将来的に最大の国難を日本に招く
ということだ

768名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:34:15.21ID:X9/Q7ffa0
個人的には「公共関係、何でも入札」が悪い原因の一つだと思うんだよね。
あれって結局寡占化を生んでしまった。
請け負う事業者もそれなりには生活出来るレベルを残さないと、結局みんなで苦しむ事になるんだよね。

769名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:34:16.40ID:V47z2ju90
企業 「内部留保を減らして人件費を増やすぐらいなら、倒産した方が増しだ!」

770名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:34:28.90ID:A+C6a37F0
>>752
典型的な老害だな
老害は環境変化を拒絶する
人口減少するとわかってるんだから適応すればいいだけ

771名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:34:32.20ID:fiKhby/g0
>>754
ベトナムにシフトしてるのはTPPだから
中国がTPPに入ればベトナムなど相手にならんぞ

772名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:34:44.14ID:Y1gOJQYV0
うちも募集してるけど
在籍してる人でもいないような、
凄いハードル高い条件で出してる。
仮にそんなウルトラマンが居たとしても、ウチに来るのか?あの給料で?と皆んな言ってる

773名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:35:35.36ID:SwXs1LVm0
>>748


五輪後に景気が後退すれば
今いる移民も日本を出てく

774名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:36:07.29ID:Vx6K/RR40
バカ「最低時給を上げたら、韓国みたいに企業が倒産する」

7752020/01/19(日) 11:36:20.84ID:wlPVbqdN0
個人経営の利己主義社長ばかり。
汚い、キツイ仕事ばかり押し付け給与を払っているだろうってウソぶく。

776名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:36:22.33ID:rpsEYIB10
サービス業は安すぎ
もっと上げてあげなさい

777名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:36:57.78ID:fiKhby/g0
>>774
いやそれが日本の人手不足倒産だろ
日本も韓国と変わらんぞ

778名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:36:59.54ID:1ADdsjdB0
ブラックが違法何でもありで経営するから
みんなが価格対抗して社会全体がブラック化する
さっさと倒産しろ

779名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:37:04.61ID:rpsEYIB10
政治家なんて漢字読めなくても高級取りなんだぜ

780名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:37:20.41ID:JTg+nKbe0
>>749
日本企業ってなんでも屋を求めるんだよね
求人内容にも書いてない事を突然降ってくるからキレるわ
こっちはスーパーマンじゃねえんだよとな
そんなにこなしてる割に給料がゴミのように低いし
広く浅くで碌なスキル身につかんし外国人から避けられるのも当然の結果
こういう会社はさっさと消えて欲しい

781名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:38:10.37ID:++OV1UpH0
そろそろインフレも目に見えてくるな。

いま建築で人が足りないわけだけど単価もどんどんあがってる。
マイホーム建てようとしてる人は気が付くかもしれないけど
ほどほどのメーカーでの建築は価格が上がってきてる。

これ家のインフレ。

次は販売にいく。原材料も上がってるからね。
コンビニなんかはもう上がってるの気が付いてる人多いだろうし。

ある程度安い人件費で働く人が居るから
低価格の商品やサービスの恩恵に授かってることを忘れてる人多そう。

782名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:38:38.75ID:rpsEYIB10
>>750
上位は税金が高すぎる

783名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:38:40.38ID:iM7pOiHm0
地方の経営者って
若者を時給800とかで働かせるからひどいな
東京ならコンビニバイトも時給1500あるから逃げ出すよ

784名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:38:48.47ID:bIfzvwv90
都内でも人手不足で閉店しますみたいな貼り紙してる空き店舗みかけるね

785名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:39:31.94ID:aQagH6GM0
>>761
お前は年収4000万以上なのか?

そうでなければ、お前は低学歴ニート以下の

最低なゴミクズ野郎だ

言い訳など聞かん、年収4000万円も稼げない

無能極まるお前が悪い

786名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:39:39.76ID:RayfZDsN0
単価がどんどん上がれば仲介が沸いて
いずれ単価も落ち着くさ。

787名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:39:50.42ID:VbEZzvR/0
>>772
「大物メジャーリーガーがなぜかNPBに移籍、入団」みたいに
1・能力も高いがものすごいトラブルメーカーだった
2・高齢でパフォーマンスが落ちてる
3・単に契約がもめて引き取り手がなかった
のどれか、みたいなパターンなら来る人がいるかもしれんが

788名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:41:16.63ID:++OV1UpH0
>>783
馬鹿そう。まあわかってていってんだろうけど

789名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:41:25.82ID:RayfZDsN0
おれらにできることは、まずは
マイカーでイオンに行くのをやめることだな。

790名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:41:27.67ID:FU7CNItd0
アウトレットで人雇ってもしょうがないと思うけどねぇ…。
集客率は悪くないけど、賃料、それに客を飽きさせない「商品回転」が
絶対に不可能だし
そんだったらヒマな主婦に店番頼んで、一週間勤めたら服いっこだけ好きなの持って
っていいよ、みたいな感じで激安給料でやってもらうしかないし…

衣服デザイナーの発表会を毎週やるようなもんだよ。そんなのデザイナーが
枯渇しちまうし無理だって

791名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:41:28.52ID:P5qSm5iG0
>>761
高卒、中卒の単語でしょ
「コネ」

792名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:41:30.23ID:iM7pOiHm0
商工会議所と自民党利権が
地方の若者の給料上げないんだよね

793名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:41:53.86ID:3unAD5gA0
ぶっちゃけフルタイムで生活保護以下の給料しか出せないところは全て潰れていいよ
長い目で見ればその方が日本の為だ

794名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:41:57.18ID:aQagH6GM0
>>751
世の中そんなもんさ

実力主義なんて、まやかしに過ぎない

795名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:42:11.07ID:PfTXAwC50
自営だが時給寒山してみたら230円だったわ

796名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:42:23.96ID:M+xw9+a20
>>751
それで潰れないんだから優秀な経営者だよ
従業員に給料払えず廃業する会社がたくさんあるのに

797名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:42:48.18ID:mpxTORs+0
人手不足なんだから倒産して何が悪いの? ただの調整作用では?

798名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:43:23.63ID:1ADdsjdB0
>>780
外国だと契約社会だから
契約書に書いてない仕事は断固拒否するよ
当たり前

799名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:43:58.59ID:fynBCddg0
>>770
1億人用のインフラと5000万人用のインフラはどちらが維持費がかかるでしょうか?
1億人用のインフラを5000万人で支えるにはどうしたらいいでしょうか?
なお、インフラの撤去にも莫大なお金が掛かります
200万人の老人を100万人の若者で支えます、人口ピラミッドが正常になるまでの数十年どうやって支えたらいいでしょうか?
一部ではそのへんのコストを下げるためにコンパクトシティー構想もあるがまったく進んでいない

君のような馬鹿は机上の極論しか話せないので相手にしても仕方無いが
変わるにはそれなりのコストが必要なんだよ

800名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:08.85ID:JTg+nKbe0
>>795
人に使われないだけマシだよ
正社員で雇用されて時給換算したら最低賃金以下だったってのが腐るほどある

801名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:20.73ID:LRMuNMCP0
>>768
最近じゃ請け手ないから公共工事は随契ばかりやぞ。
入札無し先着順ですら業者がいないから荒廃が進んでる。

802名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:21.04ID:++OV1UpH0
>>751
人増やす必要がないし、余分な給与を払う必要はない。
それが自由競争だし資本主義。

803名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:37.79ID:iM7pOiHm0
地方経営者は
焼畑農業やり過ぎて
畑がなくなったな

804名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:38.66ID:mu5yMzIy0
>>780
うちは●●屋だからソフト開発できても●●もできないと困る、とかな
いやいや求人票にそれは書いてませんでしたやん
中小あるあるだよ
なら●●もするぶんだけ報酬上げてもらわないと

805名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:39.57ID:Ez62wN6a0
鉄骨鳶職で20万以下とか有り得るん?

806名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:41.14ID:2BRpiOGP0
>780
長年に渡って年功序列で動かしてきたからか、日本企業の管理職や経営者って
いわゆる「適材適所」が苦手なんじゃないだろうか。

だから、自社に必要となる人材・能力が把握できず、とりあえず全方面に優秀な
人材を募集しとけばいいだろ、となるとか。

807名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:46.76ID:jRUoVN230
>>751
社長の娘なら普通すぎ

808名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:48.70ID:dlLonBXD0
>>743

中国に衣服以外で工場なんて作ったら情報全て盗まれて安価にコピーされまくって
結果倒産だよ。
今更ベトナムやインドに工場ならまだしも欧米企業もシナから逃げ出してるのにw
中国で儲けても外貨は持ち出しできないしね。

809名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:44:55.50ID:Me2BrWmr0
> そんな会社は倒産していい

平気で失業者を出すのがネトウヨ

810名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:45:05.39ID:fiKhby/g0
>>797
調整の仕方が悪い
日本に工場のある中小が高い労働力で潰れ
海外に工場のある大手が安い労働力で残る

811名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:45:26.32ID:RayfZDsN0
会社なんてのはつぶれるのが当たり前なんだから、
初めからつぶれても問題ないように
どうするのかを考えて就職しないといけない。

つぶれてもクビになっても、スグにホカへ行けるために
どんなスキルが必要なのかを考えて行動しないと。

812名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:45:29.41ID:++OV1UpH0
>>801
まあ景気や雇用対策的な面もあるから景気の良い時期なら
それが正常といえば正常だな。

絶対必要な工事も当然あるわけだけどさ。

813名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:45:37.20ID:at8adLPU0
> 建設業に入る若者はものづくりが好きで、「自分の家を自分で建てたい」という夢を持っている人が多かった。
ぷw
族上がりで他に仕事つけないようなDQNの集まりのイメージしかない
体育会系っていうけど体育会系じゃなく族系

814名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:45:42.69ID:aQagH6GM0
>>795
それで生きてるのは、ある意味凄い才能

815名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:46:00.80ID:xwO4aRac0
>>795
経営者ってそういうポジションだから甘受するしかないよ

816名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:46:12.93ID:VbEZzvR/0
誰かが言ってたな
今の社会の行き着く先は
「金持ちが1人で何でもしないと行けない世界」と・・
金やるから〇〇やれ、と言われても
やってくれる人間がいなければ自分でやるしかないし

817名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:46:30.09ID:A+C6a37F0
>>799
> 机上の極論
頭おかしい人かな?
人口減少するのは確定しているんだから、机上の極論ではなく現実ですよ
「人口減少は国難」と喚き続けてれば人口が増えるとも思ってるのですかね
人口減少という現実を受け入れましょう

818名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:46:53.82ID:fiKhby/g0
>>817
それは移民で増える

819名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:46:56.18ID:P5qSm5iG0
>>799
老人が若人殺すか、若人が老人殺すかの二択ですよねやっぱ

820名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:47:02.28ID:RayfZDsN0
>>804
【●●の回答】
うちは仲介屋だからソフト開発できても営業もできないと困る

821名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:47:06.98ID:WiddZMEb0
>>801
工事単価上げて行くしか無いのでは?

822名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:47:27.56ID:jRUoVN230
>>802
そして、お前みたいな会社も自由に倒産
それが資本主義

823名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:47:57.96ID:61Aae02x0
ゲリノミクスのおかげで消費最悪で儲からない

給料上げたくても利益が無いので上げれない

給料少ないから人が辞める+募集しても人が来ない

潰れる

全ては下痢のゴミ政策の所為、会社叩いてる奴はキチガイ下痢サポだろうな

824名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:48:29.04ID:mu5yMzIy0
>>820
それじゃ派遣だろ
最終工業製品の設置とか危険を伴う操作な

825名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:48:32.35ID:4gDC4eFo0
発展途上国は低賃金だけどリスクがあるので
国内に途上国並み低賃金労働者を作ろう

826名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:48:56.59ID:A+C6a37F0
>>818
はいはい
中華人民共和国倭人自治区プロジェクトですね

827名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:49:07.37ID:WiddZMEb0
>>809
ホワイト企業の規模が大きくなる時代に突入ですね
シェアの奪い合い

828名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:49:18.99ID:fiKhby/g0
>>825
移民労働者がそうなれば理想だが
どうなることか

829名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:49:21.58ID:jRUoVN230
>>825
日本はもうそこまで魅力的な賃金の国じゃない
他の国に行くだけ

830名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:49:26.79ID:aQagH6GM0
>>779
アホ総理「私は立法府の長」

これで年収4000万円のエリートだもんな

やっぱ、金持ちの一族には勝てんわ(笑)

831名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:49:27.30ID:iM7pOiHm0
>>818
移民も地方ブラックからは
逃げ出すよ

832名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:49:35.24ID:xwO4aRac0
>>818
移民にすら忌避される残念な現実

833名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:49:39.26ID:JTg+nKbe0
>>820
そういう要求するところはどんどんスルーされればいいよ
長居すると典型的なゼネラリストになってしまうし
最後は今の50代みたいな残念な結末になる事が多いからね

834名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:50:16.43ID:RayfZDsN0
>>824
最終工業製品の設置とか危険を伴う操作なんてのは、
どこかの外注に依頼するだけさ。

835名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:50:20.65ID:65jBgG/m0
>>795
正社員だって時給換算したら低いのはよくある

836名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:50:24.45ID:pJQZgaSD0
>>769
うん、倒産おけ

傲慢な企業が賃金面で譲歩するわけないからな

837名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:50:30.59ID:aidxBTTW0
うちの会社も、近隣にライバル社が進出してきて、時給1250円でアルバイト募集したときは大変だった・・・・
ごっそりとアルバイトを引き抜かれた

真面目に人手不足倒産になるところだったけど、残ってくれた人の時給を1500円に一気に賃上げし、新規の募集は時給1300円にすることで何とかアルバイトを確保した
まあ、高い時給を払えないところは無慈悲なこと言うけども潰れていくのも当然だよね

838名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:50:33.00ID:fubMz2jQ0
たまには社長の苦労にも目を向けてやれよ
零細の社長は家や車とか金融商品とかの財産を個人保証に取られてて
会社が潰れたらその瞬間からホームレスになるか首吊るか選ばないといけない
親が会社やってて従業員抱えてたら継がないという選択肢はない
零細なんて大手に叩かれて搾取されるだけだし儲からない会社の息子に生まれた時点で人生ハードモード
自分や家族の人生に加え赤の他人の人生まで背負うことになるんだから
一方労働者は嫌なら何時でも辞める自由が保証されてるだろ?

839名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:50:36.00ID:9HhbntJp0
>>5
責任感のある仕事ができてやりがいがありますよ!

840名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:50:52.55ID:FU7CNItd0
>>804
業界ごとのルールとか風習、方言、言い回しとかあるからなぁ…。
仕方ないんじゃね?
公共系なんかローカルルールだらけでもっとひでぇと思うけどw

841名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:51:16.16ID:nn1kKr+R0
人手不足による倒産なんてものはない。人材計画を誤ったただの経営失敗だ。

842名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:51:34.34ID:mu5yMzIy0
>>834
普通はな
中小だと全部一人でやれというのはよくある

普通は4〜6人でやるようなこともな

843名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:51:43.58ID:++OV1UpH0
>>822
それがどうしたんだ?普通のことだろ。
資本家は資本をリスクにさらしてるからのリターン。

自分の労働力だけがリスクの労働者とはわけが違う。

844名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:51:49.23ID:DZIg79fD0
>>823
利益がない -> 経営責任は? いくら政治が悪いと言って、そこに全て責任転嫁するのはあたらないのでは?
人が辞める -> 辞めさせているのは企業自身では?辞めた人は給料が出せる別の会社に行っている。やっぱり会社の努力が足りないのでは?

845名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:52:07.46ID:jRUoVN230
>>838
そこはハイリスク・ハイリターンの企業経営と
ローリスクローリターンの労働者の違いだ

社長の会社は倒産する
労働者は失業する
どちらも資本主義社会ではあたりまえ

846名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:52:12.33ID:fiKhby/g0
>>831
飢えてる国からつれてくるべき
日本はブラックでも飢えることはない
無職は飢えてるけどw

847名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:52:17.43ID:iM7pOiHm0
ちょっと頑張って英語勉強しなよ
東京なら英語できれば
時給2000行く

848名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:52:23.54ID:P5qSm5iG0
>>816
昭和の人間がよくいってたことだけど
てんのう陛下一人残してほかはみんな
1億2000万人は死んだらええねんな。
外国におる人間400万人て戦前でてった人間の数とおなじ

849名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:52:27.88ID:6QXW4+yD0
派遣元とかは安い安い仕事落としてきてぎりぎりの賃金払って、俺達も頑張ってるんです!みたいな被害者ヅラするけど
そもそも人をどれだけ安く売るかみたいなことしてきたつけだろ

850名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:52:44.51ID:/B1P/rpt0
>>838
零細の社長が零細企業畳んで、大手企業に就職したら良いだけでは?

851名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:52:58.91ID:RayfZDsN0
>>837
そういうのは、素直に降りといたほうがいいんだよね。
ライバルが代わりにやってくれるんだからさ。

852名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:53:04.42ID:pJQZgaSD0
>>838
いやだから従業員なんてどうでも良いから、畳みたいときに畳めばいいだけ
情に訴えかけるような建前で永遠と搾取したいだけだろ、殆どの腐れ企業がさ

853名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:53:13.75ID:VbEZzvR/0
まあ会社がつぶれるのも自己責任
誰も会社経営してくれと頼んだ覚えはないし

854名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:53:47.77ID:jRUoVN230
>>843
ハイリスクで失敗するだけの話しだろ
ハイリスク・ハイリターンを選択して一面だけ語るなよw

855名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:54:00.80ID:fynBCddg0
>>817
だから国難だと騒いでるんだよ
具体的な対応策が子供増やすしかない、でもほぼ手遅に近い
だから金持ってる人を中心に移民待望論が出ているし少しずつそうなって来てる

具体的に君はその変化に対する対策は考えられるかい?
俺の上げた2例以外にも課題は山のようにあるけどご教示願いたいねw

856名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:54:26.85ID:aidxBTTW0
>>847
時給2000円はすげーな
月40万くらい稼げるのか

そういうの聞くと、零細や中堅の『正社員』って意味あるのかなと思える

857名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:54:36.27ID:nn1kKr+R0
「安い賃金でこき使える労働者が捕まらなかったので、事業継続できなくなりました」
どうみても経営者の無能であるだけでなく、被雇用者の権利を無視した責任転嫁である。

858名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:54:45.81ID:uGJ6S4Dn0
人手不足のときは
ブラックから潰れていくから
いいこと。

859名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:55:05.84ID:DZIg79fD0
>>838
>親が会社やってて従業員抱えてたら継がないという選択肢はない

嫌なら継がなければよいのでは?
経営的な展望でなく、感情論でそういう重要な意思決定をしている時点で、経営に向いていると思えない。

860名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:55:11.36ID:jRUoVN230
>>855
人口問題はなんか嘘っぽい
日本ってもともと人口密度高い国だしな
日本より人口少ない国で成功してる国はないのかと

861名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:55:25.89ID:fubMz2jQ0
社長がいい車に乗りいい時計をしていいスーツを着るのにはワケがある
一つは税金対策だけどもう一つは社会的な信用の確保なんだよ
例えばワゴンRに乗ってたり吊るしのスーツ着てるような社長に銀行は金なんか貸さない
この会社は社長が安物着たり軽乗るほど経営がヤバいのかと思われるから
それに安い店で飲んでると社会からあの会社は儲かってないとかもうじき潰れるのではとあらぬ誤解を招いてしまう
だから体裁に金使わないといけない
まあ労働者にはわからんだろうけどね

862名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:55:31.41ID:FU7CNItd0
うーーん、ダスキンの求人かぁ…。
企業のリストラ工作に関してはけっこうそこそこ需要と高額報酬見込めそうだけど…。
たかだか4000円ごときでモップ貸しちゃうようじゃ潰れちゃうよなココ

家事や家掃除で金稼ぎたいっつっても、物盗んだり個人情報調査やったり
盗聴器置いたり、作りかけのゲーム入れ替えたり、小説マンガを
手直しした奴入れ替えたり、家電の不良品をコッソリ変えたり、
不良品の食い物をコッソリ不良じゃない奴に変えたりと、かなり非合法な
仕事を掛け持ちしねーと無理だよな・・・。

むずかしいなーーーこれも出来ないよぉ

863名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:55:58.25ID:A+C6a37F0
>>850
中小零細の経営者なんて戦前の寄生地主と一緒で 無能 の一語に尽きる
コンビニや飲食のバイトでも雇ってもらえないレベルの人が大半だよ

864名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:56:08.45ID:BxMFcyZ40
>>485
研修名目でパソナがひとり頭補助金を
跳ねてる

865名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:56:09.20ID:P5qSm5iG0
コンビニにしろスーパーにしろ
最後は毒を配りあるくという、毒殺するのだという、あきんどの役割りのために配置されとるようなもんやろ

866名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:56:13.72ID:RayfZDsN0
40年前は人口が増えすぎて宇宙に移民とか言ってたのにな。
サハラ砂漠や南極大陸とかのほうが、まだ簡単に移民できそうだが。

867名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:56:17.06ID:iM7pOiHm0
>>856
意味ないね
だから地方から若者が出て行く

868名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:56:33.79ID:A+C6a37F0
>>855
何度も書いてるが?
寄生虫駆除だ

869名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:56:38.14ID:aQagH6GM0
>>838
でも、会社が倒産して社員が路頭に迷っても

社長は隠し資産持ってるイメージあるんだよな

敢えて、誰とは言わないが

はれのひとか、てるみクラブとか

870名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:57:08.97ID:jRUoVN230
>>861
それでうまくいったら
おねいちゃんにもてて、いっぱいパコパコできるんやろ
何労働者に同情もとめてんねん

自己責任でやれよ

871名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:57:36.01ID:nn1kKr+R0
日本の経営者は、ほとんどが共産主義者であるといわざるをえない。
業績にかかわらず労働者の賃金を最低賃金レベルに平等化しているうえに、
官僚主義的な責任転嫁のシステムが横行している。

872名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:57:36.04ID:++OV1UpH0
>>854
失敗するかどうかはお前の知る所ではないやん。

妄想ですかね?
その画面の向こうは君の知らない人だよ。
妄想でなにかしら決めて付けてるなら病院行った方がいい。

873名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:57:37.17ID:oGUASDB70
>>838
経営者が無能だから財産を個人保証にとられてるんだよ
経営能力がないからそういうことになる

それをなぜ労働者にまで押し付けられて低賃金で働かされるのかわからんわ

874名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:57:44.14ID:T5WX+ng40
どんどん倒産してくれ
ブラック一掃

875名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:58:00.15ID:xwO4aRac0
>>846
残念だけどそういう国出身で日本で必要な教育レベルに達している者は

かつての宗主国に行けば日本に行くよりずっといい暮らしできるんだよ

876名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:58:02.58ID:DZIg79fD0
>>838
>一方労働者は嫌なら何時でも辞める自由が保証されてるだろ?

それが何か?
その保障を自分は享受しないで、逆に保障してあげる責任のあるポジションを選択したのは君自身だろう
そんなにうらやましいなな会社は清算したうえで自分も労働者になればよい。
経営権があるということは、それをもできるということだ

877名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:58:10.81ID:Me2BrWmr0
>>827
んなわけないだろクズ野郎。

ブラック企業を増やしてきたのは自民。
デフレ不景気は労働者の賃金が少なくて済むから
ブラック企業は喜ぶ。

なぜ自民は不景気を維持するのか。
すべては経団連をはじめとする
ブラック企業の言うとおりにするためだ。

878名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:58:15.97ID:xf/JJCYf0
どのみちお前らはワープワからの孤独死

879名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:58:28.26ID:lfGU22Yj0
>>5
頑張れば1年で課長になれますよ(^-^)

880名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:58:45.02ID:++OV1UpH0
>>860
産業構造すら理解できず
>>870
みたいな下品さ。

自己責任でやれよとかwww自己責任でやってるし
同情なんかもとめてねえじゃんwwww

881名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:58:50.05ID:dlLonBXD0
>>852

だよね。
昭和初期とかのイメージでは本気で家族まるごと面倒見てくれてた様な社長がいる会社もあったかもだけどさ。
今は儲かった時は自分だけの物!利益が低い時の苦労はお前らが低賃金で残業代ゼロで過労死するまで
がんばれや!!みたいな感じだもんね。
同じような仕事無いようなら時給50円でも高い方に速攻で移るよね。

882名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:59:08.11ID:cnoSwqR10
だって実情はどの会社も不景気で利益上がってないもんw
だから給料なんて上がれるはずないんだよw

883名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:59:15.59ID:P5qSm5iG0
>>871
3等重役やな

884名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:59:31.30ID:aidxBTTW0
同窓会で

A「東京で仕事なにしてんの? 俺は地元で就職したけどさ(月給22万)
B「非正規で働いてる」
A「え?東京まで行って非正規なのww」
B「月給50万円だけどね」

885名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:59:32.84ID:fynBCddg0
>>860
同じ説明するのは嫌なんだけどね
人口が元から少ない国と人口が減少している国とでは話は違うの
この国は1億3000万人が人口がだった頃の設計図使ってるの
それを9000万人ように修正するのはとっても大変なの
理解できた?

886名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:59:39.69ID:2BRpiOGP0
>855
ぶっちゃけ、少子化対策って20年前辺りが最後のチャンスだったよな。

現実にはその頃に新成人の雇用条件を悪化させて、改善どころか少子化を加速させた
だけだったけど。

887名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:59:51.48ID:aQagH6GM0
>>878
ワープア舐めんなよ!

最後はトラックで特攻してやるわ!

888名無しさん@1周年2020/01/19(日) 11:59:56.02ID:7OrJ/7QT0
いいじゃん、債務超過で倒産するよりきれいに会社たたんで
老後の資金を手にしてゆっくり次の生活を模索する。健全。

889名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:00:05.09ID:lCyeFcSW0
日本の中小企業なんて2〜3割消えた方がいい
そもそも世の中にいらない会社が山ほどあるし
あと営業マンは全部いらねえ
害毒垂れ流してるだけだしな
必要になったらこっちから行くし

890名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:00:14.94ID:jRUoVN230
>>872
スレ違い
失せろ
妄想してるのは馬鹿のおまえだろ

こういう馬鹿の特徴は相手は妄想だと決めつけるくせに
自分は相手の世界を脳内に勝手に創造して同じように決めつけるところ

ただのバカ
客観的な視点がない
こんなアホの経営なんてうまくいかない

891名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:00:26.78ID:7s6440p80
ネットの発達である意味、オイシイ職業、ブラックな職種が浮き出た
若い子はわざわざ肉体労働を選ばなくなったよ
飲食なんて安定しない、長時間労働、休日少ない
誰が働くの?

892名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:01:17.33ID:P5qSm5iG0
>>881
三菱がよくやるような人質が必要やな。

893名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:01:32.21ID:cnoSwqR10
>>852
簡単に畳めるもんなら畳んでるはw

894名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:01:32.20ID:jRUoVN230
>>880
日本語もまともに読めてない
おまえ倒産一直線じゃん

ってか。おまえただの脳内経営者で現実はニートだろw
現実を見ろよ
キチガイ

895名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:01:42.12ID:iM7pOiHm0
>>869
国は資産課税進めているな

896名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:01:52.18ID:DZIg79fD0
いきなりステーキに応募して経営のイロハを叩き込んでもらえ
まずは朝礼での点呼からだ

897名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:00.20ID:fynBCddg0
>>868
0点
なんの解決策にもならない
寄生虫駆除しようがインフラは残るし維持しないといけない
そもそもその程度でしか考えられない君が寄生虫側だよ

898名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:05.63ID:RayfZDsN0
>>891
それがいくらでもいるようで・・・
ツイッターにウプする目的とかで。

899名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:25.93ID:nXcq1Oku0
>>860
人口が少なくても変動がなく安定してれば問題ないんじゃね?
少子高齢化になるのがまずいと
日本が高度経済成長期、東京オリンピック直前の1960年頃は8人の現役世代で高齢者一人を養えばよかった
(就業者数約4000万人、高齢者数約500万人)

今は2人の現役世代で高齢者一人以上を養っていかないといけない時代、現役世代の負担が4倍にも膨らんでる
(就業者数約6600万人、高齢者数約3600万人)

900名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:31.47ID:jRUoVN230
>>885
修正するだけの話
理解できた?

人口問題が嘘なんて言ってる専門家はいくらでもいるで
理解できた?

901名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:40.24ID:dlLonBXD0
>>884

月50万のスキルある人には関係無いだろうけど社会保障とか退職金とか考えたら
旦那が大企業のリーマン月22万の方が安心だわ。

902名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:42.46ID:+1AEJDfA0
以前務めてた会社だが、残業代をきちんと払ってくれと訴えたが、利益が出ないから残業代払えないんだよ!とガチ切れしてた役員が居たな。
まぁ、その役員は会社経費で外車乗り回してるクソオヤジだったが。
速攻辞めて、未払い残業代請求したけどいくらか負けてくれとかカネが無いとか色々言ってたが、ベンツ売れやと言って払わせたよ。

903名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:52.64ID:nn1kKr+R0
いまどき会社が潰れたからといって首をつらなければいけないなんてことはない。
せいぜい無一文になるだけだ。そうなったら、一介の従業員として働けばいい。
低賃金でこき使ってきた従業員と同じ立場になるだけのことだ。
経営者だったときには、それが妥当な報酬だと信じていたんだろ。

904名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:02:55.13ID:WEBdhQsg0
>>891
いやいや
ネットの発達でそこまで進化した部分は褒めるけど

おまえらアホで選挙いかないから
どんどん移民入れられてるやんwwwww

ちゃんと選挙に行かないと実質賃金は永遠に上がらないぞwwwwwww

905名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:03:01.95ID:A+C6a37F0
中小零細の無能経営者が問題なのよ
戦前の寄生地主と同じで、こいつらが経済を食い尽くし、経済発展を阻害してるわけ

906名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:03:22.60ID:RrjW9yHb0
そういう会社ほど役員の高額報酬は堅持だからな

907名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:03:41.98ID:fynBCddg0
>>886
実際20年前から少子高齢化は警告されてたんだよ
政治家と官僚が見てみないふりしていただけ
今更国難だと騒ぐのが滑稽、お前ら政治家が昔やらかした事だろうと

908名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:03:46.53ID:DZIg79fD0
>>901
非正規で50マンじゃぜんぜん足りねーな
貯金なんかできないんじゃない

909名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:03:57.95ID:7s6440p80
>>877
いまだに日本人は不景気の原因を認めないけど、日本メーカが中国韓国アジアに製品開発で負けて儲からないから
日本は文系国家になってしまい、理系技術者を高給で中国韓国に引き抜かれてしまった
何処の政党でもいいけど日本を理系国家にしないと没落したまま
税金云々は国内の少ない財源の遣り繰りwww

910名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:04:18.63ID:iM7pOiHm0
>>901
新卒で22万ならいいが
上がらないならブラック正社員

911名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:04:25.49ID:bIfzvwv90
>>884
都内で非正規50ってきつくね?

912名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:04:28.69ID:A+C6a37F0
>>903
正解
無能経営者に対して「会社がつぶれたのは自己責任」「無一文になったのは自己責任」と言ってやればいい

913名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:04:46.96ID:zA/R9vuO0
岩手で働けば手取り13万で暮らせるぞ
みんなも不幸になろうよ

914名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:05:13.45ID:oGUASDB70
>>625
公務員に副業許可したら不正の温床になるからなあ
自分の会社に利益誘導したり
個人情報見放題のポジにいてそれをもとに営業掛けたりとか…

これは仕方ない

915名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:05:19.60ID:iM7pOiHm0
>>908
デフレだから
頭使えば10万で暮らせるよ

916名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:05:22.48ID:aQagH6GM0
>>908
税金でかなり引かれるとしても

月10万は貯金できるだろ、ボケ!

917名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:05:42.86ID:DZIg79fD0
>>903
正論

918名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:05:58.79ID:FU7CNItd0
>>896
朝礼なんてやるほどヒマな職場なんか行ったってしょうがねぇだろ
4時間後には自分で掃除した所にペンキぶちまけたりされてるぜ

919名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:06:04.52ID:p9FYNRSy0
要するに、
経営者が近視眼の無能ばかりであり、
その無能経営者の主張通りに売国政治家が法整備したら、こうなった。

それが平成の30年間。失敗を30年続けただけ。

920名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:06:07.22ID:RayfZDsN0
そもそも会社経営なんてギャンブルだろ?
そのギャンブルに負けてつぶれただけだろ?

921名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:06:40.91ID:NQGJ2Wa70
じゃあ下請けに十分な金を払えよ
お前らが下請けにパワハラで値切るから下請けの従業員にちゃんとした給料が払えないんだ

922名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:06:52.72ID:lCyeFcSW0
中小企業の延命装置なんて全部外してやればいいのにな
存在自体が無駄
自民党の集票マシーンとしての価値しかない

923名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:06:53.16ID:FZb+n8il0
【経済】スーパーマーケットの倒産が大幅増加、独立系を中心に既存店の売上が伸び悩み ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1579401095/l50


924名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:06:58.85ID:jRUoVN230
無能は倒産すればいいんだよ
なんの問題もない

昔の家族的経営とちがって
今の労働者もそんな奴らに同情しない

それだけの話

925名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:07:16.81ID:aQagH6GM0
>>907
氷河期の就職難は自己責任

だが、少子高齢化は政府の責任じゃない

腐りきった世の中だよな、まったく

926名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:07:25.24ID:iM7pOiHm0
>>913
東京、せめて名古屋行けよ
地方で不幸になる必要ないよ

927名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:07:26.52ID:fynBCddg0
>>900
だからその修正がとんでもなく困難だという話なんだけど理解でないの?
最近も水道管の問題出てきたでしょ、あれもう使いませーんて放置なんてできないの、わかる?
1億3000万人用の制度やインフラをコンパクトにするのは莫大な予算がかかる

928名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:07:46.80ID:ns6P3Qud0
生産性のない中小が今までゾンビできてたことが
むしろ異常だったんだけどね

929名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:07:54.29ID:DZIg79fD0
>>918
そういうところから経営のヒントを見つけ出す学びをしにいくんだよ

930名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:07:59.86ID:Jzbopb5+0
学生の時に落ちこぼれるやつはほぼ社会人でも落ちこぼれだったのがフリーランスで逆転あるな

931名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:08:00.25ID:lCyeFcSW0
>>884
絵空事

932名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:08:11.81ID:YkEyStr30
利益優先の社会に必要ない会社だからね(´・ω・`)

933名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:08:20.08ID:a9qtnq+K0
>>884
清清しいまでに頭悪いな

934名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:08:32.19ID:mu5yMzIy0
>>903
ほんとそれ
世界の終わり首をつるみたいに考えてるがそんなことない

935名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:08:37.14ID:P5qSm5iG0
>>888
その老後、共済年金やら厚生年金やら国民年金やらのな、
信用階建、三回建ての三階部分が
燃えてなくなってしまったからこういうことになっとる
れに二階建て部分、三階とかぶっとるけどたとえば最近なんかは東京電力なんかやらかしとるよね。
コンピューターと原発つかってふきとばしとるやろ?

936名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:08:38.92ID:5UnKB2u70
こういう会社は離職率が高くて常に人手不足(低賃金労働者不足)なんだよ

937名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:09:21.31ID:iM7pOiHm0
>>928
自民党、商工会議所利権だろうな

奴隷がいなくなると
機能しなくなる利権

938名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:09:45.12ID:bIfzvwv90
>>921
値引きしなきゃいいだろ
しっかりしろ

939名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:10:36.74ID:jRUoVN230
>>927
拡大に莫大な予算、赤字経営の現状維持に莫大な予算
ならわかるが、
縮小化に莫大な予算?

嘘っぽい
っていうか嘘やろw

940名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:10:43.48ID:Me2BrWmr0
>>909
財源とかほざくのは
金を刷ってるのが政府であるという常識すら持っていない
ドバカの証拠。

つまりおまえはB層。

941名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:10:45.12ID:n076zgnM0
建設は休み少ないからな
週休1日と2日じゃえらい差がある

942名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:10:48.58ID:IPgTytNl0
でもそんな会社でも受け入れてくれて働けるなら働きたいくらい面接した後に落とされるからな、まともな会社ほど
仕方ないんだよなあ

943名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:10:55.22ID:NAW7Idxs0
>>912
人手不足だから従業員を最低賃金で働かせていたデフレ乞食の経営者は無能だったんだから、自己責任で雇われる側で一兵卒から働けばいい
自己責任なんだから当たり前だよな。借金も全部返して当たり前だよな

944名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:10:58.55ID:fynBCddg0
>>925
まったくだね、だからもう政府なんて信頼しないよw
何も決められない、実行できない無能政治家しか居ないからいずれ破綻する
何せ選ぶ対象がまともなの居ない、野党は馬鹿揃いだけど消去法で選ぶ自民も大した改革できない

945名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:11:03.96ID:y8DSnT8q0
子供みたいな言い訳でみっともないね

946名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:11:16.83ID:mjHDC+2H0
公共工事
中抜きピンハネやりほうだいで
現場で汗して働く人達には何の保証もなく残りカスを少々
人手不足とはよく言ったもんだ
だから外人連れてきて奴隷にするんだってよ

947名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:11:27.29ID:zKQ7EzL/0
>>921
下請けがまともな請求書も書けないのに営業してるのが多いけどね。

そこらをある程度勉強してるあなたなら解ってると思うけど、
請求書にない報酬は元から払えない決まりになってる。
相手の企業の自治内なのでね。

もちろん気に入らないなら労働者は他行くしかない訳だが、
「生活防衛どうすんの?」ってのがあるので
不況と云う環境は、
悪い事業主を生かしてしまう。


結論としては、

零細は営業が無能

としかorz

948名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:11:46.81ID:aQagH6GM0
>>936
求人誌にいつも広告出してる会社は

例外なくブラックの法則

949名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:11:50.10ID:PXQTM5QD0
実際に会社運営として歪みまくってるしな
慢性的人手不足なら会社に問題があるわけだし

950名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:12:15.29ID:FZb+n8il0
企業が続々と大量リストラを発表…人手不足とは何だったのか。。
http://2chb.net/r/news/1579325338/l50


951名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:12:19.72ID:fynBCddg0
>>939
水道管の話を例えに出しても理解できないならもう無駄だからいいよw
コンパクトシティー構想とか知らないでしょう?

952名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:12:35.28ID:4gDC4eFo0
労働争議が面倒で中国から撤退しても資本回収が困難
ユニクロはインドネシア委託工場「倒産解雇」の責任をとれと訴えらる

他のアジアにシフトしても早晩、同様トラブルで徹底を余儀なくだろう
アジア諸国より少し高いけど国内低賃金を活用なんだろ

953名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:12:59.22ID:jRUoVN230
>>951
もういいなら絡んでくるなよ
嘘つき

人口問題嘘つき論とか全然知らんのやろ?w

954名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:13:00.27ID:d1/bCBWx0
人手不足ってなら
オフィス不足が解消されるくらい会社を閉鎖して
そこにいる人員をよその会社に回してやれよ

どうせ好景気で儲かってたまらないなんて会社1割もないだろ

955名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:13:05.01ID:NAW7Idxs0
>>913
そう非正規なんかは都心にしがみ付かないで田舎に行けばいい

956名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:14:04.76ID:aQagH6GM0
>>941
でも、日曜祝日にガンガンやられたら

近隣住民から、ウルセー!と言われないか?

957名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:14:11.33ID:Af07tVCs0
>>785
違うよ
だからといって安倍を逆恨みしてねえけどな
で、お前は年収いくら?
安倍のこと恨んでる?w

958名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:14:35.96ID:aXgvU8fZ0
社員は会社の宝って昔は言ってたが 今は単なる使い捨ての駒
そりゃ残らんよ 外人部隊も限界があるだろう しらね勝手に消えとけ

959名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:14:57.60ID:A/zdmc5z0
そりゃ売り上げないから
高い給与払えないだけでしょ

960名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:15:01.39ID:kQQIn+I+0
いつまで経っても零細の無能経営者は会社畳んで
人の下でコキ使われて働けば?
選ばなければ職は有るんだろ?

961名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:15:09.83ID:RayfZDsN0
ちゃんとした会社はちゃんと人がいるから、
人を雇う必要がないんだよね。

誰か必要になれば、社員の娘さんでも雇えばいい。

962名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:15:12.99ID:8jk3Radw0
安い賃金だからかけもちしてんのにやたら突っかかってくるとこあるよな
独占欲が強いのか別の理由があるのか・・・

963名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:15:24.51ID:2YiHgXjp0
>>82
美容系とは目の付け所がいいね
世の中の半数が女性だもん
卒業前にうちの娘は痩身と脱毛で2店に計80万投資した
原資はバイト代
美容についての集中講座を受け、確実に変化
良質な美容機器と化粧品を手に入れ、
働く女性にお金も回ってWinWin

964名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:15:29.84ID:Af07tVCs0
>>791
>>564を馬鹿にするのはそこまでだw

965名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:16:07.27ID:fynBCddg0
>>953
絡んできたのはそっちなんだけどなw
何も自分で調べずネットに流されてる典型的な無能だよ君は
老朽化した水道管を金をかけずに撤去していく方法位は提示してくれよw

966名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:16:21.97ID:oGUASDB70
大企業を支えてるの中小企業
個人経営のところなんて神様だよ

大手企業でやったら10万以上かかる製品を1万5000で作ってくれる
個人経営者は生活費だけあれば文句言わない傾向がある

月に20万入ってこれば十分ですって

967名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:16:27.22ID:wJown1gF0
今の日本の経営者に直で>>1これ言ってもピクリとも反応しねえからな完全に腐りきってもう浄化しようがない

968名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:16:35.92ID:NAW7Idxs0
>>954
それをまさに今やってる
従業員を最低賃金で働かせていたデフレ乞食の経営するとゾンビ企業や店が潰れている。潰れれば他で働く

969名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:16:36.40ID:nn1kKr+R0
昔から災害や人口減少で村落が維持できなくなり丸ごと移転することはよくあった。
高齢化した過疎集落も集約していく必要があるだろうね。
山奥の孤立集落に電気水道を維持するのは財政的に無理が大きい。

970名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:16:50.11ID:FU7CNItd0
>>936
ほとんどの企業で抱えてる問題は、
従業員が思ったように仕事をしてくれない、だから新人を入れて
給料をもっと安くして入れ替えたい

という事なんだけど、結局古株が新人を苛めて追い出す、という図式が
あるんだよな。
まぁ当の本人の人質やウィークポイントを抑えてコントロールするんだろうけど

いやぁ怖い

971名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:16:53.61ID:jRUoVN230
>>958
>外人部隊も限界があるだろう

田舎の農業の研修制度ってちょっと前までは日本の若い女とか相手に
お嫁さん候補とかセクハラまみれで募集してたんやで

嘘がバレて全然こなくなって、外国人のおっさんとかに対象を変えたが
今は外国でも嘘がバレてる状態
すぐにこなくなると思うよ

972名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:17:23.08ID:fubMz2jQ0
今は後継者いなくて廃業するか悩んでるような会社がネットで身売り先探してるから理想の会社作れる自信があったらやってみなよ

973名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:17:24.80ID:ENZQL5Y10
退職原因のトップは上司のパワハラセクハラと
どこかで読んだけど
そういう輩をいつまでも飼ってる経営者の自業自得だね

974名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:18:14.03ID:aQagH6GM0
>>957
恨むとか、そういう問題じゃないんだよ馬鹿

年収4000万円以下なら、お前は低学歴ニート以下のゴミクズ野郎確定なんだよ

お前の理屈では、努力不足の怠け者なんだから
そんな虫けら以下のお前に、他人を非難する資格などない!

975名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:18:25.91ID:2fEjQoAV0
やりがいや居場所は自分で見つけるもんだ

976名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:18:45.50ID:oGUASDB70
>>969
おいおい財政って…
それは税金使われてないからなんの問題もないんだが
小学校からやり直したほうがいい

977名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:19:02.22ID:LwrbupH00
日本民営化!世界大企業日本として宇宙上場しよう!!

978名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:20:07.25ID:nn1kKr+R0
抑圧の移譲といって、上から押さえつけられているとはけ口としてより下の立場の
ものをいじめるようになる。上司のパワハラは、経営者が上司に無理難題をふっか
けていることを暗示している。

979名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:20:13.10ID:zpFuhJlw0
でもアジア諸国が競争相手だからな
賃金安くしないと勝負できない

980名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:20:22.64ID:P5qSm5iG0
>>958
社員 : 社団構成員
て株主のことをいうとはね
大株主さまは宝やな。
年金機構とかなってちゃうわぼけ

981名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:20:40.05ID:RayfZDsN0
人口減少で村落が維持できなくなるなら、
とっておきのいい方法がある。
人がいないならネコを増やせばいいんだ。

982名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:20:42.57ID:rDg6/HV60
>>838
廃業する自由だって保証されてるだろ
この国では無理やり働かされてる人間なんていない
皆自分の意志で働いてる

983名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:20:50.28ID:jRUoVN230
>>965
>何も自分で調べずネットに流されてる典型的な無能だよ君は

ほら、こういう馬鹿の典型的な特徴は、知らないくせに勝手に物語をつくりだすところ
自分の無知を晒し続けてる

984名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:20:58.54ID:h9UEYU/E0
>>954
都内だとオフィスなんてあり余ってるぞ

985名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:21:02.23ID:++OV1UpH0
>>894
妄想がすごいw

986名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:21:29.15ID:nn1kKr+R0
円安と賃金低下で、もうまもなく日本人とアジア諸国の賃金水準が変わらなくなる。

987名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:21:54.38ID:d1/bCBWx0
>>984
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190613/bsc1906130500010-n1.htm
去年6月にも言ってるぞ

余ってるならマッチングやってやればボロ儲けできるんじゃね

988名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:21:55.71ID:aQagH6GM0
>>957
親のコネなんか、関係ないんだろ?

何でお前は年収4000万円稼げないの?

低学歴ニートのアホ総理以上に頭悪いの?

989名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:22:09.82ID:jRUoVN230
>>985
キチガイは失せろ
文盲
池沼

990巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2020/01/19(日) 12:22:53.45ID:MpcK+HmP0
いや儲かってるなら高給で雇えるって、底辺は此処ら辺がすげえバカ。

991名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:23:06.92ID:RayfZDsN0
日本は景気が悪いようだが、車は増える一方。
ホント、みんなよくそんな金もってるもんだな。

992名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:23:12.48ID:fynBCddg0
>>983
いいから早く解決策を提示しなよw
逸らさなくていいからさ

993名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:23:23.48ID:Af07tVCs0
>>974
ぇ、お前は?
話そらすなよw

994名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:23:40.47ID:jRUoVN230
>>987
赤字出しまくってるweworkかよw

995名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:23:59.33ID:++OV1UpH0
>>989
キチガイ発狂www

996名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:24:10.50ID:M+xw9+a20
>>984

>都心5区(千代田、中央、港、新宿、渋谷)の主要オフィスビルの空室率はとうとう過去最低水準の1%台に突入

(2019年12月)

997名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:24:16.70ID:FU7CNItd0
>>968
オフィスワークの人間を現場に、ねぇ・・・。
そりゃ逆に問題だと思うけどねぇ

確かにあっちこっちの店舗でオフィスワークの人間を働かせて
人手不足を解消しようという動きはあるらしいが、
優秀だからこそオフィスにいる訳で。


例えばだけどさ。車も持ってて通勤15分、家にクーラーも
テレビも調理器もある。料理も家事も妻が全部やってくれる
一方で新卒ちゃん、電車バスで通勤2時間、家に帰っても
冷蔵庫も鍋ひとつなく料理出来ないので
毎日コンビニまたは外食

これで同じ仕事させたらどっちの方が仕事こなせると思う?

998名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:24:17.42ID:P5qSm5iG0
>>983
ちゃうねん。宋学のきほんや。
90ねんいこう嘘言って騙すぞって
世界中のくにでそうしとるねん

999名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:24:19.99ID:oGUASDB70
>>987
オフィスは余ってるとニュースでやってるよ
普通のマンションも余ってる

供給過剰で地方にデベロッパが主軸を移してる最中とも

1000名無しさん@1周年2020/01/19(日) 12:24:22.28ID:aQagH6GM0
>>991
クルマなんか売れてませんよ?

クルマメーカーは、国外が主戦場

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