https://www.jiji.com/sp/article?k=2020011501196&;g=int
蔡総統「台湾は独立国家」 中国は不快感表明
【台北時事】１１日の台湾総統選で史上最多得票で再選された台湾の蔡英文総統は英ＢＢＣ放送のインタビューに応じ、台湾の地位について「独立国家だと宣言する必要性はない。既に独立国家であり、われわれは自らを中華民国、台湾と呼んでいる」と述べた。インタビューは英国時間の１４日に公表された。
これに対し、中国外務省の耿爽副報道局長は１５日の記者会見で、「中華人民共和国が中国を代表する唯一の合法政府であり、台湾は中国の分割できない一部分だ。『一つの中国』原則は国際社会の普遍的な共通認識だ」と不快感を表明した。
蔡氏はＢＢＣのインタビューで「台湾独立」に対する見方を問われ、与党・民進党の立場を改めて強調。中台統一のためなら武力行使も辞さない方針を示す中国に対し、「われわれは多大な努力をし、能力を高めてきた。台湾を侵略すれば、非常に大きな代償を払うことになるだろう」とけん制した。
2020年01月15日20時36分 時事 台湾島なんて、歴代王朝はずっと化外の地としてガン無視してたくせにｗ
日本は独立国家
台湾は独立国家
21世紀、独立国家じゃない国ってどこですか？
台湾と中華民国はイコールじゃないと思うけど
当事者がいいなら別にいいか
てか、ネイティブの台湾人は漢民族じゃないじゃん。
どこまで図々しいんだよ、中国人は。
おばちゃんイケイケやなあ
あんま調子乗ってると梯子外された時に痛いぞ
トランプ再選したら、日米で承認したったらええねん。
EUでたばかりの英も巻き込んで言ったれ。
英は香港でのミスの責任があるので、台湾ぐらい守るの手伝えと言って巻き込め。
台湾からの政治亡命を受け入れる意思も気概もないくせに、
タカ派な意見を言えばかっこいいと思ってるネトウヨ
軍事的に追い込まれたらアメリカに併合、平和になればアメリカ承認の上で独立で
パンダ安倍ちゃん「クソ台湾は捨てました 習さま～国賓待遇で待ってま～す♡」
台湾には頑張ってほしいけど、さすがにこれはマダム・ドブース
>>10
そうなったとしても、アメリカより嫌われると思うよ。
お人好しの日本人が嫌うくらいだからね。 中国包囲網と言ったら安倍ちゃん！
↓
パンダ安倍ちゃん 習さまのおケツを舐める ^^
むしろ一国二制度で、台湾が本来の中国
って叫んだら命がけになるのかねぇ
トランプが大統領のうちに、台湾も日米安保の中に入れてしまえば良いのにｗ
中国が言うように台湾は中国の一部だという正当な根拠って法的に今まで示されたことあるのか？
自分ははっきり確かめたこともないけど
安倍ちゃん「た、た、台湾ですか？よく知らない方です」
ケツモチは日米いるし
イギリスも日本と再同盟の噂出てるし
中共はこの展開は嫌すぎるだろうな
>>13
ネトウヨは、パヨクが生み出した幽霊
幽霊に亡命者を受け入れる権限などない ただの一度も統治管理したことないくせに台湾が中国の一部なんてよう言えるわｗ
台湾は中華民国、蒋介石の国民党の国。
中華民国の首都は南京
台湾人は中華人
しかし、台湾経済は中国に依存している。
この辺がむずかしいな、。
>>10
中国は統一すると割とすぐ内部分裂する
でかすぎるからな
北京語通じない土地もあるし >>1
台湾(中華民国)が常任理事国だったのに、中国が飲み込んで奪ったからな。
独立されたらヤバいな。返す？ さっさと南京に帰らないならこいつらとは断交でよい
独立国家などとほざくのはならず者
そこはお前らの島じゃねぇぞヤドカリ
とはいえ、今回の票差が270万票だから、
中国側がアカい住人を500万人くらい移住させれば選挙で負けて統一だな
>>10
だろうね、人口が多いから。有史以来初の夕食人種が世界の主権を握る。 >>10
ねーよ
GDPがアメの7割弱だっけ？もっと少ないかな？
これ以上拮抗するようならアメリカは実力行使に出る
第一どちらかが覇権を取るなら、政府に意見を言った翌日に行方不明になるような方には取って欲しくないだろ >>27
大日本帝国が放棄したあと中華民国が統治管理してんだろ 中国共産党は、台湾と香港でめっちゃ嫌われてることが判明しました
中共はアジアから出て行け！アフリカにでも亡命しろよ
北海道と沖縄と四国と九州を独立させたら国連での票が5つ使えるようになる
日本国民が選択、支持する政府の認識は
中華人民共和国の唱えるひとつの中国です
独立国家を自称するのは自由ですが
我々日本人とその代表は認めません
>>18
香港がおそらく陥落するから次は自分らだって危機感あるんだろうな イランといいCIAは頑張ってますなぁ
でも最近のCIAは国内を混乱させて途中で投げ出すのが多いよなぁ。
中国が本気で怒る前に服従しといたら？どう見ても中国の一部だし。
>>35
じゃあ蔡英文はとんでもない嘘つきなんだな >>45
陥落ってなんだよ
期限は切られてて運命は決まってる
理不尽な前倒しに抵抗してるだけだろ
理不尽な前倒しを呑まされることを陥落と表現するってことかね 日本も中国に編入させて貰えばいいのに。
大国の元で豊かに暮らしたいよ。
落ち目の小国ジャップはツライ。
うひょお
日本は国交を結ぶべし！
経団連？知るかw
日本政府は台湾を国として認めてないんだが
菅ちゃんのお気持ち表明はよ
>>40
残念ながら中国と中華民国とは別の国ですねｗ 大差で破れたとはいえ、親中派の国民党に500万表は、結構な数字。
台湾の経済界、財界は国民党指示だろう。
今回は台湾の若者などの勢いで、それらをふっ飛ばしたが、今後がどうなるか？
>>46
香港もだが歴史的に中国の一部だったことはありません
香港はイギリスが清から100年借りて
台湾は清から日本に領有権が移った 中華人民共和国が台湾や香港を統一したことないんだけどな
>>57
中華民国も中国ですよ？
国民党の中国と共産党の中国があるだけ >>58
一旦飲み込まれたら最後、二度と戻れないからなぁ こんなん言ってるけど、またいつか国民党が政権に付いたらどうせ主張も変わるんやろ
ううん！？
独立宣言してたっけ？
「台湾」という国号での宣言はしていないから、独立国だというのは無理だろう。
実質的には、独立国だというのが現状の段階だろう。
「台湾」という国号を使いたいなら、独立宣言をするべきだ。
その辺、宙ぶらりんのいいとこ取りをしていないで、台湾もそろそろ覚悟を決めるべきだろう。
>>37
じゃあ、やれよ、と
やらないには理由があるんだよ >>44
日本が戦ったのは国民党。弱った国民党を共産党が追い討ちかけて台湾島に追いやった。
つまり棚ぼた。歴代の国家主席が天皇陛下に挨拶にくるのはその為。 >>62
北朝鮮と南朝鮮を認めず、ありもしない統一朝鮮の政府を標榜してるんですか？ いきなり独立宣言は火に油を注ぐから、まずは新しい国歌を作ろう
>>62
そういう認識は過去の物だよ いつまで時間止まってんだか 中国を潰したいアメリカが確実に参戦してくるな
楽しい事になるな
香港は水源も軍隊も国土もないが、
台湾は九州程度の広さがあり中央山脈は4000M級、軍隊もある
いざとなれば戦えないことはないか
あくまで国民党が台湾に樹立した中華民国政府は漢民族の内戦による亡命政府であって台湾人の政府ではないからな
民進党は漢民族由来の中華民国政府を一旦断絶させて台湾人による独立政府を再構築するのが目的
蒋介石が大陸の共産党勢力から逃げてきて
そのまま侵略占領した
228事件なんて凄惨すぎる
香港は地続きだからどうにもならんが台湾は海があるからまだなんとかなる気が
>>71
台湾の先住民にとってみれば国民党も侵略者だろうけどな >>73
過去だろうが当事者がそのまんまだろ
1972年までは日本が認めていたのは中華民国 >>12
本当にな
台湾を承認する国とは断交する
とか言って脅してくるんだろうが日米相手にそれはできるわけがない
日米が承認したら特亜とロシア以外は
雪崩を打つように皆承認しだすぞきっと >>80
犬（日本）が去って豚（中華民国）が来た、らしいからな 実際台湾はどうなの？
清だか明の属国になってたけどその前はオランダに統治されてただろ
それより前はどうなんだ？
あーあ猫被って香港を懐柔したら
台湾も靡いてたかもしれないのに
本性剥き出しで暴力ふるったら
そりゃ引かれるわな
あんな奴とは関係ありませんって言いたくなるのも分かる
>>79
貨幣も政治制度も独立してるから
あとは大陸に対する色気を捨てて
首都台北で国連なりに申し立てればいいはず
ただ、中華人民共和国は黙ってないだろうけど >>53
猿グックランドも台湾と断交してるが。
闇討ちのように断行したので台湾人が激怒している。
台湾でグック猿の評判がめっちゃ悪いのはそのため。 日本は台湾のためなら即時､自衛隊を援軍として派遣するよ
俺が約束する。
F-16Vの戦力化が進み、E-737と連携できれば中共は事実上侵攻できなくなる。
ロシアインド日本に対する兵力を最低限まで落として台湾侵攻軍をひねり出しても、大損害が予想される。
特に対ロシアには最新機をある程度残さないといけない。
それに台湾がE-2Tをステルス探知用に改造したら中共のステルス機も事実上封印されるだろう。
中共のリアルタイム偵察技術では遠距離からのミサイル飽和攻撃で台湾空軍を初期に制圧することはできないだろうね。
>>8
ちらっと聞いた話でも
長年の親友が暗殺疑い濃厚な不審死してたり
割と修羅場抜けてきてるみたいだぞ
思ってたより踏み込んだ発言してビビったけどさ >>88
アルバニア案は常任理事国を中華人民共和国にするというだけで、
台湾を追放する案じゃなかったから、国連に残ればよかったんだよな。
国民党内には残った方がよいという案もあったんだが、蒋介石が激怒してどうにもならなかったらしい。 蔡英文総統て女だったのかよ
オッサンと思ってたわマジで
中華人民共和国が台湾を統治したことはない
日本と満洲人が支配してた大清帝国との日清戦争で日本が勝って
下関条約で台湾は日本に割譲されて台湾は大日本帝国が統治するようになったが
第二次世界大戦で敗退して台湾から撤退することになって1945年10月25日から
台湾は中華民国（国民党）が統治するようになったが、国民党のあまりの酷さに
台湾の人たちが反発するようになったら国民党の連中に虐殺（二・二八事件）された
なんか中共もトーンダウンしてきたな
虚勢を張る余裕も無くなって来たら革命になるぞ
べつにいいやん
なんで別じゃ駄目なんて
自問自答してみキンポーほか
あと10年もこの調子で粘れば不快感が普通になるだろな
台湾のことは台湾が決めていいと思う。中国共産党がでしゃばることじゃない。
ただ、独立というなら、きちんと台湾は独立宣言してほしいんだよね。
中国全体の代表権に固辞して、台湾は独立宣言していないし。
中国の代表権が中国共産党政府にあるとした国連に激怒して、
日本を含め、世界中のほどんどの国との国交を政府レベルで断絶したままだし。
そうゆうことをクリアしてくれないと、日本としては台湾の独立を支持したくでも、何もできないんですわ。
おい安倍！
日本も正式に台湾を独立国家として認めろや！
臭キン屁～みたいな独裁者を国賓扱いしてる場合じゃねーぞ下痢便野郎！
>>100
そもそも1949年に建国ですし
前の大戦終わったの1945年だけど よほどの事がない限り次は人気のある頼清徳で民進党政権継続だし
その頃にはもう統一のタイムリミットは過ぎちゃうもんな。
>>99
日本全国の大企業やそこそこの規模の企業の総務課か経理課に絶対いそうな感じのおばちゃんやで 立憲民主党とか共産党とか台湾のことをどう考えてるんだ
その上で憲法９条を語れよ
中国にしてみたら香港が収まるまでは台湾を刺激したくないんだろ。蔡総統もそれ分かってるから踏み込んで言ってるんじゃないか。旧正+新型ウィルスの組合せで香港がトーンダウンすれば変わる気がする。
>>102
なだれ込むのは無理だろう、トンネル正面突破するんかえ？
まーそもそもあそこでドンパチやること自体が愚の骨頂なんだが 中国がアメリカに敵対しようもんなら
中国が保有してる多額のアメリカ国債は即紙くずになる・・・アメリカの国内法で合法
共産党幹部が貯め込んでるドル建て資産は凍結か没収・・・アメリカの国内法で合法
これだけで、ほぼ即死
もしかしたら、親分としての面目丸潰れで、アフリカの途上国が反撃開始かも
>>112
民主党政権の時は東日本大震災の翌年の追悼式典で台湾政府は一般人と同じ扱いにしたぞ
あれだけ支援金を送ってくれた台湾政府関係者を国賓ではなく一般人だ >>115
だから半島側は陸続きなんだから来られるだろ
その上であんな小島に追い詰められたらもうどうしようもない >>109
中華民国が台湾を統治するようになったのは1945年10月25日（台湾光復節）からだよ
二・二八事件は1947年
後に国民党が支那共産党に負けて支那大陸からでていくはめになった 前回の東京五輪の最中に支那は核実験やったから
今回も何かやるぞ
>>98
一度椅子を蹴ってみたかったんかなぁ、、
追い出されるまでしがみついてた方がいいことって
結構あると思うのよ
うちも、国際連盟の頃だっけ？椅子にしがみつきながら文句言った方がよかったな
今思えば(´･ω･`) バカ上げすればいいってものじゃないんだけどw
しかも落とす気だろ？
>>120
橋づたいには重火器戦車は行けないし
西ベルリンは空輸で対抗してたじぇ
そして街中で重火器ぶっぱしたら香港の価値なんかもうないも同然
香港の死体が欲しいならそれでいいんだろうけどさ 中国の一部になったら後悔する
そんな事は流石にやらないだろうという行為をマジでやってくるのが共産党だ
中国が怒る気持ちも分かる。
中華民国を名乗るってことは中国大陸側も自分たちが支配してる国だって言ってるようなもん。
辺境の島国の分際で中華を名乗るべきじゃないよ。
中華って本来は中国の中原のことだからな。
中華民国止めて台湾を正式な国名にしろよ。
>>88
どうなんだろうな？
李登輝さんがアメリカで調べたところによると、台湾の領有権は日本だったものをアメリカが一時預かり(要するに基本的には日本のもの)、アメリカが蒋介石に譲渡したのは執政権のみという状態であるのが、台湾の本当の姿という事らしいが。
なので、台湾が「台湾」として独立するというなら、宣言する相手国は一応まだ領有権を有する日本か、預かり先のアメリカになるんじゃねーかな？
日本でもアメリカでも、すんなり独立を承認するだろうが、何となくアメリカは歴史的経緯をスッキリさせる為に、独立宣言先は日本にして、自分達はフランスポジに回りそうだと思うわ。 こりゃ中国資本は引き上げだな
観光客も更に減る
中国に喧嘩売って経済をどう立て直すか、蔡総統にプランあるのだろうか？
シナとズブズブになると抜けられなくなる～こんな感じで
距離とりつつ干されつつの方が耐性ついていいんじゃね。
>>132
中華って言葉は差別用語
使ってはいけない >>126
台湾を国家として認めるかどうかは別にしても、
大陸とは、
別の国会、別の法体系、別の行政府、別の軍隊、別の教育だもんな。
大陸から独立していることは確か。 習近平「腐れ田舎の小島のクソババアごときに、北京皇帝の俺様が苦しめられるとは、苦々しいわ！」
>>135
今の中国経済はデフォルト祭りで台湾戦略カードに全くならない
台湾ならアメリカ経済へ目指すと思うよ 旧日本で大の親日国である台湾に冷たくし、
旧日本でありながら最悪の反日国である韓国を優遇してきた、
日本政府は頭おかしいと思う。
まぁ、建国から言ったら、中華民国のほうが中華人民共和国より古いからな。
確かに今なお中華民国を名乗るのはおかしいね
侵略者中国国民党の独裁は終わり
名実ともに台湾として自主独立している訳だから台湾国と名乗るのが適当だ
>>134
それが本当なら、台湾独立ってのは
蔡英文総統が安倍首相に
「安倍さん、もう日本から独立するわ～。不服があるなら、国際司法裁判所に
２週間以内に提訴してや」って手紙送って、
安倍さんは何もしないという簡単なお仕事です。 >>98
何で戦勝権利の有った台湾が中国に理事国権利取られて納得するの？
普通に国家馬鹿にされたら脱退するだろ
実際問題国連なんて役にたって無いからな 台湾の故宮博物館を見ればどちらが正当な中華民国かは一目瞭然
戦中は逃げ回ってた共産党が戦後日本が放棄した武器で国民党を台湾へ押しやり
独裁政権となった
台湾と日本とアメリカは独立国家じゃないよ
グアムやパラオみたいな感じのアメリカの保護国だよ
台湾と日本と韓国は独立国家じゃないよ
グアムやパラオみたいな感じのアメリカの保護国だよ
だった
>>149
というか、台湾の人達の覚悟はいかほどなのか、というところだな。
一回始めたら、戻れない事だからな。
あと、日本も中国と完全にやり合う覚悟を持たないとならないわな。
中国が色々と貿易関係を切ってくるのは、目に見えているからな。 台湾、ベトナム、タイ
この辺は今後のアジアの中心になるから日本はパイプを作っておくべき
中国はチベットやウイグルや香港の対応を見ても分かるが、
世界と価値観が違うのでつき合えない
台湾、ベトナム、タイは美人もいるから美人を輸入してもいい
>>100
228で90%の民が失われたんだっけ？
まるでウガンダ大虐殺のようだ 台湾が生意気なこと言ってるのに口先だけでしか抗議できないのか
キンペーは武力統一すべきだろう
面子丸つぶれだぞ
中国が日本とアメリカを敵に回せるほど優位に立てるわけでもないし、チョン国からアメリカは離れて台湾に力を注力してるから、この方向が日本にとってもアメリカにとっても良い方向だろう。チョン国に頼ろうと日本の議員が頑張ってきた結果が30年も対策を遅れさせた。
>>150
ＷＨＯその他、国連の機関にオブザーバー参加しか認められていなくて困ってるのは台湾だし。
台湾の主張を訴える場としてだけでも残った方が良かったと思うよ。
国民党の連中も「国連から去っても第２の国連は見つからないのだ」とか言ってたしね。
当時、台湾しか支配していなかった中華民国が、中国を代表するのは無理があるもの。 >>156
東南アジアのどっかを中継するだけだろ
あまり効果がない、っつうか、中継地が妙な発展を遂げてしまって
不可逆に流通ルートが固定する可能性すらあるｗ >>163
アメリカがついてるなら台湾は何でも可能性だよ
仮に台湾から中国に常任理事国に入れ替わった手順を次はアメリカと一緒にすればよい 中国が天安門事件の時民主化してたら中華民国として台湾と合併したの？
それとも別の民主国家として台湾と共存してたの？
中共は厚かましい田舎者集団。
最近初めて経済力を持ったその意見は
世界的に文明国は無視すべし
>>10
中国が米国追い抜ける確率は少ないけどな
長年のひとりっ子政策の影響で超大老國になるし
人数が増えたと言っても6割近くは老人の中国
先は暗い >>164
しばらくはその方法で凌いで、出来るだけ早急にベトナム、ミャンマー辺りに日系企業を脱出させないとな。
ラオス、カンボジアは中国から離れないだろうから無理だろうな。 トランプが台湾を承認して国交樹立とか言い出さないかな
あの変な髪型おじさんでなきゃ出来なさそうな事はなるべく
在職中に頑張ってやり散らかしてほしい
米国がバックにいるなら台湾独立国家と国連加盟は時間の問題でしょ
地方省に独立と言われても何もできない習近平
こんな奴が終身国家主席で良いのか
2020年
日本にて磁力線コントロールのブレークスルー発動。核融合炉の実用化にメド。
2030年
自動車に搭載可能な核融合炉の実用化。日本で第二次産業革命が起こり、ついに食とエネルギーの自給自足100%を達成。そして理研でミノフスキー粒子の生成に成功。
小泉進次郎総理が台湾へ電撃訪問し国交樹立。
不意を突かれた中国が小泉総理諸共殲滅しようと台湾へ侵攻を開始するが、たった3機のFA-Xα「ヒノカグツチ」によるビーム飽和攻撃にミサイルすら海峡を越えられず。
求心力を失った共産党は瓦解し東部ユーラシアははインドVSロシアの覇権争いへ。
旧中国は日本とインドとロシアにより分割統治。
朝鮮？そんな国あったっけ？？
2035年
ミノフスキークラフト実用化。日本人は重力をコントロールできるようになる。
アメリカとロシアが共同で日本+台湾+インド+東南アジアに対して宣戦布告。布告理由は「西太平洋の秩序を守るため」という無理くりな理由。
2040年
航空自衛隊カウンター部隊において、全ての機体をZガンダムへ更新完了。
空中要塞「タケミカヅチ」級5機がオホーツク海、日本海、インド洋～南シナ海、太平洋西地域を防衛。未だ核融合炉を実用化出来ていない国家（地域）はこの海域から排除完了。
最近の台湾人の意識傾向
Q：台湾人は、中国人？民族は一緒？
A：台湾人と中国人を一緒にするな！民度も考えも全然違う。
台湾人の漢人と言われる人々は、実は、大陸から来た漢人男性と原住民女性の混血
の末裔や原住民が漢文化を受け入れて、漢人っぽくなってるだけ。そもそも漢人とか
中華とかいう定義自体曖昧だし、為政者が支配に都合が良い思想程度のもの。漢王朝
をルーツとする純粋漢人など、異民族の侵入による王朝樹立繰り返しにより、滅びた。
客家は、純粋漢人という話もあるが、伝承／自称の域を出ず、確証はない。
台湾人は、日本統治や国民党独裁、民主化などの変遷を経て、アイデンティティが確立、
深化している。今は、中華民国たる中国は名ばかり中国で、実質は台湾島だけにある国。
中華人民共和国に一度も支配されたこともないので、
中華人民共和国人と台湾の人々は別物だから一緒にするな。
Q：でも、本省人、外省人とかあるし、外省人は中国人意識あるだろ？
A：確かに、外省人一世は大陸生まれだからそうだろう。しかし、２世、３世になると、
本物の中華民国は滅びていて、今あるのは名前だけの中華民国という台湾島限定の国なので、
この島が自分の国って感じになってる。民主化により、本省人も権力側にどんどん入ってきて、
婚姻もあるし、外省人だ、本省人だの区別は無意味になった。なので、多くの人は、最近は
あまり区別する意識は実はない。日本人の方が気にしてる。むしろ、本省人、外省人の区別
よりも、国民党支持ー民進党支持、親中ー反中、世代間の政治思想のギャップなどかな。
外省人系でも、民進党支持、独立派、親日も多いし、本省人系でも親中、統一、反日もいる。
Q：台湾独立とか、台湾人とか、一体なんなの？
A: 中華民国＝イギリスとすれば、台湾＝アメリカ、台湾人＝アメリカ人
言語は、中国語＝英語で共通。でも、アメリカ人をイギリス人というとおかしいよね。
あるアメリカ人に、「お前は英語話すから、先祖はイギリスの白人だから、お前はイ
ギリス人」って言うと、変だし、相手は怒るよね。台湾独立はアメリカの独立運動に
似てる。ただし、イギリスが本土では滅びて、北アメリカにしかないみたいな変な形
だけど。台湾島にしかない中華民国から全部が独立して中華民国は「もぬけの殻」に
なる、って感じだ。
台湾って清の時代の地図だと中国じゃないよね
国民党の蒋介石が逃げ込んでから北京とどっちが正当な中国かの論争が始まった
中国はいま太平洋見据えて覇権主義だけどドイツとオーストリアが大ドイツ主義やめてドイツ語話す別国家みたいになれないもんかな
やっぱその前に戦争必要？
ヒトラー今のオーストリア出身だもんなあ
俺も独立国と思ってるけど
日本政府は唯一の中国を表明してて
それでもやっぱ曖昧路線を堅持してるけど
いろいろ損得勘定をやってるのだろうけど
一説によると、台湾は法的には日本統治後の領有権（所有権）の状態が
きちんと処理されていなくて、喩えるなら、登記簿上は日本国？日本国天皇？
のまま放置状態という話がある。
なので、実効支配し、施政権を有する中華民国は、未登記状態に似た状態なわけよ。
なんで、時効取得みたいな宣言するか、日本と「土地譲渡契約書」みたいな条約を
結んで、実質だけでなく、形式論上でも日本から円満離脱して、登記みたいなことを
すれば、いいのだけど、それを中華民国でするのか、台湾国でするのか、って問題
はあるわな。
法務局で新所有者を登記できてない隙を作ってしまってるようなイメージ。
これが中台問題の始まりなわけだ。
安倍晋三は台湾を訪問し国交樹立で歴史に名を刻める
北方領土は無くしたし、アベノミクスは経済の教科書には絶対に載らないし
>>10
チョンクオ風雲録という中国が世界を制覇したディストピアSFが30年以上前に出ているが
世界制覇の最初にしたのが日本人皆殺しと言うあたり著者わかってるなという感じだった >>10
支那はいつも過大評価されるけど中身は大したことなくて結局何も出来ない
それが支那の歴史 >>194
そのときは、高速増殖炉「もんじゅ」を爆破して、列島を不毛の地にするわ。
放射能は大陸にも行くから、日中友好の道連れだね～。
ついでに三峡ダムにミサイル（イプシロンロケット）も全弾打ち込むわ。 元々台湾のほうが正統だって誰でも知ってるからなｗ
虐殺独裁者のならず者国家が出自の中共
曖昧なまま蒋介石親子の支配を消滅させたのだから、中華民国承継はあまり得じゃない気がするが。
もし、を言うとすれば張学良がもっといろんなことを喋ってくれたら面白かった。
ざっくり言えば、台湾にも島国根性、大和魂ならぬ台湾魂ができたので、
もう誰にもこれは止められない。
こんなもの口だけ
経済的に中共頼りな現実は変わらん
そりゃ台湾がアメリカ側についたら太平洋出にくくなるから中共は必死よ
>>203 出にくいってほど邪魔でもないよ。小さいから。日本列島の憎たらしさに較べてもね。 軍事的に台湾を押さえたなら日本を爆撃可能になるとか聞いたが
>>189
中国は一つだけ
台湾は別の軸を持つ独立国家
中華民国の名前を捨ててほしい 蔡英文 vs 習近平 蔡英文の勝ち
安倍晋三 vs 習近平 安倍晋三の負け
あれ？ 外交の安倍ちゃんどうしたの？ ｗｗｗ
>>1
自国の手の届かないところで選挙してる時点で一部と言われてもな
それに今は台湾より香港だろ。どーすんの？ 中国が激怒してこの人爆殺したらめっちゃ盛り上がるな ｗ
台湾独立は台湾人が決めればいいが、独立したいならもうちっと本気でやれよ。
経済優先で曖昧な態度にしか見えない。
現状維持でいいと軽く考えてるとしっぺ返し喰らうぞ。
中国は本気だ。香港の次は台湾だからな。香港があるうち今がんばりどころだぞ。
普通選挙拒否してる時点で一国二制度受け入れるわけもなく
>>1
【教えて！ワタナベさん】大熱狂の台湾総統選！現場レポート[桜R2/1/11]
5分間ニュースクッキングとは？
今注目の作家・渡邉哲也氏が、世間を賑わす話題のニュースの本質やポイントを5分で分かり易く解説！
出演：渡邉哲也（経済評論家）
テーマ：大熱狂の台湾総統選！現場レポート
(2020年1月10日金曜日、選挙戦最終日、民進党 台北集会、台湾総督府前広場)
※ Twitterを通じて「#教えてワタナベさん」でご質問をお寄せください！ >>1
1/2【Front Japan 桜】台湾総統選レポート / 2020年（令和２年）の世界と日本[桜R2/1/13]
SakuraSoTV
キャスター：渡邉哲也・鈴木くにこ・前田有一
台湾各新聞紹介(6:29～9:10)
○ ニュースPick Up (台湾 蔡総統が再選／台湾 中国の圧力増大／BBC 蔡英文再選の最大の功労者は中共・習近平／ウクライナ機 イラン、ミスで撃墜 カナダ人63人／イランを取り巻く内外情勢／海自派遣 サウジ歓迎 安倍首相、国王と会談)
○ 台湾総統選レポート・渡邉哲也
（22:13～こぼれ話、27:49～現地映像レポート、35:59～民進党 内政部 政務次長 陳宗彦・氏 独占インタビュー、38:57～選挙戦最終日 民進党 台北集会、42:15～民進党と台湾の民主主義 ）
○ 2020年（令和２年）の世界と日本・鈴木くにこ(54:06～)
「2020年は選挙の年、台湾総統選1/11、米大統領選11/3、東京都知事選7/5、衆議院総選挙？、韓国総選挙4/15、
混迷の国際情勢 イラン 北朝鮮 中国 ロシア、NPT核不拡散条約 再検討会議、
2020東京五輪、1964東京五輪に中国が初の核実験、習近平国賓問題、2/26天皇誕生日、8/9五輪閉会式・長崎原爆の日」 >>212
独立したいならって、独立してんじゃんｗ >>217
トランプにもう少し頑張ってもらうしかなさそうだな。 〇〇知事「沖縄は独立国家」 日本は不快感表明
と仮になると違うこと言うわけだろ？笑
台湾は極めて親日で好感だが、この問題は中国の主張を尊重する
政府と同じ立場だな
>>218
独立してるけど、対外的な独立はできてない。 >>191
台湾島は日本領とする説はありますね
現実的には昔話ですけど 近代国家ってめちゃくちゃだな
都市みたいな国でも国家で対等とか
ちゅんちゅんは可愛い＾＾
20190504 峮峮 ちゅんちゅん 最強中場舞 IG : qun_04 - YouTube
> 「独立国家だと宣言する必要性はない。既に独立国家であり、われわれは自らを中華民国、台湾と呼んでいる」
これ事実上の独立宣言じゃないんですかね。総統選に勝った直後に言うってのもさ。
大陸の05式水陸両用戦車は台湾に上陸すると米国製M1A1戦車の餌食（笑）
>>220
沖縄が独立して困るのは水産資源の問題か？ >>217
オレも自民党が潰れることを願ってるがなかなかそうはいかない
同じ事だ 台湾人は外省人以外は実は漢民族じゃないらしいな、DNA調査で原住民ってのがわかったらしい。
歴史的にもほとんど大陸側から移動が制限されてたから流入してないらしい。
>>218
実際は台湾は中華の経済植民地状態、中華への依存度がハンパない >>220
５ちゃんで中共の工作してんじゃねーよ！！ >>229
独立派はそれをいう
台湾はメキシコみたいなもので混血していると 台湾内部にも独立否定派は多く拮抗してる感じでは?
中華人民共和国が正当政府に認定されるまで
台湾のほうが中国全土を支配してた格好だったんだぞ
全国を取り戻さずでいいのか?
>>34
今から台湾の書店に行って
中華民国全図って地図買ってきなよ。 中ｖｓ台になったら 日本はガンダムとエヴァを出す (；・｀ω・´)ｏ
「台湾独立を“望まぬ”若者」と「民主化を進めた李登輝氏」の思い 2020年1月14日
台湾経済の停滞が長引けば、「自分の街を出たい」と思う人も増えます。
海外で働きたい20代の若者が最初に想い描く渡航先は、中国大陸なのです。台湾の全ての若者にとり、中国との距離感は宿命的な課題です。
「天然独はみな若者」であっても「若者全員が天然独」と考えるのは早急だと感じました。
いつかは中台統一を望む人、中国との融和路線を支持する若者の声を聞き、台湾の将来をどう描いているのか話してもらいました。
１人目は、熱心な国民党支持者で、大学院で中台関係を専攻した青年です。
「私たちは、台湾で生まれ育ち、小さい頃から台湾と大陸が違うことを知っています。
祖父母や親戚は民進党支持です。しかし、中華民国と大陸が歴史上つながりあっていることを忘れてはなりません。
私たちには５０００年の歴史があり、台湾のたった４００年ではないのです。
国民党は大陸で生まれ、尊い犠牲の上に中華民国の歴史を築いてきました。それらが消え去ってはならないと思います」
「大陸の若者の民主・自由への考え方は私たちと変わりません。大陸には常に民主主義の種があり、常に共産党統治に反対する声があります。
その種はまだ芽吹いていないけれど、長期的に見れば、大陸はより開放的な体制に進み、最終的には今の中華民国と同じ政治体制になると思います。
その後の中台統一という可能性を排除しないのはそのためです」（周さん 20代 高雄出身）
「いずれは中国と台湾が統一する日がくる」―中台関係を熱心に学ぶエリート学生の中には、こうした考えを持つ人がいます。
こうした人たちは、例えばキリバスやソロモン諸島など外交関係のあった国が中国を選び、台湾と断交する度に、民進党に不安を募らせます。
少なくとも中国と対話ができる点において国民党支持は台湾が生き残るための「現実的な選択だ」と考えているのです。
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2020/01/0114.html 香港の事とかもあるしなんか焦った中国が暗殺とかして来そう
若者は、民主的でない中国と一緒になるのは死んでも嫌って言う人が多いよね。一部の利害関係者除いて。国民党支持している人でも統合したいなんて人はほとんどいなくて、経済利益を上げたいだけ。
中国の一部になった香港の様で見える化されてしまったので。中国は中華人民共和国で、台湾は中華民国で独立国家のままでいいんじゃない。
気質からして全く違うからね
仕方がないよ
台湾は自由な国だから統制なんて嫌でしょ
外省人、内省人なんて考えはもう古い。今は中国からいかに現状の体制のまま、利潤を追求するかの方法が違うだけの台湾国内の争い。
中国にとって一番の難点は台湾は日本が大好きで今は相思相愛といえる仲であるということ
だから台湾はもう諦めて韓国を配下にしなさい
誰も文句ないから
ここは思い切って福建省ごと中国から独立しよう。あと香港マカオの広東省とかも
合わせて越州を構築すると。
>>245
バーターでいいよな。でも台湾だけじゃちょっと小さいから
やっぱり半島と台湾＋福建省を交換ってことで丸く収まる。 中華民国だから大陸は台湾の一部だと言うのが国民党
いやいや、台湾は独立した国家だと言うのが蔡英文
>>4
太平洋の覇権を手に入れようとしてる中共にとって重要な島になったんだよなぁ
台湾を中共が侵略するかどうかって話は日本やアメリカだけじゃなく西太平洋の全ての国の安全保障にもろ影響するしな もう独立宣言しよ
世界相手に中国も武力行使できないだろ
>>234
あれ、凄い地図だよな。
中国人の脳ミソ恐ろしいわ。 台湾総統「・・・こんな感じ出いいですか！」
米国「まぁそんなもんか、裏切るんじゃねぇぞ」
台湾総統「はは！」
台湾の政治の構図ってこれだもんな
>>1
問題は、公式には台湾も、大陸の領有権を主張していることだろう。
中国の全領土は、中華民国-台湾に属すると。
ちゃんと、それを放棄して台湾の領有権を台湾および付属諸島(尖閣を除く)を宣言しないと、
助けようがない。
台湾に味方したい人でも、台湾が中国全土を領有するようになるとか、考えられんだろ 助けようがないっておかしいとおもうぞ
べつに全土を取り戻す方向でも助けるようとするとでき諦める必要はない
どういう理由でそうなるのか
最初から台湾は全土を主張してて、アメリカ、日本が手のひら返しで共産党が正当政府だといったからだろ
台湾問題についての日本の立場－日中共同声明第三項の意味－
35年前に国交正常化を合意した日中共同声明の主要な争点の一つであった台湾問題についての日本政府の当時の交渉記憶が正確なものかどうかを、この機会に改めて検証してみる必要があるように思われる。
そもそも、中国との国交正常化を公約に掲げて72年7月に登場した田中内閣が対応を迫られたのが、当時中国政府が国交正常化の前提条件として提示していた対日復交三原則であった。
このうちの第一原則、すなわち中華人民共和国政府が中国を代表する唯一の合法政府であると認めることは、
戦後わが国が外交関係を維持してきた台湾に存在する中華民国政府との公的関係を、「一国一政府」という国際法の原則に従って終了させることを意味した。
これは、日本政府にとって、大きな政治的決断を必要とする問題であったが、中華人民共和国との国交正常化を実現しようとするのであれば、いずれにせよ避けて通ることはできない関門であった。
対日復交三原則の第三原則は、わが国が1952年に中華民国との間に締結した平和条約は、不法、無効であり、廃棄されなくてはならない、とするものであった。
この主張は、中華人民共和国 （1949年に樹立宣言） の立場からすれば当然とも言えるが、他方、わが国としても、
戦後わが国の国際社会復帰の枠組みの一環であった日華平和条約が不法、無効と認めるわけにはいかないことは明白であった。
第二原則は、台湾の地位に関し、先に引用した共同声明第三項の前段に述べられている中華人民共和国政府の立場を認めることを求めるものであった。
この台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であるとの中国の立場を受け入れることには、三つの基本的問題が存在した。
http://www.jiia.or.jp/column/200710/24-kuriyama_takakazu.html もう台湾は諦めてウンコ半島で我慢しなよ
どれだけ周囲に敵を作るんだ
クソ韓国と国交があって台湾と国交が無いのはおかしい
>>269
そもそも国連を脱退したから
それと自称中国(中華民国)だから大陸の中国と自分の所どちらが中国か択一で相手の国に選択させてる
だから承認国が少ない 台湾の立場を全肯定したら中共を追い払って大陸の覇権も中華民国に戻せって話になるよな
まぁ正しいと言えば正しいんだが
結局は中共との内戦で負けて逃げた連中だからな
中華民国が大陸の覇権と取り戻せば今度は中国＝中華民国になる。
「中国」って別に中華人民共和国の事じゃないから。
>>269
中華民国の主張が無理筋過ぎるから。
自分達が全く統治していない大陸の領有権を主張している。
少し前まで、正式な首都は南京だったはず。
そりゃあ、中共だって「中華民国」は認めないとなるだろう。
韓国の奴らが「自分達は昔日本の一部だったのだから、韓国は日本を韓国のものする権利がある！」と言っているのと同じくらい、無理筋だ。
だから台湾が覚悟を決めて、自国の範囲を台湾島とほうこ諸島と改めて定義して、独立すれば多くの国が台湾を国として国家承認するよ。 >>273
国民党はソ連崩壊以後に微かな希望持ってるから質が悪い 中華民国を名乗らず台湾だけを名乗るなら少なくとも日本は承認できる
中国としてこちらのほうが正統であるみたいな論調なら世界中を敵に回すことになる
独立国なら最低限自活は義務
>>1
大勝したから強気だな
とはいえ、勝因が反中なのでこの手の発言やめるわけにはいかんけど だよなぁ、中華民国として中国全土はその支配下に
置かれるべきだという主張は非現実的だと思う
新国家台湾として台湾島をその領土とする方が現実的
後ウマイヤ朝が旧領土を諦めイベリア半島を領土とし
新たな国家を立ち上げた事例に倣った方が現実的だろ
事実独立国だったし今も1ミリもシナの行政権ないわけだが
今のように米英が支持してくれる状況ならこうも言えるが一寸先は闇ぞ
それでも共産党独裁国になるよりはずっと良い
少数民族
「お前らも戦後侵略してきたよそ者だろうが」
1971年くらいまでは国際的にも日本的にも中国=中華民国だったんだろ
実質的は台湾は本土から追放されてて共産党が実効支配してたのはそうだったんだろうが
それでも中華民国のほうが正当政府だった
台湾は原住民である少数民族に、清代までに渡ってきた漢族に、内戦で敗れた国民党の一派までいて
一枚岩ではないから時の政権に友誼を示し過ぎるのは危険すぎる。
アルバニア決議 - Wikipedia
アルバニア決議は、1971年10月25日に採択された決議。
これにより、中華民国（台湾）は国連安保理常任理事国の座を失い、中華人民共和国が国連安保理常任理事国と見なされた。
中国大陸（本土）を実効支配する中華人民共和国と、台湾に遷都したものの国連安保理常任理事国である中華民国は、
それぞれ着目点によって一方が優勢・他方が劣勢にあったが、双方とも自政府が中国唯一の正統政府であるとの立場を崩さなかった。
日本の動き
日本は、1964年案・1970年案それぞれに反対票を投じている。
1971年8月、中華人民共和国の国連参加は阻まないが、中華民国の議席追放は反対であると政府の基本方針を発表。
1972年2月アメリカがニクソン大統領の中国訪問を行うと、4月に三木武夫が中国を訪問し、周恩来と会談。
新たに就任した田中角栄首相は、7月の総会で中華人民共和国との平和条約締結を目標とする「日中国交正常化」を掲げ、党内意見調整のために中国問題調査会を日中国交正常化協議会に拡大した。
田中内閣は日中国交正常化を掲げる一方、中華民国を切り捨てないとする小坂案も受け入れ、同年9月5日の日中国交正常化基本方針において
「中華民国との深い関係に鑑み、従来の関係が継続されるよう十分配慮のうえ交渉すべき」の一文を盛り込む。
9月17日、田中内閣は激しい抗議デモが発生する台湾へ、田中首相の親書を携えた特使を派遣している。
アルバニア決議案採決は日本外交の転換点となり、同年9月25日から内閣総理大臣田中角栄が中華人民共和国を訪問し、9月29日に日中共同声明が出され、中華民国との国交を断絶することになった。
実際そうだもんな
中国共産党には行政権ないし財源も独自にあるし嫌がらせで国交破棄させまくっても未だに国交結んでいる国々あるし
一時は広大な地域を支配してたイスラム国みたいに
奪還作戦を1971年以前にやってたら台湾のほうが全土を手に入れた可能性もあったかと
中国は香港党と台湾党の二大政党統治が一番良いと思う
>>38
お前はモンゴル帝国やサラセン帝国を知らないの？ 香港問題で世界の厳しい目が中国に向いている今がチャンス
中国も迂闊に軍事行動に出にくいわけで
ココを逃すと後々、禍根を残すことになりそう
>>289
中国が世界の覇権を握るかどうかと言う話だよ。
ローマ帝国や大英帝国やアメリカ合衆国みたいに、
中国が世界を主導出来る規模の超大国になれるかと言う事。 まぁ
行政が独立し国として機能している
司法が独立して中共の法律は無効
普通選挙 他党選挙 で中共の主権の仕組みと全く別
台湾島という実効支配の領土がある
中共に税を払っていないし 経済的にも独立した国家予算で運用
どう考えても 中華人民共和国の一部ではないな
台湾が独立国家なのは、台湾が民主化された時に決している。
独裁国家が民主国家を武力で支配するなんて、世界中の民主国家が認めないからね。
>>286
その可能性は無いだろう。
アメリカ(というかマッカーサーがか？)は国民党というか蒋介石を見限っていたし、「日本を分割してよこせ！」とうるさかったソ連を黙らせる為に「日本はやらんが、大陸の方は好きにしろ。こちらはもう手出ししない。」と裏取引をしたと言われているからな。
アメリカが援助が続けば、あそこまで国民党が崩れる事はなかっただろうが、アメリカは日本陸軍のグダグダを見て、大陸でソ連と睨み合うよりは、海上に防衛ライン(アチソンライン)を敷く事を選んでしまったからな。 米中間の関係が良くなるのを望まない台湾だからな
とりあえず挑発か
正式に台湾が独立国家になったら
手のひら返しで日本の戦争犯罪を糾弾するだろうな
アホウヨは浮かれて台湾台湾言ってるが
>>298
あたりまえじゃん。台湾＝中華民国こそ南京事件や重慶で無差別爆撃を受けた張本人なんだから。
日本は中共とは戦争してねぇよって言うネトウヨ理論でも日本を糾弾する正当な権利がある。
もし台湾が大陸に返り咲いたら間違いなく豹変するよ。 そもそも世界で台湾を国家として認めてる国がほとんど無い
つてのアメリカは台湾を正当な国家と認めていたが、台湾を切り捨てて中国と国交を結んだ
それでもネトウヨは習近平を国賓招待する安倍ちゃんを応援しますｗｗｗｗｗ
日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者は及びその系列の政党・マスコミは
残念でしたね。
隠れ中国共産党員の韓国瑜候補が落選しましたね。
日本共産党を日本の与党に
本気でしたいのですか？
>>306
日韓基本条約を反故にしようとしてる現実を目の当たりにしてそれを信じろと？
それとも中国人は朝鮮人と違って義に厚いってか？鄧小平時代と違ってチクチクやってくる
習近平を見てると相手の弱みを見つけたらとことん突いてくるよ、中国人は。 日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者は及びその系列の政党・マスコミは
残念でしたね。
隠れ中国共産党員の韓国瑜候補が落選しましたね。
日本共産党を日本の与党に
本気でしたいのですか？
日本共産党が与党になれば
あなた様のかわいい妻子は幸せになれますか？
>>307
朝鮮人みたいにバカではない
利益を取る いまどきまだ領土拡大させたい国って共産系の国だけで
時代遅れの覇権主義・中国
その国民から全く愛されてない自由のない監獄のような国
世界中がその崩壊の時を密かに心待ちにしている寂しい国・中国
日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者は及びその系列の政党・マスコミは
残念でしたね。
隠れ中国共産党員の韓国瑜候補が落選しましたね。
日本共産党を日本の与党に
本気でしたいのですか？
日本共産党が与党になれば
ホントに
あなた様のかわいい妻子は幸せになれますか？
日本で例えるなら
沖縄は独立国！
安倍が不快感
よくわからんなw
>>313
いきさつがわからんから
なんとも言えないが、そうなったら俺は嫌だねw 日本もこれくらいの勇気があればな
首相が、アメポチもシナポチもやめるわ、貧乏なるけど我慢してね
ていったら多くの日本人は熱烈に支持するだろうにな。もうすでに貧乏だし
こりゃアメリカに話いってるんかな。
思ったよりがっつり言ってるな。
(-_-;)y-~
極左ジジイ、(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるかな？
事実上独立国家だよね
ロシアが北方領土を事実上支配していたり
韓国が竹島を占拠しているのと同じ
>>292
中国は人口が頭打ちになった後減少に転じる 中国本土の土地は置いといて、現状の部分だけで国家樹立しろ
なんで中国は、わざわざ相手が嫌がるような高圧的な事をして、わざわざ統一しにくいように仕向けるんだろうな
昔の中国だったら、臥薪嘗胆で相手を懐柔する術に長けてた気がするが
例えば、相手から進んで「中国と一体になりたい！」って思わせるように騙すとか、そういう気が全くないね
もしかして本音では統一したくないんじゃね
中国は欲を張りすぎだわ
歴史的経緯もあやふやな状態なんだから独立を認めたらいい
(-_-;)y-~
極左ジジイに中国北京政府を売り込まれたけど、
は？って感じやで、いまだにそんなことを信仰してるかと。
なんで中国北京政府がええねんって聞き返したら、人口多いからやてｗ
幼稚やわぁ。
人権と民主主義がないとPCネット時代は、国家と言えども生き延びれないで言うたら、
あいまいに逃げるしなぁ。
戦後民主主義の中で育ったくせに、
人権と民主主義を最もなめているのが団塊世代極左やと思った。
(-_-;)y-~
極左ジジイにとって、
人権と民主主義は、自分ら世代のわがままを通す道具に過ぎんのやろな。
台湾が正統な中国政府。
中国共産党は大陸を不法占拠してるテロリスト。
民進党政権で脱原発も行けそそうだ
一方日本の国民民主党は原発容認なのであった
>>303
国賓で招待して中国の機嫌を取っておいて台湾とは実質国と国との関係をより深めていく >>1
安倍、どうすんの？
台湾を国家として認めなくていいの？
親日国家なんでしょ？
台湾の期待を裏切っていいの？
そろそろ人類は、キンペー、王毅、劉明福とかいう悪の首魁の排除に立ち上がるべきとき。
中国軍としては沖縄も台湾も得られないとなったら敗北?
>>339
沖縄はもともと外国だから敗北もなにもないが
台湾は中国だから
これが独立国になったら、大敗北だよ もはや、中国の属国に成り下がった日本は
台湾の足手まといにだけは
ならないようにしないと
台湾の総統の話を見てると、国というのはたんに行政単位のことだっていうことだね。
愛国心とは行政（の長）を愛すること。
中国との関係が正常に戻ったと
勝手に勘違いの安倍晋平総理
中国は「日本との関係はここがスタート」と言っているのに
カス以下の日本政府
これも
売国二階の指示か
臭近平を国賓で天皇に会わせる
世界の大恥国家ＪＡＰＡＮ
ウィグルでの１００万人以上の収容施設
チベット
香港
尖閣
全部スルー国家ＪＡＰＡＮ
情けない国だ
>>8
覚悟付いてるんだよもう。
どっかの国賓歓迎首相と違って。 安倍どうすんの？
もう台湾の話することすら、怖くてできないんじゃない？ｗ
台湾=中華民国は国連が出来た時は常任理事国で中華人民共和国が中華民国に変わって常任理事国に決まって面子を潰された蒋介石は国連から脱退してしまった国連を脱退しなければ台湾は国際的に国家と認められたのに。
>>336
中華人民共和国と国交を結ぶ条件で中華人民共和国から中華民国を国家と認めない事を出したから。 >>「独立国家だと宣言する必要性はない。既に独立国家であり、われわれは自らを中華民国、台湾と呼んでいる」
∧∧
;／ 支＼: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨ
（;l|l;｀ハ´）;
;(６ ９: 「何も出来ない劣等民族」。ばれてしまいそうアル
:ム＿_）__);
きんぺーを怒らす一言を言うだけで無事国賓が撤回されるのに。
まあなんなら首相じゃ無くてもいいか。鉄砲玉を用意しよう。
>>350
台湾から連邦を持ちかけていただくとか？ (-_-;)y-~
あ！ラーメン食うとく。
競馬分析してて、メシ、忘れてた。
●馬鹿 「共産支那の周近平を国賓として招くニダ！」
●国民 「国賓として招くべきなのは、蔡英文だろ。近平なんぞ招く必要は無い！」
●馬鹿 「むむ・・（何か屁理屈を探さねば）」
台湾の選挙に絡んで習を国賓待遇に決めた日本は親日のはずの台湾から憎まれつつあるぞ
選挙後の会見で日本の報道陣だけガン無視されたらしいじゃないか
さもありなん
>>336
成田は全て国際線、羽田は全て国内線と分けれていた時代、台湾の航空会社は成田就航を認められず、羽田発着となっていたことは記憶に新しい。
日本の航空会社も台湾線はJAL本体ではく、子会社の日本アジア航空という航空会社を作って就航させていた。 >>10
抜くだろうねw
ただ国際ルールすら守らない国だけど 自民党内で習近平の琴線に触れる
台湾の独立国家を認めるような発言をする勇気ある議員は誰だろう？
誰かいないのかな？
石原慎太郎が現役だったら、発言したかもな
＞台湾=中華民国
昭和40年台の中学校の社会の教科書には
中華民国が「国連常任理事国」になっている。
>>358
逆鱗には触れるだろうが、琴線には触れないだろうなあ >>354
共産党の息のかかったメディアなんだから、疎まれて当たり前だろ。 シルクワーム飛ばした時代だと思うけど、高雄駅で防空演習に出くわした。
どこに避難すればいいっすかって並んだんだけど、あんたはいいからみたいな態度で、手の甲で払うみたいに中二階のマクドナルドに追っ払われた。
>>361
メディアの姿勢もアレだが、問題は台湾において日本の存在感や価値が急速に薄れてると言うこと
逆に米国は軍事的にも経済的にも台湾支持を明確にし始めたんで存在感が増している 極東情勢が不透明化する中で日本は習を国賓待遇で来日内容を決めた
それは台湾にとって台湾支持ではなく中国の懐柔戦略に乗ってでも安定の方向に舵を切ったと見られてる
つまり台湾も政治的には瀬戸際なのに日本は支持をするのではなく現状維持で先送りしたと
と言う事は日本は台湾を国家として認めないという従来の姿勢を改めないわけで、そりゃ存在感が無くなるわな
>>10
一応、国際ルールは表向き守るアメリカ（守ってねーけど）。
まったく守る気がない中国。
覇権を握るならどっちがマシか？
五十歩百歩。
どんぐりの背比べ。
目糞鼻糞。
ある程度の自由がある分アメリカのほうがマシかってレベルの差だな。 で、今後は韓国に成り代わって台湾が台頭するような空気が出始めてるが、肝心の日本がそのような対応なんで台湾と経済的に結束を強めるのは日本企業ではなく米企業になるだろうさ
日本は米からの制裁逃れのために韓国を使って立ち回って来たのだが、韓国のアホさも手伝ってその役柄を全てそっくりアメリカに奪われる形になるわな
だから日本が習体制を選んだのは短期的には安定を呼び込むだろうが長期的には政経共にかなり深刻な話になりそうな予感がするぞ
独立は無理だろ
国民が一致団結しない
いまだ本土奪還作戦をねらう勢力がいる
独裁者が強引に独立でもさせないとむり
これについても独立というより中華民国は独立政府として存在するの意味であって
共産党が弱まれば本土を狙っていくという見方もできなくはない
台湾もけっこう侵略されてるが
宮崎県も中国人に乗っ取られ始めたな
てかさ、清国の属国だった事は有るが、清国そのものだったことはない
日本の撤退後に中華民国が進駐してきたが、大陸をぶんどった中共だったことはない
中華民国は大陸反攻を唱え、台湾人を虐殺、支配したが、李登輝時代に御免ねする
この時点で大陸政府は一つ（の中国）は実現してる
中共は清王朝や中華民国の植民地主義を批判する立場だろ、理念的には
なんで台湾の血の支配を反省してない国民党守旧派とグルになって台湾侵略を正当化してんだ？
それやるなら、国民党に大陸反抗を再宣言させないと話が繋がらないだろ
>>298
手のひらも何も、現状でそういうのあるから >>369
日本はこの30年か、本当に重要なこと全てを先送りして、
経団連の目先の金儲けと、後は与野党の無意味な争いばっかやってた。
先を見られる人間は一人も居ない。 行政が独立し国として機能している
司法が独立して中共の法律は無効
普通選挙 他党選挙 で中共の主権の仕組みと全く別
台湾島という実効支配の領土がある
中共に税を払っていないし 経済的にも独立した国家予算で運用
ゆえに
どう考えても 中華人民共和国の一部ではないな
台湾が中国共産党の手に落ちればシーレーンは中国共産党の手に落ち、日本は終わる
日本はこれから米国との同盟関係を適正化する必要がある
憲法改正も必要だし、核武装も必要だし、国防費も上げて、中国共産党のスパイ活動や工作や買収を阻止しなければならない
米国や他の自由を愛する台湾のような国とスクラム組んで、中国共産党の拡大主義を阻止しなければならない
だが売国奴安倍晋三は中国共産党の親玉である習近平を国賓で呼ぼうとしている
誰かあいつを止めるような英雄が日本にはいないのか？
なんだかプロレスでしかない
仮に、明日、中国が台湾を本格的に支配するように政治的に軍事的に動いたとしても、
これまで香港以上に独立して運営している事実性を覆すことは出来ない
で、台湾は台湾で、国内では、ずっと親中派か否かが政治の論点で
（それなりに本気で）盛り上がっている、どっちに転んでも別に中国になることはない
互いに独立していることは分かりつつも、双方がそれなりに熱く甘噛みしあってる感じ
安倍晋三は頭悪い残念な宰相としてしか歴史に残らない
1949年に中国が台湾の金門島に侵攻して撃退されたけど
その時に守った軽戦車が「金門之熊」って記念展示されたんだよな
台湾とウイグルと内モンゴルとチベットは独立国にするべし
台湾を見くびったキンペーは墓穴を掘った。取り返しのつかないほどに。香港・台湾ときてもう国際的な流れは決まったな。蔡さんを国賓で招待しよう
>>387
そうだな、あと琉球とアイヌも独立国家にしよう 日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者は
残念でしたね。
隠れ中国共産党員の韓国瑜候補がぼろ負けして。
新生国家の中華民主主義人民共和国 と 中華民国(台湾)の国の歴史は同じぐらいの長さ
上から目線で語るのは間違い
いや普通に独立国家だろ
なにしろシナの軍事侵略に警戒してアメリカから武器購入して備えてるわけで
アメリカも欧米もそして日本も団結して台湾を独立国家として認めるべきだよ
シナの１３億の市場に涎を垂らして、台湾いじめに加担するとか
ウイグル人への人権弾圧を見て見ぬふりしてるのと同じ
香港は無理だろうが、台湾に武力侵攻なんてしたら明らかにアメリカが介入する
事実上台湾の独立は保障されている
まぁ沖縄を独立国家に
出来るかと同じだしな
大阪は独立国家だが。
そもそも国だと最初から思ってるしなぁ
今更感が否めない
現代日本との友好関係の歴史の長さは、圧倒的に台湾が長いし認めてる
国は知らん
国民党幹部が中国の元スパイを脅迫 豪州警察が調査開始
世界中でシナ共産党の工作に警戒してるというのに
日本ではこの手の話がほとんど報道されない
日本の大手メディアにも浸透工作が進んでいるという証だろうか・・・ (-_-;)y-~
PC師匠祇園のクラゲさんが、アニメはトムとジェリーの話しかしてくれんのや。
俺は、ジェリー気をつけカクカクカクって動きが好きやな。
他の国では分からんが
日本で活躍した台湾人が多すぎて
嫌いになれないのよ
中国が日本にとって大切な存在なのも事実だし、もう100年以上別の国なんだから、お互い尊重すれば良いと思うがな
日本が消える日─ここまで進んだ中国の日本侵略
日本人は他人事じゃないんすよ
自公政権がシナ共産党にコントロールされて利益誘導してますからねｗ
これを問題として大メディアが扱わないから多くの国民は知らないだけで
日本もかなりやばい状況にある 【琉球】玉城統、「琉球は独立国家」 日本は不快感表明
>>409
「不 快感」でなく「不快 感」な。
前者に取られることも多いから、放送禁止用語になったと聞いたけど、
ただの都市伝説だったか。
以上、釣りにマジレス。 台湾バナナ美味しいよね
親父が生きていた頃は、よく買って来てくれた
今は売っていない
高級品だもんなぁ
それだけ
>>416
そうそう。中国共産党なんてタリバンやISと同類のテロ組織に過ぎない。 台湾が中国に呑まれると使える機器がすごく減るので困ります
台湾と中華本土のあり方は学校でも教えて欲しいとこだが
中学校は近代史はタブーみたいな感じなんだよな
>>419
現在の日本政府の立場だと大陸の中華人民共和国のみが中国で台湾はその一部なのだから
それ以上の事は教えられないと思うよ。それ以上に踏み込んだ物は大学で中華史の研究でもしないと無理。 >>420
まあ自分で興味持って調べるしかないかね
現状は
モンゴルが入って以降の中国王朝やら政府って
モンゴル的なものが脈々と受け継がれているような気がする 禁止になってるわけではなく時間の問題だろ
始皇帝は禁止ではないだろうが漫画キングダムほどはやらない、やれない
>>390
一緒にやろうか
アイヌ人はどこから連れてくるのか知らんが >>423
台湾が中華民国から「独立」して名実共に台湾国となれば、二つの中国問題は解消されるので、国際的にも承認できるんだよた。 国民党が共産党との争いに負けてあの島に逃げたんだよね？
国民党が来る前のあの島はどっかに統治されてたの？
>>427
日本
戦争で負けて中華民国に引き渡された >>427
日本、日本の前にはオランダ、その前は無政府状態 本土はゲリラ組織が不法占拠している状態
くらい言おうぜ
中国がまともなら白人に変わって黄色人種で覇権とれるんだが勿体ない
国民党が本土反攻を引っ込めた時点で一つの中国問題は無意味になってた
この時点で中華民国として台湾侵略してゴメンナサイ、台湾に返すから一緒に住ませてねって宣言して、西側巻き込んで国連復帰（中露が反発したら中露が悪者に見えるよう）やれば良かったんだよ
李登輝でもそこまでは難しかった？
李登輝も微妙な立ち位置だからな。生まれは生粋の台湾だが政治家としては
大陸から逃れてきた国民党に属してた訳だし。（当時は一党独裁で他に選択肢はなかったとは言え。）
これさ
これから独立するって言ったら中国の次に怒るのが台湾人なんだよ
独立＝中華民国放棄だから
大差がついたとはいえ結構な人が国民党支持してるから
もし独立するって国際社会の前で宣言したら国内情勢荒れるんだよ
だから苦し紛れに現状（実質的に）独立（したような）国家ですよと言う外ない
>>436
国民党に票を入れたのは商売人
台湾経済は中国に依存しているから中国を刺激することを欲してない
経済混乱に陥る
中華民国なんて誰も本気にしていない 蔡総統が「独立国家」と言ってるのは客観的には当たり前すぎる話。
これを歪めているのは、中共のような厚かましい田舎者と
それが大きな人口と土地を持つから条件反射的に顔色を窺う、
寄らば（見かけの）大樹の影のゴマスリ猿ども（影響力が大きいのは
メディアではNHK、共同通信、朝日・毎日やそのまた顔色を見る
小メディア）。
どっかの国の属国や一地域でないことは、ビザの取得や貿易を
やってみればすぐわかる。また変わらず国交を続けている国もある。
（問題は「中華民国」という名乗りと中共との正式争いの方）
中国は共産主義国家
台湾は資本主義国家
1国2制度なんて初めから無理だからｗ
香港と台湾の最大の違いは
台湾には独立した軍隊があること。
50年前なら台湾を武力統一出来たかもしれないが
今じゃ国際社会が許さないだろうｗ
大国らしく懐でかいとこ見せりゃ
称賛されるってもんだろうにネチネチネチネチ
香港も台湾も自由にさせたれよ
中国も韓国もちょっとカネ持ったらドクズの本性出しまくり
キンペーもあんま訳ワカラン事言うとると
蔡にケツの穴に指突っ込まれて奥歯ガタガタ言わされるで
中国だけだろ
近隣とgdgdやってるの
ウイグルとか台湾とかチベットとか
アメリカが世界最強国で良かったわな
中国が世界最強国だったら、台湾の反中の人たちはぶち殺されてたと思うｗ
ひと口に「独立国家」といっても
「大陸の正統政府としての中華民国という独立国家」
「実質的に台湾人の国と化した中華民国という独立国家」
「中華民国から独立した台湾という独立国家」
という3つのニュアンスがあるんだよな
／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ぽちどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
ｊｈｊｈ
ｆｄ >>447
イラン・イラク・イスラエル辺りもやヴぁひ ｗ
トルコ・シリア辺りも ｗ
インド・パレスチナはカシミール地方でモメてたり・・。
要は陸で国境が引かれているところはモメやすいね。 ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力(メディアは護衛艦の空母化も)を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
ｔｙｔｙ >>442
将来琉球右翼が琉球は独立だ！と叫んだ時、自由にさせる度量が日本にあればその通りだわ。
>>447
どこだってそうだよ、日本だってロシア、韓国、尖閣に至っては中共だけでなく台湾ですら
領有権を主張してるのだから。 アメリカ合衆国の同意を取り付けて堂々と独立を宣言したら、
中共は「不快」表明ぐらいしかできねーだろ。
だせー。日本政府の「遺憾」とちがわねーじゃん。
>>454
将来と言わず、いますぐにでもいーぜ。独立しろよｗ 韓国の日本統治→35年（反日）
台湾の日本統治→50年（親日）
>>437
中華民国という国号にこだわってる層は結構いる
その証拠に台湾志向が強い蔡が選挙期間の演説ではその層を意識して「中華民国台湾」と発言するようになった >>445
日本の扱いは米国に従って「大使」という「名称」をやめただけ。
結果、外務省はアタマが固いから国家という分類をやめてその後
「地域」という分類に変えた。一方、法務省はもっと保守的で
戸籍欄に記入する時「中華民国」（当時南京に居た）が長いので
その略称を幾つか出し、最初の一文字と最後の一文字をを取って
「中国」と言う略称を採用。
（シナ語で古くからある「自分の国」とは無関係）
米国は明示的に台湾関係法を作って、台湾が外交官特権の
一部を制限される可能性があることを除けば「国家」であると明記 ペキン共産党独裁政権は、世界人民、民族人民のまさしく敵だよ。
＞「われわれは多大な努力をし、能力を高めてきた。台湾を侵略すれば、
＞非常に大きな代償を払うことになるだろう」
一年に何回同じこといってんだよ＜うるさい、馬鹿オーム
台湾は国際法で見れば、日清戦争で日本が勝ち、
いまだ清から割譲された日本領で、清が首狩り族のすむ不毛の島として手放した島なんだがな。
日本は湿地帯ばかりで伝染病とマラリアの横行する
台湾を膨大なお金(税金)と人を注ぎ込み、50年掛けて一等国にした。
だから、台湾の人は日本を情けないと思っている。
>>470
国際法でみたら日本はサンフランシスコ条約で日本列島とその付属の島以外切り離されただろ >>472
日本が放棄しただけで、帰属先は定まっていないからな。千島や南樺太と同じで、切り離された訳ではない。 >>326
香港が使えなくなって、台湾に利益置いてる高官が多かったりして >>449
この発言って強気みたいにとられてるけど
今の状況を明言する事なく「現状維持」っていう台湾人の民意の反映してるだけだよな >>474
放棄して日本領じゃないって事なら同意だ 本来の中国政府が台湾政府だからね。
中国共産党は中国の一部を不法占拠してるテロリスト。
1972年頃に日中国交正常化で台湾が正統政府ではなく、共産党のほうが正統政府と
したのは日本
「台湾が独立国家ならハワイも独立国家でアル」
にはどー反論するの？
>>480
なぜ台湾が他国の表明に従わなくてはいけないのか まあ、日本が戦ってたのが、
米のバックアップ受けた国民党軍だからね。
>>480
国連アルバニア決議の決定に準じただけで
その決議で日本は台湾を擁護したけど負けた >>1
国家だよ国連脱退しただけで
台湾も国名台湾にすれば中共主張してる1つの中国に反しないから変えちゃえ！ イギリスも統一国家じゃないから
そんな感じで国際社会も受け入れろ
>>336
パヨクは安倍ちゃん批判したいだけだから筋が通らないファンタジー理論しか書けなくて草
お前らがそんなんだから次の国政選挙でも負けて
野党は永遠に野党のままなんだぞ理解しろよ >>336
台湾の国家承認をするって問題じゃなくて、
シナ大陸の清の正統国家を中華民国にするか、
中華人民共和国にするかだから、
国連の常任理事国が中国である限り、安倍だろうと誰だろうと台湾の中華民国を中華領土の占有者と認めることは絶対不可能
そんなこともわからないとネトウヨみたいなチョンになるよ？ >>482
国連の会議で中国大陸の実効支配権を中華人民共和国に認めたから
嫌なら堂々と退場しろ ■中国共産党は恐怖独裁ファシスト殺人集団
08-16
昨日は終戦記念日である
中国では対ファシスト勝利60周年などとほざいているが笑止千万だ。
今現在中国を支配している中国共産党がまさに恐怖独裁ファシスト殺人集団なのだ。であるからして本来ならばファシスト勝利60周年ではなく、ファシスト占領56周年なのである。
8月15日の日本では、全国各地で追悼行事が行われ、これからの日本が平和であり続けるよう多くの日本人が祈っている。
だが中国では全国各地で日本に対する強烈な憎悪と敵対心が植えつけられ、人民の多くが再び日本と交戦することを望んでいる。中国の教育がいかに危険なものであるか皆さんもお分かりいただけるであろう。
実際のところ、中国共産党は現在でも民主主義と言論の自由を完全に封殺し、法輪功を邪教に指定して徹底的に迫害し、チベットと東トルキスタンを半世紀以上も植民地支配し、
台湾に対しても武力で脅迫し、日本固有の領土である尖閣諸島や東南アジア諸国の南沙諸島までをも虎視眈々と狙うなど、悪逆非道の限りを尽くしている。
野蛮で残虐な中国共産党独裁政権は何としても打倒しなくてはならない。
毛沢東は油っぽい食べ物を好み、しかし歯磨きが嫌いな不潔人種である。
毛沢東は毎日のように13歳前後の少女とセックスをして処女を奪うのが趣味であった。
要するに毛沢東は人類史上最悪の変態畜生である。
しかし現在の中華人民共和国では少なくとも表面的には毛沢東を崇拝している。紙幣には1元札から100元札まで毛沢東が描かれ、都市の中心部には毛沢東の像がたっている。
ようするに中華人民共和国とは変態国家であり、カルト宗教国家である。
まさか台湾人がこのような変態国家と統一したいとは思わないだろうし、まともな慣性のある日本人であればこのような国との友好は望まないであろう。
沖縄も同じとかバカか。せめて財政的に独立してから言えよ
>>493
シャープが何故台湾資本に買収されたのか
韓国が何故輸出規制になったのか
考えればわかるでしょう >>488
無理だよ。
台湾が「中華民国」を辞めて、自国の範囲を大陸ではない台湾島とほうこ諸島と明らかに定義しなければ、無意味だからな。
イギリスは統一されてはいないが、領土はハッキリと確定されている。
結局のところ、台湾の外省人達がいつまでも「大陸がー」と実現性が低い事を言っていないで、現実的な路線を取り、大陸ではない島だけで『台湾』として独立する必要がある。 最近は中国は中華民国なんて極端な主張は聞かなくなったよな
変わってきてんのか
李登輝以降、大陸反攻は取り下げたから、一つの中国は意味をなさない主張になったんだよ
それじゃ逆に困るから大陸は国民党守旧派を籠絡したし、台湾人ならびに台湾は台湾に返す派は新党を作った
>>481
ハワイは併合条約を結んでアメリカに併合された
台湾は大陸から逃げてきた中華民国政府に支配されているが、中華人民共和国（＝共産党）に支配されたことは歴史上一度もない >>497
基本的に政府としてはまだその路線なんだけど、台湾内部であれこれ主張の違いがあって混迷してる状態 現行の台湾独立論って端的に言えば「反中華民国」「反国民党」の革命論なんで「台湾として独立する」には現在の中華民国政府を1から破壊する必要がある
国民の大半はそこまで過激な事は望んでない
しかし日本の愛国者さまは反共産党だけで台湾独立論を応援してるから、みなさんこれは革命をやろうって主張だって理解してないんだよなぁ
親台のゲリサポとしてはこの画像を見てどんな感想を持つの？？？
>>499
ハワイ王は、日本の皇室と縁戚になることで独立を守ろーとしたのだよ。
それなのに、皇族と土人の結婚なんてとんでもないと、日本が断ったから、
あーなってしまったんだろ。 大戦中に日本が戦ったのは中華民国であって中共ではない。
戦勝国は中華民国であって中共ではない。
国連
このことは、いくら主張してもし足りない。
>>504
共産党も参戦してるんだな。
内戦を一時中断して中華民国と共同戦線を張って、ゲリラ戦術で日本軍を苦しめた
そのあと中華の主権争いで中華民国が負けたから人民共和国が戦勝国に入ってると >>501
とはいえ、国際的に堂々と国として認められたいならそうするしかない
西側からは建前だけでほとんど独立国扱いなのでそこまでする価値は薄いだろうが >>501
もちろん台湾独立は台湾人が行うことだ
中華民国とかいう幻想は捨てろという事だ
ソ連無くなってもロシア人は変わらない
中国共産党が無くなっても中国人は変わらない。香港や台湾みたいに外国人に運営してもらわないと
だから統一は無理。独立するだけ 中華民国政府から独立宣言まではしなくても、
国名変更（台湾国？）と改憲だけでOKという考えの人もいるらしい
どっちにしろ中共を刺激するだろうが
>>1
＞『一つの中国』原則は国際社会の普遍的な共通認識だ」
知るかよ >>510
「一つの中国」「一つの台湾」「一つの香港」「一つのチベット」「一つのウイグル」… 台湾の独立を応援する。
キモイ豚野郎とは絶交で良い、急げ。
台湾が独立しなければ中華民国は戦わずして実現可能性はあるぞ
中国と仲良くし一つの中国の路線で
選挙して台湾、中華民国側が大勝して大勢の実権とれば
そうすればただの名称変更すぎないだろう
大陸側の住民が中国共産党では駄目だと思えば
台湾側に政権とってもらおうとなりえる
プロバイダ、広報活動したいではゼロではない
>>509
「中華民国はもはや無効」と宣言して国号変えるだけだね
どの道国連加盟はパレスチナみたいに無理
常任理事国に中国がいる限り
だから台湾が独立宣言するのにメリットもあまりない
デメリットは沢山ある。中国と取引してるから経済が一体化してるし >>89
ぼろ車を沢山売り付けたあげくなw
南蘚は人デナシ以下の人モドキ >>501
ワロタ
ネトウヨ「台湾独立支持！台湾加油！」
朝鮮人「琉球独立支持！チバリヨー琉球！」
こんな感じか。こういう朝鮮人がいるかは知らんけど。 >>501
台湾の人達が自分達のアイデンティティを自分達でハッキリと選ばなくてはいけない時がきたというだけ。
独立国として民主主義と自由を選ぶのか、あくまで大陸に拘り監視社会と汚職渦巻く中国の一部となるのか。
全てを理想を実現出来る選択肢は無いのだから、現実的なものの中から選んでいくしかない。
全ての列強と呼ばれる国はそうした選択を何回も重ね、世界に認められるようになったのだから、台湾も国民達自身でハッキリと選ぶしかない。
選ばないならば、昔の大陸のように切り分けられて、それぞれの餌になる未来しか台湾には残されない。 わざわざ揉め事までなきゃ起こしても実利がないからな
独立の気概は忘れない
けど現実は現状維持
中共弱体があれば動く程度じゃないかな
>>520
香港の現状を見ていて、まだそんな事を言っているようなら、その内アメリカかまた日本の統治下に戻されるな。 >>520
台湾として国連加盟出来るのなら意味あるけど、
もめた結果名誉だけしか得られない。実利がない 台湾の南北で分断工作仕掛けてきそうだな、中国。
とりあえず台湾国を支持しよう。
総統ってなんか響きカッコいいな。
やっぱデスラー総統をイメージするからかな。
台湾は中国の支援が無くて「独立国家」で行けるのか？
中国からの物流が途絶えたら、いくら永久大反省賠償のジャパンマネーでも支えきれんだろ
大国のバラランスを取る国連が、中国大陸の正統国家は中共だと妥協した（一つの中国）
一方で清国の台湾植民は正当化していないし、中華民国による台湾侵略も議論していない（見なかったことにしてる）
中共と台湾には元々接点はない
>>505
当時共産党軍は北に隠れていて、日本は米軍支援の国民党と戦っていた。
日本軍が大東亜戦争でアメリカに負け撤退したら、
共産党軍が降りてきて国民党軍と衝突、既に疲弊していた国民党軍は南に追いやられて、
日本軍(日本人)退却後の台湾に逃げてなだれ込み、居座った。 台湾島は日清戦争で日本が勝ち、国際法に基づき、
対価として割譲された島、50年間にも渡って、
日本の血税と膨大な人的財産を注ぎ込んで近代化した島であり、いまだ国際法としては日本領土である。
フリーチベット！ フリーチベット！ フリーチベット！ フリーチベット！
フリーホンコン！ フリーホンコン！ フリーホンコン！ フリーホンコン！
フリータイワン！ フリータイワン！ フリータイワン！ フリータイワン！
>>533
馬鹿の一つ覚えか？
だから、
千島列島や台湾は日本が放棄しただけで、
サンフランシスコ講和条約は関係ない。 放棄したのなら、領有権でとやかく言う権利はないだろう
>>536
放棄したなら日本領土じゃないだろ
自分が言ってることも分かってないのか 中国、人民を殺害し臓器収奪＆移植ビジネスの疑惑…病院地下に4千人仮死状態との証言2019.07.22
https://biz-journal.jp/2019/07/post_110388.html
6月17日、ロンドンで開かれた「民衆法廷」で、ある大きな国際的疑惑に対する最終裁定が出た。約1年にわたり中国の
臓器収奪問題について50人以上の証言と調査の結果を審議し、議長（元検事総長ジェフリー・ナイス卿）は、中国では
移植手術の供給のために臓器収奪が行われているとの事実を、ほぼ認定した。さらには、各国の政府や企業などに対して、
共産党政権の中国における国家的な人道に反する罪を認識するよう呼びかけている。
この日、有罪と断じられたのは、中国で継続して行われている移植のための強制的な臓器摘出、いわゆる「臓器狩り」だ。
中国では十数年前から臓器移植の件数が急激に増加している。いまやアメリカに次ぐ世界第2位の移植大国だ。
ところが、ドナー（臓器提供者）の報告がされることもほとんどなかった。しかも、外国人患者向けの臓器移植のあっせん（売買）サイトが多数存在し
肝臓＝1000万円～、腎臓＝600万円～、心臓＝1300万円～、角膜＝300万円～などと臓器別の値段を明示し「若くて新鮮な臓器が
早ければ数週間以内に見つかる」などとアピールしている。
移植大国・アメリカの10分の1程度の金額、しかも他国では2年も3年も待たなければならない適合臓器が、「たった数週間で見つかる」との
謳い文句に各国から移植希望者が殺到している。もちろん、日本からの移植希望者も相当数含まれている。こうした状況は、
かなり早い時期から国際的な注目を浴び、疑問視されていた。 サンフランシスコ講和条約
第2条b項では「日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。」
はい。放棄後の台湾自体の帰属不明論はあるが、サンフランシスコ条約により明白に台湾は日本領土ではない
サンフランシスコ講和条約第2条b項
「日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。」
放棄後の台湾自体の帰属先不明論はあるが条約以降明白に台湾は日本領土ではない
