日々、目まぐるしく進化するテクノロジー。GAFAやBATといった海外企業に押され、日本企業がグローバルに活躍できないのはなぜなのか？ その疑問に対して「日本だけのテクノロジーには意味がない」と『次のテクノロジーで世界はどう変わるのか』を上梓した山本康正氏は主張する。
2020年代を生き残るために、企業が、個人が身につけなくてはならない「テクノロジーへのリテラシー」とは何か。UberやSuicaの例を交えて解説する。
変化を拒んだ代償は、5年後にやってくる
既存の企業は、自分たちが現在収益をあげているビジネスを脅かすような新しいテクノロジーを、なにかと理由や理屈をつけては否定しようとする。
日本のIT関連企業がクラウドコンピューティングに大きく出遅れたのは、アメリカでいくつかの企業がクラウドを推し進めようとしていたときに、日本企業でこのテクノロジーに未来を感じていた会社が1つもなかったからだ。
「アメリカと違って、日本ではサーバーを販売するビジネスを続ける必要がある」
「クラウドコンピューティングは危険だから受け入れられないんじゃない？」
こうしたネガティブな情報を、当時はまことしやかにITベンダーたちが話していた。巨人IBMでさえも、サーバーを販売する自らのビジネスを破壊するクラウドには積極的ではなかった。
先を読めなかった結果は、5年後、10年後にじわじわとやってくる。結局、恩恵を受けられずに損をするのは、テクノロジーの知識や情報に疎い人なのだ。
日本だけのテクノロジーには意味がない
耳の痛い話だろうが、日本でしか流行していないテクノロジーにはあまり意味がない。
日本発だろうが外国発だろうが、重要なテクノロジーが世の中に出てくると、アメリカやほかの国も一斉に反応するはずだ。にもかかわらず、日本でしか盛り上がっていないものは、未来のテクノロジーとして評価されていないということだ。
テクノロジーに関して日本は世界をリードする存在であるという言説は、残念ながら、もはや幻想に近い。バブル時代のお金があふれていた時期はともかく、日本発のテクノロジーがいきなり世界の最先端に立つケースはほとんどない。
たとえば、ソニーの非接触型ICカードFeliCaシステムがある。1997年に香港ではじめて導入され、その技術を用いて2001年に日本に導入されたのがSuicaだ。カードをかざしてからの反応時間が0.1秒というテクノロジーはもちろん素晴らしい。しかしながら、それをつくるためにFeliCaに支払う特許料もかかっているので、素晴らしい技術でありながら、世界標準にはならなかった。
日本は通勤ラッシュがひどいので、短い反応時間によって混雑が緩和されるという効果は確かにある。しかし、海外には日本と同等の通勤ラッシュという概念はなく、そこまでのスピードで処理する必要はない。導入が高額になる「並外れて優れたもの」と、それよりもはるかに安価な「優れたもの」とでは、どちらを海外企業や消費者が選ぶのかは明らかだろう。
ここまでテクノロジーを突き詰められたから、それをフルに発揮した製品をつくりたいという気持ちはわかるが、日本人は受け入れても海外では受け入れられないこともある。そこまでの必要性を感じられないからだ。
全文はソース元で
2020.1.15
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69745
★１ 2020/01/15(水) 12:25:41.96
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1579058741/ レッドブルも日本の飲料飲んでのパクリだから勿体無い
だって日本の技術は不具合の隠蔽とマスコミによる宣伝で成り立ってるから
日本人らしいといえば日本人らしいよね
いいもの作ったらもれなく利権構造をまずは作って自らガラパゴス化するまでがセットだし
QR決済よりもFeliCaの方が明らかに便利だもんなぁ
社畜がスイスイ通れるからスイカ？
海外はそこまで電車通勤しないからいらないんじゃね？
Felicaリーダーの普及率もだけど、チャージ2万円上限と鉄道以外の支払いが全て「物販」になるのが駄目だったんじゃないかな。
クラウドが危険なのは理解
インフラ丸投げでセキュリティーもデータ保護もクソも無い
【中台】パナソニックの半導体事業売却、軍事技術が中国に流出する恐れ…日米安保にも波及か 【改正外為法違反】
パナソニックは2019年11月28日、半導体事業を台湾・新唐科技（英名：ヌヴォトン）に売却すると発表した。パナソニックの赤字部門が売却されるというのだから、日本企業にとっては喜ばしい話だろう。
だが、手放しにも喜んでいられない。売却される半導体事業の一部には、外国為替及び外国貿易法（外為法）で規制されている技術も散見する。
それが、イスラエルのタワージャズ（タワーセミコンダクターが展開するブランド名称）との合弁会社だ。タワージャズとは、
米国防総省向けの半導体チップ設計において信頼できるサプライヤーとして1A、1Bというティア1（1次下請け）企業として認定されている。
米防衛産業において国防総省の1Aサプライヤーに認定されるということは、現在の重要部品だけでなく、国防総省が求めるロードマップも共有したうえで将来的な軍事技術までも提供できる立場にある。
タワージャズとパナソニック傘下のパナソニックセミコンダクターソリューションズ（PEMJ）の間にはパナソニック・タワージャズ・セミコンダクター（TPSCO）という合弁会社があるが、
PEMJが保有するTPSCO株式49％を、新唐科技へ売却することを決めた。TPSCOはタワージャズで設計したデュアルユース技術や軍事技術が含まれるチップを生産する。
多くの人が見落としているポイントがある。設計と製造では設計側が評価されがちだが、たとえば設計しても工場がなければ製品は生産できないのに対して、
工場は設計側から渡された設計情報を蓄積しているので設計が途切れても生産はできる。
それを、輸出管理優遇措置対象国（グループA、かつての“ホワイト国”）ではない台湾の企業である新唐科技に売却しても問題がないかという視点で考察する必要がある。
（続く）
タワージャズが保有し、輸出管理規制の対象となり得る技術は、
1．THAADミサイルに代表されるようなレーダー用チップ
2．5G（第5世代移動通信システム）用通信チップ／軍事用通信チップ
3．窒化ガリウム（半導体最先端素材）
4．赤外線、紫外線センサー、
5．最先端MEMS（微細加工技術によって集積化したデバイス）
などがある。特に、TPSCOで生産している65ナノメートルのRFチップは最先端技術であり、高精度なフェイズド・アレイ・レーダー用途に利用可能である。
パナソニックの半導体売却報道の前後から、中国では軍事用レーダー開発だけでなく市場でも奇妙な動きがある。
特に、米国の国防権限法889条によって米政府機関との取引が禁止されたファーウェイが、「調達を米国依存から脱却し、日本からの調達に大幅にシフト」し始めた。
（続く）
簡単なこと
日本人そのものが信用されてないだけ
何を言うかより誰が言うかと本質は同じ
・レーダー用チップ
65ナノメートルのアナログのレーダー向け半導体は、THAAD向けに利用されており、輸出管理規制の対象となっているはずである。
12月に入ってから中国人民解放軍の中国国内向けPRが行われたが、そこで2020年夏から4万チャンネルの軍事用フェイズド・アレイ・レーダーを導入すると発表されている。
4万チャンネルのフェイズド・アレイ・レーダーというスペックはTHAADと同等であるが、中国製となると劇的に低いコストで量産体制に入るために、米中の軍事バランスは完全に崩れることになる。
・5G用RFチップ
米国政府がファーウェイ向けにコモディティ化したチップの輸出禁止制裁は解除したが、5G用RFチップなどのハイエンド品は、いまだに輸出が許可されていない。
そのため、ファーウェイは12月にはFPGA（製造後に購入者や設計者が構成を設定できる集積回路）や5G用RFチップのハイエンド半導体チップの在庫がなくなり、5G基地局の出荷が難しくなると指摘されていた。
ところが、ファーウェイの基地局が止まる様子は見えない。台湾・TSMC社の支援を全面的に受けているためFPGAチップの調達には懸念はない様子だったが、5G用RFチップの調達は緊急を要する課題だった。
だが、新唐科技のパナソニック半導体買収発表直後にファーウェイは、20年1月から5G基地局の出荷のめどが立ったとのニュースリリースを行っている。つまり、調達に難航していた5G用RFチップが手に入るようになったようだが、奇妙なタイミングの一致だ。
（続く）
日本人が運用する基準でモノを作るからだろわ
運用や管理が緩くても、動作するAK47の方が必要とされてる
なので、ロシア式の設計は最強
世界的普及に関しては、経済でも最強
・通信チップ
軍事用通信チップはアナログが利用されており、スクランブル方式で暗号化している。この技術が台湾経由で中国に渡ると、米軍及び自衛隊、インド軍、オーストラリア国防軍などの
通信の秘密を構成する暗号処理部分までもが中国軍に流出し、すべての兵器を入れ替えなければならなくなるため、莫大な費用がかかる。それを行わなければ、通信の秘密を維持できないためだ。
JSF（統合打撃型戦闘機）計画以降の兵器は、衛星経由でマスター側の兵器と接続されており、マスター側の許可がないとスレイブ側の兵器はミサイル等の武器が利用できない。
WCS（ウェポン・コントロール・システム）と呼ばれるスロットル兵器等、制御を主に行うデバイスも製造されている。
・赤外線センサー
赤外線センサーは輸出管理規制で制御されているはずだが、この買収発表の後から中国で妙な動きがある。
ファーウェイと同じく国防権限法889条で米政府機関との取引が禁止されている監視カメラメーカーのハイクビジョンやダーファの社員が「半年後に赤外線センサー内蔵型監視カメラの新製品を発売するので、顔認識の精度が飛躍的に向上します」
と言って売り込んで回っている。赤外線センサーは軍事転用の恐れがあるために輸出管理規制対象となっている。
（続く）
・窒化ガリウム
問題となる最先端技術のひとつは窒化ガリウムである。窒化ガリウムは「ムーアの法則（半導体の集積率が18カ月で2倍になるという法則）の終焉」を延期できる数少ないソリューションのひとつで、半導体業界の救世主的な存在である。
微細化により回路を小さくしてきたが、微細化の限界に達したために3次元に集積するようになった。その結果、熱がこもりやすくなり、処理能力が低下するという課題に直面した。
微細化による熱問題や電子漏れは、処理能力を単純に向上させることはできない。それが「ムーアの法則の終焉」と呼ばれる課題である。
ところが、窒化ガリウムという素材は低抵抗高温動作という特性を兼ね備えており、ムーアの法則を継続させることが可能な数少ない素材だ。
ファーウェイは以前から窒化ガリウム技術を取得するために、各研究者にアプローチしてきている。もっとも有名なのは、
シンガポールのマイクロエレクトロニクス研究所（IME）で窒化ガリウムの研究員として従事していたシェーン・トッド氏である。2013年、窒化ガリウムの研究に関する情報を求める
ファーウェイからアプローチのあったトッド氏が、危険を感じて家族にその旨を伝えて、帰国寸前に不審死に至ったといういわくつきの技術である。
奇妙な偶然だが、中国・西安の半導体工場が窒化ガリウム技術を自社で利用していない台湾企業より、20年1月から窒化ガリウムの技術を移転できるとして高額なライセンス料での交渉が始まったそうだ。
これら、最先端技術を持つ企業の株式をパナソニックが非ホワイト国の企業に売却することは、ワッセナーアレンジメント（新ココム）の下で許されることなのかという観点と共に、新唐科技の背景についてみてみる。
（続く）
■新唐科技の背景と中国との関係
新唐科技は、台湾のメモリ企業・華邦電子（英名：ウィンボンド）の子会社である。ウィンボンドのCEO、焦佑鈞（英名：アーサー・チャオ）氏は、
台湾大手電信ケーブル企業の華新麗華（英名：ウォルソン）創業者、焦廷標の息子であり、焦家は台湾において、それなりに名が知られた家族だ。
焦氏が会長を務める新唐科技は、中国の高速道路におけるデジタル人民元決済のETCシステムにマイクロコントローラーチップ（MCU）を独占的に提供する契約を得て、
すでに中国社会で浸透しているテンセントやアリババを押しのけて中国の決済システムに食い込んでいる。
焦氏がこれほど中国共産党と深遠な関係を築くようになったのは、中国国内でカギとなる半導体工場の経営者は殆ど焦氏の側近であるためだ。
焦氏は軍事技術に対して強く興味を持っており、F35のフライトコントローラー用チップの技術の取得をめぐって、焦氏が支配する台湾企業を利用して争ったことが、
2006年に台湾紙「新新聞」で報道されている。軍事用FPGAチップの生産で半導体大手ファウンドリTSMCは世界トップ、TPSCOのRFCMOSを手に入れれば軍事用半導体チップで台湾はトップになれる。
ここ数年、台湾資本による日本の半導体企業や工場の買収が相次いでおり、米国政府も日本の半導体技術の中国への流出を恐れて日本政府へクロスボーダーM＆A（合併・買収）案件の審査強化を求めてきた。
（続く）
■法改正後の日本の輸出管理審査のレベルを計る試金石に
新唐科技側の発表を見ていると、新唐科技の米国子会社とイスラエル子会社は、本買収に関与していないようだ。イスラエル政府、米国政府の管轄権を意識したかのような発表となっている。
基本的に買収案件に関しては、公正取引委員会と同じように企業側からの申告をもって行政が外為法上の審査に入るので、
企業側が「管轄外だ」と判断して申告しなかった場合は、行政が見落とす可能性は高い。
日本でも、19年10月8日に外為法の改正が行われた。日本の対日外国投資に対する意識の低さが輸出管理規制上のループホールとなってきたことを踏まえて、欧米が対内投資規制を強化している動きに歩調を合わせたものである。
今回の新唐科技によるパナソニック事業買収は、「事前届出」の対象に分類されているはずであり、これが許可されたとしたらワッセナーアレンジメント違反だけでなく、
日米安全保障条約に波及する可能性が高い。パナソニック半導体事業の台湾企業への売却事例は、法改正後の日本の輸出管理審査のレベルを計る試金石となるため、注目すべきである。了
imodeもFeliCaも日本発だから海外、特に白人様たちに信頼されない
古くはトロンOSもそう
トップが
財務省や経団連みたいに
高学歴のくせにバカだから
ただそれだけ
ペーパーテストで得意になってるようなバカしかいないってこと
世界標準をとるのがどれだけ大変な事か、そんな頭の切れる連中がいなくなったんだよ。東大だのなんだの能無しだらけって事かな
大阪でしょうもないダジャレの偽物で足を引っ張って、日本で統一できなかったからやろ
【日本政府】携帯電話などＩＴ20業種 半導体など 外国企業の投資規制へ 国への届け出と審査必須に 2019/05/11 【輸出管理】
■改正外為法 スパイ防止法 産業スパイ 技術流出
国の安全に関わる技術の海外流出を防ぐため、政府は、外国企業による日本企業への投資を規制する業種に、 新たに半導体メモリーや携帯電話など20の業種を追加する方針です。
国の安全や機密に関わる技術が海外に流出するのを防ぐため、政府は外国為替法に基づいて、
原子力や航空、電力などの業種で、外国企業による日本企業への投資を規制しています。
政府は規制の対象とする業種に、新たに半導体メモリーや集積回路、それに携帯電話など
ＩＴ分野の20の業種を加える方針で、早ければ年内に規制を始める見通しです。
規制の対象になった日本企業の株式を、外国企業が一定の割合以上取得する場合には、
事前に国へ届け出たうえで審査を受ける必要があります。
外国企業による日本企業の買収や出資に問題があると判断した場合には、政府が素早く介入できるようにし、
日本の安全に関わるＩＴ分野での技術流出を防ぐねらいです。
先端技術の外資規制をめぐっては、中国への技術流出の懸念が高まる中、アメリカやフランス、ドイツなどが
ＡＩ＝人工知能などの分野で規制を導入する方針を示すなど、世界的に強化する動きが相次いでいます
>>32
別にトップだけじゃないだろ、むしろ若い連中の方が能無しだと思うがね 【日本政府】改正外為法が成立 安保上重要な企業への出資規制 【安全保障】
2019年11月22日
安全保障上重要な日本企業への出資規制を強化する改正外為法が22日午前の参院本会議で全会一致で可決、成立した。
原子力や電力、通信など安全保障分野に関わる日本企業への外国資本の出資に対する規制を強化する内容だ。
外国人の対日投資を阻害しないよう配慮しながら、中国を念頭に海外への先端技術や機密情報の流出を防ぐ。
改正外為法は外資による上場企業への出資規制を強める。これまで外国の投資家が上場企業の10%以上の株を保有する際に必要だった事前届け出の対象を1%以上に引き下げる。
すでに出資した日本企業に、重要な事業の売却や役員の選任を提案する場合なども事前届け出の対象にする。
市場関係者からは規制強化により日本への投資が減少しかねないとの懸念も出ている。企業の経営に関与しない外国の運用会社には例外措置を設けて対応する。
ヘッジファンドを含めて経営に関与する意図がない投資家は武器製造など国の安全を損なうおそれのある分野を除き事前届け出を免除する。外資系証券の自己勘定取引も対象外になる。
事後報告義務は現在の10%以上のままとし、投資家の負担を軽減する。
財務省は事前届け出が必要となる上場企業名をリスト化する方針だ。約3600ある上場企業を3つに分類し、届け出の基準を定めて公表する。細目を定めた政省令を決め、2020年春の施行を目指す。
>>22
AK-47で戦争に勝った国はない
なぜなら、あの銃は銃も弾も劣っているから
AKで他国に勝てないならどうするか？
自国の丸腰の人間を撃つしかない
こうしてAK-47はテロリストの銃となった
Suicaもそうならないことを願う >>34
この問題の時のかじ取り役は
しらけ世代とバブル世代だよ
そいつらが変化を嫌がって
団塊ジュニアの邪魔をしまくって
今 電話線インフラが出来なかった貧乏国が世界にゴマンとあって、それで一気にケータイ普及へ走った。
それと理屈はおんなじ。
設備投資に金がかかるのは嫌がられるんだよ。
中国の露店のバカ決済見ればわかるだろ！
ガラケーと同じだろ。いくら性能が高いガラケーがあっても性能の低いスマホを選ぶ
速さばかり追求して普及しやすさとかを考えない
>>43
能力のあるやつはそんなのねじ伏せるんだよ 良いものを作れば売れる
→これは、完結性のある商材
相手が、ストレスなく運用できるレベルのものを売る
→これが、世界的普及には肝
>>47
あははは
能力があったら殺されるのがいまの日本だろ >>1
Suicaはクソ
経費精算する為の領収書が発行出来ない
最悪 クラウドが危険である事は当然であり
リテラシーがある人は使わないよ。
モバイルSuica重宝してるんだけどな
田舎だからJRの切符として使うのは年間数回だけど
普及できなかったからと独自進化も止める必要はないでしょ
>>50
それはほかの決済手段でも同じじゃねーの？？？ QR決済とかクソ遅い貧民決済でしかない
悔しかったらQRコードで都会の駅改札してみろや
スイカを出始めの直後から使ってたがポイント還元もねえしやめた
というウソの歴史を脳内で描いたが、実情はJRに乗らずに都営新宿線沿線だけで
完結する広域引きこもり人生になっちまったのと他のクレカのポイントのほうが
おいしいせい。IDとか搭載してたら同じことで
>>1
馬鹿だろ？
遅いと日本じゃ使えねーんだよ。
だからsuicaに代表される日本だけのテクノロジーができて、実際に実用化されて、めちゃぅちゃ使われているのに、
日本だけのテクノロジーは不要とかただの馬鹿としかいいようがない。 NFC TYPE-Cに選ばれなかったからでしょ
後にNFC TYPE-として共通規格になったけど時すでにお寿司
ウォークマンでも開発部門とレコード部門が非協力だから
ゴタゴタしてる間に、ipodに何もかも持っていかれた
国内メーカーはどこも、足の引っ張り合いしかしない
ソニーのロケーションフリーとかも著作権とか言わないで
放送局が積極的に使ってたら
今のネトフリなんかに負けない動画配信先進国になったのにねえ
ソニーの利用料金が高いからだよ。
スマホの決済が流行ってるのは現在無料なのと機材投資が安いから
利用料金は永遠に無料じゃないから値上げした時にどうなるかだな。
>>1
FeliCaが普及しないのは、使用料のせいｗ
安い中華スマホでもFeliCa対応にすると１万円値段が上がると言われる >>1
日本のチンケな規格じゃ世界に通用せんわ
imodeとかF1にまでスポンサーしてても海外じゃ空気
ザウルスなんつう端末も半端もん
SONYの規格が日本の精一杯 >>59
奴隷さんさぁ
もっと優雅にのんびり生きられないわけｗｗ
ｗ 白人がジャップが儲かる規格を採用するわけ無い
いつもタッグを組んで潰しに来るだろ
>>61
＞NFC TYPE-Cに選ばれなかったからでしょ
＞後にNFC TYPE-として共通規格になったけど時すでにお寿司
NFC-TYPE-F >>60
VISAのタッチレスだったかコンタクトレスに走ったらえれえ不便になるな。
まあまだドコモのクレカとかオリコのクレカでID生き残るんだろうけど 今後Suicaが発展するためには
・上限を2万円ではなく10万円程度
・新幹線も区間無くSuicaで乗車可能
・鉄道系以外の通常のクレカとひも付け
・改札だけではなく、あらゆる場所でオートチャージ
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
一族総割引＼(^_^)／
おまいらは買えよ、無割引でな！(^^)
日本企業はせっかく良いものつくってもそこからすぐに利益得ようとして高額な使用料を要請しだすから逃げられる
良いものをそれがなければ生活に支障きたすレベルまで民衆に安価で提供し広め そこから値上げて搾り稼ぎ出せばいいものを
Googleやソフトバンクとかが良い例
>>1
発想がガラパゴスだからなぁ
日本は基礎科学開発とその権利で食っていけばいいよ
海外通用する商品はもう車くらいしかないだろ スマホがNFCに対応しててもFeliCaに金払わないと駄目と言う罠ｗｗｗ
だから普及しねーんだぞｗ
>>62
ちなみにどんな奴がソニーに就職していると思う？どんな奴がソニーに就職しようと思ってると思う？
バカだらけの能無しだからソニーにしがみつきたいんだと思わないか？そういう連中が今のソニーを構成してる、俺はそう思ってるけどな FeliCa端末、タクシーにすら付いてるのだからハードルが高いとは思えないけどね。
>>6
つうか、どんだけ電子マネー細分化すんねんって事と一緒
クルマ家電何社も出来てもそこまで世界で必要とされてない
全く反省してない アメリカは起業で失敗してもノーダメージだから
日本は失敗したら保証人まで借金まみれ
２０年前に全部盛り携帯出してたのを
土人たちは携帯なんか電話とメールで十分言ってた
そして今スマホは全部盛りスマホになって日本の後追い
規格だけ自分たちで儲かる仕組みを作りましたとさ
結論 国力の差
ジャップは白人の下に付けて開発だけやらせて運用は白人にやらせた方がいい
ジャップにルール作りは無理
Euro
Doller
Yen
EDY は大いなる野望があった。
狂わない首都圏過密ダイヤでさっさと乗れるよう作ったんでしょ
遅延当たり前の外国のことなんか考えてないでしょう
交通サイバネの要件がシビア過ぎるのよな
100msでトランザクション完結の為に、セキュアエレメントのハードウェア実装を強いられる
mifare系とか普通にソフト処理で済むからね
別に海外用ではない
池沼マスコミは黙ってろよ殺すぞ
小さな利益を独り占めにするか
みんなで大きな利益にして分け合うか
これからFeliCaがまきかえすよ。
QRとかゴミじゃん。
(´・ω・｀)
Felicaもトヨタ式の水素自動車もハイブリッド車も下火になった頃に欧米が新規格！ みたいなテイで復活させると思うよ
あいつらそういう事ばかりしているからな
>>90
Mifareは一度クラックされて大騒ぎになったじゃないか
一度もトラブル起こしてない交通サイバネは
素晴らしいと思わないの？ いや、世界標準なんぞになったらセキュリティ崩壊するだろw
セキュリティの基本は、可能な限りドメスティックにしておくことだ
>>74
たったの10万円じゃクレカの代わりにすらならない 日本で何か規格作ると、それを回避した同じ目的のものを作って
標準にしちゃうからね
CDはソニーだけじゃなくフィリップスも噛んでたから
世界標準になった
中国でおさかんなQRも日本のデンソーさんなんですけどね。
規格争いは戦争なんだから単独で世界に勝てるわけもなく
フラッシュメモリも日本だっけ
フラッシュメモリで儲からなかったのかな
>>101
ああ、それはあるね
日本のセキュリティとか瞬時に破られそう
ガラパゴす万歳 日本と日本人はガラパゴスだ
↓
世界が正しく「日本人は身に付けないといけないものがある」
↓
テクノロジーの本質を理解するべきだ
↓
日本人には議論する習慣や機会が欠けている
↓
これからのビジネスパーソンにはプログラミング、データ、英語、ファイナンス知識が必須だ
↓
詳しくは・・・
著書を読んでくださいという宣伝記事です
よって記事タイトルをつけた人は別人であると思われ、著者は答えを持ってない
記事内の文章にも答えはない
そこで、あえて答えらしきことを考えてみれば
日本は同じ失敗を繰り返しているだけのことであり、それはゲームに弱い人の典型だろう
ポーカーや麻雀で例えれば、自分の手ばかり見て場を見ない（自己中の独りよがり）、
横綱相撲が好き（どんな手でもあがろうとして安い手でも降りない、戦略が偏リバランスに欠ける、損切りしない）
負け始めると高い手ばかり狙いだす（付加価値商法、高品質、便利、テクノロジーがある、最後には勝つ一発大逆転を狙うが実現しない）
駆け引きに弱い（つまり計算に弱い、他人の手を計算して自分の手を作れない）
自分は正しいと正当化しだす（他者が間違っている、敗因を調べて分析しない）
クラウドって類似システムが多数生み出されて
そして成功せずに、成功ニアミスしながら
類似システムは消え言ってたよね。
クラウド登場前に類似に飛び付いて
失敗して撤退した企業も多いよ
ダウンサイジング、分散ネットワーキング
オラクルのネットワークコンピュータ(NC)
シンクライアント、・・・
クラウドと何が違うというのだ？
技術的には、ほとんど似た物だよ
ガラパゴスで結構じゃないか。
ガラパゴスで突っ走れ
FeliCaはライセンス料安くして端末ばら撒いてたり
世界中で使わせてビッグデータで商売したらよかったのにね
ソフトウェアとネットワークが理解できないおじさん
QRを退化とか言い出すｗｗｗｗｗ
なんでJR東のICカードがこんな肥大化したんだよ
楽天ｅｄｙとかならともかく
頑張っても日本の規格が世界標準になる事はほぼありえない。
アメリカにしろEUにしろ日本が儲かる事を受け入れないから。
IEEEって結構日本人が作ったんだよね
中途半端に先駆けって日本は本当に多い
>>102
プリペイドで、それ以上になると逆に信用を無くす
落としたときに現金と同じ扱いだし
ちなみにクレカは落としても止められるし、自分が利用していないと証明出来れば支払いを免除される可能性がある >>116
そりゃ胴元になれればそれだけ預かる額が増えるわけで、それを狙って頑張ったからに他ならない QRコードは浸透したんだからタダでばらまけば普及したかもね。でもそれじゃ意味ないわな。
突き詰めていけば日本の「ブランド力」不足、ぶっちゃけ敗戦国の壁だよな。
中国やインドみたいに人が多い国でも日本の通勤ラッシュほど改札が混雑しないのかな？
>>100
案外便利なようで便利じゃない
例えばSUGOCAにチャージしていてもそれで山陽新幹線の乗車券は買えなかったはず
なんか微妙に使えない部分がある 著者は、テクノロジーで世界がどう変わるのか？という本を売りたい
日本がどうの部分については炎上商法ということで
マーケティングで、そうした方が売れますよ？
やってみますかってことだろう
つまり対立煽り部分には価値ある情報はないということ
>>62
iPod全盛期にコピーコントロールCDや着うたフルに全力で取り組んだのが失敗だったな >>123
利権の作り方が変化してるのにソニーみたいな「囲い込み」をいつまでも続けてるからだよな 単にそういう用途に作られてないだけ
残高データがカード側にあるから
読み書き可能なデバイスの利用者が制限される
まず国内をなんとかして
金沢寡占状態の北陸鉄道バスはSuica ICOCA使えない
日本の駄目なところは同じような技術・サービスを
乱立させて結局共倒れになるところ。
20年前から文系多いのにマーケティングが海外ではベタ負けという。
世界標準規格にするには欧米の企業と組まないと無理
黄色いサルの規格はどんなに優秀でも世界標準にはなりえない
>>116
結構早い段階で他社ICカードとの相互利用をやってたからじゃね たった一人を納得させられないで、世界中口説けないから
>>118
Apple PayでもiDとEMV(VISAは不可)は両方使える イエローモンキーの仕様なんか受け入れられるわけ無いな
それなら独自仕様にしてやるってなる
＝そこまで言って委◯会＝
故・三宅◯之先生『知り合いの九州のある企業の方に相談されたんです。会社に霞ヶ関の方が来て、「御社の研究は
実に素晴らしい。ぜひとも政府が支援をしたい」と。それとほぼ同時に、ヨーロッパのある企業の方から、共同研究を
申し込まれたんです。どちらと一緒に研究すべきですか？と。私は「ヨーロッパの会社と一緒にやるべきです」と言いました。
何故なら、日本政府の支援を得ると、必ず天下りがやってきますから』
中国と韓国がアメリカ国内で反日に結託してるからだよ
地元でもSuica使ってるけど
今は東京行くとPASMOしか使わんね
20年近く前にFeliCaの開発に携わったときには
すげーものを開発するなーとは思った
実際、携帯に搭載されたとき速攻で機種変したし
>1
だってせいぜいベーシック購買力１億程度の規格意味ないだろ。
その１０倍くらいのユーザー連れて申し出ろって話
ロンドンのオイスターカードで買い物もできるなんて聞かないし切符買う手間がないってだけで別にいいんじゃない？
>>141
楽天とかと2枚持てば充分
あとは現金でおけ flashは企業が独占していて無料のHTML5に替わった
安く使えるほうに流れていく
せめて交通系ICカードくらいは
統一しろや
糞ややこしい
いったい何種類あるんや
LINEみたいな糞技術でも韓国に負けてるのに今更日本が何やっても無駄だろ
日本の紙幣の偽装防止技術が世界最高峰なのも
世界に比べてキャッシュレスが普及しなかった理由だろうなぁ
>>116
三木谷さんが胡散臭いからじゃね？ 孫さんみたいに。 >>163
コンビニのレジにある使える決済規格の一覧を見ると
乱立ぶりに呆れてしまうな >>116
東京圏は人が多く、移動にJRを使う割合が高いから
JRを利用する東京圏の人間を潜在顧客とできるのは大きい >>1
テクノロジーの問題ではない。商売の問題だよ。
奴らは相手のテクノロジーのほうが優れていようが無かろうが
自分の作った規格を押し通して独占をはかるんだよ。
日本は国内でさえその圧力に対抗しようとしない。外国で
広まるはずがない。
こんなバカ記事を書くダマスコミばかりだし。 QRコードみたいにただにしときゃ世界的なものになったけど、ビジネスになるのは難しいね
>>163
Felica系のICカード
オレンジカード：利用不可
メトロカード：利用不可
スルット関西：利用不可
ラガールカード：利用不可
実質1種類しかないぞ あくまで鉄道会社だから、そっち方面に人員割いたり、伸ばすだけの力もやる気も無いとかは
以前から言われていたのと、JRもそういう感じの認めているしな。まあ勿体ない
日本人は何事もやりすぎるという悪い癖がある
日本人の失敗の背景には、必ずやりすぎているという原因がある
マイナンバーカードはfelicaじゃないので政府も馬鹿じゃないということだな。
熨斗袋にお祝い金入れて渡す習慣がある限りキャッシュレスは進まないね。
ピン札崇拝があるから外国みたいにしわくちゃでばい菌だらけなんてことにはならないし。
つーか、FeliCaってかおサイフケータイ普通に便利に使ってるよ
モバイルSuicaとnanacoがあればだいたいいける
世界的企業の顧客ターゲットは世界なんだぜ？
ターゲットが日本であるかぎり、日本企業に成長はない。
>>172
国際規格の世界ってのは白人文化で固められてるから、日本の規格というだけで
門前払いを受け続けている。結局、QRコードみたいに無料にして普及させるしかない。 >>184
そーだよね。それだけだわ。
なんでわざわざ海外規格を国内導入するねんって話
Edyも儲からねーのか楽天に売ったし >>11
地元のバスが独自規格のSuicaみたいなのをやってるけど定期の客しか使ってない
カードの発行、購入が本社の停留所で、チャージがバスの中だけなんて使いにくくて使えない 自動改札といえばOSがTRONでしたね(´・ω・`)ソニー
だからICはソニー繋がりなのか
>>187
FeliCaなんて結局高コストなだけだよ。
流通には不必要な性能コスト これ読んだらソニーが馬鹿なだけに聞こえるな
囲い込む前に収益化しようとしたただの経営ミス
これからだわね。
SuicaはＪＲが構築したサービスだからこれにぶら下がるのなら手数料を払う必要もあるが。
ＩＴ技術の進歩で大企業なら独自にフェリカカードつかった会員カード（電子マネー）決済構築が可能になっている。
ナナコ、ＷＡＯＮでも数千万といったユーザー数がいるともあるし。
フェリカにこだわる理由もないがフェリカを否定する必要もない。古臭いバーコードついたカードでもいいとおもうし。
このあたりは併用もできるだろう。 フェリカは世界展開に失敗した、そんな話どうでもいいわね。
アナログ会員カードにフェリカのってひと段落って話になるとおもう。まだ途中。
高速道路のETCもそうだね。あのゲート高価すぎて料金所のオッチャン雇うのとさして変わらないw
100km/hで通過なんてオーバースペック、ロングレンジのICタグで良かったんや。
NFC
TypeA オランダのNXPセミコンダクターズが開発 ＜応用例＞ Taspoカード
TypeB アメリカのモトローラが開発 ＜応用例＞ マイナンバーカード、住基カード、運転免許証、パスポートなど
TypeFがソニーの作ったFelica
>>35
ピタパは導入時から後払い
JR以外の地下鉄私鉄に使えた
JRと近鉄だけのICOCAのチャージ式じゃあ不便 >>136 文系大学生がいかに勉強していないということの証明だ。 通勤ラッシュとか改札での混雑が無いって事は
それが発生するだけの旅客を運べる鉄道システムを売る段階なだけで
現時点でFeliCaが世界標準になっていない事を論じるのは時期尚早な気がする
>>193
FeliCaネットワークスっつってなソニーだけじゃ無いんだよ。FeliCaはドコモ、ソニー、JR三社の持ち物。身動き取れない ＞＞日本だけのテクノロジーには意味がない
意味あるでしょ 情報漏洩防止とか
海外ITとの決定的な差ってそこだな
短期的な収益化しか見てなくて囲い込みで負ける
Googleなんか真逆でまずタダで使わせておいてユーザー増やしてから金に換える
体力も必要な方法なんだろうけど
オープンにしなかったのが理由だろ
逆にオープンにしたQRコードは席巻してるし
１億人という人口がいて日本で市場が完結できるからJRの人間は世界に広げようとしなかっただけだろ
それより全文でウーバーが流行らなかった日本を批判してるが、あんな危険なシステムは葬り去って正解だ
スマホをFeriCa対応にすると特許料支払いなど諸々で日本円にして1万円価格が上乗せされるんだぞ
そんなモノが世界で普及するわけがないのは判るだろう
このゲンダイの記事の根本的な誤りは
そもそも何がヒットするのか前もってはわからないということを理解していないこと
世界展開もテメーの都合ではできない
一番痛いのはスマホでは
ガラケーにしろ世界に打って出れる技術はあったのだが既得権益に阻まれて世界標準にはなれなかった
>>205
高コストを強いられるのは利用者だけどな そーいや高輪ゲートウェイ駅の改札にはQRコード読み取り機能をつけたんだったよね
読み取り遅くて渋滞しそうだなぁ
特定エリアの電車運賃支払い以外で使わないから世界もクソもないと思うが
>>211
いくらなんでもSuica→FeliCaの話じゃね FeliCaはソニーがライセンス料だかなんだか取って高くつくからだよ
だからNFC搭載機端末でもFeliCa非対応のものが多い
QRコード決算はキャンペーンやってるうちしか使わないな
いちいちアプリ立ち上げ面倒だし起動に時間かかるし電波悪ければ余計に時間かかるしキャンペーン無くなったらそれでお役御免
あと案外FeliCaのリーダー置いてるけどQRコード使えないという店は多い
>>214
だらかライセンスもドコモ、JR 東、ソニーの三社が管理なの。
ソニーは単独で動けない >>179
QRは店舗に設備が要らないのが利点。中国だと屋台やリアカーの物売りでも導入できるからね。物乞いも首にQRコードぶら下げてるよ。
日本だとPOSレジ当たり前の環境だから、確かにいまいちピンとこないね。 電子マネーってか媒体が増えすぎてクソめんどくせぇ
各社で色んなもん出してくるけどこれ統一来て欲しいわ
Suicaだけで良いじゃんもう
中国のように欧州と北米を合わせても余りある人口規模ならばガラパゴスであっても世界的に一定の影響を与えられるのだが、
1億人程度の日本市場ではいかんともしがたいな。
>>1
でも海外版iPhoneにもSuica入ってるしもう世界中の人にSuica行き渡ってんだよな
あとはSONY次第 >>214
wenaっつうFeliCa搭載のソニーのリストバンドがあるけど大人の事情でSuica搭載できないんだぜ？
アホ過ぎるだろ。あんなもん時計やリストBAND型で配りまくりゃアッという間に標準になったろうに。
ぽっと出のQR決済にすら利用率で負け始めたSuicaとかｗ 末端にコストを負わせる思想が当たり前なのもあるんだろうな
そういうのを渋々でも受け入れる店舗なりユーザーなりがいる国内では通用してしまう
NFCの標準仕様にType-Fを捻り込めなかった(追加規格＝対応しなくて良い規格にしてしまった)のが敗因。
そのガラパゴス仕様をゴリ押しして、Felicaである必要のない店舗レジや自販機までFelicaのみ対応にしてしまったのが今のガラパゴス
Felicaは悪。滅ぼすべし
>>213
Suicaカードそのものの世界普及じゃなくてFeliCaに乗せてスマホで運賃支払いできるようにしようって話だったのか。それなら早く実装してほしいわ >>206
そのスマホにフェリカのせると１万円のコストアップの出所がモトローラじゃないの。
>>197 のタイプＢのやつ。
多少高くなるのはわかるけど盛りすぎってかんじがするな。 >>163
交通系だけじゃなく他の電子マネーも改札通れるようにしてほしい
そうなればＥｄｙ一択なんだけど >>205
タクシー運転手が乗客を評価するというシステムが日本には合わなかったね 簡単。
最初から国際事業展開なんか考えていないからｗ
ちなみにQRコードではなくFeliCa派のAndroidユーザーはラッキータッチというアプリを入れておくと小遣い稼ぎになる
チャージや買い物利用で別にポイント貯めることが出来る
iOSには無いと思う
2019年10月
アリペイ、世界でユーザー数12億人突破
増加スピード2.000万人/月
>>206
iPhoneは全世界モデルでフェリカ搭載になったがな まあ VISA MASTERが非接触でNFC タイプA/Bの採用だからもう世界の流通での勝負は完全についた。
日本でもA/Bが増殖してくだろう
Google謹製のスマホにFeliCa乗ってるとこみると
Googleも需要ありと見てるんじゃないかね
>>233
うん、乗ってないよ。大人の事情で載せれないｗ 日本でそういうシステムができたとして海外の奴らがホイホイよし日本のを使おうってすると思うか？w
欧州圏の方を優先するだろ
インバウンド向けこそSuicaだろ
外人が持ってるiPhoneにSuica乗ってんだからすぐ使える
外人が日本製のよくわからんQRアプリ落としてクレカ登録してってやる訳ねーだろアホか
>>222
Android系のキャッシュレス決済はゴミだわ >>239
外人が持ってるクレカでSuicaにチャージできませんｗｗ >>214
前スレより
156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/01/15(水) 12:51:09.60 ID:6quXAD0g0 [1/4]
>>3
Oppoの代表者がいうにはそんなに高くないらしいけどね >>225
自己レスでごめん。これも間違いだね。レス気にしないで >>226
じゃあなんで「白人が潰しにかかる」と思うの？ >>242
できるだろApp storeと支払い一緒だよ >>237
そう。載ってない。分かってもらって良かった >>244
ガラパゴスだからこその高性能なんだから仕方ないんじゃね 関西にさえ浸透してないのに世界に出れるわけ無いだろ
>>235
日本のクレカ会社はスマホ経由のtypeA/Bに及び腰
iPhoneのApple PayはJCBとマスターカードこそ対応しているがVISAには非対応
逆にAndroidのGoogle PayはVISAのみ対応しているが、ごく一部のデビッドカードじゃないと登録すらできない paypayなんかよりこっちのが技術的には格上なのにな
営業戦略で完璧に負けてる
>>1
それはたぶん「外国の現状にあったものを売る」というスタンスだからではないだろうか。
現地に受け入れやすいものを、つまり使いやすく安価なものを提供しようとするからだろう。
「現在より便利なものを売りつけて大儲けする」という発想が必要なのだと思います。 なんでもいいから雨後のタケノコみたいになんとかペイって乱造するのやめろや
>>239
電車バスはSuica(FeliCa)で買い物はクレカやデビットカードで良いだろう？ 真に受けた日本人が捨てた所を中華が買い叩くんだぞ
まぁJRは大丈夫だと思うけど
学生のころ何度か助かったわ(´･ω･)
あ、財布忘れたSuicaに一万チャージしてあったわ学校行こっ(´･ω･)
SuicaはFeliCa積んでたとしてもJRの試験通らないとSuica使えないんだよ
反応速度とかそういうJRの試験に合格しないとSuicaに対応出来ない
昔ガラケー時代に極一部の機種だがそれでSuicaに対応出来なかったものがある
セキュリティ面を考えたら寧ろガラパゴスのままのほうが良いだろ
日本で必須な技術だから作っただけの話
しかも今後需要あるだろう
アジアで都市部に爆発的に人口増えてるからね
そうなるとFeliCaレベルの技術が必須になる
>>1
Microsoft元社長「JRはSuica端末を200万台無料配布しろ。せいぜい100億円だ。なんちゃらペイとかマジ勘弁」
>>238
それ。結局、真似できるものは真似されてしまう。事は政治力で決まってしまう。 TRON潰したり47氏にいちゃもん付けて逮捕したりしてりゃそりゃそうなる
重大な見落としに気付いて恥ずかしくなったのかID:WihfeYt10がいなくなった
団塊からバブル世代の営業職って、2000年ごろの社内資料の提出をエクセルやらワードで統一してた頃でも事務職に残業させて資料制作押し付けるぐらいだったもんな。
セブンペイと言いそのツケだよ。
金は便利だから使われるんじゃない。得だから使われる。
おれら日本人はガラケーの時代からSuica使いこなしてるのにQRとか野蛮人だよな
>>266
ガラケーは今でもスマホと別に持ってる
通話だけならこれでいい 30年前なら変化しない方が儲かったからねー
そんな変化を受け入れなきゃならんくなったのはこの10年っしょ
世界標準とかはどうでもいいが国内で分かれすぎ
天下統一くらいしとけ
FeliCa搭載スマホにおサイフケータイアプリ入れとくと
ICカードの残高読み取りできて便利だよ
>>262
あの応答速度がなかったら
suica自体普及しなかった可能性もあるしな その臆病さや不便さが吉と出て助かったのがリーマンショックを引き起こしたサブプライムローン
この時、日本の銀行の被害は限定的だった
同じことでガラパゴスも悪いことばかりじゃねーよ
宣伝力じゃないの？
ペイペイの狂ったような総額のキャッシュバックキャンペーンとか
ああいうのがアメリカ的マーケティングで
とりあえず大出血サービスでシェアを取ってしまう。
こういうのが日本の企業にはよくも悪くもできない。
たしかMS Office95もOEM用は1万円くらいに抑えることで
PCメーカーのプレインストールが増えた。
別に日本だけの物でもいいじゃん
みんな快適に使ってるし
>>267
元々Suicaのキャラではないんだけどな Suicaは実績も評価も高いだろうが、決済分野にそんなにやる気がないのは
誰もが気付いているのでは。いまはやっている「キャッシュレス決済」とはほどほどの距離感をもっている。
手ひろげすぎたら、コストもかかるだろうし。採算度外視でシェアとりにくることはないとおもう。
そもそも業種が違うだろうし。
戦略性の無さに尽きる次は電気自動車で負ける
ジャップは20年後も今と変わらず軽自動車に乗って現金決済してる
>>281
jreは猪瀬がやったみたいに満員電車解消のためにわざと遅くすべきだった 去年あたりからサーバをオンプレミスに戻す動きが世界的に広まっているのだが、情弱すぎる。
>>104
NFCのtypeAを開発して日本に圧力かけたのは
フィリップスの半導体部門NXPセミコンだけどね >>107
東芝が韓国につくりかた教えたら価格崩壊した なんでソニーがFeliCaを作ったかというと共同創業者の井深大が
日本初のNゲージ鉄道模型をソニー小会社で作らせたほどの鉄ヲタで
晩年は鉄道総研の会長職を引き受けてたのが縁で開発に関わった
ソニーがいる時店で無理だろ
そもそももう日本企業じゃないし
Suicaをイオンなどのスーパーでも使えるものにすればもっと普及する。
いや、交通系最強だわ
他の電子マネーとかゴミだ
非交通系電子マネー使って速いとかほざいてる奴らの決済速度遅すぎてあくびが出る
別にええやん、Suicaはもともと国内交通機関でスタンダードを目指した訳で
本田宗一郎氏の「世界一にならないと日本一になれない」
本当は違う意味なんだけれど、Felicaにしろなんにしろ文字通りそんな感じの国だね、日本は
ガラパゴスならガラパゴスでいいんだよ
国が積極的にその技術を採用していけばいい
中国もGoogleやFacebookを排除して自国のサービスを育てただろ
Suicaはチャージ以外で通信しないからエラーが出ないしね
カメラとアプリだけで完結すれば
QR決済になるよね
導入に金かからないもの
>>16
暗号化はそれに乗っかるソフトがやるものだしオンプレでバックアップシステム組むのと同じくクラウドを複数立てるのも普通 >>296
うちの近所のサミットだと使える
EdyやPASMO等の複合リーダー置いてるよ 独自でもいいじゃん
性能が良いし、白人企業に金払うよりいくらかマシ
世界に普及は難しいが、外国企業に金払わずに済んだと考えるべきかも。
日本は不景気になってから、世界の○○を見習え的な意見があっても、
そのほとんどが日本人にとってはやっちゃいけないと思ってることを
やってるように感じるけどね。新自由主義とかさ。
>>299
Suica搭載してるイオンカードがあるな >>235
アメリカはIC対応読み取り機の普及率が3%と超ガラパゴス
VISAやMASTERが必死になって巻き取ろうとしているけど
2014年0.03%→2018年3%と遅々として進んでないなかったりするw
でスキミング被害の半分強がアメリカという >>296
近所のホームセンターですら使える
ついでにクイックペイが使えるとありがたいのだが。 画面にバーコードを表示して読み取るとかダサ。
Felica付いてるのになぁ
画面表示なしのスマホで使えるような決済方法が普及してきたらFeliCaじゃなくても乗り換えるよ
QRコードは使わねーってだけ
>>302 そうなんだよな。工場の自動化とかでもWINDOWS導入したところは
けっきょく国際競争力おとして勝ち組はちゃんと自前のＯＳつかってる。 なんだよスイカ
読み取りスマホでできるようにならんのかね
鉄道ヲタじゃないから細かいことは知らんけど、そもそも世界云々以前にJR東日本であろう東北地区の駅でSuica未対応な駅あるようだしな！
東北新幹線の盛岡駅改札もSuica無理か？
>>1
答え書いてるやん。。。。
「FeliCaに支払う特許料がかかるから」 昔アナログハイビジョンテレビなどというデジタル化の時代に意味不明の技術開発したりしてたが
日本人ってひとつの技術を極めるのは得意かもしれんがそれが実用的かどうかお構い無し
技術の全体的な進歩の流れを見誤って世界の流れについていけなくなる
>>297
最強がきいて呆れる事実。流通系に負けQRにすら負けるスイカ
PayPayの利用率、既にクレカに次ぐ 調査で分かった新事実
2020年01月07日 個人情報をかきあつめている企業がおそろしいほどの時価総額をほこっているが、
まじめな日本企業には難しそう。
セブンイレブンのナナコ、イオンのカードでもフェリカカードにチャージさせたら、手数料ゼロでキャッシュレスを実現できる。
企業がコストを負担するという形になっているんだろうが。
クレカ的な要素（決済手数料、ローン、信用情報ビジネス）がなければ、キャッシュレス決済自体は利益を
うみだせるようなものにはならない。業務の効率性アップという側面がメイン。
Suicaやナナコ、ＷＡＯＮみたいなものと、 クレカＱＲコード決済は、キャッシュレス決済という点はあるものの
求められている役割がまったく別物だとおもう。
QR
・特許料無料
・すでに工場などで世界標準だった
>>283
ペイペイのキャッシュバックって、消費者の買収だよね？
あれが公正取引委員会で問題にならないのは、どういう理屈なんだろうって思う。 こんなゴミみたいな国が世界標準になれるわけねえだろ
>>323
店から手数料を取るようになってからが本番だと思う 各JRごとに、なぜに違う名前のカードにしたんだろうな？
同じ名前にしとけばよかったのに。
QRは決済だけでなく情報提供や広告にも使われる
Suicaは決済にしか使えない
これも大きな違い
>>326
JRのSuica押し売りも独禁法違反じゃね？
waonで乗せろや >>327 ＬＩＮＵＸはオープン系の世界標準だろ。国家は関係ない。
日本企業は母体がデカくなまじ金儲けに汚いから使い出の
悪いモノになって忌避されるだけの話しだよ。 >>328
またずいぶん先の話だな。もう勝負ついたあとじゃね？それ SONYはFelicaの普及化に力入れてたよ(´・ω・｀)
その努力はNFC規格になってスマホにちゃんと搭載されているじゃないか
めっちゃAppleが抵抗していたんだよ
すぐに囲い込みがどうだの顧客情報がどうだの
きたならしいこといいだすから普及しないんだよ
>>335
今やiPhoneにも普通にFelica付いてるな >>334
アプリ開いてスキャンの手間とNFCどっちが良いかの話だから
客もキャッシュバックとか旨味が無くなってから
どっちを使うよ？ってなると思うんだよね
3大キャリアの決済は当分残るとは思うけど >>331
そういう余計なものがついてこないのがSUICAの唯一のメリット >>1
はぁ？
だから劣った国に合わせろって？
それで日本で役に立たないなら意味ないじゃん！
ここは日本だ、日本で役に立つよう改造して何が悪い！ >>1
香港で導入して終わったってことは、そもそも世界が欲しがらなかった技術なんじゃ？
仕方ないやん >>342
アプリ開いてスキャンもしくわ会員証提示なんてすでに日常じゃないか。
コンビニでも小売でも。 元記事には書いてあるのかもしれんが
非接触型はABCの３方式あって、やたらと高性能なCがFelica
昔は高いCは省かれてたけど、今は統合チップで3つとも乗ってるからiPhoneとかで使えるようになった
そりゃFelica使う決済装置は売れないかも知れんけど世界標準にはなれた
QRコードとはまた別の話だわ
AB形式でもそれより遥かに早いから非接触型はQRを駆逐する筈なんだがな
人口増加が見込める国なら今のままでもいいんだが、
国内市場が縮小していく日本の現状ではグローバルスタンダードを取りにいかないとジリ貧は間違いない。
SuicaはJR系列以外の店の使用にもポイント付与して欲しい
>>1
利益利益で囲い込んで自爆
共存共栄でオープンにすればデファクトスタンダードになる >>340
同意
JRと仕事すると、こいつらアタマ硬いんだなとマジ思うわ
NTTも同じ
普及しない理由は、技術ではなく組織、運用がダメダメ Suicaなんてスーパーのポイントカードみたいなもんなんだから これで世界と言われる方が違和感あるわ
>>335
今はiPhoneで改札タッチ当たり前だけど
１０年前のガラゲーで普通にあった技術だったんだよな
ガラゲーなんで負けた >>353
ポイントカードはQRかな。
もうねそういうのは日常 ＱＲより断然スイカだったな
最近気づいて5枚買ったわｗ
>>346
手間は少ない方が良いだろ？
アプリ開いてとか劣化してるわ iDやQUICPayで支払うよりもクレカ紐付けたQR決済で払った方が還元率高いのはどうかと思う
業界が自分達で退化させてる(´・ω・｀)
>>331
QRはもともと高度な在庫管理のために開発されたシステムだからな シェアなど規模で競争したら大陸にはどうしてもかなわない
日本は同じ土俵でただ飲み込まれるよりはガラパゴスで生き残るって選択肢もあるんだよな
便利なものは日本発で使わせない
手数料が馬鹿みたいに高くしてある
>>322
テレビのリモコンでさえ、使わんボタンのてんこ盛りだからな
電源・チャンネル・音量・オフタイマーだけでいいのに 未だにサイトもアプリもガラケー用の作りだからな
最悪
>>357
だから日本人はそういう手間はもう受け入れてるの。
ポイントカードだの会員証提示だの。クーポンだの。 >>348
逆
国内市場が萎むとこういう技術も生まれなくなる
だから外から世界標準を持ち込むしかなくなる 普及させたくない連中がいるんだから
普及しませんよ
３ＤＳ、Wii Uでは交通系電子マネーで決済出来るのに
Suicaは出来ない
誰も技術に進んでくれなんて言ってねえ
めんどくせえ
>>364
うん
だからポイントカードとか嫌いで使わない人もいるけどね >>369
使えない人だけSuica使えばいいんじゃない？ >>323
ymobile契約したときに無理やりpaypay作らされた俺みたいなやつらがカウントされてんだろ？
1回も使ったことねーよモバイルSuicaは月4万課金してるがなw 別にこれに限らず、日本国内ですら規格競争で乱立して利用者に著しい不便を強いて、国内統一すらできないのに海外で覇権を握れるはずが無かろうに
スイカとイコカすら統一できないとか無能すぎる
>>370
使えないんじゃなく、いちいち持ち歩いて提示するのがバカらしいから使わない FeliCaのせいでQRコード決済なんていうタッチ決済からの劣化品が流行りだしてしまった
コストのかかるFeliCaは鉄道系だけにしておいて店舗はNFC A/Bで良かったのに
例えばマクドなら、スマホのdポイントアプリのバーコードを読みとってもらって支払いはSuicaにしてもらってそのままタッチ
モバイルSuica素晴らしい
>>373
だからそういうマイノリティーはいてもいいんじゃないの？常にスイカだけ使えば QR決済ってどう考えてもタッチ決済から技術後退してるよな
わけわからん
>>376
dカード作ってiD決済の方がよくね？
Suicaじゃポイント付かないやん 鉄道IC持つ気ない
でも大人の休日カードについてた
で恐る恐るタッチしてみたけど使えなかった
日本人のアイデアとか技術力って結構良いんだけど、世界にアピールして売り出す能力がない
カプセルホテルとかアイデアだけ盗まれて今頃世界で流行りだしてる
たいして得でもないポイントカード持ち歩いて財布膨らますのがマジョリティーの証なのか
>>376
マックでdポイントアプリは使えるのにd払いできなかった時に意味不明すぎて混乱したわｗ
dポイントアプリの読み込みをしてから、他の決済とか頭悪すぎる手間
考えたやつ頭おかしい >>380
ソニーさんがライセンス料高くするせいで小店舗とかじゃ導入できないらしいよ
一方でQRコード決済は導入コストが激安 >>385
waonがFeliCa決済トップがどういう理由か考えりゃアホでもわかるだろ >>380
QRは在庫管理システム目的で誕生しているから
小売業と相性がいいんだよ、フェリカなんてローカルすぎて世界に見向きもされなかった >>381
過剰技術&高価格
でスルーされる。
日本製家電と同じ道を辿るFelica。 >>386
それは思う
決済時に一回の接触で全て完了するシステムがなぜ出来ないのか
ローソンは出来てるのに >>346
そのアプリ開いて会員証提示ならQRコード決済はだと2つ別のアプリ開かないといけないからめんどくさいし時間かかるしだぞ
トモズがPontaと店オリジナルのポイントやっててその時にQRコード決済なんか使うと支払い時にめちゃ時間かかる
店のポイントカード提示してアプリのPontaカード提示して次にQRコードアプリを開き直さないといけなく大変
しかもコード表示はワンタイムコードだから電波が悪かったら表示に凄い時間かかる ポイントって何？ｗ めんどくせえし毎回万札で払うわ
>>388
Waonなんて使えるところ少ないじゃんｗ イオンで現金ジャラジャラやってるじじいの後にSuicaでピッと通過する快感はたまらんよなw
>>354
PC用、i-mode用、ez-web用とか別々にサイト作らないといけなかった
当時の通信インフラでは仕方なかったけど、スティーブ・ジョブスはガラケーを参考にしてた >>386
なんでマクドナルドはd払いできないんかな
庭禿茸くらい対応しろと まあd払いはよく使うけど別にFelicaと比べて遅いと感じたことはないけどな
結局Felicaだって操作は必要だし
造幣職人が早起きして心をこめて手作りした日本貨幣こそ世界一
マック
ｄポイントアプリ読み込み（可能）
↓
①ｄ払いは不可能
②貯まっているｄポイントで支払いは可能
③idで支払は可能
こんなの素人にわかるわけがない
大体、ｄ払いはidのカードに紐付けているのにｄ払いは不可能、でもカード（id）では支払えるよとか意味わかんない
最初からｄ払い可能かｄポイントアプリ読み込み不可能にしろよｗ
>>391
マックってdポイントアプリのおサイフ(FeliCa)対応してなかったっけか？
あまりマック使わないがFeliCaのdポイントを使った気がするんだが >>237
大人の事情と言うほどでもなくSuica検定に合格できないんでしょ。 >>399
かっぱ寿司でd払い使ってるやついたけど店員が裏からタブ用意してしてロック解除アプリ起動カメラでQR読む金額入力レジにも金額入力という馬鹿げた工程(´・ω・｀)アホか NFC typeA/B 普及させろ。
Felica とか消える規格だろうに。
海外じゃそんな速い反応速度の企画必要なかったんだろ？
>>397
結局美味しいところをジョブズに持っていかれて
Apple社スゲーになるという >>391>>398
対応した店員が日本語片言でまともに説明受けれなかったのでプチパニックになったわ
素人には何故あんなシステムにしたかマジ理解不能 Suicaが問題じゃなくて、システム構築した当時の人間が一人も現場にいなくなって
システムの大規模改修が出来なくなって今の規格に付いて来れなくなったからだろ
ツールの問題じゃなく、会社の見通し(経営者)の問題
ただしレジ打ち店員が外国人だった場合のみカードを提示する
あいつら十中八九釣銭ちょろまかそうとするからな
「ピッ」とやって商品を受け取り「ありがとうございました」と一礼
日本は礼の国だからなｗ
>>408
Blu-ray-HD DVD戦争してるし何も学んでない
言える事は一つ、ゲーム機持ってるメーカーは強い
買わないでプレステ使って様子見した人は多そう 日本の技術(笑)
何やねんホンマ
世界で全く通用してないやん
こんなんでホルホルしてた日本人ってまるでバカみたいやん
面白いよな
FeliCa 日本企業(JR)、外資推し(Google、Apple)
QR シナチョン企業(ソフトバンク、LINE)、日本政府推し
そもそも電子マネー機能はおまけ
改札通過速度を上げるためのしくみだし
タッチパネルの自動販売機とSuica使って楽しそうに記念写真撮影している外国人よく見かける
幾らハイテクでもクレジットカード市場を支配しているのはVISAとMasterなんだからそこが採用しなかったら日本ローカルでしない
Felica側にコストを下げる動機が無いんだろうな、まぁこんぐらいで回ってるし
タッチなしで鞄に入れたまま支払い出来るって便利そうだけど、ユーザの認証動作無しに金取り放題ってことだよね
歩いてて知らない間に課金されてても気付けないという
>>395
不自由してないよ？
どちみちクレカと一体化してるイオンカードセレクト使ってるし >>419
性格があらわれてるかんじがするな。
ガラケとスマホ。ウォークマンとiPodみたいな話だと
技術力の壁やビジネス展開のバランスみたいな話にもなるんだろうが。
フェリカ自体は、とくに対立するわけでもなくグーグルもアップルも自社製品に組み込んでユーザーの利便性を向上させる。
ＱＲコード決済や、マイナンバーカードもＱＲコード決済採用してくる可能性たかいとおもうが
金ばらまいたり宣伝させたり、力づくでごり押ししてくる形。
ＱＲコード決済は最終的には１，２社にしぼられるかもしれないが、絶対必要ってわけでもない。 >>427
決済履歴はサーバーに残るから不正使用は出来ない チャージが上限2万なのと
ポイントが付かないのでお得感がないとこ
>>427
それで金取れても運営のサーバー通さないと換金されないぞ？ >>434
そんなに持ちたくないんだよ
通勤は電車じゃないし そもそも、世界標準にするんだっていう意思がなかったよね
>>435
んなもん知ったことじゃないよ
使うなら契約すればいい >>47
いや能力のあるやつは波風立たず上と戦わずにいい立場を獲得するよ
自分から波風立たせる必要がない いま新自由主義で世界は新たな帝国主義や植民地主義になりつつあると思う
ガラパゴスが9条よろしく防波堤になってる面もあるんじゃないかな
>>432
ビューカードのポイントをSuicaにチャージ。結構たまる。 アジアですら普及しなかった、インド、ベトナムなど。
JR東日本がビックデータを持ってるはずなのに、有効活用できてる気がしない、
Tポイントも同じだが、GAFAとエンジニアのレベルが違いすぎる。
>>45
電車乗らないけど9年前ぐらいから使えるスーパー、コンビニはドコモidで支払ってる ガラケーは最近スマホについた決済、指紋認証も先行してたし携帯にアプリ追加して使わせるビジネスモデルも先んじて実現してたんだよな。
利権を追い求めずにオープンにしてればグローバルスタンダードになれたのに。
>>443
だからなんで胡散臭え舶来物を上から目線で押し付けんだってｗ
いらねつってんだろ 成功するより失敗しないことが大事だから。
これからも「責任取れるの？」と言い合って日々無駄に過ぎゆくのです。
読み取り機械の導入に金がかかる
QRコードのほうが安価
ぶっちゃけこれ
外国人観光客はまずSuica作るでしょ
結構楽しそうだけど滞在数日で使い捨てになるのは割高だな
モバイルSuicaを持ち上げている連中は実際にスマホで使っているのか?
あのガラケーもどきのUIが出てくることに違和感を感じないわけ？
>>265
FeliCa最強だよねえ
それよりバリバリネットスラング使いまくりに草 >>443
事実上チャージ方式しかないSUICAが
今どき世界で普及するの？ JR自身が駅ビルやら百貨店やら運営することがあまりないからポイント対応しないんだよ
指紋も含めた個人情報を企業に預けるっておっかないよね
>>434
なんで糞JRにクレカまで強制されないといけないんだ。
インフラなんだぞ。
あらゆるカードが使えて当たり前だろ。 >>456
チャージ方式って
現金主義の日本人向けだからな >>456
別に普及なんかしなくてよかろうよ
国内ではもうデフォなんだし paypayを殺すのが先。Line payも死ぬから一石二鳥。
>>460
それはGoogle Payで解決
ローカル規格はグローバル規格に対抗できない典型的な事例だろ >>460
なら諦めたらいいだろう
そんな人間まで囲いこもうとすらも思っていないだろう。 Google Payを知らない老害が切符を買えだって
知識のアップデートができない老害は惨めだな
>>462
国内でデフォでも、他国が塗り替わればいずれシェアは侵食される。スマホや検索サービス同様にね。 >>469
だーれもそんなところに目など向けていない。他国のシェアなぞそもそもゼロでいい
>>151
結局これが全て ほんとひどい記事だよなあ。
ほかに非接触ＩＤカードを利用したサービスをだして、対比させるならともかく。
国際規格勝負で負けた、というのは大きいだろうし、これで政府機関やこれに準ずる組織は
フェリカ採用はむずかしくなっている。海外ではＴＹＰＥＡやＢをベースは義務。民間部門でもそれに合わせるという形にもなってしまう。
国際展開できないならフェリカは捨てるべきみたいな言い方。
ガラパゴスで何もこまらんよなあ。むしろメディアからガラパゴス認定されるものは悪くないものが多い。
>>449
日本到着後わざわざカード買わされる時点で便利もへったくれもないでしょ
世界的には交通機関のコンタクトレス対応が流れ >>470
他国のシェアを奪われると国内のシェアも維持できなくなるという話をしたんだが。 ピタパだっけ？
クレジット払いになるICカード。
最近はスイカもイコカもポイント還元で頑張ってる。
トイカはやる気ゼロ。
屑鉄とゴキがFeliCaは優れているだってよｗｗｗｗｗ
>>475
何を勘違いしているのか知らんけど、現状Suicaは国内標準と言える程度に普及しているが、それが崩れるということを俺はさっきから言っている。 >>41
M16を装備していた米軍がAK-47を使ってたベトコンに敗れ去っただろ >>477
なんの影響もありゃしませんぜ。他実装が不可能なので >>430
お前JRのそんな言い訳信用してるの？
使用手続き前に使われたらどうにもならないの知らないのか？ >>464
あんたみたいな馬鹿って、インフラが全てのクレカにきちんと対応する普通の社会と、許認可の寡占事業で代替がないことを利用して囲い込みを強制してくる社会と、どちらが良いと思ってるの？ >>479
ん？つまりカード型のSuicaを日本人はこの先も延々と使い続けると言いたいのか？他国のキャッシュレスがはるか先を行っても。 >>482
そんなにグローバリストの養分になりたいとはね >>482
海外でpaywaveが普及しきったら、流石に日本も導入せざるを得ないと信じてる。
官邸から文句が来るんじゃないかなと。 >>483
なりたくないからSuicaを海外展開して、5億人くらいには使って貰えるようにする必要があるだろうと思っている。そうすればいくつかの軸の一つとして残れるだろう。 >>482
それでなんら困らない。変化する必要すらありませんす >>489
というか、4000万人の観光客が口を揃えて「なぜ日本ではpaywaveが使えないのだ？」と言い始めたら流石にまずいだろう。
その時がSuicaの終焉の時だろうな。 >>491
ではそのとき出直してきてくださいヨソはヨソ。勝手にやっとってくれ >>490
それを維持するにも金はかかる。テレビ放送がアナログ停波したように、進化しないといずれ誰も維持しなくなる。 電気自動車も先行しながらひっくり返されそうなんだって？
>>482
通勤ラッシュが続く限り、Suica並みの応答時間が短いものは使い続けられると思う。
キャッシュレスは別にどの方式でもいい。 >>491
中国も独自キャッシュレスだから問題ない。
中国は自国利益保護国策がしっかりしてるわな
バカグローバリストと違って felicaのライセンス料はとらない
ICチップは数百円で売る
儲けはビッグデータから出す
というビジネスモデルが選択できてればSONYにワンチャンあったかもね
もうスマホ撤退間近でアジア圏の人はSONYって何？
ってなってしまってるが
>>490
お前って典型的な日本の癌だよな。
Suicaが登場した時、誰もがその便利さに驚いた。日本はもちろん海外だって驚いた。
ところが日本人はその便利さで満足してしまい、そこで歩みを止めた。
一方で海外はその日本の様子を横目で見ながら、そうはなるまいと歩みを続け、クレカでそのまま乗れるシステムを多くの国が導入し始めている。
もはや入国後にその国の現金を持つ必要がほとんどなくなっている。
かつて先進的だった日本のSuicaは、今や後進国のインフラだ。
一体どこまで落ちていくんだろう。 >>499
それはJRにどーぞ。交通系に電源がいる媒体とかありえんし。 >>497
どうかな。顔認証システムで改札通過なんて実験もやってるし、そもそも通勤電車文化だって、この先いつまで続くやら。 >>500
メモリーカードもソニー専用作ってコケたよな
あの頃の経営陣にセンスがなかったんだ >>502
むしろあんたみたいなのがJR内のマジョリティなんだろうね。 >>504
ソニーは昔から独自規格のメモリ作りたがるよな
ほんと無能、無能の極みだわ >>493
で、その時海外に主導権を握られるんだな。
お前って国賊だよね。
SONYがFelicaチップを開発した時、下らない囲い込みをやめてきちんと世界での使用を促せばよかったのに。
そうすれば今頃は、日本のSuicaでそのまま世界中の鉄道に乗れていたかもしれないのに。
今や逆の現実を待つばかり。 >>505
データが全てすし。キャッシュレス決済ってあくまでクレジットカードのことでしかないしね
>>151
これが全てでっせ 高価なだけでなく
セキュリティ性能が高いと大規模詐欺犯罪等で利用出来ない
その点、中華式とかは安価で使いやすい
>>507
握れるもんをだしてからどうぞ
知ったこっちゃねえです JR東がSuicaをスピンアウトしてちゃんと上場目指せばユニコーンになれたよ
潤沢なリソースがあっても経営が無能だと失敗するという好例
>>393
お前そんなモタモタしてんの？
レジ前にアプリなんて２つ起動しといてスワイプで終了。バカなの？ 世界標準で物を作ると日本人に売れないからね
日本人に何か売るためには日本人専用に世界標準から大幅に修正する必要がある
日本の企業がグローバルでものを考えるなら日本という市場を捨てる必要がある
それはすなわち日本企業であることを止めるというのに等しい
日本企業が日本企業のままでグローバルをリードすることは本質的に不可能
>>516
会員アプリ出さないの？
ローソンならポンタ画面、ビック、ヤマダ電機ならスマホ会員証 金額言われてからスマホいじり出すヤツは、ケツ蹴り上げられても文句言うなよ？ｗ
>>518
なぜ起動しなきゃならんの?
勝手に起動して勝手に処理して終了してや うっせえな
Suicaじゃないと西日暮里を跨いだ定期作れねえだろうが
>>522
え？財布から大量のポイントカードや会員証探すの？いちいち 国際的な標準規格では日本に主導権を握らせないというコンセンサスが
アメリカを中心として国際的に出来上がってんじゃないかな
なぜにＪＲが世界進出をがんばなくちゃいけないのか。
Suicaつかって店舗で決済できるといっても、メインのビジネスではないし。
キャッシュレス決済もできるだろうがフェリカの役割はこれに限定されるものではない。
国際規格からもれたことでフェリカは海外では採用しにくい。世界展開はむずかしいだろうし。
今のままで十分だわな。改札特化、インフラと化していて冒険もできないだろうし。
Suicaはキャシュレス決済において、覇権とる気なんてさらさらないとおもう。認識がおかしいい。
NFCはA/Bが普及してるからな
SuicaよりVISAやAMEXのタッチ決済の方が遥かに優位だな
>>492
ICOCA圏で大抵Suicaが使えるので、
日本のJR系交通系ICカードという大きなくくりの話題である JRというか鉄道ビジネスは、立地戦略とその範囲の囲い込み戦略だからね。Suicaは切符に決裁機能付けたようなもんで、他のキャッシュレスが普及しても、彼らはSuicaを押し付けるつもりのはずだ。
でも、世の中それじゃ不便だとの声が増えれば、まぁ普通に覆るよ、政治的にね。ただ、その前にみんなあまり鉄道使わなくなる方が先かも知れんけど。
>>503
顔認証が可能になる頃には、JR他が後払いを容認してそうだからSuicaである必要はなくなるね。 >>525
そうですよ、解決するには選択肢を狭めればいい。極論買い物なんぞしなければ必要なくなる。厳選する時代にさしかかってるんじゃないかね >>525
「ポイントカードをスキャンしました！」ってやつもケツ蹴り上げていいぞｗ >>405
俺が言ってるFelicaと変わらないってのはバーコード読み取りの場合のみだから つーかスイカ推してるのってJR東日本の利用者しかいない件
>>538
んだから老害でいいんすよ
交通は交通、他にクレカ一枚あれば充分 ID:IwR7zQ8t0は電車に乗らない人なんだと思う
利益をもとめないキャッシュレス決済手段という側面がＳｕｉｃａにはある。
だから、いろんな企業から睨まれているってところがあるとおもうな。
今後もクレカや銀行は手数料をとりつづけるだろうし、
ＱＲコード決済はうさんくさいが劣化クレカとしてそれなりに収益をだせる見込みもある。
フェリカを利用した企業内完結の決済システムは、 決済をガチのビジネスをしている企業にとっては
目障りでしかない。だから、こういう記事がおおいのだろう。
>>534
Suicaである必要はないのだけど、JRは自社に金の落ちないシステムは便利でも導入を渋るはずだ。そしてJRにそれだけのシステムは多分作れない。
そういう訳で、政治的な話で決着、ということになりそうな。 >>540
JR東海圏だが、GooglePayでモバイルSuica超便利なんだが？ 東京に住んでる人ってアホだから、
なんでsuicaが海外で利用できないんだろうって
真剣に悩んじゃうのかもねｗ
>>549
東京都民は東京が基準だから周りが見えないんだ 偉大なるペンギンの魔力が通用するのは関東だけです。
FeliCaに求められた仕様は、日本の首都圏のラッシュ時の混雑を確実に捌ける、というのが最低条件だった。
しかし、そんな混雑が存在するのは日本の首都圏だけなので、結果日本しか需要がなかったと。
>>553
カッペとかシティーボーイは使わないだろ
東京言っても23区外の人ですか >>554
大阪も名古屋もかわらんて。九州は知らん これもやっぱり発注側の体たらくなんじゃないかなあ？
外注の作る方は言われた通りにしか作らないし、
ヘタな提案でもしたら文句言われるし。
モバイルSuicaってのはカードSuicaと比べて何か良い所あるのか？
何故技術がチープ化するか？と言ったら特許は20年しか守られないからで、Felicaだって将来、合法的に誰でもパクれるんです。関連特許とかあるのかもしれんから、実質もう少し先になるかもしれんけど、インフラの移り変わりを考えたら大した期間ではない。
>>560
世界的にはEMVコンタクトレスが普及してるんだから無意味 >>562
GooglePayで紐付けたクレカからその場でチャージできる。
カード型Suicaのようにデポジットがない。 日本はなんにしても売り込みが下手。
オタク気質でできたら満足しちゃってそこで終わり。
かあ税金も払わねーのかすげーな、こういうのを黒字減らしっていうんだ
外国人観光客はなんだかんだで絵柄が書かれたSuica持ってたりするけど、オリンピックで広まるかというのはまた別な気が
大阪民やがSuica使ってるわ
ICOCAはスマホ決済に対応しとらんし
たまにしか電車に乗らんから定期機能いらんし
これぞ日本よ
>テクノロジーに関して日本は世界をリードする存在であるという言説は、残念ながら、もはや幻想に近い
今どきそんな幻想持ってるのネトウヨだけだろ
日本の白物家電が世界をリードしてるらしいぞ
世界標準に成れないとかどうでも良い、
日本国内はＳｕｉｃａだけでなんでも支払いが済む世の中に成ってほしいね、
カードの種類や〇〇ペイの種類が多すぎてそれが使える店使えない店が有って
俺みたいな馬鹿には分けわからない。
>>571
クオカードや図書カード、ビール券、お米券、地域振興券なんかもあるけどね。 
これもすごいな >>573
Suicaなんて高級品を全店舗使えば、
キャッシュレスなんかいつまでも広がらない。 >ICチップは数百円で売る
パーツで数百円、まあ500円としようか
500円のパーツが追加で必要となったら、そのための専用設計も含めて
スマホ端末の価格は少なく見積もっても軽く2～3000円は上積みされる事になるね
Felicaの敗北は、NFCの標準仕様への採用に失敗し
携帯電話用SoCに標準搭載される道が閉ざされた時点で決まっているのだ
世界標準になってないからこそFelicaは生き残ってるの
世界標準になったら絶対Felica程度のセキュリティはクラックされてしまうの
でもフェリカの速度がないと新宿駅の自動改札のスピードでは捌けないんだけどね
この記者は情弱なんだろうけど次世代の開発進んでるんだけどね
で、そんなリスクは大企業のソニーには取れないの
生まれたばっかりでいつでもつぶせるなんちゃらペイとは違うの
>>577
それにも漏れるマイナーキャッシュレスはたくさんあるからな。 理論が日本初じゃないからだよ。
拾ってきた理論や技術を製品化しただけ。
まあその製品開発力も、既に失ってるけど。
>>577
PiTaPaはポストペイエリア外で電車に乗るときは
プリペイド（チャージする必要がある）だが
ショッピング、ポストペイエリアで電車、バスに乗るときは
ポストペイなのに >>581
FeliCaのセキュリティーって具体的にどんなこと？ >>1
普及させたいならFeliCaの管理してるソニーに圧力かけて料金安くさせろよ！
利用料、登録料、ライセンス料など高すぎるから使わないんだぞ
海外で普及してる規格を使うとぷらす数十円数百円で済むのに
FeliCaだと１万円コースだぞ >>586
次世代は搭載されてるカードとかスマホをポケットや鞄に持ってるだけでチェックして
通り抜け出来るタイプで、テストが始まってるんだよ？ 世界最高の技術を持ち中国や韓国を含むアジアでも圧倒的な独占と影響力を持っている
エロ産業の規制を解除すべきだ
独走態勢のうちに意味不明で時代遅れなモザイクを止めないと
いずれ実力をつけている中国や韓国に追い抜かれるだろう
NFC TYPE-Fで対応してても
ソニーに金を払わないと使えないと言うｗ
同じスマホで海外向けでNFCが乗っていても使えないとかいう
>>1
いや、NFCの中でもSuicaのFeliCaは突出してるんだけど。
iPhoneの本国のプレゼンでも紹介されてたし、東京オリンピックで
世界中の人たちが駅の自動改札で度肝を抜かれることに
なるよ。
クレカのNFCなんてオモチャみたいなもんだから。 御殿場線と熱海から西へ行く時は切符買えｺﾞﾙｧ!!って
駅にやかましいほど書いてある
>>1
なんでスイカ限定やねん。FeliCaの話ちゃうんかいど阿呆！ ゴーンにダメ出しされたのが悔しくて、ひるおびみたいなワイドショーでネチネチ恨み節してるようじゃとてもダメだろ
>>597
つーか海外勢は囲い込みを優先して、速度は後から速くすればいいと考えているはず。 日本標準だから問題ない
SuicaとPASMOに慣れたら現金使う必要なくなる
>>544
手数料高すぎて一瞬でpaypayに抜かれた癖2よう言うわ Felicaが性能的に突出してたから
日本外しのためにコスト高だからと
国際規格の承認からはじいたものの
結局規格に入れたし今じゃｉPhoneにも入ってるからな
>>592
今はほとんどfも乗ってないか？
セキュアエレメントが乗ってないから決済に使えないだけで >>571
こういうの作る奴はにわかだから間違い多くて笑うしかないな >>1
世界どころか地方でもあまり使われてないだろ
電車社会なんて一部だし 導入キャンペーン落ち着いたらpaypay払い全く見かけなくなったな。
Suicaは変わらんけど。
ペイ系は生き残ったのpaypayくらいだな
ソフバンがＴポイントから代えて強引に推し進めてたのもあるけど
最近はwaonやnanacoが使えるお店増えたから
便利になった
Edyはあまり増えていない感じ
Suicaって東京の電車に乗る時に使うやつでしょ？
日本ですら広まってないのに世界標準になるわけないじゃん
>>581
Felicaはセキュリティをハードウェアに依存しているので一度クラックされたらおしまい
NFC A/Bを使う決済はNFC層にはセキュリティを期待しないのでどうとでもなるし最新の暗号化技術なども随時投入できる
まあ箱モノ一度作ったら変更は考えない日本的な発想だよねえFelica
滅べ 処理速度もなんだけど、一番面倒なのが定期券、それも定期区間内と区間外に跨がった乗車なんだわ。
これに対応できないシステムは日本での導入は無理。
>>616
Edyは一時期は発行枚数ダントツトップだったんだけどな
ただしそのほとんどがANAのマイレージクラブ会員証やファミマのポイントカード
楽天Edyになってからは、楽天Payのほうに力入れてもはや風前の灯火 かなり前にSuicaのWikipedia見たときは韓国に邪魔されたみたいな事書いてあったな。
同じ規格で違うもの作るだったかな？
纏まらないなら仲間に入れない事になった、
んで結局韓国は作らずFeliCa単独になったみたいな事が書いてあったと思う。
西瓜はチャージ上限が2万円とカスみたいなんじゃなかったら、使いやすさの点では最強なんだけどな。
QRはいまポイントで底辺層に訴求してんだろうけど、いつまでも続けられるわけがない。
世界で認められることが、流行を先取りすることがそんなに大事なことだとは思わない。
振り回されない、必要なものを必要な技術を使って必要な地域に供給することも企業の社会的責任だと思うが。
>>163
交通系ICカードはほぼ全てJR東が絡んでいるから名称が違うだけで中身は同じ 馬鹿共はローカル規格のコスト高が理解できない
そしてそのコストは利用者が負担していると認識できない
国境を超えた移動に縁がない人は
ガラパゴスsuicaで自己満足
JR東日本がSuicaを作ったので他のJR各社もそれに合わせる形になった。
ただし、会社を跨いで使えないとか、SuicaでSuicaでグリーン券情報を記録する部分に他のJRのカードだと定期券情報を入れているから、Suicaのグリーン券情報を記録できなくて、切符のグリーン券を買うとか。
関東地区の私鉄のパスモもJRで使えるようになったし。
ハウスカードのIC乗車カードがあるところも、全国のICカードが使えるように片道乗り入れをしているけど、チャージが出来ない。
コンビニでSuicaのチャージ。
静岡の場合、静岡鉄道の電車とバスは使えるが、子会社の秋葉バスサービスと掛川バスサービスはICカード不可。
浜松の遠州鉄道の電車とバスはハウスカードのNicepassだけで他社の交通系カードが使えない。
Suicaのゴリ押しで世界標準のNFCpayの普及を遅滞させ、訪日客が増加するオリンピックに間に合わなかったという失敗体験は後世に語り継ぐべき
そりゃ、香港や台湾ですら、日本より前に
あったからな
>>628
後発だったから
海外ではすでに普及してた >>320
盛岡どころか仙台市内でもまだSuicaが使えない駅が3駅もある
あと2ヶ月で常磐線は桃内以外の全駅でSuica使えるようになるというのに 空港アクセス絡みだけでもコンタクトレス対応すべき
今日から桃園メトロで使えるようになったという記事みた
で、Suicaはなんの世界標準に負けたの？NFC？
そんなに標準になってるの？
少なくとも中国はQRコードだよね？
オリンピックで外国人観光客向けの保証金無しで有効期限有りsuicaは流行るのだろうか？
アメリカのナンバーワン売春婦みたいなもので
すっげー美人を高い金で売っても売上延びなくて
そこそこのを安く売るから売れるし儲かるってことだね
スイカが便利とかマジかよ
オートチャージ範囲外でも同じこと言える？
>>646
流行る必要ねえすよ、カードは使えるんだしイチイチ対応せんでおｋ
五輪後ゴミなんだしな >>645
シンガポールや台北は、GoogleペイのNFCだけで改札抜けられる。
VISAかマスターのコンタクトレス機能付クレカでもOK。
猛ラッシュの日本で同じことやろうとすると処理速度問題でSuicaじゃないと無理。 >>しかし、海外には日本と同等の通勤ラッシュという概念はなく、そこまでのスピードで処理する必要はない。
どこの国であれ応答速度が早ければ早いほどいいと思うでしょ。性能がいい方が欲しいに
決まってんじゃん。
欧米よりもアジアや南米など技術が遅れている地域を狙うべき。欧米は日本に支配されるという
危機感や不快感から採用されにくい。
● 欧米はバーコード式のペイはやる気なし
● つまり、ペイは世界標準にはなれない
1980年「日本の製品は世界一」
1990年「同じ値段なら品質は日本が世界一」
2000年「小型化技術や安全性能なら日本が世界一」
2010年「外国製品の部品は日本製が使われている」
2015年「あの製品や技術は日本が発祥」
2020年「日本には四季があり水道水が飲める」
2030年「日本人の人件費は世界一安い！」
特許社会はアメリカが横車を押すために発明したものだから
へんに世界標準になると世界中のハッカに狙われることになるからやめておいたほうがいい
経営者の平均年齢が６、７０代で規格勝負なんてできるわけないじゃんｗ
>>655
値段が同じならともかく、必要十分条件が満たされてるなら安いほうに流れるわ SuicaとPASMO。どうして、差がついたのか。
海外はそんな性能をいいものを求めていないとか言って日本企業を批判してそのとおりにロースペックにしたら
、韓国企業や中国企業がめっちゃハイスペックなものをだして世界市場を掌握していくといういつものパターンでしょ。
>>645
何に負けたとかではなく、国際標準にできなかった
理由は、欧米企業をはじめとする各国は「政府機関は国際標準技術を調達するべき」として、国際貿易の調停機関である WTO を通じて異議を申し立て、JR東日本のフェリカ導入を（JR東日本は準政府機関というロジックで）妨害するため
結果として東日本はFeliCaそのものを使えなかった(SuicaはFeliCaも内臓しているカード、だから費用が高く電子マネーの標準化も遅れている) 国内ではとっても便利な
Suica。それでダメかしら
国際規格の競争が後出しじゃんけん状態になっていて、これが技術開発に影響を及ぼしてる。
参加しないほうが得とまで言われてるからな。
>>1
国家がネオリベ思想に洗脳されて
拡大をバックアップする予算をつけなかったから。
いつものこと。 >>6
今でこそほぼSDカードに統一されたけど
昔いろんなメモリーカードあったよねw >>665
何度読んでも良く分からない
> 「政府機関は国際標準技術を調達するべき」
> JR東日本は準政府機関というロジック >>653
日本だとクレカ本体にコンタクトレス機能がついていてもAndroidに取り込んでGoogle PayでNFC決済できないのがゴミすぎる フェリカは国際標準合戦で敗れた。これだと事実だが、わざわざSuicaにしているのがな。
記事をよめばこのあたり勘違いしてるわけでもないし悪意がある。
ＪＲがSuicaのようなフェリカとシステムのパッケージを海外に売りこもうとしているならまだしも
どうしてSuicaは日本でしかつかわれないのか。こんなのＪＲの勝手だろうというしかないし、
ＴＹＰＥＡ、Ｂでインフラ整備している国なら迷惑がかかるだろう。ＴＹＰＥＡとＢは国際標準かもしれんが
非接触ＩＤカードという形で日本ではまともに活用されたこともない。ただチップのせただけ。
ムリして海外におしつけるようなものではない。
むしろスイカしか使ってない
電車は１年に数回しか乗らないけどな
>>672
「政府機関は国際標準技術を調達するべき『ではない』」ならそうなんだと思うんだけど >>670
とにかく、そういうこじつけでWTOに提訴されたんだよ >>81
知ってるあなたにとっては超便利大変素晴らしい良い物
でも、ベネフィットが認知されなければただのスマホと同じ
認知される努力が不足してるのよ 世界でも国内でも
スマホを持ってる人口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スイカ持ってる人口
なんだから勝負にならないよ
>>1
アマゾンにはバックアップするのに
日本企業にはバックアップしない
安倍自民政府 Apple方式でチップだけ販売するとか
拡販手段はあると思うけどね
まーもう遅いか
Suicaといっても首都圏か東日本限定だからね。日本全国を掌握しているわけでもない。
新幹線にスマホだけで乗れる？
価格だけは世界一のJR東海はそんなことすらできないんだよ
売り込みが下手なんでしょ
ガラケーだっておサイフケータイなんて、今頃スマホがやっと追いついてきた
もうアホアホだよ
>>682
ＥＸスマートにモバイルSuicaを紐づければできる 企業が基礎研究所を持っていれば、標準化活動にも投資できるから
技術が世界に広まっていく。
日本企業は研究所を廃止しまくったからお先真っ暗。
>>685
面倒臭っ、Suicaでそのまま新幹線に乗せろよ >>682
首から下げたEX-ICが使えればそれでいいわ
Suicaと二重にしておけばどこでもいけるし >>265
JRは今からでもこれやればいいのにな
俺もコンビニとかでもスイカ使っててペイ系使う気になれない winnyはクラウドコンピューティング？
エロ動画ダウソしてオナニーしてた。
>>42
むしろアノ国は日本の文化も技術も使う方だぞ 二万円だもん
こだまで東京駅浜松駅間が一往復できるくらい
博多駅は遥かかなた夢のまた夢
>>270
TRONはそもそも欠陥品だろ、あれが勝てるツールだと思ってる方がおかしい >>691
それは駅数が多すぎるために、どこかで区切らないといけなくなった結果。
他の国のシステムだと、もっと狭い範囲でしか使えないだろう。 7payやPayPayの不安さを見ると、重要な鉄道やバスのインフラをそんなお遊びにつきあわせたくない
Ｓｕｉｃａに関しては国内限定で良い
むしろ国内のキャッシュレスはＳｕｉｃａに統一せい
でも、お店でSuicaを使うときに、「Suicaでおねがいします」って言うのがめんどくさすぎる
FelicaもNFCで世界標準入りしてるけどな？
MIFARE使うかFelica使うかは改札の混雑具合で選べばいいだけだと思う
民間にやらせるからこんなとっちらかるんだよ
日銀suicaでもつくって全国統一しろや。
めんどくせえよ
>>689
乗れるよもう何年も前から…
恥ずかしいから知ったかぶりやめて >>704
そう？ Suicaじゃなくても
カードでお願いしますとか言わないの？
カードがSuicaになるだけだろ。
現金ばっかなのは今時珍しい >>61
SuicaというよりFelicaだな
NFC-Cは決済速度が遅すぎてSuicaのように改札に使えないってのが
あったんじゃないのかな
今の奴は早くなったようだけどSuicaが普及した日本じゃ手遅れでしかない スイカなんていう日本でしか通用しない名前にするから
国家レベルの外交力、企業レベルの営業力、個人レベルの交渉力が弱すぎる日本。
技術力が宝の持ち腐れになっている。どんなにすごい技術を持っていても、営業できなければ売り込めない。
>>713
鉄道の場合は、そもそも乗車駅をカードに記録するのが必要条件だから、
これに対応できてないのは採用しようがない。
WAONで乗れるバスはあるけれど、あれは1台のバス内で完結してるので
乗った停留所とカード番号をバス側で記録してるからできる。 まぁPiTaPa方式で完全後払いだったらできるか。
それでも後払いに慣れてない日本では大して使われないんじゃないか。
そもそもオレンジカードからSuicaへ変更しようという段階で大反対があったと聞いてる。
世界に通用するとかそういう問題じゃなかったんでしょ。
そもそもカードの規格云々より
専用のカードにいちいちチャージしてその残高を使うという仕組み自体が時代遅れ
普段から買い物等に使ってる手持ちのコンタクトレスクレカやデビットでそのまま電車やバス乗れるようになるのが世界の流れ
クレカやデビットなら一枚で高額決済にも少額決済にも対応できる上に
世界中国境を意識することなく使える
マイナンバーカードにQUICPay入れればいいんだよ
トヨタの「カイゼン」も今ではヒュンダイの「ゲソン」に置き換えられている。
鉄道会社によってバラバラなのが大失敗だろ
規格統一すれば今頃すげー便利だったろうに
このまま世界標準のNFCpayが浸透して店舗レジや自販機もNFC決済で海外スマホでも使えるようになり
JRの券売機だけがNFCpay非対応で外圧かけられて晒しものになるといい
香港やシンガポールの地下鉄の自動改札はNFCで問題なく大量の乗客を捌いているので
Felicaでなければ自動改札は間に合わないという定説になっているこの言説も、だいぶきわどいウソだ
日本人の要求レベルが高過ぎるんだよ。
些細なことでクレームを入れる。
エアコンに温度表示を組み込むと、
部屋の寒暖計と違う！
なんてクレームが来る。
地デジでチャンネルを変えると、遅延があるからとクレームを入れる。
エレベーターで「閉」ボタンを連打するのは日本人だとかね。
そのせいで自動車とかカメラとかとんでもなく良くなった。
扇風機ひとつとってみても、
風が来れば良い。
と
自然な風が来る。
国民性だよ。
お も てな し
とかやりすぎだろ。
>>615
ヤフーカードからしかチャージできないクソペイが？ｗ ゲンダイが書いているんで、ネガティブモード全快だが、
最後のシメは、
音の良くなるSDカードを開発したSONYの技術力は
いまだあなどれないものがある、とかにしてくれよ。
ＧＤＰ世界第一位国と第二位国と共に依る 買 い 渋 り
>>700 ＴＲＯＮもＴ－ＥｎｇｉｎｅがＩＥＥＥに知財権を無償で召し上げられて世界標準になりましたが何かｗ？ 最近の例だとガキンコ用の玩具デカくした程度のバッテリーＥＶしか造れ無かった中共が
法律でＨＶと水素ＦＣＶを国内走行禁止にして中国市場から締め出して
トヨタに特許公開だけで無く基本的な造り方まで手取り足取りタダで指導して貰ったら
突然環境基準の算出方法を変えてＨＶとＦＣＶの国内走行を合法化した件が全て
日本に必要なのは強力な軍事力か長時間に亙ってヴァン＝アレン帯を破壊消滅できる装置
>>735
700とかが言ってるTRONってB-TRONのことだろうし、
IEEEで標準になったのはμT-Kernelだけの話でしょ？ 記者はとんでもないIT音痴、世間知らずだな。
Suicaは日本標準にすらなってない。
>>736
げ、クソカードになるな
PayPayとnanacoで重宝してたのに >>728
国内では誰も使ってないじゃんＮＦＣ
使おうとしたら、挿入しろと何回言われたことか・・・ >>745
そりゃあ一番先行した奴だし
あとから拡張拡張してったら致し方有るまいよ >>1
スイカって元々世界戦略で始めた物じゃないだろ 世界展開なんて考えて無いだろ
ガラパゴス携帯と一緒
戦略なんて無いんだよ
そんで衰退するんだよ
ハードディスクが出回りだしたころ日本はフロッピーディスクの高速化に傾注
日本人には世界標準級の便利なものは作らせない使わせない
ATMにSuicaやnanacoをセットして、現金を下ろさず口座から入金できるシステムはまだか
オートチャージは悪用されるのでわざわざATMに行って手続きしたい
>>755
セブンATMでも下ろしてからチャージだしな
東急で駅の券売機がCDになるってわけのわからんことしてるが… >>67
felicaなんかやっすいもんだぞ？数百円だ 欧米は運賃体系を簡素化してシステムを単純にしているからね。
日本人はどうしてそういう発想にならないのか不思議。
鉄道職員の俺がそう思うわ。
前職の社員証はFeliCaだったから速かったけど
現職の社員証はType-Aだからクソ遅い
慣れてはきたが
今はコンビニで買い物はほとんどSuica払いだが、これも６月まで、そのあとは
現金払いに戻る予定。２％割引が終わるから。
スマホ払いは、スマホ落としたり詐欺サイト踏んで中身抜かれたら、貯金全部盗られそうで怖い。Suicaなら落とした後に
悪用されてもSuicaチャージ額内の被害に
とどまる。
>>1
まあ、一流メーカーであっても
トップは銀行出身だったりするものな。
こういう構造的問題を許容している国民性の問題だよ。
典型的な例が政〇でしょ。
外交レベルなんかばらまきばかりで言うに非ずだけれど
「世襲だから支持する」ことによる結果に過ぎない。
要するにお百姓国家全開ということだ。 メーカーだからって技術屋が社長になる方が珍しくね？
大体営業か総務畑
この手のは軍隊がないからで終わってしまうからな
幕末から明治の人達は偉かったな
少子化とも無縁
suicaに関しては日本では必須のスペックだったけど海外ではオーバースペック過ぎたことと
日本国内の市場規模だけで採算が取れたからってのはあるとおもう
ウォシュレットも日本だけでしか盛り上がってないよね
うんこ汁をまき散らすトイレを好んで使うなんて日本人だけだよ
>>376
マクドって何？
マクドナルドのことなら気持ち悪い略し方するのやめてくれないかな？ 各地域にもオリジナル電子カードがあってスイカに対抗している
もうアホとしかｗ
>>766
一年前に香港旅行したがウォシュレットどこにもなかった。
東京なら駅もコンビニもオフィスも
あたりまえにあるのに。
ウォシュレットないとパンツの汚れかたが違う >>760
IDカード読み取り機が昔のは適度なカーブが付いててかざしやすかったんだけど
最近のは完全にフラットでどこにかざすのかもわかりにくくて
見た目はオサレ感あるけど工業デザインとしては大失敗な某コンビニのコーヒーサーバみたいなんだよなぁ・・・ QRも日本の技術だろ？
Suicaも特許料取らなければ普及したんしゃね？
自社ビル内では、おそらく２０年以上前からか、昔すぎて忘れたが、
社員証一つ持ち歩けば、オフィスの入退室から売店の買い物から食事まで
なんでも出来る環境は出来てた
いずれ社会がそう進歩してくんだろうと思ってたら、全然そうはならないな
カード何枚もや現金を持ちあるかなきゃいけない時点で
その中のカードの１枚がフェリカだろうが何も便利じゃない
スマホでなんでも出来るようにするならそれもありかもとは思うが
ただ、米にやられてるツールにそういう機能を集約してくのも、どうなんだね
トヨタもFCVの特許料諦めたおかげで中国政府がFCV押しになった
ブラジルなんかはエアコンはまだまだ高嶺の花
買ったら近所にアピールしたいから作動音がデカイのが人気ある
そんな国に高機能こそ最強とエアコンは静音と多機能で売り込んだ日本メーカー
一応静音機種なのにあえて爆音するように変えて売り込んだ海外メーカー
結果日本のは全然売れず海外のばっか売れてしまった
技術力が良いから売れるわけではないという話
>>757
バカ死ねよ！クレカ並の3～4パーセント使用料取られる。
利益が出ない商店に取っては痛い >>729
それが日本人総職人気質（俺が今作った言葉）ってもんだ。
だから基礎研究費を削っちゃダメなんだ（話が飛躍しすぎだが） 大半のものは米が赦さないし
米が赦しても中が赦さない
こいつらと戦争して潰して世界征服するぐらいの勢いで推進しないとものにならない
要するにコスパが悪かっただけだろｗ
だから生産性が世界一低いとか言われるんだよｗ
過ぎたるは猶及ばざるが如し
そも、スイカ以前だって改札で致命的に混んだことは実際なかったよね
改善したのは偽造防止や人件費や磁気改札のエラー停止であって処理速度自体はスイカ以前で全然問題なかった
Irucaが東京で使えないんですけど
ゲーム下手ですみません
Suicaはまだ色んな可能性持ってる。
それこそAmazon Goの世界。
JR次第だが
とりあえず日本標準にしてくれ
決済サービス乱立させすぎ
日本は思想が内向き
利用者を広げるより既存客囲い込みに必死になるので
結果共倒れ
>>783
無理だ。導入費用も手数料も高くて普及は無理。
jr東日本管内の東北とかでも、コストが見合わないと理由でSuica導入してないとこ多数。 これからはLINE支配だしな
つまり韓国による支配
残念でした
香港のオクトパスの方が導入早いんじゃない？ソニーだけど
>>765
海外でオーバースペックとかないから。その幻想は捨てな。海外もよりいいものを求めている。
しかし、日本企業に利益を独占されるのが嫌だから市場参入させないだけ。 国際的に普及させるには政治力だのなんだの必要なんだよな
ただ凄いの作ったからって普及はしない
海外に進出したいのなら海外の国にも利益が入るようなシステムにしないと。ソニーみたいに
自社で全部囲い込むみたいな守銭奴だと参入できない。
日本は欧米企業のように世界標準を策定する政治力がないんだから、相手の国ともWIN-WINに
なる利益構造を作らないとダメ。自分だけ儲けるでは世界市場に参入できない。
>>789
銀行も手に入れるしね
日本の大手銀行が応援するしね
残念でした なぜ日本独自じゃ駄目って偏った見方になるわけ？
競争力の源泉になるならそれも良いだろ。
オープンソースマンセーの似非技術者気取りはこれだから困る。
>>28
あんなコロコロとインターフェース変えてたら競合に負ける負けない以前の話 その一方JR西のICOCAエリアは異常、管轄内の在来線で使えない県は福岡県の博多南線だけ。
ただし特急の例外を除いて200kmという制限はある。（下関駅はJR九州の駅でもあるので管轄はSUGOCA）
JR四国も導入エリアの狭さからICOCAをそのまま導入（定期にはできません）
スルッとKANSAI陣営はPiTaPaという面倒な後払いカードにしたせいで普及も進まない。
さっさと見切った京阪がICOCAを発売（発行ではない）、他所も改札のメンテを考えたら早くIC化したい。
次々ICOCAの発売を開始（近鉄は独自のKIPS ICOCAも発行）。
最後まで残ったのが阪急阪神HD。とどめを刺したのがICOCA関西エリアがPiTaPaポストペイを導入（定期も可・利用回数割引も導入）。
当然焦ったのが阪急。ポイントの還元も必要ない。結局住み分けという言い訳で発売開始。
ICOCAはまだ広がるよ、ワンマン線区もバスタイプで対応。
>>798
JR北海道は札幌周辺のみ導入。
面積比で言えばほとんど無し。 >>506
ソニーはベータ VHS
メモリーカードはスティックカード microSDHCカードで敗れています
ソニーは独自規格で主導権取りたがりますがSuicaは普及しましたから便利です 海外で普及しなくても国内で普及すれば良い >>800
国内で普及しているから良い、で結局丸ごと取られたガラケー市場、絵文字規格の轍を踏む。
もっと言えば、国際規格になれば全世界から日本が稼ぎ出せる。世界中で稼ぐのは中国や米国に任せ、日本は独自規格で国内だけで回そう、という結論に何故なる？ >>780
INとoutの頭文字のイオカードやオレンジカード良かったですよね
何時もと変わらない太陽が昇って時刻表通りに地下鉄動いても そこそこのものを安く売らないとダメ
日本人のように行儀ただしくない
入社式の試験で
日本には電柱が何本ありますか?
そういうとんちのような問題かあるが
グーグルの入社試験ならば
世界には電柱は何本ありますか?
だろうな、
入社式の時点で発想がちがうわ
>>453
そもそもチャージ画面のとき以外
そんな開かないしどうでもいい FeliCaとか今やもうゴミ技術
とっととマスターカードの非接触決済を日本でも標準化すべき
乗降客数の上位を日本国内の駅が占めてるんだからそれに合わせておかないと使い物にならない
そもそも信用乗車方式が主流の国が多いし
>>798
下関駅の管理はJR西日本。思いっきりICOCAエリア。
JR九州の交直流電車が九州側の門司駅構内で交直切り替えやって乗り入れてるだけ。 日本のエンジニアは簡単にできることを難しくやりすぎ
インバウンドだの観光立国だの言うなら、さっさとNFCで改札抜けれるようにしろ。
デビットカードについてるContactlessの使い道がなくて困るｗ
最近ならbluetoothが普及しているが
みんなワイヤレスのヘッドホンをつかってるけど
もとはデンマークじゃなかっかな
デンマークに負けた
>>811
今のところ有名なところはで使えるのは
TSUTAYA、ローソン、マクドナルド、ゼンショーグループ
ぐらいかな
もう少ししたらイオングループでも使えるようになるだろう >>2
そうなんだ？w
オロナミンもショボい瓶じゃなく缶で売れば良かったのに QRだって日本の技術なのに標準化したのが中国ってのがな
>>818
ポストペイエリアならPiTaPaはチャージする必要がなく
電車、バスに乗ることができるので便利だよ >>793
国内すら統一できないんだから話にならんよ。 ガラケーと一緒
日本国内だけに展開して満足しちゃうからな
>>793
GoogleもAppleも超排他的利益構造ですが。
むしろ多くの世界標準策定に日本企業は関わっています。 >>98
韓国の交通カードでチャージし放題になってたヤツ？ 高いから受け入れられなかったって感想文？
根拠とかないの？
辞めちまえよ記者
ガラパゴス化するものは、基本的には衰退する。日本でしか受け入れられていないユニークな製品は、
結局世界のスタンダードを取れずに衰退し、その後盛り返すこともない。いずれかのタイミングで黒船がやって来て、
根こそぎ駆逐されるのは目に見えている・・・ 軽自動車は根こそぎ駆逐されそうにないけどな、超ガラパゴスだけど
>>826
軽自動車は、日本の道路事情にマッチしているからね。
軽自動車税が大幅に上がったらどうなるかわからないけど。 >>608
スマホの本体が対応していても金を払わないと使えないのがFeliCaなんだよ
FeliCaが普及しない＝Suicaも普及しない >>1
Suicaが使える鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
Suicaが使用できる鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>826
FeliCaはあれだがSuicaは日本の鉄道事情にマッチしているから普及したんだよ
NFCTypeA/Bでは不可能だからFeliCaが選択されたに過ぎない
JRが仕様を決めFeliCaに対応させたのが真実であって
次世代NFCの規格策定に関してはJRも参加しているんだよ スイカとイコカを統一しないってなんでなの？
無駄にしか思えないのだが
>>832
なんの不都合もないのにいまさら統合するほうが余程ムダだろ トップが未だに｢日本市場を席巻できれば世界市場も取れる｣って思ってるからな
バブルの発想から抜け出せてない
Suicaは導入時からあの反応速度だから
今考えると、いかに考え抜かれていたかが再認識できる
>>831
またガイジが家畜自慢してるｗｗｗｗｗｗｗ 会社独自のものにして囲い込みしようとするからだよ
SONYがそうだった
オーディオのコネクター類が特殊形状で他のメーカー間では使えない
だからSONYだけ買わなくなった
ハードでもソフトでもこういう事が多いんだろう
JRグループん中でもSUGOCAとかICOCAとか仕様が違うんだらか世界なんて無理無理
っていうかはじめっから世界に出てこうなんて微塵も思ってなかったし
鉄道関係は欧米勢との交流は皆無とは言わないがほんとうに少ないからな
この時点でかなり難しかったというのは間違いは無い
>>841
馬鹿だろう？
FeliCa使用していてもJRの仕様に準拠していないと利用出来ない
FeliCaが主じゃなくJRの仕様が主
NFC A/Bが対応出切ればJRは採用していた
元々SuicaのテストはA/Bに合わせた47人/分でやっていたんだから
それでは改札で停滞するから60分/人に対応出来るFeliCaを採用した >>11
意外と的を射ているかも
というのもそういうサービスを誰もが簡単に使えると思いすぎている
外国の教育レベルって人によっては字を読めないから始まるし更に移民とかもいるからね
日本人だって切符を買っているし未だに電子マネーになるとやりたく無いとか多いから 武蔵小杉で一時間待つような連中が改札で2秒待てない不思議
>>828
そういう話じゃなくてフェリカってフェリカそのものとセキュアエレメントの組み合わせが一致しないと決済で使えないて話だろ >>809
下関駅はICカードとしてはSUGOCAエリアの駅であってるだろ >>849
横浜駅は10倍の乗降客がいるわけだが同じこと言うの？ >>854
改札増やすか時差通勤で客減らせ
その程度のことすら考えられない知能に苦笑する Suicaが世界標準てなんだ？FeliCaだろ？？
>>856
それJRに言ってあげたら？
私鉄各社でもいいけど >>851
>（下関駅はJR九州の駅でもあるので管轄はSUGOCA）
下関駅はJR西日本が管理する駅だからここは間違いってことでしょ
ただ西日本がまだ山口県にまでICOCAのエリアを広げていない。
山口県内でIC乗車券が使えるのは広島県境の和木・岩国・南岩国と
九州からの直通列車がある下関の4駅だけらしい。
利便性で下関に設置したってことでしょ。
ちなみに下関の機器はJR九州のSUGOCA対応の改札機。 >>860
そういうこっちゃ
それにインド等、ハンパない
ラッシュの国もあるが
単に放置しているだけ >>860
>>862
はっきり言うわ
満員電車を思考停止で疑問を感じずに受け入れているお前らが馬鹿な生活をしているんだろ >>662
仕様の問題でスマホにはSuicaしか搭載できないと聞いた
バッティング云々ではなくFericaの方で交通系はSuicaのみに制限されているらしい 最初から認識速度を３段階くらい認める規格にしておけばな
交通系は最速で支払いだけなら安い読み取り機械の遅い規格ね
>>863
車は贅沢品
だから若い人が地方に居着かないんだわ 日本は政府自体が個人情報を管理できないからな
たかが桜を見る会の1万人の名簿すら
持っているだけで危険
と首相が断言しているくらいだからｎ
>>867
上限20000円だけど？
Suicaを使ったことがないエアプなのか？ｗｗｗｗｗｗｗ >>636
静鉄がpitapaグループってのもわけわかんねえ クレカ使うと未だに、じゃこれにサインしてねっ、て店がいまだに多い
あれこそなんとかすべきで。
>>867
プリペイドカードに何を求めているんだよ
高額商品はクレジットカードかデビットカード使えよ >>860
改札で渋滞させてしまえば車内の混雑は緩和されるんじゃね？ｗ
車内が空けば女性専用車両も必要なくなるぞ >>712
いや、クレカならば、トレイに置くだけで相手は「クレカだね」って分かるんだよ
でも、なんらかのマネーだと、ちょっとわからん >>877
店員に一声かけるのがそんなに億劫とは… >>860
速いに越したことはないものの
実際にtype a/bだと捌けないというのは
実験でもしたの？ >>880
一通り目を通したけど
実際にtype a/bだと捌けないという根拠見当たらないんだが >>881
ざっくり言うと通信速度が倍違う
結果処理速度に差が出る
aやbだとSuicaが要求する85ミリ以内、200ミリ秒という処理は実行できない。
Suica導入前に田町駅で実証実験を行った際、1分間に47人を通したら上手く捌けたことを基に、Suicaの仕様を1分間に60人通すとした。
国際基準だと過剰スペックかもしれないけど、日本には必要な仕様だと思うけどね >>881
香港は乗降客多いけどfelica辞めた
パリも屈指の混雑駅だけどNFC -ab >>882
その実験の情報以前見たことある気がするけど
台湾のヨヨカとかふつうに歩くスピードで通過できるから
リアルワールド的にはまず問題となるレベルの差ではないのではという気がしたので
ただオープンループの場合はもたつく可能性はあると思うけど ぶっちゃけたこと言うとSuica導入の際JRとしては国産の技術を使いたいという思惑があって
理論武装した上でFelicaしか適合しないような入札条件にしたんだよね
WTOの基準ではJRは準政府組織なのでソニーと随意契約を結ぶとモトローラなどから訴えられるリスクがあった
Suicaがガラパゴス化したのは導入経緯から言って当然ではある
セブンイレブンの経営者が言ってたじゃん
個人データ収集にFelicaは役に立たない
これからは消費者が便利なのではなく個人データをぶっこぬく事が重要だって
VISA Paywave（今はVISAタッチだっけ）
AMEX Contactless
こんな便利なもんがローソンとMacだけってのがねぇ・・・
>>873
もっとわからないのが韓国のクレカにPiTaPaがついている。まだSUGOCAかSuicaがついている方が理解できる。 >>814
typeA BとFeliCaが紛らわしいんだよね Suica使えてVISAのタッチレス使えないのは解り難い >>1
ソース全部読んだけど、日本は別にガラパゴスでいいやん。
ビジネスとしてもそれが結論なんだから。 日本のマスコミは諸外国より遅れている記事を書きたがるけど、
色々事情を知ると日本ほどほとんどグローバル化しないでガラパゴスなのに
快適な生活が成立している国もないんだよね。
>>892
ほお。じゃあなぜ今日本デフレが進行してるのか少しは考えてみろ この手の物好きは当然15年近くマイラーだから
3重取り出来ないスイカは後回しなんやわ
>>887
ペイウェーブ改めVISA contact lessを日本ではVISAのタッチ決済と直訳してサービス展開してるのはダサいと思う
センスがiPad 2の後継機を「新しいiPad」として売りだしたアップルみたいな感じ
しかも三菱UFJニコスが一時期展開してたFeliCaつかったVISAタッチ（スマートプラスだっけ？のVISA向け名称）とややこしいし
とっくに展開やめちゃったけど まあ国の事情に合わせて作ったものだから仕方ないだろ。
携帯電話の時もそんなこと言ってたが、スマホが登場したら礼讃し始めた。
>>899
まあ機能が雲泥だからこればっかりは仕方ない
iPhoneにも乗せさせたしな 高機能過ぎて世界で普及しないのはいつものパターンだろ
ベータマックス、DVD-RAMなど
問題はこの手の物で世界標準になり損ねると
国境を超えた移動がますます日常的になる中で
GSMの時がそうだったよう日本来た瞬間使えなくなるという残念な状況になりかねないということ
改札が処理速度の問題でどうしても無理だと言うなら
少なくとも買い物の決済手段としてはタッチ決済を普通に使えるようにすべき
>>903
昔の端末はフェリカ乗っててもJR東が許可しないと使えないのあったな、微妙な速度の問題で。
あとバーコード決済も多いがごくまれだが電波が届かない場所あるのよね。（オレの場合は病院地下のコンビニ）
やはり偽札がほぼない日本じゃ普及はムリかな？カードも分散化しすぎたし。 技術力があるならさっさとエリア跨ぎの問題解決しろや。
首都圏エリア、新潟エリア、仙台エリアですら相互利用出来ない癖に
>>905
大阪でもスルッとちゃんのPiTaPaエリアは10円無いと通れない場合（これでも大甘）があるから注意なｗ >>894
安値競争してるからじゃない？
技術の進歩で安くなるならともかく、低賃金とか無理な競争
してるから。 >>905
やはり新幹線移動が多いからつながないのかな？
東海は一番IC消極派だったがEX-ICで一気に体制変更、狭いのもあって十分なエリア展開はした（ただしtoikaエリア外の近鉄重複駅でどちらにも乗れてしまう問題が発生、当然近鉄しか乗れません）
西日本はぶち抜いたが特例外では200km制限をつけた。あと四国にも導入したから唯一のJR跨ぎができた
九州は・・・メイン以外はオマケですねｗ
北海道は・・・会社自体が心配ですね >>906
それぞれのエリアをつなぐルートが複数あるしルートによって運賃が違うから無理かと
首都圏は特例で切符の場合は最短距離計算するよって約款になってるからできるけど
東海と東日本が熱海で跨げないのも同じ理由で御殿場線と東海道線があるし管轄が違うから運賃の配分の問題が出てくる >>909
四国でも使えるのは瀬戸大橋線と予讃線のや土讃線高徳線の一部で一本道にしてるけどね >>883
パリ北と言えども新宿、渋谷、池袋とは1桁違うからなぁ >>910
ICカードが使える範囲を広げたことによって
小山 - 大宮 - 高崎は在来線だと最短距離(両毛線経由)、新幹線だと経路通りで
運賃計算することになったんだよな
新幹線と在来線は同一路線扱いという原則はそのままに
在来線は東京近郊区間（＝最短距離で計算）、新幹線は東京近郊区間から外れるという
分かりにくいルールになった とにかく東京のピーク時に数秒もタッチしてたら完全に詰まる、磁気定期も限界超え、それでも電車はやってくる。
仕様を上げるしかなかった。そりゃよその国はそこまで必要ないし採用しないよな。
ソニーが広めようとするならまだしもJRが頑張っても別に利は無いしなぁ
Felicaの存在が、日本国内でのNFC決済の普及を妨害しているからね
こういう邪悪な障壁は取り除かなければいけない。
>>916
JR東と川重は中国に新幹線の技術だけを売ってしまいましたｗ >>914
その辺のルール知らない人がほとんどだからエリア跨ぎができないのを不思議に思うんだろうね
まぁ乗り鉄とか切符鉄みたいな人じゃないと変なルートじゃなくて速いルート使うから複数ルートがあってそれで距離違いで運賃が違うとか考えないから >>902
Ｌーカセットとか、４チャンネルステレオとか、ＶＨＤとか 常磐線で桃内だけ使えないって
桃内に対してどんだけいじめれば気が済むんだよ…
>>913
日本の混雑駅は山の手も地下鉄も路線合算で計算してるだけや
乗降客数詐欺で混雑具合はよそも変わらん >>923
JR東日本、東京メトロ「一回平日朝8時に見に来いや！」 今どき、スマホにSuicaアプリ入れれば
スイカとして使えるらしいじゃん（俺はスマホ持って無いんでｗ）
普通に世界標準として、成り立ってるような気がしますけど
知りあいの外人に、スイカで買い物するとお得だから
必ずスイカで買い物するようにって教えてるけどねえ
>>926
GooglePayからモバイルSuicaが作れるで？ >>926
suicaなんて日本でしか使えないんだから
世界標準もへったくれもない >>926
おサイフケータイなんてスマホじゃなくても使える >>1
そもそもカード使うのは時代遅れだよ、スマホ決済の時代だから 日本人ですら未だに紙の切符買って電車乗ってる人がいるくらいだし、早くソウルやホンコンの地下鉄のように紙の切符を廃止しろや
>>915
JRはそう言うけど有人改札の時代は設置面積あたりの処理速度が
もっと遅かったのに捌けてたんだから改札で詰まったりはしないよ 胸ポケにスマホ入れてる人なら、GooglePayにモバイルSuica紐付けることで
駅ナカ無双出来るぞｗ
>>930
金額言われてからスマホ起動するキチガイはケツ蹴り上げるぞ？ｗ >>5
二次元バーコードはそのおかけで
普及した。ロイヤリティーフリー。 >>932
いやいやｗ
人間が改札立ってる時の方がスムースだったよ >>917
世界標準はこうやって自分たちの企画を押し通す。 >>936
レーン一つあたりの処理速度は有人改札が速いけど
人が立つスペースが余分に必要だから >>939
GooglePayに紐付けられたクレカでチャージ可能。
オートチャージは出来ないが、わざわざ駅のチャージ場へ行く必要は無いよ。
お土産用に、その場で5000円チャージとかするし。 >>885
なるほどなあ
スイカの日本でのガラパゴス化は要するに
関東人の田舎者臭い排除の論理が原因なんだな >>931
ソウルの1回乗車券のデポジットが約50円か。Felicaだといくらいるん
だろうな。200円の乗車券に500円上乗せとかなりそうやなｗ >>940
表向きにはクレカのみになってるが、実際はデビットもプリペイドでも登録できるというねｗ >>940
俺はビューカードを登録して使ってる
ビューでチャージすればポイント3倍だし、新幹線もよく乗るんで重宝してる。ただEX-ICだとポイントがたまらないんで駅の券売機でチマチマ購入してるわ。 自分が子供の頃は池袋駅の国電改札口って今の中央通路しかなかった。有人でハサミパチンパチンで捌けでたんだから今とは比べ物にならない。
>>927
GooglePayのSuicaとモバイルSuicaの違いが良く解らないんだよね >>944
楽天ペイならいつでも5パーセント還元。
昨日もOKストアで楽天ペイで支払い5パーセント還元でウマウマだわ。 >>945
あなたは一体何歳なのでしょう…
普通に考えても有楽町線開業時には南通路もあったはずだろう
あそこに国電改札口がなかった と思う？？？
ちなみに北口は北通路はなかったけど、それでも北改札口はありましたよ >>946
俺も良く分からないｗ
普段使いはManacaにしていたが、GooglePay＆Suicaを知って
ことのほか便利だったのでそっちに移行したｗ いいよ、日本だけで通用すれば充分だ 滅多に海外なんかいかねえしｗ
定期を継続更新するから自販機に定期入れて
ついでに支払いもスイカで払おうとしたら
現金オンリーでスイカで払えねーじゃねーかよw
ついでに払わせろよ
海外では磁気カードを入れて、自分で棒を
押しのける自動改札が昔から普及してた。
鉄道の客も少ないしまあ無理だね。
駅員が改札口で切符に入挟していた時代は、国鉄の首都圏の改札口は神業のような早さだった。
たまに、定期券いれを切られたとか、間違って往復かった時に帰りの切符を間違ってだして切られたとか。
まだ、券売機も磁気の切符じゃないし、地方の駅は硬券だった。
パン●くずアート
そもそもSuicaとか流行るわけがない
タッチしようが切符入れるのと動作は同じ
アレがウケると思った奴はアホすぎるだろ
>>920
エリアが違うとか会社が違うとか
使う側にとってはそんなこと知るか、JRはJRだろって思うもんな 発着地は同じでも、経路によって料金が違うから、
億単位の経路シミュレートをしたんだって
これに他社電車がさらに加わると、正規料金より安ければ＼(^_^)／
だけど、高くなったらオマエらは改札の駅員を怒鳴りつけるじゃん(>_<)
日本は普及って思想で導入しない
顧客の囲い込みの方を重視
デジタルカメラのバッテリー充電器もメーカーごとにバラバラ
結果不便になってスマホでいいやってなる
>>957
例えば横浜から新宿への定期券だと東京駅中央線乗換で買うか品川駅で山手線乗換で買うかで金額違うんだよね
切符だと同じ金額だけど 元々は乗車券と定期発祥で、電子マネーはおまけぐらいにしか考えていなかったんじゃないのか？予想以上に広まったから外野が標準化がーと言ってるような。
>>948
有楽町線て1974年開業って書いてあるよ。その辺りで子どもだったなら今50～60代。
丸の内線しかなかった記憶は自分にもあるし。 >>956
取り出す手間を考えたらパスケースをそのままピッはかなり楽だよ。 >>965
そのルートは品川駅乗換扱いになるな
本数の関係で東京駅まわりした方がはやい事もあるから クソみたいな乱立のせいで
黒船の外資に侵略されて終わる
日本企業は昔からそう
街の自動販売機や公衆電話を全てsuica、icoca対応にするとか
>>968
自動販売機は徐々に増えてるね。
IC対応だと交通系、Edy、iD、WAON、nanacoがセットで付いてくるイメージ。 【中国】QRコード離れを起こす中国のキャッシュレス決済事情【セキュリティ】
昨年、陝西衛星テレビの報道番組「新聞午報」が、新手のQRコードハッキングを報じ、大きな話題になっている。
防犯カメラに記録されていた犯行の瞬間。レジ前の郭さんが、右手にスマホを持ったまま注文をしている。背後の男が、郭さんのスマホを肩越しにスキャンしている。
山西省晋城市に住む郭さんという男性が、ファストフード店のレジで注文をしていた。手にはスマホを持ち、すでに支払いのために自分のQRコードを表示している。ところがまだ注文も終わっていないのに、支払い完了を通知するバイブレーターが振動した。
さらに、「ビリヤードクラブ」というところに999元（約1万6000円）を支払ったという通知が送られてきた。まだ支払のためのスキャンもしていないのにと郭さんは困惑した。
ところが、この郭さん、実は非番の警察官だった。何らかの犯罪に違いないと、すぐに店側に身分を明かして協力を求め、監視カメラの映像をチェックした。するとレジで並んでいる郭さんの背後に怪しい行動をとる男がいた。
郭さんの肩越しにスマホをかざしている。そのスマホは、郭さんのスマホのQRコードの方を向いているように見えた。
監視カメラに映った服装などから、すぐに男は捕まった。この男は、QRコードを表示したままレジで注文している郭さんの肩越しに、QRコードをスキャンしていたのだ。
カメラの解像度やQRコードの認識精度が上がっているため、数十センチ程度の距離からならじゅうぶんにQRコードをスキャンできてしまう。
この事件は、大きな話題となり、各地の警察が注意喚起を行っている。警察は、「少額決済でも認証を必要とする設定にすること」「レジに並んでいる間は、QRコードを表示させないこと」などを勧めている。
□求められているのは真にセキュアな個人認証インフラ
QRコード決済は、店舗側も消費者側も手軽に利用できる仕組みだが、手軽であるがゆえに数々の脆弱性がある。そのため、中国の「アリペイ」「WeChatペイ」は、急速に「QRコード離れ」を起こしている。
カフェや飲食店では、スマホに表示されるメニューから注文してもらい、決済までスマホ内で行ってしまうスマートオーダーなども普及し始めているし、顔認証決済も珍しいものではなくなっている。
キャッシュレス決済の行きつく先は、真にセキュアな個人認証に紐づいたインフラだろう。
QRコードは、あくまでも普及期に使うもので、キャッシュレス決済が日常に普及した今の中国では、よりセキュアな方式への切り替えが図られているようだ。
>>961
当初は電子マネーはなかったんじゃね？
後から電子マネー対応の果物のスイカマークが入ったのに交換してたはず 大宮の鉄道博物館が入場用のSuica廃止して普通の紙のチケットになってた
今さら欧州車がホンダIMAの劣化版を有難がってたりするからな
どこの先進国も他国のライセンス嫌うのが通常で、他国インフラを平気で受け入れる日本が特殊なだけじゃねえの
電子マネーは足並みがそろわないからな
どこでも使えるよになれば普及するんだが
未だにペイペイとアリペイしか使えない店とかあるし
そのくそ店舗、やりたい事見え見えなんだよね
>>966
検札来ないから安い方買えばバレない気もするが…
違うかw 20世紀の考えで作られた時代遅れの総合システムだから
Suicaを複数用意して、これは買い物用、これは交通用と分けて使えば便利かも。
履歴もネットで簡単にアクセスできるようにすればいい。できれば家計簿機能もつければ。
suicaに必要なメモリチップは
省電力で高速にアクセス出来る特殊なメモリ
ただ、製造方法も特殊で量産コストが下がらなかった
コストの低い製造方法が確立されていれば輸出出来たかも
>>979
Suicaは最初500円取られ、チャージ面倒、チャージ額も少なく高額商品が買えない。還元はほとんどない >>985
google payやapple payのSuicaなら無料だしクレジットカード（デビットやプリペイドでも問題なし）の登録も無料だぞ
ただしapple payのは1000円チャージが必要だけどｗ >>977
単純に途中下車できる駅が変わるだけなんだけどね
定期だと経路上の駅で降りても問題ないけど経路外の駅だと運賃が必要ってだけの話 初期のFeliCaってセキュリティ的に問題あったしISO/IEC 14443から外れてた。
なので世界的にと役所はFeliCaではなくTypeAとTypeBを使ってた。
FeliCaはSO/IEC 14443 TypeCを目指したものの審議を打ち切られてしまった経緯がある。
FeliCaってソニーだろ
独自規格にわざとしたがるソニー
FeliCaが普及しなかったのはSONYのせいなのに
何故か戦犯扱いされるSuica
VISAもpay waveを少額決済で世界基準作ったのに、日本じゃiDが普及しちゃって対応店がほとんどないというね。
>>265
内容は支持するが、日本のＭＳで社長やってた人がこんな幼稚な文を書いたのに失望 一刻も早く、NFC payの普及を。
Felica推しは国賊。
今更NFCされても…
EX-ICで新幹線乗りたいがためにiPhone6sから変えたのに…
lud20220911011351ca
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