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【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚


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1首都圏の虎 ★
2020/01/14(火) 14:29:06.25ID:MYpjqtf09
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚 ;ch=Width%2CDPR&crop=focalpoint&fit=crop&fp-x=0.5&fp-y=0.5&h=433&ixlib=php-1.2.1&w=650&s=2a34260369a56d816c2100ef76fbb094

今年の4月から始まる同一労働同一賃金の仕組みは、
一見すると契約社員とかパート、アルバイトの方々だけに関係する変化のように見えます。
けれども企業の中で行われている変革を知ると、正社員として働いている人たちにも大きな影響があることがわかります。
それは「年功報酬」から「実力報酬」への変化です。

今年の4月から施行される同一労働同一賃金とは、この正社員と非正規雇用者の賃金カーブをあわせようとするものです。
けれども、非正規雇用者の賃金カーブを正社員のカーブに引き上げるだけのお金は企業内にありません。
だとすると?そう。正社員の賃金カーブを引き下げるしかないわけです。

ただし給与の引き下げは法的な制限が大きくなかなか実行できません。だから企業は別の形で賃金カーブを改善しようと試みています。

その典型が「儲かっているのに早期希望退職を募る企業の増加」です。
つまり年功で昇給している人たちに早期退職をうながすことで、企業の賃金カーブを是正しようとする動きです。
一時的な積み増し退職金として多額の費用がかかってはいるのですが
、これからの企業の成長のためには必要な出費だと考えられているわけです。

今後数年間の人事改革では、まず年功の是正が進むでしょう。

2020/1/14
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO54171310Y0A100C2000000/?
2名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:34:24.74ID:JoW0zWXW0
45歳から上の人たちクビになるよ
3名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:35:21.31ID:kv5v2eRm0
>>「実力報酬」

そんなものは世界中何処を見ても存在しませんけど。
実力主義は「ランク」昇格に反映されるだけ。
昇格で仕事と責任が被るから、労働者から為ればコスパが悪くなる

実力報酬や昇格型は、所詮、年功序列以下の制度
4名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:35:54.28ID:YjTvV7UK0
糞ジャップ猿クオリティー笑笑
5名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:36:20.16ID:1jDaR1a30
そりゃ無理に合わせようとしたら分母そのものが減るわ。
6名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:39:16.07ID:13Te0bqz0
リストラしなければ倒産
7(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
2020/01/14(火) 14:39:59.24ID:Jq3M23rC0
社員構成が流動化して良くなる気がする
(´・ω・`)
8名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:40:02.50ID:qTw1KDu30
>>1
あるぞ?↓解決できるかも


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9名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:40:15.51ID:x7l+maWD0
しょうがないとしか言えないよね
懐は1つ、そこの調整弁をどうするか誰にするかだけ
勿論、正社員の給与を下げるという方法もあるが、
何故下げる?同一賃金で?納得いかない、そんな労力を割くなら切った方が早い
時代の流れで変わるという事はイイ事なんだが、
誰かに氏んで貰わないといけない場合も十分にある

幼児教育の無償化の為に血税が流されるように
それには十分な説明と理解が必要なんだが、今の政権にそれは無理な話だ
10名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:42:14.09ID:nFcxB0oh0
自分が上がれないなら上位にいる者の足を引っ張って、引き下げて平均化する
それが日本人!w
11名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:44:12.33ID:3hxbnMTP0
30の時リストラされて、同級生のツテで土建屋で稼いでた、
その時の社長が滅茶苦茶いい人で玉掛やら車両系やら
セコカンまで取らせてくれた、マジ感謝してる、
あの時リストラされないでいたら今頃は使えない
ポンコツサラリーマンのまま放り出されたと思う。
12名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:44:15.23ID:ouwasnhi0
ますます消費が冷えて少子化が加速するな
13名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:44:31.36ID:yZBEx/1l0
プロスポーツに1軍、2軍があって実力で入れ替えがあるように、
会社組織も正規と非正規の入れ替えがあっても良いのでは?
14名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:44:33.72ID:nd5f4y7e0
コストカットで売上減で増収=市場で回る金が減ってる

これを「好景気」といってるからな
国が滅びても一部の奴が富を増やせれば好景気さ
15名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:44:57.24ID:IrY0PLIi0
役員のリストラが先
16名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:45:38.78ID:1WhvKcPc0
まず最初に責任をとるべきは経営者だ
無能なくせにいつまでも居座るな
企業衰退の元凶でしかない
17名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:48:34.28ID:q/yhQoh60
自己責任だよな
いやなら何でその仕事してるのって話
18名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:48:39.30ID:rQA1O+Cd0
法人税下げられてんのやから払えよ
企業の内部留保が過去最高じょなかったか?
19名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:49:17.11ID:zX4gP/rj0
>>13
正社員が入れ替わり拒否してるじゃんだからクビ切られるしかないだけ
プロ野球なら12球団最強チームの最強バッテリー二人(千賀投手と甲斐捕手)が育成出身なわけだけど
サラリーマンの世界では非正規と正規の入れ替えとか
柔軟な昇格降格なんて冗談じゃねえとなるわけで片道切符のリストラにしかならない
20名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:49:33.62ID:vxe3bwSR0
後ろ公園なんだけどオッサン6人座ってる
21名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:49:49.47ID:neVAODGr0
これ給料下げる口実にしかならんよなあ
22名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:50:27.48ID:Cv1c7oJ00
資本主義なら冷徹に黒字リストラも当然だ
能無し正社員は強制指名解雇しろ
23名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:51:54.50ID:E+cc08S70
高給取りなのに昔より稼げず
しかも営業しか出来ない奴を切りたいのはわかる
24名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:53:14.96ID:jlhAw8zS0
>>16
それはそうだけどね
世の中はそんな綺麗事では回らないようだよ
25名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:53:21.84ID:CQgCIEbb0
リストラされるってことは会社に要らないと判断されてるわけで自己責任
26名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:55:11.81ID:bCDOzTm90
会社が非正規化を進めたとき、私は声をあげなかった 私は非正規ではなかったから

派遣社員が解雇させられたとき、私は声をあげなかった 私は派遣社員ではなかったから

会社が契約社員を雇い止めしたとき、私は声をあげなかった 私は契約社員ではなかったから

そして、彼らが私をリストラしたとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
27名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:55:15.36ID:k3qIHBP+0
社員にくれてやる金はないが内部留保は過去最高
法人税上げるなら消費税上げろ
移民も入れろ、さもなくば日本を出ていく
何か文句あるか?
28名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:55:52.71ID:6hTh1WGm0
使えない中高年社員を解雇し
同じく使えない非正規を切り
コストカットに応じない下請けや請負との契約を解除し

経営陣だけで構成される企業に成長すればいいと思う
29名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:57:53.28ID:h/wRtrSd0
全非正規で統一すれば解決
30名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:58:35.05ID:3t/K/huT0
今までがおかしかっただけでね
31名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:59:07.87ID:XWU7PXQO0
40歳ぐらいでリストラすれば、退職金や年金支払いも少なくて済むからな
政府もそれに合わせて、安楽死制度導入すればいいのに
年金制度も取りやめて、お金がなくて生きていけない人は安楽死
32名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:59:32.17ID:clo+VRmx0
>>「年功報酬」から「実力報酬」への変化です。
高齢者の雇用はどうするのかねぇ・・
33名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 14:59:47.96ID:WzBUgOMv0
今まで非正規雇用だけにクビ切られるリスクを押し付けてたのがおかしい
やっと正常化するんだな胸熱
34名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:00:28.46ID:Cm5lEpGJ0
公務員でラッキーでした

身分保障のある世界からは別世界に見えます
35名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:00:42.86ID:5fpkpI1H0
韓国の45歳名誉退職のパクリ
36名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:01:00.40ID:CQgCIEbb0
法改正で労働組合を無効化してしまえばいいんだよ
37名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:01:01.75ID:WQ5VS2jp0
優秀な氷河期様が祝杯の準備をされておられる模様です
38名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:02:05.61ID:cP/tei+b0
そうそしてまた一段GDPが下がるのです
39名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:02:36.33ID:WzBUgOMv0
まぁ若年失業率は上がるだろうな
40名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:03:06.58ID:WzBUgOMv0
>>38
同一労働同一賃金を導入してる諸外国のGDPが伸びてる不思議
41名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:05:22.42ID:o1yZEd4u0
ITについていけない経営者は首にすべき
ITから逃げまくった結果がこの今の日本企業の有様
ITに弱い人間に幹部になる資格ない
42名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:06:05.44ID:x7l+maWD0
非正規の賃金を上げる為に正社員をリストラかい
都合のイイ言い訳だと思うけど、非正規より無能な正社員って
じゃあ正社員なる意味って何なんだろうな?
43名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:07:09.64ID:nd5f4y7e0
>>40
日本は悉くデフレになる政策しかしてないから下げ止まらんよ
コストカット大正義で国が進めてるんだから
内需軽視で外貨獲得一点突破だから構造改革する気もないだろう
44名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:07:11.48ID:1WhvKcPc0
だからといって非正規が優遇されたり得をするわけでもない
45名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:07:18.25ID:XG71Dhex0
【経済】美容業の倒産が急増 過去30年で最多 背景に1000円カットの台頭や経営者の高齢化
http://2chb.net/r/newsplus/1578974069/

【経済】全国の企業倒産件数、8383件で11年ぶりに前年を上回る
http://2chb.net/r/newsplus/1578980292/

【れいわ】#山本太郎 「自殺者2万人、単身女性の3人に1人が貧困。この地獄を私が終わらせる」 ★10
http://2chb.net/r/newsplus/1578956483/

【山本太郎】れいわ新選組71【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
http://2chb.net/r/giin/1578476273/
46名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:07:35.07ID:WzBUgOMv0
>>42
そもそも雇用に正規も非正規もないだろ
封建社会のような身分制度を是としてるのがおかしい
雇用の違いはフルタイムとパートの違いだけで十分
47名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:08:19.33ID:8HNC99Hv0
好景気なろうが下々は苦しめってこった
48名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:08:29.84ID:Cv1c7oJ00
同一労働同一賃金=ギブアンドテイク
資本主義なら死ぬほど当たり前の事だ
49名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:08:41.08ID:TaGBWXoR0
みんな非正規でも結婚・子育て出来て老後も安泰の社会の到来や!
50名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:09:04.85ID:1WhvKcPc0
だからといって非正規が優遇されたり得をするわけでもない
正規が非正規なみになるだけだろうな
51名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:09:37.47ID:TaGBWXoR0
>>50
そらそうよ。
52名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:09:59.92ID:WzBUgOMv0
同一労働同一賃金を認めないってのは
黒人と白人の間で賃金格差を付けるようなもの
53名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:10:20.57ID:XWU7PXQO0
企業は事業を遂行するための手段として人を雇っているわけで、雇った人間の生活を抱える義理なんてないからな
払った給料を従業員が生活費に当てようが何しようが勝手にしてで
毎日出社して業務を行ってくれればそれでよくて
AIが普及して業務に使えるようになったら使うし
安く使える労働力があるなら、それを使うし
54名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:10:40.30ID:cP/tei+b0
>>50
それ
55名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:10:48.93ID:rDjZRUPO0
正規で40〜44で平均35も無い?
んなわけあるかよwその倍近くもらってるぞ
56名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:14:17.58ID:ikTGL+4y0
>>23
営業やる気ならどこの会社でも行けそうだけどね
57名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:14:26.91ID:HxkzHHzc0
何の努力もせず遊び呆けてきた非正規の俺歓喜

早よこっち来いよ
58名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:16:07.31ID:QOqjkyCw0
業績がどうであれ、いらない人間は切っておきたいのだろうな
59名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:16:35.32ID:YkX5yhdd0
氷河期の呪いが成就しつつあるな。あの時に氷河期を切り捨てた会社は1000年先まで呪われる。
60名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:16:50.85ID:H6U0yzO20
こんなこともあろうかとまともな部下をつくらなかった
そして人事に介入したり非正規社員の管理も会社に
申し出て携わらせていただいていた
汚いけれど自分の職域を守るくらいのことはしてんのよw
ま、ここまで手を打っても鶴の一声で吹き飛ぶけどな
61名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:16:59.98ID:yTzUoxM50
プロ野球選手だって40代になれば、監督やコーチにならなきゃ野球界から引退だわな
62名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:19:04.86ID:XWU7PXQO0
小金持ちでもFXで溶かして自殺とかよくあるんだから、人間、覚悟が決まればいつでも死ねるんだよ
だから、やりたいことやって死ねばいいのさ
63名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:19:15.22ID:yTzUoxM50
逆に、高給になってるやつほど怖いと思うけどね
プロ野球でも高い給与のやつほど、活躍しなかったらリストラ圧力かかるからね
中小が大手みたいにリストラ少ないっていうのは、あんまり給料が上がらないっていうこともある
64名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:19:20.94ID:x7l+maWD0
常に辞表を持って働く時代って事だよな

大昔、江戸時代より前かな?
どっかの藩が戦に行く時に、胸に小銭を持っていくそうだ
三途の川を渡れるようにと、それくらいの覚悟で戦えと

そういう時代なんだ、安倍さんGJ
65名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:19:25.28ID:Cv1c7oJ00
企業も商売やってんだから正社員といえど、カネにならない能無しに大金を注ぎ込むわけにいかない
66名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:20:37.60ID:XWU7PXQO0
でも、痛いのは怖いから、国が安楽死制度を作れば、みんな安心してやりたいことやって、楽に死ねる
67名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:21:33.92ID:XWU7PXQO0
辞表は役職付きで、ヒラは退職願い
68名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:21:48.49ID:2rFAP4Xw0
>>18
低能すぎて内部留保がお金だと思ってそうだね君

中卒かなにか?
69名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:21:56.12ID:yTzUoxM50
どこの国の組織もそうだけど、若者が多くて年寄りになるにしたがって、人は減ってくんだよ
日本は若者を採用しないで年寄り温存という、かなり無理なことをして、やっぱりダメでした、という当たり前の20年の結果
70名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:23:39.44ID:kEJZtGMU0
プロスポーツと同じ
優勝したって戦力外は毎年出るだろ
71名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:23:46.38ID:QOqjkyCw0
>>65
資本主義の基本原則はそうだわな。
その人の能力に対してカネを払う、っていうのが大原則。
72名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:24:18.83ID:hb+nNGJv0
ある程度優秀な人間に安定した高給を与えてスーパーマン的な労働を要求してきたのが今までの日本。
それを止めて、給料は減るが多くの人で仕事を分担するワークシェアリング的な方向へ動こうとしてるのだろうな。
これだと一握りのエリート以外は全員が同じ身分になる。
73名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:25:11.48ID:XWU7PXQO0
ゴーンに総理やってもらって、安楽死制度作って、老人全員安楽死させれば日本はよくなる
74名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:25:32.76ID:Zc39bBKL0
>>11
ざっくり似た感じだわ雇われ選ぶ奴の気がしれん
75名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:25:49.20ID:Uq2aCA710
>>69
いつまで自分は若いと思ってるんだよw
氷河期世代はすでに中年おっさんリストラ対象で
今こそ若い新卒のために自分の席を空けてあげるべき立場だぞ
76名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:27:30.12ID:CWVei5Hb0
リストラより無能な高給取りを強制的にクビにできないと
国際競争力はつかないけどな
リストラなんてしたら有能なヤツも辞めちゃうからな
77名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:27:54.32ID:uf0gTngg0
>非正規雇用者の賃金カーブを正社員のカーブに引き上げるだけのお金は企業内にありません。
あるだろ幾ら内部留保が有ると思ってんだよ
あれさ人件費とか払いたくないなら人とか最初から使わない方がいいともおもうよ
78名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:28:07.97ID:QbW9ouRG0
職に就けてすら無いんで
79名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:28:35.88ID:QOqjkyCw0
>>76
その通り。
いらない人間をビシっと切れるようにしないといけない。
80名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:29:03.82ID:y6O75tgE0
職場に監視カメラつけて仕事てしないやつクビにしてほしい
文句言われないのをいいことにサボってる輩が数名いる
81名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:29:16.08ID:uf0gTngg0
もう全部日雇いにしてほしんだけどね
そっちの方がすっきりしていい
今日居ても明日来るとはかぎらないとかでいいだろ
82名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:29:46.36ID:kqNvUWCD0
>>4
糞チョンゴキブリクオリティー笑笑
83名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:30:14.01ID:XWU7PXQO0
割合的なことを言えば、昔よりも年金受給者の老人たちか大幅に増えた分を、現役世代が昔の現役世代よりもがんばらないと、昔の現役世代と同等の収入を得られないということだろう
だから、老人たちを安楽死させれば、現役世代は昔のがんばり具合程度でよくなるのだ
84名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:30:45.17ID:uf0gTngg0
>>57
だからお前の給料はかわらんよ
下手したら上がるどころか今よりも安くなるぞ
85名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:30:47.11ID:CQgCIEbb0
>>69
もうほかのアジアの国には抜かれたぞ
政権に都合悪いから忖度で言わないだけで
86名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:30:51.59ID:p4jk7PpC0
>>67
辞表は役員とか公的役職じゃね?

それに退職願ではなく退職届で良い
87名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:30:51.95ID:XvHtlrXv0
>>56
能力に見合った給与に下がる覚悟があれば何処でもいけそう
問題は能力と見合わないのにしがみついてる方か
88名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:30:59.32ID:rYsWo+4m0
桜井誠(日本第一党)Japanfirstparty  すとろんぐJapan

千里の道も一歩よりですから、いい加減に政治を変えよう!
89名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:31:53.04ID:p4jk7PpC0
>>80
文句言わない奴、言う立場の奴が悪いわ
90名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:32:30.26ID:SDPRALjD0
ま、バブル世代はもっとも使えない世代だからさっさと切ったほうがええわ
91名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:32:45.21ID:mPcYzFwk0
>>1
それでいいんだよ
日本は正社員が守られすぎなんだよ
だから流動しない
海外のようでいいんだよ
鎖国でもするなら別にいいけど

とりあえず役所もだが、無能の給料泥棒を切れ
総生産も上げたいならな
92名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:34:06.71ID:zIE0PGI50
正社員が非正規の時給900円の賃金に合わせるのかw
93名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:35:21.90ID:LOTzspC90
終身雇用って有能な労働者に不利なんだよ
日本だけ賃金が上がらないばかりか下がるのは終身雇用のせい

他国では転職することでどんどん賃金が上がる仕組み
それが終身雇用だと転職もできない無能の給料を
給料が上がらない有能が補填してるのが真相

そんな仕組みだから有能な社員もやる気が出ずにさぼリーマン
結果、日本全体が沈没中
94名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:36:46.58ID:yTzUoxM50
下1割はリストラor今の非正規並みの立場に転換でいいんじゃないの?
役所もそれやってけば、もっとスリム化できるでしょ
95名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:37:33.49ID:ap54Y1Bd0
実力報酬という名の減給だ嬉しいだろう
96名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:37:43.44ID:xsf+C1rg0
>>31
ただでさえ奴隷不足なのに安楽死されたら
上級国民が困るw
97名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:37:56.62ID:XWU7PXQO0
サムスンは、毎年下位5%を首切りしてるそうだ
98名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:38:41.54ID:ap54Y1Bd0
>>80
はい、お前クビ
99名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:40:09.08ID:25sFlChP0
>>36
改正あるだろうね
北海道の労組の人らも 地震のときに、逃げ出したりしてたから
100名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:40:38.47ID:XWU7PXQO0
公務員や年金受給者は社会主義体制みたいなものだから、その人口割合が増えれば、資本主義の理論は通じなくなるわな
インプレ誘導が効かないとか、それが理由だ
101名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:44:28.56ID:4AxwF4Ka0
え?そんなの当然だろ 最低賃金上げたら雇用が減りましたと同じだぞ
102名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:45:37.68ID:zdxDLgz60
だから最初からそうなるって言ってんだろ
正社員の足引っ張ったって非正規の立場が良くなるなんてことねえよ
103名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:46:22.19ID:BTkPzkiM0
公務員の場合は国が支払う税金が増えるだけだろ
有りえんわ
104名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:46:31.98ID:AdOwALdK0
これ地方格差も直るの?
105名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:50:28.38ID:xBSRvYAA0
紀伊國屋書店9
http://2chb.net/r/books/1509758857
106名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:50:38.92ID:nd5f4y7e0
>>102
でもナマポを下げれば自分たちの生活が良くなるわけではないのにナマポ下げたら喜んでたイメージ
正規も下がれば非正規は喜ぶんちゃうか?
人は喜びのために生きてるとすればみんな貧しくなれば非正規大勝利じゃねw
元々自分たちを非正規にしてる政治や経営者など強いものは見てないし
107名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:50:42.13ID:4AxwF4Ka0
>>104
直らないよ 売り上げに差があるんだから
雇用にも差があるでしょ

地方を豊かにするのなんて不可能 
日本では税金も下げれないし
108名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:51:56.44ID:YkX5yhdd0
ざまぁみろとしか思わんな。今まで蔑んできた氷河期と同じステージまで落ちてきた気分はどうだ?今どんな気持ち?
109名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:52:16.29ID:g1xC1pyE0
中年になり出世出来ないならクビの会社に若いのが来るか?
そこまで熱い思いなら歓迎だが
とりあえず適当にして休んである程度の賃金で良いってのが多い気がする。東京は熱い若者が集まるんだな
裏山w
110名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:52:37.08ID:miYlntYP0
派遣先で三人の男に抱かれヤラレまくった結果wwwwwwwww
http://sertco.iminecraft.se/2pv1ivvq/e0s531bw1eew5e.html

【愕然】肛門ガバガバになるまで調教した女に別れ話を持ちかけた結果w w w

http://sertco.iminecraft.se/ug1ija8/oyigg1b44v24tq.html
111名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:54:24.94ID:cEmA8C1u0
団塊は色んな意味で逃げ切ったんだな
バブル世代は逃げきれなかった奴らもいる
112名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:55:55.83ID:XWU7PXQO0
インフレ誘導すると、税金や社会保険料から給料や年金を支払う額も増えるから、その分、税金や社会保険料が上がって、一般会社員たちの給料から天引きが増えて手取り給料は下がる
インフレ誘導すると、物価の上昇率よりも手取り給料の上昇率は低くなるから、実質賃金は下がる
インフレ誘導しなくても、毎年年金受給者数が増えて年金支出が増え続けているんだから、実質賃金は下がる一方
113名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:59:00.50ID:Pc3qRxhK0
いやいや、ITで要らなくなる人員整理やで
ネットリテラシーとかプログラム理解とか
情報デジタル化について行けないアナログな人を切るだけだよ
114名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:59:12.38ID:CDMz4Fp40
>111
団塊世代までは人生の逃げ切りに成功した
そのツケがバブル世代に全部来たんです
115名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 15:59:42.81ID:hb+nNGJv0
>>92
無能な正社員はそれで当然じゃない?
116名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:00:57.59ID:g1xC1pyE0
若い頃はボーナスから厚生年金や健康保険は引かれなかった。源泉だけで良い時代だったな。
昔額面100万手取り90万
今額面100万手取り78万
景気良くならないはずだ
117名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:04:10.64ID:wHFEfgyW0
>>28
ついでに文句は言うが
一つも仕事しない若い社員も
解雇したらいいよ。
118名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:07:37.98ID:Pc3qRxhK0
速い話、総合職一括採用終身雇用は最終的には無くなる
一生勉強する人しか生き残れない
日本人は学習と意思決定との速度を上げないといけない
そもそも何も決めない事を決める様な今までの速度では自己責任など存在していない
今までの日本では自己責任と言いつつも、一括採用の終身制度の中で
何も決めない保身だけしてれば生き残れたがこれからは難しいだろうね
119名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:08:28.20ID:k0L55pB80
さすがグローバルパヨクが支持するアヘ政権!
120名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:08:39.44ID:TzzMusPX0
(全部じゃないが)今の高給取りが日本経済の発展に何ら寄与してないからなあw
反対に大半がマイナスになっているのが現状かな???w
121名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:10:01.63ID:V8htWL6F0
社内ニートはさっさと退場しろ
122名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:10:38.48ID:CQgCIEbb0
>>1
同一労働同一賃金の衝撃っていうけど
それ他の国じゃ当たり前だから。
多く貰いたいなら人よりもプラスアルファやらないと。
123名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:11:25.41ID:xH2DZPe/0
氷河期を切り捨てた時点でこうなる事は決まってたからな。今更何言ってんだって感じ。
124名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:11:50.56ID:Uq2aCA710
>>118
どんな人でも40過ぎると体力、知力、視力、聴力ともに落ちていくよ
20代の頃のように深夜残業、休日出勤こなして
会社のために滅私奉公できなくなる
必要なのは40過ぎて会社から放り出されても独立自営できる力ね
「俺は一生勉強していくから一生会社にいさせて!」というのは無理
125名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:14:33.31ID:ggZsfZJF0
次は氷河期手当の法制化だな
126名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:18:10.94ID:9Uj+7dmG0
>お金は企業にはありません

嘘つくんじゃねぇ
127名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:19:53.98ID:g1xC1pyE0
クビ宣告は嬉しいけどね。ゆっくりしたい。嫁の収入でやっていける。
自分から辞めるのはダメと釘を会社と嫁から刺されてるから早く言って欲しい。金じゃない自由が欲しい
128名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:19:54.08ID:V8htWL6F0
後天的になんとでもなる能力だけ見て、先天的な能力を全く見ずに採用していたらこうなりました。
サボらない人間って探すの難しいわ。
129名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:20:50.27ID:8HfYjw+m0
氷河期に出し惜しみした金が欲豚企業にはたんまりありますよ
130名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:21:05.67ID:CXvBGXkf0
逆に考えて正規社員制度をなくして
全企業の全従業員が非正規扱いにしたらええよ
131名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:22:56.87ID:H6U0yzO20
でもこれ、氷河期非正規が救われる話ではないよな
余剰人員が市場にあふれてますます面倒なことに
132名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:23:05.05ID:g1xC1pyE0
ひとり親方の集まりw
組織化は無理だな。奴らの好き勝手な動きは制御不能
133名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:23:25.06ID:LoKvWLQZ0
派遣でトヨタ行く人と日産行く人とで違った場合は?
同じような仕事するとして
134名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:27:49.61ID:f1HKVd/c0
>>133
正規でトヨタと日産の社員の給料が同じか?
135名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:31:14.07ID:j9oDqYon0
日本経済はデフレなんだから賃金を上げる必要は無いんです。by経営者
136名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:31:26.12ID:NH8pKqIe0
正社員ってもう日本社会に不要なんじゃないか
会社の中枢機能に必要な者だけを正社員にして
あとは全部非正規でいいんじゃないか
137名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:31:56.12ID:YkX5yhdd0
>>131
俺を含めた氷河期が望むのは救われる事ではなく、氷河期を蔑んで見てきたヤツらを同じ目にあわせる事だ。
138名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:33:07.09ID:AdOwALdK0
>>107
同一労働同一賃金の概念から外れてるよなそれ
139名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:33:39.36ID:LoKvWLQZ0
>>134
違うから変にならないか?って話
派遣社員の帰属先は派遣会社で同じ給料もらうわけだろ?
でも派遣先の給料に合わせたらって矛盾は起きないのかな?って
140名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:34:06.75ID:H6U0yzO20
昔から男性銀行員って行内で熾烈な戦いをしていると思うけど
あぶれた人ってどこに行ってるんだろうな?
141名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:34:14.15ID:Y9ycl6tY0
みんな死ねばいいんじゃないならず
みんな切ればいいんじゃない
142名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:37:33.80ID:g1xC1pyE0
>>137
被害妄想だぞ。
自己責任って言葉が嫌いな世代w プラザ合意にバブル崩壊に同時多発テロにITバブル崩壊にリーマンショックに東日本大震災。30年程度で色々あるんだよ。氷河期なんて大したことない。甘えるなwww
143名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:42:14.95ID:8HfYjw+m0
非正規の給料に全員統一でいいよ
俺非正規だし被害ないし
144名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:43:24.10ID:YkX5yhdd0
>>142
当事者じゃ無いからそんな事が言えるんだ。
正社員は非正規の敵だ。徹底的に足を引っ張ってやる。
145名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:44:19.78ID:0Ohic8yE0
事業縮小したから業績が好調になった可能性もあるわけで
業績が良くするためリストラという当然の事例もあるだろう
146名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:46:06.81ID:g1xC1pyE0
>>143
非正規でも格差あるぞ
給与計算、支払の仕事するとよくわかるよ。世の中に平等なんてないよ
147名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:46:37.36ID:LoKvWLQZ0
>>144
大手だったら子会社作って、そこで出来の悪い正社員と出来の良い非正規を一緒にすること考えるんじゃないかな
148名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:49:21.22ID:VC7GIqzA0
給与改定で年功が無くなる。仕事の内容、ポスト、責任でのみ給与が決定する。
149名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:49:42.58ID:Ern/MrYG0
最近の労働者は不当な扱いをされても労働争議もやらないからな
戦いもしないなら奴隷以下の扱いに甘んじるしかあるまい
150名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:51:07.33ID:fhg1kyo9O
同一労働同一賃金と職能別の労働組合は不可分な物だろ 日本のはガラパゴス過ぎて他所の国からは"何でこれが?"な代物でしかない
151名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:52:05.38ID:g1xC1pyE0
>>144
バブル崩壊の時は氷河期より酷かったぞ。ちなみに俺は正社員しか経験無いが転職5回してる。
自分の中じゃ苦労人だw
だが他責にしたことはないよ
152名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:52:10.72ID:VC7GIqzA0
そもそも年いってたら手当が付くとか意味不明だから。ベースアップ?あなたはそれに見合う責任を追加で負っているのですか?
153名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:55:34.47ID:YkX5yhdd0
>>151
『正社員しか経験無い』
だからあんたには氷河期の気持ちがわからないんだ。
何とでも言え。俺は正社員に対してこの恨みを晴らす。
154名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:55:53.44ID:F/oTQ1r90
>>152
ベースアップってそう言う意味じゃないが。
155名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:57:48.99ID:fhg1kyo9O
年功序列で賃金が上がるんじゃなく同じ職種なら皆(企業関係無く)同じ賃金を貰うというのが同一労働同一賃金
企業別ではなく職能別の労働組合でないと話にならない
156名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 16:58:05.49ID:Pc3qRxhK0
>>149
> 最近の労働者は不当な扱いをされても労働争議もやらないからな
非正規を切り捨てて、ストやめて
正規だけ生き残る為に争議やめてしまったのは労組でそw
労組は赤い貴族様になって久しいからな
非正規が全人口の50%超えてる国で自己責任とか言うてる奴の正体が赤い貴族だもん
157名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 17:03:16.65ID:g1xC1pyE0
労働市場も需要と供給

良い待遇が欲しけりゃ競争に勝てばいいだけだよ
エージェントあたりに相談して自分のキャリアを高く買ってくれる企業を探すか起業するかだね。
158名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 17:03:37.14ID:6Qyr4eUe0
デュッデュッデューワキッシングナーイ
159名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 17:06:28.79ID:6i0NVpp/0
>>152
代表的なものでいえば地方公務員の給与条例の最後にある給料表が「ベース」
通常の昇給とは別に、この表が増額改定されれば「ベースアップ」
ちなみにベースダウンは何年か前に一度あっただけ。ただ最近は上を下げて下を上げる傾向になってる。

>>155
それは間違い。
160名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 17:34:23.52ID:LUy5hAEu0
>>33
非正規は簡単に契約も結ばれるし正規よりも手っ取り早く稼げてただろ
どんなに辛くてもバイトしながら正規にこだわって試験に挑み続けていた人もいる
最終的に自分がやりたい仕事なりたい仕事じゃなかったとしてもな
入社してからもより低賃金と責任とサービス残業に耐えながら
そこそこの給給料と立場になるまでずっと続けてきた
そんな人達と同じにしろとか言い出すから駄目なんだよ
161名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 17:42:12.73ID:g1xC1pyE0
若いもんの給与増やすのは賛成だな、今から子を産み育てるのに必要。非正規氷河期は妊娠厳しいだろうから放置か?犯罪者にならないように社会で監視が必要
162名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 17:44:52.81ID:j/1+dq4u0
>>130
それなら賃金待遇下げても法的には問題ないからな
163名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 17:46:16.17ID:YMpsIOZI0
>>36
もうここまで来たら
本当に労組いらないんだけど
164名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 18:00:14.78ID:l45Io/BZ0
>>161
そんなこと言ってるからこの国は一致団結しないんだよ
足の引っ張りあいや協力しない世の中で国も会社も良くなるわけないつーの
165名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 18:35:54.16ID:VOYjtRZH0
┏( .-. ┏ ) ┓
【海賊船ドック🏴‍☠】


▪日米が朝鮮半島で有事を起こそうとする理由は


【朝鮮製半島+日本全国=出航する海賊船】

を建造したいからである
(弓形の船🚢、イカリ⚓矢長介型)

日米に朝鮮半島を統一させては行けない
(朝鮮半島は何も知らない、日本を敵対視してる)

==

*海賊船建造後、中国、ロシア、中南米、中東に
帆を勧めようとして居る cz

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216905838763241472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
166名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 18:40:37.08ID:H36Yu4dR0
非正規雇用に押し付けてたのを元に戻そうとしてるだけだな
167名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 18:42:42.98ID:V+GscQs90
一度あげた給料はなかなか下げれないからな
168名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 18:52:51.07ID:wbUq6tnB0
インフレさせつつ給料据え置けば実質的賃下げできるで!
169名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 19:31:49.85ID:EVvV2RB20
電話一本ですぐ転職出来るならそれでも良いけどな
170名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 20:51:03.70ID:t75OPeYV0
地域限定社員=パート
171名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 20:58:16.75ID:1Dh0mP3W0
大手なんてぶらぶら遊んでるのや会議という名の暇つぶしが多いこと多いこと。
172名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 20:58:17.48ID:VIqt/OhZ0
>>50
世界初の自由主義奴隷植民地の共産型統治国家の構築。
173名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 20:59:10.85ID:VIqt/OhZ0
>>169
世界最低賃金競争だ
174名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:00:05.84ID:VIqt/OhZ0
>>168
それな。世界経済が成長する中で据え置きにすれば、論理的に世界最低賃金国家を構築可能
175名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:04:25.17ID:DySk0I/y0
>>167
それが謎だねえ
176名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:05:55.92ID:lK6qcBH30
製造業だけど
非正規で最初に配属される場所が地獄みたいな場所なんだけど
3年我慢すれば55歳からでも正社員雇用される。

年齢に応じて残業なしで400〜500万ぐらいになるけど
ここ5年ぐらい続いてる人がいない。
177!omikugi !dama
2020/01/14(火) 21:14:13.18ID:+cM+Mte20
>>176
どんな地獄か興味あるわ
どんなん?
178名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:19:57.27ID:TSavo5rz0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。

80
179名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:30:30.84ID:p2FToLGF0
>>175
GMOは四半期毎に上げ下げするらしい。まるで3ヶ月更新の非正規。
180名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:31:09.19ID:V8htWL6F0
村社会で楽に生きてきた奴には厳しいだろうな(w
181名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:33:09.82ID:A7eUuy/a0
自分達で決めた世界一の高給と福利厚生を貪る
公務員をぶち殺せ

官民格差2.3倍以上、死ね公務員、くたばれ公務員!
182名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:35:47.28ID:gCoIoaRg0
>>40
海外は経済成長してるから適切に賃金が上げられる
日本はゼロ成長だからパイの奪い合いになる
まずゼロ成長何とかしろよ
183名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:36:30.72ID:TqLQFOkc0
日本企業はそのうち中国に買収されたりして消えていくんだろうな。
184名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:37:12.11ID:V8htWL6F0
そもそも日本のGDPは頭数で増えただけだから中身が薄い(w
185名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:38:15.43ID:V8htWL6F0
>>183
あっちは日本をつぶすのに戦争は要らないとおもってそうだな。
本当はできるだけ無傷で手に入れてますます漢民族が栄えることを夢見ているようだ。
186名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 21:57:26.28ID:n1h34V8q0
>>32
見捨てればいいのでは?
就職氷河期と同じ状況を堪能して頂く良い機会だと思いますよ
187名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 22:01:05.00ID:Wp1dpDOH0
【H注意】女が完全にメス堕ちする瞬間のGIFがこちらwwwwwwwwwwwwwwwww
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【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」男児だけ排除すれば終わりなんだろうか

http://io09.surfnet.ca/kuwtq6zv/r14i3tac3k821h.html
188名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 22:44:50.61ID:3cxhsIy60
当社は過去最高の利益の為希望退社を募集します

ww
189名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 23:12:38.83ID:7odE2W0p0
>>80
俺の文句はそこまでだ
190名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 23:15:01.02ID:7odE2W0p0
資本主義だと最終的に全ての労働は
最低賃金に収斂していくんだよな
同一労働同一賃金はその過程にすぎない
191名無しさん@1周年
2020/01/14(火) 23:55:50.46ID:cIhforup0
【H注意】女が完全にメス堕ちする瞬間のGIFがこちらwwwwwwwwwwwwwwwww
http://yio9y.tulanerw.org/2g158aus5/gfxpoqd6j6b5l5.html

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」男児だけ排除すれば終わりなんだろうか

http://yio9y.tulanerw.org/7eg58dx62/2pg4yw4asp46ut.html
192名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 01:46:57.95ID:dpa4jmcQ0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


82
193名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:14:43.01ID:EeVSMgJo0
会社で不遇を受けたり
氷河期の世代から見れば祝杯ものかもしれんがな…
若い世代に一言
これ君ら得してないよ
低い方に常にあわせるだけだから
もう起業でもしないかぎり大きな上がり目はもうありませんよってこと
194名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:30:39.02ID:4041nx+n0
ピンハネはイノベーションなんですよ
日本だけ時代に逆らうことはできないんです
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
195名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:37:06.39ID:SsdWdPA+0
>>55
わし半分未満
たひぬしか無いな
196名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:37:58.05ID:qYSn9gs90
んでゴーンみたいなバンバン首切る役員の報酬があがると・・
197名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:39:38.06ID:dO8Seyk+0
こういう企業はまともな若いやつが逃げて寄り付かなくなるから
数年で破綻していくけどな
198名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:43:28.72ID:EeVSMgJo0
ええ?ウチの会社で元ヤンキーの高卒でも
入社してから手厚い教育や保護で
年収800万は余裕で超えているんだが
んでそいつはパワハラ担当

入社後の教育格差と高卒でも派閥あるから
こういう逆差別利権を利用した団体もいることを憶えとき
199名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:46:36.50ID:2uZWc88H0
リストラってこれから見込みないって自白だからな
もう自爆テロ政権は終わりにしないと
200名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:51:29.75ID:Y60B0Cvn0
2000年頃に成果効果や成果主義を使って、賃金抑制したきたけど、今度は実力報酬って言葉を使いだしたか
201名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:52:09.76ID:ahpm5KY20
40代は人少ないからリストラされないなーんてほざいてたバカどもいたねw
202名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:52:52.29ID:XXwcfkBtO
>>196
そうなりそう
203名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:57:22.12ID:kgwQUkPk0
賃金カーブが急すぎる
もう少し緩やかにすれば再雇用の格差や賃金に見あった働き方とか勧めやすいのに
204名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 07:57:33.75ID:e+G48pJO0
前職が、常に怠けて働かない団塊バブル達に分配多すぎて、
こっちは3倍以上成果出して半分以下の給料、下手すると1/3だったのでアホらしくて辞めてやった
成果主義とか言って面倒くさい目標設定や評価制度敷いてるのに全く無意味でこれぞ不公平の塊だったな
転職したら別世界で、上記の不公平は多少あるが残業殆どなくそれなりに貰えるようになった
これじゃ実務者への待遇悪いままの会社はすぐ人居なくなると実感した
205名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:00:20.82ID:R3JuXwJa0
こんな調子だと大手の総合職が軒並み露頭に迷うな
求人サイト見て高時給の職をいつでもゲットできるスキル持ち以外は人生プランが崩壊しそう
特に子供やローン持ちはどうすんだろうね
206名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:06:53.02ID:kFqWUUTV0
給料を下げられない法律規制ってなんだ?プロ野球選手なんて下がりまくるだろ?
207名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:08:52.97ID:e+G48pJO0
団塊バブルが不当な高賃金貰って
子や家や車を持って人生を謳歌していた裏では沢山の未来ある若者達が辛酸舐めて地べたを這い続けていたわけで
自己責任!連呼の因果応報
今こそ離婚や破産して本当の社会を知るべき
もし報酬に相応しい実力があるなら、これからも何も問題なかろう
208名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:12:14.25ID:AThY5nJh0
コストカッターがのさばるとロクなことにはならないというのを象徴しているのが
日本だろう。
209名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:14:45.48ID:4yPTDV2p0
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
41歳製造派遣、去年の源泉徴収票や給与明細、雇用契約書などです
去年1年間の年収は211万、社会保険料は31万円でした
(12月分給与は、年末調整にて所得税の還付があるので、実質13.6万円です)
210名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:16:46.82ID:9IspCU/r0
名値名前消したんだ?春雄
211名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:17:44.60ID:xZXF0XmZ0
>>207
団塊はもう引退したろ
バブルは崩壊後にしっかりクビにされてる
その世代は象徴的だけど、世代の問題じゃなくて日本の経済政策や経営方針の問題だと思うぞ
そもそも団塊の集団就職だって、終身雇用、年功序列だってそこから来てる訳で
理屈で言うなら、終身雇用をうたって人を集めたなら、その人たちは終身雇用するべきだろ
年金制度なんかも同じだけど
結局のところ、言っていた事が実行出来なくなってる政府や企業経営者の能力の問題だよ
俺だって働かない年寄り見ててムカつくけどな
212名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:19:11.73ID:AK4YTmC+0
政府が株主の日本郵政が
正社員の手当をカットした
勿論、政府も黙認したから正社員の
手当カットがこれからの主流になってくよ
213名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:23:11.78ID:R11EDyZ80
>>206
正社員の契約には原則として減額についての規定がないから、賃金を下げないと大量解雇か倒産するみたいな合理的な理由がないと裁判を起こされた場合に負けるって意味。
プロ野球は年単位(一部複数年)契約終了時点で一応リセット。よく出てくる減額制限は移籍を制限するためのもの。
214名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:27:55.88ID:TllRQ0U00
今まで散々差別してきたんだ。
215名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:31:28.68ID:kFqWUUTV0
>>213
働きが悪いは合理的理由ではないと まあ ブラック対策には一応なるのかね しかしだから追い出し部屋とか本末転倒な気がするが
216名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:32:03.93ID:e+G48pJO0
若者のマインドはもはやそういうレベルじゃないんだな。
自分がどうなろうとも、団塊バブルが
自己責任!を味わって出来る限り苦しみ抜いて死んでくれればそれでいい。
それ以上望むものはない。
217名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:32:23.20ID:9IspCU/r0
入社したら終わりの大学以上のレジャーランドと貸してるんで。
218名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:34:15.01ID:VrX8dmhR0
嘘つき政権下では、正社員の給与なんざどうにでもなるw派遣社員並みに落とすこともなw
219名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:38:22.66ID:81gjPN3c0
派遣やバイトの方が仕事が楽で責任もない場合は同一賃金じゃないんだよね?
あくまで同じ仕事をさせてる場合で
それなら多くは問題なさそうだけど?
220名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:41:33.16ID:VrX8dmhR0
>>219
派遣やバイトは、楽じゃないし、責任はあるよw
正社員との格差が問題視されてるし
221名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:42:12.75ID:9IspCU/r0
むしろ責任の重さが逆転したからこうなったんだろ(w
222名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:42:19.42ID:q6Vs0KR/0
結局>>96なんだよね
こんな国に生まれて搾取されるだけで死にたい人間は多いのに
上級が奴隷を必要とするから安楽死が認められない
上級はどの裏下げて人権とか言ってんだ恥を知れと
223名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:43:24.04ID:VrX8dmhR0
日本は少子高齢化社会で人口減少してるからね
人手は不要
正社員はどんどんリストラされる。
忙しい時期だけ派遣社員を使い捨てるだけ
224名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:45:16.70ID:VrX8dmhR0
AIと産業用ロボットで人手は不要
225名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:45:24.77ID:R3JuXwJa0
むしろ正社員は全部リストラしてバイトに置き換えるってことだろ
226名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:46:40.07ID:R11EDyZ80
>>219
問題は社員の最下級の下の給料設定を持ってるところがほとんどないことだね。
大卒公務員も見なし経験年数が上がるだけで市町村では最下級スタートだし。
その区分があっさりできるのは正規は教諭、非正規は助教諭、講師や助手になる教員くらいかも。
227名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:49:08.94ID:81gjPN3c0
>>220
それが責任そんなないのもあるんだよ
重要な電話は社員が話す
パートは取り次ぎだけとか
228名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 08:51:36.24ID:R3JuXwJa0
たとえば機密を扱うような部署ならバイト化は難しいだろうけど
派遣を入れても大丈夫な仕事は全部同列になるんじゃね?
229名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 09:05:24.23ID:xD6IHwqz0
日本人経営者「バングラデシュ人でも出来る仕事ならバングラデシュ人並み給与な、同一労働同一賃金とはそういう事だ」
230名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 09:12:29.75ID:R3JuXwJa0
外人も給料半分じゃ欧米先進国に行けるようなレベルの高いのは日本に来なくなるだろうしな
本気で言葉が通じないようなのしか集まらなくなると思うぞ
231名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 09:57:07.03ID:GW4PBzi20
金欲しけゃ建設の仕事がある、休みは週1で祭日も仕事。日給なんで頑張れば稼げる。奴らとは会話が成立しないが1年我慢して金貯めて起業で良いよ。有能な氷河期非正規君。
232名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 10:28:23.72ID:0cocVIH20
あーあ
もう最悪の国だなw
233名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 10:29:05.51ID:dqANmpAy0
>>205
大卒文系ホワイトカラーは余剰になるって
もう何年も前から言われていて、いよいよ現実が追いついてきただけの事よ。
「あーあー聞こえない」してたやつが悪い。
234名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 10:29:39.99ID:aMXXhc0/0
それ派遣から搾取して好業績だったってだけじゃん
235名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 10:37:20.48ID:ZL4+bVUI0
この同一労働同一賃金制度って、そもそも経団連の意向を受けて政府が作っただけだからな。
要は、経団連企業の人件費を削減させる目的だからな。
236名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:09:33.12ID:xGOd9Qq80
うんうん わかってたよw
まー こうなるわなってな
氷河期世代で正社員様に虐げられた身としてはざまあないねwwww
237名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:12:41.38ID:xGOd9Qq80
>>235
簡単に首切れない正社員の身分制度無くしたいだけだもんね
ついでに同一賃金でボーナス 退職金無い非正規に合わさせればカット出来るしで笑い止まらないだろうよw
238名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:17:08.64ID:xGOd9Qq80
>>234
これからは正社員も身分 権利奪って奴隷に落として搾取して40過ぎたらリストラで捨てますw
239名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:22:16.51ID:xGOd9Qq80
>>15
自分らは役員報酬億単位で上げますw
240名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:24:03.84ID:hbVbiPjJ0
>231
建設で稼げたのは昔話です
今の建設現場はベトナム人を低賃金で
使い捨てする時代なのですよ
241名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:26:26.85ID:ff47k+ql0
賃金が同一なら
退職金積み立て、厚生年金、社会保険など
福利厚生費が一切生じない、契約社員のほうが安い
242名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:27:56.31ID:xGOd9Qq80
>>226
そんなの派遣や非正規に合わせるに決まってんじゃん
ボーナス 退職金廃止w
243名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:28:28.39ID:8q+rHjkP0
ぶっちゃけいうほど派遣の連中も使えない。
244名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:30:45.77ID:xGOd9Qq80
>>198
ブルーワーカーは真っ先に移民に奪われるよ
800万から一気に移民並みの賃金に格下げか最悪リストラ
245名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:38:28.29ID:xGOd9Qq80
>>193
売り手ボーナスステージで余裕ぶっこいてたゆとり世代は特にざまあw
派遣先で正規上司がそんな奴で差別して馬鹿して煽って来たんで殴ってやったわ
高卒の癖に国立大卒の俺を何で大学行ったの?w遊んでただけっしょwとか煽りやがった 自分のことは散々貶され慣れてたが親家族まで馬鹿ししてきたんで無理だった
246名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 11:59:00.84ID:dpa4jmcQ0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


01
247名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 12:57:46.12ID:bMXoQbyg0
無能とか足引っ張る奴はクビ
当たり前のことをやればいい
248名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 13:02:12.94ID:k+7puJiA0
賃金合わせるのは良い事だよ、そもそも正社員は貰いすぎ
249名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 14:13:33.12ID:GW4PBzi20
>>248
クソ田舎だが
時給換算してみた。
1500円プラス社保会社負担
派遣は
時給1600円だからあまりかわらない

3000時間働いて450万
派遣会社は1500時間働いて240万

まさに同一賃金
当然責任は社員、派遣は作業ノミ
派遣は優遇だな
ただし、派遣への支給は
時給1000円らしい。
それから国保w国民年金w
払うみたいだ。ゆとり、さとりは
欲がなくてうらやましい
250名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 14:16:14.46ID:R3JuXwJa0
本来は正社員というシステムを形骸化して
所得を欧米先進国並に引き上げましょうって議論になるべきなのに
何故かバイト並の賃金にしましょうとなるから
他国と労働力の奪い合いが発生しない単一言語の島国は恐ろしいぜ
251名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 14:34:21.59ID:dSheI7yw0
>>228
サービス業は顧客の個人情報バイトが扱ってるが?
メーカーでも技術開発のコアな部分まで派遣入り込んでるし
一応機密の誓約書書かせられて携帯も持ち込み禁止とかやってるが
252名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 14:37:43.54ID:R3JuXwJa0
さすがに防衛省関連の案件を抱えてる企業のSEを派遣で募集してるのを見て目を疑ったけどね
銀行や金融の現場も二重派遣だらけで怖くなったよ。セキリュティ改革以前の問題
253名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 17:17:05.27ID:Q8Z4adn20
>>251
サービス業じゃなくても個人情報は普通にバイト並みの待遇のド底辺が扱ってるよ
254名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 17:24:11.74ID:Q8Z4adn20
>>244
移民はクソ賃金の日本に行くより中国にでも行くんじゃね?
255名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 18:09:26.55ID:JtW3KyQk0
>>252
秘密の仕事が外に出てるってそこまでは珍しくないような。
昔からある仕事だと校正とかは内職者が多い業界だし。
256名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 18:28:54.11ID:DVhAUvVe0
>>254
ベトナム政府に話付けて無理矢理引っ張って来ようとしてる
257名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 19:53:16.97ID:jW6Xmr2L0
今の中流サラリーマンが非正規並みの給料になって、下流サラリーマンが増えるだけだな。
そして、日本は一億総下流社会になる。
258名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 20:26:44.18ID:aeVIpX1d0
おもっていた通り

正社員の年収が激減していく

実際には非正規と正規の合計自体も
一気に減らすだろう。

消費市場は急激に縮小していく。

政府が徹底的に一括管理して、年収合計を減らさないように
しないと、消費市場縮小から恐慌へ突入する。

GDP減少なんてなまやさしいレベルで絶対終わらない。
経団連のやることは徹底してる。目先の利益しか考えない。
日本や日本国民なんて一切関係ない。
そして経団連に支えられた自民党も、目先しか一切考えていない。
恐慌になってあわてふためくだけだ。
259名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 20:35:10.45ID:dO8Seyk+0
>>76
無能な高給取りが社長や重役本社で人事とか経営企画関係の部長やってるからやってるから
260名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 21:10:06.48ID:qH1bcG600
同一労働同一賃金は当然ながら低い方の水準に合わせられるので、日本人の賃金も今後流入してくる低賃金移民の水準に合わせるよ。ほぼ最低賃金に張り付くことになる。
覚悟しておけ。
261名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 21:12:22.86ID:McQU8iuQ0
日本の企業の利益率は低いからな。
欧米並みに高めるためにどんどん賃下げしないと。
売り上げは落ちるけど超短期でしか考えてないからそれでいい。
自分はアメリカ株で永遠の経済成長の果実を手に入れるけどね。
262名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 21:33:16.66ID:pbij3BfC0
希望退職とは名ばかりで陰湿な圧力で辞めざるを得ない状況に追い込むのが
日本的サラリーマン社会だからな
263名無しさん@1周年
2020/01/15(水) 21:50:57.28ID:dpa4jmcQ0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


12
264名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 08:31:09.70ID:77wktJE90
>>256
受刑者でも引き取るつもりか?
265名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 11:56:00.83ID:RV8w5pDw0
>>264
最悪そうなるんじゃねw
今でも悪徳ブローカーが貧困層の若者騙して本人の意思と人権無視して無理矢理連れて来て外界と遮断した監禁生活の刑務所以下のタコ部屋に押し込んで働かせてるんだし
266名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 12:34:18.66ID:4c+fIFaY0
>>32
自己責任
267名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 12:59:19.03ID:Xpl99sUE0
午後もリストラ対象者への通告作業だ
同年代の社員ばかりだし辛いね...
268名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 13:02:47.32ID:881lRPCK0
>>267
次はお前の番さ
269名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 13:18:39.96ID:77wktJE90
>>265
良いこと思いついた!

中国やロシアみたいな独裁国家から優秀だけど独裁政権に反抗的な政治犯輸入すりゃいいんじゃね?

独裁国家は政権にとって危険な政治犯を国外追放できてハッピー

日本は標準的な犯罪者よりは優秀な奴隷輸入できてハッピー

奴隷は祖国よりは殺される可能性が減ってハッピー

みんな損をしない素晴らしい案じゃね?
270名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:03:22.44ID:HHOaU/oC0
正社員が非正規と同じ賃金、生涯年収でも問題ない。
なぜなら非正規がそれで暮らして行けてるから。
正社員も半年契約で更新制でもいいんじゃない?
271名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:02:35.83ID:wdlDYASW0
給料下がった分
物価も税金も社保も下がれば文句は出ないだろう。デフレ最高!
272名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:14:02.03ID:EOcg2X270
企業は今後の下落を見越してリストラしまくるだろ
それだけ見通しが暗いってことよ
273名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:12:58.56ID:wG7aKxGN0
>>127
「嫁」と言うからには息子さんの奥様ですかね?
そのやうな立場の人に頼るとは傍迷惑なジジイだ。
自分の奥様の場合は「妻」「家内」と表します。
274名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:08:43.25ID:DcuH+khH0
これって正社員より派遣社員の方が年収が上になるって事もありえる?
ウチの会社、若くて有能な派遣の子たちも沢山いて正社員の使えないオッサン連中よりよっぽど会社に貢献してるんだけど。労働の中身や実績に応じて給料を支払うならそうなってもおかしくないよね?
275名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:15:15.97ID:wG7aKxGN0
>>222
よその国に生まれていたら好待遇で働ける人材なの?
そうだとしたらよその国に移住すべきだ。
276名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 17:00:00.41ID:MdC1eXv20
もう非正規の数が全労働者の数の半分近くになり、ここに老人再雇用の人数も加わり更に外国人雇用の人数もカウントしたら
もう正社員自体が少数派になりつつあるから
民主主義?の原則で言えばもうあかん。

おそらく数年先には労組もなくなるとまでは言わないが存在意義と在り方をハッキリと徹底的に問われる時が来ると思う
277名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 17:55:32.59ID:zP/4m8ZN0
>>276
非正規にしたら労組なんて搾取側の奴等だからな
278名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:25:14.44ID:I63cvGuA0
会社なんて役員と幹部以外は全部非正規でいいんだよ。
いずれ幹部とAIやロボットだけになるんだろうが。
279名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:34:23.74ID:rWfi97Mp0
同一労働同一賃金は野党も主張してたことだし、
こうなるのは必然
「働き方改革関連法案」の審議の時も、
野党はこれは批判しなかっただろ?

「高度プロフェッショナル制がどう」とか、
極めて少数のどうでもいい制度だけを猛批判してたねww
280名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:37:56.11ID:TVtEWpOu0
企業は正社員なんていらないんだよ
281名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:40:19.37ID:5nVdZm/k0
偉大にして優秀なる正社員様なら再就職先なんて選り取り見取りだろwww
282名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:41:00.83ID:5nVdZm/k0
>>278
むしろそいつらが一番AIに置き換え可能だと思うがw
283名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:45:43.86ID:HB4Fr3hy0
> ただし給与の引き下げは法的な制限が大きくなかなか実行できません

同一労働同一賃金にするなら、法律を変えればいいのに
284名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:51:51.27ID:D3dqG5nc0
終身雇用を終了してしまったせいで優秀な学生は民間企業に行かなくなる。
そして国際競争力が増々下がる。
285名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:00:33.96ID:vRqdm54T0
企業「誰もウチの商品を買わない!!何故だ!!」
286名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:02:19.52ID:1O8T4fi30
>>285
人を育てないからだよ
287名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:07:43.81ID:vRqdm54T0
当ててやろうか?
次は日本人全員個人自供主を目指すんだろ
288名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:17:17.86ID:vRqdm54T0
解雇規制だけ撤廃して就職のハードルは据え置き
首になりたくなければキリキリはたらけと労働力の買い叩き
289名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:18:46.19ID:I+oDasd40
>>285
まず買えるだけの給料を派遣やパートに支払っているのかとw
290名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:25:22.79ID:HIeYMFgP0
人並みの仕事しか熟せない者は淘汰されれば良い
291名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:37:32.91ID:0iQPPnwq0
同一労働をどう担保するの
簡単な例だと正社員だけがログイン出きる鯖をどう禁止するの
292名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:37:56.57ID:NkmEyB+/0
>>14
ゴーンの真似をしてるだけだからね
日産の惨状が日本の縮図
293名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:41:54.15ID:0iQPPnwq0
禁止できない
管理職=正社員、社員=非正規となるだけの
ただの総員成果主義・年俸制
294名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:24:13.36ID:xQDkSZHN0
文系職は所詮ゴミかもしれんね。
年齢が多い程、ゴミ度は高くなってくる。
295名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:31:13.46ID:LY4BK+210
能力ない社員は死んで当然
296名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:31:54.85ID:xJZs+Uj30
正社員とかいっても別に非正規でも全然出来る仕事ばかりじゃん。
会社側にすれば切りたいのは当然だよな。
人件費が半分以下に抑えられるんだからこれは麻薬だよ。
297名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:01:54.72ID:aXAoMOmG0
>>291
出来ない正社員と出来る正社員に分ける
298名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:11:00.12ID:EpEC09XD0
安いなあー交通費も出るだけましとかいう負担でも安いよな
299名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:22:10.30ID:y5EYxxpo0
バブルが弾けて企業内で改革せずに氷河期世代をコストカットすることでなんとか生き永らえてきただけなんだから、競争力もへったくれもない。
こうなるのは自明の理。
温暖化で人類が生存できる土地もあっという間に減ってくるだろうし、もう世界中の皆一緒に滅びようぜ。
日本以外も20年持たないかもな。マジで。
300名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:52:07.85ID:2Aq5ozKT0
全て竹中神の懐へ!
301名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:00:46.47ID:xfGfmrCV0
働かない正社員オジサンは全員首!
302名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:01:41.89ID:N41qHIJW0
みんなが望んだ政策だろうに
303名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:35:22.61ID:Fqs3XDvd0
日本以外じゃ当たり前のことなのに、お前ら悲観的に捉えすぎだぞ。
都度リストラしないから日本企業は赤字事業に社員がしがみ付いて平均給与が下がったんだからな。

リストラしまくってる海外は給与水準が倍近くまで伸びてるぞ。
304sage
2020/01/18(土) 02:41:19.01ID:kLeqg59f0
A社とB社で同様の仕事してるのに待遇が違うのは問題だな
305名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:41:50.29ID:PZJjrANG0
>>1
契約社員やパートアルバイト等の有期雇用は採るなって事だろ。無期雇用への変更はありえないわ。

ありがとう、厚生労働省
306名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 03:44:43.51ID:5QXAtWgS0
感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://sat8.hkmtta.org/2mgcv160/1dfd5j3f4vy7mh.html
http://sat8.hkmtta.org/8a9xo54k/zhebktp2upu8ar.html
307名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 03:47:13.77ID:w+/1C2w90
人手不足じゃなかったのかおい
308名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 04:01:55.67ID:Bme3XxD40
まさにこの国は
うつくしいくに
ではなく
にくいしくつう
だな
309名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 04:05:22.18ID:TwsH+H5S0
バブル時代は公務員より大企業だったが
現代は公務員の方が安定している
バブル崩壊後の次々と会社や企業が倒産した
まさかの銀行や証券会社も倒産した
最悪な会社だと何も知らずいつも通り出社して
入り口に張り紙一枚で倒産をした事を知った人もいた
310名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 04:08:51.04ID:N41qHIJW0
>>309
バブル以前は公務員になるのを馬鹿にしてた風潮あったんだけどね。
311名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 04:09:16.52ID:YzlMT7zv0
限界底辺の雇用も一気に減るんだろうなあ。
限界底辺どもは自分たちの仕事が無くなって満足か?
312名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 04:52:05.67ID:SNzEeAnA0
>>310
どの企業にも採用されず
「先生にでもなるか」
「先生にしかなれない」
というデモシカ先生が公立小中学校の教壇に立ち
問題視された時代もあったらしいね
313名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 05:01:13.46ID:oL/Ho0po0
解雇規制緩和もいいが、就職緩和も同時にやらんと企業の立場が強くなるだけだぞ?
314名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:15:02.99ID:McrErFsM0
さぁ、ここから論争です。

高いローン組んで持ち家 vs 一生賃貸

ファイト!!
315名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:30:03.91ID:5QXAtWgS0
感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://sat8.hkmtta.org/5mra5sjp/2exdwn4fttoz34.html
http://sat8.hkmtta.org/levr3qa/3anpiu67c8tm8p.html
316名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:42:52.43ID:kPZ5vRVf0
こんなん関係ないよ。どこも50以上はリストラの対照ですよ
317名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:49:13.84ID:qD6ICjEu0
>>291
うちは数万人の個人情報が保存されてる鯖にバイトでも簡単にアクセスできるから安心だな!
318名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 07:41:47.96ID:G3PNCuRn0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


03
319名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 11:35:30.88ID:oiw8fNky0
国は長く働いてほしいのか働いて欲しくないのかどっちなんよ?
320名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 11:56:38.41ID:LshrqTVT0
奴隷にしたいだけだろ

国じゃなく守銭奴が、だけど
321名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 11:58:09.53ID:xZGAZRzH0
>>313
その通り、途中退職だけあって、途中就職が無いのなら、やめた人はどうするの?

出口ばっかりあっても入口がないと
322名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 11:58:28.40ID:p3Kruvga0
リストラにあったら、会社の機密情報を全部ネットにアップしてから辞めないとな
323名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 12:05:38.60ID:moxv02su0
そら正社員の存在意義無いならそうなる
324sage
2020/01/18(土) 12:16:50.96ID:kLeqg59f0
>>313
就職緩和?
現在でも企業は自由に中途採用できるはずだが?
国は何か制限掛けててか?
325名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 12:19:50.65ID:IcpJrlDC0
>>320
低賃金で長時間働けない奴らは
とっとと死んでほしい
326名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 17:29:54.58ID:Fqs3XDvd0
>>321
前職の経験に加えAIとか勉強して、より高給で雇われればよいんだよ。
327名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 17:33:18.04ID:kBzd97lg0
安倍「AIで一億総リストラww」...という冗談は置いといて
何度でも言うけど、これからは椅子取りゲームの時代から(学歴社会)。
椅子を自分で作る時代に移るからねww
328名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 17:34:42.07ID:5f+6nRqX0
新規事業用の社員を温存しない日本企業の経営者達。

だから、本業が弱含むと途端に業績不振に陥り、
会社すら消滅にw
329名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 17:37:19.70ID:5f+6nRqX0
みんなで消費者たる社員たちを平然と駆逐して、
「どうして消費が伸びないのだろう?。」と考え込む、
日本の経営者達。

ここの逝かれてるあれらが書き込む
「公務員に高給を与えて好景気に。」
でも、その公務員達
「必要な物は、予算の経費に潜り込まして買うから。」
「店から盗めば、金を使わずに済む。」
「自分のお金を使うのは、もったいない。」
330!id:ignore
2020/01/18(土) 17:55:27.09ID:7Kh3WjpH0
やってるつもりの同一労働
決して出来ない同一労働
331名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 19:10:00.35ID:P04rfbnG0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


41
332名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 19:57:41.36ID:n7btIuPc0
国や会社は信用したらダメだ、ここ100年の歴史学べばわかることだ。
逆にだから国は国民にここ100年の歴史を教えないんだけどw
333名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 21:23:25.86ID:yLQvcitX0
>>321
チキンの店をやれば?
334名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 21:26:07.28ID:rlFNUTOa0
キッチンワゴンって昔の屋台みたいなもんだろうけど、軽トラ改造して数百万円もするのな。
335名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 21:30:56.69ID:mfDcZBHE0
>>1
経営者『正社員制度ぶっ壊す』
336名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 22:36:35.14ID:87xK3nrZ0
http://saw3t.cathedralchoir.net/pyi2soq/z3g8p3cqcx6z3z.html

http://saw3t.cathedralchoir.net/ew26kh/svlg6v6a1gmry6.html
337名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 22:44:19.80ID:8ARnaGx10
>>1
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加

給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
【経済】好業績でも正社員リストラ 同一労働同一賃金の衝撃 ->画像>10枚
338名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 02:19:11.74ID:6xFr9eBm0
交代勤務で人が多少必要になったんだが、昼間の社員でシフト組むの?って聞いたら
社員は金かかるから派遣で補うって言ってたわ
339名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 02:34:28.73ID:oRlXRt290
公務員の定年を45にすると
おもしろいだろうなあ。
340!id:ignore
2020/01/19(日) 03:00:05.05ID:k3AVOZQi0
やってるつもりの同一労働
決してしてない同一労働
341名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 03:01:38.97ID:54SgtQEU0
正社員のメリットは?
342名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 05:02:29.24ID:Z82DQ3Kq0
正社員→賃金と待遇を非正規バイト並みにしますなお拘束時間と責任はおなじままで
非正規バイト→賃金と待遇は今のままでお願いしますなお拘束時間と責任は正社員と同じレベルにします

また、両者とも今後は高プロで残業代無しで長時間残業をお願いしますが責任感を持って取り組んでください(経団連)


こんな感じか
343名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 06:22:22.92ID:zKQ7EzL/0
>>80
入る会社間違えてる。
「アットホームな職場」「社長の人柄が〜(以下略)」

なんぞ選ぶからいかんのだ!

不覚だと心得よ!
344名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 07:38:01.87ID:2FDM/mcH0
日本は
共産主義
国営企業
じゃ
無いから
しょうがないね
345名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 07:39:56.84ID:bG62OetU0
いろんなものを口実にしてるけど、要は多すぎる無能バブル世代はリストラしたいんだろ
346名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 07:41:08.25ID:2FDM/mcH0
>>345
50代
バブル世代が
多すぎるからね

大企業だと
ヒラ社員で
年収800万円

そりゃリストラ
したいわけよ
347名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 07:43:18.69ID:bG62OetU0
>>346
働き考えたら給料3割カットで妥当
348名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 07:43:22.58ID:2FDM/mcH0
共産主義って
バカ
底辺

合わせる社会だから
失敗したんだよな

やる気ある人
頭いい人は
全員
殺してた
強制収容所送りで
349名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 08:08:29.89ID:2FDM/mcH0
本当これ
350名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 08:09:52.22ID:2FDM/mcH0
40代以下は
金ない
貧乏人だらけだから
50代バブル世代を
リストラすれば

アメリカ型社会の完成だな
1%の富裕層
99%の貧困層

竹中
経団連が
目指してるのは
アメリカ型社会だし
351名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 08:10:03.19ID:2FDM/mcH0
いよいよか
352名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 08:10:09.63ID:2FDM/mcH0
始まったな
353名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 08:12:27.66ID:uVFioE0P0
まともに勉強もせずにマネジメントも戦略管理も何もできなくて切られないわけがないだろ
ちゃんとやってきた50代は逆に引き止められるわ
354名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 08:35:06.83ID:88BqI9uz0
>>1
企業と労組が生贄として非正規社員を生み出したのが根本原因。
355名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:17:54.82ID:l9m+ex/e0
>>350
アメリカ型なら優秀なやつに高賃金払うし年食ってても引き抜きや転職は当たり前なんで
アメリカ型じゃなくて

こいつらの理想は優秀で低賃金で従順な魔法の奴隷妄想型のディストピアです
356名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:26:35.93ID:KzgMaRCt0
同一労働って、全く同じ仕事だからな。
上からのおったしによれば、社員には30分に一回定期検査とかさせておけば、同一賃金にしないで良いんだと。
社員と非正規の仕事の違いを説明出来れば賃金格差も認められる。
357名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:27:07.24ID:6DVozJuL0
バブル世代大虐殺
358名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:29:59.63ID:ns6P3Qud0
そりゃまあ低い方にあわせるのは当然だろ。

あと、入ったばっかりの新入社員とかほとんどなんの成果も上げられなくって他の人と同じ仕事なんか出来ないと思うけど、給料どうなるの?
吉本芸人みたいに月800円とかになるのか?
359名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:32:10.75ID:Pbe9XSX60
25年前に地方公務員を選んで本当によかった
何が良くて民間なんか行ったの?w
360名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:34:44.87ID:MFUzmpCJ0
>>313
まぁ首になりたくなかったらサビ残でも最低賃金でも文句を言わず働けwwwwになるだろうな間違いなく
年功序列を廃止して海外の実力主義にするってのも結局給料を上げないで済む理由づけに実力主義を使うだけで
実力があっても年功序列を理由に給料上げないし会社への滅私奉公を強いるもんな
361名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:41:08.60ID:ns6P3Qud0
>>342
普通に考えたらそうなるだけだから、同一労働同一賃金を経営側が歓迎するのは良くわかるんだが、労働者側で歓迎してる人がいるのはなぜなんだろう?
362名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:48:16.46ID:TpC/81IZ0
正社員って要らないんじゃないの
賃金以外も福利厚生とか企業年金とか社会保険とか無駄なコストじゃん

時給制でよくないか
363名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:49:24.52ID:TpC/81IZ0
安部さんの改革を実現させるためにはサラリーマンの我々が協力しないと
日本は前に進めないぜ!
364名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:50:34.50ID:JPrEUa0+0
そもそも同一労働ってのがあり得なくない?
そんなにデカイ会社なん?
365名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 09:52:25.04ID:TP3HEdRf0
まともに仕事が出来ない奴らが社内低賃金層から解放されるわけだから必死なんだろ
馬鹿経営者が何でもこなす奴と同一賃金にしたら2か月で退職者8人出たわ
「出来る奴ばかりに仕事振られて出来ない奴らと給料同じとかやってられない」ってそりゃそうなるわ
366名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:02:48.93ID:TpC/81IZ0
正社員不要、非正規でもよいのでは
日本人労働者より外国人労働者の方が変動費として使い勝手がいい
367名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:06:09.19ID:U7e/nK2I0
>>239
これが本当のお手盛り
368名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:08:04.46ID:DuuJgBj/0
ガラパゴス年功賃金を廃止しろ

初任給を倍増しろ 

ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしたら、すべて解決
369名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:09:09.18ID:DuuJgBj/0
ガラパゴス年功賃金を廃止しろ

初任給を倍増しろ   

ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしたら、すべて解決
370名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:09:53.88ID:DuuJgBj/0
ガラパゴス年功賃金を廃止しろ   

初任給を倍増しろ 

ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしたら、すべて解決
371名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:11:13.90ID:DuuJgBj/0
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。
372名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:11:56.06ID:DuuJgBj/0
ガラパゴス年功賃金を廃止しろ

初任給を倍増しろ 

ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしたら、すべて解決   
373名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:14:49.57ID:/8FU4DpS0
自民党と経団連は日本国民の敵

ミンスの方が売国行為に無能な分
100倍マシだった
374名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:16:01.41ID:RnDbn6Tz0
まず同一身長同一チン長を徹底してくれないと拍子抜けする
375名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:51:52.72ID:DuuJgBj/0
ガラパゴス年功賃金を廃止しろ

初任給を倍増しろ    

ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしたら、すべて解決
376名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:52:25.65ID:DuuJgBj/0
ガラパゴス年功賃金を廃止しろ
   
初任給を倍増しろ 

ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしたら、すべて解決
377名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:54:26.63ID:uaeCnE9a0
>>376
初任なんて仕えねーんだからそれでいいんだよ
勘違いすんなw
378名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:55:59.15ID:zKQ7EzL/0
>>356
水準を気にする業界で、
出来映え、製造品質を含めてそこを考慮できる中小の会社が
きょうびいくつあるやらね。
379名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 10:58:20.10ID:FxjZmZug0
>>60
部下を育てない屑マネージャーって自分の立場を護るためにノウハウを教えないんだな
380名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 11:03:13.07ID:yTQBUNAn0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


36
381名無しさん@1周年
2020/01/19(日) 11:03:50.28ID:6H3sOrdw0
>>1 教えてやろうか?一銭にもなんねーから教えてやんねーよ。
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